Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2002: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        2002
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31 

Комментарии (150): Сначала новые  |  Сначала старые

Аардварк18.10.2002 23:41:37

Итальянец

Непонятно. Если девушка все равно имеет право отказаться, то зачем язык эвфимизмов вообще? Может, лучше мухи отдельно и котлеты отдельно.
Не хочу, и все. А кино там или конфеты - это все параллельно.


Итальянец18.10.2002 23:06:07

Аардварк - мне вообще кажется, что для того и придуман этот язык эвфемизмов, чтобы женщина в любой момент могла сказать "а я что. Мы только в кино сходили".

Потому что простите, девушка может согласиться пойти в кино даже, что оно в комплекте с койкой. А потом, когда дело дойдет до койки, окажется, что мужчина слюнявый, белье у него грязное и изо рта пахнет. И что, она будет динамщица? Ерунда, по-моему.


Аардварк18.10.2002 22:43:30

Что-то Pero странное сказал насчет в походов в кино и динаминьи. Как-то не вписывается в катину современного мира, в котором, по слухам, за неосторожный взгляд можно получить повестку в суд. Чтобы в таких условиях мужчина после похода в кино на что-то мог расчитывать, кажется странным.

По-моему, правила более-менее такие, что можно начинать чего-то ожидать после третьего полноценного свидания (именно полноценных, с кормежкой, выпивкой и развлечением). То есть когда в третий раз герла не столкнула твою руку со своего плеча в момент, когда главный злец режет кого-то бензопилой, то это уже можно рассматривать как знак. И то надо быть предельно осторожным.


Аардварк18.10.2002 22:39:09

Товар американского производства как раз и будет, скорее всего, едой. Потому что все несьедобные предметы для Америки, в том числе и шляпы и галстуки с американскими флагами, уже делают в Китае.


Граганьяру18.10.2002 20:29:37

Привет всем, кого тут есть!

>А с точки зрения кто за кого платит, обед в бигмачной в Америке - это
>примерно как билет на трамвай.
Медный Ангел,
однако, дорогие же у вас там трамвайные билеты. У нас за стоимость трамвайного билета купишь пожалуй один только бургер, без картофеля и кока-колы. Или, если изловчиться - то хватит и на два бургера, но совсем уж простеньких - котлета, булка - и усе...

P.S.
>Интересно, нельзя ли в тех же целях съесть что-нибудь повкуснее?
Африканец,
когда как. Например, в Израиле, в 1994 году, когда правительство собиралось запретить импорт некашерного мяса -- недовольные этим законопроектом граждане устраивали "обжираловки протеста" - на которых и сами объедались до отвала некашерными бутербродами, да еще и прохожих ими угощали.
Правдо мясо все равно запретили.


Резонер18.10.2002 19:24:22

Ну, Атеист... И верблюд сдохнет, если его не кормить. Были такие случаи.


Атеист18.10.2002 18:59:46

Резонер,
это я к вопросу о времени жизни ВМ-2.


Резонер18.10.2002 18:33:36

А, я понял! Он на дне рождения употребил водки или еды в непищевых количествах. Ну что ж, вполне достойная смерть!


Резонер18.10.2002 18:32:44

Атеист,

елки! Такая короткая жизнь, и так много успел!


Атеист18.10.2002 18:21:40

Информация для ВБА и Резонера.
Оказывается, ренегат Каутский родился 16 октября, а умер 17-го.


М. Ангел18.10.2002 18:09:33

Или выпить очень много. Я слыхал, это тоже вредно.
///

Кто-то мне рассказывал недавно про воду в непищевых количествах...


18.10.2002 17:57:03

//65-летний Артур Прэтт умер в больнице на шестой день после полученных в результате жестокого избиения травм. На теле пострадавшего обнаружено более 20 глубоких укусов, не считая нанесенных увечий.//

Ну вот.
Заставь дурака Сатане молиться - он и хуй расшибёт.


Резонер18.10.2002 17:51:17

Привет!
А в Магадане переписчицу изнасиловали. Против чего это-то был протест?


Африканец18.10.2002 17:49:45

Итальянец,

можно съесть то, что обычно, но очень много. Или выпить очень много. Я слыхал, это тоже вредно.


Петчик18.10.2002 17:47:24

Итальянец,
А почему бы не сьесть самого переписчика?


Итальянец18.10.2002 17:38:46

Африканец - нет, повкуснее нельзя. Политическая акция должна быть безвозмездной и самоотверженной, только тогда она будет иметь должный результат. Напротив, чтобы как следует выразить свое несогласие с агрессивной политикой, нужно съесть не лист переписи, а что-то менее вкусное или более вредное. Например, шариковую ручку, телефонную трубку, или видеокассету. Особенно велик будет эффект, если съеденный товар будет американского производства. Например, звездно-полосатая шляпа или сто долларов.


М. Ангел18.10.2002 17:36:02

Африканец,
а он там есть?
Я знаю музей в Сиэттле.


Африканец18.10.2002 17:30:35

бюрг,

если охота смотреть фильм, то надо смотреть фильм. Есть соображение, что фильм следует смотреть только тогда. Как - это не слишком ли суровый максимализм?


Петчик18.10.2002 17:20:51

М.Ангел,
Не знаю. Я там ни разу не был - виз отпускают в недостаточном количестве :)


Африканец18.10.2002 17:18:31

М. Ангел

я знаю, куда я пошел бы гулять в Вашингтоне: в Аэрокосмический музей.


бюрг18.10.2002 17:13:47

Африканец,

а как насчет просто посмотреть фильм?


М. Ангел18.10.2002 17:06:17

Петчик,
слишком длинный периметр выйдет. Тянет на целый поход с постановкой палатки и разведением костра на привале.
А вот ты бы куда пошёл гулять в Вашингтоне?


Петчик18.10.2002 16:59:20

М.Ангел,
Вокруг Белого Дома и в Москве можно. Там, кстати и Киноцентр рядом


Атеист18.10.2002 16:48:59

Новость из Сан-Франциско, к дискуссии о размножении.

Жена забила насмерть своего мужа, отказавшегося исполнять супружеские обязанности. 65-летний Артур Прэтт умер в больнице на шестой день после полученных в результате жестокого избиения травм. На теле пострадавшего обнаружено более 20 глубоких укусов, не считая нанесенных увечий.

Вот блин, и в склепе, оказывается, совсем небезопасно.


воспоминания и не только18.10.2002 15:50:18

были когда-то и мы молодыми

ой как это правильно....


были когда-то и мы молодыми18.10.2002 15:44:26

Ну вы даете. В кино тепло, сухо и темно. И сесть можно. Это идеальное место, чтоб целоваться, но с некоторой гарантией, что дальше поцелуев дело не пойдет, пока.


Африканец18.10.2002 15:21:19

М. Ангел,

ну, эко ты придумала - вопрос задать. Разве это по заказу делается?


М. Ангел18.10.2002 15:19:09

Африканец, ну почему же... Можно, к примеру, вокруг Белого дома погулять...


Африканец18.10.2002 15:09:37

Да нет, я вполне могу поверить, что в Вашингтоне и впрямь с девушкой пойти некуда. То-то мне этот город как-то сразу не очень понравился.


М. Ангел18.10.2002 14:50:19

Африканец,
да я ж не против...
Может, ты ещё какой-нибудь вопрос задашь?


Африканец18.10.2002 14:46:20

"Когда она [переписчица] пришла в квартиру слесаря-сантехника, тот вырвал у нее из рук анкету и съел ее.

По словам сантехника, таким образом он хотел выразить свое несогласие с политикой США в отношении Ирака. "

Идея хорошая, но проработка недостаточная. Интересно, нельзя ли в тех же целях съесть что-нибудь повкуснее? Я бы тогда, может, тоже поучаствовал.


Африканец18.10.2002 14:35:12

М. Ангел,

а вчера так "давай, давай, давно бы поговорили!". Вот она, изменчивость.


бКиноман18.10.2002 14:31:01

<<Сейчас попытаюсь восстановить. >>

Бесполезно. Африканцу все равно не объяснишь, как это так - некуда пойти с девушкой кроме кино. Хотя совершенно ясно, что начинать надо с клетки с акулой, потом поужинать в устричной, а закончть день под кустом джавахарлалы.


М. Ангел18.10.2002 14:20:24

Петчик,
вот и мне нечего сказать...
Одно расстройство.


Кандид18.10.2002 14:11:05

А я Африканцу ответ написал на два экрана, но его сожрал Билл Гейтс. :( Сейчас попытаюсь восстановить.


Петчик18.10.2002 14:02:17

М.Ангел,
К сожалению, мне, как говорится, нечего сказать по обсуждаемому вопросу. То есть я помню, что к кому-то из моих знакомых подходили на улице и говорили "Девушка, сначала кино". Равно, как и предлагали напрямую. Но на этом мои знания исчерпываются.

А в кино ходить без комплекта, конечно, можно. Вон, ко мне в гости в Ирландию приезжала другая моя знакомая. И совершенно без комплекта. Правда мне говорили, что я дурак, и комплект надо было организовывать.


М. Ангел18.10.2002 13:41:07

Петчик, ну почему же пропустил. Вполне можешь поучаствовать. Вон Африканец в 11:31 вопрос задал, и никто ответить не может.


Петчик18.10.2002 13:11:29

Да, какая была баталия, а я опять все пропустил....
История на тему. Одна моя знакомая была приглашена "на вечер". Уж не знаю что там имелось в виду в качестве комплекта, а что в качестве сигнала, не важно. В процессе общения знакомая пришла к выводу, что абитуриент не просто не годится, а не годится совсем. И произнесла потрясующую (КМК) по своей изысканной жестокости фразу:
"Спасибо за прекрасный вечер. Жалко, что он больше не повторится"


Итальянец18.10.2002 13:11:03

После долгого перерыва залез в глубины Windows API. Надо сказать, все сильно ухудшилось с тех пор как я в этом копался в прошлый раз. Сто невразумительных названий для одних и тех же базовых типов, десять способов сообщать об ошибке. Ну почему у всех код ошибки - HRESULT (получаемый через GetLastError), а у функций security - NTSTATUS (возвращаемый самой функцией)? При том что оба они не что иное, как unsigned long. И при том, что в HRESULT специально для этого предусмотрены facilities.

А кроме того с сожалением должен отметить, что API Windows 95 можно было как-то "знать". Не наизусть, но как-то ориентироваться. А 2000, по-моему, невозможно. Это, правда, общая тенденция. Жаба тоже экспоненциально растет.


Мяугли18.10.2002 11:53:08

Шлема,
Почему нет секса во Флориде? Очень даже есть. Просто не принято пить кофе без секса :)))


Мяугли18.10.2002 11:51:01

Африканец,
Спасибо! Там работа есть в Natal Museum, вот думаю, а не подать ли ради интереса? :))


Африканец18.10.2002 11:31:10

Что-то с кином так ясности и нет. Вроде, имеются две теории:

а) кино - это часть ритуала ухаживания (грубо говоря, приглашение в кино означает "ты мне нравишься"

б) кино - это приглашение к сексу (т.е. приглашение туда означает "давай потрахаемся")

Обе теории ничего не говорят о том, почему именно кино. Причем, если в случае (а) еще можно вообразить этакую юношескую романтику (типа, сидеть рядом в темном помещении и, как бы случайно, поглаживать ручку спутницы; хотя это можно делать, к примеру, в трамвае), то в случае (б) уж и вовсе непонятно. Зачем эти впустую потраченные два часа? Уместен ли на предложение "пойдем в кино" ответ "а давай сразу"? Кроме того, теория (б) не сообщает, в чем тогда заключается ритуал ухаживания - или его вовсе нет? Т.е. сразу в кино?

Кстати, по обеим теориям выходит, что невозможно приглашать в кино с целью посмотреть кино, это никак не входит в программу поведения. Аналогично, по-видимому, нельзя пойти в ресторан, чтобы поесть, а в сауну - чтобы попариться. Ну и никаких там кофе.


Африканец18.10.2002 11:24:36

Мяугли,

нет, там я никогда не был, хотя, вообще, хочу. Говорят, это, несмотря на уродливое название, красивый старый город. Весь такой английский из себя. На картинках симпатично смотрится. И, говорят, места вокруг красивые тоже. Речки всякие, зеленые холмы - в общим, средний Квазулу-Наталь. И от Дурбана всего 90 км.

Но надо делать поправку на Африку. Красивый английский город тут - не совсем то же, что аналогичный в Англии.


Шлёма18.10.2002 11:24:27

Так таки в той Флориде секса нет.


Африканец18.10.2002 11:18:20

М. Ангел,

ну я же не зря употребил "типа" и "как бы".


мяугли18.10.2002 11:12:04

Шлема,
Я не знаю где это самое "у нас", так как история рассказанная произошла во Флориде.

Африранец,
Был ли ты в Pietermaritzburg? Что по поводу места думаешь, если был?


М. Ангел18.10.2002 11:05:16

"Я американка, а мы теперь как бы в Америке, т.е. ты, типа, в гостях"//

Вот это сбило меня с толку.
А так, конечно, бигмачная на Пушкинской в 1990-м году... Это было круто. Очередь, по-моему, тогда ещё была.


Африканец18.10.2002 10:54:20

М. Ангел,

дело было на Пушкинской площади. Дешевой та забегаловка в то время, между прочим, не была. В центре Москвы в то время со жральнями было не здорово - столовые были, но все они были ловко запрятаны в боковые улицы, и только местный народ точно знал, где они находятся. Один макдональдс и оставался.


18.10.2002 10:26:55

BM+


М. Ангел18.10.2002 10:09:12

Как-то в 1990 году зашли с девушкой пообедать, да не куда-нибудь, а в Макдональдс. //

Боже, Африканец, в Макдональдс в Америке??? Зачем?

А с точки зрения кто за кого платит, обед в бигмачной в Америке - это примерно как билет на трамвай. Нематериально.


Итальянец18.10.2002 09:56:08

<<Что делать женщине, если получено такое предложение, в кино ей хочется, а секса (по крайней мере в ту же ночь) - нет>>

Да ничего не делать. Есть миллион способов в кино или после него дать понять, что секса не хочешь. Руку там выдернуть, отодвинуться, глазками не слишком блистать. Если мужчина не понял - то это не женщина динамщица, а он козел.


Шлёма18.10.2002 09:31:48

Мяугли

Не знаю как у вас, а в Израиле приглашение на чашечку кофе является приглашением к сексу, однозначно.


Pero18.10.2002 09:30:32

На сегодня откланиваюсь.


Pero18.10.2002 09:18:06

Резонер,

неудивительно. У меня с Занудой были общие учителя.


Резонер18.10.2002 09:01:45

Pero,
ты прямо как Зануда. Он тоже тут, по какому-то поводу, сообщил "А я не согласен" - и всё. Почему - не сообщил.

Впрочем, увы, пора спать. Всем доброго времени!


Pero18.10.2002 08:59:08

Резонер,

твои возражения неубедительны.


Резонер18.10.2002 08:41:22

Прощу прощения за лаконизм. Издержки нашего эстонского ВМ-а :)

Pero,
я имел в виду, что "знак" в выражении "язык знаков" сам по себе может иметь некоторое значение, другое. Например, чашечка кофе - иногда просто чашечка кофе. А слово "собака" означает всегда собаку, и никакого другого, основного, значения, не имеет.

А истории, что твоя, что Мяуглина, весьма поучительны!


Резонер18.10.2002 08:29:44

Перо, ты не прав.


Ворчливый Архитектор18.10.2002 08:27:48

>> 18 октября в США начал работу новый русскоязычный телеканал "НТВ Америка", который, как ожидается, составит конкуренцию уже работающему некоторое время каналу Владимира Гусинского "НТВ International".
"НТВ Америка" представляет собой американскую версию международного проекта московской телекомпании НТВ "НТВ Мир", вещающей в странах Западной Европы, Израиле и Австралии с декабря 2001 г. Новый канал будет вещать круглосуточно. В эфир будут выходить выпуски новостей и лучшие программы НТВ "Свобода слова", "Намедни", а также специально созданные для русскоязычных американцев фильмы, сериалы и спортивные передачи. //ИТАР-ТАСС <<


Pero18.10.2002 08:24:13

Львёнок,

впросак я попал. Я не знал, что в зимнем доме отдыха, в который студенческий профком выделил мне путевку, составляющей интим-комплекта являлась лыжная прогулка. В предыдущих моих посещениях подобных заведений (но других заведений) входной частью была баня.

Теперь-то я радуюсь тогдашнему просаку, но в то время я сильно переживал. Потому что, кроме непосредственного просака, весь срок путевки на меня показывали пальцем - смотрите, вон он идет. Вы что не слышали, это которому сама ... предложила, а он отказался. И дальше добавлялся весьма выразительный эпитет в мой адрес.

А у меня в тот день просто лыжа сломалась. Коряг в лесу понаставили. Мне на чем было идти. А если бы я знал язык, то все было бы совсем по другому.


Мяугли18.10.2002 08:21:51

>> По поводу чашечки кофе, кстати, у меня есть пример из жизни. Когда 17-няя девушка приглашение на чашечку кофе посчитала действительно приглашением на чашечку кофе.

Угу, у меня тоже. Я как-то играла в теннис с мужиком, а после он меня подвез до дома и я его пригласила на чашечку кофе. Дело было утром и мне ужасно хотелось этого самого кофе. А он почему-то отказался и больше в теннис со мной не играл :))

Забавно, что предложить чашечку кофе, когда человек уже пришел к тебе, считается просто жестом вежливости. Однако предложение той же самой чашечки до пересечения порога считается приглашением к сексу.


Ворчливый Архитектор18.10.2002 08:13:05

Ой,
как всё закручено!
А та девушка, которая Тайсона в тюрьму сажала, умом и предрассудками не была обременена. Но он таки сел. И она не бедует.

В кино ходить можно и без подтекстов. Но намного проще это делать с человеком, с которым ты уже спишь. Фильмы воспринимаются лучше. КМК.


Львёнок18.10.2002 08:12:07

Резонер,
ладно, про данный принцип был неудачный пример. Вычеркиваю.

Pero,
подменяешь, подменяешь. Сначала, то турпоход, то кино. И только теперь загадочное "<неважно куда>".

Ладно, лучше рассказывай что это за неважно, куда ты попал однажды.


Pero18.10.2002 08:04:48

Резонер,

тогда в определении "язык знаков" второе слово излишне. Любой язык является языком знаков.


Львёнок18.10.2002 07:57:17

Резонер,
можно и в ВМ-2. Но дискуссия вроде здесь началась.


Резонер18.10.2002 07:51:29

Pero,
когда я говорю "знак", я имею в виду всего лишь то, что предложение связано со своим смыслом некоторой условной, заранее принятой связью. Как буква "А" печатная означает звук "а".
Львенок,
ты не утверждала, что не существует. Но когда ты говоришь "В общем, идея комплекта определённых вариантов ухаживания и секса звучит странно. Как-то всё низводится до уровня банально-делового принципа "ты - мне, я - тебе" - я и пытаюсь сказать, что никакого "я - тебе" тут нет. Мужчина (будем по-МШП-иговски считать, что мужчина домогается женщины) ничего особо ценного не предлагает, просто сходить в кино или выпить кофе.


Pero18.10.2002 07:49:48

Львёнок,

ничего я не подменяю. Я с самого начала утверждал, что язык сексуальных пропозиций является функцией времени и места. Поэтому при переезде или после возвращения на старое место после длительного перерыва есть сильная вероятность попасть впросак. Умная девушка, получив приглашение <неважно куда>, не станет с ходу отвечать, а побежит в дамскую комнату и там проконсультируется у старожилок, входит ли конкретное приглашение в комплект и если входит, то с чем.

Я, помню, один раз попал.


Львёнок18.10.2002 07:41:46

Pero,
теперь ты свой собственный тезис подменяешь. На ходу. Есть ли в принципе некие, понятные в определённой группе людей, приглашения, которые невысказанно подразумевают в комплекте с ними интим? Наверное, да. Но абсолютные величины приглашений в кино, турпоход, да даже и на чашечку кофе, я думаю, таковыми однозначно являться не могут.

Резонер,
по-моему, путаешь что-то ты. Я утверждала, что таких знаков нет вообще? Когда?
По поводу чашечки кофе, кстати, у меня есть пример из жизни. Когда 17-няя девушка приглашение на чашечку кофе посчитала действительно приглашением на чашечку кофе.


Резонер18.10.2002 07:34:25

Вот интересно. Все стали тугодумами. Казалось бы, вечер, работы нет, а спать уже скоро идти, что бы не пойти в ВМ-2?


Pero18.10.2002 07:33:01

Резонер,

в данном случае как раз не язык знаков, а самый натуральный язык слов. Типа сленга. Любовная феня.


Львёнок18.10.2002 07:29:34

Pero,
ты будешь смеяться, но я как раз в него пытаюсь вдуматься. Упорно и весь день. Вернее, вторую половину дня.
Если бы ты выдвинул тезис о том, что приглашение в кино является частью процесса ухаживания, я бы с тобой согласилась, как и с Кандидом. Правило не без исключений, но тем не менее. С тезисом о комплекте кино+интим, понимаемом всеми, я не согласна.


Резонер18.10.2002 07:26:38

Львенок,
ну ты всё опять путаешь!
При чем тут "ты - мне, я - тебе". Речь идет о языке знаков.
Скажем, неудобно (не будем обсуждать, почему) сказать "Вы мне нравитесь, давайте займемся как-нибудь любовью". Ну и используются разные эвфемизмы. Скажем, приглашение сходить поужинать, сопровождаемое потом вопросом "Не хотите ли заглянуть ко мне на чашечку кофе?" означает именно "не хотите ли...?"
Как бы считается, что все это знают, и одновременно, если нужно отказать, это может звучать так, как будто не отказали: "Знаете, сегодня поздно, что-то не хочется кофе". Вроде как она не отказала, и даже вроде как он не предлагал.

Именно для этого вс эти знаки и придумываются. И вот такая интересная эволюция: выросли-то они из старых времен, когда женщины были экономически зависимы, а ужин в ресторане чего-то стоил, и секс был платой за удовольствие. А теперь всё превратилось просто в такой язык.


Pero18.10.2002 07:24:25

Мяугли удивляется, что предложение турпохода идет в комплекте с интимом. Почему Мяугли удивляется? Потому что в ее пространственно-временной окрестности турпоход не входил в состав комплектных упражнений. Что-то другое входило.

Скажем, в обществе, где вращается М-Ангеловская подруга, приглашение в кино означает приглашение в подружки. Возможно даже не в любой кинотеатр, а в один конкрентный. Зато в поход можно идти без задних мыслей, по умолчанию будет только поход.

Вот вам личный пример. Там, где я проводил свою бурную молодость, приглашение барышни в кино ничего за собой не влекло. Приглашение в кино (а также в театр) входило всего лишь в набор ритуальных элементов ухаживания по-Кандидовски. Зато приглашение в турпоход было равнозначно приглашению в койку. Приличная девушка никогда не соглашалась на турпоход без предварительного кинотеатра. Неудачливо-непредусмотрительные дамы обычно отсчитывали сроки беременностей от даты своих турпоходов.


Pero18.10.2002 07:05:54

Львёнок,

ты как-то упорно не хочешь вдуматься в тезис, который я непрерывно весь день пытаюсь растолковать. Секс не покупается за киношный билет. Нет никакого "банально-делового принципа". Есть язык сексуальных пропозиций. На этом языке предложение пойти в кино равнозначно предложению комплекта кино+интим. Язык неуниверсален, он разный для разных местностей и плывет со временем. Но он существует.


Львёнок18.10.2002 06:44:05

Алена,
просто трудно это, мне кажется. Или надо вообще сюда не заглядывать, или одно из двух. Дело не в уговорах, а в том, что ВМа - два. А набор людей - один.

Африканец,
не-а, не сможешь в суд подать. Не та этническая группа :)
На самом деле, не так уж важно, кто платит за билет. Тем более, если материально себе это могут позволить оба. В бСССР было принято считать сие непременной обязанностью мужчины, в Штатах - по-разному. Но вроде бы предлагать финансовое соучастие в расходах женщине стоит. Даже если получается по принципу "ваше дело предложить - наше дело отказаться".
Но ведь действительно - не в деньги же упирается уверенность в непременности комплекта?..

Вообще, я с Кандидом согласна. Кино и прочее - атрибуты ухаживания. Которое, кстати, как я понимаю, обычно предполагается привести к неким отношениям, несколько большим по объёму, чем постель. Мне вот у Петчика понравилось выражение про душевную синхронизацию, например.
Но может и не привести к ним, всяко бывает.
В общем, идея комплекта определённых вариантов ухаживания и секса звучит странно. Как-то всё низводится до уровня банально-делового принципа "ты - мне, я - тебе".

Мяугли,
чувствуется, ты в походы ходила чаще, а я - в кино. Судя по тому, что из нижеперечисленного, входящего в состав комплекта, нам быстрее бросилось в глаза :)


Мяугли18.10.2002 06:21:50

>>>>А вот согласие на турпоход - в комплекте.

Чего???


Буш18.10.2002 05:49:58

бюрг

С чего это вам показалось, что французы кого-то сделали? Или просто выпить захотелось?


бюрг18.10.2002 04:34:49

Кандит,

и не говори. посмотрели кино, пожрали, потрахались, чего более? Так и вспоминается Задорнов с его "ну зачем тебе это надо?".


бюрг18.10.2002 04:29:47

и надо так по халатному новый вм запрограмировать. эх


бюрг18.10.2002 04:27:51

виват франзузам. как они сделали буша! мы за них сегодня пили.

оле-оле-оле!


Алена18.10.2002 02:30:17

//страшно далека ещё окончательная победа феминизма

Ну хоть что-то приятное за весь день удалось услышать...


Arhi18.10.2002 02:23:31

Правда... Кандид, а вроде с этим никто особенно и не спорил, нет?
Спорили о двух вещах, как я понимаю:

1. Является ли приглашение в кино _всенепременно_ приглашением на секс.

2. Что делать женщине, если получено такое предложение, в кино ей хочется, а секса (по крайней мере в ту же ночь) - нет.

Про плату мы вроде выяснили, что это вообще несерьезные деньги.


Arhi18.10.2002 02:19:42

"Ужин, кино, прогулки, катание на трамвае, цветы, мороженное, етс. - это всего лишь атрибуты ритуала ухаживания, а не капиталовложения в добычу секса. "

О! Именно!!


Кандид18.10.2002 02:09:48

Да, страшно далека ещё окончательная победа феминизма, если секс рассматривается женщинами (правда, не всеми), как расплата за ужин и кино. Дескать, неприятно, но надо - ужин кушала, кино смотрела во все глаза, теперь придётся сексом заниматься. Вот такая беда.

Ужин, кино, прогулки, катание на трамвае, цветы, мороженное, етс. - это всего лишь атрибуты ритуала ухаживания, а не капиталовложения в добычу секса. Конечно в каждой стране, а то и городе они могут разнится (кое-где упрощены до предела), но важно чтобы идея отличалась от банальной купли-продажи. Хотя.... в некоторых случаях эта грань оооочень тонкая.

Вобщем, дело как всегда упирается в психологию. Как мужскую, так и женскую. Злобно бурчащий мужчина ("Так я что - платил за кино и котлеты де воляй, а секса не получил даже на чай с лимоном") и вся из себя недоуменная женщина ("Ложиться с ним за билет в кино? Может ещё за билет на автобус?) - примерно одинаковы в своей глупости.


Алена18.10.2002 02:06:03

Львёнок -
да я не хороню. Просто забавно - как только в ВМ-2 перестали всех загонять (ну ладно, ладно - уговаривать, убеждать попробовать и заманивать), все тут же собрались здесь. Это при том, что _договаривались_ сюда не ходить.
Довольно показательно, КМК...


Arhi18.10.2002 02:05:07

"но комплектная явно имела отношение не только к Вашингтону. "

Тогда пардон. Про универсальность ожидания я и не думаю настаивать, разумеется. Вроде как и Pero согласился, что принадлежит к другому поколению, нет?


Arhi18.10.2002 02:03:10

"А я знаю таких, которые не надеются, а просто так в кино ходят. По-моему, мазохисты :)

Львенок,
конечно, возможна! Например, если мужчина голубой. Женщины очень любят с ними дружить (говорят)"

Резонер, по-моему, второе у тебя несколько противоречит первому, нет? (То есть, имеется в виду поход в кино вдвоем с женщиной, которую специально пригласил, а не просто поход в кино как таковой?)


Африканец18.10.2002 01:56:02

Впрочем, на подобный прием бывает и контрприем. Как-то в 1990 году зашли с девушкой пообедать, да не куда-нибудь, а в Макдональдс. Так она за меня заплатила под следующим предлогом: "Я американка, а мы теперь как бы в Америке, т.е. ты, типа, в гостях". Впрочем, она, плюс к тому, что американка, была еще и феминистка


Львёнок18.10.2002 01:55:43

Алена,
не хорони эксперимент раньше времени! Я, если в беседу в ВМе не влезу прямо с утра, постараюсь завтра в ВМ-2 попасть :)


Резонер18.10.2002 01:51:04

опять не туда послал...

Архи,
вот как тебе везет с мужчинами! :)) А я знаю таких, которые не надеются, а просто так в кино ходят. По-моему, мазохисты :)


Львенок,
конечно, возможна! Например, если мужчина голубой. Женщины очень любят с ними дружить (говорят)


Алена,
погоди, еще не вечер.


Львёнок18.10.2002 01:50:58

Архи,
тут несколько подтем обсуждалось, приглашениями в кино навеянных, но комплектная явно имела отношение не только к Вашингтону. Мне вот его обязательность и универсальность заинтересовала, о которой Pero сообщил.


Arhi18.10.2002 01:49:52

"О, ещё одна старая тема. Возможна ли дружба между мужчиной и женщиной. "

Подбросить дров в этот разговор. :)) У какого-то из Маннов (да, я их путаю, бейте меня, вроде у Томаса) мне запомнился эпизод - герой дружит с женщиной (немец с русской... художницей, что ли). И там же рядом рассуждение то ли автора, то ли героя на тему, что дружба между мужчиной и женщиной возможна тогда, когда существует легкое сексуальное неприятие.

(Просьба не возражать _мне_, это не я сказала, это он сказал :))


Arhi18.10.2002 01:46:59

"я, собственно, писал, что львица не выбирала никакого прайда. Львица в течение своей жизни может переходить от льва ко льву неоднократно, без всякой своей воли."

Ты прав, очевидно. Но того молодого нахала львица отогнала самостоятельно, без помощи льва. Таки да, нахал ушел через день. А львицу в тот же день поимел законный муж.


Африканец18.10.2002 01:45:40

Львёнок,

"А если женщина сама билет покупает, или даже - о ужас! - оба билета"

а это на самом деле запросто можно предотвратить. Достаточно сказать магическую фразу: "платить за женщину - национальный обычай той этнической группы, к которой я принадлежу". Кто же захочет этническую дискриминацию устраивать, я ведь могу и в суд подать.


Arhi18.10.2002 01:45:11

В общем, это. Я говорила только о том, когда было сделано предложение "пойти в кино/ресторан/етс" и при этом _и он, и она_ понимают, что это предложение - с комплектом. И при этом она в кино хочет, но без комплекта. Именно в этой ситуации со стороны женщины будет неправильно не дать ему понять сразу, и при этом неоскорбительно для него, что она не принимает комплект.

На этом хвост попробую обрубить, а то повторяюсь.


Львёнок18.10.2002 01:42:50

>>А по-моему, если уж человек настолько самоотвержен, что решился пойти в кино, то значит, он действительно из дружеских чувств.

О, ещё одна старая тема. Возможна ли дружба между мужчиной и женщиной.


Arhi18.10.2002 01:41:08

"А если я не против идти в кино? Если мне интересно и хорошо с этим приглашающим? И может быть, комплект придёт со временем? А сейчас люди просто идут в кино. Вдвоём. "

А я так поняла, мы обсуждаем ситуацию именно Вашингтона ну или того места, где именно это приглашение именно комплект и означает. Т.е. если ты понимаешь, что тебе предложили _именно комплект_ с прицелом на любовь именно этой ночью, то надо это иметь в виду и как-то дать ему понять неоскорбительно, но _сразу_, что в эту ночь ему не светит.

Вроде мы уже выяснили, что в СССР надеяться он надеялся, но ожидать не ожидал. Или нет?


Африканец18.10.2002 01:35:32

Архи,

я, собственно, писал, что львица не выбирала никакого прайда. Львица в течение своей жизни может переходить от льва ко льву неоднократно, без всякой своей воли.


Arhi18.10.2002 01:34:44

"так разумеется, может!
Правда, вот Архи считает, что нет... Что все мужчины втайне надеются..."

Одно другого не отменяет. Т.е. приглашение в кино может быть и без комплекта, но надеяться-то ему все равно можно? ;))


Алена18.10.2002 01:33:59

Ладно, пойду я уже, пожалуй.
ВсеМ доброго ВреМени.

Один вопрос напоследок: можно ли считать эксперимент успешно завершенным? Вроде бы все очевидно, нет?


Arhi18.10.2002 01:31:49

"что я "прям"? Что ты за варианты предлагаешь? Вежливого отказа?"

Львенок, ну не напасешься же готовых вариантов на _все возможные ситуации_.


Львёнок18.10.2002 01:28:03

Архи,
что я "прям"? Что ты за варианты предлагаешь? Вежливого отказа? А если я не против идти в кино? Если мне интересно и хорошо с этим приглашающим? И может быть, комплект придёт со временем? А сейчас люди просто идут в кино. Вдвоём.

И вот такой момент. А если женщина сама билет покупает, или даже - о ужас! - оба билета, то это она уже не динамщица? Это она действительно хочет в компании именно этого человека и именно в кино?
Как всё просто. Одним рублём можно объяснить такие сложные вещи.


Африканец18.10.2002 01:27:57

В общем, пока ответ неубедительный. В СССР в кино приглашали, потому что это единственная возможность уединиться и потискаться, а Вашингтоне - "а патамучто". Типа, традиция такая, а почему - ответа нет.

Причем, в СССР приглашение в кино было "ухаживанием", а в Вашингтоне - уже его результатом. А каковы тогда в Вашингтоне "ухаживания"? Или - сместа в кино и понеслась? А как же романтика?


Arhi18.10.2002 01:24:58

"Найдя другой прайд, он должен убить или выгнать оттуда тамошнего льва. После этого он убивает всех имеющихся там львят и приступает к делу. "

Мда, как знакомо звучит. "солдаты ворвались в город, убивали беззащитных горожан, детей, насиловали женщин..."


Резонер18.10.2002 01:22:45

>> Кого он там будет пробовать - маму свою?

Мачеху, например.


>> Может ли приглашение в кино быть просто приглашением в кино, а не в постель?

Львенок,
так разумеется, может!
Правда, вот Архи считает, что нет... Что все мужчины втайне надеются...

А по-моему, если уж человек настолько самоотвержен, что решился пойти в кино, то значит, он действительно из дружеских чувств.


Арк18.10.2002 01:21:46

А это что - теперь так положено - реплики сразу в оба ВМ-а отправлять? А я поступаю некрасиво, отправляя только сюда?


Arhi18.10.2002 01:20:33

"не может. Кого он там будет пробовать - маму свою?"
Н-ну, кроме мамы там есть 3-4 мамины подружки и их дочки.

Как раз была передача о прайдах, там была и эта ситуация - молодой лев погнался за львицей in heat, но нифига ему не обломилось.

>Молодой самец изгоняется из прайда и в одиночестве

Ну да, его и изгнали через несколько дней.


Африканец18.10.2002 01:20:07

"Давай. Только сегодня вечером я занята, как-нибудь потом _я выберу время_"

а просто сказать "нет", "нет, не пойду", "а иди-ка ты в ж." никак нельзя?


Arhi18.10.2002 01:18:31

"Архи,
это не моя вашингтонская знакомая, а М.Ангела знакомая."

Пардон.

"Мне просто показалось, что ты тоже придерживаешься той революционной точки зрения, что если женщину приглашают в кино, то на самом деле, она должна понимать, что кому нафиг она там нужна без комплекта"

Нет, конечно, все зависит от того кто, как, где, когда и при каких обстоятельствах приглашает.


Арк18.10.2002 01:17:37

вообще-то, так подумаешь - приглашаешь девушку в кино, а она бьет тебя по роже и в слезах убегает...


Arhi18.10.2002 01:16:19

Да, и про львицу. Африканец, у львицы есть только два состояния. In heat и not in heat. Выбор льва она сделала, когда выбрала его прайд. Потому ему дополнительные вопросы не нужны. А когда она не in heat, он и не подумает к ней подходить.

Вид Homo Sapiens уникален среди млекопитающих как раз тем, что физиологически практически "всегда готовы". Отсюда и необходимость в _дополнительных_ шагах со стороны мужчин ("спросить") и всяких-разных "голова болит" со стороны женщин. А львицы в дополнительных вопросах лидера прайда не нуждаются. И вполне способны отогнать молодого нахала.


Африканец18.10.2002 01:14:20

"Ну разве что если он откровенно заслуживает быть продинамленным"

интересно, каков должен быть человек, чтобы такое заслуживать. Страшно даже представить потребную для этого глубину морального падения. Это должно быть поистине чудовище.


Львёнок18.10.2002 01:14:12

Резонер,
то есть, на ответы предусматриваются варианты? А на вопросы? Может ли приглашение в кино быть просто приглашением в кино, а не в постель? Ради приятной компании, душевной синхронизации или ещё какой-нибудь глупости?

Архи,
это не моя вашингтонская знакомая, а М.Ангела знакомая. А по остальным пунктам у меня возражений нет. Мне просто показалось, что ты тоже придерживаешься той революционной точки зрения, что если женщину приглашают в кино, то на самом деле, она должна понимать, что кому нафиг она там нужна без комплекта. Ещё и рубль на неё тратить просто так. Не говоря уже о 9 долларах.


Атеист18.10.2002 01:12:43

Вот еще привез наш молодой сотрудник наблюдение из командировки.

В студенческой столовой университета в Тюбингене висит напоминание на английском, немецком и французском языках. Английская версия звучит примерно так: "Дорогие друзья! После еды поставьте поднос с посудой в специальный контейнер и вытрите за собой на столе. Спасибо."

Внизу от руки русский перевод:
Чуваки! Кто пожрал, кладите подносы вон в ту хрень, и уберите за собой срач. Усекли?


Африканец18.10.2002 01:12:22

Архи,

"Если в прайде подрос молодой самец, то он может, конечно, попробовать"

не может. Кого он там будет пробовать - маму свою?

Молодой самец изгоняется из прайда и в одиночестве (иногда совместно с братьями) путешествует по саванне. Найдя другой прайд, он должен убить или выгнать оттуда тамошнего льва. После этого он убивает всех имеющихся там львят и приступает к делу. Согласия львиц не спрашивает. Правда, если бы спросил, то получил бы его - ведь старого льва уже нет, а какой-то ведь нужен.

Поскольку в саванне есть и еще прайды, а в них тоже есть молодые львы, то на льва в прайде ложится важная функция - защищать от них свой прайд. Чтоб никто львят не убил.


Arhi18.10.2002 01:10:07

Имхо, дело в конкретной ситуации. Если мужчина приглашает женщину провести вечер именно вдвоем, в кино, в ресторане, неважно, то как минимум он на это в конечном итоге надеется. :)Насколько он вправе этого ожидать именно в этот вечер - это другой вопрос. Если, конечно, он не голубой. :)))


Резонер18.10.2002 01:08:24

Архи,
вообще-то, это М.Ангела вашингтонская подруга, насколько я помню архивы.

Pero,
причины прекращения роста понятны: достигнута пропускная способность твоего выхода в сеть.

Кроме того, может быть, что на тебя забили.... то, что предлагали увеличить. Ты закажи у них что-нибудь, увидишь, как всё оживится.


Arhi18.10.2002 01:02:47

Львенок, ну ты прям.

Он: "Давай сходим в кино сегодня вечером"
Она: "Давай. Только сегодня вечером я занята, как-нибудь потом _я выберу время_"

Или
Он: "Давай сходим в кино"
Она: "Я как-нибудь приглашу Марину/Свету/Олю и все втроем и сходим".

Вариантов есть и не один.

То есть если предложение сделано "между строк", то вежливый отказ тоже должен быть "между строк". Хотя конечно, есть опасность, что подобный ответ будет воспринят как приглашение к групповухе :))))), но, имхо, она невелика настолько, что ей можно пренебречь. :)


Африканец18.10.2002 01:00:18

У меня бывало такое, что девушки сами за себя платили. Бывало и так, что они платили за меня. А я их, значит, динамил?

А если страна богатая и у всех денег много, кино+ужин = 20 минутам раб. времени - то какая разница, кто за кого платит? Это вроде как помнить, кто за кого в трамвае 3 копейки заплатил, на бумажку записывать и баланс подводить.


Pero18.10.2002 00:59:34

Львёнок,

"мы с тобой живём в разных обществах"

Мы с тобой живем в одинаковых обществах. Только язык эвфемизмов может различаться. Вполне допускаю, что в твоей ранней молодости сексуальная пропозиция звучала как приглашение пойти в сумерках на площадь Дзержинского и вместе пересчитать окошки во втором слева кубике Госплана. Возможно, в Бостоне приглашение во французский ресторан является сексуальным авансом, а в итальянский - не является. Это все очень локально.

"как именно предполагается заранее обговаривать с приглашающим"

Предположим тебя приглашают в кино (на выставку, в парк, в гости, на сеновал). Ну, словом, туда, посещение чего предполагает комплект с интимом. Тебя комплект не устраивает, но пойти хочется. Ты широко открываешь доверчивые ресницы и говоришь: хорошо, пойдем в кино (на выставку, на сеновал), но только в кино (на сеновал). Выделяя слово "только" голосом. После чего приглашающий либо подтверждает приглашение (теперь оно уже идет без комплекта), либо внезапно вспоминает, что ему надо сводить бабушку к стоматологу.


Резонер18.10.2002 00:56:55

Надо бы африканцев конвертер сделать разноцветным на два ВМа, а то вечно я не туда посылаю. И не то.


Резонер18.10.2002 00:54:53

Львенок,
так весь смысл всех этих условностей - именно в том, что на все варианты определено поведение. Если ты хочешь просто пойти в кино - отвечаешь одним образом, если после кино в постель - другим. И главное - чтобы в любой позиции было два исхода, чтобы ни один из партнеров не терял лицо в случае чего :)

А вот вспомнился анекдот про двух грузинов, кстати:
- Гоги, а правда, что ты вчера познакомился с девушкой?
-Правда!
-А правда, что она с тобой пошла в кино?
-Правда!
-А правда, что потом ты ее в ресторан водил?
-Правда!
-А правда, что потом она к тебе зашла в номер?
-Правда!
-А правда, что вы еще туда шампанского заказали?
-Правда!
-А правда, что она тебе потом не дала?
-Правда!
- Слушай, чем мотивировала???


Атеист18.10.2002 00:54:43

Из местной прессы. Авария лоб-в-лоб.

Дело было в гористой местности, невдалеке от городка Гютерслога. Был сильнейший туман. Оба водителя ехали друг другу навстречу. В момент аварии они оба высунули головы из окон своих машин, чтобы хоть как-то видеть разделительную полосу на дороге. Оба были госпитализированы с травмами головы. На машинах - ни царапины...


Arhi18.10.2002 00:52:08

"Ходят мало того, что в мини-юбках, джинсах в обтяжку, покачивая бедрами, так еще и без чадры! ...прям зло берет! "

Т.е. его лицо-грудь смущают больше, чем бедра-ноги? А вы (в смысле, европейцы), что ему отвечали?


Арк18.10.2002 00:50:42

Pero,
первый вариант на мой взгляд был лучше...


Африканец18.10.2002 00:50:19

Да вот как раз "поход в кино в приятной компании" и непонятно. Еще на ужин - понятно. Приятно во время ужина видеть напротив себя приятную компанию, и чтобы огонь свечи отражался в ее зеленых глазах. А в кино-то какая компания, когда там темно, громко, и на экране что-то происходит?


Arhi18.10.2002 00:50:01

"Архи,
а как женщина "знает заранее"? Исходя из общественного уклада, что в кино просто так не приглашают?"

Ну, вот твоя вашингтонская подруга ведь узнала как-то же.

Я не к тому, что надо обязательно все знать. А к тому, что плохо динамить, _зная_. Имхо. Ну разве что если он откровенно заслуживает быть продинамленным. Но стоит ли тратить на это время?


Arhi18.10.2002 00:46:58

"Львицу там, вообще-то, никто не спрашивает."

Секундочку. Да, в прайде обычно один самец. Но не лев себе львиц в прайд набирает, а они к нему в прайд сбиваются. Если в прайде подрос молодой самец, то он может, конечно, попробовать "не спросить", но фиг что у него получится.


Львёнок18.10.2002 00:44:12

Атеист,
а мне вот наоборот радостно. Сколько раз в кино просто так сходила. Хотя, непонятно ещё, стоит ли радоваться, то ли это признак динамщицы, то ли путаны.

Pero,
судя по всему, мы с тобой живём в разных обществах и устройство мира в них тоже отличается. Но мне вот что интересно - а как именно предполагается заранее обговаривать с приглашающим? Типа, он говорит, хочешь в кино сегодня пойти, а ему надо отвечать - хочу. А спать с тобой после этого не хочу.

Архи,
а как женщина "знает заранее"? Исходя из общественного уклада, что в кино просто так не приглашают?


Это еще хуже, чем на работу без косметики и каблуков18.10.2002 00:43:30

А если на кино/ресторан согласиться, а заплатить за себя самой?

Как это назовут? Страшно себе представить.


Африканец18.10.2002 00:43:18

А что это за такой парный турпоход? Я как-то думал, там толпа человек в 20... Или это не пеший поход, а, например, совместная поездка в Квазулу-Наталь на Лендровере? Но ведь и тут возможны варианты - может, он ее пригласил, чтобы она полпути лендровер вела.


Arhi18.10.2002 00:42:53

"О каких бабках речь?"

Ну я имела в виду не собственно бабки, а типа, "поход в кино в приятной компании". Потому и написала, что не понимаю, что тут приятного, сознательно динамить. Но очевидно, кому-то нравится.


Pero18.10.2002 00:40:10

Хочу поделиться наблюдением. У меня существенно изменилась динамика спама. Поток его не уменьшился. но прекратился лавинообразный рост. Всю предыдущую зиму, весну и лето шел экспоненциальный рост со скоростью десятки процентов в месяц. За последние три недели рост прекратился. Причины непонятны и это смущает.


Pero18.10.2002 00:35:42

Что-то у меня тавтология получилась. Читать надо так: непоникание принятых в обществе условностей ведет к тяжелым конфликтам и псиxологическим травмам.


Алена18.10.2002 00:32:55

//Кино - 5 долларов, ужин - 20. О каких бабках речь?

Африканец -
дык время - деньги. :-) Кино - полтора часа, ужин - ...


Атеист18.10.2002 00:31:13

"Взять такого деревенского мусульманина да и перенести его одномоментно на улицы европейского города. Ох, ему поплохеет."

Архи,
Точно. У нас один пакистанец жаловался. Мол, эти европейские женщины просто доводят. Ходят мало того, что в мини-юбках, джинсах в обтяжку, покачивая бедрами, так еще и без чадры! ...прям зло берет!


Ворчливый Архитектор18.10.2002 00:26:58

//...разве что ей в принципе приятно наблюдать, как он проводит вечер в надеждах, а потом обламывать.

Arhi,
так в новейшем русском языке даже слово такое появилось - динамщица. Многие занимаются этим профессионально. А мотивация, я думаю, самая разная. Одним просто обыкновенно покушать хочется, при этом сохранив верность своему парню, который в Армии; другим - фан; третьи, действительно, лохов на бабки разводят. А многие и в мотивации не нуждаются, им просто слово динамщица звучит приятней, чем избитое путана или б#@%ь.


Резонер18.10.2002 00:26:36

Sen,
ты бы следил за опечатками-то...:)

Приятно встретить такого вот "мужа, упорного в своих намерениях".


Африканец18.10.2002 00:24:52

"Иначе получается некоторый "развод лоха на бабки" с ее стороны"

Архи, так речь вроде, о городе Вашингтон. А не об Уагадугу. Кино - 5 долларов, ужин - 20. О каких бабках речь? Да если там кто-то к такой сумме всерьез относится, так он и впрямь лох и лузер. Типа, я сейчас дам негру два ранда и буду сокрушаться.


Arhi18.10.2002 00:24:37

Вопрос к Pero про турпоходы снят - уже ответил :)


Pero18.10.2002 00:24:20

Алена, Архи и (возможно) Львёнок,

я отвечал на вопрос виновата ли женщина и ответ был: очень часто да. На вопрос, виновата ли только женщина, ответ будет: нет, не только.

Арк,

все зависит от принятых в обществе условностей. Если принято, что приглашение в бар без театра идет в комплекте с интимом, значит идет. Непонимание принятых в обществе условностей ведет к тяжелым непониманиям.

Господа, человечество так устроено, что сексуально окрашенные авансы практически всегда выражаются посредством эвфемизмов. Такой специальный язык с узкой областью применимости. Вас же не смущает, что приглашение пойти на сеновал означает что-то еще, кроме непосредственного захождения на сеновал?


Арк18.10.2002 00:23:46

Кстати, об Алле Борисовне. Недавно видел её интервью, где она жаловалась на то, как её зажимали и не пущали в советские времена. Особенно плохо ей стало к началу 80-х. Настолько, что она решила уйти, хлопнув дверью. а способ она придумала такой: сшила себе к очередному концерту на День милиции 10 ноября платье на кнопках и собиралась во время исполнения песни широким жестом оное платье с себя сбросить, оставшись, как она сказала, top less. И все уже было готово, как на беду скончался Брежнев, и концерт отменили. Если честно, мне жаль, что так вышло.


Африканец18.10.2002 00:19:27

"Согласиться на кино (на самом деле - сразу на комплекс кино +) - это как для львицы приветливо замахать хвостом с одновременной подачей невозражающего рыка."

Сразу видно слабое знание повадок диких животных фельда. Львицу там, вообще-то, никто не спрашивает.


Алена18.10.2002 00:10:48

Pero -
а мужское непонимание женской психологии - это ничего, это так и нужно, да?


Arhi18.10.2002 00:08:50

Кстати, Pero, про турпоход. Ты имеешь в виду А-у (К-у) или Россию? А если второе - турпоход вдвоем или коллективный? Потому что, имхо, насчет России - тут все зависит от того, _как именно_ пригласил. Обсуждение вопроса кто в какой палатке спит все и проясняет, имхо.


Arhi18.10.2002 00:04:30

Атеист, спасибо. Просто я в шахматы играю на уровне "знаю, как фигуры ходят" и никак не могла понять, какую ж тонкость я тут не вижу, типа такие мастера а все так очевидно. Уфф.


Локи18.10.2002 00:04:26

>>>читал я как-то страшно забавное описание изготовления порнофильма. Сейчас не вспомню, где. Там объяснялось примерно так: "Представьте, что вам нужно на готовый видеоряд наложить звук - вздохи, охи, страстные стоны. Ни*** у вас не получится, потому что вы начнете хихикать"
Так что приходится обходиться прямой записью, а у нее качество всегда плохое>>>

Резонёр,
у меня дома есть парочка переводных. В оригинале английский, а в переводе - немецкий. Те, кто озвучивал англоязычных "героев" и "героинь", очень натурально и похоже стонут и покрикивают, только частенько не попадают под видеограмму. Как Алла Борисовна Пугачёва на своих концертах под фанеру.


Pero18.10.2002 00:03:46

Атеист,

не убивайся так сильно. Я имел в виду парный либо строго раритетный поход с предварительным разбиением на пары. Во всех остальных случаях поход идет без комплекта. Просто поход.


Арк18.10.2002 00:02:54

а как в твою теорию вписывается приглашение девушки в бар/кафе/ресторан без кино или театра на первое. Сразу, так сказать? а на лекцию в Общество по распространению?


Arhi18.10.2002 00:02:35

"Виновата при этом даже не сознательно, а своим непониманием мужской психологии."

Pero, имхо, в такой ситуации ответственны оба. Да, она провоцирует, сознательно ли, нет ли. Но насчет того, что мужчина в какой-то момент не может сдержаться - это, КМК, неверно. Разве что он выпил/укололся, но опять же, хрен ли колоться/напиваться, если, будучи трезвым, знаешь заранее, что теряешь контроль над собой?

Вон, на Востоке женщины как закрыты. Взять такого деревенского мусульманина да и перенести его одномоментно на улицы европейского города. Ох, ему поплохеет. А мужчины-европейцы ходят себе спокойненько. Привыкли.



Комментарии (150): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru