Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2003: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Февраль        2003
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 

Комментарии (189): Сначала новые  |  Сначала старые

Некто N.16.02.2003 23:57:59

РД,
Растворение осадка, щавелевая кислота - довольно приличный комплексообразователь и потому эффективно связывает поливалентные металлы вроде кальция или железа. А вот окислитель из нее никакой, так что отбеливать (как, скажем, хлорка) не может.


Африканец16.02.2003 23:54:49

А вообще повод призадуматься - можно в десятый раз искать утечку памяти в жабо-программе, и каждый находить ее. А можно в сотый раз обсуждать отмену поправки Джексона-Веника в отношении какой-нибудь страны, и каждый раз не отменять ее. Почему второе - почетно, а первое - позорно?


Африканец16.02.2003 23:52:41

Старый Русский,

ну вот меня тот аргумент не цепляет, а может, и еще кого, так что он, кожет, не совсем эффективный?

А конгрессмены... Ведь это - карьера. Одна из. И ее делают те, кто а) круче, чем тот, кто делает карьеру похуже, и б) хуже, чем тот, кто делает карьеру получше.. А что карьеры получше бывают - я не сомневаюсь.

А еще есть закон Паркинсона, согласно которому при всякой карьере субъект задерживается на уровне выше его уровня компетенции. Может, к конгрессменам и неприменим, поскольку у них, вроде, выше уровня и нет, а может, и применим - как раз поэтому.


Алена16.02.2003 23:47:59

Не ходите, дети, в Африку гулять...


Африканец16.02.2003 23:45:15

&,

нет, если я скопытюсь, я найду способ об этом сообщить.


Африканец16.02.2003 23:44:32

РД,

нет, на подозрении - залезание на столб в Ботсване и сплав на плоту по Замбези. Впрочем, могла сказаться даже прогулка по горам возле Стелленбоша, тем более, что она была по времени последней (за неделю до того, как).

Вывод: не гуляйте по горам.


Старый Русский16.02.2003 23:37:49

Африканец, так я же сказал, что эффективный, а не эффектный.

Что же касается конгрессменов, то разве туда выбирают не Лучших-из-Лучших?


16.02.2003 23:30:53

BM+


&16.02.2003 23:28:10

Африканец, береги себя. А то скопытишься там без присмотра, а мы все гадать будем, куда же ты делся. Ужас.


РД16.02.2003 23:22:56

Африканец,
поражение члена гнойником вплоть до ампутации ты тоже с парашютом заработал ?


РД16.02.2003 23:21:04

Салют, бомбисты.

Никто не в курсе, какова химия процесса, когда ванну оттирают чистящим средством на базе щавелевой кислоты ? Это растворение осадка на эмали или отбеливание ?


Африканец16.02.2003 23:17:31

Атеист,

"нынешние смертельные враги Америки вчера были ее же заклятыми друзьями"

в этом случае как не возрадоваться, глядя на Северную Корею? Да и Иран внушает оптимизм. Нет, не все еще протухло, не все!


бюрг16.02.2003 23:14:55

Старый Русский,

видимо Резонер не слышал о комментариях в адрес Израиля. Тогда бы точно он призвал бы бомбить европу :)


Африканец16.02.2003 23:08:57

Атеист,

"Есть гнойник. Дальше можно ждать, надеясь, что само рассосется. Если не рассосется, а начнется гангрена, то надо уже ампутировать пораженный член. Если еще больше ждать, то будет савсэм некарашо."

Ты будешь смеяться, но именно в такой ситуации я оказался две недели назад. И что ты думаешь? Лошадиные дозы внутривенных антибиотиков вполне помогли. Несмотря на прямую материальную выгоду вивисектора.


Африканец16.02.2003 23:03:57

Старый Русский,

но ведь эффективность аргумента можно оценить объективно. Если он действует, цепляет и ошарашивает, а тем более изменяет мнение - то он эффективный. А если только звучит красиво - тогда всего лишь эффектный. А что конгрессмены? Такие же люди, как и неконгрессмены, только в конгрессе. Почему от них следует ждать чего-то особенного?


Африканец16.02.2003 23:00:10

А вот и я.

Сейчас попробовал провести эксперимент - выпить бутылку красного вина. Как давно я этого не делал! На пробу взял Аллесферлурен-шираз.

Эксперимент оказался удачным - пошло не хуже поднадоевшего уже белого. Даже был и некий кайф.


Старый Русский16.02.2003 22:49:50

Вспомнилось почему-то: был такой блюз под названием "Битое стекло"

Мы с врагами мысленно сражались,
Но пришел момент и понял я,
Что среди врагов нет у нас врагов,
Худшие враги - твои друзья.


Алена16.02.2003 22:32:59

//Эдак и в Деда Мороза поверить можно.

serge -
ты, видимо, не в курсе - этот аргумент в разговоре со мной не катит абсолютно...


serge16.02.2003 22:29:30

Атеист
Вроде бы в Германии разрешено немного пить и за рулем. Или ты не стал размениваться на мелочи, когда проезжал этот винный фестиваль?


serge16.02.2003 22:26:05

Атеист
Ну, не столько вино виновато, а просто может отвык от ВМ?
Медицинская терминология не подходит, покуда она не учитывает материальной выгоды вивисектора. Скорее получается так, одни говорят - да вроде ничего, пускай себе висит, будем постоянно проверять, чтоб не загнило, а другие - да нет, совсем сгнило, никуда не годится, давайте мы отрежем, да себе заберем.


serge16.02.2003 22:17:52

Алена
Ну, передернул маленько, но скорее даже в пользу Резонера :)
Правильно было бы сказать "Америка бомбит другие страны ради того, чтобы избавить их народы от диктаторов, да еще и деньгами потом поможет".
Эдак и в Деда Мороза поверить можно.


Атеист16.02.2003 22:16:28

Так что если рассматривать нынешнюю ситуацию в отрыве от ее исторического контекста, то резоны у сторонников войны есть. Что мне в этом больше всего не нравится (помимо убеждения, что прогрессорство не работает даже в gedanken эксперименте), так это то, что все нынешние смертельные враги Америки вчера были ее же заклятыми друзьями. Так что может действительно, сначала что-то в консерватории подправить?


Опечаленный16.02.2003 22:06:04

Вообще появления Резонера в последнее время производят тяжелое впечатление. Ладно ВизК - тот, так сказать, инвалид детства, ему мозги вставили уже в америке, синтетические, стандартные. Но траектория деградации Резонера удручает своей сиюминутной наглядностью.


Атеист16.02.2003 22:04:36

serge,
э-э... твой полемический задор тянет не меньше, чем на полтора литра свежего франкского вина. А говоришь, еще не пробовал. Или у тебя с собой было?

Нет, у сторонников войны аналогия другая. Есть гнойник. Дальше можно ждать, надеясь, что само рассосется. Если не рассосется, а начнется гангрена, то надо уже ампутировать пораженный член. Если еще больше ждать, то будет савсэм некарашо.

Ну а умеренная медицинская школа предлагает обойтись перцовым пластырем. Вот, говорят, мы детально, под микроскопом рассмотрели этот член, и считаем, что он не поражен. Его вполне можно вылечить мазью Вишневского в сочетании с марганцовыми клизмами с другой стороны.


Старый Русский16.02.2003 22:01:55

"Или это надо вычеркнуть из истории, чтобы было по-настоящему безвозмездно? "

Резонер, так стало быть, все-таки не безвоздмездно?


Алена16.02.2003 21:59:56

//"Америка бомбит и убивает ради того, чтобы потом помочь материально", ну, тут вообще сказать нечего.

serge -
а что, интересно опровергать самим же собой придуманные аргументы, да? Главное - нетрудно, наверное...


Резюме последнего месяца16.02.2003 21:55:18

Продажный с потрохами Резонер.


Старый Русский16.02.2003 21:52:09

Африканец, аргумент, разумеется, эффективный. Не могу же я заподозрить таких серьезных людей, как конгрессмены и Резонер, в попытках привести эффектный, но не эффективный аргумент.


serge16.02.2003 21:29:17

Резонер
Ты хочешь оспорить цифру "сотни тысяч" в сторону, скажем, "десятков тысяч", что, по твоему, выглядит гораздо лучше?
http://www.inosmi.ru/full/171197.html
А утверждения подобные "Америка бомбит и убивает ради того, чтобы потом помочь материально", ну, тут вообще сказать нечего.


Алена16.02.2003 21:25:57

//ты невнимательно читаешь.

Резонер -
а ты невнимательно пишешь :-) ("И никто из не говорит" - это как это?)
Но я, наверное, еще и чего-то в твоей логике не постигаю. Зачем противникам войны приводить аргументы в ее пользу? Или "все окупится" - аргумент против, а послевоенные расходы - за??


Атеист16.02.2003 21:12:46

Киса, что ли, заходил?
А, нет... Раньше главным образом он (она?) расширял(а) окно вправо, активизируя горизонтальный скролл бар.


Африканец16.02.2003 21:06:51

Атеист,

во, прочитал ТТХ:

"длиной около 50 и диаметром около 5 сантиметров" - нехило, однако.

Они, "выкрашенные с одной стороны в красный цвет, должны были, по словам задержанных, символизировать свечи"

Интересно, с какой же стороны надо для этого выкрашивать - с конца или сбоку.


Резонер16.02.2003 21:04:38

Алена,
ты невнимательно читаешь. Я говорю о противниках войны. Они-то могли бы сказать? Но почему-то говорят о послевоенных расходах.

serge,
не опускайся до дешевых приемов полемики. Я говорю об опыте нескольких предыдущих войн (Югославия, Афганистан), когда жертвы исчислялись отнюдь не сотнями тысяч.


Атеист16.02.2003 21:03:20

Да, а с ялтинскими соглашениями - это и был дележ кто кому "помогать" будет. И с грузинскими винами тоже неплохой пример кооперации с позиции силы. Вино ваше, розлив наш. Прибыли... ну сам сообрази.


Атеист16.02.2003 20:58:07

Резонер,
да кому сейчас "грабить" надо, не крестовые войны небось. Те простые и незамысловатые времена давно канули. Теперь было бы кому свой товар скинуть. И неужто с Зап.Европой не окупилось? Такой рынок сбыта шикарный: хавают и хавают. А вот Африка плохой, негодный рынок. Платежеспособность населения нулевая (тот же Африканец, что бы он делал без казино?) Вот куда вкладываться надо. Их же подтянуть немного - так потреблять начнут, никаких ножек буша не хватит.


Резонер16.02.2003 20:53:50

Старый Русский,
выходи из ступора. Я хотел указать на двойной стандарт, существующий в Европе. Кого-то обижать нельзя, а кого-то - ну, хрен с ним, подумаешь, десяток евреев сегодня убьют, десяток завтра.

А почему "безвозмездно" нельзя использовать как аргумент? Если некую сторону обвиняют в том, что она хочет победить в войне и захапать национальное богатство, а она говорит "Позвольте, в прошлый раз мы ничего не хапали, а, наоборот, дали денег на восстановление"? Или это надо вычеркнуть из истории, чтобы было по-настоящему безвозмездно?


Алена16.02.2003 20:53:12

//никто из не говорит "мы там награбим столько, что всё окупится".

Резонер -
не смеши. Даже когда (не говорю, что в данном случае - вообще) нечто подобное планируется - кто ж это вслух скажет?? Вслух всегда говорят о мире во всем мире и прочих возвышенных материях.


serge16.02.2003 20:52:36

Резонер
Ну, если разговор на уровне "сильно сомневаюсь и где ты это прочитал", то какая-нибудь девушка, воспитанная в закрытом швейцарском пансионе на деньги папы-казнокрада, тоже может сильно сомневаться в истинности описанных ей способов половых взаимоотношений и источниках поступления ее карманных денег.
Но суровой действительности это не отменяет.

А что по вашему телевизору почему-то никто не говорит о том, что все окупится - так стесняются, наверное.


Африканец16.02.2003 20:49:55

Старый Русский,

как эффектный аргумент или как эффективный?


Резонер16.02.2003 20:47:18

Старый Русский,
так вот; дело в том, что Грузия со своими винами выходила сначала на европейский рынок. И, говорят, им поставили такое условие - мол, у вас там условия не соответствуют, давайте разливать в Голландии. А в Америку они вышли позже, но уже с голландским разливом.


Резонер16.02.2003 20:44:35

Атеист,
нет, не похоже. Советский Союз тогда помочь вряд ли кому мог, страна была разрушена гораздо больше Европы - это раз. По ялтинским соглашениям, в Западную Европу СССР не должен был соваться (как и Америка в Восточную) - это два.
Почему-то противники войны здесь,в Америке (серьезные, которые приводят разумные аргументы) много говорят о стоимости послевоенного восстановления Ирака. И никто из не говорит "мы там награбим столько, что всё окупится".

Старый Русский,
потом.


Старый Русский16.02.2003 20:43:38

Вот мысль такая возникла по поводу "безвозмездно". Если это "безвозмездно" используется как эффективный аргумент, - похоже, не так уж и "безвозмездно".


Атеист16.02.2003 20:41:21

Кстати, демонстрации в поддержку войны с Ираком тоже были. По крайней мере одна точно была, в Киеве. Но с ними как-то плохо обошлись, разогнали, кажется, а некоторых задержали за то, что они были с палками. Да и что это за демонстрация, какая-то несерьезная: то ли 50 человек с 25-сантиметровыми палками, то ли наоборот, 25 человек с 50-сантиметровыми. 22 палки конфискованы.


Старый Русский16.02.2003 20:39:44

Резонер, дочитав до европейских демонстраций в поддержку Израиля (которых нету), я впал в глубокий ступор. Это-то тут при чем?


Атеист16.02.2003 20:29:50

Резонер,

про план Маршалла. Похоже, вопрос стоял так, что поможет либо Америка, либо СССР. Ну и, кстати, так и помогали: одни тем, другие - остальным. И обе стороны - "безвозмездно". Сюрпризы двуполярного мира.


Старый Русский16.02.2003 20:28:56

"Все были против, кроме одного иракского беженца, который сказал, что на Америку у иракского народа одна надежда."

Резонер, это не тот ли беженец, который сбежал в середине 80х? Он еще жаловался, как тяжело ему было получать политическое убежище, поскольку Англия (и Америка) в то время Саддама активно поддерживали. А теперь он кочует из передачи в передачу, выражая мнение иракского народа. Его бы в ВМ на недельку, враз бы отучился бы говорить "мы".


fgtdre16.02.2003 20:26:41

gchchhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhgggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg


Старый Русский16.02.2003 20:17:51

"Львенок правду говорит, они у нас все голландского розлива. Дескать, в Тбилиси на заводе санитарные нормы не соответствуют европейским."

Резонер, a "у нас" - это в Европе или в Америке? А если в Америке, то при чем тут европейские санитарные нормы?


Резонер16.02.2003 20:12:34

serge,
"убив несколько сот тысяч людей" - сильно сомневаюсь. А вот "забрав их национальные богатства" - это ты откуда-то из газеты "Правда", что ли, вычитал?
Много национальных богатств А**ка забрала из Германии и Японии? Трофейные велосипеды, да? Кофточки, с разводами да змеями? В любом курсе истории почему-то пишется про план Маршалла, по которому побежденным странам отстегивали миллиарды на востановление экономики, причем безвозмездно.

Ну, про Афганистан говорить не буду, у тебя есть прекрасное возражение - "а что с них взять, они же нищие".

И заметь, что я не утверждал, что весь иракский народ ждет не дождется освобождения. Просто привел такое мнение и предложил к нему тоже прислушаться.


serge16.02.2003 19:19:09

Атеист
Да, все окружающие холмы в виноградниках. Хотя пока что ни одного винного фестиваля не посетил, но все еще впереди, надеюсь.

Кроме таблички "В этом здании Рентген открыл свои лучи", гуляя по улицам, набрел и на табличку "В этом здании пару лет писала свои труда Елена Блаватская".
Возможно, здесь проездом бывал и Ленин.


Старый Русский16.02.2003 19:17:07

Pero, я вся-таки настаиваю на своем мнении. Сделать М женщиной, сменить Q или даже сексуально переориентировать Бонда - на все это дело большой фантазии не надо: что увижу - про то пою. А вот гаджеты - это святое. Причем я же не протестую против бонд-часов со стандартной фитчей - мегаваттным лазером. Или про Стингеры в его машине. Или про такую хреновину, которую берешь в рот, и можешь кайфовать под водой. Все эти гаджеты давно стали привычным арсеналом.

Однако использовать один и тот же свежий гаджет дважды - это уже слишком. Откуда там на 2 раза энергия-то берется?


Ну корректор я, корректор16.02.2003 19:09:37

Собрал. Куда класть?


Атеист16.02.2003 19:00:00

Pero,

советовать пиво в Вюрцбурге - это большая политическая, гастрономическая и культурологическая ошибка. Вюрцбург - столица франкских вин, одного из трех крупнейших в Германии винодельческих районов. Ежегодно там проводится 4-5 специализированных винных фестивалей (один такой мне довелось узреть краешком глаза, незабываемое зрелище, но психологически тяжелое для водителя, не имеющего непьющего напарника). Кроме того, любой другой праздник, а таких там множество, тоже обильно сдобрен местными винами. Причем если на Моцартовском фестивале или днях Баха это не так бросается в глаза, то такие мероприятия, как Африканский фестиваль (в мае), праздник джаза (октябрь) или "дни барокко с вином и мцузыкой" - это полный отрыв.

А еще там есть вполне приличный университет. Там, кстати Рентген открыл Х-лучи в 1895-м.


serge16.02.2003 18:54:21

Писарь
Возможно, бао - это не единица измерения, а тактико-техническая характеристика. В таком случае можно сильно ошибиться, залазяя на это.


serge16.02.2003 18:48:11

Африканец
Ну да, конечно. Собственно, что есть империи, их распад и перетекание пиндюлей, как не перетекание воды через корпус Титаника туда-сюда, при полном ненарушении общего закона сохранения энергии?
Но расслабляться тем не менее нельзя, чтобы предупредить бомбежки родного баобаба.


Африканец16.02.2003 18:46:50

писарь,

да нет, ничего такого военного в залезании на баобаб нет. Посмотри мой отчет о поездке к Лимпопо - там приложено несколько фотографий баобабов. Видно, что они довольно низкие. Ствол, правда, довольно толстый и гладкий, но, во-первых, иногда ветви свисают вниз, а во-вторых, можно и лестницу подставить.


Африканец16.02.2003 18:37:49

Новенький,

компилятор был изготовлен той же самой фирмой, называется XDS. Очень хороший компилятор с Модулы-2 и Оберона, дающий код весьма хорошего качества под x86 (Винды, OS/2, Linux), имеются также версии под несколько Риск-процессоров, а также генератор кода на Си. Посмотри по ссылке. Там, правда, на главной странице почти ничего про Оберон нету - все больше про Жабу (компания сейчас выпускает компилятор с Жабы, тоже, на мой взгляд, весьма хороший), иди по ссылке на Products и ищи XDS.

Как я понимаю, цель упрощения парсера тоже ставилась (весь Оберон-проект, вроде бы, рассматривался как средство обучения студентов), но, кроме того, ставилась задача упростить язык, не включая туда элементы, без которых можно обойтись.

Кстати говоря, с перечислимыми типами возникают всякие мелкие проблемки вроде областей их видимости. Префиксовать ли их константы именем модуля, где они содержатся? Или именем типа? Или и тем, и другим?

Что касается экспорта со звездочкой, то мне всегда больше нравилась система Модулы-2 с IMPLEMENTATION и DEFINITION. Однако, эта система, похоже, с трудом ложится в объектно-ориентированный язык (не случайно в Жабе ее тоже нет). И система эта до некоторой степени моделируется наследованием базового класса (в жабе - интерфейса), который и выступает в качестве DEFINITION. И звездочка - просто аналог слова public. Почему звездочка, а не слово? А не знаю, почему, не так уж это и важно, в конце концов.

Насчет комментариев с "(*" - ну, так сложилось, с Модулы. Синтаксисы у языков ведь бывают самые разные, и странно ставить в вину языку то, что он по синтаксису не похож на Си. Тем более, что и у Си синтаксис не самый удачный, и я бы с радостью кое-что изменил, как в C++, так и в Жабе.


писарь16.02.2003 18:35:15

/...програмка трудиться.../

корректор блин послан на баобаб собирать миллион роз.


писарь16.02.2003 18:26:15

Африканец: /Лучше залезть на баобаб/ я согласен, но с некоторым дисклаймером - для меня лично баобаб звучит, как миллион роз. То есть типа бао это как бы единица измерения. Но это перебор - залезть на баобаб, даже для такого могутного, как ты. Хотя ... хорошему программисту все под силу, циклик там соорудит подходящий, или рекурсию какую, и без гоуту все замотает и отмотает. А сам будет тетрис гонять или еще какого дума. Пока програмка трудиться в поте флопсов.


Африканец16.02.2003 18:08:40

писарь,

а не надо прятаться под кустом. Лучше залезть на баобаб.


Новенький16.02.2003 18:00:54

Африканец,

А на чём Вы компилировали - ни одной нормальной среды.

Перечислимые типы - это же великое изобретение (Вирта?). Их даже в приплюснутый Си вставили. Вот этого я больше всего не понимаю. И что бы они усложнили? Парсер? Ерунда какая. Ну модули чуть-чуть. Но пер.типы даже с КОМ есть. Почему??? Без безконечного цикла обойтись нельзя было...

На счёт комментариев - не сильно бы это усложнило компилятор. Но, в принципе, бог с ними. Хотя (* несколько путается с *(

Вот насчёт * отдельно. Почему Вирт сделал такой экспорт? Так ведь всё всем ясно с interface/implementation. Я слышал, что * и - - до жути удобно. Писать. Но не читать потом дргому.


писарь16.02.2003 17:58:07

Африканец: /Речку пересек - и я в Ботсване, никто меня там не найдет./
Ну, это тоже небезопасно. Спрячешься под кустом, а туда же подойдет носорог, и поднимет ногу над кустиком - накроет не хуже, чем ковровой бомбежкой. Правда, речка недалеко - это серьезное удобство. А serge плохо - в Майне не искупаешься, разве что утопиться можно, как известная дева.


Африканец16.02.2003 17:05:52

serge,

расслабься. А как ты хотел - чтоб империя была, но чтоб не бомбили никого? Так не бывает. Можно утешаться на выбор одним из трех соображений: 1) империи не вечны, 2) может, и в империи есть какая-то польза, или 3) бомбят (пока) не тебя.

Кстати, в свете последнего пункта ты, кажется, неподходящую страну выбрал. Огребет Германия пиндюлей от старшего брата, рано или поздно.

Я, возможно, тоже неподходящую, но мне проще. Речку пересек - и я в Ботсване, никто меня там не найдет.


Алена16.02.2003 16:56:05

Уфффф... Рабочий день кончился. Теперь палец о палец не ударю... аж до завтра...


serge16.02.2003 16:40:36

serge -
а вот "Титаник" провожали с музыкой. Чем дело закончилось - общеизвестно. Следует ли из этого, что...? (Алена)

Не исключено. Если бы не было айсберга, возможно, следовало бы обратить внимание и на музыку.
Но вообще считается общепризнанным, что между бомбами и смертью больше связи, чем между смертью и музыкой на проводах.


Африканец16.02.2003 16:40:33

Гном,

это если есть один большой аэропорт с большим международным залом. А если в Чикаго, например, несколько терминалов, и надо от одного до другого ехать на автобусе - тогда придется на американскую территорию все же высовываться. Кстати, вроде бы визы для этого все же не надо, хотя тут я не уверен - не проверял, и проверять, честно говоря, не хочу.


Африканец16.02.2003 16:31:59

Новенький,

я работал с Обероном-2, правда, не очень много. Я подрабатывал в фирме, где на нем писали.

Насколько я понял, Вирт декларировал "минималистский" подход - а именно, выкинул из языка все, что сверх необходимого. В частности, оставил только один вид комментария (В Модуле-2 был еще один - только начинался он не с "//", а с "--". Впрочем, нащ компилятор позволял "--" в Обероне в виде расширения языка).

По той же, видимо, причине он убрал и перечислимые типы, решив, что это ненужная сущность. В первом Обероне он выкинул даже цикл FOR - но потом, во втором, все же вставил его обратно, видимо, убедили, что иначе очень уж неудобно.

При том, что подобный минималистский подход отдает неким экстремизмом, некоторая ценность в нем есть: он препятствует неконтролируемому росту языка, при котором разработчики с легкостью суют в язык все, что кому-то может показаться удобным, и выходит некое подобие PL/1.


serge16.02.2003 16:14:39

Резонер
Испугал козу капустой. Вот и повспоминай.
Держа в голове предыдущее утверждение о безграничной благодарности иракского народа тому, кто лишит их тирана. Убив, очевидно, несколько сотен тысяч иракцев и забрав их национальные богатства. Понимаешь, это критично важно, сколько возьмут за освобождение.
Хотя бог его знает, может, они за Макдональдс все простят.


serge16.02.2003 16:12:30

Pero
Да вроде ничего, хороший город. Чистенький, трамваи по расписанию ходят, и колбаса тут за деликатес не считается. Единственно - по-немецки все говорят.
Ну, может, потому и колбаса и трамваи и все остальное ...
А пиво мне не особо надо. Тем более, что я тут сразу стал толстеть. Когда я в России садился, то у меня живот внутрь сгибался. А тут когда сажусь - живот наружу сгибается. Чо к чему.
А ты что, был в Вюрцбурге?


Гном16.02.2003 15:53:41

Я вот чего не поняла.

\\При пересадке в Чикаго, где ей предстояло пересечь американскую границу... \\

Я всегда считала, что при транзитных рейсах никаких границ не пересекаешь. То есть, если бы я летела в Канаду через ту же Чикагу, мне нужна была бы американская виза???!


бюрг16.02.2003 12:17:20

Uliss,

ошибаешься. Митрные жители должны сходить за бомбой и огреть ей Садама. А чтобы их в этом решении убедить, каждый день будет бомбиться другой город.

А интересно в Х репортажи снимают. Вот по ссылке демонстрациия в берлине. Ты где-то палестинские флаги видишь?


Deadman_n16.02.2003 12:13:49

Э,,,Привет,,, вотя и вот мой сайтю...


Мяугли16.02.2003 11:15:16

ВизК,

Эволюционные блюда - это как тебе фантазия подскажет. Помню, например, пиццу "Дрифт континентов" или печенье "Мимикрия" - часть была сладкая и маскировалась под горькую часть. :))


Алена16.02.2003 11:14:46

//Дело, как мы знаем, закончилось тем, что русский бардак пришел на родину орднунга и дал ему пиндюлей. Тебя, как и Буша, видимо, не страшит подобная перспектива?

serge -
а вот "Титаник" провожали с музыкой. Чем дело закончилось - общеизвестно. Следует ли из этого, что...?


//Не я ли прям-тут, в этом самом ВМ, неоднократно утверждал

ВизК -
извини. Наверное, я не слишком внимательно читала.
Или не все запомнилось... почему-то :-)


ВизК16.02.2003 11:02:06

Мяугли

Что касается "Штатов сейчас сторониться", тут ты не совсем права. Скорее следует "не высовываться". Тысячи людей приезжают каждый день безо всяких инцидентов. Влетают в проблемы прежде всего те, кто нарушает рутину каким-то образом. Либо те, на кого в базах данных INS есть компромат, типа нарушения сроков пребывания во время предыдущих визитов. Раньше на такие мелочи закрывали глаза, теперь, когда INS справедливо дрючат за неэффективность все, кому не лень, INS дрючит когда-то мелко провинившихся иностранцев.

Интересная деталь. На днях провожал гостя на самолёт. В аэропорту Сан-Франциско перед входом на scurity checkpoint висит плакат на нескольких языках: "У нас тут нет чувства юмора. Мы серьёзно, мы не шутим"


Sean16.02.2003 10:52:04

//празднуют его как День Антивалентина. Что совсем не значит как день
//невлюблённых. Просто устраиваются вечеринки без обязательных
//сердечек, цветочков и томных взглядов.
Львенок, а, помню! Это как моя бабушка в 20-х годах ходила на так называемые атеистические вечера - в частности на Пасху. Это когда устаривают танцы во время чего-нибудь православного.
Правда, потом за ней ее бабушка по избе с прутиком гонялась.


ВизК16.02.2003 10:51:11

Мяугли

"Эволюционные блюда" это что? Окорока динозавров?


ВизК16.02.2003 10:49:47

Мяугли

//А разве выдранная страница не делает паспорт недействительным? //

Насчёт канадского не знаю, а американский нет, не делает. Хоть он весь пропади пропадом, лишь бы первая страница, на которой фотография и биографичесик данные, сохранилась. А если и она не сохранится, по _ксерокопии_ этой первой страницы американца домой всяко пустят. По крайней мере так Госдеп нам говорит и рекомендует наделать ксерокопий первой страницы и рассовать их по всем чемоданам на всякий пожарный...


Мяугли16.02.2003 10:39:01

Алена,

Дело говоришь. :))

Блин, забыла про день рождения Дарвина, который был 12 февраля. Помню, в Штатах всегда факультетскую вечеринку устраивали в этот день. Приносили эволюционные блюда всякие.


ВизК16.02.2003 10:38:54

Алена

//ну вот и у нас, <...>, козлов-то немало". ((с)все знают?)//

А чем же я тут, по твоему занимаюсь?

Не я ли прям-тут, в этом самом ВМ, неоднократно утверждал, что U.S. Immigration an Naturalization Service - американская служба иммиграции и натурализации, на которую возложена миссия охраны нашей границы - одна из самых тупых и непробиваемых бюрократий в мире?

Один только эпизод, когда террористам, участвовавшим в угоне самолётов 9-11 пришло от них подтверждение их иммгирационного статуса через 10 месяцев после 9-11 чего стоит.


Мяугли16.02.2003 10:32:57

Похоже, мораль такова, что лучше вообще Штатов сейчас сторониться. Раз уж у них там что-то оранжевое. А разве выдранная страница не делает паспорт недействительным?


Алена16.02.2003 10:24:34

Это было не телевидение, а тервер


Алена16.02.2003 10:24:14

Привет ВсеМ! (если еще есть кому...)

ВизК -
а почему бы тебе разнообразия для не признать разок-другой вот такую неглупую мысль: "Ну, вот ведь и сам ты говоришь, что и у вас
там много козлов, ну вот и у нас, <...>, козлов-то немало". ((с)все знают?)
А то у тебя получается, что все козлы всегда только на другой стороне. Как-то не очень верится - хотя бы по ТВ...


мяугли16.02.2003 10:20:06

Ненавижу современные технологии. И ведь вроде лни должны ОБЛЕГЧАТЬ жизнь..


ВизК16.02.2003 10:19:30

Uliss

Не угадал. (%-((


ВизК16.02.2003 10:09:17

Pero

Если хочешь полный список американских аэропортов, куда лучше не соваться, то у меня его нет. Но "по материалам американской прессы", которую я иногда почитываю, наиболее славятся их бесчинствами иммиграционные инспекторы в Чикаго, Лос-Анжелесе, Сиэтле и, ты будешь смеяться, в курортных Гонолулу и Майями.


ВизК16.02.2003 10:05:42

Pero

Ты будешь смеяться, но жалоба в INS кончится тем, что не впустивший её в США инспектор, вытащит запись в его INS-ной базе данных, на основании которой он вашу канадо-индуску не впустил. Что нибудь типа тех же "пересиженных" 90 дней, как и в случае с австралийской женой моего земляка. И будет прав.

Я что-то не понял, что там с паспортом? Почему несчастной пришлось получать "временный документ"? Или печать "не допущена в США" сделала его недействительным?


Uliss16.02.2003 10:05:03

ВизК

Хочешь я угадаю что ты скажешь если под американскую бомбежку попадут мирные люди?
"А ты не ходи под нашими бомбами! Сиди дома и соблюдай резолюцию ООН!"


Pero16.02.2003 09:54:24

ВизК,

ты привел бы полный список американских городов, куда не надо летать. Где уничтожают паспорт, который, между прочим, является собственностью канадского правительства, где не вызывают консула и не дают позвонить.

До газеты обиженная индуска уже добралась, ушли письма в МИД и в канцелярию Премьер-Министра, оформлена жалоба в ваш INS.


Pero16.02.2003 09:49:55

Еще в полете кувейтский летчик подошел к несчастной, узнать за что ее так. В Кувейте, прямо из аэропорта, известили канадского консула, женщине в минимальный срок оформили временный канадский документ и отправили домой через Лондон. С работы за неявку ее уволить не успели, хотя и собирались.


миролюбивая общественность16.02.2003 09:49:35

И правда, ВизК, что ты при@#$лся к уважаемому Pero? Он перевоспитался и не желает иметь ничего общего с вами, сраными ковбоями.


ВизК16.02.2003 09:47:24

Pero

Рабби Лернер не имеет к тебе ровно никакого отношения, кроме того, что ты спрашивал про флаг, под которым демонстрируют за мир. Вот рабби тоже хотел демонстрировать. Но носом не вышел.


ВизК16.02.2003 09:40:10

Pero

Мораль: а ты не летай через Чикаго. Они там в О-Хара все такие чокнутые. Пользуйся услугами Air Canada и лети себе прямо в Торонто, минуя негостепреимную территорию южного соседа. Особенно когда он нервный и у него "оранжевый алёрт".

А вообще-то в этой истории чего-то не хватает. Не всё рассказали.

Была подобная история в Л-А с одной австралийкой, у которой муж американец, и они оба живут в Новой Зеландии, держат семейную ферму. Так вот её так же крутанули в LAX, только она никуда не улетела, и дала себя арестовать, просидела сутки в INS detention, пока муж, прилетевший с ней-же не нашел лоера и не внёс залог, под который её освободили до суда. Народ сильно возмущался пока журналюги не выяснили: она попала в "черный список" из-за того, что в какой-то из приездов в США к родственникам "пересидела" на неделю-другую 90-дневный срок, на который австралийцы могут приезжать в США без визы. А ты не пересиживай 90-дневный срок!


Pero16.02.2003 09:33:53

ВизК,

а... а какое отношение ко мне имеет уважаемый рабби Лернер?


Pero16.02.2003 09:29:28

Их нравы.

Канадская дама, происхождением из Индии, возвращалась домой после отпуска, проведенного на исторической родине. Маршрут - Бомбей-Кувейт-Чикаго-Торонто. Описываемая дама живет в Канаде вот уже 7 лет и последние 2 года гордо носит канадский паспорт. Работает в банке на приличной должности. При пересадке в Чикаго, где ей предстояло пересечь американскую границу, штатовский пограничник заявил даме, что паспорт ее выглядит подозрительным, фотография не похожа. Бдительный охранник выдрал из паспорта страницу, испещрил все оставшиеся страницы штампом "Не допущена" и распорядился посадить несчастную обратно на самолети в Кувейт, угрожая при отказе лететь отправить ее в тюрьму. Просьбы связаться с канадским консулом, позвонить домой в Торонто, были все отвергнуты. И та улетела. Без известия семье, куда пропала. Без сообщения на работу, куда надо было выйти на следующий день. С уничтоженным паспортом.


ВизК16.02.2003 09:19:07

Pero

У нас в Сан Франциско есть не только гомосексуалисты, но и евреи-борцы за мир. Так вот одному из таких, рабби Лернеру, священнику одной из реформистских синагог, не дали говорить на антивоенном митинге. Причина: нечего еврею делать на палестинском мероприятии - ссылка.


ВизК16.02.2003 09:02:48

Pero

Это флаг несуществующей (пока) страны под названием "Палестинская Автономия".


ВизК16.02.2003 09:01:39

Резонёр

//мирных демонстраций в защиту Израиля, например//

Размечтался, блин!

Хто ж тебе будет демонстрировать в защиту "агрессоров и убийц мирных палестинских детей". Тех особенно деток, которые на себя "лифчик", начиненный взрывчаткой с гвоздями надели и на кнопку в толпе израильтян нажали. А ты, блин, не доводи их до такого отчаяния, что сами себя порешить готовы.

А вообще что-то в консерватории не в порядке. Вроде бы умные, образованные люди сошли с ума. С радостью необыкновенной встают на защиту бандитов и террористов совершенно не думая о последствиях, причём для них же самих.


Резонер16.02.2003 08:50:55

Львенок,
да нет, вроде мы уже всё обсудили и даже проверили:)


Pero16.02.2003 08:50:02

Насколько я понимаю арабский, на ВизКовском флаге написано "Нет Бога кроме Аллаха". Но вот чей это флаг? ВизК, чей?


Их же риторикой да по ихним же харям16.02.2003 08:46:35

ага, Резонерка будет диктовать, кому какую риторику применть.
Резонерка и ВизК как новые Геббельсы нового Гитлера.


Львёнок16.02.2003 08:37:55

Старый Русский,
да ты что - отсутствуют?! Ну, если тебе это - отсутствуют, гм... даже я бы сказала "Это", то у кого же они тогда присутствуют? Ты вспомни, вспомни ту сцену, на которую Африканец намекает, в купальнике в воду - бултых! А, нет, другую, в купальнике из воды, как та Афродита. В общем, подсказываю - надо обратить внимание на купальник.
А Главного Гада Бонд "опускать" не сможет. Потому что Главный Гад тогда станет Гадиной. А Гадом будет не Главный Гад, а его помощница, та, которая сейчас бондовская девушка наоборот.

Итальянец,
ты знаешь, как я тебя уважаю. Но сам ты фи. И нечего тут Бюрга приплетать, не буду я между ними яблоко делить.
Николсон - это наше всё. В любом возрасте. А Бонд, особенно Броснанович - дворняга (Зануда, йесссссс!)

Африканец,
ну как же так. А я думала, все знают, как выглядит Том Круз. Посмотри по ссылке
http://us.imdb.com/Name?Cruise,+Tom

Резонер,
ты ещё хочешь поговорить о компонентах для коктейля?:)


Резонер16.02.2003 08:34:25

ВизК,
ну да. Что-то я не видел в Европе мирных демонстраций в защиту Израиля, например.

Pero,
да я не ругаю, я, наоборот, хвалю. Всё очень правильно говорит, и к месту.


Pero16.02.2003 08:29:12

Да, и у Sergа будет сразу очень много дел. Определиться с любимым пивом, например. Разве это просто? Выбор ответственный и надолго.


Pero16.02.2003 08:26:56

Резонер,

а я уже был уверен, что тебя дома оторвали от интернета. За неуплату или какое другое недостойное поведение. Sergа не ругай, он после переезда еще не собрался с мыслями.


ВизК16.02.2003 08:22:24

Резонер

Посмотрел сейчас по ТВ репортажи об антивоенных протестах. Что бросилось в глаза - количество флагов. Нет, не Иракских. Черно-бело-зелёных с красным треугольником сбоку. Вот этих - ссылка.

Вспомнились опять "полезные идиоты".


Резонер16.02.2003 08:09:43

serge,
ты, я гляжу, грамотно подготовился к переезду. Усвоил риторику, принятую в стране.
Давай не будем к месту и не к месту вспоминать Гитлера? А то ведь можно будет начать вспоминать, откуда он пришел, кто давал ему пиндюлей, и кто потом давал деньги на восстановление той страны, откуда он пришел. Или как его замиряли в 1938 году.


16.02.2003 07:16:17

Ваванхен, ну что ты сразу окрысился? Твой сарказм по сравнению с оппонентским - просто какие-то сопли. Параллель не понравилась? Не нервничай заранее, вполне возможно, что Бушу удастся избежать судьбы Гитлера. Ты вообще какой-то нервный стал последнее время. Пошел бы ты хоть в армию записался, что ли, каким подсобным рабочим, если уж по старости в строй не возьмут. Все бы тебе сокойнее было.


ВизК16.02.2003 06:19:18

//Вюрцбург - хороший город.//

Был такой анекдот про армянское радио: "Баку - тоже хороший город"


Pero16.02.2003 05:01:46

serge,

Вюрцбург - хороший город.


serge16.02.2003 04:39:17

Pero
Wuerzburg


ВизК16.02.2003 04:33:26

serge

Спасибо, что напомнил чем закончилась Вторая мировая война. А то я уже подзабыл.


serge16.02.2003 04:28:04

ВизК
Дело, как мы знаем, закончилось тем, что русский бардак пришел на родину орднунга и дал ему пиндюлей.
Тебя, как и Буша, видимо, не страшит подобная перспектива? Хотя мне вот очевидно, что Буш в более выигрышном положении, чем те американцы, кто ходит на работу в небоскребы и лично забирает письма из почтового ящика.


Pero16.02.2003 04:15:22

Serge,

в каком городе будет протекать твоя новая жизнь?


ВизК16.02.2003 04:07:09

serge

Вообще-то известны массовые приветствия немецких войск на оккупированной территории СССР как "освободителей". Вплоть до осени 1941 года. Пока не стало ясно, что одна диктатра сменилась другой, гораздо более жесткой из-за отсутствия российского бардака и привнесения немецкого ordung.


бюрг16.02.2003 03:14:13

Резонер,

и его не отправили назад выправлять паспорт, как с иранской девушкой, которой грозила смертная казнь за то, что она потеряла невиность до свадьбы? Какая великадушная страна.


serge16.02.2003 03:10:08

Резонер
Строго говоря, Гитлер, перед нападением на Советский Союз, тоже мог предьявить русского беженца, который вполне искренне мог сказать, что "Только на Германию у русского народа одна надежда". Даже и не одного такого.
Но насколько это совпадало с действительными чаяниями русского народа? Не говоря уже про цену подобного "избавления".


иракские страдальцы устами бибиси16.02.2003 03:08:58

И пролил Резонер бальзам на израненную непониманием душу ВизКа.


serge16.02.2003 03:04:11

КАК МЫ УЛЕТЕЛИ К ЧЕРТУ НА КУЛИЧКИ

Когда мы приехали в аэропорт Толмачево, то выяснилось, что наш самолет опаздывает часа на три-четыре. Какие-нибудь другие иностранцы, наверное, стали бы бегать, и волноваться, что они тогда опоздают на пересадку в Москве. Но мы даже и не почесались. И правильно сделали. Второй самолет опоздал еще больше, так что мы еще часа 4 болтались в Шереметьево-2.

Митька, вопреки опасениям, не выказал ни страха, ни интереса к воздушным перевозкам. При взлете он спал, а глядя на землю в иллюминатор, с высоты 10 000 метров - ковырял в носу. Да там большей частью и вообще облака были.
Что он, вату не видел?

Не знаю, что за вата набита в современных памперсах, но на высоте 10 000 метров она меняет свои абсорбирующие свойства на прямо противоположные. Все, что должно было быть впитанным, было выдавлено страшным давлением во всех направлениях. Так я в первый раз увидел памперс, обкаканый снаружи. Про Митьку я вообще молчу. Запах был еще тот.
Когда мы пронесли обкаканного ребенка в туалет, через весь салон, и обратно пиджак, из которого торчали голые ножки - никто даже головы не повернул. А что вы хотели? Эконом-класс, рейсом из Сибири, этих людей уже не пробить ничем.

- 20 килограмм перевеса, - сказала нам тетенька у стойки в Шереметьево. Мы пожали плечами. Она внимательно всмотрелась в наши отсутствующие лица, перевела взгляд на сынка, который пытался прорваться на ленту транспортера и уехать вместе с чемоданами в недра аэропорта, подумала, и твердо сказала: - 14 килограмм перевеса.
Ок, пошли с бумажкой в кассу.
- А сколько стоит килограмм перевеса? - только тут догадался я спросить.
- 7 долларов за килограмм, - любезно сообщила нам тетенька-кассир.
Мало найдется вещей на свете, которые стоят 7 долларов за килограмм.
Даже пельмени стоят дешевле. Того стоит, конечно, наш сын Митька, я отдал бы даже и больше 77 долларов, за его 11 килограмм веса, но его-то как раз и не взвешивали.
Пауза все тянулась. Тетенька всмотрелась в наши вытянутые лица, перевела взгляд на Митьку, который пытался убежать назад к стойке, прорваться на ленту транспортера и уехать в недра аэропорта.
- А сколько у вас есть?
Мы выгребли отовсюду все, все, что только было прилично выгрести на людях. Тетенька пересчитала.
- 9 килограмм перевеса, - сказала она, строго глядя на нас, и шлепнула печать.
- 9 килограмм перевеса, - послушно повторили мы первой тетеньке, у стойки.
- Да, где-то так оно и было, - с юмором ответила тетенька, и пропустила нас в зону беспошлинной торговли.
Более хреновых покупателей, чем мы, там поди и не было никогда.

В самолете разносили напитки. Я просил сок. Но потом увидел, что мужик через проход пьет баночное пиво. "Он вместо сока взял у стюардов пиво", - догадался я.
- Извините, - придержал я за рукав проходящего стюарда, - вы не могли бы принести мне баночку пива?
- Пиво, - кивнул он согласно. И ушел.
Больше я его ни разу не видел. Другие стюарды и стюардессы проходили, а этот - нет.
Должно быть, собака, нажрался моего пива, и валялся пьяный в каком-нибудь служебном шкафчике, вместе с метлами и тряпками.
Не тот сервис.
Хотя, может, это был пилот?

Прилетели во Франкфурт. Долго-долго шли какими-то переходами, спускались-поднимались по лестницам и эскалаторам, руководствуясь табличками с надписями на незнакомых языках. Прошли паспортную проверку. Получили багаж, и на тележке повезли его к выходу, снова руководствуясь надписями. В одном месте увидели, что весь багаж просвечивается на огромных мониторах. А ведь у нас 5 блоков сигарет, вместо разрешенных двух, подумали мы с женой, и расстроились. Отберут.
И почти мы уже подошли к страшным таможенникам, как мой взгляд падает на очередную незнакомую надпись, которую я каким-то внутренним чутьем распознал как "Свободный вынос контрабанды здесь". Я забегаю вперед тележки, торможу ее, налегая всем телом, и заворачиваю туда. Чтоб не привлекать внимания я ни разу не оглянулся, но внутренне ожидал резкого, как выстрел в спину, окрика "Halt!" и злорадного хохота таможенников.
Мы же в России к таким вольностям не привыкли.
Но нет, сразу за дверью нас уже встречала свобода и родственники жены, которые почему-то знали, у какой двери нас ждать. Надпись не врала. Петчик был прав, зачисляя франкфуртский аэропорт в нестрогие насчет досмотра.
А я снова расстроился. Надо было, думаю, 10 блоков брать. Вот ведь какой я противоречивый.
Но сразу же уже и забыл, потому что мы вот прилетели уже, и другая страна, и с понедельника мы начнем новую жизнь.


Pero16.02.2003 03:00:49

Приветствую всех присутствующих!

Старый Русский,

ты пал жертвой стереотипов. Нет такого правила: не использовать гаджет дважды. Есть такая традиция, это да. Возведение традиции в правило (или, по нашему говоря, экстраполяция) есть необоснованное приложение стереотипа. Когда первый раз М сделался женщиной, стереотип нарушился. Кью поменял внешний вид - опять стереотип разбился. Бонд-женщина не как случайно приблудившаяся прохожая и не как перевербованная противница, а активная союзница (подельница?) - точно такой же стереотип, оказавшися несостоятельным при приложении его к постоянно развивающейся реальности. Бонд - гомик? Ну, почему бы и нет? Но только еще не в следующей серии.


Резонер16.02.2003 02:54:07

А еще сегодня по ББС передавали мнения слушателей по поводу войны. Все были против, кроме одного иракского беженца, который сказал, что на Америку у иракского народа одна надежда. Видимо, ему не объяснили чего-то.
Хотя, что с него взять, с эмигрантского отродья :)


Резонер16.02.2003 02:51:51

РД,
меня тоже оставило это утверждение в недоумении. Видимо, считается, что пот и волосы с ног винотоптателей сбраживают и становятся безвредными.


ВизК16.02.2003 02:51:14

Зануда

Ага. Этот эпизод в "Кабаре" действительно один из самых сильных. Вспомни как меняются выражения лиц поющих подростков по мере исполнения песни.


Новенький16.02.2003 02:50:51

Резонер:

Если я посылаю сообщение 2 раза, то оно должно появиться или 1 раз, или 2. И Всё. Ничего другого происходить особенно не должно. Хотя ничего особенного и не произошло...


бюрг16.02.2003 02:44:00

йессссссссс...

"Даже в Нью-Йерке, где считается, что против войны выступать это не патриотично, прошли демонстрации".

Они видомо тоже без понятия, О Чем Идет Речь.


РД16.02.2003 02:43:06

Интересно, а в остальной части Грузии, помимо цеха розлива, санитарные условия европейским соответсвуют ? Например, там, где собирают виноград и делают вино.


Алена16.02.2003 02:41:45

А Старый Русский, может, всего-то и сказал: У меня нет слов!


РД16.02.2003 02:39:19

Зануда оставил публику в великой задумчивости. Где выглядит знакомее-то ? Уточните тезис :)

"1999 году исследователи заметили, что клетки Долли выглядят более старыми, чем у ее сверстников, рожденных естественным путем. Тогда некоторые генетики сделали вывод, что при клонировании вместе с генами передается и возраст. Этой точки зрения придерживается и Колман: в случае с людьми было бы неприлично двигаться дальше после всего, что мы узнали об отдаленных негативных последствиях клонирования."

Ну вот, по-моему, и трындец всей затее. Если только действительно запасные печенки не выращивать.


Резонер16.02.2003 02:34:48

Новенький,
загадками говоришь. Если ты посылаешь сообщение два раза, то сколько раз, по-твоему, оно должно появиться? И если 2, то что в этом подозрительного?


Итальянец16.02.2003 02:29:19

Зануда - да, место сильное. Хотя после N просмотров несколько притупилось.


Резонер16.02.2003 02:27:33

Львенок,
а к тебе у меня частный вопрос: ты что к телефону не подходишь? Я хотел о компонентах для коктейля поговорить.


Резонер16.02.2003 02:23:58

Старый Русский,
а что ты так вобужденно материшься по поводу грузинских вин? Львенок правду говорит, они у нас все голландского розлива. Дескать, в Тбилиси на заводе санитарные нормы не соответствуют европейским.


Новенький16.02.2003 02:20:53

Давайте, лучше, про Оберон[-2] поговорим. Кто-нибудь с ним работал? Есть столько вопросов, например, зачем это профессор из него перечислимые типы убрал? Или почему комментарии // не сделал.

Это сообщение пошлю 2 раза. Если появится 2 раза, извиняюсь. Как то это подозрительно.


Итальянец16.02.2003 02:20:51

Африканец - а меня всегда интересовало, какую клаву предполагалось использовать для APL.

У нас был однокурсник. Он поступил в институт в 22 года, и это был его третий институт. В каждом он учился по полгода или году. Потом он, еще в трех или четырех (насколько я знаю) учился. В колхозе (первый курс, сентябрь, мы еще ничего не знали) он расхаживал в такой куртке: на левой половине программа на Паскале. Кажется, для переворачивания строки. Или что-то чуть посложнее. Ну, в общем, строк шесть. На правой стороне - та же программа на APL. Две закорючки.

Ходил с видом непризнанного гения. Оказался обычным раздолбаем.


Новенький16.02.2003 02:20:47

Давайте, лучше, про Оберон[-2] поговорим. Кто-нибудь с ним работал? Есть столько вопросов, например, зачем это профессор из него перечислимые типы убрал? Или почему комментарии // не сделал.

Это сообщение пошлю 2 раза. Если появится 2 раза, извиняюсь. Как то это подозрительно.


Зануда16.02.2003 02:14:05

да...
а я вот сейчас кино посмотрел.
с кассеты.
люблю я его иногда посмотреть.
"Кабаре" называется. Которое Боба Фосса.
И каждый раз мне от одной песенки плохо становится.
Tomorrow belongs to me, которая.
То есть, не от песенки как таковой.
А от от этого места в фильме.
Что-то в каждый раз все знакомее и знакомее выглядит. Если кто помнит о чем я...

The sun on the meadow is summery warm
The stag in the forest runs free
But gathered together to greet the storm
Tomorrow belongs to me
The branch on the linden is leafy and green
The Rhine gives its gold to the sea
But somewhere a glory awaits unseen
Tomorrow belongs to me
The babe in his cradle is closing his eyes
The blossom embraces the bee
But soon says the whisper, arise, arise
Tomorrow belongs to me
Now Fatherland, Fatherland, show us the sign
Your children have waited to see
The morning will come
When the world is mine
Tomorrow belongs to me
Tomorrow belongs to me
Tomorrow belongs to me
Now Fatherland, Fatherland, show us the sign
Your children have waited to see
The morning will come
When the world is mine
Tomorrow belongs to me
Tomorrow belongs to me
Tomorrow belongs to me
Tomorrow belongs to me
Tomorrow belongs to me
Tomorrow belongs to me
Now Fatherland, Fatherland, show us the sign
Your children have waited to see
The morning will come
When the world is mine
Tomorrow belongs to me
Tomorrow belongs to me
Tomorrow belongs to me


Африканец16.02.2003 02:13:35

Да, а Круз кто такой?

Я знаю "Vera Cruz" - это такое вино из виноградника Делхейм. Хорошее, кстати, вино. Но вряд ли речь о нем.

Еще Crusoe бывает, процессор такой. Говорят, клевый.


Зануда16.02.2003 02:11:18

Что, про Бонда вспомнили?
Я вот даже сподобился его в кино сходить посмотреть.
А что?
Мне даже понравилось.
Такой крепкий боевик, все что положено есть.
Правда, я предыдущих несколько не видел, потому долго въезжал, что это за седоватая дама, пока до меня дошло, что тереь М. так выглядит. Ну да фиг с ней.
А вообще - все на месте. И враги адекватные моменту (а что, Саддама он уже раньше успел замочить где-нибудь, или наоборот на будущее приберегают?). И живучесть Ан-124 уважение вызывает, и гонки на воздушных подушках в лучшей традиции и вообще наворотов выше крыши.

Одно только в фильме лишнее - Бонд. Джеймс Бонд. Ну как-то он там не при делах. Не Бонд он какой-то вовсе. Просто крутой такой парень. Но не Бонд. Такая, простите, дворняга.


Африканец16.02.2003 02:10:37

Старый Русский

ну еще скажи, что Бонду на тюрма сидеть вовсе не положено. Да еще более года.

У нас 21 век теперь - положено все каноны ломать, и все делать по-новому. Можно и гаджет дважды, и девушку деловую тоже можно.


Африканец16.02.2003 02:07:05

Новенький,

а тебе про какие языки интересно? Можно поговорить про Аду, PL/1, Алгол-68, может, даже удастся вспомнить Снобол-4. Или язык "Ява" (не путать с Жабой).

Или вот, чтобы проще было - можно о языках ассемблера поговорить. Там, Макро-11, какой-нибудь, или автокод БЭМШ.

Или вот еще было такое чудо, как APL. Я даже видел его вживую, на одной французской машине.


Львёнок16.02.2003 02:06:43

Африканец,
так вроде ничего. Надо бы ещё его послушать, может, и правда милашка.

Конечно, неуважительная морда у Клинтона. Что добавляет ей милашности. Отвечая на твой следующий випрос - а Бушу не добавляет.


Итальянец16.02.2003 02:05:02

Львенок - фи, Николсон. бюрг - и тот лучше. Так же обаятелен, но моложе.


Итальянец16.02.2003 02:03:21

А как это - чаще положенного? Чаще чем раз в 15 минут, что ли. Легко. Пишешь. Посылаешь. Потом еще посылаешь.

Ответов собеседников не видишь. А на хрен они кому нужны?


Старый Русский16.02.2003 02:01:36

Львёнок, а какие другие формы? По-моему, другие формы банально отсутствуют.

Про Бонд-мужика шутка просто замечательная. Хотя (в качестве первого шага) Бонд будет активным, зрелище траханье через... гм... будет еще тем. Прикол, одним словом: в финале Бонд "опускает" Главного Гада.


Новенький16.02.2003 01:58:07

:) Программированию не горя, я же не про него, я про языки ищу. А в этом плане я большой маньяк. Здесь, видимо, тоже об этом любят поговорить. "Так соединились детские сердца".

Как Вы умудряетесь писать сюда чаще положенного?


Старый Русский16.02.2003 01:55:30

Африканец, ну, там можно еще долго придерастничать по поводу Главного Гада. Чем знаменит тот геном, который он построил? Ну, кроме ледяного замка? Который разрушили совокупностью "Брильянтов - навсегда" и "Золотого глаза"? А уж выброс из самолета - это один в один "The living daylights". Плавание подо льдом - "Правдивая Ложь". Ни откуда взявшийся экипаж посреди (ледяной) пустыни - опять-таки Брульянты.

Кстати, они нарушили серьезное ограничение: не использовать один и тот же гаджет дважды.


Африканец16.02.2003 01:54:10

Львенок,

ну как же так. А я думал, все знают, как выглядит Табо Мбери. Посмотри по ссылке.

А Клинтон - фиговая какая-то милашка. Рожа какая-то неуважительная. Типа, хочет всем сказать "я вас всех в @#$ %$#л". Может, правда, саксофонист и ничего, не слыхал.


Итальянец16.02.2003 01:48:22

Новенький -

Добавлю еще что, пока мы будем рассказывать про языки, у нас непременно появятся разногласия. Мы начнем о них спорить, и окончательно тебя запутаем.

Единственное исключение - язык говяжий. О нем мы тебе можем расказать без всяких разногласий.


Алена16.02.2003 01:43:09

//Бюрг, Алена, нет, ну вы всё-таки нехорошие люди. Редиски

С одной стороны - обозвали редиской. Это плохо.
С другой - назвали так же, как бюрга. Это определенно хорошо.
И что теперь делать - радоваться или огорчаться, совершенно непонятно...

Наверное, тогда пойду я уже, пожалуй...
ВсеМ доброго ВреМени, а мне - спокойной ночи. А то завтра еще работать надо будет...


Львёнок16.02.2003 01:40:56

Старый Русский,
интересно, разливают в Голландии, а @@@@@ мне! Я-то в чём виновата? С голландцами своими разбирайся, я несчастный потребитель, измученный маркетингом.

Африканец,
мне Кейдж не нужен. Фи. И Круз мне не нужен. Фи в квадрате. Мне Николсон нужен, но его тоже в реальной жизни нет, тут ты прав, как ни странно.
Клинтон был милашкой, я тебе уже рассказывала. Из нынешних, - да, пожалуй, Пауэлл. У республиканцев вообще милашки реже попадаются, настоящей последней милашкой был Рейган.
А Мбеки не знаю, как выглядит.


Итальянец16.02.2003 01:35:29

Горе программированию. В поисках инфы о языках программирования люди попадают в ВМ.

А конец ВМа наступит тогда, когда люди будут попадать в ВМ в поиске XXX teen pictures.


Африканец16.02.2003 01:35:09

Новенький,

тут не весь форум несерьёзный, а отдельные персонажи. Например..., ну или вот...

Серьёзные тоже попадаются. Ну хотя бы...

А про языки мы тебе все запросто расскажем, про любые. Только выбирай.


Африканец16.02.2003 01:25:41

Львёнок,

а кто тогда милашка?

Чейни и Рамсфельда не предлагать. Может, Пауэлл. И Табо Мбеки.

Или тебе непременно нужен какой-нибудь Николас Кейдж? Так таких (даже если бы я и знал, кто это такой) в реальной жизни не бывает, только в кино. А в реальной - вот, Буш, пожалуйста.


Новенький16.02.2003 01:25:24

Уже несколько раз, бродя по Интернету в поисках инфы о языках программирования, попадаю на этот, казалось бы детский форум. То есть не то, что бы детский, но и не серьёзный, хотя бы ввиду располажения. :)

Но тут интересно.


Львёнок16.02.2003 01:23:29

Старый Русский,
а ты, небось, на другие Халле-берриевские формы смотрел, вот голову и и не заметил. Впрочем, остальные, наверное, тоже, просто, боялись признаться, пришлось выдумывать про голову.
А деловая она просто до неприличия, как-будто и не бондовская девушка. Ничего, дождётесь, вам в следующей серии мужика подсунут. А Бонд, типа, выйдет из денайл. Хи-хи.


Африканец16.02.2003 01:22:45

Старый Русский,

главный гад помоложе того Орлова. И энтузиаст весь из себя. Типа, жить свои мечты, или что он там такое лопотал.

А форму головы у героини как раз многократно тут критиковали. Я уж и не помню, в чем там дело - то ли узкая сверху, то ли широкая снизу. Ну, в общем, все не как у людей.

А ты нашел к чему придраться - жир на шее. Да я, когда последний раз в зеркало смотрелся... Да...

А у Буша, кстати, никакого жира на шее нет.


Старый Русский16.02.2003 01:20:00

"непопулярность - не самая большая беда, а в таком городе, как Амстердам это, может, даже и плюс."

Африканец, вопрос в том, среди кого.

"У нас продаются грузинские вина, разлитые, то есть, залитые, в Голландии. "

Львёнок, ???? @@@@@ !!!!


Старый Русский16.02.2003 01:14:11

бюрг, я, сам понимаешь, не спрашивал, как эту водку ее ввозят. Но покупать, однако, побоялся. По-моему, спереть на работе технический этанол гораздо безопаснее. А его у меня десятки литров.

А еще можно переть этанол спектроскопический. Этот идет по 150 за литр. "Русский Стандарт" по 30 за литр скромно отдыхает в сторонке. А разводить можно французской минеральной. А можно и не разводить, а запивать французским же Шанэ.


Старый Русский16.02.2003 01:09:37

Африканец, хренодёр я делал обливаюсь слезами. Только такой хренодер и имеет смысл. Про него еще говорят "слезу вышибает". Ну, а на всех гостей противогазов не напасешься.

Бондовская девица мне не очень понравилась. Какая-то она слишком деловая и не слишком развратная. А что, у ейной головы была какая-то форма?

Главный же гад вполне стандартен: эдакий генерал Орлов из Осьминожки. Правда, Орлов не был главным гадом. Ну, так и этот до главного не дотягивает. Подумаешь, рука на 100000 вольт. Вон, Бонда реанимировали с 120 джоулями, и то ничего.


Львёнок16.02.2003 01:08:00

Бюрг, Алена,
нет, ну вы всё-таки нехорошие люди. Редиски. Я так верила итальянцам. И французам. Нет, французам не верила.
А я ещё одну загадку знаю. У нас продаются грузинские вина, разлитые, то есть, залитые, в Голландии. Пусть за них Старый Русский отдувается.

Подумаешь, водка из-под прилавка в магазине. Я бывала в русских ресторанах здесь, где алкоголь аккуратно разливали под столом. Хорошо, хоть чокались над.

Африканец,
ничего ты в мужчинах не понимаешь. Буш - милашка, это же надо такое придумать. Да в нём милашности меньше, чем в том хорьке.


Африканец16.02.2003 01:03:39

Старый Русский,

непопулярность - не самая большая беда, а в таком городе, как Амстердам это, может, даже и плюс.

Ну, а в случае чего пострадаю за правду, а это, я слыхал, доблесть.


ВизК16.02.2003 01:00:12

Картина маслом: Старый Русский в костюме химзащиты. Пьёт французское вино стаканами, слега приподнимая маску противогаза, чтоб мимо рта не попасть....


Старый Русский16.02.2003 00:57:41

Африканец, Амстердам, конечно, место хорошее, но с твоими взглядами ты там будешь непопулярен. Если на войну с Ираком еще наблюдается некое разнообразие взглядов, то по поводу Буша народ удивительно единодушен.


Африканец16.02.2003 00:54:02

Старый Русский,

и женщина бондовская тебе тоже не понравилась? Еще, поди, скажешь, что у нее не та форма головы. А как она задом с утеса вниз прыг - разве не красиво?

Ну и главный гад конечно, нестандартен, ни в какие каноны не вписывается, этакий романтический комсомолец-доброволец, но, может, и он чем-то хорош? Вполне, на мой взгляд, душевен.


бюрг16.02.2003 00:53:56

созерцатель,

эти скульптуры надо видеть. Знаешь такие гипсовые ужасы в парках? Только меньше размером и позолеченные.

Старый Русский,

и ввозят ее контрабандой, да? Смыть акцизную марку губкой один цент, назначить двойную цену второй цент. Пошикать, заманивая за прилок из-за любви к искуству, безплатно.

Мда, как ты узнал на фотке моего брата? Он не видел меня двадцать пять лет и воспитывался в приличной семье.


Африканец16.02.2003 00:48:36

Старый Русский,

фотография этот угол ООН не затрагивала.

А как же ты до сих пор обходился без противогаза? А как ты хренодёр делал?


Старый Русский16.02.2003 00:40:51

Я думаю, что если бы я купил противогаз, костюм химзащиты и францизских вин на 3 дня, я бы тоже был бы за войну: хули продуктам-то пропадать?


созерцатель16.02.2003 00:38:52

Бюрг, сделай милость, расскажи, что такое "анально-импульсные скульпуры"? Я не придираюсь, я в самом деле не понял.

ВизК. И по русски "хорек" не совсем ласковое название. Правда, не знаю, все ли куньи так пахнут.


Старый Русский16.02.2003 00:38:23

Африканец, а чем была заменена голова г-на Иванова, полномочного представителя Российской Федерации?


Старый Русский16.02.2003 00:36:05

Не, бюрг, это не ты: все знают, что ты лысый. А у этого... господина на голове поросль имеется. И вообще он выглядит довольно прилично.

Наверное, этот господин смотрит, как ты на полу валяешься накурившись.


бюрг16.02.2003 00:35:41

Львенок,

этикетка не загадка, немного бумаги и краски. И мелко-мелко, часто за словами "патент за номером" скрывается технология. Технология забора воды и разлива по бутылкам. Которая может быть 100% француской. Или итальянской :)


Алена16.02.2003 00:34:50

//А на этих итальянаских бутылках ведь написано...

Львёнок -
на сарае вон "***" написано, а в нем все равно дрова...


Африканец16.02.2003 00:34:03

бюрг,

а мне траву в Амстердаме предлагали вполне официально. Она была в меню. Но я был тверд, как скала.

А вообще хорошее место Амстердам. Душевное. Хочу туда.


Старый Русский16.02.2003 00:33:35

бюрг, я совершенно не понимаю, о чем ты говоришь (кроме гланд, это до меня дошло: опыт большой).

Что же касается водки из-под прилавка, то, я думаю, у них на нее нет разрешения. И акцизов они не платят.


ВизК16.02.2003 00:33:30

Африканец

Дык, Старому Русскому американцы нужны, которые Буша хвалят.


РД16.02.2003 00:31:11

Интересно, а пиво кто-нибудь пробовал возить танкером ?


Старый Русский16.02.2003 00:30:28

Еще забыл по поводу Бонда. Такое впечатление, что создатели сильно пожмотились на машинное временя. Например, сцена падения Бонда с ледяной горы на буере сильно напоминает динозавров в "Миллион лет до нашей эры".

И вообще, Бронсан как-то резко постарел: у него появился явный жирок на шее.


Африканец16.02.2003 00:29:25

А давайте я Буша похвалю. Или не проканает?

Так вот, он милашка.


бюрг16.02.2003 00:28:36

Старый Русский,

что такое Правильное Учение, тебе щас ВизК вставит. С ссылками по самые гланды.

А смеялся ты зря. Нам и траву предлагали в амстердаме из под полы. Чтобы найти правильную полу по телефону был вызван правельный спец.
http://castle.zamok.net/temp/i.jpg
это я смотрю, как спец скручивает рюмку чаю.


Африканец16.02.2003 00:27:12

А у нас какие-то антиглобалисты окопались. Вода в бутылках - из гор Дракенштейна, из Карру, Намакваланда, иногда из совсем близко - из Йонкерсхука или Симонсберга, и то, и другое - 5км отсюда. А возить в бутылках из Франции как-то никому в голову не приходит. А жаль, я так хотел...


ВизК16.02.2003 00:24:28

Африканец

А weasel, это не только животное из семейства куньих, а еще и сильно нехороший человек, "проныра", "пролаза", "скользкий тип", "стукач", "предатель" и т.д..


бюрг16.02.2003 00:23:39

Старый Русский,

это от того, что у вас подвалов нет. У нас заходишь в русский магазин, спускаешься вниз, а оказываешься аккурат под прилавком (по отношению к нормальным магазинам). Правда там сухо и светло. Но водка и сгущенка германского разлива. А вот откуда они берут семечки...и эти анально-импульсные скульпуры, для меня остается загадкой.


Львёнок16.02.2003 00:22:05

Бюрг,
если розлив в бывшей ГДР, или, там, нынешних Штатах - то это понятно. А на этих итальянаских бутылках ведь написано, что они ботланутые в Милане, Италия. Вот в чём загадка.


ВизК16.02.2003 00:20:26

Африканец


"New York Post" и есть "таблоид". Желтенькая дешевенькая газетёнка.


ВизК16.02.2003 00:11:28

Старый Русский

//Я еще не встречал ни одного американца, который бы Буша похвалил//

А я тебе что? П***ь вышел? Или ты только реал имеешь в виду?

Посмотри на данные опросов Гэллапа. Они на репрезантивной выборке, в отличие от опросов на вэбсайтах или личных впечатлений.
Не позапрошлой неделе за войну было 58% американцев. На прошлой таких стало слегка побольше - 63% (См. вопрос 7 по ссылке)


Старый Русский16.02.2003 00:07:53

бюрг, какое (рас)такое Правильное Учение?

А у нас в русском магазине водку продают из-под прилавка. Я чуть от хохота не умер, когда они, озираюсь по сторонам, сказали мне "загляни-ка вот сюда (под прилавок), не нужно?" - а там стояли литровки.

Да, а предварительно меня протестировали на знание русского.


Африканец16.02.2003 00:07:36

Наша газета "Аргус" сегодня цитирует ихнюю газету "New York Post", обозвав ее при том таблоидом. Обозреватель той газеты обозвал Францию и Германию "weasels", что, якобы, весьма обидно. Там же приводится фотография заседания Совбеза, где головы представителей Германии и Франции аккуратно заменены головами этих (весьма симпатичных) зверьков.

Словарь переводит weasel как "ласка". Вот и пойми тут, какой же смысл. Что имел в виду обозреватель Поста (или его хозяин Руперт Мердок)?


бюрг16.02.2003 00:05:20

Старый Русский,

неужели еще кто-то видит, что американское правительство пытается лихорадочно убрать своих ставлеников, а не борьбу за мир во всем мире? Он наверное тоже плейбей :)


отрывной календарь16.02.2003 00:00:42

Арк
с днем рождения!



Комментарии (189): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru