Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2002: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Февраль        2002
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
             1  2  3
 4  5  6  7  8  9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 

Комментарии (431): Сначала новые  |  Сначала старые

Sean26.02.2002 23:59:59

//По словам главы верхней палаты российского парламента,
//первоначальное решение о направлении подобного письма в МОК диктовалось эмоциями."
Африканец и Старый Русский, кажется вам стоит бояться не только того, что Америка бомбу кинет, но и России теперь тоже.


ВизК26.02.2002 23:57:43

Столкновения на разминке - довольно частое дело. Лет несколько назад на чемпионате мира немку Шевченко ваще травмировали в таком столкновении, что-то ей там зашивали потом.


Sean26.02.2002 23:56:32

какая же моча в крови? Она в голове!

Африканец, я думаю, Атеист говрил о гемоглобине в моче, а не моче в крови. Впрочем если гемоглобин в моче, моча крови, а кровь в голове, то все хорошо.


Слепой Пью26.02.2002 23:55:07

Круче - переписать обратно?


Африканец26.02.2002 23:54:02

Атеист,

какая же моча в крови? Она в голове!


Африканец26.02.2002 23:53:32

Алена,

допинг - это метод, позволяющий повысить перформанс. Например, переписать что-нибудь на ассемблер - это допинг. И еще какой! Круче него - только одно.


Слепой Пью26.02.2002 23:52:34

пятёрками? Сале точно не из Эдмонтон Ойлерс? Может рефлекс какой?


Sean26.02.2002 23:52:19

//Хуже другое: опять у нас в Гамбурге двоих упавшим деревом убило. А
//ведь на их месте мог бы быть я.
Атеист,что-то я неочень понимаю твои переживания по этому поводу.

//Ты мне покажи курсором мыши того из ВМ, кто допингом брезгует.
Этто мне только кажется, или еще полгода назад в ВМ о выпивке столько не говорили? Может быть спиваемся?


Sean26.02.2002 23:52:17

//Хуже другое: опять у нас в Гамбурге двоих упавшим деревом убило. А
//ведь на их месте мог бы быть я.
Атеист,что-то я неочень понимаю твои переживания по этому поводу.

//Ты мне покажи курсором мыши того из ВМ, кто допингом брезгует.
Этто мне только кажется, или еще полгода назад в ВМ о выпивке столько не говорили? Может быть спиваемся?


Атеист 26.02.2002 23:51:50

Африканец,
А ты проверь гемоглобин-то в крови. На всякий пожарный.Ну или мочу хотя бы.


Алена26.02.2002 23:49:35

//покажи курсором мыши того из ВМ, кто допингом брезгует.

Атеист -
что ты считаешь допингом?


Африканец26.02.2002 23:47:29

Арк,

странно, что ты ставишь тоскливость в зависимость от таких странных условий. Я, например, ничего тоскливого не вижу, ничего. Лето, полная луна, совиньён искрится в стакане, блондинка снова была в клетчатом наряде, на счете появилась получка, завтра я иду на концерт Р$%&^%а В, а в воскресенье с утра пораньше запланировано глубокое погружение в одном из красивейших мест побережья. Разве тут уместна тоска?


Атеист 26.02.2002 23:43:54

Арк,
А чего тоскливо-то? Ты мне покажи курсором мыши того из ВМ, кто допингом брезгует. Хуже другое: опять у нас в Гамбурге двоих упавшим деревом убило. А ведь на их месте мог бы быть я.


Львёнок26.02.2002 23:43:21

Африканец,
ну тебе же объяснили - хотела Сале на разминке покалечить С***дзе. То есть, Бережную, но Наш Простой Русский Парень С***дзе закрыл ту грудью. Вернее, твоим ЛС.


ВизК26.02.2002 23:42:27

Африканец

Перед выступлением фигуристов проводится разминка. Выпускают их пятерками на лёд, чтобы разогреться немножко. Пять пар - десять человек, достаточно тесно, чтобы, скажем прыжки порепетировать. На этой разминке Сале случайно столкнулась с Сихуралидзе.


Арк26.02.2002 23:36:08

Атеист,

Если действительно так прозвучало, как ты пишешь, тогда тоскливо...


Алена26.02.2002 23:35:32

//ну давай о другом. Только не о еде.

Слепой Пью -
о выпивке?


Африканец26.02.2002 23:34:26

Я не понял про фигуростов, кто там кому в жопу. Там что - чемпионат по спортивному бортованию? Такое сумо на льду?


Атеист26.02.2002 23:33:29

Арк,
В интервью официального лица прозвучало, что допинг жрут все, а проверяют только 20%, выбирая их генератором американских случайных чисел. Который генератор раз за разом выдает русские фамилии, а когда пробуксовывает, то их дописывают карандашиком.


Слепой Пью26.02.2002 23:32:27

Африканец - ну давай о другом. Только не о еде.


BaidA26.02.2002 23:29:39

ВизК, таких слов на деловых переговорах говорить не надо, если "Ви таки не хотите иметь шикарные похороны" (с) "Искусство жить в Одессе"


юлька.26.02.2002 23:28:59

Старый Русский,
по поводу оптовых магазинов в Кале. любимое занятие англичан: затариваться по дороге домой с отдыха, тем самым покрывая затраты на поездку (то есть, вино да сигареты они употребляют потом вовнуть, а не сдают на блошиные рынки). блошиные рынки "питаются" контрабандой, так и ту сейчас найти очень и очень сложно. а жаль. косяк и тот легче купить, чем пачку сигарет за разумные деньги.


Слепой Пью26.02.2002 23:27:01

отчего же "все"? Доказательство или основания предполагать вину в одном эпизоде отменяет следствие по остальным? Стильно.


Африканец26.02.2002 23:22:59

А вот и снова я. Типа, поужинал. Якобы. Тут о чем - все об олимпиаде оли о чем другом? Я и то, и то могу.


ВизК26.02.2002 23:21:04

BaidA

А услышав "исполнение обязательств с понтом" - расслаблялись?


Арк26.02.2002 23:18:34

Старый Русский,

Так был или не был допинг? Если был, то все вопли о судейском произволе и/или подкупе - чушь собачья и позор тренерам, спортсменам и НОКовским начальникам. Признаться и утереться, а не строить из себя оскорбленную невинность.


BaidA26.02.2002 23:18:22

Пью :-)

был на одних переговорах, сделка крупная весьма

представители сторон как на подбор были - оба мощные такие мужики, немногословные, с серьёзными лицами

когда юристы стали уточнять некоторые положения контракта, каждый раз при произнесении "исполнение обязательств в натуре" - представители непроизвольно напрягались

:-)


ВизК26.02.2002 23:10:02

Старый Русский

Насколько я понимаю, последовательность событий была:

1. Лазутину в среду не пускают на эстафету из-за высокого гемоглобина.
2. В среду же у неё берут мочу на "тест Б", чтобы выяснить, не повышен ли гемоглобин чем-то запрещенным.
3. В субботу она проходит тест на гемоглобин (или не попадает под него), бежит 30 км., выигрывает и получает золотую медаль.
4. Приходят результаты теста мочи, взятого в среду - положительные. Анти-Допинговая комиссия МОК дисквалифицирует Лазутину, отнимает у неё медаль за 30 км. и посылает её, нет, не в архивы, а долой из песочницы.

То есть, полная дисквалификация Лазутиной - результат её несостоявшегося выступления в эстафете.
Я не прав? Если да, то в чём?


QQQ26.02.2002 23:07:49

<<А может это сам Проханов на том сайте, лично?
ВизК >>

ВизК, не поминай Проханова всуе.
Лучше сравни, сколько народа тебя читает, и сколько - Проханова. Что, завидно?


QQQ26.02.2002 23:06:09

Резонер, возьми меня в соавторы.


Жалко тебе что-ли!


Алена26.02.2002 23:04:06

//почему ты спрашиваешь?

Резонер -
ну, скажем, из любопытства...


Слепой Пью26.02.2002 23:02:17

:-) "не, ну в натуре последний!"


Старый Русский26.02.2002 23:00:51

ВизК, нет: сначала Лазуткина гонку выиграла (с отрывом, изумивших даже патриотов), потом ее прославили за то, как "она им свем вдула", а потом настало тяжелое похмелье. Потом, не дура же она давать подписку:

7.17 In addition to blood screening, the blood samples can be used for research to develop further methods to control of performance manipulation after negative ("not manipulated") results have been received, if the athlete has given (signed) permission for it, providing that the details of the research has been submitted in advance to WADA and/or FIS in writing and that the request to undertake such research has been approved by WADA and/or FIS.


Резонер26.02.2002 22:58:13

Старый Русский,
под "допплер-эффектом" я подразумеваю эффект Допплера. Извини, что ввел тебя в заблуждение.


Алена26.02.2002 22:57:41

//это такая подсознательная ассоциация

Старый Русский -
у, вредина...


Резонер26.02.2002 22:57:14

Алена,
почему ты спрашиваешь?


Резонер26.02.2002 22:56:35

Извините, дамы, господа и Старый Русский: пришел последний вариант статьи в Натуре, надо срочно проверять. Отлучусь ненадолго.


Старый Русский26.02.2002 22:52:33

Алена, ну как же, "ввиду" - это такая подсознательная ассоциация с Резонером. Правда, не совсем грамотная, зато искренняя!


Алена26.02.2002 22:50:41

Резонер -
с русским языком у тебя хорошо. А как насчет литературы?


ВизК26.02.2002 22:49:56

Старый Русский

//Речь идет исключительно про эстафету.//

Дык и я про эстафету. Поскольку анализ мочи Лазутиной, который и послужил основанием для дисквалификации её с 30 км., наверняка был взят тогда, когда её не пустили на эстафету. А к субботе (к 30 км.) его результат только-только подоспел.


Алена26.02.2002 22:49:56

Старый Русский -
мне это уже начинает нравиться... А написавши "ввиду" (22:44:20) - ты что с чем перепутал?


Старый Русский26.02.2002 22:49:30

Резонер, если речь зашла - что это за "допплер-эффект"? Это ты ввиду имеешь эффект Белопольского-Физо?


Старый Русский26.02.2002 22:47:31

Алена, подумаешь, "апелляцию" с "апперкотом" перепутал. А насчет допинга я с тобой согласен: некошерно сзади "г" писать, но как еще передашь горловое "эн"?


Алена26.02.2002 22:45:12

Так, кажется, главным врагом Старого Русского сейчас окажусь я...


Старый Русский26.02.2002 22:44:20

Арк, я не очень понимаю, что ты конкретно имеешь ввиду. Российской стороной было неоднократно заявлено: допинга не было, были "женские проблемы".


Алена26.02.2002 22:44:04

//а что, там должно было быть два "н": пьянным?

Старый Русский -
ну да, делать мне больше нечего, как двойные согласные в твоих репликах пересчитывать. Вон, пожалуйста - "аппеляцию на доппинг-контроль"... Три, позволю себе заметить, ошибки. Я же молчу...


Старый Русский26.02.2002 22:42:20

Резонер, интуитивно я бы предпочел врагов.


QQQ26.02.2002 22:40:50

Кто без допинга - тот ЛУЗЕР!!!


Резонер26.02.2002 22:40:17

Старый Русский,
ты не путаешь допинг-контроль с допплер-эффектом? Первый через одно "п".

Извини, что указываю тебе, но лучше я, чем враги.


Резонер26.02.2002 22:37:46

Старый Русский,
разумеется, виноват. Не Африканец же виноват, что он на тебя наехал. Прецедент - когда Битов дал по морде Вознесенскому. Его тогда оправдал товарищеский суд.


Арк26.02.2002 22:37:25

Самое смешное во всей этой истории то, что за всеми истериками про регламент и временные окна не слышно ни одного голоса, осуждающего употребление допинга. Получается, что не то плохо, что химией спортсменов травят, а то, что из-за всяких козлов времени на замену не было.


Старый Русский26.02.2002 22:36:39

Алена, а что, там должно было быть два "н": пьянным?


QQQ26.02.2002 22:36:30

Олимпиада должна проводиться только среди выращенных на американском питательном растворе клонов, образованных делением генетически отобранных полноценных американских особей.

Кто победит? Какой интерес?

А какой интерес выбирать Песи-колу перед кока-колой!


Алена26.02.2002 22:34:48

//как было бы прикольно прыгнуть с трамплина в ж..у пьяным!

Старый Русский -
блин, ты вообще читаешь, что пишешь????


QQQ26.02.2002 22:34:42

Красную русскую икру следует тоже занести в допинг.

А нечего ее есть!


Старый Русский26.02.2002 22:32:18

Резонер, а что, я виновать что ли, что Африканец на меня наехал, и мне теперь приходится отбиваться всеми доступными средствами?

Приколько также, что, похоже, ВМ скоро сможет читать лекции спортсменам "Что вы должны знать про ЭТО, но стесняетесь спросить, или 101 способ подать аппеляцию на доппинг-контроль".


Резонер26.02.2002 22:30:31

Интересно, что первый скандал на Олимпиаде был в 1908 году. На летней Олимпиаде в Стокгольме, кажется. На соревнованиях по фигурному катанию.

Наш Николай Панин был круче всех. Он соревновался со шведом Сальховом. Панин (как сообщается в книжке, которую я читал в детстве) катался лучше, но судьи все время ставили ему более низкие оценки. В конце концов он послал их на хер, прекратил выступать и уехал в Петербург.


Старый Русский26.02.2002 22:29:23

ВизК, эту историю никто здесь не обсуждает: там все ясно, что согласно регламенту. Речь идет исключительно про эстафету.


Старый Русский26.02.2002 22:27:36

Африканец, ну да, но спортсмена не может не радовать, что у медсестры всего 6 попыток, а Самые Главные Места не попали в список!

Зато после теста можно хряпнуть стаканчик в качестве анестизатора.


QQQ26.02.2002 22:27:31

Писарь врет.

Фигуристы все время едут жопой вперед, поэтому глаза у них приспособлены.


ВизК26.02.2002 22:26:51

Старый Русский

А может это сам Проханов на том сайте, лично?


Алена26.02.2002 22:25:13

//расскажет кто-нибудь правду, как всё оно было?

ВизК -
и по поводу этой ситуации, и еще на много лет вперед: НЕТ.


Старый Русский26.02.2002 22:25:09

Вот это да: оказывается, алкоголь тоже является prohibited classes of substances. А как было бы прикольно прыгнуть с трамплина в ж..у пьяным!


Резонер26.02.2002 22:24:15

Старый Русский,
ну, извини, дружок. Если вы с Африканцем разговариваете только друг с другом, то остальным же надо с кем-то общаться? А то статистика ухудшится.


ВизК26.02.2002 22:23:23

И всё равно, в истории с Лазутиной (а также Даниловой, Мюллигом и еще одной украинкой) остаются белые пятна.

Их всех, как было объявлено в субботу, дисквалифицировали не за высокий гемоглобин, а именно за применение специального препарата, его искусственно повышающего. Для этого должны были сделать другой тест, уже не крови, а мочи. Этот тест делается дольше, занимает пару дней. В нашей прессе об этом ничего нет, наши журналюги на эту историю вообще внимания не обратили, мол, вчерашние новости, кому надо... В российской тоже информации о том что именно и в какой последовательности произошло нет, одни эмоции (может быть те же самые, что и в Сенате?).
Ну так расскажет кто-нибудь правду, как всё оно было? Или - проехали.


Африканец26.02.2002 22:20:33

Старый Русский,

так за один раз не всякая сестра в вену попадет.

А вообще про количнство крови, конечно, ерунда (если спортсмен не страдает несворачиваемостью), но сама процедура весьма неприятна, и бывает достаточно болезненной. Вряд ли это способствует одинаковым условиям выступлений. Одна радость - что 20% определяются, как говорят, случайно.

А вообще каждый день такой контроль - и вены будут как у нарка.


Старый Русский26.02.2002 22:19:09

По поводу столкновения: я сам не видел, но читал мнение некого писаря, который утверждал, что Сале явно видела, что ехала в ж..у С..дзе, а тот Сале не видел (поскольку Сале находилась со стороны ж..ы, где у С..дзе не было глаз).

Хотя вполне вероятно, что писарь любит на досуге Проханова.


Артур26.02.2002 22:19:08

Африканец, очень даже не исключено, что одна. Фэ-индустрия. Это, как писатели вирусов, которые потом продают антивирусные программы...


Старый Русский26.02.2002 22:15:12

Резонер, совсем нет: я размышляю о санкциях против кое-кого за общение с кое-кем.


Львёнок26.02.2002 22:15:05

Резонер,
а фиг его знает. Я как-то забыла, что у них это наследственное.

Милая статья. Причём, сразу видно, чьи мужчины круче, действительно. Пеллетье сам, небось, не поехал Бережную и С***дзе сбивать, Сале послал на грязное дело.


Африканец26.02.2002 22:14:50

Артур,

а почему две фармоиндустрии зарабатывают? А сколько их всего, и что делают остальные?


Старый Русский26.02.2002 22:14:04

Африканец, ты не совсем внимательно читал документ. Там сначала описана обычная проба, после соревнований (3 раза на 2 руки, 2х3-5cc, пп.7.2-7.9, только не спрашивай меня, куда делись пп.7.6-7.7). А потом идет п.7.16, относящийся к скринингу. Там написано, что все проходит согласно предыдущим пунктам, но кровь берет медсестра, и только 1 раз (но 2.5 cc, что тяжело из пальца).

Интересно, что спортсмен сам выбират набор (kit) для контроля.


Африканец26.02.2002 22:13:30

"не пойти ли мне по пути африканских спортсменов в Монреале"

неужели в ....?


Резонер26.02.2002 22:11:32

>>не пойти ли мне по пути африканских спортсменов в Монреале

Старый Русский,
ты хочешь не поехать в Монреаль, потому что туда едет кто-то, кто общался с Африканцем?
Или просто забить на всё болт?


Африканец26.02.2002 22:08:54

Старый Русский,

так, вроде, анализ гемоглобина ввели совсем недавно, в 1997, что ли, году.

Кстати, в документе описан отбор крови из вены. Неужели на гемоглобин берут из вены? Да еще два раза, каждый раз три раза протыкая?

Странно, мне всегда на гемоглобин из пальца брали. Или, может, на два остальных параметра надо из вены? Но если из вены, то одной минутой на пробу не обойдешься, ну разве что там сестра суперпрофессионалка.

А 16.8 - скорее всего вторая проба, ведь именно имеет значение.


Артур26.02.2002 22:05:50

Гр-м. (откашлялся)
Всем привет!

Что сказать... После драки - как известно.
Данность нужно принимать такую, какая есть. Если есть возможность повлиять на данность - нужно _было_ влиять.
Собсно, что мы наблюдаем (это я об Олимпиаде). Наблюдаем полное соответствие с тем, что было, и не раз.
А именно: коммерческий успех устроитлей Олимпиады (для мерканцев это просто стало традицией). Это раз.
Снова жопа с допингом. Пеолику две фармо-индустрии зарабатывают бабки, и конца-краю этом не видно. Это два.
Скадал (любой) - кормушка еще какая! Это три.
Нечто вроде вывода: через месяц все будет забыто. Без нумера.

Что ясно(и давно): спорт стал профессиональным шоу. (Уж как я любил волейбол, но с введением новых правил, он просто перестал меня интересовать.) Никакие альтернативные споритвные течения вроде "Истино любительских Олимпиад" - наивная мечта. Победа - это победа и завоевывать ее будут, увы и ах, любой ценой...

Профессиональный спорт давно исчерпал все мыслимые и немыслимые аргументы в пользу "спорт - это здоровье" и пр. Это ясно всем. Это - секрет Полишенеля. Так почему же не отменить все допинговые проверки? Ясно же, что все едино химико-биологическими методами будут и будут изобретаться новые и новые способы пробежать, прыгнуть, и пр. _за_ пределом нормально подготовленного спортсмена ("метафора снаряда"). Ессно проив этого будут те деньги, что нацелены на производстоа антидопингового контроля ("метафора брони").

А зрители... А зрители будут получать адреналин, лежа на диване, два раза: сначала болея, потом доказывая другим зрителям, что... Да что угодо.
Ну, хотя бы то, что "О, спорт - ты Мир".

Ну вот. Наговорил банальностей...


Резонер26.02.2002 22:05:33

Какой симпатичный опрос в Газете.ру:

Почему сборная России проиграла Олимпиаду?
1. Из-за плохих спортсменов
14%
2. Из-за плохих судей
10%
3. Из-за плохого допинга
10%
4. Из-за плохого руководства
40%
5. Из-за плохого финансирования
23%


Старый Русский26.02.2002 22:05:21

ВизК, не в Думу, а в Совет Федерации. Это палата такая Федерального Собрания, верхняя. А Дума - это низшая.

Хотя я тебя вполне понимаю: я тут намеднись раскручивал структуры власти в РФ (понадобилось). Так я замучился изрядно, но, правда, нарисовал в итоге вполне понятную схемку. Хочешь, пришлю?


Читайте Games2002.ru!26.02.2002 22:04:23

Новые Детали Антирусского Заговора

"Уже в первый же день соревнований фигуристов в короткой программе у пар стало ясно, что русские не собираются следовать намеченному американцами плану. Более того, Сале и Пеллетье, на которых и делалась основная ставка, сами начинают делать ошибки. Такое положение никак не могло устраивать американских промоутеров. Видимо, именно тогда и возник заговор против россиян.

За всей двухнедельной шумихой скандалов уже мало кто помнит, что произошло во время разминки группы сильнейших перед показательными выступлениями. И лишь только те, кто внимательно следил за фигурным катанием, обратили внимание на то, как и когда именно Жами Сале наехала на Антона Сихарулидзе. Между тем канадская фигуристка, похоже, прекрасно знала, как и когда нужно действовать. Она все правильно рассчитала: Елена и Антон в этот момент заходили на поддержку и, столкнись они на пять секунд позже, трагедии было бы не избежать.

Но Жами не просто ошиблась или просчиталась во времени наезда. Она недооценила Антона или же просто не знала, что российские мужчины не подставляют в столь сложной ситуации любимых женщин. Ведь уже ни для кого не секрет, что Елена Бережная для Антона Сихарулидзе больше чем партнерша на льду. Он влюбился в нее еще тогда, когда она каталась за сборную Латвии с Олегом Шляховым, пробившим ей на тренировке голову. Возможно, именно огромная любовь Антона и помогла Лене не просто выкарабкаться после этой тяжелейшей травмы, но и вновь почувствовать себя полноценной фигуристкой, и что самое главное, женщиной.

Вот этого-то и не сумела осознать Жами Сале, канадка, не способная по-настоящему понять, что же такое истинное чувство. Тогда Антон буквально оттолкнул Елену от опасности, но сам до конца не смог справиться с нервами и, как следствие, с волнением. Да, он допустил небольшую помарку во время параллельного прыжка. Но почему-то американо-канадские СМИ так не мусолили ошибки Сале и Пеллетье в короткой программе, как эту небольшую неточность Бережной и Сихарулидзе. Ой как не хотелось заокеанским арбитрам отдавать медаль русским. Но один голос француженки Мари-Рень ле Гунь решил все в пользу нашего дуэта. С этого-то и начались все олимпийские скандалы не только в фигурном катании, но и во всех остальных видах спорта, где так или иначе оказалась замешана наша команда"


Старый Русский26.02.2002 22:02:54

Резонер, я вот размышляю, не пойти ли мне по пути африканских спортсменов в Монреале.


Львёнок26.02.2002 22:02:13

Слепой Пью,
что, часто на английском пишешь/читаешь?:)

Так Дурманов уже "некий"? И журналист его просто на улице остановил, и спросил его мнение? А он себя самоназванно определил в эти самые антидопинговые руководители?
И при чём тут государство? Спорт, как и церковь, вроде отделён.


ВизК26.02.2002 22:01:22

Всем привет!

"Продиктовано эмоциями" - это как?
Сколько этих эмоций было? Как они проникли в Думу? Как эмоций звали? Кому именно и что они диктовали?


Старый Русский26.02.2002 22:00:37

Африканец, совершенно реально. Я как раз читал про советского спортсмена, у которого уровень гемоглобина был чуть не 25 с рождения. Вот только фамилие забыл. По-моему, это исключение благодаря ему и появилось.


Резонер26.02.2002 21:59:05

Слепой Пью,
да кто тебе возражает? Зачем бы?


Старый Русский26.02.2002 21:58:38

Там еще любопытна процедура отбора крови для скрининга. На протыкание дается 3 попытки на руку, как и при обычном тесте. А вот отбор строго ограничен: 2.5cc, и все. Так что крики о вампирах, произведенные неким биатлонистом, были сильно преувеличены. Или он правил не знал: тогда он мог бы вписать нарушение в форму, которую он обязан подписать и копию которой он имеет, и использовать ее потом для аппеляции.


Резонер26.02.2002 21:57:21

Львенок,

ты думаешь, СП про этого Буша? А я думаю, про предыдущего, который японцев облевал.


Африканец26.02.2002 21:57:16

Старый Русский,

первые 15 минут можно сэкономить, если всей командой ровно за два с половиной часа толпиться у медицинской будочки. Возможно, то, что не толпились - как раз и составляло разгильдяйство.

Замечу, однако, что если размер окна составляет 15 минут, то обвинять кого-то в халатности имеет моральное право только очень-очень эффективный человек. Интересно, является ли таковым г-н Тягачев.

Ексепция - действительно интересный пункт, но непонятно, насколько это реально на практике. Полную гематологическую историю с юных лет, ничего себе. Хотя подделать, наверное, можно...


Резонер26.02.2002 21:56:27

>> Неужели это не potentially harmful для их здоровья?

Африканец,
кому как не тебе это знать... Однако, получается, что есть еще некоторое дополнительное условие, которое позволяет сказать "это - допинг, а это - нет". Условие примерно такое "то, что входит в нормальный тренировочный процесс, или является естественным (типа диеты)". Условие это нигде не сформулировано, но все это как бы и так понимают. Иногда, правда, по разному.

Так что все устроено именно так, как о том мечтает serge: судят по понятиям, а не по закону.


Старый Русский26.02.2002 21:55:12

Африканец, еще один резонный вопрос: а почему тогда, если все расписано, официальные лица давали такие сумбурные объяснения?

Кстати, когда упоминали 16.8 у Лазутиной, имелась ввиду первая проба или вторая?


Слепой Пью26.02.2002 21:54:14

А чё возражать-то? Если бы это был оффициальный документ, то он был бы подписан не фамилией журналиста и не фамилией некоего Дурманова, а безличным органом или ответработником уполномоченного органа. Айда любой жест любого служащего считать оффициальной позицией государства? Струсский от сарказма не изхудает?


Африканец26.02.2002 21:49:57

Вообще, определение допинга весьма любопытно:

Doping is defined as:
1. the use of an expedient (substance or method) which is potentially harmful to athletes health and/or capable of enhancing their performance.
2. the presence in the athletes body of a prohibited substance or evidence of the use thereof or evidence of the use of a prohibited method.

Хорошо выглядит "and/or" в первой части. Согласно первой части, алкоголь и марихуана - не допинг, а табак - допинг. Однако, марихуана строжайше запрещена далее в документе, а потому по части 2 она - допинг. Но, однако, в соответствии с пунктом 1 определения может и незапрещенный препарат оказаться "допингом", если он позволяет увеличить перформанс. А уж слово "метод" дает неслыханный простор для трактовок. Например, прыгуны с трамплина, для того, чтобы улучшить перформанс, прыгают с трамплина. Неужели это не potentially harmful для их здоровья?


Старый Русский26.02.2002 21:47:08

Африканец, ты посчитал неверно. За 15 минут извещен представитель, который должен поставить в известность спортсмена, который должен появиться через 15 мин. Т.е. 15 мин - долой (давай считать наихудший вариант). Далее, пусть проба занимает 1 мин, обработка - 1.5; 2.5 мин - долой. Вторая проба - еще 5 мин, плюс 2.5. Всего уже насчитали 25 мин. Потом, должен быть отпечатан официальный сертификат, который подписывается спортсменом (что, к слову, удостоверяет согласия спортсмена с процедурой: подписал - все, абзац). То есть времени остается совсем мало, если вообще. Чрезвычайно странно.

Однако там в правилах есть интересный Пункт 7, под названием "Исключения":

Athletes whose normal (natural) haemoglobin values exceed the limits of 17.5 for men or 16.0 for ladies are required to provide a certification to the FIS Office before the start of the season, respectively their first competition.


Львёнок26.02.2002 21:37:38

Арк,
по-моему, это Африканец сам с собой нечаянно конкурентит, потому и расстраивается.

Резонер,
а вот не скажи. Это на "а в Америке негров вешают!" возразить было нечего, а по поводу Буша - о-го-го.
Я, например, в историю с бубликом вообще не верю. Залепила ему Лора, наверное, пощёчину, даром что с виду - тихоня-тихоней, а республиканцы решили скандал семейный скрыть от прессы. Замять.


Африканец26.02.2002 21:35:58

Старый Русский,

не просто очень важное, а Самую Что Ни На Есть Правду Матку. И мне нагло затыкают рот. Это заговор.


Резонер26.02.2002 21:35:52

А что это за символ такой - " "? Вроде, у меня такого нет на клавиатуре.


Африканец26.02.2002 21:33:46

Львёнок,

во-первых, неясно, квалифицируется ли это как "болезнь", а заключение комиссии как "медицинский сертификат", а во-вторых, там же указано, что решение принимает "Jury". Вот оно и приняло.


Резонер26.02.2002 21:33:36

Львенок,
да как бы ты знала про бойкот Монреальской Олимпиады? Это только такие зрелые мужи, как мы со Старым Русским, помним.

У нас в Бостоне, кстати, есть вполне даже действующий православный монастырь. К ним пойду. Правда, у них обет - не мыться, но в силу редкостной святости они не пахнут.


Старый Русский26.02.2002 21:32:33

Я уж уйти хотел, но заимтересовался. Сразу видно, что г-н жвЪЬСЯЦи хочет сообщить нечто Очень Важное. Может, ограничиться указанием параграфа?


Арк26.02.2002 21:31:36

Африканец,

Так это ты тут хулиганишь?! Тогда впиши жвЪЬСЯЦи в соответствие ников...


Африканец26.02.2002 21:31:00

- по причине недостатка времени, апелляция не допускается

- информация сообщается спортсмену письменно, под роспись.

В общем, как видно, место для разгильдяйства тут таки есть. Могли протянуть с обращением за информацией, и спортсмен, выйдя с анализа, мог не найти тренера.

Считая же, что все задействованные лица находятся на месте, обращение произведено вовремя (и вовремя же на него выдан результат, т.е. "около 2.5 часов" означает "ровно 2.5 часов"), забор крови занимает не более минуты, на пункте нет очереди, и никто не тянет время, получаем, что минут 20 для смены стартового состава у тренера таки есть.

Короче, сухой остаток кто смудил - так и неясно. Возможность это сделать была у всех.


Африканец26.02.2002 21:30:23

- у спортсмена есть 15 минут на то, чтобы явиться к месту теста, начиная с момента оповещения тренера или капитана

- у спортсмена берется проба крови на гемоглобин, hematocrit и
reticulocytes. Результат показывается прибором тут же, в течение 90 секунд

- в случае положительного результата забирается вторая проба, с интервалом не больше 5 минут после первой.

- в случае положительного результата спортсмен немедленно извещается о том, что он не может стартовать. Интересный пункт: "Только спортсмену или его национальной ассоциации разрешается комментировать эту ситуацию".


Резонер26.02.2002 21:29:31

Слепой Пью,
я, собственно, хотел сказать, что ты, по-моему, не разогрелся перед стартом.


Африканец26.02.2002 21:29:31

Про тест крови. Документ на этот счет тоже есть, ссылка прилагается. Там все расписано. Много интересного, но цитировать длинный текст не буду, его можно найти на стр. 17 в разделе "PROCEDURAL GUIDELINES FOR DOPING AND MEDICAL CONTROLS". Краткий пересказ:

- предыдущим вечером на собрании капитанов команд производится отбор 20% подлежащих проверке. Список, однако, остается секретным (т.е. капитанам не сообщается)

- около 2.5 часа до старта ("About 2? hours before race start time") капитан или тренер спрашивает у диретора гонки, нет ли его спортсмена в списке и, если есть, оповещает спортсмена. Там есть еще добавок "Normally the information time is divided into two different groups based on the starting fields.", уж не знаю, что это означает.


Арк26.02.2002 21:28:58

Африканец,

Ничего особенного. Просто у тебя появился конкурент по имени жвЪЬСЯЦи. С такой плодовитостью (если она продержится) он тебя быстро по байтам обскачет.


Резонер26.02.2002 21:28:40

Слепой Пью,
тебе только два варианта приходит в голову? Ладно, подскажу тебе еще один: "Уберите, пожалуйста, ноги!"

А про Буша - это ты здорово врезал. И возразить нечего.


жвЪЬСЯЦи26.02.2002 21:27:39

ёЪХЪЮа, вСЩЮЦв ЯЦ егдвСЪУСЦд. абваТер ба йСгдсЮ.

ва дЦгд ЬваУЪ. аЬеЮЦЯд ЯС пдад гйЦд даШЦ Цгдо, ггнЭЬС бвЪЭСФСЦдгс. СЮ УгЦ вСгбЪгСЯа. ЯаФа ЪЯдЦвЦгЯаФа, Яа иЪдЪваУСдо ХЭЪЯЯнЫ дЦЬгд ЯЦ ТеХе, ЦФа ЮаШЯа ЯСЫдЪ ЯС гдв. 17 У вСЩХЦЭЦ "PROCEDURAL GUIDELINES FOR DOPING AND MEDICAL CONTROLS". вСдЬЪЫ бЦвЦгЬСЩ:

- бвЦХнХелЪЮ УЦйЦваЮ ЯС гаТвСЯЪЪ ЬСбЪдСЯаУ ЬаЮСЯХ бваЪЩУаХЪдгс адТав 20% баХЭЦШСлЪз бваУЦвЬЦ. ЁбЪгаЬ, аХЯСЬа, агдСЦдгс гЦЬвЦдЯнЮ (д.Ц. ЬСбЪдСЯСЮ ЯЦ гааТлСЦдгс)

- аЬаЭа 2.5 йСгС Ха гдСвдС ("About 2Ёц hours before race start time") ЬСбЪдСЯ ЪЭЪ двЦЯЦв гбвСкЪУСЦд е ХЪвЦдавС ФаЯЬЪ, ЯЦд ЭЪ ЦФа гбавдгЮЦЯС У гбЪгЬЦ Ъ, ЦгЭЪ Цгдо, абаУЦлСЦд гбавдгЮЦЯС. СЮ Цгдо ЦлЦ ХаТСУаЬ "Normally the information time is divided into two different groups based on the starting fields.", еШ ЯЦ ЩЯСр, йда пда аЩЯСйСЦд.

- е гбавдгЮЦЯС Цгдо 15 ЮЪЯед ЯС да, йдаТн сУЪдогс Ь ЮЦгде дЦгдС, ЯСйЪЯСс г ЮаЮЦЯдС абаУЦлЦЯЪс двЦЯЦвС ЪЭЪ ЬСбЪдСЯС


Африканец26.02.2002 21:26:36

Да что это творится-то?


жвЪЬСЯЦи26.02.2002 21:26:00

абваТер ЦлЦ вСЩ.

ва дЦгд ЬваУЪ. аЬеЮЦЯд ЯС пдад гйЦд даШЦ Цгдо, ггнЭЬС бвЪЭСФСЦдгс. СЮ УгЦ вСгбЪгСЯа. ЯаФа ЪЯдЦвЦгЯаФа, Яа иЪдЪваУСдо ХЭЪЯЯнЫ дЦЬгд ЯЦ ТеХе, ЦФа ЮаШЯа ЯСЫдЪ ЯС гдв. 17 У вСЩХЦЭЦ "PROCEDURAL GUIDELINES FOR DOPING AND MEDICAL CONTROLS". вСдЬЪЫ бЦвЦгЬСЩ:

- бвЦХнХелЪЮ УЦйЦваЮ ЯС гаТвСЯЪЪ ЬСбЪдСЯаУ ЬаЮСЯХ бваЪЩУаХЪдгс адТав 20% баХЭЦШСлЪз бваУЦвЬЦ. ЁбЪгаЬ, аХЯСЬа, агдСЦдгс гЦЬвЦдЯнЮ (д.Ц. ЬСбЪдСЯСЮ ЯЦ гааТлСЦдгс)

- аЬаЭа 2.5 йСгС Ха гдСвдС ("About 2Ёц hours before race start time") ЬСбЪдСЯ ЪЭЪ двЦЯЦв гбвСкЪУСЦд е ХЪвЦдавС ФаЯЬЪ, ЯЦд ЭЪ ЦФа гбавдгЮЦЯС У гбЪгЬЦ Ъ, ЦгЭЪ Цгдо, абаУЦлСЦд гбавдгЮЦЯС. СЮ Цгдо ЦлЦ ХаТСУаЬ "Normally the information time is divided into two different groups based on the starting fields.", еШ ЯЦ ЩЯСр, йда пда аЩЯСйСЦд.

- е гбавдгЮЦЯС Цгдо 15 ЮЪЯед ЯС да, йдаТн сУЪдогс Ь ЮЦгде дЦгдС, ЯСйЪЯСс г ЮаЮЦЯдС абаУЦлЦЯЪс двЦЯЦвС ЪЭЪ ЬСбЪдСЯС

- е гбавдгЮЦЯС ТЦвЦдгс бваТС ЬваУЪ ЯС ФЦЮаФЭаТЪЯ, hematocrit Ъ
reticulocytes. ЦЩеЭодСд баЬСЩнУСЦдгс бвЪТаваЮ дед ШЦ, У дЦйЦЯЪЦ 90 гЦЬеЯХ

- У гЭейСЦ баЭаШЪдЦЭоЯаФа вЦЩеЭодСдС ЩСТЪвСЦдгс УдавСс бваТС, г ЪЯдЦвУСЭаЮ ЯЦ ТаЭокЦ 5 ЮЪЯед багЭЦ бЦвУаЫ.

- У гЭейСЦ баЭаШЪдЦЭоЯаФа вЦЩеЭодСдС гбавдгЮЦЯ ЯЦЮЦХЭЦЯЯа ЪЩУЦлСЦдгс а даЮ, йда аЯ ЯЦ ЮаШЦд гдСвдаУСдо. ЯдЦвЦгЯнЫ беЯЬд: "аЭоЬа гбавдгЮЦЯе ЪЭЪ ЦФа ЯСиЪаЯСЭоЯаЫ СггаиЪСиЪЪ вСЩвЦкСЦдгс ЬаЮЮЦЯдЪваУСдо пде гЪдеСиЪр".

- ба бвЪйЪЯЦ ЯЦХагдСдЬС УвЦЮЦЯЪ, СбЦЭЭсиЪс ЯЦ ХабегЬСЦдгс

- ЪЯжавЮСиЪс гааТлСЦдгс гбавдгЮЦЯе бЪгоЮЦЯЯа, баХ вагбЪго.

ё аТлЦЮ, ЬСЬ УЪХЯа, ЮЦгда ХЭс вСЩФЪЭоХсЫгдУС дед дСЬЪ Цгдо. аФЭЪ бвадсЯедо г аТвСлЦЯЪЦЮ ЩС ЪЯжавЮСиЪЦЫ, Ъ гбавдгЮЦЯ, УнЫХс г СЯСЭЪЩС, ЮаФ ЯЦ ЯСЫдЪ двЦЯЦвС.

ЁйЪдСс ШЦ, йда УгЦ ЩСХЦЫгдУаУСЯЯнЦ ЭЪиС ЯСзаХсдгс ЯС ЮЦгдЦ, аТвСлЦЯЪЦ бваЪЩУЦХЦЯа УаУвЦЮс (Ъ УаУвЦЮс ШЦ ЯС ЯЦФа УнХСЯ вЦЩеЭодСд, д.Ц. "аЬаЭа 2.5 йСгаУ" аЩЯСйСЦд "ваУЯа 2.5 йСгаУ"), ЩСТав ЬваУЪ ЩСЯЪЮСЦд ЯЦ ТаЭЦЦ ЮЪЯедн, ЯС беЯЬдЦ ЯЦд айЦвЦХЪ, Ъ ЯЪЬда ЯЦ дсЯЦд УвЦЮс, баЭейСЦЮ, йда ЮЪЯед 20 ХЭс гЮЦЯн гдСвдаУаФа гагдСУС е двЦЯЦвС дСЬЪ Цгдо. а УааТлЦ - УбвЪднЬ. сФаЮадЪЯе ЯСХа Тндо баЪгдЪЯЦ вСТадЯЪЬаЮ УЦЭЪЬаЫ пжжЦЬдЪУЯагдЪ, йдаТн ЪЮЦдо бвСУа аТУЪЯсдо двЦЯЦваУ У зСЭСдЯагдЪ.

авайЦ, гезаЫ агдСдаЬ Ьда гЮеХЪЭ - дСЬ Ъ ЯЦсгЯа. ёаЩЮаШЯагдо пда гХЦЭСдо ТнЭС е УгЦз.


Африканец26.02.2002 21:24:06

Блин, что же это творится-то?


жвЪЬСЯЦи26.02.2002 21:22:33

Ъ звЦЯС гЦТЦ, с дСЬаФа У УЪХе ЯЦ ЪЮЦЭ.

ЁдСвнЫ еггЬЪЫ,

ва дЦгд ЬваУЪ. аЬеЮЦЯд ЯС пдад гйЦд даШЦ Цгдо, ггнЭЬС бвЪЭСФСЦдгс. СЮ УгЦ вСгбЪгСЯа. ЯаФа ЪЯдЦвЦгЯаФа, Яа иЪдЪваУСдо ХЭЪЯЯнЫ дЦЬгд ЯЦ ТеХе, ЦФа ЮаШЯа ЯСЫдЪ ЯС гдв. 17 У вСЩХЦЭЦ "PROCEDURAL GUIDELINES FOR DOPING AND MEDICAL CONTROLS". вСдЬЪЫ бЦвЦгЬСЩ:

- бвЦХнХелЪЮ УЦйЦваЮ ЯС гаТвСЯЪЪ ЬСбЪдСЯаУ ЬаЮСЯХ бваЪЩУаХЪдгс адТав 20% баХЭЦШСлЪз бваУЦвЬЦ. ЁбЪгаЬ, аХЯСЬа, агдСЦдгс гЦЬвЦдЯнЮ (д.Ц. ЬСбЪдСЯСЮ ЯЦ гааТлСЦдгс)

- аЬаЭа 2.5 йСгС Ха гдСвдС ("About 2Ёц hours before race start time") ЬСбЪдСЯ ЪЭЪ двЦЯЦв гбвСкЪУСЦд е ХЪвЦдавС ФаЯЬЪ, ЯЦд ЭЪ ЦФа гбавдгЮЦЯС У гбЪгЬЦ Ъ, ЦгЭЪ Цгдо, абаУЦлСЦд гбавдгЮЦЯС. СЮ Цгдо ЦлЦ ХаТСУаЬ "Normally the information time is divided into two different groups based on the starting fields.", еШ ЯЦ ЩЯСр, йда пда аЩЯСйСЦд.

- е гбавдгЮЦЯС Цгдо 15 ЮЪЯед ЯС да, йдаТн сУЪдогс Ь ЮЦгде дЦгдС, ЯСйЪЯСс г ЮаЮЦЯдС абаУЦлЦЯЪс двЦЯЦвС ЪЭЪ ЬСбЪдСЯС

- е гбавдгЮЦЯС ТЦвЦдгс бваТС ЬваУЪ ЯС ФЦЮаФЭаТЪЯ, hematocrit Ъ
reticulocytes. ЦЩеЭодСд баЬСЩнУСЦдгс бвЪТаваЮ дед ШЦ, У дЦйЦЯЪЦ 90 гЦЬеЯХ

- У гЭейСЦ баЭаШЪдЦЭоЯаФа вЦЩеЭодСдС ЩСТЪвСЦдгс УдавСс бваТС, г ЪЯдЦвУСЭаЮ ЯЦ ТаЭокЦ 5 ЮЪЯед багЭЦ бЦвУаЫ.

- У гЭейСЦ баЭаШЪдЦЭоЯаФа вЦЩеЭодСдС гбавдгЮЦЯ ЯЦЮЦХЭЦЯЯа ЪЩУЦлСЦдгс а даЮ, йда аЯ ЯЦ ЮаШЦд гдСвдаУСдо. ЯдЦвЦгЯнЫ беЯЬд: "аЭоЬа гбавдгЮЦЯе ЪЭЪ ЦФа ЯСиЪаЯСЭоЯаЫ СггаиЪСиЪЪ вСЩвЦкСЦдгс ЬаЮЮЦЯдЪваУСдо пде гЪдеСиЪр".

- ба бвЪйЪЯЦ ЯЦХагдСдЬС УвЦЮЦЯЪ, СбЦЭЭсиЪс ЯЦ ХабегЬСЦдгс

- ЪЯжавЮСиЪс гааТлСЦдгс гбавдгЮЦЯе бЪгоЮЦЯЯа, баХ вагбЪго.

ё аТлЦЮ, ЬСЬ УЪХЯа, ЮЦгда ХЭс вСЩФЪЭоХсЫгдУС дед дСЬЪ Цгдо. аФЭЪ бвадсЯедо г аТвСлЦЯЪЦЮ ЩС ЪЯжавЮСиЪЦЫ, Ъ гбавдгЮЦЯ, УнЫХс г СЯСЭЪЩС, ЮаФ ЯЦ ЯСЫдЪ двЦЯЦвС.

ЁйЪдСс ШЦ, йда УгЦ ЩСХЦЫгдУаУСЯЯнЦ ЭЪиС ЯСзаХсдгс ЯС ЮЦгдЦ, аТвСлЦЯЪЦ бваЪЩУЦХЦЯа УаУвЦЮс (Ъ УаУвЦЮс ШЦ ЯС ЯЦФа УнХСЯ вЦЩеЭодСд, д.Ц. "аЬаЭа 2.5 йСгаУ" аЩЯСйСЦд "ваУЯа 2.5 йСгаУ"), ЩСТав ЬваУЪ ЩСЯЪЮСЦд ЯЦ ТаЭЦЦ ЮЪЯедн, ЯС беЯЬдЦ ЯЦд айЦвЦХЪ, Ъ ЯЪЬда ЯЦ дсЯЦд УвЦЮс, баЭейСЦЮ, йда ЮЪЯед 20 ХЭс гЮЦЯн гдСвдаУаФа гагдСУС е двЦЯЦвС дСЬЪ Цгдо.

авайЦ, гезаЫ агдСдаЬ Ьда гЮеХЪЭ - дСЬ Ъ ЯЦсгЯа. ёаЩЮаШЯагдо пда гХЦЭСдо ТнЭС е УгЦз.


Аня26.02.2002 21:22:27

Старый Русский. Есть другой симпатичный стишок:

Я все постиг.
Теперь любое волшебство иль привиденье
я объясню вторичным квантованьем


жвЪЬСЯЦи26.02.2002 21:21:20

ЁдСвнЫ еггЬЪЫ,

ва дЦгд ЬваУЪ. аЬеЮЦЯд ЯС пдад гйЦд даШЦ Цгдо, ггнЭЬС бвЪЭСФСЦдгс. СЮ УгЦ вСгбЪгСЯа. ЯаФа ЪЯдЦвЦгЯаФа, Яа иЪдЪваУСдо ХЭЪЯЯнЫ дЦЬгд ЯЦ ТеХе, ЦФа ЮаШЯа ЯСЫдЪ ЯС гдв. 17 У вСЩХЦЭЦ "PROCEDURAL GUIDELINES FOR DOPING AND MEDICAL CONTROLS". вСдЬЪЫ бЦвЦгЬСЩ:

- бвЦХнХелЪЮ УЦйЦваЮ ЯС гаТвСЯЪЪ ЬСбЪдСЯаУ ЬаЮСЯХ бваЪЩУаХЪдгс адТав 20% баХЭЦШСлЪз бваУЦвЬЦ. ЁбЪгаЬ, аХЯСЬа, агдСЦдгс гЦЬвЦдЯнЮ (д.Ц. ЬСбЪдСЯСЮ ЯЦ гааТлСЦдгс)

- аЬаЭа 2.5 йСгС Ха гдСвдС ("About 2Ёц hours before race start time") ЬСбЪдСЯ ЪЭЪ двЦЯЦв гбвСкЪУСЦд е ХЪвЦдавС ФаЯЬЪ, ЯЦд ЭЪ ЦФа гбавдгЮЦЯС У гбЪгЬЦ Ъ, ЦгЭЪ Цгдо, абаУЦлСЦд гбавдгЮЦЯС. СЮ Цгдо ЦлЦ ХаТСУаЬ "Normally the information time is divided into two different groups based on the starting fields.", еШ ЯЦ ЩЯСр, йда пда аЩЯСйСЦд.

- е гбавдгЮЦЯС Цгдо 15 ЮЪЯед ЯС да, йдаТн сУЪдогс Ь ЮЦгде дЦгдС, ЯСйЪЯСс г ЮаЮЦЯдС абаУЦлЦЯЪс двЦЯЦвС ЪЭЪ ЬСбЪдСЯС

- е гбавдгЮЦЯС ТЦвЦдгс бваТС ЬваУЪ ЯС ФЦЮаФЭаТЪЯ, hematocrit Ъ
reticulocytes. ЦЩеЭодСд баЬСЩнУСЦдгс бвЪТаваЮ дед ШЦ, У дЦйЦЯЪЦ 90 гЦЬеЯХ

- У гЭейСЦ баЭаШЪдЦЭоЯаФа вЦЩеЭодСдС ЩСТЪвСЦдгс УдавСс бваТС, г ЪЯдЦвУСЭаЮ ЯЦ ТаЭокЦ 5 ЮЪЯед багЭЦ бЦвУаЫ.

- У гЭейСЦ баЭаШЪдЦЭоЯаФа вЦЩеЭодСдС гбавдгЮЦЯ ЯЦЮЦХЭЦЯЯа ЪЩУЦлСЦдгс а даЮ, йда аЯ ЯЦ ЮаШЦд гдСвдаУСдо. ЯдЦвЦгЯнЫ беЯЬд: "аЭоЬа гбавдгЮЦЯе ЪЭЪ ЦФа ЯСиЪаЯСЭоЯаЫ СггаиЪСиЪЪ вСЩвЦкСЦдгс ЬаЮЮЦЯдЪваУСдо пде гЪдеСиЪр".

- ба бвЪйЪЯЦ ЯЦХагдСдЬС УвЦЮЦЯЪ, СбЦЭЭсиЪс ЯЦ ХабегЬСЦдгс

- ЪЯжавЮСиЪс гааТлСЦдгс гбавдгЮЦЯе бЪгоЮЦЯЯа, баХ вагбЪго.

ё аТлЦЮ, ЬСЬ УЪХЯа, ЮЦгда ХЭс вСЩФЪЭоХсЫгдУС дед дСЬЪ Цгдо. аФЭЪ бвадсЯедо г аТвСлЦЯЪЦЮ ЩС ЪЯжавЮСиЪЦЫ, Ъ гбавдгЮЦЯ, УнЫХс г СЯСЭЪЩС, ЮаФ ЯЦ ЯСЫдЪ двЦЯЦвС.

ЁйЪдСс ШЦ, йда УгЦ ЩСХЦЫгдУаУСЯЯнЦ ЭЪиС ЯСзаХсдгс ЯС ЮЦгдЦ, аТвСлЦЯЪЦ бваЪЩУЦХЦЯа УаУвЦЮс (Ъ УаУвЦЮс ШЦ ЯС ЯЦФа УнХСЯ вЦЩеЭодСд, д.Ц. "аЬаЭа 2.5 йСгаУ" аЩЯСйСЦд "ваУЯа 2.5 йСгаУ"), ЩСТав ЬваУЪ ЩСЯЪЮСЦд ЯЦ ТаЭЦЦ ЮЪЯедн, ЯС беЯЬдЦ ЯЦд айЦвЦХЪ, Ъ ЯЪЬда ЯЦ дсЯЦд УвЦЮс, баЭейСЦЮ, йда ЮЪЯед 20 ХЭс гЮЦЯн гдСвдаУаФа гагдСУС е двЦЯЦвС дСЬЪ Цгдо.

авайЦ, гезаЫ агдСдаЬ Ьда гЮеХЪЭ - дСЬ Ъ ЯЦсгЯа. ёаЩЮаШЯагдо пда гХЦЭСдо ТнЭС е УгЦз.


QQQ26.02.2002 21:06:20

<<А про регбистов - правильно бойкотировали! Надо было еще потребовать запретить выступления тех стран, которые покупали спортивное снаряжение для парашютистов у той же фирмы, которая поставляла новозеландским регбистам наколенники.>>

Резонер, что за глумление над антифашизмом?
Уж не одобряешь ли ты усопший фашистский режим апартеида?


Слепой Пью26.02.2002 21:00:35

свой тест проводился по пять раз в день. Провести тест после (во время) объявления результатов не позволили. И про проведение своего теста это всё равно, что адвокат встанет и скажет:
- А я понятия не имею кто там у вас и в чём эксперт и чьи отпечатки они на так называемом орудии убийства нашли. Мы провели свой тест и отпечатков пальцев подзащитного не обнаружили.

А дурманов - именно как частное лицо и излагал и не более.
А про братков на разборке - я в ВМ видел почти прохфессоров, которые и не это себе позволяли. А Дурманов мог стараться просто быть понятным журналисту - просто смотрел, как тот морщит голову при умных словах и старался быть ему понятнее.

Или вы думаете, что оффициальные лица (а пред коммииссии по антидопингу вряд ли имеет полномочия общаться с прессой от имени команды или кого бы то нибыло и вообще излагать оффициальную) и дома и в трамвае общаются искльчительно высокопарно и ответственно типа:
- ..при этом принимая во внимание несомненный факт возможного нанесения на верхнюю одежду принадлежащую мне грязевых масс с вашей обуви я требую безотлагательного принятия мер по убиранию ног и уделения максимального внимания на невозможность меня замарания в дальнейшем!

или скажет:
- убери ноги, придурок..

А?

Буш вона - как официальное лицо ответственно подавился или он иногда человек с вполне человеческими подробностями и потребностями?


Львёнок26.02.2002 20:59:26

Резонер,
в католический монастырь пойдешь? К бостонским священникам?

Африакнец,
а Лазутина действительно под этот пункт "болезнь" попадает, так что, теоретически, час был.
У меня такое ощущение, что тут и те, и те виноваты. То есть, и допинг-комиссия сделала всё, что могла, и тренеры наши постарались. А спортсменок жалко.

А я и не знала про бойкот Монреальской Олимпиады. То есть, африканцы, типа, ультиматума МОКу ставили - "или мы, или - они"?


Старый Русский26.02.2002 20:57:11

Африканец, я пытался найти хоть что-нибудь про доппинг-контроль, но то, что я видел, повергло меня в ужас. Там, типа, одно правило: никаких правил. Врачи-убийцы могут высасывать из бедных спортсменов литры крови, прям как какие-то вампиры. Правда, по-моему, это был российский источник (поскольку был написан кирилицей).

Что же касается того, затеян ли тест на гемоглобин, чтобы снять всю команду - это заключение опирается на пресловутые "2 часа до старта". Если там все же не 2 часа, то и вывод другой. Хотя, конечно, тест сделать самим не помешает. С другой стороны, история с 30 км показывает, что ситуация не такая простая: ведь знали же, что будут проблемы.

Что же касается "никакой практической нужды в этом не было" - это подразумевает, что ответственные товарищи (ОТ) сами толком правил не знали. Как ты думаешь, можно это назвать разгильдяйством? Однако у меня есть сильное подозрение, что была и "практическая нужда": сохранить свои драгоценные жопы. Про интернет и ВМ они (т.е. жопы) скорее всего не слышали.


Алена26.02.2002 20:55:29

//Я один тут неиспорченный человек. <...> Пойду в монастырь.

Резонер -
...и вернусь оттуда испорченным?


Резонер26.02.2002 20:46:29

Гном,
он мог даже и не жениться...
В общем, я все понял. Я один тут неиспорченный человек. Загадал загадку явно без решения, а коллективный разум ВМ тут же таких навертел мрачных постыдных тайн, что никакому Пристли не сравниться.
Пойду в монастырь.

Африканец, по твоему документу и по словам официальных представителей МОК, получается, что Лазутину сняли, заботясь о ее драгоценном здоровье, а тогда она подпадает под действие цт. 355.1.1.

А про регбистов - правильно бойкотировали! Надо было еще потребовать запретить выступления тех стран, которые покупали спортивное снаряжение для парашютистов у той же фирмы, которая поставляла новозеландским регбистам наколенники.


Африканец26.02.2002 20:43:34

Старый Русский,

почему они говорили о часе - я не знаю, спроси у них. Как видно, никакой практической нужды в этом не было, для данного случая что час, что два - однофигственно.

А практический вывод именно таков. Тест на гемоглобин позволяет снять всю команду. Для того и затеян. Способ борьбы - до этого теста (например, за 2.5 часа) провести свой тест, и, если надо, замену. В том, что этого не было проделано, и заключается разгильдяйство.

А с формальной стороны к организаторам действительно претензий нет, все законно.

Еще интересно поискать документы про допинг-тест, в частности, интересно, тест предписано правилами проводить за два часа, или же организаторы тут имеют свободу.


Старый Русский26.02.2002 20:40:24

Буквоед, совершенно верно. Те Игры пробойкотировали 23 страны за то, что на них была приглашена Новая Зеландия, которая якобы якшалась с нехорошим аппартеидным режимом ЮАР.

Надо же, а я напрочь забыл.


Старый Русский26.02.2002 20:37:57

Африканец, это все замечательно, и очень здорово, что ты потратил столько времени на исследование, но тогда возникает естественный вопрос: а почему всевозможные руководители звиздели про от часа до полутора? Они что, не умеют читать pdf-файлы, что ли?

А практический вывод из твоих исследований такой: результаты контроля НЕ дают никакой возможности для последующих замен. Получается, что руководители опять звиздели, правильно?


Гном26.02.2002 20:36:31

Старый Русский, я думаю, что Арк думал, что Маша - дочка Пантелеймона (т.е. женился он на дочке, а не на внучке...)


Буквоед26.02.2002 20:35:10

Старый Русский,

Команда из Новой Зеландии по регби ездила в турне по Южной Африке.


Арк26.02.2002 20:34:42

Да! Вот и Гном согласна.


Арк26.02.2002 20:34:07

Старый Русский,

Все может быть проще - Пантелеймон может быть папой Машеньки. Не зря эта старая лиса Резонер не указал ее отчества (у остальных участников драмы указал).

Резонер,

Ситуация похожа на Лотовскую, а Лот, как известно, был праведником.


Старый Русский26.02.2002 20:30:51

Резонер, Арк спрашивал неспроста. Дело в том, что если этот Пантейлемон женится на Маше, то она окажется его женой. А то, что она не может быть его внучкой, доказывается от праативного (тогда Пантейлемон будет сам себе дедушкой, чего не бывает).


Африканец26.02.2002 20:27:44

Старый Русский,

хорошо, меняю вопрос номер 1 на "когда была произведена проба и когда в лаборатории получен результат". Хорошо, примем два часа.

А вот по вопросу номер два у меня имеется совершенно точный ответ, и он отличается от широкораспространненного мнения "один час". А именно, ответ этот - "два часа". Вот выдержка из документа Международной Лыжной Федерации, озаглавленного "FIS Rules specific to the Olympic Winter Games 2002 in Salt Lake City"

(прошу прощения за английский текст):

376.2 Entries
376.2.1 Up to the time of the draw for the competition, six competitors may be nominated for each team. Two hours before the start the names of the four competitors actually competing and their starting order must be delivered to the Organizer and cannot subsequently be changed. After the two hours limit only the nominated reserves may be substituted due to a "force majeure" reason (see 335.1 for conditions).

Ну и пункт о форс-мажоре:

335.1 Exceptions
335.1.1 After the draw at OWG, WSC, JWSC and international competitions with limited team entries, reserves may only be substituted for a competitor if the originally drawn competitor can not start due to "force majeure" (injury, illness, etc., certified by a medical doctor) and if the Jury permits the entry. Late entries are not admitted.

Конечно, можно утверждать, что высокий уровень гемоглобина как раз попадает под "illness certified by medical doctor", но решение принимает жюри, и какое оно (решение) было - известно.

Ссылку на документ прилагаю, но он в PDF


Старый Русский26.02.2002 20:26:38

Буквоед, а недопущению Новой Зеландии за что?


Резонер26.02.2002 20:21:49

Старый Русский,
вроде, Африканцы бойкотировали игры, только не помню, зачем.


Буквоед26.02.2002 20:21:26

Олимпиаду в Монреале боикотировали африканские страны. Они требовали недопущения к Играм команды Новой Зеландии.


Гном26.02.2002 20:21:17

Резонер, а почему?
Хорошая отгадка. Про Пантелеймона


Арк26.02.2002 20:20:29

Поостыли уже наши законодатели. Отбой:

"Совет Федерации отказался от решения направить руководству МОК письмо с требованием разобраться в ситуации, сложившейся вокруг российских спортсменов на Олимпийских играх в Солт-Лейк-Сити, сообщает Газета.Ru. По словам главы верхней палаты российского парламента, первоначальное решение о направлении подобного письма в МОК диктовалось эмоциями."


Гном26.02.2002 20:20:17

\\Пантелеймон не кровесмеситель, я надеюсь?

Арк - зря надеешься, мне кажется...


Резонер26.02.2002 20:20:04

Арк,
да нет, конечно! Такой приличный человек!
Мне лично кажется, что такого просто не может быть. Но ты несколько поколебал мою уверенность.

>>хотелось бы и мнения сообразного рангу.

Львёнок,
так в том-то и фенечка, по-моему, что оно вполне сообразно... К сожалению. Еще спасибо, что он не сказал "порвем их, как Тузик тряпку".

Слепой Пью,
а ты считаешь, что это вполне нормально - что академик в частной беседе разговаривает как браток на разборке?


Гном26.02.2002 20:18:51

Львенок, 1 - правильно!

А вторая загадка отменяется... :-((
Я не то имела в виду. Получилось уж СЛИШКОМ просто.


Старый Русский26.02.2002 20:16:17

Африканец, согласен. Ответы такие: (1) - 2 часа, (2) - 1 час (1.5 по некоторым источникам).

Только заметь, что твоя формулировка (1) не корректна. "Стала известна" - это кому конкретно? Насколько я понял, "стала известна" российским тренерам (функционерам) примерно за 15 мин до старта. Во всяком случае, они так говорили в начале скандала.

Я к тому, что, если тренеры (или кто там) сидели и пили простой шотландский виски, и улыбаясь... тьфу, дожидаясь, пока Рогге (или кто там) им позвонят на мобильник с приятным известием, - то таки да, 15 минут не вызывают сомнений. Это примерно то время, когда первая лыжница разминается около стартовой линии, а ее спрашивают: а ты куда собственно, милая, собралась?

Ну а если тренер должен сам подойти к окошечку "Результаты анализов", то ситуация выглядит несколько иначе.

Оговорюсь сразу же, что "как оно должно быть", я не знаю. Но почему-то второй вариант мне кажется более вероятным.


Арк26.02.2002 20:14:12

Резонер,

Пантелеймон не кровесмеситель, я надеюсь?


Львёнок26.02.2002 20:14:08

Резонер,
академик может быть кем угодно в беседе с корреспондентом - хоть гопником, хоть профессором. Хоть Слепым Пью. И я буду понимать, что это мнение частного лица и относиться к этому мнению соответственно - с интересом или без оного. Зависит.
Но когда он(академик) по совместительству ещё и руководитель антидопинговой инспекции Олимпийского комитета России, и интервью даёт именно в этом своём качестве, то хотелось бы и мнения сообразного рангу.


Львёнок26.02.2002 20:05:46

Пью,
так Дурманов тут своё мнение как частное лицо излагал?


Старый Русский26.02.2002 20:05:37

А кто знает, сколько стран и по какой причине бойкотировали олимпийские игры в Монреале 1976 году?


Африканец26.02.2002 20:02:46

Старый Русский,

так я тоже исключительно про этот случай. Итак, давай по порядку. Какая у тебя есть информация относительно того,

1) в какой момент стало известно о положительном тесте гемоглобина? Были, помнится, названы пятнадцать минут, полтора часа, два часа, один час пятнадцать минут - из какой цифры исходишь ты?

2) в какой момент запрещаются изменения в стартовом составе?

Исходя из ответов на эти два вопроса и можно судить, было разгильдяйство или нет. Если между моментом (1) и (2) прошел час-два, или хотя бы пятнадцать минут - значит, было. Если пять минут, или (1) вообще случился позже (2) - тогда не было.


Резонер26.02.2002 20:01:53

Арк,
неправильный ответ. Думай дальше!


Резонер26.02.2002 20:00:58

Львенок,
да, лексика российских профессоров... ой, прошу прошения, академиков! внушет уверенность в силе их аргументов. А вообще, правда, что ты придираешься? Почему бы академику в частной беседе с корреспондентом "Комсомольской правды" не побыть немножко самим собой, то есть гопником?


Слепой Пью26.02.2002 19:56:46

Львёнок, это не высказывание официальной точки зрения отвественным представителем, это частная беседа одно частного лица с другим, из которых один оказался журналистом (довольно начинающим или не очень щепетильным, судя по вопроскам). Это всёго лиш мнения человека, который хотел что-то сказать в изложении другого человека, который хотел что-то спросить и считает это ответами. Если это кому-то интересно, если это кто-то читает, то работа выполнена и галочка поставлена. А идейности добавить и акценты расставить у него руки не дошли. Но слава богу есть такие читатели. Разбирающиеся, конечно.


Мариша26.02.2002 19:56:16

Африканец

Какая разница чья история. Важно как ее рассказать

И совсем не в тему , но в категорию историй, вспомнилось недавнее высказывание 3ех-летней дочери моей подруги:
"Мама не сиди рядом с папой, отодвинься, а то будет
малыш в животике"


Арк26.02.2002 19:55:38

female,

Чикаго - городок маленький и скучный. Смотреть _В_ нем нечего. Минут пятнадцать можно посмотреть _НА_ него со стороны озера. И еще. До апреля в нем холодно и промозгло, а после апреля - как в парной.


Мариша26.02.2002 19:54:19

Африканец

Какая разница чья история. Важно как ее рассказать

И совсем не в тему , но в категорию историй, вспомнилось недавнее высказывание 3ех-летней дочери моей подруги:
"Мама не сиди рядом с папой, отодвинься, а то будет
малыш в животике"


Арк26.02.2002 19:53:29

Привет!

Но Машенька - не внучка Пантелеймона Христофоровича. Как это может быть?//

Резонер,

Машэнка - ево ВНУК!


Старый Русский26.02.2002 19:53:15

А вот вопрос возник:

"Я считал себя не вправе рекомендовать снять их с дистанции" -

это по-русски будет? Как-то "рекомендовать снять" звучит подозрительно.


Слепой Пью26.02.2002 19:52:18

Прям нарыв какой-то болезненный. "Ты в это веришь!?". Как красноармеец с плаката. :-)


Львёнок26.02.2002 19:47:29

Старый Русский,
не-а, не на "авось" надеялись. "И я считал себя не вправе рекомендовать снять их с дистанции. Наоборот, я был на сто процентов уверен, что мы отстоим их. Настолько более солидно, мощно и цивилизовано выглядели наши аргументы." Вот так - на солидность аргументов.

Вообще, я не знаю по поводу солидности аргументов, а ответы корреспонденту солидны до невозможности. "Но все протесты замылили.", "По девушкам лупили прицельно.", "Когда мы спросили Шамаша: а почему именно Лазутина с Даниловой? Он ответил: по кочану.", "Мы их всех натурально разгромили."

А вот это просто класс. На мой взгляд.
"Мне показывают на бумажке пятнышки со стрелочками и говорят: видите, это плюс. А мне трудно судить, плюс это или минус. Я пообещал бутылку хорошего "Хенесси" тому, кто принесет описание метода обнаружения ЭПО-невидимки. Однако мне придется купить и выпить эту бутылку самому."


Резонер26.02.2002 19:47:18

Атеист, ну как - зачем? По крайней мере, я теперь знаю, что S-матрица и МР - это одно и то же. И роль патриарха становится понятнее.


MirRauf26.02.2002 19:45:59

Я МирРауф .Я мусульманин каторый любит свою веру и уважает как егомилостивого АЛЛАХа. Я могу скозать лишь одно что в скоре начьнется война (всемирный джихад ) в катором будут покаренены все многобожники,и неувуревавшие в АЛЛАХа. В мире будет царить лишь одна вера и это вера ИСЛАМ.
Хяиййа-альлаль-джихад!!!


Резонер26.02.2002 19:43:38

А, так это Пелевин! Надо же, как прочно забылось. Перечитать, что ли?


Атеист26.02.2002 19:42:26

Резонер,

МР (S-matrix) -- совокупность амплитуд перехода из одних квантовых состояний системы в другие при их взаимодействии (рассеянии). То есть элемент S_fi переводит начальное состояние |i> в конечное |f>

А зачем тебе?


Справка для Резонера26.02.2002 19:37:01

Скажем так, мне нравится, когда у жизни большие сиськи. Но во мне не вызывает ни малейшего волнения так называемая кантовская сиська в себе, сколько бы молока в ней ни плескалось...Если короче, в гробу я видел любую кантовскую сиську в себе со всеми ее категорическими императивами. На рынке сисек нежность во мне вызывает только фейербаховская сиська для нас. Такое у меня видение ситуации.


Старый Русский26.02.2002 19:33:31

Африканец, а в буй, прикрученный господином кронштейном, ты веришь? А в торпеду, которую загрузили без необходимого тестирования? А в прорубленные насквозь противопожарные стяжки на телебашне?

Я имел ввиду один конкретный случай: это когда Лазутину отстранили от эстафеты, причем не за допинг, а повышенный гемоглобин. (Замечу в скобках, что сама Лазутина утверждает, что у нее обычно гемоглобин низкий, а профессор, который академик, - что наоборот высокий). Кто-то должен был это дело отследить и подать на замену (дисквалификации же не было).

По остальным случаям даже претензии выдвигать как-то глупо - там была чистая дисквалификация, даже по утверждениям чиновников. Однако уже зная, что у Лазутиной могут быть проблемы с доппинг-контролем, ее выставляют на 30 км. Дескать, авось пронесет.


Резонер26.02.2002 19:31:25

Старый Русский,
извини, но Кант сисек вообще никак не использовал, это известный в истории философии факт. А что такое фейербаховский смысл - я вообще не знаю. Из всего учения Фейербаха я знаю только, что не следует путать поллюцию с деторождением, и то в пересказе Энгельса.

Африканец,
а все потому, что не слушают Сержа. Судить надо по совести, а не о закону.


26.02.2002 19:27:47

1.Саша умер? :(((
2.ВНучки - дочери ее дочери.


Резонер26.02.2002 19:27:42

А вот еще загадка: у Пантелеймона Христофоровича есть родная дочка Зульфия Пантелеймоновна. А у нее есть родная дочка Машенька. Но Машенька - не внучка Пантелеймона Христофоровича. Как это может быть?


Старый Русский26.02.2002 19:27:32

Резонер, совершенно справедливое замечание: спортсмен должен использоваться как сиська, причем в фейербаховском смысле. А функционеры пытались его использовать в кантовском, за что и поплатились.


Африканец26.02.2002 19:26:06

Старый Русский,

вот не верю я, что эта "выпаска" не имела места, как-то не очень это укладывается в представление о том, как такие вещи делаются.

А какой может быть вопль? Все соответствует, право брать пробы у берущих есть, объем отбираемого не провосходит нормы, профессор не зря сказал, что "к формальной стороне претензий нет". То есть в том и прикол, что поймали законно, и возгудать бессмысленно. Ну вроде как у тебя цыганка на улице деньги выманила, т.е. ты сам ей отдал, и тогда вроде и нехорошая ситуация, но кричать "ограбили" бессмысленно.

Единственный способ обеспечить, чтобы такого не было - это не "вопль", а реальное недопущение повышенного уровня гемоглобина. И даже нарочно чуть понизить его, на всякий случай. Тоже урок.


Старый Русский26.02.2002 19:25:33

Резонер, а как же, разбираюсь. Даже стищок знаю:

Квантование полей
Недоступно для людей:
Хоть квантуй, хоть не квантуй -
Все одно получишь .у.. !

Наверное, это стохастические поля имелись ввиду.


Львёнок26.02.2002 19:25:17

Дожка читать как дочка. А то собака какая-то получилась.


Резонер26.02.2002 19:24:19

>> То есть разумно предположить, что сам спортсмен должен использоваться как доильный аппарат "Березка" для получения желаемых результатов


Неверная аналогия. Спортсмен должен использоваться как вымя, а тренеры и прочие - как доильный аппарат.

Тут, говорят, в новостях прошло радостное сообщение: Сале и партнеру дали большой контракт на рекламу зубной пасты. Поздравим ребят, они заслужили!


Львёнок26.02.2002 19:23:53

Гном,
1.Саша - сестра
2.Мама Оли и Тани - дожка Алевтины Кондратьевны


Старый Русский26.02.2002 19:23:25

Африканец, кстати, насчет бегает-мечется - это ты залил. Она свою функцию выполнила: кровь (или что там) сдала. А дальше ей надо к старту готовиться, настраиваться там психологически, спортивную злость разжигать и вообще головой работать. Узнавать результаты теста - это не ее королевское дело.

Да и с другой стороны посмотреть: сидит она на стульчике в уголочке, к ней подваливает какой-то чувак, и начинает верещать на бассурманском наречии, часто упоминая более-менее понятный "доппинг-контроль" и "дисквалификейшн". Ясен пень, она спорить не станет: во-первых, не умеет, во-вторых, поскольку уверена, что все улажено, а в-третьих, ну не ее это дело - с чинушами общаться.


Гном26.02.2002 19:21:52

Привет!
А вот ВаМ две загадки, простые.

1. У Саши есть брат Петя. Но у Пети нет брата Саши. Как это может быть?

2. У Алевтины Кондратьевны есть 2 родные внучки, Оля и Таня (Ольга Петровна и Татьяна Петровна). Но их родной отец, Петр Семенович, не является сыном Алевтины Кондратьевны. Как это может быть?


Резонер26.02.2002 19:20:37

Кстати, о Лозанне.
А как там Пал Палыч поживает?


Резонер26.02.2002 19:15:14

Старый Русский,
я тебя спрашивал, разбираешься ли ты в квантовой теории поля - хотя бы настолько, чтобы обьяснить ее на пальцах.


Старый Русский26.02.2002 19:12:07

Резонер, что на этот раз я тебе не хочу объяснить? Я опять что-то упустил?


Старый Русский26.02.2002 19:10:38

Африканец, почему разный человек? Он до 3х ночи прозаседал, потом на самолет - и в Лозанну. Или наоборот, итог от этого не изменится.

Что же касается "халатности тренеров", то начинать тут надо с того, в чью ответственность входит выпаска спортсмена до старта. То есть разумно предположить, что сам спортсмен должен использоваться как доильный аппарат "Березка" для получения желаемых результатов, а не как тренер/лоер/доппингист. Его (или команду) по идее должен сопровождать специально назначенный человек, который рубит в регламенте, доппинг-контроле и еще может поддержать психологически. И именно он должен поднимать вопль, если что-то где-то не соответствует. Если этим человеком должен был быть один из тренеров - таки да, это прямая вина тренера. Но если же этот человек не был аппойнтирован вообще (а вместо этого взяли своячницу замвторогопредседателя НОК) - то просматривается прямая вина функционеров. Судя по ожидаемым клистирам, именно так дело и обстояло.


Резонер26.02.2002 18:54:50

Атеист,
о! Хоть ты мне объяснишь, что такое матрица рассеяния? А то Старый Русский не хочет.


Атеист26.02.2002 18:50:20

Резонер,
Как определяется ВН не суть важно. Интереснее то, что сам Патриарх получается как минимум тензор. Ну или элемент матрицы рассеяния нравственности России.


Африканец26.02.2002 18:44:35

Честно говоря, версия "халатности тренеров" мне кажется сомнительной. Больше верится, что ее Тягомотин придумал, когда ему Путин позвонил и велел фитиль прикрутить. Как-то слишком драматически выглядит картина: в отсутствии других членов команды девушку уводят, бесконтрольно забирают кровь, потом объявляют результат, а она потом бегает, мечется - тренера нет, врача нет, телефона нет, что делать непонятно. И так в течение часа. Да за час эта Лазутина давдцать километров пробежит, уж тренера-то нашла бы. Или он пьяный под забором валялся?


Резонер26.02.2002 18:41:22

Путин Патриарху пишет:
"За годы своего патриаршества Вы внесли большой вклад в определение нравственного вектора России, ..."

А что такое "нравственный вектор", и как он определяется? Покоординатно? Скажем, 0.3 народности плюс 0.4 самодержавия плюс 0.75 духовности?


Африканец26.02.2002 18:34:13

Мариша,

спасибо! Но ведь это же не моя история, это у нас в фирме рассылали. Т.е. спам обычный. И наверняка вранье.


Львёнок26.02.2002 18:32:16

Ага, значит, украинки тоже из-за гемоглобина. То есть, им тоже поздно сообщили? Или, украинские тренеры тоже проявили халатность? И кому вообще они мешали, ну русские хоть на "золото" шли, а этих на фига?
Потом, я вот ещё что не поняла. Дурманов, академик он там, или профессор, говорит, что претензий к формальной стороне дела у него нет. А как же тогда протесты подаются? "Нас съели", "на девушек шла охота" - это для ВМ хорошо, но не для официальных же протестов.

Да, и ещё пара фраз замечательных. Ну, кроме той, так понравившейся Африканцу. Первая - как раз за после победного фиаско.
"Ведь от хорошего выступления отделило только везение. "
И ещё одна - "Проиграла [Чепалова] лишь потому, что была на голову сильнее всех. "


Резонер26.02.2002 18:31:50

Атеист,
а деньги сразу дают или сначала проверяют, достаточно ли оно простое? А то я могу предложить число 2^45466917 - 1.


а вам зачем??26.02.2002 18:31:11

Просто отстой, такого отстоя даже бабы не ебёт! ОТСТОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Африканец26.02.2002 18:29:47

Страый Русский,

а профессор утверждал, что он был в это время в Лозанне. Может, профессор и академик - два разных человека?


Резонер26.02.2002 18:28:03

Агафья,
западло - это значит некомильфо. А некомильфо - значит "не так, как надо".
Можно также переводить "западло" как "не соответствует моим понятиям о чести, достоинстве и принятом в обществе разделении труда"


Атеист26.02.2002 18:26:21

А кто знает, какое народно-хозяйственное значение имеют большие простые числа? Для шифров что-ли используются? Непонятно, но неважно. Главное, можно реально заработать:

тому, кто первым найдёт простое число с более чем 10 миллионами знаков, американская организация Electronic Frontier Foundation намерена выплатить премию в 100 тысяч долларов.

Самое большое из известных на сегодняшний день простых чисел удалось вычислить 20-летнему канадцу Майклу Кэмерону (Michael Cameron). Он использовал для этого свой домашний компьютер с тактовой частотой 800 мегагерц. Число-рекордсмен состоит из более чем 4-х миллионов знаков и равно 2^13466917 - 1.


Резонер26.02.2002 18:25:48

Агафья,
где ж это ты 30 сюжетов нашла? Борхес, кажется, пишет про 5 или 7.


Резонер26.02.2002 18:25:00

Страый Русский,
ты, когда хочешь подписаться, пользуйся кат-энд-пейстом.
А вообще, ты молодец. Работаешь с источниками. Надо нам всем у тебя учиться.

Африканец, а вообще много есть одинаковых фильмов. Например, "Дети капитана Гранта" и "Мертвая зыбь" оба начинаются с того, как все стоят на палубе и ловят кайф, а потом начинаются неприятности.

СанитарЖеня,
да, согласен. "Withdrawal syndrom" вообще лучше всего переводить как "ломка".


Мариша26.02.2002 18:24:30

Всем привет


Мариша26.02.2002 18:24:14

Африканец,
поздравляю!

Сегодня зашла на rating историй 2002 года, на первом месте -
твоя. Почему-то очень приятно


Агафья26.02.2002 18:21:34

Еще у меня вопрос. Меня попросили объяснить, что значит слово "запо(а)дло", а я не смогла. Так-то вроде понимаю, а сформулировать не могу. Поможете? А я завтра почитаю.


Агафья26.02.2002 18:18:04

Африканец,
как кому мамбу танцевать - Ляпкину с Тяпкиным, конечно!


Страый Русский26.02.2002 18:15:43

... а президент - Мочалин...


Африканец26.02.2002 18:14:59

Агафья,

так если сюжетная завязка одинакова, а развитие событий разное - значит, общего довольно мало. А хвастовство - например, у Хлестакова было почти такое же. То есть "Ревизор" - та же "Красотка", особенно если Гир играть будет. Правда, не знаю, кому там мамбу танцевать, но придумаем.


Старый Русский26.02.2002 18:13:53

Резонер, правильно, а главы парламента-совмина - братья Раздолбаевы. Точнее, тот аналог, который (по слухам) использовался генпрокурором в приватных беседах...


Старый Русский26.02.2002 18:12:08

Африканец, а не надо пользоваться одним источником информации. Надо читать, сопостовлять и размышлять. Правда, правды все одно не узнаешь!

"- У нас что, нет здесь достаточно квалифицированных медиков, которые могли бы предотвратить этот позор?
- В составе российской делегации - самые высокообразованные медики и врачи. Сегодня, например, до 3 ночи работала наша антидопинговая комиссия во главе с академиком Дурмановым... "


Агафья26.02.2002 18:11:23

Резонер,

сюжетная завязка там общая. Только конечно, развитие событий разное. Просто меня поразило, как актер (не помню как его, а передача про Мазину была) на Гира похож. (Ой, наоборот, конечно.)
Хвастовство похоже. "Да у меня дом со всеми удобствами" - "Я много-премного баксов в час получаю". Одна потрясающе машину водит, другая мамбо танцует.
То есть я знаю, что сюжетов 30 всего. Любопытно сопоставлять.


Дед Мазай.26.02.2002 18:10:16

Sean,
А произноси её, родимую (то есть Бехеровку), как хочешь :-) по правилам надо бы на первом слоге ударение, но, как правильно подметил Африканец, оно очень слабое, и в зависимости от долгот и интонации "русскоязычное" ухо слышит его где угодно :-) здешний народ с таким ухом обычно говорит "бехерОвка" :-) но с ней осторожно надо: она легко входит, но трудно выходит, и после поллитра с вечера наутро обычно бывает очччень бехерОво :-)

По ссылке - их сайт с информацией об этом и других их продуктах, есть English и Deutsche Version.


Резонер26.02.2002 18:06:54

Старый Русский,
откуда же мне знать, что он академик? Я давно не слежу за выборами.

Каких бы еще набрать лидеров, подумалось? Например, министром строительства должен быть, несомненно, Развалюхин. Министром сельского хозяйства - Голодай. Министром здравоохранения - Заразихин. Министром морского флота - Топляков.


Африканец26.02.2002 18:02:35

Старый Русский,

погоди, а откуда информация, что Дурманов академик? В тексте - тоже "профессор".


Старый Русский26.02.2002 17:59:28

Резонер, когда российского академика величают "профессором" - это как-то западло. Ладно еще какой-то репортеришко, но ты-то должен понимать субординацию!


Резонер26.02.2002 17:57:49

Привет!
Классное интервью профессора Дурманова. Так ни в чем и не признался. А корреспондент разумно не спросил его - жрала Лазутина допинг или нет.

Агафья,
а что такое "Красотка"? И почему она похожа на "Ночи Кабирии"?
Если это "Pretty women", то, мне кажется, они вообще ничего общего не имеют. Наверное, я чего-то не вижу.


Старый Русский26.02.2002 17:57:27

"Что делают в бане? Парятся. Я тоже парился. По кружке пива выпили, песни пели. Кекконен спляснул немножко."

, или "банное дело" Никиты Сергеевича Хрущева.


Львёнок26.02.2002 17:52:34

Африканец,
погоди памятник ставить, надо посмотреть сначала, не высказался ли Черномырдин по этому поводу. Вот уж кто титан афоризмов.

Кстати, а что там было с украинками, они чего не вышли на эстафету? А то как-то всё про Лазутину да про допинги-не допинги.


Африканец26.02.2002 17:43:59

Атеист,

да за определение про фиаско ему надо памятник поставить. Я теперь буду пользоваться. "Как движется проект?" - "Проект имеет элементы фиаско, но не провален".


Атеист26.02.2002 17:22:43

Кстати, интервью профессора Дурманова довольно интересное.

"- Все не так просто. Не забывайте, что против нас играют знатоки, которые очень хорошо знают свое дело, которые закалены в судебных и административных боях. У них есть очень серьезный аргумент. Они говорят: "Ребята, мы проигрываем войну допингу, нас загнали в угол. Если мы будем играть по всем правилам, допинг победит спорт. Мы просим в виде исключения разрешить нарушать правила. Примерно так американцы бомбят сейчас Афганистан, в виде исключения. Мы призываем соблюдать формальности, правила и процедуры. Они - к неким сверхзадачам. Ирония судьбы: мы как бы поменялись местами. Выходцы из коммунистической страны говорят: жить надо по законам. Им отвечают: есть высшая коммунистическая цель - освободить спорт от допинга, и к ней надо стремиться..."


Жук26.02.2002 17:14:02

Здрям


Агафья26.02.2002 17:00:33

А я вот открытие сделала. Вроде очевидная вещь, а все же: "Красотка" сделана по образу и подобию "Ночей Кабирии", но голливудски правильно улучшена. А мужской плейбойский тип ну абсолютно тот же самый! Надо же.
А почему "Ночей Кабирии" в голосовалке не было? И кто это туда таких хитрых фильмов наставил, что я только 1-2 на листе видела? (Вот я и не голосовала.)


Лайза26.02.2002 16:54:29

Аня, а я кофе допиваю. Сейчас, еще глоток, и у меня глаза станут широко распахнутыми и бодрыми. А им все равно всех наших секретов не понять. Это как с хоккеем: или дано, или нет.


Л.26.02.2002 16:51:35

Слепой Пью,
:)


Лайза26.02.2002 16:50:09

Аня, если верить зеркалу - сонные, туповатые. Зелененькие.
А что? Я и не выбалтываю. Я пытаюсь типизировать Африканца.


Слепой Пью26.02.2002 16:50:00

Кого бы вы скормили акулам? Если не акулам, то кому?


Лайза26.02.2002 16:48:12

Атеист, пожалуй, надо будет взять на заметку метод Шона. Попробовать войти хоть в десятку. С другой стороны, важно еще и что говорить. А статистика Африканца этого не учитывает.

И вообще уже предлагалось сделать голосовалку по персонажам ВМа типа: чья реплика Вам запомнилась больше всего в текущем сезоне? С каким персонажем Вы пошли бы пить пиво? А охотиться на акул?

И т.д.


Аня26.02.2002 16:43:23

Лайза, а вот ты почему тут выбалтываешь все женские секреты? А? Для чего и зачем? И какие у тебя при этом глаза?


Лайза26.02.2002 16:40:55

Африканец,

А почему ты так уверен, что женщины всегда выбалтывают внезапно-эмоционально? Потому, что у них при этом широко открытые наивные глаза?


Татьяна Толстая26.02.2002 16:31:52

(политкорректная версия Блока ниже...)


Агафья26.02.2002 16:31:01

Вообще-то под анонимной репликой должна бы стоять подпись "Татьяна Толстая".


Старый Русский26.02.2002 16:20:21

Оказывается, председатель российской антидопинговой комиссии на олимпиаде - академик Дурманов. Ей-ей, не вру!

Да что же это за наваждение: министр науки - Дундуков, министр антидопинга - Дурманов...


Африканец26.02.2002 16:16:47

Вот под ёлочкой сидит
очень странный индивид:
некропедотрансвестит.
У него ужасный вид,
он, наверно, ядовит.


Старый Русский26.02.2002 16:10:40

Стоит на горке индивид.
Стоит мороз трескучий.
У индивида ... стоит
Так, на всякий случай.


Атеист26.02.2002 16:07:21

Лайза,

выcокий результат Шона - это не из-за болтливости, а ввиду применения высоких технологий a'la MS. Сначала выпускается бета-версия реплики, полная багов, а затем серия из 10-15 патчей к ней.

Кандид,

у нас кое-какой народ ездит покупать машины в Бельгию, на чем экономит процентов 10-20. Правда, это касается рынка подержаных авто (от 2-х лет и выше). Сигареты и алкоголь можно провозить беспошлинно в пределах норм личного потребления, которая варьируется от страны к стране. Например, для Швеции это 20 литров вина плюс литр крепкого на нос.

Вобщем, главное, чтобы не для перепродажи, как я понял.


Старый Русский26.02.2002 16:07:03

Оказывается, Лазутину и Данилову выпустили на дистанцию уже зная подозрительный результат допинг-контроля. Зато под лозунгом "мы их на на сто процентов отстоим".

И мне еще понравился пассаж:

"Но поверьте моему мужскому слову: ни на одном заседании не стоял вопрос об использовании допинга. Хотя мы прекрасно знали, что наши оппоненты его используют."


Сентябрь26.02.2002 16:04:57

Art Institute of Chicago, обязательно.


Старый Русский26.02.2002 15:55:20

Вот сейчас разговаривал со студентом: он, оказвается, собирается принять участие в каком-то медицинском эксперименте по тестированию мозга при помощи NMR-скана (ядерный магнитный резонанс, что ли?). То есть он будет в качестве подопытного кролика, т.е. его мозги будут тестироваться. Он сказал, что попросит на память картинку своего мозга. Я заметил, что нет необходимости проводить дорогостоющие эксперименты, поскольку я ему могу нарисовать картинку сразу же, безо всяких сканов. Он сказал, что это будет более изощренный эксперимент: сначала будут снимать картинку просто мозгов, а потом - мозгов при просмотре эротических картинок. Ну и возьмут разницу между двумя картинками, надеясь определить "эротический центр". По-моему, результат опять-таки очевиден.


26.02.2002 15:49:56

И наконец, совсем возмутительные стихи, наводнившие всю Россию:

Под насыпью, во рву некошенном.
Лежит и смотрит, как живая,
В цветном платке, на косы брошенном.
Красивая и молодая.

Здесь и смотризм, и разнузданный возрастизм, и любование поверженностью
лица женского пола, и выдавание тайно желаемого за действительное: он
представляет ее мертвой, так как мужчины ненавидят женщин и желают им
смерти, что опять-таки символически выражается в сексуальном акте, который
всегда есть насилие, порабощение и в конечном счете уничтожение. Не
пропустите ключевые слова: автор символически помещает ее в ров, то есть в
яму, могилу, а сверху еще примысливает насыпь, т. е. слой земли. Убил, в
землю закопал, и надпись написал: вот что он сделал. Упоминаются косы, т. е.
устаревший стереотип женской привлекательности. (М. б., намек: "волос долог
-- а ум короток"?!) "Платок" -- то же самое. "Цветной" -- не расовый ли
намек? Предлагаю следующую, политически правильную редакцию строфы:

На насыпи, в траве подстриженной,
Живой и радостный на вид,
Стоит свободный, не униженный,
Достойный, зрелый индивид.


Старый Русский26.02.2002 15:48:41

Африканец, ну надо же было тебе подыграть. А то обидно получается: выстраиваешь комбинацию - и никто не реагирует.

Прошу прощения за повтор. Что-то у меня интернет сегодня задумчивый. Наверно, это связано с ветром в 130 км/ч.


Старый Русский26.02.2002 15:46:42

<<если мужчина "выбалтывает" про себя какие-то "подробности", то делается это по трезвому рассчету и сообразно с целью>>

Ага, ишь как зацепило Африканца. Теперь еще было бы неплохо понять, какая у него цель, когда он трезв.

Впрочем, я и так знаю.


Алена26.02.2002 15:34:37

//какая у него цель, когда он трезв.
Впрочем, я и так знаю.

Старый Русский -
можно подумать, у тебя другая...


Африканец26.02.2002 15:32:46

Старый Русский,

ага, сработало!


Старый Русский26.02.2002 15:29:30

<<если мужчина "выбалтывает" про себя какие-то "подробности", то делается это по трезвому рассчету и сообразно с целью>>

Ага, ишь как зацепило Африканца. Теперь еще было бы неплохо понять, какая у него цель, когда он трезв.

Впрочем, я и так знаю.


female26.02.2002 15:23:57

А я ошибаюсь или кто-то в ВМ есть из Чикаго? Типа, Арк и К2?

Такая штука. У нас на работе намечается поездка на 4 дня в Чикаго. С пятницы по понедельник. Причем они божились субботу и воскресенье оставить нам полностью свободными. Хотелось бы эти два дня провести интересно и максимально насыщенно. Помнится, Итальянец когда-то давал советы, что нужно/можно успеть посмотреть в Риме в зависимости от наличествующего времени. Не посоветуете ли, что можно и что нужно увидеть в Чикаго за два выходных дня?
Спасибо.


Кандид26.02.2002 15:15:02

Старый Русский:

Они уточняли, что речь шла об одних типах машин. Хотя сравнивали, как я понял, в основном цены на малолитражки.


Африканец26.02.2002 15:05:21

Лайза,

ты упускаешь из виду такое важное обстоятельство, что если мужчина "выбалтывает" про себя какие-то "подробности", то делается это по трезвому рассчету и сообразно с целью, а не внезапно-эмоционально, как подобное делает женщина.


Старый Русский26.02.2002 14:44:20

Кандид, ты уверен, что ты правильно понял или они правильно объяснили? Может, имелось ввиду, что в Германии продаются самые дорогие машины (Мерседес, Ауди, БМВ), а в Испании и Греции - самые дешевые (Фиат-Уно и Жигули)? Если так, то это правда - достаточно пересечь границу.

Формально выпивку и сигареты возить нельзя, но не очень понятно, как ловить, поскольку все таможни ликвидированы. Что делают у нас: на хайвее, ведущем в Германию, километров за 10 до границы (где свернуть уже некуда), устраивают засаду и заворачивают все грузовики на "проверку документов". Причем делает это полиция (которая имеет право), а не таможня (которая нет). Я такое дело могократно видел.

Еще знаю, что в Кале оборудованы в старых пакгаузах оптовые магазины для англичан. Они типа садятся на Ховеркрафт, выгружаются во Франции, закупают выпивку и сигареты, и немедленно отбывают домой. А потом тогруют товаром на английских блошиных рынках.


Кандид26.02.2002 14:22:49

Старый Русский:

Сказали, что в Испании, Греции и Финляндии самые дешёвые машины. А самые дорогие в Германии.

А с алкоголем что ж - тоже надо платить пошлины? Ужас. Что ж это за интеграция, когда основа основ поделена на куски?

Хотя в Штатах ситуация с машинами по сути такая же. Но хоть выпивку и сигареты можно возить туда-сюда. И ещё аппаратуру.


Лайза26.02.2002 14:11:02

//Хотя, если будут подозрения в неадекватной реакции - согласую. Тогда будет проблема с неразглашением секрета, ну да и женщины могут тайну хранить.

serge //

Откуда этот миф про большую болтливость женщин, не понимаю. Хотя бы на статистику посмотреть африканскую - идут ровно, 50/50. Причем Африканец и Шон выбалтывают про себя множество интимнейших подробностей, а Алена,(например), хоть и занимает топовые позиции, молчит, как партизан. И кто после этого трепло?!


Старый Русский26.02.2002 14:10:13

Кандид, нет, это не так. У стран ЕС осталось возможность независимой политики в областях сигарет, алкоголя, машин, бензина и чего-то еще. То есть купив машину в Германии, ты заплатишь все пошлины (и даже еще больше) при регистрации ее здесь.

Кстати, я совсем не уверен, что в Испании дешевые машины.


Кандид26.02.2002 14:04:15

Прослушал новость о том, что в Европе по разным странам разные цены на автомобили. Стало интересно - ведь в рамках Евросоюза таможенных барьеров нет, значит можно купить машину в той же дешёвой Испании и потом без всяких доплат зарегистрировать в дорогой Германии. Нет?


Лайза26.02.2002 14:02:29

Опасное дело ты затеял, serge. И меня пугает, как доверчиво ты слушаешь эту ехидину Пью. Ему-то что, не его будут бить сумочками.


BM200026.02.2002 13:56:30

"Мальчик, ты тормоз?"
А где раздают кинематографически-духовную близость? А то я выпал из жизни на несколько дней, а теперь только отголоски нахожу. Или это кто-то оговорился?


serge26.02.2002 13:47:53

>>Я представил себе, как на меня направляют камеру и спрашивают "А скажи-ка, что ты думаешь о начальнике?". Ответ будет примерно таков: "А пошел-ка ты в ж.">> (Африканец)

Ну дак можно будет попросту вырезать из реплики все, кроме "в ж."
И все будет ок.


Слепой Пью26.02.2002 13:35:00

Только после признания судом по результатам специальной экспертизы.


serge26.02.2002 13:26:39

Слепой Пью
Производство и распространение порнографии.


Слепой Пью26.02.2002 13:23:42

Ну нафиг. Лучше напоить их как следует шампанским с водкой и устроить конкурс на художественное съедание банана или танцев на столе и снимать. Но им не показывать, а распространять только среди мужской части и небесплатно.


Старый Русский26.02.2002 13:18:41

Нашел я в итоге, откуда взялись цифра "417" и выражение "единогласно". Нашел, правда, с трудом, поскольку и постановление, и заявление президента какаим-то магическим образом испарились с новостных сайтов. Я так же не поленился и загрузил "Думское Обозрение" (с официальной страницы госдумы) за 22 февраля - но там про постановление нет ни слова.

Впрочем, какая разница: и "361", и "417" отличаются не так уж и сильно. Во всяком случае, за текущий президент избран куда меньшим большинством (которое, если разобраться, меньшинство).


serge26.02.2002 13:15:10

Да, с этими сьемками я уже обжигался, теперь ученый :)
Три года назад на 8-ое марта я ходил по институту с фотоаппаратом за спиной, а потом бац! - фотографировал. Потом бегал по всем лестницам, отрывался от хвоста. Хорошо, что они быстро бегать не могли, в юбках путались.
Потом мы им песни на кассете пели, и поздравляли с международным женским днем имени Клары Цеткин, а потом кассеты на память раздали.
На прошлое 8-ое марта я извратился над фотографиями морфингом, конечно, по большей части корректно - к примеру, женщина превращалась в саму себя, но в цветах и венком на голове. Была пара потенциальных проблем. Например, где итоговой фотографией была танцовщица с бразильского карнавала (но с зафотошопленым лицом сотрудницы), такая вся в перьях и звездочками на больших грудях :) - естстественно, согласовал с "жертвой". Она вообще встала, в момент трансляции ролика, и продемонстировала, что она тоже самбу могет.

Так что само собой, снимать буду не тайком, а вообще стационарно. Навешу контрастный задник, будут садиться за стол, перед камерой, напомаженные, все дела.
Вот только что я потом с этим сделаю - того им знать не надобно :)
Хотя, если будут подозрения в неадекватной реакции - согласую. Тогда будет проблема с неразглашением секрета, ну да и женщины могут тайну хранить.


Африканец26.02.2002 13:12:47

Я представил себе, как на меня направляют камеру и спрашивают "А скажи-ка, что ты думаешь о начальнике?". Ответ будет примерно таков: "А пошел-ка ты в ж."

В общем, снимать без ведома - неэтично, а снимать с ведома - ничего не снимешь - людей, которые стесняются и боятся камеры, как минимум половина.


Аня26.02.2002 13:11:02

serge. А про закон, как раз очень хороший старый фильм "12 рассерженных мужчин" (почему у него такой рейтинг низкий был? мало кто смотрел или?). Детектив, происходящий в одной комнате, где заседают присяжные в деле об убийстве. Все заседатели уверены в виновности подсудимого. Все кроме одного. А к концу фильма его оправдывают.
Будет возможность, посмотри.


Слепой Пью26.02.2002 13:07:31

неверное толкование и применение закона есть его нарушение и следовательно преступление.
По моему у тебя есть ощущение, что Дух закона это нечто интуитивно понятное и врождённое прямо в человеческую особь, и что честный человек всегда в состоянии (возвращаясь к спору) прочувствовать виновность. Ага. В той же мере, в какой каждый человек считает себя способным оценивать деятельность профессионального педагога, врача или политика. Но это лишь впечатление.


Аня26.02.2002 13:05:31

А вариант со сьемкой, когда женщина не знает, что ее снимают, действительно, м-м-м, на грани. Старый Русский прав. Остальные варианты вполне ничего. Хотя зависит от того, что будет снято и от чувства юмора пациенток, в смысле клиенток..
(ничего кнструктивного не придумала, только критика)


serge26.02.2002 12:59:13

Слепой Пью
Первые два технически сложно, да и по стилю не подойдут. А последние три - скопировал себе. спасибо!

Насчет законов. Правда, в последний раз. :)
Описанные мной случаи - не _беззаконие_, а самое что ни на есть _з а к о н и е_.
Он совершил убийство, и по таким-то статьям, по таким-то параграфам, и по таким-то указам президента - он приговорен к освобождению от отвественности. Если ты попытаешься найти закон, который был нарушен - то не найдешь.


Старый Русский26.02.2002 12:50:56

serge, ты вступил на опасную дорогу: снимать женщину тайком, а потом показать съемку всему коллективу. Тебе за это дело разорвут на кусочки: по крайней мере 50% снятых будут очень недовольны, а остальные будут просто в ярости.

Ни в коем случае не делай съемку секретной. Дай женщинам возможность подкраситься, подмазаться и вообще одеть лучшую кофточку. И договорись с ними о таком формате (например): ты включаешь камеру, задаешь вопрос, на который надо отвветить. Причем камера включена все время, начиная с твоего вопроса - но только 2 минуты, из которых будет смонтирована 1-мин композиция. А дальше, разумеется, все дело в вопросах. Скажем, известной подхалимке можно задать вопрос, что она думает про начальника. Только ни в коем случае не надо спрашивать мнение женщин и женщинах же!


Слепой Пью26.02.2002 12:47:53

Н-да.. но перед демонстрацией всем в качестве сюрприза следует всё-таки показать каждой ей самой одной, что бы она дала согласие на испонение шутки перед всеми. иначе могут случиться серьёзные и ненужные обиды - кто-то глупо выглядел, кто-то говорил слишком личные вещи, которые не сказал бы ни за что, зная, что его снимают для показа всем.


Слепой Пью26.02.2002 12:43:41

serge - с присяжными он бы и до суда не дошёл. А неисполнение закона оно и есть самое серьёзное преступление. рассматривать беззаконие как свидетельство вредности существования законов - на мой взгляд - неверно.


Слепой Пью26.02.2002 12:41:19

Можно попросить охранника непустить на работу кого-нибудь из новеньких, неузнавая. Это заснять. А когда он позволит ей позвонить к начальству для получения потверждения - включить на этом аппарате громкую связь и записать текст самоидентификации в диалоге с неузнаванием её начальством. ("Я Лена Ковалёва же! Я же в ОТИЗ уже полгода работаю! Иван Иваныч - вы что, разыгрываете меня? и т.п.").

Предупредить работницу, что должны позвонить из рекламного агенства и попросить поддержать разговор. Снимать, как она будет рассказывать, какая великолепная у вас фирма.

Сговориться мужчинам оглядывать с удивлением одну из сотрудниц. и спрашивать не сменила ли она причёску, не подкрасила ли волосы, не сделала ли завивку. Попробовать подловить на рассматривании себя и прихорашивании.

Во время перекура спросить почему она курит именно эти сигареты. Подать как рекламу.

Спросить про то как учатся дети, если поведётся и станет рассказывать обыкновенное житейское о своих детях - снимать как для объявления о знакомстве.


serge26.02.2002 12:27:02

Это я так часто пишу, или все остальные так редко?
Пойду прогуляюсь.


serge26.02.2002 12:24:42

Еще можно посадить парочку, и раскрутить на диалог о содержании домашних животных. Могут получиться забавные моменты.
"Этих собак нужно кормить специальной едой!"
"Каждое утро тыкался мне мордой, гулять просился"
"А ты его на ночь на кухне запирай"
и т.д.


serge26.02.2002 12:15:42

Африканец
А вот "не прелюбодействуй" как раз в Ветхом завете, по-моему, и написано. Уж для монахов, казалось бы, закон.


serge26.02.2002 12:13:04

Африканец
Да, наши, обычные законы. Российские. Если тебя будут бить умело, то ты ничего не докажешь. Значит, запрещено бить неумело. А насчет "умелых" в законе не написано.
Или вот с год назад у нас был случай. Убийство на дискотеке, полтора десятка ножевых ранений, квалифицировали как "убийство по неосторожности", начислили пару лет, но сразу же, в том же тексте, сняли "по-амнистии". Бычара даже полдня не сидел, даже в КПЗ (ходил под подпиской о невыезде).
И ведь все по-закону! В приговоре перечислены куча статей. Вот по духу нельзя убивать. А по букве - можно. Нужно только хорошего адвоката иметь, который в этих буквах, как рыба в воде.
Вот в этих случаях я и говорю, что судить надо не по букве, а по духу. Те же присяжные вряд ли бы его оправдали.


serge26.02.2002 12:03:44

В общем, нужна помощь вот в чем.
Делаю "стенгазету" на 8-ое марта. В числе прочего на каждую женщину нужно снять небольшой видеофрагмент. Остановились на следующем варианте - чтобы это было интервью, или просто монолог, похожий на те, какие оставляют одинокие женщины в агенствах знакомств. Причем женщины, в момент сьемки, не должны об этом догадаться, иначе не смешно будет.
Вот с вариантами на каждую женщину проблема. Я придумал несколько, но мало. Типа: просим женщину перед камерой рассказать о самом противном мальчишке из ее двора, в детстве.
А потом я накрываю все подходящие слова - пиками (пик!), типа девушка с невинным выражением лица, увлеченно так, матерится как сапожник, и по существительным, и по прилагательным.
Или. Устанавливаю камеру, незаметно включаю, в этот момент меня вызывают, якобы по делу (Помоги стол вытащить!), я говорю - минутку, и исчезаю. Девушка одна. Представьте себе интервью с саморекламой, где девушка две минуты молчит, чешет нос, и вздыхает.

В общем, помогите, а?
Все, что угодно, в пределах Adobe Premier, лишь бы было забавно, и не обидно.


Слепой Пью26.02.2002 11:52:32

Ну тогда 417:120000000, ибо те, кто не голосовал "за" из принципа не избирались депутатами.


Африканец26.02.2002 11:50:40

serge,

монахи в первую очередь подчиняются Ветхому и Новому Завету.

Да, кстати, что это за закон такой, буква которого позволяет прессовать свидетелей?


serge26.02.2002 11:47:59

Африканец, Слепой Пью
Ну я говорю про тот закон, которому эти монахи подчиняются. Наверное, это Ватиканские монахи (отдельное образование), иначе они бы не смогли сказать "сами разберемся".
А по сути ведь все верно я сказал?

Кстати, нужна помошь. Щас изложу.


Старый Русский26.02.2002 11:45:59

"в доступном мне печатном источнике цифра голосования в Госдуме приводилась как 417:0. Каковой результат я и назвал единогласным. У тебя другое определение единогласности? "

Pero, мне даже как-то неловко указывать такому большому знатоку внеморальности международной политики как ты, что есть еще один метод голосования, кроме как "за" и "против". Называется "ногами". Метод применяется, в частности, когда голосование предлагается по вопросам типа "ты все пьешь по утрам коньяк или уже перестала". Упомянутый вопрос я отношу именно к таким.


Алена26.02.2002 11:30:25

//переспросив: "Вы уверены, что задали умный вопрос?"

СанитарЖеня -
и тональность ржания будет зависеть от ответа! При ответе "да" ржание будет издевательским...


Пингвин26.02.2002 11:29:16

СанитарЖеня, я, кажется, знаю следующий вопрос Гуингма.


Мяугли26.02.2002 11:17:50

Что за неделька - Клинтон приехал, а завтра королева с принцем Филиппом ожидается здесь. Что это всех вдруг потянуло в наш медвежий уголок на краю света?


СанитарЖеня26.02.2002 11:13:48

Алена!
Разумеется, но сначала переспросив: "Вы уверены, что задали умный вопрос?"


Алена26.02.2002 11:11:07

//будет отвечать лишь на умные вопросы, а на прочие реагировать ржанием...

СанитарЖеня -
причем сделать это очень просто! Она будет ржать на все...


Пингвин26.02.2002 11:08:23

С.П., не путай. цц - это муха. ЦЦ - компилятор.


СанитарЖеня26.02.2002 11:04:04

Если yahoo это Гулливеровские йэху, то не запатентовать ли поисковую систему "Гуингм"?
Которая будет отвечать лишь на умные вопросы, а на прочие реагировать ржанием...


СанитарЖеня26.02.2002 11:02:21

Резонер!
withdrawal syndrom ("синдром отмены")
это более общая вещь, нежели похмелье. Он возникает и при резком уменьшении дозировки лекарств или их отмене.


Слепой Пью26.02.2002 10:57:04

Интереснее другой вопрос - откудова появилась прибыль у производителей мясо молочных. Свободный рынок по тем же ценам стал в три раза больше покупать их продукции? Таки ЦЦ кусали биржевых маклеров или хозяек на ихом колхозном рынке?

Serge - это ты про какой закон говоришь?


Африканец26.02.2002 10:43:15

Вот, прочитал изящное определение выступления команды России на играх:

"Несмотря на некоторые признаки фиаско, они не стали провальными для команды. "


Африканец26.02.2002 10:42:17

serge,

В законе написано про извращения значительно больше, чем про нарушение целибата. За гомосечество в свое время спалили Содом и Гоморру.


serge26.02.2002 10:31:59

...свидетеля запрессовали... - и вот они показания. (SSSS)

Это само собой, у меня с этим противоречий нет. Свидетеля прессовать нельзя не потому, что это якобы запрещено буквой закона, а потому (о чем я и говорю) - что это противоречит Духу закона (адекватное наказание за _совершенное_ преступление).
А буква закона как раз прессовать свидетелей разрешает. Если прочитать закон внимательно, по слогам, то оказывается - он запрещает оставлять следы на теле.
Еще пример - с монахами-католиками Львенка. Вот у них в библии записан закон "не прелюбодействуй". А и тут нашли выход - это про женщин написано, а с мальчиками можно. Это уже не прелюбодеяние, а извращения. А про извращения в законе ничего не написано.

Суть закона - запрещает, а буква - позволяет. Вот в этом смысле я против буквы.

Попадем вот в милицию в неудачное время - прессовать будут обоих. Тебя - по закону, а меня - нет. :))


Мяугли26.02.2002 10:11:36

Pero,

А жизненный цикл у мух це-це какой продолжительности? Идея в том, что стерилизованные самцы не сразу выпускались, а в течение 3 лет. Допустим, что какая-то пропорция А1 самок спаривается со стерильными самцами и остается бесплодной, тогда как В1 самок (В = 1-А) откладывают яйца. С учетом нормальных факторов смертности численность следующего поколения мух будет уменьшена. Если выпустить столько же самцов для спаривания с поколением G1, сколько было выпущено для спаривания с поколением G0, то A1 < A2, то есть увеличивается пропорция бесплодных самок в популяции. Процедуру добавления стерильных самцов надо повторять до тех пор, пока популяция не достигнет уровня, когда она уже не будет в состоянии поддерживать свою численность. Можно написать модельку, которая будет все это описывать.


Африканец26.02.2002 09:54:31

А четыре за раз у нас только СТарый Русский выпить может. Я так и две-то с трудом.


Африканец26.02.2002 09:53:20

Во, чтобы не было алкоголизма, надо не предпринимать неудачных попыток завязать. Разумно.


Air Kana #426.02.2002 09:52:32

http://kana-4.narod.ru/Kana-4.index


Африканец26.02.2002 09:50:39

Sean,

достоверно тебе Леонидыч скажет, но, насколько я знаю, у чехов ударение всегда на предпоследний слог. В этом случае получаем "бЕхер", но "бехерОвка".

Только по моим ощущениям ударение у них не такое четко выраженное, как у нас, у них есть система долгих и кратких гласных, которые с ударными/безударными не совпадают. Русскому человеку выговорить достаточно трудно. При этом бывают слова, отличающиеся только долготой гласных.


Pero26.02.2002 09:09:24

С мухой у меня остается неопределенность.

На сегодня откланиваюсь.


Пингвин26.02.2002 08:47:15

А. Впрочем, сутяжничеству на осенней олимпиаде самое место. Правда, тут наши полосатые друзья будут обыгрывать весь мир ещё долго.


Резонер26.02.2002 08:45:54

Есть такой жук, скарабей. Он ходит, собирает навоз, скатывает ео в шарики потом с аппетитом ест.
Очень мне его кто-то напоминает.

Ладно, спокойной ночи всем.


Резонер26.02.2002 08:44:05

Sean,
может и помереть, человек с синдромом-то. В общем, зависит от продвинутости алкоголизма.

Pero,
торжественно заверяю тебя: да, колебания системы хищник-жертва должны происходить.
8 млн мух выводят в лаборатории. Они быстро плодятся.


Алена26.02.2002 08:43:21

//Это зимний или летний вид спорта?

Пингвин -
ну как не стыдно такие вопросы задавать? Осенний, разумеется!


И пойду я уже...

А про мух очень хочется предположить, что у них получается стерилизованное потомство...
("А у него это <бесплодие> наследственное. У них вся семья такая - и мать, и отец, а он больше всех")


Омар Хаям26.02.2002 08:42:51

Чтоб богу угодить, глушить полезно ропот.
Чтоб людям угодить - полезен льстивый шепот.
Пытался часто я лукавить и хитрить,
Но всякий раз судьба мой посрамляла опыт.


Пингвин26.02.2002 08:38:19

Этот мудак опять перекрасил ВМ. Точно, его кейджиби забросило.


Пингвин26.02.2002 08:32:54

С.П.:
>Агрофобия. редкое расствройство, но тем не менее удостоившееся отдельной классификации.
Это зимний или летний вид спорта?


Sean26.02.2002 08:32:17

Ну и Спокойной Ночи Вам!


Pero26.02.2002 08:31:55

Резонер,

мое сомнение в том, что для эффективного давления на поголовье необходимо запускать холостых самцов каждый год, не прерываясь. На Занзибаре, как можно понять, последние 4 года программа свернута. Охотно допускаю, что эти 4 года занзибарцы живут припеваючи, не болеют. и стада их тучны и нивы колосятся. Но муха же не исчезла. Ее поголовье только снизилось. Колебания хищник-жертва должны происходить?

И где они берут самцов для холощения? Неужели возможно поймать 8 млн мух?


Sean26.02.2002 08:31:33

Резонер, но, в общем, спасибо за ответ. То есть, японимал, что слово похмелье, похоже имеет два смысла, но почему-то этот вопрос так и не выяснял.


Sean26.02.2002 08:29:13

Резонер, в смысле, обычный упадок сил и настроения с бодуна имеет все-таки другой механизм, или обычный упадок сил - это и есть тот самый withdrawal syndrom, а были когда-то светлые времена, когда у меня по утрам только голова болела?

Я, выпив после долгого перерыва за раз столько,сколько выпил сегодня, испытывал бы упадок сил и настроения весь следующий день. опохмелка немного подняла бы мне силы, но продлила и усилила бы в результате эффект.
А человек с сндромом в отличе от меня без опохмелки после суток воздерджания будет чувствовать себя все так же плохо?


Резонер26.02.2002 08:19:12

Sean,
похмелье - это не просто головная боль с утра. В оригинале сказано withdrawal syndrom, этот термин точнее. Похмелье - это состояние, в котором ощущается упадок сил и настроения, и ликвидируется он (упадок) только приемом дозы алкоголя ("Никакой пирамидон вам не поможет, а .... две рюмки водки с острой и горячей закуской....")

Это состояние имеет биохимическую причину - организм не в состоянии использовать обычный путь получения энергии, из глюкозы, а нуждается в спирте - не для того, чтобы снова опьянеть, а как горючее. И вот это уже опасно.


Sean26.02.2002 08:17:20

... уже свсем мало.


Sean26.02.2002 08:16:09

... совсем мало.
Это тот текст, который латиницей вышел.


Sean26.02.2002 08:15:40

А почти весь ВМ попадает во вторую категорию.
Просто потому что русские, и за раз,хзоть иногда, даже малопьющие выпивают больше 4-х.
Вот, девушка та, вечером выпила меньше четырех, а с утра явно больше. А остальные- вечерои по 11 с прицепом, а утром e;tcjdctv vfkj/.


Резонер26.02.2002 08:13:16

Pero,
я это не очень хорошо понимаю. Попробую порассуждать.
Идея в том, что такой способ борьбы - единственный, который уничтожает строго один вид. Полностью истребить цеце невозможно, а поддерживать на низком уровне таким способом можно.
При этом, если численность снижается, то запуск N стерильных самцов оказывает бОльшее действие. Система с положительной обратной связью.


Sean26.02.2002 08:12:15

Резонер, а что такое похмелье?

В смысле, не надо смеяться,я имею в виду, после бутылки водки, вроде даже у полного трезвенника голова болеть будет. А я выпив после перерыва исптываю явно болший бабалас, чем если перед этим тоже выпивал.

Ваше здоровье!


Sean26.02.2002 08:09:53

Pero, так это небось и есть временная мера. Интеречсно, правда,в таком случае, утроившееся производство молока, удвоившееся производство говядины, появление достаточного количества навоза для удобрения полей, принесли больше, чем 5 миллионов долларов?


Pero26.02.2002 07:59:25

Биологи, поясните такой эпизод.

Канадский энтомолог Арнолд Дик работая по ООНовской программе борьбы с мухой це-це в течение трех лет, с 94-го по 97-ой годы, ловил на Занзибаре самцов це-це, стерилизовал их облучением кобальта-60 и выпускал. Всего было стерилизовано и выпущено 8 млн стерилизованных самцов. В результате на острове утроилось производство молока, удвоилось производство говядины, появилось достаточно навоза для удобрения полей. Вся трехлетняя работа обошлась в 5 млн. За свою работу Дик был в прошлом году удостоен Ордена Канады.

Это факты. Вопрос. Разве эффект стерилизации части самцов не будет носить только временного эффекта в снижении поголовья? Да, рождаемость упала, но зато появилось куча отличного корма в виде коров и лошадей. Значит поголовье це-це должно очень быстро восстановиться до своего равновесного уровня и даже с перехлестом.

Что я понимаю не так?


интересно стало26.02.2002 07:47:36

А если неделю не пить, а потом недельную дозу "умеренного употребления" за вечер выпить - это как будет называться?


Алена26.02.2002 07:44:30

Непонятно... Рискованное употребление они определяют чисто по количеству? У кого-то, может, и с меньшего количества уже возникают проблемы, соответствующие злоутреблению или вообще зависимости... Странно все это...


Резонер26.02.2002 07:34:50

Мяугли,
вот, нашел. Они называются Cycliophora и располагаются рядом с коловратками, щетинкочелюстными и плоскими червями.

Об алкоголизме - полезная классификация:

Moderate drinking: equal to or less than two drinks a day for men and equal to or less than one drink a day for women.
Умеренное потребление - не более 2 доз (доза = 45 г крепкого или эквивалент (бокал вина, кружка пива) в день для мужчин, 1 дозы для женщин.

At-risk drinking: more than 14 drinks per week or 4 drinks at one sitting for men and more than seven drinks a week or three drinks at one sitting for women.
Рискованное употребление: больше 14 доз в неделю или 4 доз зараз для мужчин, 7 и 3 для женщин.

Alcohol abuse: one or more of the following alcohol-related problems over a period of one year: failure to fulfill work or personal obligations; recurrent use in potentially dangerous situations; problems with the law; and continued use in spite of harm being done to social or personal relationships.
Злоупотребеление: одна или более из след. проблем в течение года: невыполнение рабочих или личных обязательств (интересно, супружеские включаются? - прим. Резо); неоднократное употребление в потенциально опасных ситуациях; проблемы с законом; продолжение употребления, несмотря на вред, наносимый социальным или личным отношениям.

Alcohol dependence: The individual experiences three or more of the following alcohol-related problems over a period of one year: increased amounts of alcohol needed to produce an effect; withdrawal symptoms; drinking more over a given period than intended; unsuccessful attempts to quit or cut down; giving up significant leisure or work activities; continuing drinking in spite of the knowledge of its physical or psychological harm to oneself or others.

Алкогольная зависимость: три или более след. проблем за год: увеличение дозы, необходимой для эффекта; похмелье; выпивание большего кол-ва, чем собирался (ну, это для американцев; русские или японцы(!!) никогда не знают, направляясь в бар, сколько они примут - прим. Резо); неудачные попытки завязать; заметное сокращение рабочих дел или видов отдыха; продолжающееся употребление, несмотря на понимание наносимого себе или другим вреда.


Некоторым советовал бы подумать. Себе я намерял "рискованное употребление".


Pero26.02.2002 07:19:53

Резонер,

твои подозрения напрасны. Подозревать нечего. Это подзуживание самой чистой воды. На манер болельщицких криков на трибуне.


удивление такое26.02.2002 07:19:04

<<<сколька раз моя реплика попадала между резонеровской "жопа", ничто не сбылось.

бюрг, ну ты нашёл между чем загадывать.


Резонер26.02.2002 07:15:48

Pero,
твои слова вызывают у меня подозрение в подзуживании.

Мяугли,
ну, факт (про Альцгеймера) в ВМе широко известный. А вот за ссылку - спасибо.


Pero26.02.2002 06:48:11

Алена,

есть ли у тебя в творческих планах удержание лидирующей позиции впереди бостонской двойки?


Алена26.02.2002 06:34:17

Привет ВсеМ!


Pero26.02.2002 06:30:17

Результаты статистики за 4-ый квартал вызывают у меня удивление и подозрение в подсуживании. Я как-то был твердо убежден, что основным треплом окажется Sean. А он даже в призеры не попал.

Своим результатом я удовлетворен - стойкое снижение показателей по сравнению с предыдущим кварталом как по байтам, так и по репликам. Это значит, что я стал больше времени уделять работе и личной жизни.


Sean26.02.2002 06:28:29

Ага, с правильным тоже не вышло. Ну ладно одного эксперимента с меня хватит.


Sean26.02.2002 06:27:09

тест, ты не совсем правильный. Я извиняюсь, сейчас сделаю правильный. Больше не буду.


Pero26.02.2002 06:25:25

Старый Русский,

в доступном мне печатном источнике цифра голосования в Госдуме приводилась как 417:0. Каковой результат я и назвал единогласным. У тебя другое определение единогласности?


Sean26.02.2002 06:14:36

ВизК,а такойэффект дает именно он? А если это давно известно,неужели это сложно починить?


ВизК26.02.2002 06:13:00

Звиняйте, это я не нарочно. Знак "=" в конце URL ссылки опять всё раскрасил.


Sean26.02.2002 06:12:38

Мяугли, поймать коал и подарить другой стране!Или даже многим. Пусть сами разбираются.


ВизК26.02.2002 06:11:47

Sean

Мне эта Бехеровка встрячалась в бутылках разной формы и с разными этикетками. А вот был ли различный напиток внутри - не знаю, все не пробовал.

Вот и на Яхе-шоппиг тоже есть парочка разных с виду.


Sean26.02.2002 06:08:43

ВизК, да, спасибо. Только я там никаких вариантов пока лазил не нашел,и это подтвердило предположение, что их нет, правда не доказало.


Pero26.02.2002 06:08:20

Приветствую всех присутствующих!

Олимпийская лихорадка продолжается. Канадская лыжная федерация подает протесты во все места с требованием отнять у Лазутиной и Даниловой их золотые и серебряные медали за 5 км из-за их последующего допинга. Вопрос на сообразительность: кто в той гонке занял 3-ье место?


Sean26.02.2002 06:06:26

Граганьяру, это мне уже пришло в голову - что они уже это делают. Только численность растет, так что плохо делают (начал делать - так уж делай чтоб не встал(с)А.Галич). А во-вторых, я конечно имел в виду другие методы. Например разрешить заводить не более одного ребенка. Тогда численность в геометрической прогрессии начнет падать.

Мяугли
1) перевезти в другое место, подходящее для коал, где их популяция вымерла.
2) привычка думать, что охота на редких зверей - плохо. Все-таки "прореживание"всегда воспринимается иначе.Ну и, то, что говорил Граганьяру.
3), ну, тогда наверное нет.То есть если они расплодились не благодаря неким искусственным мерам, то это ничем не отличается от обычного дикого леса, где разрешена охота, и охотники заняли нишу хищников.
Хотя если это место будет превращаться в ферму - коал будут разводить,а охотники отстреливать, то это уже будет не дикое место,а...
4)ну, наверное так и есть.


Мяугли26.02.2002 06:03:15

ВизК,

Рационально я это все понимаю, экономическую сторону. И да, отстреливать все равно придется. Так что скорее Граганьяру прав. Могу себе представить, что у настоящих австралийцев это еще больше протеста вызывает - приедут какие-то извращенцы, которые будут получать удовольствие от убивания совершенно беззащитных зверюшек - символов Австралии.


Sean26.02.2002 05:57:53

А что это мы все так серьезно бросились отвечать? Вопрос-то, вроде бы, риторический был.


Граганьяру26.02.2002 05:57:53

>Кстати, я вот давно думаю, что правительствам следует договориться,и
>начать снижать численность популяции людей. По-молему несколько
>миллионов - в самый раз.
Sean,
для этого правительствам и договариваться не нужно...


ВизК26.02.2002 05:57:28

Sean

Я тебе ссылку давал. Там все варианты Бехеровки описаны.


Мяугли26.02.2002 05:56:07

Sean,

1) Как?
2) Неа, вряд ли - ведь само прореживание популяции не смущает
3) Это не заповедник
4) Вот это возможно. Собственно ценность коал как раз в том, что они (как и другие австралийские зверюшки) туристов привлекают.


Sean26.02.2002 05:55:39

//Зря внутренне протестуешь.
ВизК, колоритная вышла формулировка.

Мяугли,мой2-йпункт - это как раз в том числе то,о чем говорит Граганьяру.


ВизК26.02.2002 05:53:28

Мяугли

То есть, отстреливать их всё равно надо, как ни крути?
Ну так в этом случае, чем егерям за отстрел платить, лучше с охотников за то же самое деньги брать. Результат тот-же и деньги на хорошее дело будут. Зря внутренне протестуешь.


Граганьяру26.02.2002 05:53:08

>Но почему-то у меня (и я так понимаю, не только) какой-то внутренний
>протест. Вот и думаю - почему?

Мяугли,
может быть потому, что тебе не нравится идея, что будут тут приезжать всякие, коал отстреливать? Типа, они-то потом уедут к себе домой, а коал-то не вернешь?...
Или может быть это потому, что тебе не нравится сама идея того, что отстрел животного может быть для кого-то развлечением, приятным времяпровождением и тому подобным?...


Sean26.02.2002 05:52:18

Граганьяру, спасибо.


Sean26.02.2002 05:49:26

Мяугли,варианты:
1) лишних коал можно использовать более разумно.
2) по привычке к природоохране. (бессмысленно в данном случае)
3) потому что заповедник из заповедника превратится в ферму. По крайней мере будет смахивать. А это уже даже и этически немного не то.
4) неправильное воздействие на туристов всего этого. Тем более,что коала символ и тем более, что ее жалко - выглядит она так.

Кстати, я вот давно думаю, что правительствам следует договориться,и начать снижать численность популяции людей.По-молему несколько миллионов - в самый раз.


Граганьяру26.02.2002 05:46:54

>а в реальной жизни чехи ставили то на первый, то на второй?
Sean,
в реальной жизни -- как хотели, так и ставили. В каждом слове -- как это полагалось неведомыми мне правилами чешской грамматики.

>А насчет не пробовал - я правильно понял, что ты вообще не пьешь?
Почти не пью. Но иногда, за компанию, могу выпить бокал вина или кружку пива. Бехеровку пить не доводилось.

>И еще такой вопрос - а бехеровка выпускается только в одном
>варианте,или у нее могут быть разные вариации?
Спроси чего-нибудь полегче...


Мяугли26.02.2002 05:33:47

Вот какая штука - есть тут остров Кенгуру, классное место такое. Там живет популяция коал, численность которой превысила ту, которую остров может поддерживать. Около 30 тыс, а должно быть около 10 тыс. Хищников нет, так что придется их отстреливать, прореживать популяцию, а то все сожрут и тогда уж дохнуть будут. И вот поступило предложение - а чего, дескать, не продавать ли нам лиценции на отстрел коал туристам. И деньги вырученные пускать на всякие природохранные мероприятия, в частности н поддержание той же коальной популяции.
Вроде со всех сторон хорошее решение. Но почему-то у меня (и я так понимаю, не только) какой-то внутренний протест. Вот и думаю - почему?


Мяугли26.02.2002 05:22:56

Резонер,

Не, Cyclostomata - это bryozoa. Про новый тип я что-то смутно припоминаю, надо порыться в литературе. Хотя с современными попытками похерить всю линнеевскую систему классификации новый тип уже не смотрится так круто.

Во, нашла важную для ВМ информацию - алкоголь защитит вас и ваших близких от Алцгеймера


Sean26.02.2002 04:31:11

бюрг, ну, и что, ежели бы даже и вытаскивал? Все равно думаю-то не я, а они.
Ну да ладно, сейчас еще выпью Бехеровки, хорошо пошла.


Граганьяру, а в реальной жизни чехи ставили то на первый, то на второй? А насчет не пробовал - я правильно понял, что ты вообще не пьешь?

И еще такой вопрос - а бехеровка выпускается только в одном варианте,или у нее могут быть разные вариации? А то я ее раньше несколько раз пил,все в 96-м, и мне запомнилось, что у нее весьма приятный травяной, лекарственный вкус. А на этот раз оказалось, что она, при этом, еще и неожиданно сладковата. И если тогда от нее немно страшновато пахло лекарством, но выпить было приятно, то сейчас, как выпьешь, немножко от этой сладковатости тошнит. И только приняв по второй и распробовав находишь ее очень даже ничего.


Граганьяру26.02.2002 04:10:49

Sean,
чтоб я так знал... Если верить разговорнику, то ударение обычно приходится на первый слог, но в реальной жизни это наблюдалось далеко не всегда... А сам я этот напиток так и не удосужился отведать, так что поди знай...


бюрг26.02.2002 04:10:48

да рассказывай. пойди хер из штанов вытаскиваешь, нагляднае пособие, а потом: гыгыгы, они краснеют.


Sean26.02.2002 04:06:01

бюрг, так я и не думаю о них,я пытаюсь сообразить,как уларение ставить, и говорю - бехер...хер... а девушки думаю и краснеют.


Sean26.02.2002 04:04:23

Я вроде от москвичей слышал БехЕровка. Но с другой стороны - действительно,БехЕр - это не должно быть правильн\ым произношением немецкой,иличешской фамилии. Всеж не французская.

Кстати,на бутылке написано Jan Becher. То есть Ян.


бюрг26.02.2002 04:02:59

ВизК,

ударение на оба слога.

Sean,

меньше надо думать о половых органах.


Sean26.02.2002 03:58:39

Бюрг, нормально это как? БЕхеровка, или БехЕровка?
Я имею ввиду именно ударение.

А цитату из себя я правильную привел.Как вспомнил,что незнаю точно,как ударение стоит,и могу сказать неправильно,так и начал - бехер...хер... Это был результат этакого учительского комплекса, потому что обычнодажекогдаязнаю,что что-то говорю неправильно,то спокойно говорю,авот когда меня спрашивают "что это такое",а я понимаю,что не могу ударение правильно поставить - начинаю путаться.

Кстати,пью бехеровку за Твое Здоровье!


ВизК26.02.2002 03:57:27

бюрг

Дык Йозеф-то был бЕхер или бехЕр?


бюрг26.02.2002 03:53:34

ВизК,

БехЕревка, произносится с ударением, но без акцентирования.


ВизК26.02.2002 03:47:30

Sean

Если учесть, что название происходит от имени изобретателя, Карлсбадского аптекаря по имени Josef Becher, то должна быть "бЕхеровка"


Sean26.02.2002 03:43:21

//Боже, какой позор! Два раза в одном абзаце словосочетание
//"уточнить, правильно ли я..."
Резонер, даже в одном предложении! Ужас!


бюрг26.02.2002 03:43:16

Sean,
произнесится совершенно норманое: Бехеревка.


бюрг26.02.2002 03:41:41

Sean,
произнесится совершенно норманое: Бехеревка.


Sean26.02.2002 03:35:31

А вот, у меня еще такой вопрос, к Граганьяру и Лайзе, и всем прочим, кто знает. Где ставится ударение в слове "Бехеровка"?
А то уже несколько раз было - спрашивают у меня девушки, что это такое - а я говорю - БехЕр...БЕхер...БеХЕР...хер... БехЕровка это ....
В общем путаюсь. А выходит не очень благозвучно. И, опять же, девушек стесняюсь.

А еще мой товарищ с бодуна прочитал Becherovka как вечеровка. Про себя.


26.02.2002 03:30:20

===В этом сезоне Лайза нагрела Бюрга на сотню-другую километров в час===

А потом была дисквалифицирована. За допинг.


бюрг26.02.2002 03:26:02

---
Подать протест, что ли?
---

Филя, не выйдет. мы так с готовим, что судьи язык проглотят. чисто конкретно.


бюрг26.02.2002 03:18:23

Кандид,

---
В этом сезоне Лайза нагрела Бюрга на сотню-другую километров в час.
---

но это были такие часы. километро.


бюрг26.02.2002 03:12:33

Кандид,

Ходжа Насредин просрал, по своему обыкновению, гранд от ханжов. он независимый парень. а щас таких мочат.


SSSS26.02.2002 03:11:16

<<<<Он извибяться собирается или как?
Старый Русский>>>>

Это ты хорошо...


бюрг26.02.2002 03:09:32

Резонер,

кто мочет в реале, тот не понет дума. увы, но это так.


Sean26.02.2002 03:04:59

BaidA, тут ты меня не понял. Я говорил об изучении его в школе как иностранного - не украинцами, а русскими. Т есть,я понимаю, что это никому не нужно пока, к сожалению, поскольку и у нас и у вас сейчас жопа, но зато это была новая идея.
А вот по поводу преподавания украинскогов России украинцам и наоборот - ну здесь для меня все очевидно. То есть я считаю, что если где-то есть диаспора граждан, которые хотят, чтобы у них была школа с преподаванием в том числе на их национальном языке, или с преподаванием их национального языка, или и то и другое, то, если эта группа достаточно большая правительство обязано обеспечить им такую возможность. Как в России, так и на Украине. Вне зависимости от политической ситуации, и, таким образом, вне зависимости от поведения соседа/противника. Естественно государство может требовать, например, чтобы детям и государственны преподавали, это понятно, потому что это впрос заботы о том, чтоббы дети получили необходимое образование.
Это что касается государственных школ.
Такие вещи, как запрещение радиовещания на некоем национальном языке и преподавания его в частных школах, как довольно часто бывает - так было, например до 70-х в Бретани - эта практика в Бретани сменила чуть более раннюю, когда ребенка заговорившего на бретонском заставляли носить в течение некоторого срока на шее на шнурках свои башмаки - тогда еще в первой половине века деревянные - была у них такая фишка - иначе как полным м**измом я назвать не могу.


бюрг26.02.2002 03:03:18

Африканец,

не слушай их, у них полна жопа зубов.

я тут такой гриль присмотрел! в собственном соку, на свежем воздухе, сами рыбу сделаем.


бюрг26.02.2002 03:00:51

---
Теперь еще остается понять, почему Европа волнуется от Африканских выборов.
---

Аардварк,

тебе знкомо выражение "здравый смысл"?


Алена26.02.2002 03:00:24

Пойду я уже, пожалуй...
ВсеМ доброго ВреМени

Извини, Филь. Спааать хочу... И вообще уже вставать скоро...


Филя26.02.2002 02:56:08

А то в этой твоей реплике непонятно, у кого зубы-то в ЛСА должны быть? ////

Алена, поскольку с Мугабе я совсем незнакома и он мне как-то менее интересен... знаю, кого представлять.
То еще зрелище, доложу я тебе...

:)


Алена26.02.2002 02:51:22

//хочу посмотреть на выборы Мугабе. С жопой полной зубов!

бюрг -
ты не мог бы выражаться чуть более определенно? А то в этой твоей реплике непонятно, у кого зубы-то в ЛСА должны быть?


бюрг26.02.2002 02:48:35

---
дык, выборов Мугабе ведь не было тогда, вот и приходилось чем-то наполнять пустующий телеэфир.
---

йееееееееееес!!!!!!! хочу посмотреть на выборы Мугабе. С жопой полной зубов!


бюрг26.02.2002 02:44:55

----
И Европа заволнуется, вон опять Мугабе европейских наблюдателей не пустил.
----

а как же? у нас тут бундесвер худеть собрался. самым худым обещана служба за границей...


бюрг26.02.2002 02:40:38

Львенок,
---
Можно загадывать желание.
---

сколька раз моя реплика попадала между резонеровской "жопа", ничто не сбылось.


Алена26.02.2002 02:39:16

//куда котиться мир?

бюрг -
известно куда. И на самом деле это не так плохо - ведь то, что он туда катится, означает, что пока он еще не совсем там...


Алена26.02.2002 02:37:45

//человеческая глупость не имеет границ.

бюрг -
общая сумма разума на планете - величина постоянная. А население растет... ((с))


бюрг26.02.2002 02:29:42

Резонер,

---
Точно! Мах укусил бюрга жопой, полной искусственных зубов.
---

видел бы ты эту жопу. ты бы со страху умер бы.


бюрг26.02.2002 02:27:02

Резонер,

да человеческая глупость не имеет границ. Ну она действительно не имеет.


Резонер26.02.2002 02:25:29

Точно! Мах укусил бюрга жопой, полной искусственных зубов.


бюрг26.02.2002 02:23:24

Да нихера вы не понимаете в "тайне третьей планете". чистите зубы селиконавой кислотой и улыбайтесь жопой полной искуственных зубов.


Резонер26.02.2002 02:20:23

бюрг,
ты что такой сердитый? Тебе Мах тоже что-нибудь прищемил?


бюрг26.02.2002 02:18:54

---
Pero, ты ошибаешься. "За" проголосовало 359 депутатов при общем количестве в 450. Я про это писал, да ты не читал
----

вот меня щас волнуют 359 депутатов, да? пиздец. куда котиться мир?


Резонер26.02.2002 02:15:57

BaidA,
а так ты - против изучения русского языка? Сам пользуешься, а другим нэ трэба? Нехорошо.


бюрг26.02.2002 02:15:08

---
Если священник насиловал одного ребёнка много раз, то может оставаться себе священить, а если многих по разу - вот тогда уже ни- ни.
---

вешать гадов. как все же религия калечить человека. да бля ему полтиник жалко раз в неделю со всеми секс удобствами?


Алена26.02.2002 02:14:47

Резонер -
а вернешься ты тоже два раза?


Некто N.26.02.2002 02:13:31

Африканец,
Да я и не пытаюсь всю ерундовую литературу оправдать тем, что она детская. Есть просто дрянь, безотносительно к, есть просто хорошая литература, тоже безотносительно. А есть еще, на мой взгляд, "хорошая детская литература", которая, по взрослому счету, хорошей не является. Потому как слишком черно-белая, например, или слишком увлекающаяся военно-технически-футуристическими описаниями. А то дети друг другу пересказывают фильмы языком Оскара Уайльда. Им интересно, когда с ними говорят на понятном, а не на красивом и стилистически-безупречном языке. Я бы детскую литературу оценивал как хорошую, если она способствует дальнейшему приобщению к безотносительно-хорошей литературе, а плохой - если отбивает интерес к чтению. По этим признакам и моему с сестрой опыту, Булычев - литература хорошая!:)


SSSS26.02.2002 02:12:37

Африканец, ссылка на упорядоченную статистику по количеству реплик с ошибкой, там в конце лишние кавычки прилепились...


Резонер26.02.2002 02:12:05

Sean,
я, к сожалению, ухожу на время, но скоро вернусь!


Резонер26.02.2002 02:11:59

Sean,
я, к сожалению, ухожу на время, но скоро вернусь!


Резонер26.02.2002 02:09:27

Интересно...
"Известие о том, что олимпийский чемпион Солт-Лейк-Сити немец с испанским подданством Йохан Мюлегг одержал свои победы благодаря новому допингу  дарбипоэтину, вызвало всплеск негодования в Испании.
В результате опроса, проведенного мадридской газетой Мундо, выяснилось, что подавляющее большинство испанцев считает, что Мюлегг понес незаслуженно маленькое наказание"


BaidA26.02.2002 02:06:58

Sean :-) на здоровье! свiтле - це класика :-)

а на счёт языка ты правильно сказал

если Россия введёт изучение украинского языка хотя бы в приграничных областях, а также в так называемом "Зелёном Клине" т.е. местности за Уралом где компактно проживают большие украинские общины (туда ещё кучма недавно ездил), кстати лидеры тех общин уже давно добиваются национальных школ, но российские власти предпочитают их не слышать, так вот, в этом случае я буду только за изучение русского у нас, хотя бы в восточных землях


Sean26.02.2002 02:03:52

Львенок, на счет - "это я шутил" - это я конечно писал не видя твоей реплики. И это относилось скорей к занудности моей репоики, но в том числе и к "грязным и наглым инсинуациям".
Но прочитав Вашу, сударыня, реплику, я замечу, что уже пиша про наглые и грязные инсинуации, я понял, что придется извиняться. Так что извиняюсь. Инсинуации были не грязные. Так сказать - в чистом виде. (на всякий случай - :))
А утверждение я привел в той самой реплике. Это утверждение можно понять так, более того, обычно подобные утверждения следует понимать именно так, и с этой целью такое, обычно, и говорят. Так что можно сказать, что рууский язык - не в плане значений слов, и их логической связи, но в плане конструкций и идеом, диктует нам такое понимание этой фразы. Так что - утверждалось. В завуалированной форме:). Ты хочешь сказать, что ты больший специалист по завуалированным формам, чем я?

Резонер, а какие слова? Но, впрочем, определенно, я хотел сказать не то. Я хотел сказать - Ваше здоровье!

Предлагаешь -
подрацца((с)бюрг)?
За честь дамы?
Это дело святое((с)ВизК)


Алена26.02.2002 01:53:02

Резонер -
но вы-то знаете английский?


Резонер26.02.2002 01:49:59

Алена,
да какая разница, как переводится, если мы Тибетского все равно не знаем?


Sean26.02.2002 01:47:11

Алена, уже во сне. Но запасы у меня при всем желании раньше послезавтра не кончатся.
Львенок - предудущая реплика - это я шутил.

BaidA,у меня - свiтле, это потому, чтомы ее в качестве прицепа брали, и птому, что только его, светлое, продают в двухлитровых бутулках. Но, хотя я долго не соглашался со вкусом Оболони, хотя и находил его хорошим, но необычным для пива, я все-таки уже пришел к вывобу, что Украина за это пиво заслужила памятник. Вам удалось сделать пиво с весьма самобытным вкусом. Как Ирландии Гиннесс, но только, конечно вкус не настолько необычный.
И только Оболонь может простоять откупоренной сутки и после этого не испориться настолько, что я откажусь его пить.

Я вот, что, кстати подумал. Известно что крупным государствам обычно не нравится суверенитет отколовшихся частей. Извесно, что в первые года после отделения и для отколовшихся частей это больной вопрос.
Я, кстати, ничего против украинского суверенитета не имею. Известно также, что сторонники единства любят говорить о славянском единстве и дружбе. Так вот, модель дружбы с изучением украинского языка, как иностранного в школах, но зато с интересом и энтузиазмом - это хорошая модель дружбы без всякого неуважения и непризнавания суверенитета.
То есть, это не модель, но один из примеров проявления этой модели.


Львёнок26.02.2002 01:42:30

Sean,
что касается архивов, то спасибо, что ты об этом помнишь, и, так как, мне не хотелось бы злоупотреблять, то я могу вполне ограничиваться указанием времени интересующей реплики.
Занудства я твоего не боюсь, так как мне сейчас уходить надо. Но вот по поводу "наглых и грязных инсинуаций" Вы явно погорячились, сударь. Не соблаговолите ли пересмотреть своё определение моего высказывания? И заодно указать утверждение, в котором утверждалось, что кроме "Буль!" Вы ничего говорить не будете? В любой форме?


Алена26.02.2002 01:37:49

Резонер -
:-(
Пользуешься тем, что по-русски я тоже не могу высказаться с достаточной степенью лаконичности...


Резонер26.02.2002 01:36:48

Sean,
хочешь в глаз? Как ты смеешь говорить даме такие слова?
Ты, наверное, не то хотел сказать.


Резонер26.02.2002 01:32:54

Какой все-таки тибетский язык лаконичный!

Вот фраза:
Namkц gawa gyaden upang gungla reg

А вот перевод на английский:
May the celestially appointed Government of Gawa Gyaden achieve the heights of glory And increase its fourfold influence and prosperity


Sean26.02.2002 01:31:47

//Sean,
//я уже поняла, что с сейчас и до окончания запасов русской водки и
//украинской "Оболони" ты на всё говоришь "Буль!"
Львенок,кончатся водка и Оболонь, начнется Бехеровка. А ее 100 сантилитров, как на ней написано. И 38 градусов. Но то,что я буду говорить буль, не значит,что я не буду говорить ничего другого. Т есть утверждение,что я "на все буду говорить "Буль", предполагает - не по форме,но тем не менее по употреблению этого выражения,то есть конструкции в рсском языке - чтобольше я ничего говорить на обращенные ко мне слова не буду. А это наглые и грязные инсинуации,хотя и завуалированные. Просто та твоя реплика была бессодержательной и шутливой и не была репликой, которая может быть очередным шагом в споре. Вот я и сказал на это только "Буль". Тожев шутливом тоне. Так что не надо на меня наезжать,а то я буду занудно опровергать наезды. В качестве примера моего занудствапредлагаю мои реплики от Воскресенье, 24 февраля 2002 20:03:07 и Воскресенье, 24 февраля 2002 21:05:48, а также эту, от Вторник 26 февраля 2002 01:31:**. Могу их процитировать,если ты попросишь,как твой официальный консультант по части поиска в архивах.
Но только если ты попросишь.

//P.S.И на это тоже скажешь

Львёнок,на это у меня возникло две версии ответа.Одна - сказать "нет.", а другая - сказать "ну,раз дама просит...".Но обе они вкличали буль в конце.Так что, я реализую обе.


BaidA26.02.2002 01:23:59

Sean, за это грех не выпить :-)

тоже "бульк!"

я сегодня тоже оболонь пил, оксамытовэ, тёмное

а у тебя какой сорт?


Алена26.02.2002 01:20:43

Львёнок -
а после окончания запасов будет говорить то же самое уже по привычке...


Львёнок26.02.2002 01:19:21

Sean,
я уже поняла, что с сейчас и до окончания запасов русской водки и украинской "Оболони" ты на всё говоришь "Буль!"

P.S.И на это тоже скажешь


Sean26.02.2002 01:18:25

Однако, я думаю,что это будут ирландские львы.Есть ведь ирландские пальмы и ирландские обезьяны?


Sean26.02.2002 01:15:03

Резонер, полагаю, что его съедят львы в саванне в Луанде. Растерзат на корм детям.

Достойная смерть. некоторые вот от рака помирают,или гриппа. В своей постели. А мы еще и гордимся - сволочи.То-то.


Sean26.02.2002 01:12:38

//Кому, в конце концом, легче поверить - Европе или Африканцу?

Львёнок, и на это я скажу - буль!


Резонер26.02.2002 01:12:31

>>О, у меня реплика между двух Африканцевых, причём, одинаковых, влезла. Можно загадывать желание.
Львёнок

Львенок, А африканцева вторая между наших. Тоже одинаковых.
Сеан >>

Вот, стало быть, и сбудется желание Африканца побродить по минным полям. Если его раньше не съедят рыбы в реке Каванго.


Sean26.02.2002 01:10:36

BaidA, кстати, в качестве прицепа к русской водке у меня украинская Оболонь. Так что первый тост за русско-ураинскую дружбу. Даешь преподавание украинского в российских школах, как иностранного (единственного)!

И наоборот, конечно тоже.


Львёнок26.02.2002 01:09:10

Аардварк, Sean,
Африканец сказал - заволнуется, значит, заволнуется. Даже если будет притворяться спокойной. Кому, в конце концом, легче поверить - Европе или Африканцу?


Филя26.02.2002 01:08:33

Филя, обрати внимание на ключевое слово "тут":
"на американские выборы нам тут покласть. "///

Sean

я именно из-за того ключевого слова и влезла.

А потом поняла, что ключевое слово не "тут", а "нам". Кому-то покласть, а кому-то не покласть.


Sean26.02.2002 01:08:13

Африканец, а, погоди, Мугабе, это ведь диктатор?


Sean26.02.2002 01:07:17

//На что вообще положение в Африке влияет?

Аардварк, ну, помнишь у Галича - первым был вопрос - свободу Африке,
а потом и про меня, в части "разное".


Sean26.02.2002 01:05:43

Львенок, я даже скажу больше. Европа пьет.


Sean26.02.2002 01:05:24

//Это же Европа после ваших выборов волнуется, а не вы - после - их.

Львёнок, Европа не волнуется.


Sean26.02.2002 01:04:07

Филя, обрати внимание на ключевое слово "тут":
"на американские выборы нам тут покласть. "
Это им там покласть,а у вас не покласть. А потом это им покласть, а профессору, может и не покласть. Ты спроси Африканца, на что ему не покласть.

У меня один знакомый приходя в гости обычно говорит - ну что, когда мы будем выпивать и закусывать? Вот вчера, как зашел,так и спросил.Правда мы хором сказали.Я вот сейчас об этом подумал,и решил выпить. Закусывать я буду эклером чай, а выпивать ябуду водку. По 150 с прицепом.

У меня вот еще такая проблема. На бутылке Бехеровки написано: "Срок хранения 4 года от даты указанной на бутылке". А осмотрел эту бытулку со всех сторон, и единственная дата, которую я нашел - это 1807. Она там повторена несколько раз, в том числе - большими рельефными буквами на самой стеклянной бутылке.
И что в таком случае делать?


Дед Мазай.26.02.2002 01:01:50

А я в архив заглянул :-)
(Мои появления раз в неделю в статистику прошу не вносить - погрешность будет больше самой величины) :-)
Гимны почитал :-)
Там, кстати, есть ещё 35 Not Sovereign Nations :-)
По ссылке - гимн одной из них ;-)


Аардварк26.02.2002 01:00:26

Теперь еще остается понять, почему Европа волнуется от Африканских выборов. На что вообще положение в Африке влияет?


BaidA26.02.2002 00:57:54

у Булычёва есть неплохие рассказы. "поминальник ХХ века" например


Львёнок26.02.2002 00:56:41

Африканец,
как я поняла, вам и на европейские то же самое сделать. Это же Европа после ваших выборов волнуется, а не вы - после - их.


Филя26.02.2002 00:47:19

на американские выборы нам тут покласть. ///

Африканец

а наш южноафриканский профессор говорит, что очень даже интересуются положением в Америке. И Буша очень живенько обсуждали. Правда, все же, экономика волнует больше, чем политика, говорит профессор.


Африканец26.02.2002 00:43:42

Аардварк,

дык, выборов Мугабе ведь не было тогда, вот и приходилось чем-то наполнять пустующий телеэфир.


Аардварк26.02.2002 00:39:35

Африканец

Когда я жила в Африке, проходили предыдущие американские выборы - Клинтон/Дол. И, помню, по телику про это говорили довольно много, даже дебаты показывали.


Африканец26.02.2002 00:35:07

Львёнок

боюсь показаться невоспитанным, но на американские выборы нам тут покласть.


Африканец26.02.2002 00:33:40

Sean,

да и это тоже. И ранд, наверное, упадет. И Европа заволнуется, вон опять Мугабе европейских наблюдателей не пустил. А сам объявил о желании в случае проигрыша свалить в Нигерию. Заодно обвинил лидера оппозиции в государственной измене.


Львёнок26.02.2002 00:32:51

Африканец,
а с какими можно? С американскими, скажем, сравнимы?


Sean26.02.2002 00:30:17

Африканец, в смысле, за неделю до выборов в связи с ними к вам начнут стекаться потоки беженцев из Зимбабве?


Африканец26.02.2002 00:26:48

Ах, Sean, разве ж то выборы, разве ж можно сравнивать...


Sean26.02.2002 00:23:41

Африканец, ага, спасибо.
У кого это у нас? А то у нас в Европе выборы где-нибудь несколько раз в год происходят.


Африканец26.02.2002 00:17:55

Sean,

вроде, и вправду убит правительственными войсками.

Впрочем, мужику было 67 лет. Тут так дожить бы, без всякой войны.

А вот еще на Мадагаскаре Марк Равалопамана провозгласил себя президентом. И в марте выборы в Зимбабве. Не скучно у нас, однако.


Sean26.02.2002 00:15:46

почему-то ФНЛА неуловимо напоминает НЛП.
Хотя мало ли где есть буквы Н и Л...


Sean26.02.2002 00:13:41

//А что с ним случилось?

//Sean

--------------------------------------------------------------------------------
//Вторник, 26 февраля 2002 00:12:05
//Убили небось.. Чай не от циррозу загнулся, а убили ево, вот что я думаю.

//Слепой Пью

Слепой Пью, спасибо.


Sean26.02.2002 00:12:21

Африканец, кто такие головорезы из УНИТА я прекрасно понмю. Что такое Луанда уже хуже. А вот кто такой Савимби не помнил. А вот даже Вупи Голдберг вчера забыл. А сегодня утром опять ее пять минут вспоминал.
А что с ним случилось?


Слепой Пью26.02.2002 00:12:05

Убили небось.. Чай не от циррозу загнулся, а убили ево, вот что я думаю.


Sean26.02.2002 00:10:03

Львенок, А африканцева вторая между наших. Тоже одинаковых.


Африканец26.02.2002 00:09:38

Прошу прощения, дрогнула рука.

Неужели не помните выражение "головорезы из Унита"? Вот, Савимби самый главный из них.


Львёнок26.02.2002 00:09:11

О, у меня реплика между двух Африканцевых, причём, одинаковых, влезла. Можно загадывать желание.


Sean26.02.2002 00:07:55

А кто такой Савимби?


Африканец26.02.2002 00:07:50

Ах, съездить мне в Анголу, что ли... А то ведь так и жизнь пройдет, а я так и не увижу прекрасную Луанду, не поужу рыбу в реке Каванго, не поброжу по залитым утренним светом минным полям Каприви...


Львёнок26.02.2002 00:06:46

Резонер,
неолимпийских. Слово ты заменил правильно.

Sean,
а то! Причём, зимнюю.

Африканец,
а кто такой Савимби?


Африканец26.02.2002 00:06:16

Ах, съездить мне в Анголу, что ли... А то ведь так и жизнь пройдет, а я так и не увижу прекрасную Луанду, не поужу рыбу в реке Каванго, не поброжу по залитым утренним светом минным полям Каприви...


Sean26.02.2002 00:04:00

//Мне это кажется разумным объяснением.

Аардварк, это логично. Только его бы еще количественно попытаться оценить.


Аардварк26.02.2002 00:02:11

Мндаа, Резонер, оказывается, тоже анализ проводил. Ну, куда мне со свиным рылом, я и терминов-то не знаю, так, на цифирьки посмотрела пристально, да и все. Не бейте ногами


Резонер26.02.2002 00:01:54

Боже мой! Какие люди уходят! Старина Савимби!
Помню, мы песню про него пели у костра:

Я в саванне, где пыльная мгла
Встретил парня из ФНЛА,
И сказал: "Погоди, коммунисты придут,
И начнутся большие дела

Вы клевещете с пеной у рта,
Но Луанда еще не взята,
И пускай наступает на юге ЮАР,
а с востока грозит УНИТА.

УНИТА, УНИТА,
Ведь не вся еще жизнь прожита..."

Африканец, нормально? Могу еще сказать. С митинга вот вернусь.


Часы26.02.2002 00:00:30

Полночь...


Аардварк26.02.2002 00:00:18

Попытка анализа зависимости количества медалей от места проведения для зимних олимпиад. Посмлтрела данные назад до 72 года, потом надоело.

Из "основных игроков" эффект "своего поля" найден у США, Франции, Японии. Эффект отсутствует полностью у Норвегии, Австрии и Канады.

Что из этого следует? А фиг его знает. Возможно, эффект сильней у стран, которые только набирают обороты в зимних видах, и менее заметен у стран с давними традициями зимнего спорта. Мне это кажется разумным объяснением.


Алена26.02.2002 00:00:12

//Дома шансы а...цев выиграть медаь в 2.06 раза выше, чем в гостях

Резонер -
а теперь то же самое для кого-нибудь другого. Такая же разница будет между "дома" и "в гостях" или нет?
Во смеху будет, если окажется больше...



Комментарии (431): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru