Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2002: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        2002
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31 

Комментарии (269): Сначала новые  |  Сначала старые

Сонечка 11.10.2002 23:59:17

Арк, ВизК,
насколько я понимаю, предлагается реформа в штате Массачусетc(а может, на федеральном уровне, я не знаю).
В настоящее время для детей-эмигрантов, по крайней мере в начальной школе, преподавание ведется на родном языке. Вместо этого их теперь будут посылать в "sheltered English immersion program at a separate facility".
После года такого интенсивного обучения языку, детей будут возвращать в "нормальные" классы, где "speaking of anything but English would be forbidden".
Про middle и high школы пока неясно.


Аардварк11.10.2002 23:55:21

Африканец

В джиме ничего рангового нет, имхо. Туда надо ходить только для поддержания здоровья и формы. Если есть какой-то более интересный способ регурярных упражнений - то это лучше. Народ же, который использует джим как главное, и занимается там качкизмом и больше никак по делу эти мышцы не использует у меня стоит на самой низкой ранговой полочке вообще.

Мне нравятся outdoorsy люди.


ВизК11.10.2002 23:53:35

Арк

А еще говорят, что дельтакозлы вымерли!
40 секунд, кто меньше?


Аардварк11.10.2002 23:50:13

Львенок

У меня к аэробике антипатия. Я очень плохо запоминаю сложные движения, из которых в аэробике почему-то составляют упражнения. Типа там мах правой рукой за левое ухо и одновременно мах левой ногой куда-то вбок, а потом все зеркально повторить. Я могу это освоить только с 15 раза, а как раз через 15 они все переходят на следующее упраждение. Я просто зверею от раздражения и бросаю это дело.

Предпочитаю простые вещи типа бега или степпера.

Я вообще в джим редко хожу, только если очень уж холодно на улице или дождь. Так предпочитаю бегать и делать сама упражнения на воздухе, без тренеров.


Алена11.10.2002 23:48:34

23:34:51 - 23:34:11

Кто тут переживал за дельтакозлов? :-)
Ничего им, рыбкам (это такой эвфемизм для козлов), не сделается ((с)Львёнок)


Аардварк11.10.2002 23:45:13

Сонечка

Я против двуязычного обучения. Английский поможет детям иммигрантов интегрироваться в общество, быстрее понять местную культуру, получить приличную работу и пр. Если же они не будут поставлены перед необходимостью учить английский, а смогут гонять балду и продолжать болтать только по-испански, то их выбор в дальнейшем будет ограничен и мало кто из них вырвется из круга потомственных уборщиц и газонокосильщиков.


Львёнок11.10.2002 23:43:34

Африканец, Резонер,
а почему в Союзе эта питательная ценность еды всегда указывалась в ккалориях, а в Штатах просто в калориях, хотя цифры вроде те же. Или это просто моя невнимательность?

Аардварк,
а ты неправильную активность джимную выбираешь. Надо какую-нибудь там аэробику, и чтобы тренер поранговее. Грустить некогда, калории никто не считает, торт съедается с большим энтузиазмом. Ну как, жить можно?


Африканец11.10.2002 23:40:01

Аардварк,

индикатор, по-моему, наоборот завышает показатели. 110 килокалорий за 10 минут - кажется неправдоподобно много.

Да и потом, в чем проблема? Кто ходит в это заведение худеть - тот, наверное, торт с чаем есть не будет, съест, может, салатик и все. А кто просто для хорошего самочувствия - тому калории, вроде как, и пофиг. Тортик отработает - и хорошо.

Хе, вот джим еще на шкалу ценностей не поместили, между серфом и туризмом. Насколько прогрессивное это дело. Или это нулевой уровень, такой обязон, что без него вообще сразу отсылают?


ВизК11.10.2002 23:34:51

Сонечка

О каком "двуязычном обучении" идёт речь?


Арк11.10.2002 23:34:11

Сонечка,
Уточни что вы (ты и он) подразумеваете под словом двуязычное?


Алена11.10.2002 23:33:29

//Эх, сейчас перечитываю разговор двухлетней давности ровно на нынешнюю тему. Что характерно, писались тогда, похоже, вещи умнее, чем сейчас.

Африканец -
знаешь, что в этом самое грустное? Вполне возможно, что через два года кто-нибудь сможет сказать то же самое...


Сонечка 11.10.2002 23:29:27

Уважаемое собрание,
(официальное обращение)
Ко мне щас коллега подошел, из американцев урожденных, и спросил, что я думаю по поводу двуязычного обучения в школах.
У них скоро какие-то выборы куда-то, как я понимаю, это один из пунктов программы.
Свое мнение я ему сказала. Он интересуется и другими мнениями моих соотечественников.
Просьба высказываться, если есть желание.
Интересно послушать всех, не обязательно живущих в Америке


Аардварк11.10.2002 23:26:54

Мне в джиме тоже грустно делается. Пашешь-пашешь, а на индикаторе получается, к примеру, 250 каллорий. Что есть всего лишь банка кока-колы, страшное дело. А если планировала на ужин плошку макарон с жирным соусом имени Альфреда и потом еще торт с чаем? Как жить?

Скорее всего, индикатор не врет. Иначе все бы были стройные, а они не...


Африканец11.10.2002 23:24:49

Резонер,

когда рассуждают о питательной ценности еды, то говорят обыкновенно о т.н. "большихЭ или "пищевых" калориях, т.е. килокалориях (в противоположность "малым" или "тепловым"). Расход энергии в 3000 в день - именно в них. Иначе уж совсем мало получится - 12 кДж, ерунда.

Тепловая калория равна 4.2 дж, а пищевая - 4.2 кДж. Велосипед явно показывает пищевую, поскольку не может быть, чтобы ездок за 10 минут заколебался всего на 450 дж.

Что может быть - так это, что индикатор подвирает. Не может быть, чтобы за час на этом велосипеде потратилось 660 калорий - это же верхний предел для плавания, и больше, чем теннис и баскетбол. Да и мощность в 190 Вт кажется преувеличенной - это же треть лошадиной. Неужто три велосипедиста смогут тянуть груженую телегу?


Африканец11.10.2002 23:13:42

Эх, сейчас перечитываю разговор двухлетней давности ровно на нынешнюю тему. Что характерно, писались тогда, похоже, вещи умнее, чем сейчас. В том числе и мной. Тогда и Говорун участвовал (у которого, помнится, акции взлетали во время кораблевождения). "Действие человека должно соответствовать его некой субстанциональной устремленности". Ах, прямо песня какая-то...


Сонечка11.10.2002 23:13:32

//да с чем только этот самий интелект ни уживается.
Мазиве,
сижу, вот, тщательно перебираю всех знакомых на предмет совместимости интеллекта и мачизма. Шаблоном мачо работает Стивен Сигал, за интеллект выступает академик Сахаров.
Так... это не то, этот не тянет...опять не то...
Ура !!! Есть контакт - отец моей лучшей подруги, физик-ядерщик, доктор наук, Апполон, весельчак, острослов, в юности пожиратель сердец тоннами.
Правда, ме могу себе его представить попусту играющим мускулами и испытывающим от этого радостное возбуждение...:))


Резонер11.10.2002 23:07:46

Африканец,
ты на три порядка не ошибся? Калории, килокалории, я их всегда путаю.

X,
что-то я вопроса не понял. Какие трамваи?

Львенок,
про взносы-то? Да это ерунда, лишь бы на собрания не ходить и работу по месту жительства не вести. И по другим местам тоже.
Что-то у меня очень похоже на программу Африканца получается...

Я могу устав написать, и другие программные документы. Вот начало:

"Партия заботится о постояном росте своих членов, и направляет их в самые трудные места"


Алена11.10.2002 23:06:44

Львёнок -
спасибо за столь сочувственную версию. Нет, у нас уже неделю как топят. Так что хотя на улице и холодно (пару раз уже СНЕГ лежал, а уж идет он и вовсе почти каждый день), дома жить вполне можно.
Даже без теплых тапочек :-)


Мазиве11.10.2002 23:06:23

Одна маленькая девочка, впервые оставив свой номер телефона, молодому человеку, стала ждать звонка. Молодой челевек позвонил раз, через минут 5, еще раз и так далее. Где-то раз на 10, девочка строго сообщила в трубку - "Все, целую.Ты не знаешь, что такое целую?" И пояснила -"Это значит - кончай разговаривать!"
Все, целую. Наверно, до завтра или понедельника. Всем хороших выходных


Х11.10.2002 23:05:13

Африканец

остался ли билтон в ваших краях?


Львёнок11.10.2002 22:58:47

Резонер,
ещё как может. Вообще, не понимаю, почему нельзя быть передвижной и уютной одновременно. И ты не переводи стрелки, лучше прямо скажи - в партию вступаешь?(вот знаю я, какой следующий меркантильный вопрос последует)

Алена,
версия очень простая, но кто же здесь скажет простую версию, это ведь некомильфо полное. Замёрзла ты, отопление ещё не включили, а на улице уже холодно наверное. К сожалению.

ВизК,
смотри, есть несколько вариантов. Парковаться на заднем дворе у членов партии. Два раза за одну и ту же землю платить не заставят. Или под мостом, тоже неплохо. Ну как, получается сделать рырыры государству?

Мазиве,
ага, почти освободительная. Только с демократией как-то не очень. Мы же не будем спрашивать у тех, кого соберёмся охмурять, надо оно им? С другой стороны, если им так уже выделено, то хуже не будет.


Х11.10.2002 22:57:09

ВизК

Ну как дела, сделали супер-пупер портал?

Резонер

Как там сердца людей. тикают ещё, и не надоели тебе трамваи?

Архи,

кончилось ли детство, перестала ли крылышки примерять?


Африканец11.10.2002 22:55:24

А вот на том велосипеде, что в джеке стоит, есть индикатор развиваемой мощности. Он обычно показывает что-то вроде 190 Вт. Заодно есть индикатор предполагаемого числа изведенных калорий. При длительности езды в 10 минут их выходит около 110, или 460 кДж, что дает потребление в 770 Вт. Неужели у нас такой низкий КПД? 25% - это же как у паровоза. При таких затратах удивительно, что вообще бывает ожирение. Например, подъем тела весом в 1200Н на высоту 10м тратит 12 кДж, или 50 ккал, что при КПД 25% требует потребления калорий в 100 ккал. Три раза такое проделать - как час проплавать (а 0.7 раз проделать - как час проспать).

Или индикатор врет?


Мазиве11.10.2002 22:54:42

<Также, брать налог с въезжающих молодых людей. Поскольку там расположен женский колледж, деньги бы текли рекой.>
Так по анекдоту, это же было единственное противоречие социализма.
Скажем,... общительных девушек, желавших отдаться за большие деньги, было много, а денег в стране не хватало.
Раз социализму не помогло, так и городу не поможет. Хотя...?


Мазиве11.10.2002 22:46:41

Ромашка,

<Ещё "турку" купить нужно, шоб как у людей всё было:)>
Может тебе выслать, турки - почтой:)))
А то у меня их две ручная работа, армянские. А здешние люди наровят кофе из машины и меня приучили.


Мазиве11.10.2002 22:41:10

Львенок, Резонер,

<штаб-квартира не может быть передвижной! Это должно быть такое уютное место, которое каждый партиец должен ностальгически с теплотой вспоминать, стремиться туда душой и т.п.>

Еще как может, мы вот все в одной партии передвижников, и что - каждый партиец ностальгически с теплотой вспоминает, стремиться туда душой и т.п.


Резонер11.10.2002 22:36:32

Африканец, Архи,

можно бы попробовать, но, во-первых, дуба дашь, если не двигаться.
Во-вторых, когда плывешь, вода тебя обтекает, больше тепла уходит.
И главное, когда плаваешь, то тепло вырабатывается интенсивнее, на согрев, и его уже можно отнять. А если просто сидишь в воде - замерзнешь и скорость потери тепла снизится.
Утопленников видели? Худые они? Нет. А потому, что не двигались.


ВизК11.10.2002 22:34:49

Резонёр

//Кандид,
в упомянутом тобой городе, например, можно было бы разрешить продажу спиртного и брать налог. Также, брать налог с въезжающих молодых людей//

Так тоже бывает. Каждый город, county, township решает по-своему откуда брать деньги дла пополнения городского бюджета. Как им удобно, так и решают.
Вот у нас тут на полуострове есть городок "старых денег" Atherton. Он незаметно расположился по дороге из Сан-Франциско в Сан-Хозе, зажатый между пролетарским Redwood City и интеллигентным Menlo Park (ссылка). В городе большие участки и дорогие дома, меньше чем с 3 миллионами не подходи. Народ там живёт привиредливый и хочет жить спокойно, чтобы никто их не беспокоил. Поэтому в городе нет ни одного магазина, ни одного ресторана, ни одного банка, даже бензоколонок или оффисов тоже почти нет, не считая парочки домов в dountown, который у них не в центре, а в стороне, возле железнодорожной станции. Ну, не хотят люди, чтобы у них в городе чужаки толклись. Atherton-овскую полицию даже как-то судили за harrasment. Они взяли моду, заметив на улицах городка с виду "нетутошную" машину, скажем Хонду или Шевроле, а не Мерседес, Лексус или Ягуар, быстренько проверять по номеру, где она зарегистрирована, и если зарегистрирована не у них в городе, то останавливать и задавать водителю вопросы, типа, что он тут делает, и хрена он по их городу ездит. Суд их за это крепко наказал долларом - прекратили.
Ну так вот у этого города нет никаких источников дохода, кроме налога на недвижимость. Они даже к стандартному калифорнийскому property tax добавили свой special assessment, потому что, как я сказал, деньги там "старые", недвижимость куплена давно, соответственно и налога в 1.2% от оценочной стоимости на расходы города не хватает.
Могли бы и пивные открыть и жить на акциз с продажи пива. Но не хотят, и им красиво жить не запретишь.


Мазиве11.10.2002 22:34:10

Сонечка,

<А правда, мачизм и интеллект - антиподы, или могут мирно уживаться? >
Господи, да с чем только этот самий интелект ни уживается. Да и остальные показатели тоже. Сосуды-то, похоже, несообщающиеся.
Почту посмотрю и заранее спасибо.


Arhi11.10.2002 22:28:43

"Энергия во время плавания в основном траыится на поддержание температуры тела, а не на движение. "

Т.е. для похудания можно просто стоять в прохладной воде :).
Или просто легче одеваться зимой :))


Мазиве11.10.2002 22:26:14

Алена,

<Ну что, версии насчет моих пальцев иссякли? Признаваться?>
Мужайся и молчи, тогда ты сможешь быть еще и разведчицей.


Ромашка11.10.2002 22:25:16

Алёна, так я её и не ловила, чтоб нанять:)
Моя ушла. Савсэм. На все выходные. Ещё "турку" купить нужно, шоб как у людей всё было:)


Мазиве11.10.2002 22:21:44

Львенок,

<А так бы им пришлось ещё и мочки ушей оттягивать, бедолагам.>
Мне все больше и больше нравиться НАША партия. Демократичная и либеральная. А то ведь в других - без спроса, сами, так оттянут и не только уши.
<Для начала, я так понимаю, идём пить кофе?>
Уже набуровила.
<И продолжим работу над программой.>
Я ж уже, приносила свои извинения, вне программичности.
<Теперь в плане действий, одной теорией сыт не будешь>
А что будет и закуска? Планы партии - в жизнь!


Африканец11.10.2002 22:21:39

Резонер, БКЗИЯ,

ага, то-то в гидрокостюме плавать так легко и приятно.

А просто так сидеть в воде не годится для калорепотребления?


ВизК11.10.2002 22:16:06

Всем привет!

Львёнок
//штаб-квартира будет передвижная, типа трейлера. И никакого налога за недвижимость.//

Ошибаешься. Парковать этот трейлер где-то надо? За это владельцу трейлер-парка платить будешь? Так вот часть твоей платы за парковку и пойдёт на уплату его налога на недвижимость, то есть на этот трейлер-парк. Этот не налог не он бедет платить, а ты. И другие паркующиеся.


БКЗИЯ11.10.2002 22:14:23

Африканец,
Энергия во время плавания в основном траыится на поддержание температуры тела, а не на движение. Нагрей воду до 37 градусов, и плавание станет очень энергонепоглощающим


Алена11.10.2002 22:13:12

//будешь смеяться, но она мне ничего не сделала:)

Ромашка -
так она и не нанималась ((с)Африканец)

Ну что, версии насчет моих пальцев иссякли? Признаваться?


Резонер11.10.2002 22:05:44

>> а на что еще тратится энергия во время плавания?

Африканец,
хоть ты и не реагируешь на мои вопросы, отвечу тебе: при плавании очень много энергии уходит на прямую теплопотерю. Если, конечно, вода холоднее 37 градусов Цельция.


Львенок,
штаб-квартира не может быть передвижной! Это должно быть такое уютное место, которое каждый партиец должен ностальгически с теплотой вспоминать, стремиться туда душой и т.п.


Мазиве11.10.2002 22:05:01

Кандид,
<Так мы останавливались в одном отеле? :)>
Нееее, я в нем останавливаю, хотя один раз было дело - останавливалась
и останвливала.
<(Подозреваю даже по одним и тем же рекомендациям)>
Угу.
<Отель действительно прэлестный. И окна выходят на полицейское управление.>
Так французские полицейские, это не американские. Они нэжные.


Ответ11.10.2002 22:04:29

"на что еще тратится энергия во время плавания? "

На выработку электричества, если плаваешь рядом с турбиной.


Ромашка11.10.2002 21:59:15

И что плохого сделала тебе золотая рыбка, чтоб в нее не верить? :-)
Алёна, будешь смеяться, но она мне ничего не сделала:)

Атеист, я не поняла, чем тебе практики так насолили.

Африканец, так и я ж о том, что заниматься нужно тем, что интересно, а там и девушка, глядишь, найдётся. И не та, которой квартиру и пятизвёздочный отель подавай, а та, что с тобою и с акулой с парашютом прыгать будет:))

Кандид, смысл твоих поправок к рекомендациям не совсем понятен. Ну, конечно же, нужно заниматься тем, что нравится. И если у кого-то душа лежит к вышиванию гладью, то на кой чёрт ему доска?:)


Резонер11.10.2002 21:57:23

>> Какие ещё "неправильные" деньги составляют городской бюджет?

Кандид,
в упомянутом тобой городе, например, можно было бы разрешить продажу спиртного и брать налог. Также, брать налог с въезжающих молодых людей. Поскольку там расположен женский колледж, деньги бы текли рекой. Рыжих, как Тютькин справедливо указывает, до сих по не обложили.


Сонечка11.10.2002 21:49:29

//exhilarating sense of power or strength

хм...непонятно:
"делающее счастливым (освежающее, стимулирующее) чувство
власти или силы".
С одной стороны, согласно вчерашнему трактату, однозначно :)тип высочайшего ранга, на который девушки, влекомые первобытным инстинктом, слетаются как бабочки.
С другой, по голливудским канонам - без перерыва играющий мускулами
... ммм... недалекий индивид, привлекающий уже достаточно лимитированный контингент бабочек... то есть это... девушек.
А правда, мачизм и интеллект - антиподы, или могут мирно уживаться ?


Африканец11.10.2002 21:47:47

А вот Кандид пишет:

"Там небось только на преодоление трения уходило по 50ккал за гребок"

Вопрос: а на что еще тратится энергия во время плавания?


Мазиве11.10.2002 21:46:40

Резонер,

<прям ты душу разбередила... место хорошее, это правда.
И покрывала на постелях классные, судя по фотографиям :)>
(Кричу в догонку) так и в жизни, пардон, в реале тоже не плохо.
Так что "пишу тебе письма, я в Париже(что правда только на 30%), давай, брат, ко мне"


Львёнок11.10.2002 21:44:14

Резонер,
штаб-квартира будет передвижная, типа трейлера. И никакого налога за недвижимость.

Кандид,
ну вот, не проникся ты теорией. Кружок не выбирают. Родился ты вышивальщиком - идёшь себе и вышиваешь, встречаешь вышивальщицу, или поклонницу вышивальщиков, и всё. Мишин акомплишд (марш Мендельсона как символ полного предела, кстати, в Америке его не играют, что является полным свинством, потому как, выработался практически условный рефлекс на отмашку в виде этого самого марша - перев. увлйкшийся) И она не скажет тебе, что ты хороший, даже если ты плохой.

Мазиве,
видишь, от скольких неприятностей избавит людей наша партия? А так бы им пришлось ещё и мочки ушей оттягивать, бедолагам.
А в партию вступать - это ты очень правильно решила. Для начала, я так понимаю, идём пить кофе? Я как раз знаю место, где он бесплатный. Сейчас принесу чашку и продолжим работу над программой. Теперь в плане действий, одной теорией сыт не будешь.


Африканец11.10.2002 21:34:37

А кто знает, за границей население переписывают? А то я бы, может, съездил в консульство, мне не жалко.


Атеист11.10.2002 21:29:52

Арк,
пардон, я оговорился. Этот ИПР не густая лапша, а жидкая.


Мазиве11.10.2002 21:27:22

Pero,
<Алена ушла от вопроса, зачем (и кому) она гнула пальцы. Рискну предположить, что она начала подготовку к поступлению в музыкальное училище по класу фортепьяно.>

Либо фольклерного тайского танца, вроде бы это и есть необходимое и достаточное условие, что бы преуспеть в нем(в них)

Львёнок,

<купится побольше людей, чем на какие-то сложности со штанами под парусом.>
Продолжая тайские мотивы, надо к штанам и парусу еще и как можно длиннее мочки ушей, говорят - неотразимо.
<И напиток убывать не должен, нашей партии без напитка никак.>
Куплюсь и вступлю прямо сходу, а ведь до того ни в одной не состояла.
Вот что значит правильный подход.
Я тут порочла, что в Москве переписчикам населения напиток (кофе) выдают даже даром.
Так что считай, что твоя партийная платформа уже пользуется успехом


Африканец11.10.2002 21:26:11

По-моему, у Кандида какие-то неправильные представления о том, кто такой "мачо". Вернее сказать, он почему-то слил воедино несколько совершенно разных понятий - 1) мачо, 2) мужчину, который с легкостью охмуряет женщин, 3) человека, занимающегося опасными видами спорта, и 4) человека, любящего поразвлечься разными интересными способами.

По-моему, путать не надо. Мачо в русском словаре нет, пришлось смотреть в английском. Там он определяется как тот, кто демонстрирует "мачизмо". А последнее - 1 : a strong sense of masculine pride : an exaggerated masculinity, и 2 : an exaggerated or exhilarating sense of power or strength

Определение несколько невнятное, не вполне ясно, о чем речь. exaggerated masculinity - это х. до колена, что ли?


Кандид11.10.2002 21:19:53

Мазиве:

Так мы останавливались в одном отеле? :)
(Подозреваю даже по одним и тем же рекомендациям)

Отель действительно прэлестный. И окна выходят на полицейское управление.


Арк11.10.2002 21:09:37

Атеист,
Мне? Не, мне не надо. Это я просто наткнулся в одном месте (маaлчаать!) на этот термин и решил посмотреть о чем спич.

Pero,
А какое слово ты бы употребил вместо лажи?


Атеист11.10.2002 21:04:42

Арк,

зараза! Половина тех ссылок подвешивают мой Нетскейп, затрахался перестартовывать. Вобщем, густая лапша на развесистые уши.


Кандид11.10.2002 21:04:22

Резонер:

Экий ты мнительный. Я имел в виду вовсе не твою халупу, а другую - нашего общего знакомого, которая в Wellesley была. Город этот, как ты сам знаешь, оооочень дорогой, а дом столетней давности. Включить микроволновку одновременно с телевизором - замыканию подобно.

Что до логики по налогам - я так и не увидел прокола. Какие ещё "неправильные" деньги составляют городской бюджет?

Кстати, я этот налог, как правильно заметил ВизК, тоже платил. Поэтому и от тебя того же буду требовать с чистой совестью.


Резонер11.10.2002 21:04:07

Ну и хрен с вами. Моцарты...
Пойду я, пока.


Алена11.10.2002 21:03:06

//Он уже может ходить с пачкой фотографий в одной руке, распечаткой ВМа за 4 года в другой и соблазнять девиц пачками.

Кандид -
с пачкой фотографий в одной руке, пачкой распечаток ВМа за 4 года в другой и соблазнять девиц ЭТИМИ пачками.


Pero -
ну что ж ты такой нетерпеливый-то? Никуда я ни от какого ответа не ушла. Время у меня сейчас неподходящее...


Африканец11.10.2002 20:58:40

Интересно, каким Африканцем восхищается М.Ангел - настоящим, или виртуальным. Скорее всего, поскольку она сама виртуальная, то виртуальным, но как знать?


Сонечка11.10.2002 20:57:13

Всем привет.
Мазиве, проверь почту, pls.


Атеист11.10.2002 20:55:17

Арк,
те страницы, что я просмотрел -- кондовая альтернативщина. Сейчас посмотрю еще. А зачем тебе неисчерпаемый источник энергии и нейтринное оружие?


Алена11.10.2002 20:55:10

//Чьи пальцы ты училась гнуть?

Собственные, Арк, собственные.

//Не собираешься ли ты подаваться в заплечных дел мастера?

А это идея... Надо обдумать.


//На интервью ходила? :)

Резонер -
да нет. :-( В прямом смысле...


Pero11.10.2002 20:52:41

Арк,

я сходил по твоим ссылкам. Эпитет "лажа", который ты употребил, представляется мне сильной недооценкой (по модулю) качества отлинкованных текстов.


Резонер11.10.2002 20:51:34

>>Вместе с тобой я надеюсь, что в Штатах положение совершенно обратное.

Pero,
безусловно. У нас примерно 30% резюме содержат правду. Возможно, есть и таки, в которых одна правда, но я не слышал.
Харктерный пример - председатель Страшного суда Ренквист. Его поймали на вранье при подаче резюме, но уже после утверждения в должности. И ничего, 30 лет отслужил народу, и еще собирается.


Львенок,
а где будет штаб-квартира партии? Опять в вашей деревне, по примеру Освободительской партии? У вас, поди, уже все залы на много лет вперед зарезервированы.

Мазиве,
прям ты душу разбередила... место хорошее, это правда.
И покрывала на постелях классные, судя по фотографиям :)


реквием моцартам11.10.2002 20:50:12

Резонер,
<писарь,проведи эксперимент: попроси кого-нибудь разбудить тебя с утра... >
Писаря можно и разбудить с утра, а вот...

На гранитную плиту положи свою конфету,
Он как ты в ВМ был, как и ты его любил,
Резонер его убил....


Африканец11.10.2002 20:44:36

Увы, не удалось мне М.Ангелу анекдот растолковать, то есть я ее, выходит, обманул. Версию тут называли, но насколько она обоснованная, я не знаю - с подобным словоупотреблением ни разу не сталкивался.


Pero11.10.2002 20:44:08

Алена ушла от вопроса, зачем (и кому) она гнула пальцы. Рискну предположить, что она начала подготовку к поступлению в музыкальное училище по класу фортепьяно.

Моя первая (абсолютно недостойная) догадка, что Алена хотела поковырять в носу по причине развившегося насморка, была отвергнута мною же после проведения натурного эксперимента: оказалось, что ковыряние в носу (тем более, в зубе или ухе) возможно и прямым пальцем.


Арк (кликни)11.10.2002 20:39:00

Атеист,
да я сам впервые слышу. Но по нему Яндекс целую страницу ссылок выдает. А по ссылкам - рассуждения о неслыханных возможностях, открывающихся при использовании ИРП в военных целях. Мне тоже кажется, что это лажа. Но может я просто отстал от науки?


Львёнок11.10.2002 20:38:53

Писарь,
замечательно, тогда останавливаемся на ней. Бум - кого получится, погнавшись, как любая уважающая себя партия, а не отдельные неорганизованные индивидуумы, за максимально возможным куском электората. В качестве программы партии надо свистнуть у Африканца теорию, на то, что ничего делать не надо, купится побольше людей, чем на какие-то сложности со штанами под парусом.
И напиток убывать не должен, нашей партии без напитка никак.


Pero11.10.2002 20:37:22

Атеист,

"не врут, а создают виртуальный образ"

В газете было написано "врут". Если бы газета написала "виртуальный образ", то я бы так и процитировал. На самом деле "вранье" и "создание виртуального образа" - разве не полные сининимы?

Резонер,

статья написана на канадском материале. Вместе с тобой я надеюсь, что в Штатах положение совершенно обратное.


Резонер11.10.2002 20:35:47

>> ? Интересно, вот и смысл.

Африканец,
а давай подумаем, а почему бывает интересно? Может, потому что смысл есть? :)


Резонер11.10.2002 20:34:34

>> Халупа в пригороде Бостона ...

Кандид,
я бы попросил!!!

>>два рычага - благоустройство и налоги. Вот те самые, на недвижимость>>

Кандидушко (ласково), а где твоя логика? Из всего предыдущего рассуждения абсолютно не следует, что только налоги на недвижимость дают "те самые, правильные" деньги.


Мазиве11.10.2002 20:32:07

Так "заело" про Париж, что даже не поздоровалась.
ВСЕМ ПРИВЕТ!

Сонечка, откликнись,
что-то мой твой KOI8-R не понимает.


Кандид11.10.2002 20:31:33

Вообще-то пора переходить на мгновенное обновление. Моя предыдущая реплика опоздала на полтора часа, но я-то не видел, что она не прошла!

Ромашка:

Тоже по проеханному. Я с тобой согласен, но не совсем. В той части, где неважно какой кружок членов по интересам выбирать. Всё-таки у загорелого серфингиста с доской под мышкой шансов на женское внимание больше, чем корифея вышивки гладью. Плюс, опять же не в обиду дамам будет сказано, сам контингент выбора с целью сближения существенно разнится, от кружка к кружку. То есть рецепт верен, но некоторая коррекция необходима.

Кстати, я уже отмечал, что Африканцу весь этот мачизм, собственно говоря, и не нужен. Уже не нужен. Он уже может ходить с пачкой фотографий в одной руке, распечаткой ВМа за 4 года в другой и соблазнять девиц пачками. А те должны этих, которые в кедах со следами средней полосы, посылать нафиг. Со словами "вы хорошие".

Вламываясь вслед за Ромашкой: Африканцу срочно нужно стать плохим.


писарь11.10.2002 20:28:42

Филя: что за штучки там у вас? Ты в порядке?


Резонер11.10.2002 20:26:45

писарь,
проведи эксперимент: попроси кого-нибудь разбудить тебя с утра и загадать загадку. Проделывай так на протяжении недели. Свои ответы запиши и проанализируй. Увидишь, как мало будет правильных отгадок!

Pero,
я надеюсь, это только у вас в Канаде такие недобросовестные соискатели (с беспокойством)?


Арк11.10.2002 20:22:55

Интересно, почему с закрытием дырки количество дельта-козлов уменьшилось. Казалось бы, должно было быть наоборот...


Мазиве11.10.2002 20:22:32

Петчик,
<Я бы, конечно, хотел не банальный совет. Тем более что я в этом париже без языка и в одиночку впаду в окончательную мизантропию. Я думал может кто знает козырные места. Никто не знает, подумаешь какое дело. Как говорится, "цемент не привезли, ну и хрен с ним". Пойду вон, как Африканец, в ресторацию, устриц есть>
А ты приезжай в Париж:
- и очень даже не банально, и вполне козырно
- и город и люди ни во что окончательное впасть не дадут
- тут все говорят на бог-весть каких языках, кто на каком умеет,
парижане как-то приловчились понимать да и отвечать.
- а про устриц, так в Париже они то же очень и очень, правда, гораздо
худощавее американских, можно сказать с идеальным весом
Могу назвать в хорошем месте милый и не дорогой отель.
Hotel des Arts, 8, rue Coypel, 75013 Paris tel (33-1)47.07.76.32
http://www.escapade-paris.com
Bon voyage!


Атеист11.10.2002 20:20:39

Pero,

не врут, а создают виртуальный образ.


Африканец11.10.2002 20:19:18

Ромашка,

"В чём смысл твоих поисков самых престижных занятий? "

а в чем смысл вообще всего? Интересно, вот и смысл.


Кандид11.10.2002 20:18:11

Опять реплика съелась.

Африканец:

Это не разумность схемы, а просто некий постулат, на который можно опираться в рассуждениях. То что ты его оспариваешь (а не цепь рассуждений) - это хорошо, но я всё-таки придерживаюсь мнения, что город таки _должен_ получать деньги. Потому что город, который не получает денег, и соответственно ничего не делает (ну или почти ничего не делает) для своих жителей у меня прямо за окнами. И этот вид не вдохновляет.

С.Тютькин:

Город - это не просто скопище домов. Любое поселение перестало быть скопищем домов уже несколько тысяч лет назад. Это, понимете ли, социум с системой управления, обслуживания, традициями, общественным мнением и прочей фигнёй. Естественно все эти факторы варьируются в зависимости от размера и прочих особенностей города, но некотрые работают почти всегда. Материальные, например. Очень, кстати, симпатична в этом плане игрушка СимСити - у тебя ( в качестве городского управляющего) два рычага - благоустройство и налоги. Вот те самые, на недвижимость.

Кстати, насколько я знаю основная ценность большинства американских домов заключается не в постройке, а именно в участке земли, то есть его местополлжении. Халупа в пригороде Бостона стоит раз пять дороже
дворца в каком-нибудь Вустере.
Так что твоя ручная работа, скорее всего, в стоимость дома входит незначительно.


Атеист11.10.2002 20:17:24

С. Тютькин,
да, МГУ - это Сталинский комплекс на Ленинских горах. НИИЯФ - это научно-исследовательский институт ядерной физики при нем. Нет, Маховы коллеги в других местах.

Арк,
а что это за искусственный распад протона? Это когда по нему херачат другой частицей, и он разваливается? Так это мы каждый день проделываем в больших количествах. Но пока тоже не окупает электроэнергии на разгон этих протонов. Нет, не слышал.


писарь11.10.2002 20:10:31

Резонер: по канону, ранним утром простительны две вещи - похмелье и утренняя эрекция. Утренняя тупость в этот короткий короткий список не входит. Хотя ... виноват, если напрячь фэнтези, то ... пожалуй, понял о чем ты.


Pero11.10.2002 20:06:17

Во вчерашней газете разоблачительная статья: оказывается многие соискатели работы врут в резюме. По оценке журналиста до 30 процентов резюме содержат недостоверные сведения.

Вы представляете какой кошмар!? Кому после этого можно верить?


Pero11.10.2002 19:57:36

Пошло-банальный вывод: борьба за справедливость необходима, справедливость - нет.


Pero11.10.2002 19:56:07

А вот при социализме все было справедливо. И бац! Неожиданно случился застой. Мораль: справедливость вредна. Она не стимулирует. Стимулирует борьба за справедливость. Но только чтобы она никогда не побеждала.


Резонер11.10.2002 19:52:13

Алена,
расскажи нам скорее, как ты гнула пальцы! И кому?
Дай угадаю. На интервью ходила? :)

писарь,
извини, старик. У нас раннее утро, а в это время моя тупость обостряется. Характерный симптом: ответ на любой недоуменный вопрос приходит в голову с нажатием кнопки "Вот так!"


Pero11.10.2002 19:50:56

Приветствую всех присутствующих!

Ознакомившись с криком души С.Тютькина о несправедливости налоговой системы не могу с ним не согласиться. Ужасно несправедливо.

Только (глубокий вздох) где же вы видели эту справедливость? Капитализм и справедливость никогда рядом не стояли.

Не является ли их противоречие (точнее, борьба этих противоположностей) источником нашей динамичной жизни?


писарь11.10.2002 19:48:21

С. Тютькин: /в армейском строю четвертому человеку твоя грудь видна, а не пузо./ ну, это такие круги, в которых четвертому в армейском строю видна ЛСА. А на грудь он забил.
Хотя, твоя геометрия к слову пришлась. Ничего личного. Просто воспоминания о твоих пропорциях (sic!), упомянутых тобою вчера, увели меня в трудное детство. Ну, сам знаешь. Геометрия Магницкого. Учительша по геометрии Урицкая....


Арк11.10.2002 19:46:58

Алёна,
Чьи пальцы ты училась гнуть? И в какую сторону? Не собираешься ли ты подаваться в заплечных дел мастера?


писарь11.10.2002 19:44:32

Львёнок: твоя идея мне понравилась. Кого бум? А от твоего новоязовского "отскроллбарируют" я в полном восторге. Жаль, неапиток убывает.


Резонер: ледоруб, мог бы догадаться, это на самом деле - лесоруб. Ну, хрен-ли с ледорубом в тайге делать? Эвенков пугать? Но, учитывая положительную твою характеристику в ВМ (а что, есть возражения? Ну, вы, грждане не правы. Клали? Ну, и давайте положительную характеристику. Или вы лОжили? Тогда ... сами знаете что тогда.), а также ходатайство за тебя сам знаешь кого, я, исключительно из личного к тебе сам знаешь чего, посылаю корректора в Л.С.А. Впервые, заметь, так жестоко.

Атеист: так этот с.з.к. из НИЯФ МГУ? Что это такое? МГУ - это, вроде, то, что на Ленинских горах в Сталинском стиле? А НИЯФ? Коллеги Маха по лазерам?


Алена11.10.2002 19:35:59

//лежать на диване или сидеть всё время за компьютером в надежде, что что-то когда-то изменится - это для тех, кто верит в золотую рыбку, как мне кажется.

Ромашка -
все правильно говоришь. Только мне почему-то кажется, что заниматься подводным вышиванием или там танцами на парашюте в аналогичной надежде - из той же области...
И что плохого сделала тебе золотая рыбка, чтоб в нее не верить? :-)


//Ледорубу должен нравиться Эверест и товарищ Троцкий.

Резонер -
а может, Эверест и тов. Троцкий ему уже надоели до зла горя. А тайга - экзотика все ж таки...


А я всю последнюю неделю училась гнуть пальцы. И сегодня обнаружила, что уже вполне в этом преуспела. Вот...


Львёнок11.10.2002 19:25:12

Петчик,
так тебе совет куда поехать или как избежать мизантропии? Мне кажется, последнее определяется не первым. Париж действительно замечательное место, какую бы оскомину он не набил своей банальностью. Не говоря уже о том, что там Бельмондо с терьерами под мышкой на каждом шагу. Поезжай в Париж. То есть, сейчас, конечно, в ресторацию за устрицами, а через три недели - в Париж.
А по поводу языка не беспокойся. Я же не пропала :)
Вполне там английским можно обойтись. И вообще, как говорит мой знакомый, если ты, говоря по-английски, ставишь ударения на последний слог, то ты говоришь по-французски.


Резонер11.10.2002 19:23:21

С.Тютькин,
извини, что удивил тебя. Не хотел, честное слово. Я и сам удивился. Наверное, пионерское-то прошлое не забудешь, не пропьешь.

А вот как ты сам думаешь - ты супротив налога на недвижимость из социалистических побуждений ("чтоб со всех поровну") или из капиталистических ("чтоб с меня поменьше")?

Пойду-ка в архив, посмотрю, как Ромашка вломилась, а то я пропустил этот момент :))


Арк11.10.2002 19:18:57

Привет!

Атеист,
Ты что-нибудь слышал про искусственный распад протонов как новый неищерпаемый источник энергии?


Петчик11.10.2002 19:06:08

Львенок,
Я бы, конечно, хотел не банальный совет. Тем более что я в этом париже без языка и в одиночку впаду в окончательную мизантропию. Я думал может кто знает козырные места. Никто не знает, подумаешь какое дело. Как говорится, "цемент не привезли, ну и хрен с ним". Пойду вон, как Африканец, в ресторацию, устриц есть


С. Тютькин11.10.2002 19:02:13

//если я оценил по достоинству геометрию С. Тютькина, это еще не значит, что я принадлежу к определенным кругам. //

писарь, по чему ты мою геометрию оценил? Я изометрию своего достоинства не предоставлял, вроде...
А что такого необычного в моей геометрии, что каким-то там кругам должно особо понравиться? По-моему, у подавляющего большинства мужиков такая геометрия, если, конечно, в армейском строю четвертому человеку твоя грудь видна, а не пузо.

Резонер, я тебя не узнаю! Было время, решали мы вопросы исходя не из личной выгоды, а из общественной. Ну там, на субботник, народной дружиной от хулиганов шугаться и т.п. Так ить все, прошли времена-то, и с твоей стороны даже постоянно особое удовлетворение на этот счет - мол, не социализм какой нонче.

Атеист, ты меня успокоил. Значит, Кулибины пока еще живут и в институтах, а не только на страницах патриотических газет. А деньги что, деньги найдутся. Надо вон налог на фамилию ввести. Скажем, фамилия Ходорковский - плати, Абрамович - плати. На фамилию Березовский - ну, вдвойне, иначе народ не поймет. Думаю, демократическим путем можно такой налог принять - граждане, как мне кажется, за это проголосуют.


Атеист11.10.2002 19:00:20

Ромашка,

не, ты не права. Уж если Африканец только теоретик, то что ж за монстр тогда практик?

Петчик,
езжай в Париж по туннелю. Либо в теплые края слетай, типа Монте-Карло. Правда, в ноябре и там уже не совсем купальный сезон, но зато казино работает бесперебойно.


М. Ангел11.10.2002 18:59:52

Последняя книжка Марининой как раз про теорию Африканца, что оставаться самим собой выгоднее всего. А если пытаться всем нравиться и подлаживаться под этих всех, то можно загнать себя в такую ситуацию, в которой и жить невозможно (потому что самому дико некомфортно), и выбраться из неё невозможно (у главного героя всё оказалось слишком запущено, его бы просто убили). Во где тупик.


Резонер11.10.2002 18:59:34

Африканец,
тебе, я чувствую, серьезно никто не ответит. Давай я попробую.

Самое важное в венике - он должен быть сделан из ветвей дерева. То есть, рисовая солома, полынь, зверобой - не годятся.

Дальше, дерево должно быть лиственным. Хвойные веники нехороши.

Желательно, чтобы дерево было не колючее. Розы, древовидные кактусы, колючие акации не годятся.

Листья должны быть не очень крупными. Фикусовый веник неудобен, например.

Всё же остальное подходит. Ты скажи, какие у тебя есть деревья, я помогу.


М. Ангел11.10.2002 18:52:13

Да, Ромашка, а Африканцу я уж давно сказала, что я им восхищаюсь. Прямо тут, при всех, и сказала. Куда уж яснее?


Резонер11.10.2002 18:51:54

Петчик,
так ведь в сауне никаких клубов пара нет! Ты что-то не то себе представляешь.
А в штанах и на каблуках - это да! Так себе и представляется козак в малиновых бархатных шароварах, козловых красных сапогах, голый по пояс и с оседельцем.

М.Ангел,
может, кому два агента ФБР интереснее одной девушки....


М. Ангел11.10.2002 18:50:18

а может, я к Африканцу отношусь немножко лучше, чем к тебе///

Ромашка, так я это сразу поняла. Как только ты вломилась. Других-то объяснений не остаётся.


Львёнок11.10.2002 18:49:43

Петчик,
ну и какого банального совета, кроме Парижа, ты ожидаешь?


Резонер11.10.2002 18:43:12

Привет!
Вы меня расстроили, С.Тютькин и Кандид. Ну нельзя же принципиальный вопрос решать, исходя из того, что тебе лично выгодно! :)

Особенно Кандид, змей. Так себе его и представляю: сидит у меня на кухне с чашкой чаю и спрашивает заботливо: "Резонер, ты не забыл заплатить налог?"

Писарь,
а почему тайгой должен любоваться ледоруб? Ты не перепутал?
Ледорубу должен нравиться Эверест и товарищ Троцкий.


Львёнок11.10.2002 18:41:58

М.Ангел,
элемент риска по идее должен казаться плюсом.
И какой простор для воображения опять же.

Петчик,
ты ещё веник забыл эвкалиптовый. Наверно, им создаётся ветер, которым сносит.


Ромашка11.10.2002 18:37:38

М. Ангел, а может, я к Африканцу отношусь немножко лучше, чем к тебе:)) И мне обидно смотреть, как ты ему морочишь голову. Вот если нравится тебе Африканец - так и скажи, а мы все с большим удовольствием будем свидетелями:) А то начинается: квартира, сауна, сёрфинг, да ещё и штаны не те.
Ладно, моя убежала. Впредь обещаю в чужие малинники не вламываться с простотой канадского лесоруба:)


Атеист11.10.2002 18:33:34

писарь,
я имел в виду не тебя, а другого виртуального персонажа: с.з.к.

С. Тютькин
"на коленке" - значит а) без достаточного финансирования, б) в единичном экземпляре. Для патентования изобретения в принципе, наверное, было бы достаточно, но для того, чтобы запатентовать, надо тоже заплатить приличную таньгу.

Вот мой однокурсник сделал простую вещь: светит на инжектор микротрона лазером, в итоге параметры ускоренного электронного пучка оказываются рекордными по частоте и длительности импульса. Эти микротроны японцы и корейцы скупают, как грибы. Для медицины там и всяких твердотельных исследований, а может и для чего более серьезного -- не знаю, дело не в этом. А в том, что поскольку деньги на исследования давали а-----цы (в то время в НИИЯФ МГУ были проблемы даже оплатить счета за отопление помещений зимой) то и основную прибыль гребут они. А Россия в лице НИИЯФ МГУ имеет прибыль в виде двух дипломных и одной кандидатской работы.


Петчик11.10.2002 18:30:11

А вот у меня через три недели три же дня выходных. Кто-нибудь может посоветовать какое место можно посетить в Европе, при том что машину водить я не умею? А то виза в паспорте не должна простаивать, я так считаю


Ромашка11.10.2002 18:28:25

Львёнок,
продолжать лежать на диване или сидеть всё время за компьютером в надежде, что что-то когда-то изменится - это для тех, кто верит в золотую рыбку, как мне кажется. Ну тогда я лучше помолчу или займусь нужными делами:))


Львёнок11.10.2002 18:27:29

Писарь,
ха, есть ли у меня идеи! (чувствуя себя мистером Фиксом)
Но для начала надо определиться, где нам хочется стремиться в это куда. Если здесь, то сам понимаешь, теннис не катит, независимо от политического уровня его корректности. Не только навара не будет, а и просто отскроллбарируют. В данный момент горяча идея охмурения. Вот можно и партию такую организовать. Ох-партию. Под лозунгом "Охмурять, охмурять, охмурять!" Версии названия и лозунга - сыроваты, прямо скажем. Но они всего лишь рабочие, а не окончательные.


Петчик11.10.2002 18:27:04

Львенок,

Я прямо так себе и представил: Африканеца в штанах и на каблуках сносит на серфинге в сторону клубов пара сауны, из которой доносится женский щебет.


М. Ангел11.10.2002 18:23:25

Девушка нароется аналогичная, а общаться и через компьютер можно.
///

Главное, чтоб потом она не оказалась двумя агентами ФБР.


М. Ангел11.10.2002 18:21:50

Ромашка,
ты, можно сказать, всю малину порушила. Мы с Африканцем так душевно беседовали, может, он уже начал думать, что нашёл девушку своей мечты... И тут вламываешься ты и говоришь, что надо меньше сидеть за компьютером. Ну и как это называется?


Львёнок11.10.2002 18:13:50

Ромашка,
в общем-то, ты пересказала теорию им. Африканца сейчас, только своими словами. Так что, думаю, в следующей пятнадцатиминутке появится его реплика, которая будет звучать примерно - "Я так и знал" (это я, типа, ставку делаю) Правда, добавилось условие, что надо сидеть меньше в ВМе. Или за компьютером. Которое может быть отброшено по причине своего противоречия теории, ибо, если нравится сидеть в ВМе в частности, или за компьютером в генерале, то надо там и сидеть. Девушка нароется аналогичная, а общаться и через компьютер можно.

Петчик,
ты не только пропустил, но и перепутал. Наверное, это следовало в логической последовательности. Штаны надо было не снимать, а надевать. Правильные. И ещё каблуки. Вернее, по последней версии, надевай-не надевай, сермяжная правда не в этом, а в том, чтобы ничего не делать, оно само.
А сауна и загс вообще только вчера наметились, в компании с виндсерфингом, прыжками с парашютом, и прочей перворанговой мужской активностью.


писарь11.10.2002 18:12:07

Африканец: думаю, что от эвкаьипта ты задохнешься. Говорят, осиновый ветки хороши. Их листья подрагивают, что дает особый кайф.


М. Ангел11.10.2002 18:11:02

Африканец,
так и спроси, что круче. Может, он тебе скажет, что с серфом от девушек отбиваться не успевает, а когда в поход ходил, то девушки им пренебрегали. Или наоборот. Или у него вообще Subary Outback и все строгинские девчонки его. Откуда я знаю. Чего ты меня-то спрашиваешь, что он знает, а что не знает? Спроси его самого, он тебе скажет, что он знает. Наверно.

А как бы ты собирался проделывать фокусы на глазах у изумлённой публики? "Смотрите, я пошёл подниматься на Эверест"? В том-то и дело, что эти фокусы - для избранных, а изумлённую публику (то есть посторонних) в эти места не пускают. Хорошая завеса секретности и некая недосказанность (мол, умному достаточно, остальное сами домыслите) в этом деле не повредят.

Вроде бы Хичкоку приписывают высказывание, что женщины - они как фильмы ужасов, чем больше простор для воображения, тем лучше. Думаю, к мужчинам это тоже относится.


писарь11.10.2002 18:10:35

Львёнок: навар мы с политкорректности можем получить, если образуем партию и будем стремиться к. Тогда голоса нам обеспечены. Вот тока куда нам стремиться хочется? У тебя есть на этот счет идеи?


писарь11.10.2002 18:09:20

Атеист: если я оценил по достоинству геометрию С. Тютькина, это еще не значит, что я принадлежу к определенным кругам.
К примеру, мне нравиться любоваться тайгой. Но это же не значит, что я ледоруб.


Архи11.10.2002 18:05:59

ВизК, спасибо за перевод, теперь ясно!


Ромашка11.10.2002 17:56:57

Африканец, кажется, я больше не могу молчать по поводу способов найти девушку. Статья, линк на которую сюда дали для молодых людей, озабоченных поисками второй половины, показалась мне нудной и по смысловой нагрузке напомнила опусы одного ВМовского персонажа, с поправкой, что наш персонаж пишет живее и интересней.
В чём смысл твоих поисков самых престижных занятий? Звёздочки и важность зарабатывать? Бред. Ты сначала выдвигаешь бредовую идею, а потом её же отвергаешь с вздохом облегчения: "Не-е-е, лучше быть самим собой". Да не просто лучше, а даже нужно. Но при этом, насколько понимаю, есть проблема выбора, а вернее - его отсутствие. Для этого и не лишним было бы заняться какой-то ерундой, чтобы расширить круг знакомых. И желательно, чтобы этот круг был близок тебе по интересам, а там уже неважно, чем будешь заниматься - бальными танцами, вышивкой или подводным плаванием. Просто заниматься нужно, во-первых, тем, что тебе самому интересно (на случай, что всё же нужная девушка не найдётся), ну и желательно, чтобы увлечение не было чисто мужским, потому как зачем же тебе мужики, даже если они очень хорошенькие:))) Нужно просто жить, а не выполнять задание по поиску непонятно чего, но учитывая то, что естественная среда обитания ограничивает возможность поисков нужного человека, надо просто стараться расширять круг общения. И, возможно, поменьше сидеть за компьютером. Даже если ты наденешь нужного цвета и фасона штаны, но останешься сидеть в Вме, то ни наличие, ни отсутствие штанов ни в чём не помогут:) Извини.


Африканец11.10.2002 17:54:41

Кстати, про сауну. Вернее, про баню, обычную баню. Кто знает, есть ли какое-нибудь дерево, которое хорошо годится на веник для бани, но более легко доступно, чем береза? К примеру, эвкалипт не подойдет?


Петчик11.10.2002 17:54:03

Вредно, вредно, вести кочевой образ жизни - опять я самое интересное пропустил: истории про снятие штанов, сауну и загс. Прямо "любовь, кровь и вновь" периода победы сексуальной революции


Африканец11.10.2002 17:52:53

М. Ангел,

а как его спросишь, который по заливу? Какой, типа, у тебя теперь ранг? А он, может, и не знает.

Рассказывать-то можно. Это точно. Особенно в виртуальном обществе это удобно. Ну а если поймают? Потом, вроде речь шла о том, чтобы не только рассказывать, а проделывать все эти фокусы на глазах у изумленной публики, после чего идти с этой публикой в сауну. Кстати, как сауна на ранге отражается? Типа, кто на 90 градусах парится - не годится, а 120-130 - это самое оно, перворанговое?


С. Тютькин11.10.2002 17:44:35

//В России в такую "долину" сваливается колоссальное количество высокоинтеллектуального продукта, созданного буквально на коленках.//

У меня вызывает некоторые сомнения высокоинтеллектуальность созданного на коленках продукта. Правда, я далек от высоких интеллектуалов. Вот, например, можно микросхему на сверхтонких транзисторах (или как это там называется), которые интел и амд делают, слепить на коленке? стеллс технологию разработать? монитор плазменный? Чай, не 19 век, когда в велосипедной мастерской автомобиль собрали.
Хотя... "Аппле" в гараже сделали... Правда, не в российском.


М. Ангел11.10.2002 17:44:11

Африканец,
а уж если у кандидата есть большая квартира... да с помещением для палаток и парашюта (гараж сгодится, я думаю)... Думаю, в походы можно уже не ходить и девушек никак специально завлекать тоже не надо будет. Сами сбегутся, только успевай отбиваться.


Львёнок11.10.2002 17:43:59

Sean,
а почему на предложение шахмат ты должен получать согласие на замужество? Если в тех же саунных аналогиях, то обычно на предложение пойти в сауну не ждут ответа "Да, дорогой, я согласна, завтра идём в загс подавать заявление". Даже, я думаю, слегка ему удивятся.


М. Ангел11.10.2002 17:40:45

Африканец,
а я тебе с самого начала сказала, что твоя теория самая правильная.
И вообще, взял бы да и сразу спросил того одного, который по заливу гоняет, что круче.

Знаешь, я тут ещё подумала - в походы не надо ходить, с парашютом прыгать тоже не надо - надо уметь про это рассказывать. Всего-то. Вряд ли кто-то будет проверять, прыгал ли ты на самом деле. Ну не в самолёт же она потащится. Да и кто её туда пустит?
Спица в ноге, кстати, годится за отмазку: "Ах, знаешь, дорогая, и я когда-то поднимался на Эверест (прыгал с парашютом, летал на истребителе - нужное подчеркнуть), а теперь вот спица в ноге, поэтому сижу тут и пью виски".

С Васей - не знаю я, почему нельзя было другого выбрать. Некоторые девушки иногда так странно себя ведут... У них, наверно, стратегия взять того, кто ближе, и сделать из него такого, какого надо.


С. Тютькин11.10.2002 17:38:40

//Да это мечта любого землевладельца, чтобы его землица безумно подорожала! //

Это верно, но только в том случае, если:
-тебе за эту землю налог платить не надо
-у тебя есть 100 га, а для жизни тебе хватает 0,15. Тогда остальные 99,85 можешь продать, и на налог останется и тебе, и твоим внукам

//Потому что их отношение к недвижимости опровергнуть труднее, да? //

Алена, какое отношение пожарные имеют к налогу на землю? Они траву там тушить будут? А если там и трава не растет? На пожарных можно отдельный налог ввести - тогда пусть владельцы деревянных халуп платят больше. Что-то вроде обязательной страховки.

//Ты, значит, на свою литовскую зарплату соорудил домик, который стоит не меньше американского, а теперь ждешь нашего сострадания? //

Неблагородный ты человек, Африканец. Идешь по гнусным стопам Кандида. Я бы рад соорудить домик ценой меньше американского, да вот только цены на все, кроме рабсилы, американским соответствуют. А может и выше. Бензин точно дороже стоит чем в америке.
И потом, дом стоит дороже среднего американского, но обошелся-то он мне дешевле - я его сам строил, а не покупал готовый. Но ведь когда его оценивают, не спрашивают, сколько я на него потратил, а смотрят по рыночной стоимости. От центра города далеко? 10 километров? Ага, крестик. Рядом лес, озеро? Ну, еще пару крестиков. Завода рядом нет? Ну, мужик, ты попал...


Петчик11.10.2002 17:29:13

Африканец,
Можно сочетать. Называется "парусный туризм". Очень рекомендую :)


Африканец11.10.2002 17:22:39

М. Ангел,

да, безрадостная картина... а почему нельзя было сразу выбирать не того Васю, а кого другого, кто в походы не ходит? Или таких мало?

А где этот Казантип? Можно же просто жить на берегу моря, там и кататься. А я знаю одного, так тот по Строгинскому заливу гоняет.

Насчет парашюта - все, может, так, да не совсем. Во-первых, быстро - это преувеличение. Можно и весь день на аэродроме проторчать. Во-вторых, если парашют свой, то он, конечно же, валяется (а у профессионалов он свой). Опять же, почему это важно? Естественно, у кандидата должна быть большая квартира, это первей всяких серфов и парашютов. Ну а в-третьих, не всегда после прыжков отправляешься домой, бывает, и в другое место. Случай бывает разный. Нужен кому кавалер с металлической спицей в ноге?

Нет, теория про ничего не делание мне нравится все больше и больше.


М. Ангел11.10.2002 17:09:48

Африканец,
круче всего, наверно, прыжки с парашютом. Быстро, культурно, отпрыгал - и домой, опять же парашют в отличие от палатки по квартире не валяется.


Атеист11.10.2002 17:07:48

М. Ангел,
перцем в некоторых кругах называют орган размножения. Уж не от с.з.к. ли это анекдот?

Африканец
видимо, Березовский имел в виду, что его охрану надо сравнивать не с охраной Майкла Джексона, а с охраной, например, Бориса Моисеева.


М. Ангел11.10.2002 17:02:19

Африканец,
тогда параллельно.
По мне, ни то, ни другое звёздочек на погонах субъекту не добавляет. Это ты ещё сугубо женских разговоров не слышал. "Что мне с ним делать, Вася так любит походы, а я их терпеть не могу, палатки эти с кедами." - "Терпи, дура, это ж ненадолго. Я вот тоже делала вид, что походы люблю, а теперь дети у нас, так он как миленький с нами в Турцию в трёхзвёздочный отель ездит, и никаких походов, пусть даже не думает."
Абсолютно реальный разговор, сама наблюдала.
Думаю, с серфингом будет то же самое. Дадут ему в Казантип сгонять, на серфе покататься. Щас. Догонят и ещё дадут. В молочную кухню вон ещё не хожено.

В общем, Африканец, твоя стратегия про нефига притворяться - самая правильная.


Африканец11.10.2002 16:54:26

"В ответ на замечание корреспондента о том, что Майклу Джексону охрана обошлась в 12 миллионов долларов, Березовский заявил: "Я не пою, я танцую". "

Интересно, что Борис Абрамович имел в виду?

А вот здорово:

"Однако, по словам Березовского, не деньги составляют основной смысл его жизни, а любовь. "Не только абстрактно ко всем... Потому что моя вера мне не позволяет по-другому, так как это внутри меня. Но я люблю и совершенно конкретных людей. Свою жену. Люблю жить. И этому посвящаю, как минимум, половину того времени, когда не сплю. Вторую половину... занимаюсь всякими глупостями, например, думаю, что произойдет с Россией. Вот так развлекаю себя и, надеюсь, вас", - сказал Березовский. "

Экий шутник, однако.


Африканец11.10.2002 16:31:53

М. Ангел,

в смысле определения ранга субъекта.


О.11.10.2002 16:26:54

Это просто никого не интересовало. Чтобы следить за ледниками надо чтобы за это кто-то платил, у гляциологов скорее всего денег на такие проекты нет итд...
Вон, к месту падения примерно 20 т метеорита (20 т при входе, меньше)
боьше двух недель никто вертолет не может отправить.А это не такое уж частое событие.


М. Ангел11.10.2002 16:24:59

Ну вот, после пяти часов. Опять эта проклятая неизвестность.

Африканец, а я вроде бы слышала (во всяких подобных новостных лентах), что интернет у них там как раз есть. Хотя руку на отсечение не дам. Вот laptops есть точно. У них там периодически что-то грохается (Винды зависают?) и приходится всё перезапускать.


М. Ангел11.10.2002 16:04:40

Африканец,
в каком смысле круче?


Африканец11.10.2002 16:03:46

"Ранее сообщалось, что на снимках ледника Колка, сделанных из космоса в начале августа 2002 года, были видны признаки того, что ледник начинает двигаться. Однако эти снимки были переданы на Землю уже после катастрофы. Как поясняет Regions.Ru, произошло это потому, что у России нет специального канала связи с МКС, по которому можно передавать цифровые снимки. Снимки приходится передавать через один из спутников связи, либо специальную аппаратуру на станции раз в три-четыре месяца. "

Неужели все и вправду так печально? Так там и интернета нет? А по телефонному каналу, модемом? А через один из спутников связи - это действительно так тяжело и неудобно?


Африканец11.10.2002 15:56:45

М. Ангел,

я объясню, но после пяти часов. До тех пор не могу его прочитать.

А ты пока скажи, что круче - турпоходы или виндсерфер?


Алена11.10.2002 15:56:36

//какие дополнительные услуги, связанные с недвижимостью, самоуправление может мне оказать? Полицию содержать? <...> Дорогу проложить? <...> Школы, больницы?

С. Тютькин -
пожарных ты в своем перечислении аккуратно пропускаешь. Потому что их отношение к недвижимости опровергнуть труднее, да?


Африканец11.10.2002 15:55:13

С. Тютькин,

а вообще, с последним выводом Кандида нельзя не согласился. Ты, значит, на свою литовскую зарплату соорудил домик, который стоит не меньше американского, а теперь ждешь нашего сострадания? Фигу тебе. Плати, буржуй!


Атеист11.10.2002 15:39:50

Сегодняшняя история #10 (вторая ее часть) - иллюстрация беспредела американских лоеров, а также о величине налогов штата Нью-Йорк.


М. Ангел11.10.2002 15:38:28

Объясните мне кто-нибудь, пожалуйста, анекдот 8 за сегодня. А то никак не пойму, в каком месте смеяться.


О.11.10.2002 15:35:19

в России сосредоточено почти 12 процентов всех ученых мира, ...

половина просто числится в списках...а средний возраст остальных - 56... по крайней мере в Академии наук


Атеист11.10.2002 15:17:27

Очень приятно, что местная публика так живо интересуется налогами на недвижимость. Это говорит о подъеме ее благосостояния, что не может не радовать.

Увы, не во всех отраслях мы так же приблизились к ведущим странам, как в налогообложении. Например: "мировой рынок высокотехнологичной продукции составляет 2 триллиона 300 миллиардов долларов. Из них 39 процентов контролируют США, 30 - Япония, 16 - Германия. И хотя в России сосредоточено почти 12 процентов всех ученых мира, ее доля на этом рынке, по самым оптимистичным подсчетам, меньше полпроцента"


Африканец11.10.2002 13:29:15

С. Тютькин,

ну понятно, что, если дороги нет и фонарь за свой счет, то платить не за что. Но такое и с другими налогами бывает. В некоторых странах ведь как? Налоги заплатил, полицию содержишь, армию, чиновников - а тебе морду на улице набьют, и никакой полиции рядом. А за что же ты платил?


Африканец11.10.2002 13:16:34

Кандид,

вообще-то твое рассуждение имеет тот недостаток, что доказываае6т разумность схемы через ее существование. Сама первая фраза - "Город получать деньги должен" - уже вызывает вопросы. Вообще говоря, не должен. Или, вернее, так - вообще-то, я не хочу знать, существует ли какой-то "город", который берет деньги. Город - это географическое место такое, застроенное домами. Гора не берет денег, река не берет - значит, и город не должен. Во всяком случае, это надо обосновывать, что он должен.

Как человек маленький, я хочу, чтобы было так: есть какой-то налог, заплатил один раз - все. А за это получил воз всяких пряников от правительства. А уж как там эти налоги распределяются и перемещаются с места на место - это дело вторичное. Аргументы вроде "Ну как же, вот ты заплатил налог, но это ты заплатил Кейптаунскому Унисити, а Стелленбошу ты нифига не заплатил, так что давай" - они какие-то неубедительные, как и такие: "Ну налог с продаж же штат берет, так что городу с твоих трат ничего не достается, так что давай". Мое дело есть, что тот налог штат берет? Это вообще самоочевидно, что он должен его брать?


Владелец 3х соток11.10.2002 13:16:13

С. Тютькин, ты странно рассуждаешь. Да это мечта любого землевладельца, чтобы его землица безумно подорожала! Тогда палец-о-палец не ударя, ее можно запарить богатеям, а самому перебраться в другое место (их много, хороших и разных). И жить себе припеваючи, как Емеля на печке.

Только по жизни почему-то все ровно наоборот происходит.


шНобель11.10.2002 13:11:51

Нобелевский комитет совершенно непредсказуем: Премия Мира ушла к Джимми Картеру. Причем вот с таким утверждением:

In a situation currently marked by threats of the use of power, Carter has stood by the principles that conflicts must as far as possible be resolved through mediation and international co-operation based on international law, respect for human rights, and economic development.

Какая-то пощечина получилась двум выше-(или ниже?)означенным господам. Особенно после вчерашнего голосования.

На этом, уважаемые дамы и господа, я прощаюсь с вами.


С. Тютькин11.10.2002 13:08:50

В общем, по результатам дискуссии пришел к таким выводам:
-нет в жизни справедливости
-нет в жизни щастья
-все козлы, кроме баранов, и надо определяться со своей категорией


С. Тютькин11.10.2002 12:52:53

Африканец, дороги именно к моему домику нихрена нет. И тротуара тоже нет. Заплачу из своего кармана - будет.
И за фонарь я тоже из своего кармана заплатил. Ну, это детали.
Куда послать дорожный налог - дело частное. Можно на магистрали, можно и на подъездные дороги - по ним тоже автомобили ездят. Так что не аргумент.
Вот идея ограничения налога процентом инфляции мне понравилась. Она позволяет в какой-то мере оградить старожилов от неприятных последствий подорожания недвижимости в том месте, где они родились. А то как у нас будет? Жили люди веками в каком-нибудь тракайском районе, в хибарках, спокойно так жили, рыбу ловили, картошку зажали. А тут на тебе - появилась мода на усадьбы на берегу озера, и их участки стали бешеные деньги стоить. Что им теперь? Собирать манатки и валить оттуда? Им, может, нахрен не нужны тротуары к озеру, они и в кирзачах грязь помесят.


С. Тютькин11.10.2002 12:45:17

//Но не возражают, как жители проголосовали, так и будет. //

Ага, гримасы демократии. Проголосовали жители за налог на рыжих - все, плати! Нехрен было рыжим рождаться.

//Ну и у тебя налог не на дом, а на пользование услугами города живущими в этом доме. //

Так и не живущие в доме тоже услугами города пользуются.

Кандид, централизация - понятие условное. Можно брать налог на содержание недвижимости из твоего подоходного. Подоходный заплатил, собственность твоя известна - ну, вычти из подоходного моего что положено на содержание, и отвали.
Т.е. для меня была бы хороша такая схема:
Налог на недвижимость, если он есть, берется из доходов, а рассчитывается на основании, допустим, площади участка. От места/соседей не зависит. Нет у тебя доходов - ну что ж, есть захочешь, дом продашь, не захочешь - помрешь с голоду в родовом гнезде.

У нас налога на недвижимость пока нет, но собираются ввести. Это значит, что я со своего дома, который стоит не меньше американского, буду платить налог со своей литовской зарплаты. Хотя все налоги, связанные с зарабатыванием денег и строительством дома, я уже заплатил.


Африканец11.10.2002 12:30:29

С. Тютькин,

думаю, за дорогу именно к твоему домику автомобилисты не платят. Они всякие национальные шоссе и крупные дороги содержат. А уж за тротуар и подавно. Автомобилисту на фиг не нужен вымощенный кирпичами тротуар. А он знаешь, сколько стоит? Сто рандов квадратный метр. А за фонарь, что так красиво светится в ветвях дуба, кто платит?


Кандид11.10.2002 12:27:02

С.Тютькин:

Я всё-таки поддержу ВизК. Город получать деньги должен, Должен. Или от жителей, или дотация из центра. От центра никто не хочет. А от жителей как? Или брать налогами на собственно проживание (в твоём случае на собственность), или вводить прописку и брать на её основании. Второе ещё менее приятно.
Другое дело, что нормирование этого налога (через текущую стоимость) сделано действительно по идиотски. Но с другой стороны некоторые дома стоят дольше века и их начальная стоимость пару сотен долларов и если владелец не менялся, то получается тоже фигня.

Вобщем - плати, собственник!


ВизК11.10.2002 12:19:44

С.Тютькин

//Вообще-то налог не на автомобиль, а на пользование дорогами//

Ну и у тебя налог не на дом, а на пользование услугами города живущими в этом доме.

А охранять им каждому что-то надо. Кому брюлики, а кому и последнюю рубаху. Одно и то же надо охранять одинаково.


ВизК11.10.2002 12:16:16

С. Тютькин

//Самое простое вообще подушный налог ввести //

Ну, в некоторых местах почти что так. Только души считать трудно, субстанция эфемерная. А вот, например, в Орегоне берут одну и ту же сумму с каждого участка в каунти. Независимо от то, что на нём построено и сколько оно стоит. Халупа или дворец - один фиг, платят все одинаково. Город прикидывает бюджет, а потом голосуют, сколько налогов на недвижимость с каждого владельца собственности в городе положено. Тоже можно возразить, в одном доме живёт старушка, которой ничего не надо, а в другом большая семья с кучей детей, которым нужны школы. Но не возражают, как жители проголосовали, так и будет.


Африканец11.10.2002 12:15:11

С. Тютькин,

так мы же, вроде, взялись справедливость обсуждать? Так насколько справедлив подоходный налог?

Далее, есть подоходный налог, а есть налог с продаж. То есть, если ты заработал деньги и купил брюлики, то ты заплатил налог дважды - с дохода и с покупки брюликов. Ну а если купил дом - то трижды, причем первые два - единовременно, а третий - регулярно. Но ведь и второй уже несправедлив.

В принципе, понять налог на недвижимость можно. Ведь про полную безоговорочную собственность на землю и дом - это сказки. Дом как бы не совсем твой, поскольку он в общественном месте стоит, и все его видят. Тебя могут, например, заставить дом покрасить. Ну и, в общем, понятно, что само существовангие твоего дома действительно напрягает бюджет (неважно, общенациональный или местный - это уже тонкости реализации). Например, надо платить зарплату тому, кто тебя заставит его покрасить.

Кстати, с брюликами надо было бы сделать ровно так же, если бы ты их не держал дома в сейфе, а постоянно таскал на шее, да так, что всем от этого было бы какое-нибудь неудобство - например, были бы они радиоактивными, ярко светились бы в ночи или воняли. В таком случае тоже неплохо бы налог слупить.

Надо ли вычислять налог, исходя из стоимости? А вот тут я думаю, что не надо. Только из-за того, что в каком-то месте увеличился спрос и цены выросли, ты ни на копейку больше местный бюджет не напряг. Ровно как и брюлик не станет вонять и светиться больше, если вдруг за него станут давать большую цену. В общем, должна быть равномерная шкала, основанная на площади участка, и все.


С. Тютькин11.10.2002 12:13:12

Насчет автомобилей. Вообще-то налог не на автомобиль, а на пользование дорогами. И он от стоимости автомобиля зависеть не должен - он может зависеть от массы - грузовик больше дорогу похабит, чем легковушка.
А какие дополнительные услуги, связанные с недвижимостью, самоуправление может мне оказать? Полицию содержать? Так чтобы брюлики охранять, тоже полиция нужна. Дорогу проложить? Так автомобилисты за дорогу платят. Школы, больницы? Есть подоходный налог, есть социальный, есть налог с продаж. Я дом содержу, за газ-электричество плачу? Это тоже налогами облагается, НДС.


шНобель11.10.2002 12:10:53

Меньше чем через час будет оглашен лауреат Нобелевской Премии Мира 2002. Неужели им станет Садам Хуссейн? Конечно, же нет! Итог предрешен: Дж.W.Буш-младшой и наш любимый Т.Блэ-е-е-е-е-е-е-е-е-е-р!


ВизК11.10.2002 12:07:36

С. Тютькин

//Потому что он не несет расходы на предоставление этим людям услуг, связанных с их проживанием в этом городе, а деньги с них получает//

С тех, кто просто работает в Нью-Йорке, город берёт меньше, чем с тех, кто в городе и работает и живёт. С первых только подоходный налог, а со вторых подоходный и налого на недвижимость. Либо прямо, если в собственном жилье живут, либо через посредника-домовладельца, который с них квартплату собирает.

А чего ты вскипятился-то так, что тебе оценочную стоимость недвижимости сильно повысили и налог теперь стал гораздо больше? В Калифорнии надо было недвижимость покупать. У нас, согласно принятой примерно 20 лет назад Proposition 13, оценочную стоимость нельзя повышать более, чем на 2% в год. Так что, растут кругом цены на недвижимость или не растут, неважно. Налог платим практически с цены, за которую купили, плюс 2% добавка на инфляцию. У меня соседи купили домик 30 лет назад за 50 тысяч, сейчас у них оценочная стоимость 100 тысях, хотя рядом дом продаётся за полтора миллиона, и платят они proprty tax 1300 в год. А кто купит соседний дом за полтора миллиона, тот будет тысяч так 18-20 в год платить за его недвижимость.


С. Тютькин11.10.2002 11:58:59

Не, Африканец, ты погоди. Подоходный берут со всех доходов - сдал ты жилье внаем, прокрутился с джинсами-варенками или заработал на заводе.
А на недвижимость берут не со всего имущества, а только с того, которое легко подсчитать можно. Т.е., налог зависит от того, на что ты свои кровные, честно заработанные деньги тратишь. Пропил - плати меньше. Годами на дом экономил - ну и дурак, плати больше.
А неграм я помогать не хочу, но вынужден. Лично я считаю, что лучше негру помочь образование получить, чем дополнительные деньги на строительство тюрем выделять.
Ну, и жмот я, конечно, тоже. Как всякий представитель подлого люду, в верхние выбившийся.

//Почему город Нью-Йорк должен суетиться, нести расходы, учитывать, где живет каждый из его налогоплательщиков, распределять и рассылать налоги по сотням и тысячам мелких городишек вокруг? //

Потому что он не несет расходы на предоставление этим людям услуг, связанных с их проживанием в этом городе, а деньги с них получает. Насчет суеты - да, суетно это. Самое простое вообще подушный налог ввести - пусть каждый житель независимо от доходов платит по определенной сумме, кто не может заплатить - в афган их, там уровень жизни пониже.


ВизК11.10.2002 11:44:49

С. Тютькин

//Пусть часть моего подоходного налога, собранного в НЙ, направляют в ту деревню, где находится мой дом. //

С какой стати? Почему город Нью-Йорк должен суетиться, нести расходы, учитывать, где живет каждый из его налогоплательщиков, распределять и рассылать налоги по сотням и тысячам мелких городишек вокруг? Им надо - вот они сами и собирают. Нью-Йорку на свои расходы надо - вот и он собирает. Не нравится платить налог Нью-Йорку, работай в Джерси-Сити или Ньюарке, там подоходного налога с работающих в городе не берут, обходятся property tax, busuiness license tax и sales tax.

//Почему второй раз обкладывают налогом имущество, за которое я уже заплатил?//

Потому что это справедливый способ обложить налогом местное население. Кто-кто в городочке живёт? А те, у кого там недвижимость стоит, или кому её владельцы в рент сдают. Сам живёшь в доме, сам и плати. Сдаёшь его в рент, накинь надбавку на квартплату, твои жильцы этот налог заплатят за то, что услугами города пользуются.

Ты налог на автомобиль платишь тоже каждый год при перерегистрации. Почему надо еще раз платить, коли ты его уже купил? А шоссе на какие деньги содержать? Ты по ним ездишь, вот и плати. Еще с налога на бензин тоже на шоссе львинная доля отстёгивается. Всё справедливо: "кто девушку танцует, тот её и ужинает".

Можно, конечно, было бы собирать один налог, централизовано. Только не нужно. Раздору больше будет о том, как собранное обратно делить, чем пользы.


Африканец11.10.2002 11:43:54

С. Тютькин,

а ты начни с самых оснований, т.е. с подоходного налога. Почему государство обкладывает граждан налогом в соответствии с их доходом? Какое ему вообще дело до того, как я крутанулся и заработал? Что, оно мне помогло заработать? Хрен. Или оно ради меня больше бомб сбросило на каких-нибудь талибов, чем ради бедняка какого? Вывод-то ровно такой же: подоходный налог берут потому, что могут. Налог с продаж - такая же история. Ну а где два налога с потолка - там и третий, и четвертый.

Ну и потом, что ты, жмот, что ли? Неграм помочь не хочешь (грозно)?


С. Тютькин11.10.2002 11:38:29

//она сделает хотя бы одну ничью - я покупаю ей мороженное,//

Эх, а я предпочитал играть с ними в подкидного. Проиграю я - я ее целую, она проиграет - она меня.
На раздевание тоже ничего играть, интересно.


Африканец11.10.2002 11:35:16

Этот deeds office у нас устроен довольно странно. В российском БТИ (или в земельном кадастре) хранится самая последняя информация, кто чем владеет. А здесь нет. Тут записана исходная (тривиальная - всем владеет Голландская Ост-индийская компания) и полный список транзакций. Типа, в 1660 году Ян фан Рибек выделил эту землю фермеру Питу фан дер Мерве, в 1680 году он ее поделил пополам между сыновьями, в 1690 один из них свой участок продал, и так до наших дней. При этом каждая продажа, завещание или раздел могут сопровождаться всякими условиями (типа, выращивать только виноград, строить только дома такого-то стиля и т.д.), и все эти условия в силе до сих пор.

Выгода с этого такая, что в России можно купить квартиру без лоера, а тут фигу. Соответственно, занятость растет, и проценты, которые получает этот лоер, увеличивают ВВП страны.


ВизК11.10.2002 11:34:11

Вот, это и называется "с дуба рухнул". Тут у нас один по-соседству. Правда, тут речь идёт о секвойе, но похоже - ссылка:

CORRALITOS, Calif. (AP) - A logging protester with the Earth First! environmental group has died after a 50-foot fall from a redwood tree, Santa Clara County officials said Thursday

Читайте, а я спать пошёл. Всем спокойной ночи.


С. Тютькин11.10.2002 11:33:50

блин, справедливость! Купил (или твои предки тебе оставили) скромный домик на берегу моря, привык к тому месту, доход твой небольшой, но тебе на жизнь хватает - жилье есть, и ладно. А потом вдруг рядом начали богатеи строиться, цены на недвижимость пошли вверх, и твоих доходов тебе даже на налог не хватает, не то что на пропитание. Все, пошел нафиг! П%дуй в трущобы, к наркоманам и алкашам, тут солидные люди жить будут.


С. Тютькин11.10.2002 11:29:14

ВизК, ты чего-то начал уже централизацию приплетать, чую, сейчас дойдет дело и до обкомов/ЦК. Пусть подоходный идет в местный бюджет, как и прочие налоги. При чем тут вторичное налогообложение? Да, администрировать налог на недвижимость легче. Но справедливость тут приплетать не надо. Несправедливый этот налог на недвижимость.


С. Тютькин11.10.2002 11:24:36

ВизК, еще раз повторяю - как платить за инфроструктуру того места, где тебе оказывают определенные услуги - это вопрос _распределения_ налога. Пусть часть моего подоходного налога, собранного в НЙ, направляют в ту деревню, где находится мой дом. Почему второй раз обкладывают налогом имущество, за которое я уже заплатил?

Про бродяг. Вообще-то есть мнение, что бродяжничество - это образ жизни. Может, какой-нибудь богемный писатель свою нетленку под парижским мостом создает и доход имеет больше инженера, проживающего в собственном доме.

В общем, как я понимаю, я прав - берут потому, что легко взять. Ну, т.е. поступают точно так же, как грабители.


ВизК11.10.2002 11:11:56

Африканец

Тут дело не в логике, а в элементарной справедливости. Город должен иметь свою бюджет. Надо мэру зарплату платить, начальнику полиции, пожарной команды? А полицейским и пожарным? Надо им машины покупать, пистолеты, патроны, рации, брансбойты, каски пожарным? Надо улицы убирать, надо дыры в асфальте латать? Школу надо построить, учителям платить и уборщицам, книги для библиотеки покупать? Где деньги, Зин? А вот где: собрали с жителей города по справедливости. Ну еще с бизнесов, которые в городе, тоже собрали. И магазины собрали налоги с покупок и городу отдали. Неужто в Вашингтон с челобитной за деньгами ехать? У Вашингтона другие дела, а с местными делами как-нибудь сами справимся. Нам решать, а не Вашингтону, какую нам школу строить и сколько книг для библиотеки покупать на свои же деньги. Какую улицу ремонтировать, а с какой погодить. А то Вашингтон у нас деньги соберёт, и в Алабаме школы будет строить, а нам шиш! Не хрен, пусть алабамцы сами себе строят, а мы сами. Союз - союзом, а табачок врозь. Что касается союза, то и тут тоже скинемся на союзные дела, заплатим федеральные налоги. Но наши местные не трожь, сами разберёмся.


Африканец11.10.2002 11:10:31

Uliss,

а недостаточно государству заплатить в момент покупки дома? Ведь какая-то работа этим БТИ (тут это называется deeds office) выполняется только тогда, когда собственность меняет хозяина. Остальное время соотв. бумажка просто лежит там. Брать за эакое деньги это свинство.


Uliss11.10.2002 10:55:34

А я в юности предпочитал с девушками играть не в шахматы.
А в шашки. И обычно ставил им такие условия - играем 10 партий, если она сделает хотя бы одну ничью - я покупаю ей мороженное, если нет - извините, никакого мороженного....


Uliss11.10.2002 10:54:00

С.Тютькин

А как ты докажешь что этот дом - твой? Вот драгоценности на шее они твои если на твоей шее. А дом? Он же не в кармане. Вот придет другой и скажет что это его дом. А не твой.
Собственную собственность на дом ты можешь подтвердить только посредством какого-либо органа. Например - БТИ. То есть в конечном счете - за счет государства. Вот и приходится платить ему - государству - за право собственной собственности.


Африканец11.10.2002 10:53:43

Sean,

да, а кольцо здесь положено с бриллиантом. То есть переплавить часы вряд ли получится. Вот продать их - другое дело, но вряд ли хватит.


Африканец11.10.2002 10:50:11

С. Тютькин,

ты пойми, для американца принципы административно-территориального деления его страны и разделения властей - важнее всего остального. Для тебя, похоже, логика важна (типа, почему за такое имущество надо платить, а за этакое нет). А для него ответ "ну как же, ведь этот налог берут в штате, этот в Вашингтоне, тот в городе, этот в округе" - исчерпывающ. В округе налог нужен? Нужен. С чего брать налог в округе? С того, что там, в округе, находится. И никуда оттуда не уедет. Т.е. с недвижимости. Все, конец доказательства.


с.з.к.11.10.2002 10:46:05

/Почему человек, имеющий жилье получше, должен платить больше, нежели проживающий под мостом или в халупе? --- С. Тютькин/

Вот это тонко замечено! Не про халупу. Про халупу неинтересно. А вот про мосты - богатая тема. На самом деле несправедливо, что, к пример, бомж, который живет под Новым мостом в Париже, не платит никакого налога. Хотя мост этот офигенных размеров, расположен, можно сказать, в центре Европы, от которого все в двух шагах. И ценности мост невероятной. И полезности. Надо с клошар лупить налог за житье под мостом. В зависимости от всех факторов ценности моста. И еще обязать их за свой счет осуществлять ремонт нижней его части.


Африканец11.10.2002 10:43:59

Sean,

ну конечно, она не должна была выходить за того кадра замуж, откуда ты это взял? Вообще почти что никто никому ничего не должен. Но она серьезно рассматривала такую возможность. Т.е. ей оба парня нравились, а выбор произошел вот по такому критерию.


ВизК11.10.2002 10:41:53

С. Тютькин

Никто ни у кого ничего не отбирает. Человек работает в Нью-Йорке - значит пользуется какими-то услугами, предоставляемыми городом: ездит в метро и прочем городском транспорте, который субсидируется из городского бюджета, его охраняют от лихих людей NYPD и от пожаров NYFD. И еще туеву хучу сервисов он от города получает. Получаешь - плати. Там, где живёт - тоже сервисы получает, значит и там надо платить. Бесплатного ничего не бывает. А идея собирать налоги централизованно, а потом делить между "субъектами федерации" никому не нравится. Никто не хочет быть в роли просителя и смотреть на Вашингтон, как на благодетеля, который "кормит он нас, поит, обувает".


СанитарЖеня11.10.2002 10:36:54

прдр!
Спасибо! Пока собирался написать - все уже сделано. Для фигур дырявых и несвязных доказательство также проходит.


С. Тютькин11.10.2002 10:21:52

//Живёшь (или владеешь домом) в Нью-Джерси, вот и плати налог на собственность в бюджет своей деревеньки. А подоходный ты может быть ваще штату и городу Нью-Йорк платишь, потому что на работу каждый день на Манхеттен ездишь//

ВизК, это означает только то, что Нью-Йорк отбирает часть доходов у этой деревеньки. В этом случае надо часть подоходного налога направить по месту жительства плательщика - это вопрос только распределения собранного налога, а не его обоснование. Другое дело, что в отсутствии прописки это сделать технически сложно, вот и выбрали такой вариант - лупить деньги второй раз.
Налог на недвижимость - это налог на личное имущество. Все! Есть налог на драгоценности? Есть налог на произведения искусства? Если нету, то почему? Почему человек, имеющий жилье получше, должен платить больше, нежели проживающий под мостом или в халупе?


прдр11.10.2002 10:18:03

>> Такой точкой является центр симметрии, если он есть.
Если центра симметрии нет, то нет и центра деления.

>СанитарЖеня,
а доказать? :)

На плоскости для гладких выпуклых фигур без дырок этот факт очевиден.

Проводим прямую через центр деления. Она делит площадь фигуры пополам и пересекает фигуру. Докажем, что точки пересечения симметричны относительно центра деления.

При бесконечном малом повороте прямой вокруг центра изменение площади для обоих сторон должно быть одинаковым => площадь (б.малых) секторов изменения равна => точки симметричны.
Обобщить док-во на пространство (гиперпространство) несложно. (Сечение плоскостью и поворот делается последовательно в ортогональных плоскостях.)

Обобщить на невыпуклые и с дырками, наверное, тоже несложно, представив их как суммы и разности выпуклых.

Думаю, проблема может существовать только для негладких фигур.


с.з.к.11.10.2002 09:20:46

/Связи с трусами не вижу и сам./

а ты трусики сними, вот и увидишь. если на себе, то в зеркале. а если на шахматном партнере, то сам знаешь где.


Sean11.10.2002 09:05:40

Львенок, предложения?
А как тогда выглядит согласие или отказ?
То есть предложение шахмат - это еже не продложение замужества, согласие на партию - еще не согласие на замужество. Ну, сыграли, а что с замужеством? Или это в зависимости от исхода?

Или ты оговорилась, и предложение шахмат - аналог предложения замужества? Тогда вообще ничего не понимаю - некоторым я дясятки раз предлагалд шахматы,п олучал согласие, играл, а брака никакого.

Замужество - это предел страмлений для дамы. Женитьбы - для мужчины.
Брак - это, видимо полный п... предел.

Связи с трусами не вижу и сам.


Львёнок11.10.2002 09:05:36

ВизК,
угу, я знаю. Я шутила неудачно, пытаясь подчеркнуть её горнолыжную значительность.


Львёнок11.10.2002 08:59:18

Sean,
да нет, шахматы получаются аналогом не замужества, а предложения замужества. Почему - не очень понятно. Но с другой стороны, не очень понятно, почему ты поставил поход в сауну равнозначным предложению выйти за тебя замуж. А замужество - это предел стремлений для какой стороны? Для того, кто, или для того, за кого? Связь трусов и шахмат просматривается слабо, думаю, надо тебе попробовать эмпирически. А потом уже подобрать для этого подходящую теорию.

Писарь,
навар - это интересно. Надо обсудить. Хоть какой-то толк от этой бесполезной политкорректности будет.
Но это уже завтра, хотя, для тебя будет продолжаться сегодня. А сейчас пора спать. Вчера. Miaos!


ВизК11.10.2002 08:57:26

Львёнок

//это трасса самого высокого уровня сложности//

Тогда это не "алмаз", а "ромб".
Слово diamond имеет и такое значение. А также "бубновая масть" в картах и "площадка для бейсбола". Есть еще diamond lanes - полосы движения, обозначенные ромбом. Эти я шибко не люблю по утрам и вечарам.


Тиатр уж полан11.10.2002 08:52:56

Вот и на Льывенкиной улице настал праздник. Ежевечерний. И это, похоже, только сочельник. Все народные гуляния еще впереди. Иэ-эх, гуляй, братва!


Алена11.10.2002 08:47:23

//что занчит - "ранга не повысишь"? Тогда его и понизить нельзя. А тут, казалось бы есть очевидные к тому возможности.

Sean -
хм... А ведь тогда получается, что все ухищрения не бессмысленны - позволяют если и не повысить ранг, то хотя бы не дать ему понизиться.


Sean11.10.2002 08:42:54

Львенок, отчего же, с этими тоже играю.
А что, это уже аналог замужества? То есть некий предел стремлений? А если бы я неосторожно снял трусы, то девушка моглда бы отказаться играть в шахматы?
Или наоборот нужно было снять, и тогда, после партии девушка, если не будет шокирована, то есть, если у нее достаточно крепкие нервы, захочет выйти замуж?

В общем, не очень понимаю, в каком соотношении шахматы с браком.
Если шахматы - аналог сеха, то и соотношение должно быть то же, что и у сеха с браком. Например, когда муж быдет играть в шахматы с собутыльницами, жена будет устраивать скандалы.


писарь11.10.2002 08:37:47

попробовал я перо в ВМ-2. Ну что вам сказать? Пока только одно ясно - это не мерло. Еще даже кислее.


писарь11.10.2002 08:36:01

Львёнок: ну, нам политкорректность важнее баррикад. Баррикады материя виртуальная. Если к ним подойти и на них посмотреть, то что увидишь? Так, кучу беспорядочно набросанного хлама. Который настолько хлам, что его не только старьевщик не возьмет за пару пенсов, но даже выживший из ума бомж не потащит под мост. А политкорректность это такая вещь, на которой можно сделать многий навар.


11.10.2002 08:35:56

Мужичонка, она на лыжах стоит неважно, она в горах в основном раком стоит, за тем и ездит. Можно в сауне, а можно и где прихватит.


Львёнок11.10.2002 08:28:38

Sean,
зато ты им предлагал играть в шахматы. Или ты не играешь в шахматы с теми девушками, в которых влюблён?

Резонер,
сон должен быть замечательный, мне кажется, ну а катание ещё лучше. В качестве сублимации.

Uliss,
это трасса самого высокого уровня сложности. Ну а вжжжжик - кому как. Мне бы, например, неплохо бы так, чтобы просто в живых остаться.


Sean11.10.2002 08:28:21

Африканец, а что занчит - "ранга не повысишь"? Тогда его и понизить нельзя. А тут, казалось бы есть очевидные к тому возможности.


Потный мужичонка из сауны11.10.2002 08:23:32

<<А в горных лыжах, когда снимаешь ботинки, то жизнь только начинается. >>
Ты на лыжах-то можешь стоять ?
А-а-а... Я знаю, ты туда ездишь в сауне с голыми мужиками посидеть.


Uliss11.10.2002 08:12:09

А что такое двойной черный алмаз? И как по нему надо это самое вжжжик?


Резонер11.10.2002 08:08:40

Алена,
не согласен. Бывает, и называют. Но это же не повод, чтобы что-то теряло остроту!:))

Львенок,
твой сценарий мне кажется каким-то мазохистским. Что же это за сон будет? И после такого сна - на гору? Да все кости переломаешь!


Sean11.10.2002 08:00:32

Какие однако печальные истории про замужества и женитьбы.
У меня вот единственный знакомый, имевший проблемы с обручальными кольцами переплавил на них золотые часы своей мамы. Правда обручившаяся с ним невеста его бросила. Так и сидит с половиной часов, изменившей форму.
А с невестой мы регулярно выпиваем. Не знаю, ходили ли они в сауну, но эту отсутствием трусов не напугаешь.

Вообще не очень понятно со второй истоией. Знакомый Африканца был влюблен, а девушка была настолько шокирована, что не вышла замуж.
А почему должна была? Или приличная девушка, увидевшая мужчину без трусов должна замуж выходить, если не шокирована?

Я вот в скольких девушек был влюблен, а ни одна замуж за меня не выходила. Правда я с обдой стороны не предлагал, а с другой в сауну с ними не ходил.


Львёнок11.10.2002 07:57:57

Резонер,
надо двойными чёрными, психологически точный ты наш. Во-первых, после джакузи вы вполне можете - что подсказывает логика? Правильно. Пожелать друг другу спокойной ночи, чмокнуть в щёчку и пойти спать. А на следующее утро надо на гору. Там джакузи не будет.

А против чего ты протестуешь? Я же с точки зрения мужчины и рассказываю. Психологически точно.


Алена11.10.2002 07:52:04

//Тебя не отключили злые люди?

Резонер -
да они и грозились-то отключить только до часу ночи.


//эта фраза, конечно, звучит мрачно. О чем это???

Хорошую вещь браком не назовут...


Резонер11.10.2002 07:44:33

Привет, Алена! Тебя не отключили злые люди?


Резонер11.10.2002 07:43:04

"уже после того, как вопрос охмурения потерял свою остроту и актуальность"

И вот эта фраза, конечно, звучит мрачно. О чем это???


Резонер11.10.2002 07:38:51

А вот привет!
Не слушайте Львенка, она всё неправильно рассказывает. Психологически неточно.
Достигнутый успех совершенно не надо закреплять двойными черными бубнами. Лучше... ну ладно, опустим. В общем, если успех достигнут в джакузи, то что подсказывает логика? Правильно.

Тем более, формулировка "достигнутый успех" может вообще применяться только мужчинами! Я протестую против такой нахальной узурпации.


Алена11.10.2002 07:19:14

Привет ВсеМ!


Львёнок11.10.2002 07:03:04

Аардварк,
э-э, не скажи, принципиальная разница, а не проблема. Возможно, проблема с девушкой тоже принципиальная, но в данном случае приоритеты у принципиальностей явно меняются местами. Я не то, чтобы, крупный специалист в виндсерфинге, честно скажем, даже не то, чтобы мелкий, а с лыжами столкнулась уже после того, как вопрос охмурения потерял свою остроту и актуальность, но тем ценнее мои бескорыстные наблюдения со стороны. Не знаю, как там креветки с устрицами, но ведь в виндсерфинге главное что? Правильно, виндсерфинг. А в горных лыжах, когда снимаешь ботинки, то жизнь только начинается. Сколько раз с нами ездили люди, которые вообще на лыжах не катаются, им эти лыжи до лампочки. И почему бы не предположить, что такие есть в любой горнолыжной компании.
Так вот, сауна. В ней мужики не всегда трусы скидывают, потому как, сауна американская, а значит, шансы испытать столь сильные отрицательные эмоции, как впечатлительная Африканцева знакомая, невелики. И потом, можно даже не идти в сауну, чтобы не рисковать. Она же обычно в комплекте с бассейном и джакузи, чем не место для неожиданной встречи. У одного моего знакомого до сих пор заволакивает глаза дымкой сожаления о собственной дурости, когда он вспоминает бассейн, себя и двух друзей там, трёх девушек по-американски-равноправно присевшим на бортик этого бассейна и поинтересовавшихся у них, какие, собственно, планы на вечер, и свой честный ответ, что они уежают сегодня. Думаю, он будет рассказывать эту историю даже своим внукам, причём, внешность девушек будет всё больше и больше двигаться в сторону сходства с Монро, Лорен и Бардо одновременно каждой.
Так что, знакомиться в сауне очень даже. Потом камин и так далее, ночь, ну, это как получится, а на следующий день можно закреплять успех впечатлением крутого вжжжжжиик по двойному чёрному алмазу.


Ромашка11.10.2002 06:23:55

11 октября - День Ильи Муромца. А по ссылке его восковая фигура.


Ромашка11.10.2002 04:06:20

ВизК, я ведь не зря написала, что "была у меня как-то знакомая":) Некому говорить.
Нашла вот забавную информацию.

Чарли Чаплин за одну минуту успевал проделывать до 60 жестов. И каждый жест был понятен всем без слов.

Английский психолог Роберт Чарльтон установил, что словами передается только 7% информации, 38% - тоном голоса, интонацией. А все остальное - мимика и жесты.

В течение всего разговора скандинавы могут подкрепить свои слова 1-2 жестами. Может, поэтому их считают нелюдимыми и мрачными?

Итальянец только за одну минуту "выкидывает" около 80 жестов - народ горячий, такой же, как и наши "лица кавказской национальности". Но итальянцы отдыхают рядом с горячими поклонниками текилы - мексиканцами - те выдают до 170 жестов. Связанный мексиканец, даже если его пытать, ничего не сможет вам ответить, он даже не скажет, где живет.

Грустно как-то, товарищи. Что ни говорите, а всего лишь 7% информации. И ни одного приличного жеста через виртуал:)


ВизК11.10.2002 03:24:03

Ромашка

Посовету подруге, чтобы искала не программиста с С++, а докера или водителя трансконтинтального грузовика. Как те, так и другие в среднем зарабатывают больше, чем средний программист с С++.


Ромашка11.10.2002 03:03:27

Аардварк, Африканец,
была у меня как-то знакомая, которая себе искала друга жизни среди программистов С++. Я когда такое услышала, то чуть со стула не свалилась, это ведь ещё с учётом того, что эта дама дальше от программирования, чем... даже не знаю что. Я, разумеется, тут же спросила: "А почему С++, а не что-то другое?" Оказывается, она провела исследование по уровню зарплат разных программистов. Но сейчас с учётом рецессии, думаю, она несколько изменила профессиональную направленность поисков:)


Ромашка11.10.2002 02:56:01

Кандид, всегда пожалуйста. Только мне непонятно одно: каких цифр ты ожидал?:) Естественно, всё индивидуально и всегда зависит от интенсивности: скорее бежишь, да если ещё по ступенькам вверх - больше энергии тратишь, медленней - меньше. Я вот как-то наткнулась на цифры, что при физических нагрузках жир начинает расщепляться только через двадцать-сорок минут интенсивных занятий. Всё, что меньше этого - только аппетит "нагуливать". Даже если взять двоих разных товарищей и дать им одинаковую нагрузку, то у каждого процесс расщепления будет происходить через различное количество минут. Или ты хотел, чтобы я сказала, сколько именно ты тратишь энергии, плавая в бассейне?:)) Увы, даже если бы очень хотела:)))


ВизК11.10.2002 02:54:42

Архи

Ты в "Наврале" просила помочь, а я туда свой пароль забыл. Поэтому давай тут.

Твой текст:

While New Line execs say the PPV market is not big enough to cannibalize video sales, it would seem that the potential downside of a possible impact on tens of millions of dollars in DVD sales is not offset by hopes of an upside from incremental PPV revenue that would only be a tiny percentage of that.

Мой перевод

Хотя руководители New Line говорят, что рынок "Плати за просмотр (PPV)" не настолько большой, чтобы съесть продажи видео, похоже, что возможные потери десятков миллионнов долларов от снижения продаж DVD не будут компенсироваться постепенным увеличением поступлений от PPV, которые (поступления) составят лишь неболльшой процент от этого (потерь от снижения продаж DVD).

//Почему негативный эффект продаж? На что именно он негативный?//

Не "негативный эффект продаж", а "негативное влияние на продажи DVD".
Не "impact OF DVD sales", а "impact ON DVD sales"

Грубо говоря, если можно посмотреть новый фильм на PPV за 4 доллара, то тот, кто посмотрел, уже не будет платить 40 долларов за DVD.



Прошу прощения у уважаемого собрания за злостный offtopic.


созерцатель11.10.2002 02:47:21

Тем, кто любит мерло...


Африканец11.10.2002 02:22:36

Аардварк,

ах, не напоминай. Когда теперь еще предоставится возможность пописать на ассемблере? А ведь писал когда-то... Ух, как я писал... И ведь не на одном - на семи разных. Но кому это теперь нужно?

А жаба - это же Новая Технология! Передний край и вообще... Но, впрочем, раз ты настаиваешь, я не буду это рекламировать. Тем более что уверенности это и в самом деле не дает.

А еще я на Обероне могу. Может, там сермяжная правда?


Африканец11.10.2002 02:14:50

"Принципиальная проблема как для того, так и для другого - сначала надо девушку где-то нарыть."

так, вроде, эта проблема для всех применяемых методик актуальна? Т.е. выделяться может иметь смял только, если есть перед кем. А если нету, то можно сэкономить кучу времени, усилий и денег.


Африканец11.10.2002 02:08:54

Про сауну неочевидно, насколько это позитивное место. Известен мне случай, когда одна девушка пошла в сауну с двумя мужиками, один из которых был в нее весьма сильно влюблен. Ну мужики, ясное дело, трусы поснимали и в парилку. Девушка была так шокирована, что за того мужика не вышла замуж (нет, ничего особенно плохого она там не могла увидеть - я с тем мужиком в сауне бывал; мужик как мужик). А вышла за другого, который в сауну ходил в плавках. Давно дело было, уже развестись успели. То-то тот, без трусов, рад, наверное.


Аардварк11.10.2002 02:05:00

Африканец

Сам себе противоречишь. Что ж в Жабе крутого? Язык, специально спроектирован для начинающих, чтоб попроще.

С++ конечно, гораздо круче. С - еще круче. Ассемблер - еще.

Перл - спорная вещь. Вроде модно, выглядит страшно и прочесть потом ничего невозможно, но почему-то имеет не тот имидж.


Кандид11.10.2002 02:02:56

Ромашка:

Спасибо за таблицу. Но информация в ней несколько условная. Видел я в бассейне тех дам, что плавают со скоростью 360 ккал в час. Таким макаром лучше действительно на машине ездить. Или даже пешком стоять.
А вот давеча за мной гонялся по дорожке один бородатый мужик, так его буршпритной волной мея аж на канаты отбрасывало. Там небось только на преодоление трения уходило по 50ккал за гребок.


Африканец11.10.2002 02:02:00

А мой хороший знакомый был в молодости заядлым виндсерфером. Но увы - продал свой серф, чтобы купить обручальное кольцо. А с тех пор у него никогда не было ни денег, ни времени, чтобы купить новый. Оно красиво и романтично, но вы бы видели, как печально он смотрит на океан, когда мы проезжаем мимо него в машине. А потом выпивает две бутылки Тассенберга и идет спать.


информация для Архи11.10.2002 02:00:47

Statistics are behind higher insurance rates for men.
Shannon Kelly, acting regional manager of Western Insurance Information Service, said, "Because of the consistently higher percentage of auto accidents involving male drivers, men will pay more for auto insurance."
Nationally, male drivers account for 74 percent of fatal accidents, according to a 1993 study done by the Insurance Institute for Highway Safety.
And, while men make up 51 percent of all licensed drivers in the United States, this same study stated, "At all ages, men have much higher death rates than women" in driving-related incidents.
Nationally, fewer woman aged 16 to 24 are killed or injured in car accidents than men of the same age.
These statistics reflect Colorado as well. According to the Standard Summary of Motor Vehicle Traffic accidents in Colorado in 1993, men accounted for 89,188 accidents, while women were involved in 69,084 accidents.
In Colorado, men also rank higher in injury and property damage in accidents than women.
Many people think these statistics are the single or most important criterium insurance companies use in assessing rates.
"But gender is not the only thing considered when premiums are figured," Kelly said. Where one lives and drives, age and many other factors are involved, too. "It's a combination of everything," she said.
So, whether it was the toys they got for their birthday as kids or the quotes they got from their insurance company as adults, men and women seem to find many reasons to bicker and create perceptions about driving abilities.


Африканец11.10.2002 01:55:54

ВизК, а там не про обычный серфинг?

Вообще, обычный серфинг - это, типа, круто. Т.е. пиар работает. Есть даже понятие "мальчик-серфер", переводимое на русский примерно как "крутой пацан". Этакий загорелый, мускулистый, общительный. Как правило, с волосами косичкой, в блатных темных очках и иногда с серьгой в каком-нибудь ухе. На девиц производят очень сильное впечатление.


Аардварк11.10.2002 01:53:35

Львенок

Я тоже считаю, что лыжи перспективнее и копать надо здесь. Хотя и после серфинга можно пойти пиво пить или там креветок с устрицами есть, найдется, чем развлечься.

Принципиальная проблема как для того, так и для другого - сначала надо девушку где-то нарыть. А то с кем идти-то в эту сауну?

Но и тут опять же лыжи рулят. Там можно познакомиться с кем-то на подъемнике и пообщаться, договориться встретиться на apres ski. И даже тут же произвести впечатление, круто проехав.


Аардварк11.10.2002 01:50:28

Африканец

Шверт есть у ламерских моделей (для начинающих). Со шветром недостижимы только углы с пол-одиннадцатого до полвторого.


Arhi11.10.2002 01:49:10

"Не может быть эта песня про виндсерфинг. Потому что там ветер не в харю, а в спину или в бок. "

Может! Если оглянуться на берег, чтобы убедиться, что девушки обратили внимание!!! :)))))


Африканец11.10.2002 01:45:19

Аардварк,

а вот я крутым занимаюсь. На жабе пишу. Должна от этого возникать уверенность? А если на С++ перейти?


Arhi11.10.2002 01:44:32

Ссылка на окружные суды:


Африканец11.10.2002 01:44:04

Итальянец,

я не знаток, но разве в виндсерфинге ветер дует в харю? Конечно, плюс-минус 45 градусов - это тоже, можно сказать, в харю. Но думаю, виндсерфер так круто к ветру не ходит, у него ведь киля нет. Или бывает шверт, кто тут знаток?

Про эту поговорку я слыхал версию от знакомого десантника, он говорил, что это про парашютистов. Типа, им по науке надо лететь, чтоб ветер дул в место, противоположное харе, а кто так не делает, над тем издеваются, используя эту поговорку. Меня, правда, так не учили (учили летать по квадрату, с тем, чтобы сесть как раз против ветра), но десантники-то летают на круглых парашютах, может, там и актуально - например, при приземлении не упадешь на спину.

У нас в армии эта поговорка употреблялась для описания всяких высокотехнологичных работ при сильном ветре - например, уборки снега в офицерском городке.


Львёнок11.10.2002 01:42:32

Аардварк,
а встретишь - и что? Её(девушку) тут же ветром сдует. В прямом смысле.

И вообще, не только в пиаре дело. Вот навиндсерфингуются себе они, и что дальше? Никаких намечающихся перспектив для продолжения поиска. Лыжи, скажем, это другое дело Там же сауна намечается. А сауна - очень благоприятная почва. Опять же, присмотреться можно, и никаких каблуков, призванных посылать неправильные сигналы.
дальше - лучше. Посиделки возле камина. Туда можно притащить гитару и - процесс пошёл.


Arhi11.10.2002 01:40:36

"Исходили из того, что если count - граф, то county - графство."

Ну вообще-то, county и count именно что родственные слова. Дело в том, что count - от county, а не наоборот. Поэтому в английском возможно county без count'a. А в русском "графство" как раз подразумевает "графа".


бюрг11.10.2002 01:39:20

девушкам нужен отель пять звездев :)


ВизК11.10.2002 01:38:35

Африканец
//А про виндсерфинг нету ни одной//

Так таки ни одной? А BEACH BOYS - Serfing USA?


Arhi11.10.2002 01:37:57

"Вроде как женщины во все аварии попадают реже. "

Нет, не так. В _аварии_ женщины попадают реже. Но среди этих аварий процент тяжелых - выше.

Пример с числами от балды:

Мужчины - 100 аварий в месяц, 70 легких, 30 тяжелых
Женщины - 50 аварий в месяц, 15 легких, 35 тяжелых

Я потеряла источник, к сожалению, где нормальные цифры были.

Или... АААА! СКЛЕРОЗ! Кажется, наоборот, женщина чаще в легкие аварии, мужчина реже, но чаще в тяжелые. КАРАУЛ. Или нет... БЛИН. Принцип запомнила, а кто в какую строку - забыла.... Оххохонюшки...


Африканец11.10.2002 01:36:20

Аардварк,

так девушку-то встретишь не там, где спорт, а там, где пиар. То есть там, где он будет всем рассказывать про свой спорт. На работе там, в баре. Интернетный чат тоже сгодился бы, но там одежды не видно. А так иначе и в самом деле поход лучше. А еще лучше всякие массовые спортивные события, вроде велогонки "Аргус". 30000 участников, из них 10000 девушек. Всякие марафоны тоже, конечно, подойдут. А еще можно в футбол играть. Поди, Бесчастных и Онопко каждая девушка в стране знает.


Аардварк11.10.2002 01:35:45

Итальянец

Не может быть эта песня про виндсерфинг. Потому что там ветер не в харю, а в спину или в бок.


Arhi11.10.2002 01:32:21

""County" переводится как "округ". "

Ну можно, конечно. Но в Америке есть и именно _округ_ - юридическая единица Circuit. Их всего 13. 11 + D.C. + специальный Federal Circuit. Страна разделена на эти округи, в каждом из них _свой_ набор федеральных судов и _свой_ набор судебных прецедентов. Так, Калифорния в 9-м округе, а Огаio - в 4-м.

Судебный прецедент в федеральной системе имеет силу закона для судов более низжей ступени только на территории данного округа. То есть если в Калифорнии, предположим, суд решит так-то и так-то, то для суда в Огаio этот пример можно привести - но именно как _пример_. А вот суды 9-го округа должны будут намотать себе на ус и исполнять приказ вышестоящего суда.

Округ делится на районы - Districts.

Округа, по легенде, стали так называть, потому что судья был один на большой территории, так он на лошади объезжал округ и судил на местах. Прямо как в "Ходже Насреддине" был такой судья, объезжавший свои владенья.

Так что county надо как-нить по-другому переводить.

Архи


Африканец11.10.2002 01:28:20

Хотя, конечно, это надо у девушек спрашивать, что они предпочтут - походы или виндсерфинг. Только ведь бе скажут опять, как в тот раз про штаны.


Аардварк11.10.2002 01:26:03

Хотя, если подумать, то занятие такими PR-овскими видами все-равно как-то способствует. Может выработать уверенность в себе, происходящую от осознания, что занимаешься чем-то крутым. А уверенность в себе, как нам пишут - это главный элемент успеха.


Итальянец11.10.2002 01:25:05

<<А про виндсерфинг нету ни одной>>
Как же. А есть такая... "ветер в харю, я х@#рю"

Это не про виндсерфинг разве? Или не песня? Ну поэма.


Аардварк11.10.2002 01:23:05

Африканец

Кто сказал что "у нас" ценят только удобство? Это преувеличение.

Да и ничего неудобного в хорошей рубашке, в общем-то нет, если на то пошло.

Он, собственно, во многом неправ. Я и говорю - надо ему дать почитать. Виндсерфинг, по-моему, это трата времени. Там и девушку-то не встретишь ни фига, болтаясь на ветру посреди залива.


Резонер11.10.2002 01:21:55

>> Посмотрел сейчас групповое фото, сделанное в Лунде. 57 мужиков, 6 дам. Галстук один. Каблуков ноль.


Атеист,
я тоже недавно видел групповое фото, сделанное, кажется, в Амстердаме. 4 мужика, две дамы. Штанов - ноль, юбок - ноль, но много высоких каблуков.
(я имею в виду, обычаи от места зависят)


Аардварк11.10.2002 01:19:12

Архи

Разве статистика показывает, что женщины попадают в тяжелые аварии чаще? Это где такая статистика?

Вроде как женщины во все аварии попадают реже. Страховые компании мух не ловят...

я вообще-то там не очень внимательно прочитала про автомобиль. Это несущественные делали. Да там не обязано все быть правильным, главное - интересная основная идея.


Африканец11.10.2002 01:17:22

А интересно, велосипед - пиаровский спорт? Имею в виду не горнуй, и не BMX какой-нибудь, а обычный гоночный (шоссейный). Прикид там красивый, и гонщик выглядит весьма сексуально. И гоночный велосипед - вещ очень красивая, поди, покруче виндсерфера.


Африканец11.10.2002 01:11:39

Аардварк,

ранга таким способом не повысишь. Потому что его вообще повысить нельзя - он биологически задан.

И вообще, как ему может помочь красивая одежда, если у вас все ценят исключительно удобство? Разумно ожидать, что, если девушка сама не одевается красиво, то ей и на то, как одет мужчина, наплевать.

А походы - это гораздо пиарнее, чем виндсервинг. И романтика при том. Одних песен сколько про них. А про виндсерфинг нету ни одной.


Резонер11.10.2002 01:09:56

Смешная сейчас реклама на Яхе:
"Фестиваль одиноких (в смысле, незамужних/неженатых) евреев в Исландии. Блумберги и Голдберги встречаются с айсбергами"


Атеист11.10.2002 01:08:46

Посмотрел сейчас групповое фото, сделанное в Лунде. 57 мужиков, 6 дам. Галстук один. Каблуков ноль.


Arhi11.10.2002 01:08:18

"Он пока переключился с незаметных видов спорта типа походов на такие ПР-овские, типа виндсерфинга. "

Хм? Так ему шашечки или ехать?


Резонер11.10.2002 01:06:32

Аардварк,
что-то знакомо звучит... а с акулами на парашюте он не прыгает? :)

"County" переводится как "округ". Графство, конечно, лучше звучит. Я даже употребляю термин "княжество", но уже к штату.


ВизК11.10.2002 01:00:46

Аардварк
//Смутно припоминаю "графство" в переводной американской литературе //

Переводили неправильно. Исходили из того, что если count - граф, то county - графство.
Это верно для UK, где есть графья. А в США графьёв нетути. Я предпочитаю просто транслитерировать - "каунти".


Аардварк11.10.2002 00:57:39

Африканец

Он пока переключился с незаметных видов спорта типа походов на такие PR-овские, типа виндсерфинга. На горных лыжах он и раньше катался, но был плохо одет, теперь хочет купить комбез покрасивше.

И начал покупать обычную одежду позаметнее. То он ходил как бомж, а теперь накупил себе рубашек, ботинок поприличнее. Изучает рынок красивых часов и костюмов.
Даже книгу купил типа "как мужику прилично одеться"


Резонер11.10.2002 00:53:47

Африканец,
а ты собери трактат и положи сам знаешь куда (но не в ЛСА). А то потеряется.


Аардварк11.10.2002 00:49:11

Резонер

А Новый Гэипшир - это типа не дичь? Там живет полтора человека примерно, леса одне.
Правда, хорошее место. Я сейчас работаю над переездом туда


Arhi11.10.2002 00:47:15

Аардварк, а я пробежалась по трактату, так там в конце про женщин за рулем. По его логике выходит, что в Америке женщины куда менее эгоцентричны, чем в России, ибо "если уж женщина водит, то..."

Причем статистика-то показывает, что мужчины чаще попадают в мелкие аварии (по своей вине), а женщины - реже, но в более тяжелые.


ВизК11.10.2002 00:40:16

Атеист

Не считай ускорительные комплексы. Этих 8 триллионов в природе никогда не было. Это была оценка примерной стоимости всех предприятий, чьи акции торговались на рынке. Производится путём умножения цены одной акции на общее количество выпущенных (именно выпущенных, а не только находящихся в обороте) акций. А потом такие произведения суммируются. Получаются "шамашедшие" деньги, но это не деньги.


Arhi11.10.2002 00:38:04

"А разве не действует в этом случае тах цредит: то, что заплатил соседнему городу, где работаешь, вычитается из налога полагающегося родному городу где живёшь?"

Я и пишу, действовал. До нынешнего года. А в нынешнем году мой город обнаглел и урезал этот кредит. Налопопам.


Атеист11.10.2002 00:37:12

Arhi,

убийство за 1% это перебор. Классики говорили, что на такие преступления обычно идут за 300% прибыли.


Африканец11.10.2002 00:37:03

Аардварк,

а ты дай тому мужику почитать мой трактат о невыделении.

И что конкретно он начал делать с упомянутой целью?


Резонер11.10.2002 00:36:00

>> А ведь на одном таком комплексе можно было бы не только открыть суперсимметрию, но, вполне вероятно, определить размерность нашего мира.


Атеист,
и правда... А на 2000 - 2000 суперсимметрий. Обидно. Почти как за "Феррари".

Львенок,
а у меня что, выбор был? Не за нашего же Кеннеди было голосовать...


Аардварк,
в Нью-Гемпшире нет подоходного налога. Они существуют за счет акциза с алкоголя, который пьют массачусеттские гости.


Аардварк11.10.2002 00:35:12

ВизК

А как переводить тогда? Район что-ль?
Имхо - у нас так переводили. Смутно припоминаю "графство" в переводной американской литературе


Атеист11.10.2002 00:26:34

Резонер,

хуже того, 8 триллионов - это 2000 прощелканных крупных ускорительных комплексов. А ведь на одном таком комплексе можно было бы не только открыть суперсимметрию, но, вполне вероятно, определить размерность нашего мира.

А 13 миллионов невыпущенных Феррари - это около 130 тысяч несостоявшихся аварий и 65 тысяч спасенных от гибели людей.


Архи11.10.2002 00:24:08

Тьфу, полреплики сьелось!!

"Что хорошего спать со статуями... И почему ты решил, что португальцу недоступна "

Мериме вспомнился.


ВизК11.10.2002 00:23:15

Резонер
//Вопрос: куда делись 13 миллионов Феррари???//

Туда же, откуда и взялись: растворились в воздухе.


ВизК11.10.2002 00:21:49

Arhi
//Еще есть такая гадость, что налог город собирает и с тех, кто в городе _работает_, и с тех, кто в городе _живет_. Т.е. если ты живешь не в том городе, в котором работаешь - платишь два раза. //

А разве не действует в этом случае tax credit: то, что заплатил соседнему городу, где работаешь, вычитается из налога полагающегося родному городу где живёшь?

Аардварк

Это, смотря что считать "диким" (:-))
Ради Бога, не переводи county как графство. Ну, нету тут ни графьёв, ни графств. Чай не Соединённое Королевство.


Аардварк11.10.2002 00:20:56

Интересный трактат про любовь. Приколько, что я прям сейчас наблюдаю, как один мой знакомый начал работу над собой в плане повышения своего ранга. Пока это это делает как-то стихийно, типа "что-то бабца не идет, надо что-то в жизни поменять". Надо дать ему это дело почитать, чтобы он более осознанно работал.


Львёнок11.10.2002 00:17:57

ВизК,
я в тебя всегда верила! Спасибо за информацию.
Слушай, то, что он гонит, и без Конституции понятно, но кандидатка-то их в губернаторы лезет без всяких шуток. Есть у нас свои Жириновские.
И некоторые, не будем показывать на них пальцами, за неё даже голосуют.


Arhi11.10.2002 00:14:49

Да, дополнение. Городской налог у нас - 2%. Т.е. в итоге мои налоги повысились на 1%. Повбывав бы.


Arhi11.10.2002 00:11:24

"Что хорошего спать со статуями... И почему ты решил, что португальцу недоступна "


Аардварк11.10.2002 00:11:22

ВизК

Ну прям уж только в диких местах. Во всяких местах на востоке, особенно где народу побольше. И в Мэриленде были у меня графские налоги, и сейчас в сев.Вирждинии.

Это в дикой Монтане, небось, нету никаких налогов.

Но в целом согласна с остальным.


Arhi11.10.2002 00:10:29

"Городские и county (не "графские") подоходные налоги есть далеко не везде."

Еще есть такая гадость, что налог город собирает и с тех, кто в городе _работает_, и с тех, кто в городе _живет_. Т.е. если ты живешь не в том городе, в котором работаешь - платишь два раза.

Наши городки на мидвесте, которые граничат по сторонам улиц, этим пользуются. Мой городок раньше прощал 100% налога тем, кто в нем живет и работает в соседних городках. Т.е. с меня на работе автоматически вычитают налог городку, где я работаю. И городок, где я живу, мне это прощал. А теперь прощает только 50%. Т.е. это означает, что платить я в итоге буду в 1.5 больше. Акулы капитализма!!!!!


Атеист11.10.2002 00:08:16

Интересные цифры.

Объем коррупционного рынка в 40 регионах России составляет 521 миллиард рублей. То есть на взятки уходит примерно весь бюджет штата Массачусетс. Поборы эти делятся между гражданами и предприятиями примерно в отношении 1:2.

Интересно, что исследование коррупции в России проводилось на деньги правительства Дании. В итоговом индексе восприятия коррупции мы делим 71-е место с Гондурасом, Танзанией, Зимбабве и Кот-д'Ивуаром.

Что-то беспокоит меня Гондурас.


Резонер11.10.2002 00:03:37

Финансовые новости.
Вчера был достигнут важный рубеж: рынок упал ниже 50% от пика. В обще сложности - на 8.4 триллиона, что составляет около 13 миллионов новеньких "Феррари" последней какой-то самой крутой модели, по 650 тысяч штука.

Вопрос: куда делись 13 миллионов Феррари???



Комментарии (269): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru