Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2003: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Февраль        2003
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 

Комментарии (175): Сначала новые  |  Сначала старые

Резонер08.02.2003 23:59:18

Арк,
никто не говорил. Говорили про Курвуазье.


Локи08.02.2003 23:58:57

Доброй ночи.
А у нас тут обычные дрязги, как я посмотрю. Кукуй распоясался. :-)

Старый Русский,
а я на сайте врачей без границ безобразничаю. Свои "фашистские" взгляды высказываю. Хорошо, тебя там нет, некому меня мордой об асфальт повозить. :-)

А ещё сегодня в Москве премьера Норд-Оста. Официальная. Вчера был пробный спектакль со зрителями, но официальное открытие сегодня.
У входа поставили металлоискатели, как в Кремлёвском дворце съездов. Бомба два раза в одну воронку не попадает, а кинотеатров и театров в первопрестольной дохрена.

А ещё сегодня с удивлением увидел, как в супермаркете кассирша мою "Визу" на сорок копеек (0.01 евро) отзванивала. Она на эти 40 копеек при он-лайновой авторизации 1429 рублей ошиблась. Как я ей наличными ни предлагал взять с меня хоть рубель, хоть дичку, отказывалась, говорила, что всё сходиться должно.

А ещё... :-)


Львёнок08.02.2003 23:58:15

РД,
Итальянец, конечно, расскажет, я в него верю. Причём, может оказаться, что его версия будет отличаться как от твоего, так и от моего прочтения.
А если отвлечённо, ты не согласен, что одни несправедливости вызывают более сильную реакцию, чем другие?

Алена,
я бы всё же предложила начинать с определения. Пусть тоже из животного мира, если уж она кажется такой подходящей.

Арк,
а какая тема оригинальна?


унео08.02.2003 23:50:38

Привет всем!

Хотелось бы поинтересоватся у собравшихся здесь, что нас ожидает в ближайшем десятилетии? Судя по многим предстаказания, это десятилетие является для нас очень бурным и возможно последним. Это становится ясным и без предсказателей. К примеру взять Америку, которая уже выбрала "козлов отпущения": Ирак, после Ирака, Северная Корея, а там уже и до России недалеко... А если ещё всё это будет сопровождатся новым геофизическим оружием (HAARP), которое может изменять сознания целых народов, то нас ожидает очень печальная картинка. Как Европу, так и Америку.

Политика грязное дело, но всё же что вы думаете по этому поводу? Кому выгодна 3 мировая война, перед самым "скачком 2013 года"? Что поимеет с этого Америка? Не могу понять...


карен08.02.2003 23:49:38

Привет всем!

Хотелось бы поинтересоватся у собравшихся здесь, что нас ожидает в ближайшем десятилетии? Судя по многим предстаказания, это десятилетие является для нас очень бурным и возможно последним. Это становится ясным и без предсказателей. К примеру взять Америку, которая уже выбрала "козлов отпущения": Ирак, после Ирака, Северная Корея, а там уже и до России недалеко... А если ещё всё это будет сопровождатся новым геофизическим оружием (HAARP), которое может изменять сознания целых народов, то нас ожидает очень печальная картинка. Как Европу, так и Америку.

Политика грязное дело, но всё же что вы думаете по этому поводу? Кому выгодна 3 мировая война, перед самым "скачком 2013 года"? Что поимеет с этого Америка? Не могу понять...


Арк08.02.2003 23:43:18

Да, господа,
анонимность и хамство - тема интересная, но не оригинальная. Интернет полон и тем, и другим. И в ВМ это обсуждалось неоднократно. Моё мнение такое: ничего с этим поделать нельзя в принципе, если книга не запаролена и/или не модерируется. Так что... запах, он чем хорошь? Не нравится - отойди...

А Хеннеси я сегодня видел по $1300 (Sic!) за бутылку. Кто тут говорил, что он дешевый?


РД08.02.2003 23:35:28

Львенок,
Итальянец придет - все сам расскажет, про что было, про что нет.


Алена08.02.2003 23:35:22

//чего там понимать, в Интернете-то? И в его значении.

ЭльфПфуй (Зануда, так можно? :-)) -
мне-то положено не понимать, я, как и было сказано (8 анекдот из Основных за сегодня), слишком долго живу в глубинке России. Вот мне и стало интересно, чего понимают остальные - и до конца ли.
А где у него конец - мне тоже хотелось спросить... :-)


Алена08.02.2003 23:30:29

Львёнок -
начало классификации уже положено - козлы и котята на эту роль вполне годятся. Теперь осталось подобрать еще несколько подобных же вариантов - а дальше... ну кому же у нас тут разбираться в классификации животных? Известное дело...


РД08.02.2003 23:30:28

К вопросу о пугающем ОРТ.

Показывали, как происходило расследование после взрыва у МакДональдса. В процессе следствия выяснили, что подготовлено еще 4 заминированных автомобиля. Два нашли довольно оперативно, а два - только в середине января брошенными на стоянке.

У обоих на минах в бензобаках детонаторы были уже сработавшими. Но взрывов не произошло, потому что чечены умудрились купить фальшивый гексоген, который не взрывается.

Вот это я понимаю, бизнес Патриота. Террористу взрывчатку продать, но поддельную.


бюрг08.02.2003 23:28:32

все имеют право делиться наблюдениями,

не имеешь. "гы-гы" это мой копирайт. И нефиг его к Алене применять.


Львёнок08.02.2003 23:25:50

РД,
а где у Итальянца было про то, что гадости в адрес X (буду старательно избегать имен!) более оправданы, чем гадости в адрес Y? Я не к тому, что ссылку прошу, а действительно не увидела этого. Просто одним в глаза больше бросаются в глаза гадости в адрес Путина. Другим - Буша. (Фамилии вымышленные, автор не несёт ответственности за их совпадение с реально существующими лицами)


бюрг08.02.2003 23:24:55

Старый Русский,

да ладно с этим европейским обьединением. Тут другое историческое событие -- песню на русском запустили в немецком хите. Ты только представь. И это не volksmusik.


Напоминание такое08.02.2003 23:23:02

Африканец вступился не за Резонера, а за ВизКа, когда аноним пообещал его вы*бать и поинтересовался, как у ВизКа в этом плане с чистоплотностью.


Scandy08.02.2003 23:22:21

Старый Русский,
ну, пардон! Искупить могу? Но раньше там, чесслово, что-то показывали! А приятели у нас тут НТВ смотрят по компутеру, какой-то принцип домино, что ли, упоминали недавно... ВРяд ли это один и тот же принцип каждый день? Спрошу у них сегодня и доложу. Домином искупить - это можно?


Pfyelf08.02.2003 23:16:52

Алена чего там понимать, в Интернете-то? И в его значении.
А где у него конец, кстати?


pfyelf08.02.2003 23:15:11

Uliss
я вот беру книжку "Ракетное оружие" (из-во ООО "Попурри" 2002 г. - он вообще интересные серии по вооружению издают) и внимательно читаю все, что касается советских установок залпового огня времен Второй мировой войны ("Катюш"). Му-1, Му-2 ака БМ-13, БМ-13Н, БМ-13СН, БМ-8-36, БМ-8-24, БМ-8-СН, БМ-8-48, М-30, БМ-31-12, М-28 и М-32...
Снаряды (ракеты), соотвественно, М-13, М-20, М-13-УК, М-13-ДД, РС-82/М-8, М-30, М-31, МТВ-280, МТВ-320.

И ни одного упоминания о производстве их "на колесах". Даже на железнодорожных. Да и малореально это - прессовать пороховые заряды для двигателей, штамповать стабилизаторы, гнуть корпуса и сваривать, снаряжать всю эту хрень - на поездах. Да и зачем?

Вот про сами установки ж/д базирования, чтобы стрелять с поезда - есть. Это как раз штука нехитрая, благо собственно пусковой станок для таких систем весьма прост, а были среди них и просто в заводских "укупорках", из которых сразу можно запускать - М-28, М-30, М-31, М-32....


все имеют право делиться наблюдениями08.02.2003 23:12:40

Алена у нас - чемпионка по ханжеству. И по навеваемой скуке. Подписываясь в КПЖ "ябедой", просила спрятать айпи. Оказывается, боялась, что анонимы сопрут ее номер и будут использовать в неблаговидных целях (гы-гы). И то, что он тут висел месцами, когда она об этом не знала, и никому не был нужен, ее никак не успокаивает. Пуганая дама.


Старый Русский08.02.2003 23:11:39

Scandy, ага, с этого и надо было начинать. ОРТ тебе показывает сюжет, т.е. один и тот же кусок фильма. И я его из различных поисковиков посмотрел 5 раз. А из-за тебя посмотрел в шестой. Знаешь, что я подумал?


Резонер08.02.2003 23:06:24

Львенок,
а вот классификация - это дело полезное, хорошее. Ты уже начала. Теперь надо какого-нибудь зануду, чтобы составить полную классификацию, с разделами и подразделами.


Алена08.02.2003 23:02:09

//Для начала ещё более простая задача - определить, что есть анонимность. И анонимная реплика.

Львёнок -
"...попробуйте решить эту маленькую частную проблемку, известную
под названием Великой проблемы Ауэрса"
:-)

В принципе этой реплике сам бог велел быть анонимной, но уж ладно -


Резонер08.02.2003 22:56:41

Прошу прощения, кому не ответил, я тут шкаф стенной строю, очень отвлекает.


Резонер08.02.2003 22:56:07

Львенок,
да, пожалуй, ты права. Ведь истинные ученые смело залезают... ну, в общем, куда они только не залезают в поисках истины! Однако начинать с определения никак нельзя, потому что мы тогда дальше и не сдвинемся.

Африканец,
с жопой-то всё ясно. Я в своем трактате раскрыл эту тему до конца. Могу прислать копию.


Разъяснение такое08.02.2003 22:53:27

Какое-то слово можно понять только до ушей. Какое-то до плеч или живота. Некоторые доходят аж до жопы. Ну и какие-то понимаются до конца.


Алена08.02.2003 22:51:45

//Возьмем для начала слово попроще интернета - ну хоть <...>.

Африканец -
а, пожалуй, в интернете и понимать нечего. Это просто такая большая <...>...


бюрг08.02.2003 22:49:50

Старый Русский,

а обьединятся как? В рамках EC согласен. В рамках ПСША, тут можно подумать :) кто-то препятствует присоединиться?

А моя шутка насчет ВМ2 "пропала". мда.


РД08.02.2003 22:47:54

Итальянец,
ты считаешь анонимные гадости в адрес Пингвина чем-то нормальным или, во всяком случае, более оправданным, чем в адрес ВизК ? Ну-ну.


Scandy08.02.2003 22:45:44

Старый Русский,
a я, честно говоря, ни разу знаменитый фильм про 50 лет победы не видела - я вообще телек что-то не смотрю. Но когда я кликнула на ОРТ, оно мне что-то начало показывать (только там есть отдельно ОРТ и 1-ый канал, на первый я тоже по ширине не вписалась).

А вот в Москве я ради интересу телевизор посматриваю - и мне тоже показалось, что там пугают со страшной силой, не теракт, так угроза наводнения или метеорит ма голову, или просто звезды говорят, что день дурной, но у местных, видимо, иммунитет - я как-то не видела, чтобу люди на это внимание обращали.


Африканец08.02.2003 22:42:27

Алена,

а какое слово можно понять до конца? Возьмем для начала слово попроще интернета - ну хоть жопа. Все понятно с ней?


Львёнок08.02.2003 22:41:30

Резонер,
а я предлагаю говорить не о "ком", а о "чём". О явлении анонимности. И мне кажется, что она не так проста, как ты это не представляешь. Например, все ли анонимы чёрные козлы, или некоторые чёрные котята? Скажем, если они говорят что-то, что мы бы и сами... но вот некомильфо как-то...? Анонимность, особенно в виртуале, многолика, разнообразна и целенаправлена. Для начала её можно классифицировать, от простейших форм как то неподиписанные цитаты с опущенными по ненадобности никами цитирующих, до ... в общем, до того, что мы все здесь имели несчастье наблюдать где-то неделю назад. О. Для начала ещё более простая задача - определить, что есть анонимность. И анонимная реплика.


Резонер08.02.2003 22:29:50

Львенок,
вследствие их аморфности и скользкости. Говоришь, и непонятно о ком. Как черный козел в темной комнате: запах есть, а самого его не видно.


Uliss08.02.2003 22:24:06

Во время войны, отечественной, у Советского Союза завод по производству снарядов для Катюш был на колесах, только на железных. Это был поезд. Он все время был в пути.


Старый Русский08.02.2003 22:22:09

бюрг, боюсь, что это херовая идея. Европе понадобилось 30 лет, чтобы потихоньку наладить евросоюз. Отменили таможенные границы, сделали шенген и евро. А теперь Франция и Германия говорят: вы уж там как-нибудь, ребята, а мы пошли объединяться. Евросоюз это расколет, что не есть хорошо. Если уж объединяться, то в рамках ЕС. Так я обеими руками за.


Львёнок08.02.2003 22:14:35

Резонер,
не представляешь, что о них можно сказать в следствие их анонимности? Или не представляешь, кому это может быть интересно?


Алена08.02.2003 22:13:27

Из сегодняшнего выпуска анекдотов:
10. Вы не до конца понимаете значение слова "Интернет".

У меня возник вопрос: а вот вы все - действительно понимаете значение этого слова ДО КОНЦА?


Алена08.02.2003 22:06:26

Резонер -

//вот я и думаю: неужели Африканец развивает такую мощность?

Возможно, но говорил-то ты "как ты себе представляешь самогонный аппарат". Или ты Африканца и имел в виду?


//да что же про них можно сказать, про анонимов? Не представляю..

Вот я и думаю теперь - задать напрашивающийся вопрос или уж лучше не надо? :-)


Африканец08.02.2003 22:06:14

Церемония открытия CWC-2003 идет полным ходом. Пока чуть наивно и предсказуемо: зулусы, бушмены, антилопы, пляски с бубнами, песенки всякие. Но душевно.


Алена08.02.2003 22:02:05

//ожегшись на молоке дуют на водку.

Старый Русский -
ты не слишком вольно обращаешься с народной мудростью? Откуда там "на"???


бюрг08.02.2003 21:54:51

а вообще любопытно, германо-француский союз. времена и вправду поменялись. интересно, что французы по этому поводу думают. но ВБА больше не заходит.


08.02.2003 21:33:43

BM+


Старый Русский08.02.2003 21:31:36

Оказывается, следы английских рициновых террористов ведут прямиком в Панкисское ущельеи в Чечню. Пока мы тут забавляемся, французские и английские боевики проходят там спецхимподготовку. Тепрерь вопрос: что было найдено у одного из чеченских убитых боевиков?


Резонер08.02.2003 21:28:19

Львенок,
да что же про них можно сказать, про анонимов? Не представляю..

Старый Русский,
ну так где ссылка-то? Я тут жду, понимаешь...

Алена,
вот я и думаю: неужели Африканец развивает такую мощность?


Старый Русский08.02.2003 21:25:48

Scandy, ссылка на первый канал дает ошибку Server bandwidth exceeded. Более пристальное изучение показывает, что они заблокировали вещание на буржуев. Т.е. надо делать через проксю в России, а мне лень.

По каналу РТР показывают "Ледокол "50 лет Победы" легче достроить, чем утилизировать". Этот фильм я уже 5 раз видел. А ты сколько?

Впрочем, и не очень хотелось. Просто у нас одни российские знакомые поставили с полгода назад тарелку, и теперь с ними совершенно невозможно общаться: им всюду мерещаться террористы и @@@ заговоры. Вот я и хотел проверить.


Львёнок08.02.2003 21:23:00

Старый Русский,
я всегда подозревала, что Резонер знает больше меня. Так что, я с разгону на горяченькое. Спасибо!


Старый Русский08.02.2003 21:16:39

Резонер, ты уверен, что ты просишь дать ссылку? А то, знаешь, ожегшись на молоке дуют на водку.

Мне стыдно признаться, но я это дело прочитал на ленте. Впрочем, если ты подождешь до завтра, то инфа будет перепечатана другими, "респектабельными" изданиями. Я по Колумбии это дело замечательно наблюдал.

Про люмень ты меня не подбивай. Я доклада еще не читал, ну как я могу рассуждать? Хотя (опять-таки стыдно) я доклад променял на ужин при свечах в замке под названием Achter de Dom в Утрехте.


Старый Русский08.02.2003 21:12:42

Львёнок, да адрес известен, его даже Резонер знает. Или попробуй для разгону сюда: max_hole на горяченьких комах.


Алена08.02.2003 21:11:59

//как ты себе представляешь самогонный аппарат, мощности которого хватает только на себя?

Резонер -
так ведь вроде бы здесь определяющей будет мощность не аппарата, а потребителя?


Старый Русский08.02.2003 21:10:39

"Просто есть некая разница между наездами в ответ на хамство и наездами в ответ на взгляды."

Итальянец, ну уж прям. А то хамство - это не взгляды.

А как ты бутылку в клистир засунул, я не знаю. Это, наверное, у тебя надо спрашивать.


"просто делюсь наблюдением"08.02.2003 20:56:34

//никто тебе не отказывал, не передергивай. Я предсказываю, что завтра персонажа с таким ником не будет. Потому что ты придумаешь другой. Рад буду ошибиться. Это будет первый случай. До сих пор все "просто наблюдения" были одноразовыми.

Итальянец, ты меня извини, но звучит это как подначка. Да и заявление: "Я знал уже трех итальянцев. Как правило, они были нечистоплотны. Рад буду с тобой ошибиться. Это будет первый случай," - вежливым не назовешь. Может быть, завтра я здесь и не появлюсь, но обещаю тебе подписать следующую реплику здесь тем же ником:


Львёнок08.02.2003 20:50:59

Алена,
конечно, могут. А почему хватит об анонимности? Интересная тема, где-то даже философская. Не такая простая, как какой-нибудь там ***.


Резонер08.02.2003 20:47:47

Итальянец,
ну вот. В тебе высоких чувств оказалось больше, чем в других. Уже извиняешься...


просто делюсь наблюдением08.02.2003 20:46:00

//Я не понимаю, каким образом то, что кто-то создал (восстановил то есть) условия для подобного поведения - в качестве побочного эффекта, как тебе уже сказано, - делает его менее... ну, скажем, некрасивым.

Алена, мне все же кажется, что это не побочный, а прямой эффект. IP мешал мне не подписываться или подписываться Аленой. Какой у него еще был эффект, я не знаю.

Как я понял, ты посчитала мою реплику анонимным морализаторством и поэтому вообще некрасивой, несмотря на все объяснения. Ну, а я остаюсь при своем мнении: мне было забавно ту реплику прочитать, я и высказался. Всего доброго.


Итальянец08.02.2003 20:43:34

просто делюсь наблюдением -

никто тебе не отказывал, не передергивай. Я предсказываю, что завтра персонажа с таким ником не будет. Потому что ты придумаешь другой. Рад буду ошибиться. Это будет первый случай. До сих пор все "просто наблюдения" были одноразовыми.


Алена08.02.2003 20:41:56

//видов анонимности несколько больше, чем наезд в ответ на... и наезд в ответ на...

Львёнок -
и вообще, КМК, хамство и анонимность могут быть не связаны между собой.


А может, хватит уже об анонимах, а? Ну их на фиг. Давайте хоть о ***, что ли, и то лучше...


Резонер08.02.2003 20:39:26

>> самогонный аппарат? Достаточно мощный, чтоб на продажу хватило.

Африканец... как ты себе представляешь самогонный аппарат, мощности которого хватает только на себя?


Резонер08.02.2003 20:37:44

>> То есть мне авансом отказали в естественном праве и завтра подписаться этим красивым ником. Что же, крыть нечем.

просто делюсь наблюдением,
это хороший PR-ход! Сейчас кто-нибудь скажет "Зачем же мы напрасно обижаем человека". Тоже уже было не раз, но вообще-то апеллировать к высоким чувствам - здесь проходит, с неизменным успехом.


Scandy08.02.2003 20:35:43

Привет всем!

Старый Русский,
телек надо днем смотреть, когда тем че-нибудь кажуть, а ночью спать надо. Включай сейчас, смотри ОРТ и РТР. НТВ, правда, не фурычить.


Резонер08.02.2003 20:35:13

Кстати, Старый Русский,
прочитал я наконец про алюминиевые трубы. И подумал, что оно не так глупо, как выглядит в пересказе. То есть, если исходить из гипотезы о злых намерениях - все точки ложатся на теоретическую кривую. Если исходить из других гипотез - получается какой-то шум.
А еще в докладе Пауэлла, в переводе на русский, мне понравилась фраза: "Я - всего лишь старый вояка..." Захотелось хором продолжить "...и не знаю слов любви".


Резонер08.02.2003 20:29:15

Привет всем,
Африканец, что ж ты так легко колешься? Надо было отрицать до последнего: "Нет, переношу Резонера, на дух и вообще".

Старый Русский,
а ссылку дашь, про коварные планы Германии и Франции? (примечание: это я тебя прошу дать ссылку)

Sean,
разумеется, мое наблюдение носило чисто методологический характер. Я подумал, что вдруг ты не заметил, что твой ответ производит такое впечатление - тогда надо тебя предупредить. С другой стороны, если ты желал нахамить, то надо было тебя как-то поддержать морально: дескать, заметили, оценили :)


просто делюсь наблюдением08.02.2003 20:25:17

//Ник "просто делюсь наблюдением" сообщает о содержании одной реплики. Уже сейчас, после трех реплик, он не отражает действительности, ибо наблюдением ты больше не делишься. Причем ты это прекрасно понимаешь, поэтому придя сюда завтра ты уже будешь пользоваться другим ником, например "просто задаю вопрос".

То есть мне авансом отказали в естественном праве и завтра подписаться этим красивым ником. Что же, крыть нечем.


бюрг08.02.2003 20:12:54

Африканец,

а и это идея не нова. Вспомни снайпера, который Вашингтон(?) в страхе держал. Из багажника стрелял.

Я не силен в технологии, но прозиводство на грузовиках, которые туда сяда ездят, вызывает у меня сомнение. Думаю, что если это действительно было возможно, то было бы уже реализовано Россией, либо Америкой, либо Китаем, или всеми. Мобильный завод оружия масового поражения это же мечта любого генерала.

Старый Русский,

а почему бы и нет? Россия и Китай в долгосрочных планах весьма привлекательны как стратегические портнеры. Немного поменьше шовинизма, немного побольше политической воли. и вуаля.


Львёнок08.02.2003 20:10:09

Итальянец,
во-во, анонимность анонимности рознь. Скорее всего, аноним анониму тоже. Хотя некоторые общие черты безусловно имеются. Кстати, видов анонимности несколько больше, чем наезд в ответ на... и наезд в ответ на... А на ИЗмах еще нет трактата об анонимах?

Старый Русский,
спасибо за информацию о брифинге вчера. У меня к тебе есть один вопрос, но не для анонимных ушей (о, щас Старый Русский испугается!) Не дашь адрес? Пожалуйста.


Африканец08.02.2003 19:57:04

А что, если слямзить у Саддама идею, и сделать мобильный самогонный аппарат? Достаточно мощный, чтоб на продажу хватило. Можно разместить в багажнике. А если вместе с запасом сырья - то в грузовичке. Приехал в деревню, нагнал на заказ - переезжаешь в другую. И вот ездит этот грузовичок по бесконечным хайвеям, и ни один инспектор его не найдет. Может, он припаркован где-нибудь, на складу или под землей. А денежки капают и капают.


Еще можно было бы мобильный бордель открыть, но, кажется, это идея уже не новая.


Итальянец08.02.2003 19:56:57

Не понял, ты утверждаешь, что я бутылку в клистир засунул?


Итальянец08.02.2003 19:55:58

Старый Русский - разумеется, на каждый наезд есть причина. Просто есть некая разница между наездами в ответ на хамство и наездами в ответ на взгляды.


Старый Русский08.02.2003 19:23:37

Итальянец, конечно: ты плачешь в уголочке на кухне, тайком приладываюсь к бутылочке рижского бальзама из похудевшего клистира.

А тебе никогда не приходило в голову, что наезжают на одних и тех же персон? Может, тут эта есть, как ее... паттерн?


Алена08.02.2003 19:21:57

просто делюсь наблюдением -
нет уж, теперь погоди уходить-то.
Я не понимаю, каким образом то, что кто-то создал (восстановил то есть) условия для подобного поведения - в качестве побочного эффекта, как тебе уже сказано, - делает его менее... ну, скажем, некрасивым.
Кроме того, я не думаю, что информация типа <<сегодняшний "просто наблюдение" - предположительно то же лицо, что и "кажется мне" недельной давности и "вот что я вам скажу", появившееся еще раньше>> мешает анонимности реплик, подписанных этими никами (надеюсь, можно не уточнять, что все они условны?)


Старый Русский08.02.2003 19:20:26

Африканец, а что плохого в чтении? Сначала ознакомится с текстом, картинки там посмотреть, слова незнакомые сверить. А потом уж пойти на видео с эмоциями. Сам знаешь, на такое дело идешь, ошибиться никак нельзя.


Итальянец08.02.2003 19:12:36

Делюсь наблюдением - да нет, если пятый это не значит что вранье. И обратного не значит. Значит только странную склонность защитников справедливости к Пингвину. Корреляцию, причины которой мне неизвестны.

Насчет того, что можно не подписываться - ну хорошо. Ты говорил не это. Ты говорил, что ник "просто делюсь наблюдением" не более анонимен, чем любой другой. Именно это мы слышали тысячу раз. Это не так, и вот почему. Ник "просто делюсь наблюдением" сообщает о содержании одной реплики. Уже сейчас, после трех реплик, он не отражает действительности, ибо наблюдением ты больше не делишься. Причем ты это прекрасно понимаешь, поэтому придя сюда завтра ты уже будешь пользоваться другим ником, например "просто задаю вопрос". Именно в этом смысле твой ник более анонимен, чем Алена или Итальянец, хотя и менее анонимен, чем пробел.


Африканец08.02.2003 19:11:26

Алена,

кажется, за Пингвина как-то выступал С.Тютькин. Получится, будто я за Тютькина, а на фига ему такое?


Старый Русский08.02.2003 19:10:01

Давайте я буду Пингвина защищать.


просто делюсь наблюдением08.02.2003 19:05:20

//А теперь объясни, пожалуйста, какое отношение это имеет к обсуждавшейся теме.

//просто делюсь наблюдением -
что-то я не нашла в твоих репликах ответа. Если ты считаешь, что он там был - будь добр, повтори чуть пояснее.

Алена, я же объяснил. IP мешают анонимности. Соответственно требование убрать IP плохо согласуется с упреками в анонимности. Поэтому твое исходное замечание: "тоже делюсь наблюдением - анонимное морализаторство выглядит, конечно, куда менее забавно - зато значительно более отвратительно" было некорректным как по форме (подпись была), так и по сути (ругать анонимов, помогая им прятаться).


Итальянец08.02.2003 19:01:41

Старый Русский - наоборот, у меня очень нежная, ранимая душа. Просто в ВМ не видно моих слез, когда меня незаслуженно обижают. Впрочем, нечасто.

Если незаслуженную обиженность измерять как количеству хамских реплик против персонажа, деленное на количество хамских реплик самого персонажа, то лидером будет ВизК. Я бы на его месте просто давно ушел.


просто делюсь наблюдением08.02.2003 18:54:19

//"просто делюсь наблюдением" - ты уже пятый. Или один и тот же, в пятый раз

Итальянец, нет, я об этом не писал. Пусть буду пятый. А твою мысль я не понял. Если уже пятый это говорит, значит точно вранье?
Про не подписываться я ничего не говорил. Это ты уже от себя. Или можешь ссылочку дать?


Алена08.02.2003 18:37:27

Дополнение к моей предыдущей реплике: ее последнюю часть просьба считать анонимной.


Алена08.02.2003 18:34:56

//А теперь объясни, пожалуйста, какое отношение это имеет к обсуждавшейся теме.

просто делюсь наблюдением -
что-то я не нашла в твоих репликах ответа. Если ты считаешь, что он там был - будь добр, повтори чуть пояснее.
А что касается ника - содержание реплики от него, конечно, не меняется, но вот общаться, КМК, удобнее с собеседником, коего можно как-то именовать - как впрямую, так и мысленно. Лично мне твой ник (и ему подобные) для этого представляется не слишком удобным.


Африканец -
да напиши ты куда-нибудь письмо в защиту Пингвина, а? Ну что тебе - трудно, что ли? ВМ того стОит, наверное?
Как думаете, ООН в качестве возможного адресата подойдет? Или еще куда...


Африканец08.02.2003 18:24:05

Старый Русский,

так разве ж тот доклад можно читать? Его надо видеть. Там же мимика, интонации... Шекспир. А начнешь читать - сухомятка какая-то. Нету драйва.

А как же так некрасиво с Резонером? Неужто и впрямь каждый знает, что я его ни на...? Как же так? Я всегда так тщательно это скрывал...


бюрг08.02.2003 18:23:13

а сейчас русские лезбиянки споют о своих проблеамах. Группа Тату на втором месте с песьней "я сосла сумА". И врубают на русском.


Старый Русский08.02.2003 18:21:22

Африканец, и пунктов, кстати, было не 3, а 5. Вот достану свою старую реплику и буду галочки напротив пунктов ставить по мере чтения доклада.


Старый Русский08.02.2003 18:19:58

Итальянец, дык тебя же хрен обидишь.


Старый Русский08.02.2003 18:18:35

Оказывается, Германия и Франция готовят свой собственный план вторжения в Ирак, надеясь перетянуть на свою сторону Россию и Китай. В частности, по их плану во время вторжения 150 тыщ американских солдат должны стоять вдоль границы Ирака с наружной стороны.

Интересный получается расклад: с одной стороны - Америка и Англия с Испанией, Италией и Эстонией, а с другой - Франция, Германия, Россия и Китай. Интересно, Ираком дело закончится или как?


Старый Русский08.02.2003 18:13:18

Африканец, я тоже удивился, что, как оказалось, ты писал в защиту Резонера. Когда каждый знает, что ты его ни на дух не переносишь.

Что же касается доклада, то я его, к своему стыду, так и не прочитал. Всю неделю провел в разъездах, не до того было. Вчера хотел было, но стал смотреть брифинг НАСА по Колумбии, потом представленные материалы изучал... Намного интереснее люминивых труб. Может, сегодня вечером прочитаю и даже посмотрю. Наверное, все же посмотрю, а то я уже один раз читать начинал, так заснул на третьем абзаце.


Итальянец08.02.2003 18:03:34

Где-то я это уже читал. Что у нас тут двойная мораль, мы несправедливо обижаем Пингвина (всегда почему-то именно Пингвин упоминается как самый незаслуженно оскорбленный), и вообще мы все анонимы, поэтому можно не подписываться. "просто делюсь наблюдением" - ты уже пятый. Или один и тот же, в пятый раз приходящий с одной и той же бодягой.


Старый Русский08.02.2003 17:59:37

Sean, наезд в детской присказке, разумеется, был, - но отнюдь не на тебя. А смысл неудавшихся наездов я не объясняю; у меня политика такая.

Предлагаю разойтись по углам, надуться и из подлобья (или из-под лобья?) наблюдать за противоположной стороной. Без этих запоздалых объяснений.


Африканец08.02.2003 17:58:09

А куда делся Старый Русский? Мне все интересно, порадовал ли его докладец. А то он все боялся, что все три пункта не будут раскрыты. Так неужели ж нет? Неужели стрелочки на картинках недостаточно яркие, текст в записях недостаточно арабский, а трубы - недостаточно алюминиевые?

И аль-Каеду даже нашли, вот уж чего не ожидал. И где - в самом Багдаде.

Неужели все это не произведет впечатления? Если нет, то он Старый Придираст какой-то.


Итальянец08.02.2003 17:53:46

РД - ты был прав насчет Great Ararat. Я просто никогда не сравнивал. А вчера я нашел у себя в закромах остатки Great Ararat-а и просто Арарата, и я провел дегустацию. Разница, действительно, огромная в пользу последнего. Цена у нас вроде тоже почти одинаковая.

Дурят нашего брата.


Африканец08.02.2003 17:51:09

А, вот оно что. ВМ помрет оттого, что тут не любят Пингвина, и Африканец не пишет в его защиту писем.

Ну так это дело поправимое. Давайте делать так. Анонимы пускай составляют пожелания, в защиту кого мне написать. Неанонимы допускаться к выдвижению не будут. Кто получит больше всего голосов, скажем, за неделю - за того я впишусь письмецом.


Sean08.02.2003 17:32:24

//Sean,
//вся эта твоя реплика производит впечатление исключительно хамской, если честно.
Резонер, реплика, или фраза, которую ты цитируешь?
Если фраза, то см. выше по моей реплике. Оттуда понятно, зачем такое уточнение. Если реплика - ну, смотри обсуждение перед этим. По-моему, Старый Русский на меня несколько наехал, причем неправильно. Я, соответственно, отвечал. Моей целью было а) выразить свое недовольство и несогласие (и в некоторой степени наехать в ответ. А поторебность наехать в ответ на наезд берется от уважения к собеседнику) б)сделать это не слишком неприятным и хамским образом, потому что скандалить я был не готов.
Если я задачу б) не выполнил, прошу прощения у публики и Старого Русского. Я того был невыспамшись, а сейчас еще больше невыспамшись.

Про вежливых людей - это в общем-то и задумывалось как что-то вроде шутки же. Не собирался же я в самом деле учить Старого Русского, дескать я вот такой вежливый, а ты тут с говном каким-то.
Собственно, ничего неправильного в идее обучения кого-то вежливости, даже если он вежливей тебя, нет, но тут как-то не принято к вежливости апеллировать, следовательно така апелляция искомого результата не даст.

Я просто хотел уточнить, почему спасибо (чтобы не было придирок), а в виду глупого вида уточнения, а также вследствие того, что я оттуда кое-что выкинул, оно и приняло такой вид.

Если тебя вопрос хамскости реплики занимает в чисто абстрактном духе, то я вполне готов на эту тему дискутировать - все ж лучше чем все о том же, о чем тут в последнее время говорят. А вот скандалить, вступать в идеологическое выяснение кто тут самый большой хам я сейчас не готов.


просто делюсь наблюдением 08.02.2003 17:20:16

////такое неравенство говорит о том мораль здесь очень пластична и применяется произвольно

//КМК, слово "здесь" определенно лишнее.

Алена, это ужасное признание. Конечно, люди пристрастны, но, мне казалось, что при отсутствии общей для всех морали они не могут нормально общаться. Может, это и есть та причина, из-за которой ВМ в апреле статистически умрет.


просто делюсь наблюдением08.02.2003 17:11:58

//С моей (возможно, в корне неверной) точки зрения, подпись должна быть подписью - а не частью реплики и не комментарием к ней, ... И она должна бы сохраняться на протяжении хотя бы минимального времени - чтобы с человеком можно было разговаривать.

Алена, фраза "подпись должна быть подписью, а не..." не очень информативна, хотя и универсальна. Вместо подписи можно подставить любое слово.
Требование не быть частью реплики и не комментарием - очень сильное. То есть, в репликах подписи не используются? Скорее всего, ты хотела сказать, что подпись может использоваться только как подпись и не нести смысловой нагрузки. Хотя большинство местных подписей не удовлетворяет критерию.
Требование существования во времени как раз выполняется автоматически. Как только подпись появилась, она есть, ее можно использовать, что ты, кстати, и сделала.

//Я не думаю, я знаю. Эта просьба была вызвана нежеланием давать лишнюю информацию тем, кто может воспользоваться ею в неблаговидных целях... А теперь объясни, пожалуйста, какое отношение это имеет к обсуждавшейся теме.

Алена, информация об IP _уже_была_ доступна всем этим бякам довольно долго. Возможный вред сильно преувеличен. Зато возможность скрыться за другим ником или выступить анонимно затруднялась. Так стоит ли метать молнии после этого? Не кажется ли тебе такое поведение ханжеским?


Олег08.02.2003 16:35:54

Сегодня с друзьями в чисто мужской компании идем в лучший клуб города и хотим оттянуться по полной. Пожелайте на удачи!


Африканец08.02.2003 16:21:20

Алена,

сейчас пока еще лежу. Отдыхаю.


Алена08.02.2003 15:54:59

Африканец -
сейчас-то ты как? Лежишь еще или уже встал?
Выздоравливай!


просто делюсь наблюдением -

//подпись должна быть из одного слова? Или ранее известной тебе, а остальные подписи - анонимы по определению?

С моей (возможно, в корне неверной) точки зрения, подпись должна быть подписью - а не частью реплики и не комментарием к ней, вынесенной в соответствующее (то есть как раз несоответствующее) поле. И она должна бы сохраняться на протяжении хотя бы минимального времени - чтобы с человеком можно было разговаривать. Подпись "тоже делюсь наблюдением", к следующей реплике трансформировавшуюся в "просто делюсь наблюдением" (или это разные подписи и я напрасно считаю их одним персонажем?), а дальше - бог весть что будет, я подписью в полном смысле этого слова не считаю. Скажешь, необоснованно?

//как ты думаешь, просьба Диме убрать IP, которые отображались на этой странице, чем была вызвана?

Я не думаю, я знаю. Эта просьба была вызвана нежеланием давать лишнюю информацию тем, кто может воспользоваться ею в неблаговидных целях. И надеждой на то, что в случаях злостного хулиганства - достойного того, чтобы с ним боролись и на него обращали внимание - Дима Вернер и/или Дима Лихачев в помощи не откажут и информацию "по просьбе трудящихся" сообщат.
А теперь объясни, пожалуйста, какое отношение это имеет к обсуждавшейся теме.

//такое неравенство говорит о том мораль здесь очень пластична и применяется произвольно

КМК, слово "здесь" определенно лишнее.


просто делюсь наблюдением08.02.2003 15:28:25

//тоже делюсь наблюдением -
анонимное морализаторство выглядит, конечно, куда менее забавно - зато значительно более отвратительно.

Алена, вообще-то, я подписался. Или подпись должна быть из одного слова? Или ранее известной тебе, а остальные подписи - анонимы по определению?

Кроме того, Алена, как ты думаешь, просьба Диме убрать IP, которые отображались на этой странице, чем была вызвана?
Или, может быть, ты хотела провести богатую мысль, что бывают хорошие и плохие анонимы, хорошие и плохие подписи, хорошее и плохое хамство?

Не знаю, обратила ли ты внимание на то, как некорректные выпады в адрес Резонера вызвали бурное осуждение и даже появилось по этому поводу открытое письмо Африканца, а совершенно аналогичные выпады в сторону Пингвина как бы и не заметили. Наверное, Резонера здесь любят больше и, возможно, даже заслуженно. Но такое неравенство говорит о том мораль здесь очень пластична и применяется произвольно. Поэтому какое уж тут морализаторство?


СанитарЖеня08.02.2003 15:14:04

Атеист!
Варианты продолжения войны:

1. Ею занимаются исключительно голубые... (При нынешних темпах роста популяции, хоть и размножаются они через ЛСА...). Парадами они вроде уже ходят, а что еще армии надо?
2. То же, но женщины. Шанса спастись по небрежности неприятеля не остается...
3. После дембеля пришивают утраченный инструмент обратно. За счет военного министерства. Заодно удлиняют, утолщают и закручавают узлом...
4. Используют малолетних солдат. Собственно, не обязательно объяснять даже, что стрелялка круче, чем они ожидали...

И самое простое и эффективное.
5. Придумывают новое слово. Гуманитарные операции (ой, это уже не новое), наведение порядка (тоже было), окончательное решение (что, и это?). Ну, что-то да будет. В конце концов "служебный роман" вместо "блядства в рабочее время" тоже поборол неприличие не недозволенность. Ну и пидоры, ставшие геями...


СанитарЖеня08.02.2003 15:05:12

Вот еще ссылка на голую правду о войне...


Африканец08.02.2003 15:00:48

Атеист,
ну я не то чтобы в больнице, но приболел. Инфекции там всякие, бактерии. Неделю никуда не вылазил.

Насчет же неприличности - так ведь CNN почему-то как раз групповое изнасилование и не показывает. На то есть другие каналы с довольно маргинальной публикой.

Вот пускай бы по тем каналам войну и крутили. И в спаме рассылали бы не рекламу тинейджерского секса, а рекламу видеорепортажей боевых подвигов. Были бы телефонные службы "поговори со старым солдатом" и магазины "для взрослых", где продавали бы книги и фильмы про войну, а также всякие пластмассовые пистолетики и надувных солдатиков. До 18 лет, амо дело, никого туда не пускать. Люди будут ездить в такие магазины в другой город, чтобы случайно не попасться на глаза знакомым.


Алена08.02.2003 14:57:18

//как только подумал о войне этот со звездочками перестал вставать. А если воевать начал, то он отваливается.

Атеист -
довольно непродуманный план. Ну, станет это неприличное занятие субуго женским - лучше, что ли, будет? По мне так еще хуже, бо и в жестокости, и много в какой еще гадостности дамы (в массе) вашему брату (в массе же) сто очков вперед дадут.


СанитарЖеня08.02.2003 14:47:13

Индия и Пакистан...

(Не успело пройти и 60 лет от гражданской войны европейских варваров, как началась война между Действительно Крупными Державами...)


Алена08.02.2003 14:46:11

тоже делюсь наблюдением -
анонимное морализаторство выглядит, конечно, куда менее забавно - зато значительно более отвратительно.

И привет ВсеМ!

А грустно, когда последствия твоих не слишком обдуманных поступков вдруг сваливаются тебе же на голову через много лет...


Атеист08.02.2003 14:34:06

СанитарЖеня,

как говорил Жванецкий, тут важна одновременность. Если на острове живут 10 племен людоедов, и к ним весь в белом прибывает вегетарианец, то что толку, если он убедит одно из племен принять его диету. А вот если человечина начнет отторгаться биологически, то тут же и религия соответствующая появится. Особо тупым или тем, у кого луженый желудок, главный шаман быстро объяснит новую мораль с помощью доступных подручных средств.

Так что надо психологию менять. Вот если бы (связывая тему войны и **я) как только подумал о войне этот со звездочками перестал вставать. А если воевать начал, то он отваливается. Только ведь такое без генной инженерии не сделать, а это чревато. Вдруг, какие побочные эффекты? Например, игра в звеэдные войны, или, чего доброго, в шахматы станет вызывать аналогичный эффект.


Немецкая министерша08.02.2003 14:00:21

>Трудно представить, что совет безопасности группово насилует немецкую министершу за то, что она сравнила Буша с Гитлером.

Да-да-да. Импотенты они все! Я стараюсь, а они...


СанитарЖеня08.02.2003 13:53:17

Африканец и Атеист!
В мировой истории было несколько, и притом вполне удачных, попыток объявить войну неприличной.
Неприличным занятием стала война для римлян поздней Империи, воевали у них наемники-варвары; китайцы военное дело ставили очень низко - "хорошее дерево не пускают на дрова, хороший человек не идет в солдаты"; очень успешно занимался антивоенной пропагандой Вольтер ("Кандид" - это я не в виде обращения к достопочтенному коллеге...); наибольший успех был достигнут в конце 19-го, начале 20-го веков ("Долой оружие!" Берты фон Зуттнер и многочисленные мирные конгрессы); он сравним только с антивоенным успехом пропаганды конца 20-х, начала 30-х годов, когда французские офицеры вне службы ходили в штатском - военный мундир был попросту неприличен.
Странным совпадением является то, что после такового совершенствования морали и приличий непременно начиналась война куда более мерзкая и жестокая, чем в годы ея славы и почета...


тоже делюсь наблюдением08.02.2003 13:43:50

Забавно, когда Резонер говорит о хамстве.


Атеист08.02.2003 13:42:55

Да, а поединок Каспарова против Дипа Юниора закончился вничью, 3:3. Выиграть по заказу последнюю партию черными было нереально. Тем более, что в прошлый раз такая попытка окончилась плачевно. Хотя Каспаров имел в окончании небольшой перевес, и против любого белкового противника наверняка продолжал бы играть на победу. А тут вот сам предложил ничью. Значит, уважает. Интересно, как он оценит весь матч.


Атеист08.02.2003 13:31:45

Африканец,

а почему тебе интернет "принесли"? Ты что, опять в больнице? Глаза? Ноги? Печень? Ладно, выздоравливай.

Насчет сделать войну неприличной, ну, наверное, когда-нибудь это случится. На "черножопый" понадобилось 300 лет. А вот чтобы сделать ее неинтересной - увы. Скорее наоборот, чем более неприлична тема, тем больший интерес она будет вызывать. Я думаю, что если СНН вместо бомбардировок Багдада покажет групповое изнасилование, рейтинг будет еще выше.

Но это все насчет простой публики. Политики действительно не стали бы открыто заниматься неприличными вещами. Ну разве только маргиналы, вроде Жириновского. Трудно представить, что совет безопасности группово насилует немецкую министершу за то, что она сравнила Буша с Гитлером. Проблема, однако, в том, что сделать войну неприличной для политиков - это как сделать Землю плоской. Для обсуждения в ВМ годится, но на практике трудновыполнимо.


Резонер08.02.2003 11:00:55

>> За ссылку спасибо (не в смысле, что ты выполнил мою просьбу, а просто принято так. У людей вежливых).

Sean,
вся эта твоя реплика производит впечатление исключительно хамской, если честно. Так что замечание насчет вежливых людей уже просто производит комический эффект.
Это я тебя не осуждаю, а просто делюсь наблюдением.


Человека с жабой роднит икота08.02.2003 10:52:33

Важная новость!


Ссылка такая08.02.2003 08:52:31

Посмотрите на эти ЛСА. Особенно на крайнюю слева.


Sean08.02.2003 06:53:10

РД, так я думал, что про телефон.
Все-таки, надеюсь, что до машинки я не докачусь.
И уже слабо надеюсь, что до мобильника тоже. Штука чертовски неприятная, если, конечно не отключить все входящие. А отключить - ненужная вовсе. Здорово напоминает мне один рассказ Брэдбери, где люди в общественном транспорте в массовом порядке и без пауз разговаривали с домашними, а входие двери, плиты и прочая техника говорили человечьими голосами.
Правда, я уже смирился с тем, что куплю. Одна надежда - я все-таки ленивый очень.


Sean08.02.2003 06:42:31

Старый Русский, еще раз, диалог был такой:

//Sean, экий ты привереда. Скушно ему, понимаешь. Ну, заведи беседу
//про что интересное. Например, про речь Пауэлла. На сколко ты бы ее
//оценил по пятибальной системе?
(Старый Русский)
//Старый Русский, так я ее не читал. А искать лень. Дашь ссылку,
//прочитаю.
(я)

Дашь ссылку, прочитаю - это утверждение. Его следует понимать так: "если ты дашь ссылку, то я прочитаю доклад.". Желание дать ссылку у тебя может возникнуть, например, если тебе в самом деле интересна моя оценка. А не в следствие моей просьбы. Если не интресно (а скорее всего вопрос про оценку речи был празден, и изрядного любопытства за собой не содержал), то ссылку давать, наверное незачем.
А вот понимать это как просьбу, (Дашь ссылку? Почитаю!) совершенно неправильно.

Мне казалось, что все понятно. Ты однако истолковал это не тем образом, какого я ожидал.

Объяснения я вижу три:
1. Ты пьян.
В пользу этого говорит то, что сегодня пятнычный вечер (еще бы ты в пятничный вечер не был пьян). Тогда я тебе завидую.
2. Ты хочешь поскандалить. В пользу этого - реплика про говно.
Дело вполне хорошее, но у меня сейчас слека не хватает энергии. Вот, даже пить не буду, трезвым лягу.
3. Случайная ошибка - твоя в интерпретации моих слов, или моя (выразился невнятно).
Если имеет место этот вариант, то думаю, все понятно и обсуждение можно прекратить.

За ссылку спасибо (не в смысле, что ты выполнил мою просьбу, а просто принято так. У людей вежливых).
Почитаю.


Маугли08.02.2003 05:41:16

Каа...
Шиии-иии-иии...
Кто был Каа...

Народ знает своих героев.


РД08.02.2003 05:27:01

Ну вот на этой оптимистической ноте, кто был Шер-Хан и кто был Табаки, думаю, надо спать и пойти. А то придет удав Каа и как всегда окажется прав.


Маугли08.02.2003 05:09:22

>Резонер -
>тебе не кажется, что на стороне ВизКа уже достаточно народу? :-)
>Алена

Был Шер-Хан и был Табаки....


РД08.02.2003 04:36:44

Старый Русский,
помнишь анекдот "Семен, у меня концепция сменилась" ?


бюрг08.02.2003 04:26:09

иду и смотрю. тоже мне бином ньютона.


РД08.02.2003 04:17:46

бюрг,
я знаю, я знаю эту контору ! Хорошо, не на Тайване. Судя по матерным словам латиницей в *.h. У меня, кстати, ее сертификат есть, а я тоже не на Тайване.

Sean,
по поводу в метро в Москве почти нигде... - это опять-таки матчасть. В смысле провайдер.

И сразу, я не буду вступать в народное ополчение по поводу войны провайдеров. А то это будет похлеще республиканцев с демократами.


РД08.02.2003 04:03:37

Sean,
речь шла не про экран телефона, а про карманную машину, работающую с мобилой как с модемом. По сравнению с настольной машиной или ноутбуком пользоваться, естественно, неудобно крайне. Зато с WAP'ом с точки зрения количества информации сравнения никакого, WWW есть WWW. За исключением ресурсов, с которых нужно две-три строчки (напр., у меня это летом был gismeteo с прогнозом скорости и направления ветра, с точки зрения виндсерфинга в выходные), там удобнее телефон без всего.

Про реальные ресурсы - anekdot.ru без вопросов, а вот комфортно найти поисковиком десять ссылок и просмотреть их уже не получается. Мой практический критерий - найти ближайший магазин (учреждение, кабак) и просмотреть его ценник (расписание, меню) в общем случае не удовлетворяется.


Старый Русский08.02.2003 03:59:37

"Старый Русский, ты, кажется что-то напутал. Я не просил тебя давать мне ссылку на доклад Пауэлла"

Sean, нда? Уж прям так и напутал? Надо же, какой я стал путаник, убиться можно. А вот это кто писал, ты часом не знаешь:

"Старый Русский, так я ее не читал. А искать лень. Дашь ссылку, прочитаю."

То есть ты меня просил дать ссылку - дай догадаться - на произведение Б.Акунина "Учитель словестности"? Ох, пардон, да это же вообще был некто "Ыуфт". А что ты тогда так разволновался?

Однако смирение мое безгранично. Тыкай по подписи, и будет тебе щаст... то есть речь Пауэла. Там даже видео есть. Правда, они сделали хорошее изображение явно в ущерб качеству звука. Но ничего, продерешься. Как-нибудь.


такое точно только по пьяни в голову придёт!08.02.2003 03:52:56

По некоторым сообщениям, преступник - гражданин Турции - требовал вылета самолета в Москву. По предварительным данным, он находился в состоянии алкогольного опьянения.


Старый Русский08.02.2003 03:49:06

Scandy, ну вот не работает, зараза. Правда, я выяснил, что ледокол "50 лет Победы" легче достроить, чем утилизировать. В пятый раз.


Sean08.02.2003 03:36:05

//Ыуфт, как говорили в моем детстве, "дай говно, дай ложку". Еще раз пардон.


Старый Русский, ты, кажется что-то напутал. Я не просил тебя давать мне ссылку на доклад Пауэлла, я во-первых указал на скучность темы, связанную с ее с ее характером (вернее скучность любого обсуждения, а не самого предмета), во-вторых, на твое предложение оценить доклад сказал, что мне лень искать.

И не хуй тут .


Scandy08.02.2003 03:27:03

Старый Русский,
сама я ссылкой пользовалась, но давно, где-то полгода назад. Тогда НТВ неплохо работало и первый канал. Может, просто ночь сейчас в Москве? То есть, ночь-то - это к гадалке не ходи, но может поэтому и не кажут ничего?


ВизК08.02.2003 03:21:36

Старый Русский

В А..е всё известно. Но я лично пользуюсь GPRS.


Старый Русский08.02.2003 03:09:11

А что, концепция SMS в А..ке неизвестна?


Старый Русский08.02.2003 03:06:10

Scandy, тебе, конечно, спасибо за заботу (приятно все-таки что хоть одной живой душе твои вопли небезразличны), но ты сама по этим ссылкам смотрела? РТР1 на заграницу заблокировано, надо искать прокси. А остальное - это все или не работает, или короткие сюжеты. Например, про чеченку в Германии я уже посмотрел раз 10.


Старый Русский08.02.2003 03:03:05

Вообще-то, я, видимо, погорячился, когда сказал, что причину они быстро установят. Рон на этот раз был довольно пессимистичен и вообще разочарован. Правда, мужик за последнюю неделю спал небось 10 часов, да и то неполных.

Короче, ничего они не понимают. Правда, выложили всю последовательность событий с диаграммами крыла, когда какой сенсор отваливался.


Старый Русский08.02.2003 02:57:39

Specialist, а зачем ходить на непонятные сайты, если вся инфа висит на насе?

И ты завязывал бы по-нерусски. Тут, знаешь, люди на многих языках могут, а русский - это типа как объединяющий и направляющий. И, поскольку тебя уже предупреждали, я скажу немного пожестче: будешь продолжать по-английски - с тобой разговаривать не будут (я прежде всего). Что будет жаль.


бюрг08.02.2003 02:54:59

РД,

не поверишь, но я был в конторе, которая изобрела мой мобильник. И держал в руках прототип. И это было не Тайване.


---
За соблюденим формуляра следит народу (и тратится сил с деньгами) больше, чем за составлением формуляра.
---

Понимаешь, я про тоже. чем больше бумажек, тем чище жопа (немецкая поговорка). Интерисует не что, а как.


Старый Русский08.02.2003 02:52:28

Пардон, на брифинг наса отключался. Неплохо они вещают - на 350 kbps стабильно.

"Дашь ссылку, прочитаю."
Ыуфт, как говорили в моем детстве, "дай говно, дай ложку". Еще раз пардон.


ВизК08.02.2003 02:48:46

Sean

В телефоне полно готовых заготовок для почты. Надо только подставить дату или время. А то и вовсе ничего не надо подставлять. Типа "Call me on cell ASAP" или "Check your VM" (VM - это не "Ваше мнение", а Voice Mail).


Sean08.02.2003 02:37:28

ВизК, так и в метро в Москве почти нигде мобильником не воспользоваться.
А с почтой понятно. Правда у меня основной ящик на бесплатном сервере в Интернете же, надо лезть.
Меня всегда удивляло, что кто-то может на телефоне что-то набирать. Правда, судя по тому, как некоторые строчат СМС-ки, можно насобачиться.


Specialist08.02.2003 02:36:53

http://members.aol.com/WSNTWOYOU/STS12MR.HTM

Please look at the "fifth day of the STS 41-D". Waste dump nozzle is located just forward of the left wing.


ВизК08.02.2003 02:24:32

Sean

Я, например, почту на ходу своим GSM/GPRS телефоном читаю. А на WWW не хожу. Во-первых, в метро не езжу, а за рулём это как-то не с руки. А во-вторых, у телефона экран маленький, кайф не тот.


Sean08.02.2003 02:12:02

ВизК, тогда ыходит такое... умеренное урезание.
То есть надо посмотреть, не начало ли при тех же суммах на что-нибудь не хватать в связи с подорожанием чего-нибудь, какая инфляция, и т. д.
Еще НАСА могли планировать исходя из того, что бюджет будет расти вместе с общим.

Но пока по цифрам похоже что теорию бюрга сбюда не применишь.

РД, вообще-то в техническом и жетейском смыле мне любопытны две вещи - насколько хуже WAP и насколько неудобно пользоваться (то есть, приятно ли этим пользоваться, если считать что вообще выходить в ВМ и читать почту из метро приятно - или ты сюда сейчас скорее в порядке выпендрежа вышел, а так этой функцией ползуешься редко).


ВизК08.02.2003 01:53:49

Аардварк

Я не против наездов по делу. Я против того, чтобы совать Буша в каждую бочку затычкой. Ему уже хватит того, что на него навесили рецессию, начавшуюся в результате лопнувшего интернет-пузыря и гонений на Билла Гейтса в пользу FOB Эллисона еще при Клинтоне.


ВизК08.02.2003 01:46:54

бюрг

//на них не виден затык "сократить финансирование". Следовательно его не было, так? Все наврали. от сволочи.//

А это - как посмотреть. Общий федеральный бюджет рос быстрее, чем ассигнования NASA. Некоторые такой рост, который медленее остальных, называют "сокращением". Опять же как доля от ВВП - сокращалась.


РД08.02.2003 01:46:00

Sean,
в технологическом смысле счастье есть. WWW и почта в любое время в любой точке города.

В житейском - ну, скажем, меню в кабаке изучается по дороге к кабаку.

В философском... моя очередь задавать вопросы :)


бюрг08.02.2003 01:44:04

Аардварк,

лично мне интересно обсудить саму проблему. Но ты права, опять получается "обидели нашего ковбоя". Теперь понятно фантастов. Если не придумаешь черти что, вообще говорить невозможно.

Старый Русский,

ну это давно известно, что программисты во всем виноваты. Когда было сказано "слово", система распознования неправильно среагировала, последнее, что стоит в логах "что это за ху.....".


РД08.02.2003 01:37:59

бюрг,
у тебя завтрашний день, к которому выметаться, уже при Буше ? А день, в который все рисовалось, был при Никсоне. Пардон, при Картере.

ВизК,
пардон, теряешь стиль. Надо бы отнести цифры к бюджету или ВНП, как было с военными.

Львенок,
а ерундовый был бы рейтинг, я думаю. Оба же любители.


Scandy08.02.2003 01:32:35

Старый Русский,
вот тебе ссылка на всякое русское интернет-вещание


Ыуфт08.02.2003 01:30:39

Старый Русский, так я ее не читал. А искать лень. Дашь ссылку, прочитаю. А что оценивать? Ошибки в языке не могу - не так хорошо я английский знаю. Насколько раскрыта тема? Вообще соответствие теме?
Так я даже тему толком не знаю.
Потом, ну, оценю. Будет скажем 5.
От темы нужно, чтобы она давала умственное возбуждение.
А тут один онанизм какой-то выходит.

Алена, так я пил последний раз... давно. Как раз в ВМ-е и пил.


Старый Русский08.02.2003 01:30:05

Сейчас, кстати, по Колумбии очередной брифинг будет. Посмотреть можно по ссылке.


Арк08.02.2003 01:27:14

бюрг,

Несмотря на наличие "техники безопасности", техники БЕЗ опасности не бывает. А космических полетов - тем более. А лаборатории наши тут (или ихние тут - я уже запутался, чьи они) практически безопасны, если специально пальцы в розетки не совать. Все двери заблокированы, на ногах ботинки с железными носами, на морде - защитные очки, каждый месяц лекции по ТБ, и т. д, и т.п... Иной раз самому тошно, но за 10 лет из 500 человек никто серьезно не пострадал.


Старый Русский08.02.2003 01:27:11

бюрг, щас тебе самый момент злорадно осведомиться про инфляцию.

Пока никто ни на кого вины не вешает. И вообще, может, это программисты напортачили.


Аардварк08.02.2003 01:27:05

бюрг

Да, зря ты беспочвенно наехал на Буша. Нас теперь объеденят и будут отмахиваться - "да, эти наезжатели на Буша сами не знают чего говорят".


бюрг08.02.2003 01:25:21

Старый Русский,

да что у тебя в сейфе может быть? Радиоктивный билтонг с просторов Африки. предстовляешь, что бы с тобой было, если бы ты его послал двумя годами позже?


бюрг08.02.2003 01:21:29

ВизК,

(устало) я не кричал. Я поделился соображениями. Я написал дискламер. Я написал, что возможно я ошибаюсь. Я написал, что это сложности вообще сложных систем, и может случиться везде. Мне интересны комментарии, если мои опасения они разобьют в дребезги тем лучше.

Ну хочешь, я твоего Буша поцелую?

Твои цифры очень интересны и на них не виден затык "сократить финансирование". Следовательно его не было, так? Все наврали. от сволочи.


РД08.02.2003 01:20:49

Бюрг,
наши с тобой телефоны делает одна тайваньская контора, так что от WSPZTR'ов счастья точно не будет. Счастье будет от +CGDCONT. Ну да ладно, подождем до всемирного счастья.

А я ! я ! из поезда выхожу ! на перегоне Измайловская - Парк, потому что там по поверхности. В Сеть, в смысле, а не на улицу.

Формуляры ты зря хулишь. За соблюденим формуляра следит народу (и тратится сил с деньгами) больше, чем за составлением формуляра.


Sean08.02.2003 01:18:45

бюрг, ага, только оно, видимо, всегда непродуманное.

РД, ну, как раз вред от урезания (а не просто от небольшого колическтва денег) и скажется в тех местах, где предположить можно было. А когда предположить нельзя, то не важно были ли деньги когда-либо.

А разработчикам в любом случае хуже чем Бушу.

//этот WSPZTR у меня в телефоне есть. Но щастья от него нет :)

(бюрг)

РД, а кстати, скажи, а есть ли тебе от него счастье? Например по сравнению с вапом? Я, наверное, через какое-то время, несмотря на долгое сопротивление, таки мобилизуюсь (хоть здорово не хочется).


Львёнок08.02.2003 01:14:14

Африканец,
а как им (делая широкий взмах рукой в неопределённом направлении) внушить, что война - неинтересно? Первая часть-то простая, насчёт "себе", тут даже и без уговаривания под гипнозом можно обойтись.
И по поводу гипотетической передачи в прямом эфире из дабл-юского туалета... Мне кажется, ты ошибаешься. И смотреть будут. И обсуждать. Ну, не здесь, ну, в другом месте, но ты же про неинтересность в глобальном масштабе, а не в местном, тут и так не воюют, во всяком случае, без применения ОМП пока обходятся.

А уж если бы Монику с Биллом показали... Трудно даже представить рейтинг такой телепередачи.


Старый Русский08.02.2003 01:13:55

бюрг, а такой фичи в твоем телефоне нет?

-- В телефоны, обнаруженные при обыске в доме подозреваемого в совершении преступления, было вмонтировано четырехзарядное огнестрельное устройство, приспособленное для стрельбы патронами 22 калибра. Оно приводится в действие при нажатии на кнопки клавиатуры. Внешне аппараты не отличаются от распространенных моделей мобильных телефонов. --

... а при нажатии на кнопку "повтор" стрельба идет очередями.


Specialist08.02.2003 01:09:30

Some (outdated) information about launch costs for different vehicles.


ВизК08.02.2003 01:08:44

бюрг

Прежде чем кричать, неплохо было бы сначала подготовиться, на google сходить, что-ли...

Буш не урезал бюджет NASA. Это было сделано в течение 8 лет кабинета Клинтона, да и то не так сильно.

Вот тебе цифры ассигнований из федерального бюджета на NASA (в миллиардах долларов) по финансовым годам (1990 означает с октября 1989 по сентябрь 1990):

1990 (старый Буш) - 12.4
1995 (Клинтон) - 13.4
1998 (Клинтон) - 14.2
1999 (Клинтон) - 13.7
2000 (Клинтон) - 13.4
2001 (Клинтон) - 14.0
2002 (Буш) - 14.5
2003 (Буш) - 15.0
2004 (Буш) - 15.9 (запрошены, еще не утверждены)


бюрг08.02.2003 01:06:30

РД,

----
Инженерная деятельность от бухгалтерской и программистской отличается тем, что никого над тобою нет, кроме Матери-Природы, и ни к кому, кроме нее и себя, претензий не предъявишь.
----

ну давай не играть в детский сад. Или в орден "инженеры". Какой матери может предьевлять инженер претензии, которому сказали к завтрешнему дню выметаться из своего кубрика?

Я может не прав, что сокращение повлияло на случившееся, вполне возможно. Но на одних инженеров вешать вину? Не согласен.


Старый Русский08.02.2003 01:06:16

бюрг, с безопасностью сложно. Вон, у меня 2 5-л канистры со спиртом под столом стоит. Это как, безопасно? Ах, да - в канистрах метанол. А уж что в химическом сейфе стоит, я лучше промолчу. Если уж за рицин яйца отрывают...

А с Колумбией - это все же очень сложная машина. Когда разберуться, станет понятно, раздолбайство или нет.


Specialist08.02.2003 01:02:49

You can read 2-years old article about Space Shuttle -- see link below.

(Somebody, please translate for Burg).


Старый Русский08.02.2003 01:02:31

Sean, экий ты привереда. Скушно ему, понимаешь. Ну, заведи беседу про что интересное. Например, про речь Пауэлла. На сколко ты бы ее оценил по пятибальной системе?


Алена08.02.2003 00:55:20

//Раньше у с ю не путал. С чего бы?

Sean -
а с бехерювки.

И пойду я уже, пожалуй...
ВсеМ доброго ВреМени


бюрг08.02.2003 00:53:39

Sean,

да, непродуманое срезание с верху пускает такие волны.

Старый Русский, Арк,

а вы уверены, что срезания на МКС не задело Шатлы? что значит строго с системой безопасности? это значит, что заполнет формуляр за номером таким-то из циркуляра такого-то. Да ежели мне Старый русский скажет, что его лаборатория безопасна, то я не рискну в нее зайти. Не держа его за руку.

Лаборатория может быть безопасна, но не совместима с белковой жизнью. (бюрократический парадокс)


РД08.02.2003 00:49:03

бюрг,
ну вот в данной области ни к чему сваливать на Буша и прочий менеджмент. Это законы разработки - все, на что ты плюнул, или посчитал несущественным на фоне остальных задач, или на что не обратил внимания, или чего даже и предположить не мог, рано или поздно проявится. Инженерная деятельность от бухгалтерской и программистской отличается тем, что никого над тобою нет, кроме Матери-Природы, и ни к кому, кроме нее и себя, претензий не предъявишь.

Поэтому быть на месте Буша сейчас лучше, чем на месте разработчиков.


бюрг08.02.2003 00:45:34

РД,

этот WSPZTR у меня в телефоне есть. Но щастья от него нет :)


Старый Русский08.02.2003 00:44:53

бюрг, ты будешь удивлен, но катастрофа произошла после увеличивания бюджета НАСА. Правда, его перед этим урезАли, это правильно, но урезки шли по МКС, а Колумбия летала по своей программе.


Sean08.02.2003 00:44:49

В смысле, то есть, ответственность все равно лежит на нижних звеньях.
А верхние виноваты постольку поскольку не создали эффективную и безопасную систему распределения урезания (так небось она у всех одинаково неэффективная) и постольку поскольку вообще стали урезать (так может все равно надо было).

Вот, интересно, три раза в одной реплике написал буджет вместо бюджет. Один из них исправил, остальныые заметил после отправки. Раньше у с ю не путал. С чего бы?


Арк08.02.2003 00:44:11

бюрг,

сокращение ассигнований затрагивает вопросы безопасности в последнюю очередь. У ам-цев с этим строго. Я бы даже сказал: строгиссимо!


Арк08.02.2003 00:41:49

Привет!

Давно забытое, ещё со времен славного Фермилаба, счастье - халявная выпивка на работе. Да ещё и с закуской - пиво и пица. Столько народу сразу вместе и с такими довольными рожами...


Sean08.02.2003 00:40:24

бюрг, так что президент? Тут тогда ответственность лежит на решавшем, какую часть программы урезать, и на чем экономить.
По твоей теории тогда получается, что при любом измении буджета в сторону уменьшения, эффективность падает не соответственно урезанной сумме, а больше. То есть, учитывается производная буджета, а не только бюджет. Что вполне похоже на истину.


бюрг08.02.2003 00:26:25

Хотя у меня не идет из головы, что катастрофа произошла после сокращений ассигнований на программу.

Дискламер. Я не хочу обвинять в этом Буша. Вернее не только он в этом виноват, а вся система. И это может случится с любым президентом. Будучи на его месте я бы принял это на свой счет. И не хотел бы я на его месты быть.

По моему убеждению, эти программы очень денежноемкие и простым росчерком пера нельзя урезать бюджет. Это должно быть продумано.

На мой вгляд произошло следущее: Президент урезал бюджет. Большие начальники урезали дальше и спусти директиву "экономить или покупать вазелин". Текущие разработки были срочно свернуты или преостановлены. Правая рука перестала знать, что делает левая. Авось вывезет, свое кресло ближе к жопе. В результете что-то осталось недоделаным.

Может дейстительно случайность. Но я не раз наблюдал сокращения финансирования. И как это происходит. В первую очередь вылетают те люди, что хоть что-то делают. Остальные затыкаются. На первый план выходят люди, экономищию туалетную бумагу в сортирах.


Sean08.02.2003 00:24:45

Или, например, чем определенней - какой позиции придерживается человек, тем неопределенней его правота.

Вообще-то скучно тут в последнее время. Скучны политические споры, космонавтика явно интересней. Не идеологически, а по насыщенности осужения информацией и оригинальными мыслями.
Вот и тянет на херню, вроде космогонических мифов про *****.


Алена08.02.2003 00:22:17

Погодите, а когда вы успели подменить понятия? Я говорила про войну - а вы про что?? (напрашивающееся продолжение из старого анекдота: спасибо хоть не нарисовали)


Sean08.02.2003 00:20:30

Еще, наверное есть принцип неопределенности мачт. Благо такие явления как неопределенность мачты и неопреденоость принадлежности сторонников к той или иной мачте существует. Нужно только найти вторую величину, неопределенность которой возрастает с уменьшение этой.
А, вто так? чем определенней позиция человека, тем неопределенней смысл этой позиции.


Старый Русский08.02.2003 00:13:09

Скажите, где можно посмотреть интернет-вещания российских каналов?


РД08.02.2003 00:07:37

бюрг,
А я то-думал, что еще один нашелся, про элероны поговорим.

Я однажды из под стен Норд-Оста чуть в эфир не вышел, но перечитал написанное и выключил.

Резонер,
да что там, действительно, неудачная шутка. Думаю, тебе к зачету по матчасти надо добавить факультатив "теория неудержания мачт".


Алена08.02.2003 00:01:48

//мне казалось, что на трех китах...

Sean -
совершенно устаревшие представления :-)


Sean08.02.2003 00:01:30

А оказывается вот на чем. Кстати, ведь наверняка у кого-нибудь в мифологии было. Мир лежит на гигантском *** бога плодородия такого-то... и движется (накрывается) в ... богини любви такой-то. Когда он ... накроется, наступит конец света. И всем будет ... . Потом он движется обратно и все начинается по новому кругу. А вот когда они кончат... надо придумать что будет.
А какие философские возможности появляются, ежели расматривать людей как сперматозоидов!

В общем, пардон за излишнюю...



Комментарии (175): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru