Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2002: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2002
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31 

Комментарии (444): Сначала новые  |  Сначала старые

...10.01.2002 23:58:01

Мне кажется порою, что солдаты


.10.01.2002 23:57:03

У генерала дача как дворец,
У маршала - как царские палаты.
Да кто ж все это строит, наконец?
[...]


Арк10.01.2002 23:56:06

Львенок,

Ага! (потирая руки)


Львёнок10.01.2002 23:53:59

Резонер,
там же нужно было знаки препинания добавлять, а не слова :)

Ладно, хотите скажу два варианта, которые у меня есть?


Алена10.01.2002 23:53:02

Слепой Пью -
ага!

Заминировав хату, подвел электрод
К ручке двери бандит - только тронь!
И примету сложил наш сметливый народ:
[...].


Резонер10.01.2002 23:50:23

Ну вот. Есть, оказывается, источник!

Мавроди жил во многих странах,
Но, размышляя о былом,
Не вспоминал о тех болванах,
[...]


Слепой Пью10.01.2002 23:48:05

:-)))))

Напишут наши имена? :-)


Алена10.01.2002 23:43:13

Мы, избиратели, свободны:
Дадут по чарочке вина
И в списках за кого угодно
[...].


Владимир10.01.2002 23:40:40

Да что ж это я сегодня кнопки беспрерывно путаю? Болею я. :-((


Владимир10.01.2002 23:39:50

Лана, тебе бы хотелось, чтобы мы закричали: "Не уходи! Мы больше не будем!!"?

Матерятся у нас нечасто, но бывает. Мат - далеко не худшее, что может случиться в жизни, честное слово.

Ну и потом, в чужой монастырь со своим уставом...


Резонер10.01.2002 23:39:29

Алена,
Некто N вырос в новое время. Он не проходил в школе "Горе от ума".

Давай еще, конечно.


Алена10.01.2002 23:32:56

Некто N. -
а разве что-нибудь неотгаданное осталось?


Некто N.10.01.2002 23:32:35

АААААА!
Так не честно!:) Я этот ответ по рифме и слогам вычислил - но я такой фразы не знаю!:( Откуда это?


Алена10.01.2002 23:31:13

Резонер -
ой, спасибо, что напомнил! Молодец, только знаки препинания в своем ответе расставил бы все-таки правильно...

Еще хочешь?


Некто N.10.01.2002 23:30:08

Здрасьте!
И мне вот не кажется, что "годы были прожиты бесцельно"; не так, как хотелось бы - возможно, иногда, в отношении некоторых. Посмотрим, что через десять лет будет казаться.
Алена, сказала бы отгадку, а...?


Алена10.01.2002 23:29:36

Ясно... Обсуждаем английский язык.
Ну, я тогда пошел...


Резонер10.01.2002 23:29:16

Алена,
а я твою загадку отгдал (скромно потупясь)


Алена10.01.2002 23:23:42

//Тебе в 25 лет было мучительно больно за бесцельно прожитые годы?

Арк -
это так давно было - не помню уже...
Если серьезно - в 25 мне не казалось, что предыдущие годы прожиты бесцельно. На самом деле было именно так, но вот поняла я это только десятью годами позже... а жаль...


Арк10.01.2002 23:21:36

WWW.RUBRICON.RU / Результаты поиска : ленч / ЛЕНЧ

ЛЕНЧ м. 1. Второй завтрак после полудня или легкая закуска в другие часы дня (в Англии и США).


Uliss10.01.2002 23:21:25

А еще можно так, в русской транскрипции:
Вумен, визаут хер мен из насинг!


Алена10.01.2002 23:21:15

//одряхлеть, потерять силу и веру в себя и начать думать, кем стать в жизни (Резонер)

Зря ехидничаешь, что-то в этом плане есть...




//Надя Рушева - это девочка художница. Она еще эмблему Юности нарисовала.

Филя -
сдается мне, что эмблему Юности нарисовала таки не она. Могу ошибаться, но мне помнится, что Красаускас (или как там его правильно?) Правда, он тоже умер...


Резонер10.01.2002 23:16:20

Привет! А я вернулся с л*нча.
Вариант Атеиста от 22:32:50 мне кажется вернее всего. Я бы тоже так сказал. Хотя, если, подумать, without her a man is a man without a woman.


Арк10.01.2002 23:15:34

Владимир,

Все спешим куда-то...


Владимир10.01.2002 23:08:55

Арк, а с запятыми в русском уже, видать, напряг? (У меня, впрочем, тоже, но отсуствие запятой в нужном месте в предложении о том, как легко запомнить соответствующие правила, забавно).


Арк10.01.2002 23:07:03

Алена,

Тебе в 25 лет было мучительно больно за бесцельно прожитые годы?


Алена10.01.2002 23:04:29

Привет! Что обсуждаем?


Uliss10.01.2002 23:03:53

А можно так - Woman without ...? - Her man is nothing!


Арк10.01.2002 23:00:11

Львёнок,

Мерси:-))


Львёнок10.01.2002 22:56:32

Арк,
"Правил про запятые всего шесть их легко запомнить. "
а это во Фразы...


Владимир10.01.2002 22:50:59

Упс, не туда...


Львёнок10.01.2002 22:50:09

Арк,
спасибо. Не надо.


Владимир10.01.2002 22:49:34

Ох, как они любят таинственность напускать...


Атеист10.01.2002 22:46:49

Если быть придирастом, как сами знаете кто, то и исходная фраза хромает. Правильнее имхо "Woman is nothing without her man"


Арк10.01.2002 22:45:18

Атеист,

Неплохо! Ошибка всего 0.04%

Львенок,

Правил про запятые всего шесть их легко запомнить. Привести?


Львёнок10.01.2002 22:43:14

типа варианты,
не-а, первый я вообще не очень поняла, смысл, а второй - по-моему, так действительно не очень с точки зрения английского языка.

Владимир,
да пожалуйста. Если никто больше не хочет пробовать...


Атеист10.01.2002 22:38:05

Арк,
22:29:48 -- орининально, я не подумал об этой версии. Единственный минус ей -- таких решений несколько. Мой вариант - перенос самой правой спички влево, поверх II, что приводит к соотношению pi = 22/7


Арк10.01.2002 22:36:18

Атеист,

А многоточие после woman - это типа размышление?


Львёнок10.01.2002 22:35:57

Арк,
знаки препинания в английском - вещь противная, с ними вообще по принципу "ставь поменьше - не ошибёшься", по-моему.
Но. В данном случае, мне кажется, всё будет нормально с точки зрения английского.


Атеист10.01.2002 22:32:50

Арк,
"Woman... without her man is nothing." -- тоже неправильно? По-моему, коряво несколько, но имеет право на существование. Особенно в худ. тексте. Нет?


Владимир10.01.2002 22:31:18

Львёнка, колись. Не все ж так хорошо знают английский.


типа варианты10.01.2002 22:29:52

"Woman without her - man is nothing."

"Woman without her man? <It> is nothing."


Арк10.01.2002 22:29:48

Или так: (абсолютно верное утверждение)

II /= XXII : VII


Арк10.01.2002 22:28:31

Львёнок,

При любых знаках препинания фраза станет неправильной прежде всего с точки зрения английского, КМК.


Филя10.01.2002 22:27:02

СанитарЖеня

А Надя Рушева - это девочка художница. Она еще эмблему Юности нарисовала. Умерла в юности, но террористы тут ни при чем. Какая-то неизлечимая болезнь...

А вот как стюардессы была фамилия, не помню...


Львёнок10.01.2002 22:26:35

Арк,
ну, дело-то, может, и ненужное, но там два абсолютно разных варианта смысла, в зависимости от знаков препинания. Типа, "казнить нельзя помиловать"
Впрочем, никто не захочет, так никто не захочет...


Арк10.01.2002 22:26:31

III=XXII:VII


А.10.01.2002 22:26:17

... точнее, как можно более верным.


Арк10.01.2002 22:25:24

СанитарЖеня,

Хорошая у тебя память, только не Бразаускасы, а Бразинскасы, и не Рушеву, а Курченко


Атеист10.01.2002 22:25:06

Вот еще одно абсолютно не нужное дело:
Переставить одну спичку так, чтобы равенство стало приблизительно верным:

II = XXII : VIII


Арк10.01.2002 22:21:33

Львёнок,

А кто же захочет делать авсолютно ненужное дело?

СанитарЖеня,

Это "С легким паром".


СанитарЖеня10.01.2002 22:19:31

Филя!
А Надя Шевелева это та стюардесса, которые Бразаускасы застрелили?
Или то Надя Рушева?


Львёнок10.01.2002 22:18:38

Арк,
ну разве я спрашивала, нужны ли они там?:)
По-моему, очень чёрным по не очень желтому - кто хочет их там расставить?


Арк10.01.2002 22:14:19

Львёнок,

Не нужны там знаки препинания ваабче!


Львёнок10.01.2002 22:09:50

Кандид,
так я не понимаю - ты тоже из склепа с возрастным гремящим опытом, или кокетничаешь, как 25-летняя девушка с голубыми волосами, которой тебе никогда не быть? А то наблюдаются какие-то метания от реплики к реплике.

Некстати. Есть фраза -
"Woman without her man is nothing."
Кто хочет расставить знаки препинания?


Арк10.01.2002 22:03:40

Для антиглобалистов информация:

"03:54 Самой глобализованной страной признана Ирландия...

Одним из открытий этого исследования стала связь между уровнем глобализации экономики и удовлетворением жизнью. Выяснилось, что в странах, большая часть населения которых считает себя счастливыми или очень счастливыми, степень интеграции в мировую экономическую систему выше. //ВВС"


Кандид10.01.2002 22:01:44

Резонер:

Нууууу... Уж тебе-то пора знать, что я всегда подписываюсь только своим ником. Принцип такой.


Резонер10.01.2002 22:00:11

Кандид,
ты мне просто завидуешь - моему здоровому цинизму и желчности.
Ушел на обед.


Арк10.01.2002 21:59:50

Кстати, о ланче. То ли чудится мне, то ли кажется, то ли старый колдун куражится, ну мне упорно вспоминается, что раньше по-русски этот обедо-завтрак называли "ленч". Нет? Никто не помнит?


Кандид10.01.2002 21:57:37

Резонер:

Да, я никогда не был 25летней девушкой с прямыми волосами. И видимо уже не буду. Но это не отнимает у меня морального права давать советы. Так почему же ты, гадкий циничный старикашка из склепа, пытаешься это право у меня отобрать?


Резонер10.01.2002 21:56:04

А вот еще можно на ланч сходить - тоже источник радости. Скоро вернусь!


Резонер10.01.2002 21:55:08

Пропал наш суровый критик. Неужели застрелился?? Прямо эпидемия какая-то. Сперва кукуй...


Филя10.01.2002 21:52:48

Кандид

это я в пылу полемики.

Резонер

я его не ругала! (с интонациями Нади Шевелевой, произносящей фразу "Я его не впускала!")
А вдохновляла.


Резонер10.01.2002 21:51:16

Кандид,
так это ты 25-летним притворялся??


Резонер10.01.2002 21:50:17

Арк,
а я, если ты не заметил, эвфемизмами не пользуюсь. У нас тут свобода слова в разумных пределах.
Гик - он и в Африке гик. А может, нет - надо Африканца спросить.


Кандид10.01.2002 21:50:16

Резонер:

>>2. почему у тебя парус хлопает, когда ловит ветер?

У меня есть версия - это он от радости.


Резонер10.01.2002 21:48:28

Кандид,
просто именно такой совет и именно от тебя звучит несколько неубедительно.


Резонер10.01.2002 21:47:27

Старый Русский,
ну, если ты огорчился - тогда еще лучше. Значит, старость не убила в тебе сострадание к людям, даже ко мне. Правда, я знаю, ты мне сострадаешь каждодневно - что мне приходится по-английски разговаривать.


Кандид10.01.2002 21:47:00

Филя:

О ком это я с презрением говорил? Я говорил о том, что каждому возрасту своё томление духа ссо своими побудительными мотивами.

Львёнок:

Я опытен в силу своего возраста. Возрастной опыт рвётся наружу и гремит этими самыми костяшками.


Арк10.01.2002 21:46:26

Резонер,

"Гик" это эвфемизм для чего?


Резонер10.01.2002 21:43:38

Филя,
чем Арка ругать, лучше бы меня похвалила.

25-летний,
у меня к тебе 2 вопроса:
1. От каких конкретно советов тебе захотелось пустить пулю в лоб (это мне нужно как специалисту по НЛП)
2. почему у тебя парус хлопает, когда ловит ветер? Ты хорошо гик оттягиваешь ?


Атеист10.01.2002 21:42:38

У-у, как 25-летние склеп-то расшевелили. Так и загремели все старческими костями.

IB,
к тебе вопрос: ты не в Durham'e случаем? А то Ananova сообщает (а лента.ру повторяет) новость, что "вандалы с иностранным акцентом" изничтожили тамошний суперкомпутер, моделирующий эволюцию вселенной. Помнится, опытные люди в ВМ советовали не верить Ананове никогда, но время от времени их новости подтверждаются. Жаль, если это тот самый редкий случай.


Арк10.01.2002 21:34:26

Филя,

Это я в прямом эфире ВМ умеренный и аккуратный.


Филя10.01.2002 21:34:12

Нда. Как меня много-то...

Пока я с вами лясы точу, дочка всю пыль вытерла и пришла за новыми указаниями. Пойду помогу хлопотунье.


Филя10.01.2002 21:33:01

Вот ты, Арк, как раз и являешь пример такого умеренного и аккуратного типа, о котором Кандид отзывается с презрением.
Не позорь наши седины! Где твой бес в ребре?!


Филя10.01.2002 21:31:34

Старый Русский

нууу, мы не говорим о глобальных недостатках...


Филя10.01.2002 21:30:02

Моё дело (как опытного человека, испрошенного о совете) определить диагноз и предложить рецепт. ////

Кандид

ну и получи свою порцию от 25-летнего, старый, циничный и пофигистичный:))


СанитарЖеня10.01.2002 21:29:12

Девушка с прямыми волосами!
Мои уверенные ответы:
1. А фиг его знает! (Очень уверенно)
2. Может, тривиальное переутомление? Взять отпуск на несколько дней, сперва изрядно выпить, потом чего-нибудь физически утомляющего (это если усталость от интеллектуйного труда) на свежем воздухе, опять же витаминное питание, не менее 8 часов сна (и еще днем можно)...
3. Большой завал на работе. Еще не видный, но интуиция уже чует, и подсказывает выход - на все наплевать. Поискать завал. И иной выход из него.
4. Болезнь. Ну, я санитар, а не врач. К врчу и обратится...


Львёнок10.01.2002 21:27:53

Кандид,
а в чём ты опытен? В заведении козлов? То есть, коз?

Филя,
так, по-моему, Кандид советовал завести такого козла, после которого нынешняя депрессия девушке нирваной покажется.
То есть, напряжёнка как раз с такими козлами? А хороших козлов завались?


Арк10.01.2002 21:27:53

Перестаньте спорить, братцы. У каждого возраста есть свои преимущества и недостатки. Я, помнится, сильно переживал накануне 30-летия. Немного перед 40. Сейчас спокоен, как чайник. А чего волноваться? Жизнь кое-как наладилась, ВМ пока не закрыли, материально не бедствую, дите почти взрослое, свой потолок я уже достаточно точно представляю и зря не переживаю, что космонавтом или рок-звездой мне не стать. Впереди еще сколько-то времени есть. Еще и выпить могу и закусить.

А замуж, девушка, лучше лет в 30 идти. За состоятельного папашку.


IB10.01.2002 21:26:18

> ...Я вот тут получил спецвыпуск "Оптика в 2001 году" - так над
> каждой второй статьей хохотал!

aga.
smeshno.


Кандид10.01.2002 21:23:43

Старый Русский:

Нет, я за то чтобы вы все были спокойными и умеренными. Как, например, Граганьяру. И тогда станет щастье.


Старый Русский10.01.2002 21:20:57

"Да, и отсутствие на каждом шагу киосков, где можно купить баночку джина с тоником, меня тоже дергало на первых порах."

Филя, а меня до сих пор дергает, что у вас говорят по-английски!


Кандид10.01.2002 21:20:47

Филя:

Ну и что? Вопрос был задан о состоянии и как с ним бороться. Моё дело (как опытного человека, испрошенного о совете) определить диагноз и предложить рецепт. Что я (едва ли не единственный) и сделал. А искать, подбирать козлов, и т.п. - уже самостоятельно.


uralmasha10.01.2002 21:18:38

Филя,
да я поняла, про историю но насчёт правила решила уточнить :-)
Вдруг буду в америке и не полезу в холодильник, помру с голода (отказавшись 3 раза от каждого пива), и хозяев обижу :-)

Потом, я, может, обсуждение завела, чтоб помянуть невзначай, что владею холодильником!


Старый Русский10.01.2002 21:17:33

"Эк все впадают в разные крайности. "

Кандид, а ты хочешь, чтоб все впали в одну крайность? Но тогда там будет очень тесно!


25-летний10.01.2002 21:16:44

Резонер,

Так вы ж такие советы надавали, что от них не только легче не становится, а хочется пулю себе в лоб пусить, что не становится, таким же старым, циничным и пофигистичным, как высокоуважаемые советчики


uralmasha10.01.2002 21:15:30

Rezonyor, nu da, vsyo verno - v 25-to uzhe znaesh', kem stat': Dryahlym ne veryaschim v sebya starikom. Kogda eta cel' dostignuta - dumaem dal'she.


Старый Русский10.01.2002 21:15:30

Резонер, а может я огорчился, откуда ты знаешь?


Филя10.01.2002 21:14:19

Кандид

но девушка же сказала - не за кого пока. Козлов, знаешь ли, тоже надо вдумчиво выбирать.


Филя10.01.2002 21:12:55

uralmasha

по-моему, все это выдумано с одной целью - рассказать, как выпил не глядя стаканчик неразбавленного лимонного сока.
Ну дык, я купила этот сок в магазине и точно так же была поражена:))

Да, и отсутствие на каждом шагу киосков, где можно купить баночку джина с тоником, меня тоже дергало на первых порах.


Кандид10.01.2002 21:12:18

Эк все впадают в разные крайности. По-моему всё гораздо проще (хоть я уже давно не 25летний, увы).

Девушка с прямыми волосами:

Перефразируя совет, когда-то данный неким Махом, - ты замуж выходить не пробовала? Говорят помогает. Некоторым в плане внезапного обретения смысла жизни. Некоторым в плане обнаружения смысла жизни как раз в том самом "странном" состоянии, в которым ты сейчас пребываешь (вариант "заведите козу". Точнее - козла).

А все остальные терзания, сомнения, безысходности, пустоты етс. оставь до времени реального среднего возраста. Всему своё время.


uralmasha10.01.2002 21:11:43

Старый Русский,
всё написано в 9 истории за вчера. Я её ещё раз прочитала, и поняла, что всё нормально: чувак, отказавшийся от пива, пробираясь к холодильнику, дюже стеснялся и озирался. Однако, в истории есть фраза: " Ну и ладно, подумал я. Воспользуюсь-ка я другим американским правилом, что можно в
гостях в холодильник лазить. Вот меня интересует, что это за правило, почему Американское. Он, наверное, от волнения что-то перепутал. Хрен с ним.


Резонер10.01.2002 21:09:40

А меня немножко насмешил план 25-летнего - одряхлеть, потерять силу и веру в себя и начать думать, кем стать в жизни :)


Аня10.01.2002 21:09:14

>uralmasha, а что, у тебя Африканец в холодильник не лазил?

прочитала с разбегу "не влазил", не прочитав предыдущих реплик, и содрогнулась...


Филя10.01.2002 21:08:55

Старый Русский <ну скажите мне "да">


НЕТ!!!


Резонер10.01.2002 21:07:38

Старый Русский,
знаешь, за что я тебя люблю? Тебя очень легко обрадовать. Как же должен быть счастлив человек с таким легким характером!


Старый Русский10.01.2002 21:07:31

Интересно, а можно считать критерии, изложенные в реплике "25-летнего", необходимыми и достаточными для 25-летнего возраста?


uralmasha10.01.2002 21:05:29

Филя, вот и я про то же - если от пива из вежливости отказывается, то, наверное, не очень близкий знакомый, да, чтоб в холодильник без спроса смочь залезть? Хотя двери в холодильнике больше для холода, а не от гостей, хм. Кто знает.


Львёнок10.01.2002 21:04:44

uralmasha,
а чего такого специфического в холодильниках америкоживущих? Кто-то лазит, кто-то нет. При чём, одни и те же кто-то в одних гостях - запросто, а в других - ни за какое пиво.


Старый Русский10.01.2002 21:04:18

uralmasha, а сообразил: тебя поразило не то, что можно запросто лазить в холодильник, а то, что это происходит в Америке!


Архи10.01.2002 21:03:09

"И, наконец, понимаешь, не очень я жалую тех, кто противопоставляет себя обществу. В любой форме. "

Граганьяру, ты иногда прям скажешь. По-моему, это смотря какому обществу и как именно противопоставлять. То есть как обычно, все обобщения неверны, кроме данного. ;)


Старый Русский10.01.2002 21:02:15

Так, щас посмотрим кто это у нас "старый ... из склепа" байки рассказывал... батюшки, да это же Резонер!!!


uralmasha10.01.2002 21:02:14

Старый Русский,
вроде нет, правда, я особо не обращала внимания. Потом, Африканец не считается - в истории речь об Америке шл


Резонер10.01.2002 21:01:51

25-летний,
я не вьехал что-то - кто кому завидовал? И кто тут кого расстреливал?

И вообще, все ты здорово написал, но немножко странно - человек попросил ответить тех, у кого есть опыт - а ты уговариваешь ее не слушать ответов.


из склепа10.01.2002 20:55:37

25 - это отличный возраст

Ну, а мы о чем?


25-летний10.01.2002 20:48:46

Девушка с прямыми волосами,

Господи не слушай ты этих старых ... и их байки из склепа. Они просто завидуют. 25 - это отличный возраст.
Когда руками и головой удается создать что-то более интересное и новое, чем инструкция или техническое зодание
Когда странные и казалось бы невопылнимые идеи типа увидеть замки ..ландии или пройти верхнии пороги далекой реки имярек вдруг реализуются одна за одной
Когда хлопок паруса, поймавшего ветер или шелест пузырей из акваланга еще не успели стать обыденно-приевшимися звуками, но уже вполне доступны и радуют
Когда ты имеешь роскошь встречаться (во всех смыслах этого слова) с теми, с кем тебе интересно, а не со старыми знакомыми, деловыми и прочими "выми" партнерами
Когда, прости Господи, карьера уже идет хорошо, но не забрасывает достаточно высоко, чтобы приходилось подписывать приказы об уволнениях/расстрелах и пр., утешая себя разговорами о "трудных временах", "меньшем зле" и прочей дребедени
Когда за свои ошибки ты отвечаешь сам, но они еще не настолько серьезны, чтобы за них приходилось бы отвечать еще и дургим
Замечательно время, когда ПОЛУЧАЕТСЯ. В продолженой форме.

А о достижениях и кем стать в жизни будем потом. Когда одряхлеем, потеряем силы и веру в себя и станем циниками и старыми ... обменивающимеся "байками из склепа"


Филя10.01.2002 20:48:41

uralmasha

это зависит от степени знакомства. Так же как и у неамерикоживущих, ИМХО.


Старый Русский10.01.2002 20:48:39

uralmasha, а что, у тебя Африканец в холодильник не лазил?


Старый Русский10.01.2002 20:47:16

Резонер, конкретный механизм "остановки" при такой трактовки не имеет значения. "Информация" о свете может быть запомнена по-разному. В гарвардском эксперименте это была ориентация спинов молекул. Но с тем же успехом это может быть фотохимическая или фотобиологическая реакция. Или там генерация электронно-дырочных пар в полупроводнике. Суть от этого не меняется.

Я же, если ты помнишь, предлагал погрузить этот их кристалл на машину, отвезти на пару километров от места эксперимента и рапортовать об отрицательной скорости света. Только с направлением надо не ошибиться, но это они и сами сообразить смогут.

Когда люди не в состоянии придумывать новую науку - они начинают придумывать новые слова.


uralmasha10.01.2002 20:46:26

Уважаемые Америкоживущие!
Правда ли, что в америке в гостях можно запросто лазить в холодильник, как я тут в истории вычитала? Даже там, где из вежливости от пива отказываются?


Львёнок10.01.2002 20:40:06

Резонер,
это ещё не повод! Мои гости зато пьют много:)

Замечательно. Значит, мидий даже искать не надо - ты наловишь и принесешь?


Резонер10.01.2002 20:40:03

Старый Русский,

ты обьясни по-человечески!
Я читал, что в кристалле этого ихнего рубидия, или что они используют, при охлаждении до неких низких температур свет проходить перестает, а квантовое состояние атомов кристалла "запоминает" проходящий свет, и если температуру поднять, то кристалл его испустит.

Главное, когда будешь отвечать, воздержись от (см. шапку)


uralmasha10.01.2002 20:35:50

Старый русский, Депрессия началась у остальных, у гилмора так была - непруха...


Старый Русский10.01.2002 20:30:03

Резонер, у тебя карманный фонарик есть? Так там тоже свет замороженный. А когда ты кнопку давишь, ты его размораживаешь.


Старый Русский10.01.2002 20:27:28

Вот Гилмор тоже подумал: "А какой смысл во всем этом?" - и, продав свой лондонский дом, прекратил деятельность Пинк Флойд.

Вот это депрессия так депрессия.


Резонер10.01.2002 20:23:26

>> Ты мне веришь, что у меня хватит выпивки?..:)

Львенок,
верю! ты очень мало пьешь :)
Мидий, я забыл сказать, непременно надо наловить самому.


сам(а) знаешь кто10.01.2002 20:21:55

Девушка с пр.в.,
а на почту ты уже не отвечаешь?


Резонер10.01.2002 20:18:40

"Я",
ты даже не знаешь, как ты близко попал...

Старый Русский,
почему идиоты? Что, уже нельзя свет остановить? У нас, знаешь какие крутые ребята!

На самом деле, обсуждали же здесь этот опыт в прошлом году. И вроде пришли к выводу, что таки остановили, в некотором смысла - точнее, заморозили. Или я что-то путаю?


Львёнок10.01.2002 20:16:08

Резонер,
ну, тогда судя по твоему опыту, мне предстоит (ещё не скоро!:)) очень весёлое настроение, когда мне будет исполняться 30 лет. Еду найдём, даже мидий для твоей ностальгии, ну а выпить... Ты мне веришь, что у меня хватит выпивки?..:)

Африканец,
а ты где сейчас? Уже в Африке опять? Что-то в Париже ты был бОльшим оптимистом. Даже почти счастливым.


Старый Русский10.01.2002 20:12:24

Резонер, а зачем в университетах учиться-то? Вот, берем прам первую статью: "Гарвардские ученые остановили свет". Ну не идиоты ли?

Что-то ВМ глючит со страшной силой.


"Я"10.01.2002 20:09:58

Резонер -

Ну тогда товарищи глазастые! Наверное после лазерной коррекции!


Атеист10.01.2002 20:07:12

Девушка с прямыми волосами,

вот, нашел в сети такое мнение (привожу тут отрывок). Мне понравилось. Посмотри, вдруг поможет...


Были звезды, а к утру померкли,
Спрашиваешь - некому ответить.
Как давно сказал епископ Беркли,
Каждый человек один на свете.

Каждый строит заново вселенную,
И она единственно реальная.
Есть вселенные довольно ценные,
Большинство вселенных тривиальные.

Сколько их, и грязных и заброшенных,
Для других вселенных просто бедствие.
Делайте вселенные хорошими,
Ведь они слегка взаимодействуют!


Резонер10.01.2002 19:48:32

Львенок,
как я тебя понимаю. Когда мне исполнялось 30 лет (ну, тебе-то еще нескоро предстоит, но ты готовься!), мне было грустно, а выпивки достать было нельзя ни за какие деньги. Да у меня и денег не было, правда. А праздничный обед состоял из противня мидий, жареных на костре - еды тоже не было никакой.


Филя10.01.2002 19:46:37

Оно и было бессмысленным, ненужным. И будет. (Африканец)

Резонер

и ты будешь продолжать обвинять в пессимизме меня?

Африканец

здравствуй, я очень рада тебе видеть.


Резонер10.01.2002 19:45:33

"Я",
это не я. Меня товарищи спросили, из ридонлей.


Старый Русский10.01.2002 19:44:33

Резонер,
Я тоже перечитал. Во второй раз стало смешнее.

Хотя "так она-же уродливее меня и старше" все же лучше. Хотя это и бывший анекдот.


Резонер10.01.2002 19:44:24

Старый Русский,
а где "я был неправ?" Отступил, понимаешь, на заранее подготовленные позиции, как ... не скажу кто.

Видишь ли, над твоей "Оптикой", чтобы хохотать, нужно 5 лет в университете учиться. Не всякий на такую жертву пойдет. А тут попроще: кокосовым орехом по башке. Трусы для поглощения газов. Ковыряние в носу. Всем понятно и смешно!


Африканец10.01.2002 19:43:05

Девушка с прямыми волосами,

"Сейчас вдруг все стало бессмысленным, ненужным"

все проще. Оно и было бессмысленным, ненужным. И будет. Просто только сейчас ты это поняла.


"Я"10.01.2002 19:42:41

Резонер

Глюк. Кстати - ты глазастенький. Я не заметил. У нас тут (в ВМ-е) сразу после 16-ти 18-ть наступило.


Филя10.01.2002 19:41:09

Резонер

да я уточняю просто


Старый Русский10.01.2002 19:40:14

Резонер, да разве это смешно? Я вот тут получил спецвыпуск "Оптика в 2001 году" - так над каждой второй статьей хохотал!


Львёнок10.01.2002 19:38:34

Хм. Никаких кризисов по поводу приближающихся 25 не помню. Вот 30...:))


Резонер10.01.2002 19:38:20

Филя,
а где противоречие? :)) Много чего плохого лечится, даже вылечивается иногда.


Резонер10.01.2002 19:36:53

"Я",
скажи пожалуыста, а у вас в Москве правда сейчас 19:35, или это глюк?


Филя10.01.2002 19:36:29

Но может не пройти - депрессия называется. Тогда плохо.////

Резонер, в принципе, это лечится...


Филя10.01.2002 19:34:03

Д. с прямыми волосами

да не могу я тебе советовать, тут каждый выкарабкивается сам.

В 25 у меня ничего такого не было, потому что в неполных 24 сына родила. И все кризисы как рукой сняло.

Только это не совет:))


Резонер10.01.2002 19:33:00

Старый Русский,
я перечитал. Во второй раз не так смешно.
Но в первый - все-таки смешнее среднестатистической истории:
"Было это в приснопамятные годы Столетней войны. Мы с дружбанами взяли бормотухи и завалились к тёлкам. А Лёха перепутал и наблевал в занавеску. Занавес.
P.S. Привет всем из 91-го пехотного полка!"


Филя10.01.2002 19:30:39

Резонер

понимаешь, я бы посочувствовала - но не могу. Это было бы неискренне.

:))


Д. с прямыми волосами10.01.2002 19:27:37

Филя,
тогда посоветуй. И Санитар Женя тоже... :) У него такие уверенные реплики, что не знать правильного ответа он просто не может.... :))


Резонер10.01.2002 19:26:53

Старый Русский,
предлагаю тебе улыбнуться. С натяжкой.


Резонер10.01.2002 19:25:41

Старый Русский,
вот тебе ссылочка:
: J Trauma 1984 Nov;24(11):990-1 Related Articles, Books, LinkOut


Injuries due to falling coconuts.

Barss P.

Falling coconuts can cause injury to the head, back, and shoulders. A 4-year review of trauma admissions to the Provincial Hospital, Alotau, Milne Bay Province, Papua New Guinea, revealed that 2.5% of such admissions were due to being struck by falling coconuts. Since mature coconut palms may have a height of 24 up to 35 meters and an unhusked coconut may weigh 1 to 4 kg, blows to the head of a force exceeding 1 metric ton are possible. Four patients with head injuries due to falling coconuts are described. Two required craniotomy. Two others died instantly in the village after being struck by dropping nuts.

PMID: 6502774 [PubMed - indexed for MEDLINE]


"Я"10.01.2002 19:24:45

Филя -

В выходные то он рано встает....


Филя10.01.2002 19:20:07

Бывают и кризисы.////

Д. с прямыми волосами

хе, ты мне будешь рассказывать?

"Я"

ааа, я не сообразила, что о ребенке. Каникулы, что ли?
Эх, а мои рано встают. Особенно в выходные.


Старый Русский10.01.2002 19:17:43

Резонер, вообще-то, несмешно везде. Причем, будь это реальные исследования, еще можно было бы с натяжкой улыбнуться (да и то...). А придумать, как говаривали классики, можно и посмешней.

У меня к тебе контрвопрос: а где там тебе смешно?


Резонер10.01.2002 19:16:16

А ты, Филя, безнадёжный пессимист :) У нас тут сочувствия - хоть ****й ешь!


Резонер10.01.2002 19:14:18

Арк,
не будь занудой. Лучше ответь сейчас, потому что скоро тебя дитё будет о том же самом спрашивать.

Нам, в какой-то мере, было проще: мужикам вдалбливали в голову, что интересная работа - это то, где ты можешь себя реализовать, нанести людям максимальную пользу и т.п. Может, это и верно, я не спорю - главное, что многие в это верили.
А состояние такое... конечно, бывало, и даже не раз. И даже не только в 25, а и раньше, и позже. Вот, сейчас, например :))
Пройдет, тем или иным способом: не может психика находиться в подавленном состоянии все время. Естественным образом она "откачивается", как маятник. Можно сделать что-нибудь полезное, и тем самым себя убедить. Можно вспомнить, что ты хорошего уже сделал. А можно просто ничего не делать - а оно пройдет.
Некоторым еще помогает помолиться (я серьезно).

Но может не пройти - депрессия называется. Тогда плохо.


"Я"10.01.2002 19:14:10

Филя - ну это у тебя два юноши, а у меня один.


Д. с прямыми волосами10.01.2002 19:11:19

Филя,

я не нарочно. Ну что я могу сделать, если у меня и вправду ощущение исчезновения смысла в жизни. Я же просто спросила. Может, у кого в жизни и было такое. Ну не может же быть, что всю жизнь живешь с улыбкой до ушей. Бывают и кризисы.


Филя10.01.2002 19:08:07

Вот мне сегодня сказали, что юноша проснулся в час дня. Можешь сочувствовать. ////

"Я", сочувствую. А какой юноша?


Филя10.01.2002 19:07:03

О, Арк, и тебя тоже понимаю:))

Она это нарочно, не поддавайся.

Девушка с прямыми волосами

боюсь, не найдешь ты здесь сочувствия...


"Я"10.01.2002 19:04:44

Девушка -

У меня очень недавно похожее было!
Что-то типа: "О Боже! Мне уже 33, а меня все еще не распяли!"

Филя - я не тороплю :)) Просто было полное ощущение проблем с почтой (у меня)! Вот мне сегодня сказали, что юноша проснулся в час дня. Можешь сочувствовать.


Арк10.01.2002 19:01:07

Мне скоро будет 25 лет, и почему-то по этому поводу у меня в последнее время стали появляться какие-то странно-грустные мысли....
Может быть, это то, что называют кризисом среднего возраста?////

И зачем я сегодня проснулся? Пойду отравлюсь...:-((


Резонер10.01.2002 19:00:31

Старый Русский,
я специально сходил, прочитал про шнобелевские премии. У меня к тебе контрвопрос: а где там несмешно?


Девушка с прямыми волосами10.01.2002 18:53:59

А у меня возник вопрос к опытным людям.

Мне скоро будет 25 лет, и почему-то по этому поводу у меня в последнее время стали появляться какие-то странно-грустные мысли. Когда мне было 18 и я слушала Гребенщиковское мне 25, и я не знаю, чего я хочу, я думала: эх ты, лоб старый, да в твоем возрасте уже у людей дети в школу идут Раньше казалось, что 25 лет это уже совсем взрослые мужчины и женщины, достигшие по меньшей мере половину того, на что нацелились в молодости.
И что же я вижу? Мне 25, и кажется, что прожито полжизни, а не достигнуто ровным счетом ничего.

Несколько лет назад ставишь перед собой какие-то цели и бежишь на них конем, землю топчешь, огонь мечешь. Сейчас вдруг все стало бессмысленным, ненужным. Ощущение, что все не то. Или, что все поздно. Иногда говорю себе: посмотри на себя, уже тетка старая, а ничего в жизни не добилась. У меня в жизни есть и положительные моменты. Например, весьма активная работа, отнимающая много сил. Но это уже все больше начинает напоминать суету сует. Иногда хотелось бы сменить работу на другой профиль, но это пока недостижимо, т.к. одно образование не закончено, а другое слишком поздно начато, и еще требует подготовки и практики. Куда это все ведет? Зачем я это делаю? Плюс я не замужем, и в принципе, не встречала такого человека, за которого бы очень сильно захотела выйти замуж. А если несильно, то не вижу смысла.

Знаете это выражение возраст поджимает? Раньше на него гордо плюем: как это нас смеет что-то поджимать? Да ни в жисть! По-моему, сейчас начинаю понимать это состояние. Почему люди хотят что-то успеть сделать, пока не стукнуло 25, пока не стукнуло 30?

Может быть, это то, что называют кризисом среднего возраста? Иногда просыпаюсь ночью и думаю: черт, мне ведь уже скоро 25, а в жизни так ничего и не случилось...

Вопрос мой в том, было ли у кого-то такое же состояние. И как его можно пережить.


Резонер10.01.2002 18:51:30

Другой интересный факт: в некоем африканском языке - 16 родов.


Резонер10.01.2002 18:49:25

А если при расчете среднего дня рождения не учитывать год, а только день и месяц, вообще непонятно что получится.


Филя10.01.2002 18:48:33

"Я"

И я, и я тебя понимаю. Теперь понятно, почемуя каждое утро как с балабаса. Даже без лимонада.

Письма я получила, ответить не собралась пока.


Резонер10.01.2002 18:47:45

Привет!
>> Я давно заметил, что Москва чем-то похожа на Париж.

Африканец, это не такая неправда, как ты думаешь. Посмотри на карту, ты удивишься: Москва-река и Сена имеют одинаковый изгиб в центре города. Замоскворечье соотвествует Латинскому кварталу, стрелка острова Сите - стрелке, где московский яхт-клуб, Консьержери - Дому на набережной. Лувр - Пушкинскому музею. Площадь Бастилии - Красной площади.

Интересно, что до меня этого никто не замечал.

Да сам посмотри.


Слепой Пью10.01.2002 18:40:24

мяугли - иногда.

Зачем женщины вшивают силикон? Да что бы улучшить форму груди. Что бы им было легче с ней примириться. Что бы качество жизни повысить. Примерно затем, зачем и волосы стригут.


Атеист10.01.2002 18:37:05

"Я",
ну "средний" - это моя неточность. Скажем, усредненный. Именно, что считался средне-арифметический день рождения полусотни шахматистов.

Вот еще соображение по поводу лазерной коррекции. Если вдруг окажется, что через 20 лет откорректированный глаз накроется медным тазом, то может быть к тому времени его (глаз) выращивать научатся? Как японцы недавно вырастили лягушачий. Ну или глазные протезы научатся делать. Суть то проста: передать соответствующий сигнал в мозг. Заменят микро-ФЭУ какими-нибудь вживленными.


"Я"10.01.2002 18:35:58

"ага, тоже по утру голова трешшыт. "

Старый Русский -

О! Ты меня понимаешь!


Старый Русский10.01.2002 18:21:54

"действие лимонада с детьми по многим пунктам совпадает с действием водки без детей. "

"Я", ага, тоже по утру голова трешшыт.


Старый Русский10.01.2002 18:18:58

Какой-то ты, Африканец, грустно-разочарованный. Чиста Печорин, никому ненужный герой нашего времени. Ну-ка, хлопни немедленно стакан водки!


"Я"10.01.2002 18:18:56

Африканец - москва тебя желает. Просто не кричит об этом на всех глазах как Америка!! А Старый Русский тебя зомбирует.

Старый Русский - действие лимонада с детьми по многим пунктам совпадает с действием водки без детей.


Старый Русский10.01.2002 18:15:00

"Я", я ни чему не удивляюсь. А вот Африканец, когда ты ему вместо водки подсунешь лимонад "Буратино", да еще с детьми впридачу, очень удивится.


Африканец10.01.2002 18:08:41

Старый Русский,

Ну да, не желает. Я давно заметил, что Москва чем-то похожа на Париж. Ни там, ни там я на фиг не нужен.

А американское... Московское тоже зазывало, пока я был на другом континенте и ехать никуда не собирался. Вспоминается анекдот про Рабиновича, который, пока у него не было "Абсолюта", продавал его по пять рублей.


Пингвин10.01.2002 18:07:01

++++
BN> Я о том, что свастика таки несет два значения. Есть пpямая и обpатная.
BN> Пpямая это таки за белых людей, а обpатная за ниггеpов... нy Вы меня
BN> поняли?

Верно. А для тех, кто этим выбором не удовлетворён, мы можем предложить:

- набор разноцветных пузи-свастик для самых маленьких,
- детскую сосательную свастику на палочке с апельсиновым вкусом,
- набор свастик-раскрасок для детей постарше,
- перевёрнутую сотонинскую свастику,
- пацифистскую свастику с листочками и цветочками,
- кошерную шестиконечную свастику,
- резиновую эрзац-свастику для очень одиноких арийцев,
- одноразовую походную пластмассовую свастику,
- универсальную свастику, которую можно загнуть в любую сторону, а также лёгким
движением руки трансформировать в христианский крест или даже анкх.
++++


"Я"10.01.2002 16:44:43

Атеист - так "средний шахматист" - это означает усреднение по силе шахматистов. Выбрали самого среднего и посмотрели на его ДР


"Я"10.01.2002 16:40:46

Старый Русский - тебя удивляет первое, второе, или третье? (см 3 своих вопроса из реплики ко мне)


Атеист10.01.2002 16:38:30

Интересное понятие встретилось: "средний день рождения". Согласно статистике, средний шахматист нынешней элиты родился 18 июля 1970 года.


Старый Русский10.01.2002 16:36:10

"Я", это ты что, намекаешь, что это ты собираешься с Африканцем пьянствовать? Или молодое поколение ему будешь подсовывать? А знаешь, что за спаивание несовершеннолетних сесть можно?


Петчик10.01.2002 16:33:38

Африканец,
Прямо какой-то безысходностью сразу повеяло. Может оно не все так плохо? Я вон посмотрел, как в штормовой ветер волны бьются о скалы - и как-то на душе полегчало. Романтика, так сказать. И вообще - это все родные пенаты, которые покинул: они всегда такие нехорошие чуства вызывают


"Я"10.01.2002 16:28:15

Старый Русский - не клевещи на наше крыло! (Точнее оставшиеся перья!)

Я с Африканцем завсегда готов! Вон даже кучу детей ему предлагаю (в качестве благодарных слушателей)! Африканец - ты как насчет того чтобы рассказать подрастающему поколению?


Старый Русский10.01.2002 16:27:42

Скажите, а в чем прикол первой истории про шнобелевские премии? То есть где там смешно или по крайней мере забавно?


Старый Русский10.01.2002 16:24:24

Что, Африканец, на желает с тобой московское крыло пьянствовать? А американское, между прочим, настоятельно зазывает...


Старый Русский10.01.2002 16:23:23

Африканец, аа, я понял: это ты про чужой кайф рассказывал. А спид и цирроз печени тоже чужой был?


Африканец10.01.2002 16:17:30

Старый Русский,

в моем случае кайфа нет. Никакого и никогда, не только в случае с глазами. Вот такое мироустройство.


Пингвин10.01.2002 16:14:31

Странно. В формалин бы её, да на витрину.


СанитарЖеня10.01.2002 16:11:04

Пингвин!
Машинисткой. Рассказывал проф. Изнак, но вот в МГУ она была, в ВНД или еще где-то...


Старый Русский10.01.2002 16:10:19

Африканец, я не совсем понял, в чем заключался кайф в твоем конкретном случае. Неужели в попадании в 5%? Типа, кайф русской рулетки.


Африканец10.01.2002 16:01:33

Насколько я понимаю, основная идея лазика следующая. Раньше лазером лепили нужную поверхность прямо по внешней поверхности роговицы. От этого возникало всякое раздражение и прочие неприятности. Теперь с глаза снимают тонкую пленочку, потом жгут то, что осталось, потом приваривают пленочку назад, так что все модификации оказываются внутри. Ехать на машине действительно можно, даже не вечером - часа два занимает процедура.

Недостаток тоже есть, очевидный - пропадает толщина пленки. Средняя толщина роговицы 400 мкм, пленки - 50 мкм. Безопасная толщина оставляемой роговицы - 200 мкм, что дает оперативную толщину в 150 мкм против 200 при старом методе. А роговица бывает и тоньше. Если она, к примеру, 300 мкм, то старый метод давал 100 мкм для операции, а новый только 50 (еще 10-20 мкм можно выиграть, применив очень специальную и очень дорогую пилу, которая срезает 30-40 мкм)


Пингвин10.01.2002 15:58:48

СанитарЖеня:
>В нейрофизиологии была памятна машинистка...
Она кем в нейрофизиологии работала? Экспонатом?


СанитарЖеня10.01.2002 15:56:53

К 7-й (вроде) истории, про машинистку.
В нейрофизиологии была памятна машинистка, которая вместо "возвратное торможение" упорно печатала "Развратное возбуждение". Она же вместо "гигантские аксоны кальмара" выдала "гигантские кальсоны омара"


"Я"10.01.2002 15:54:36

Африканец - короче пиши мне на vpapkov@mteb.ru

Бюрг - я тебе еще письмо послал, и еще пошлю...


Аня10.01.2002 15:45:15

"Я", я не не Анн, Анн сейчас отсутствует.
Старый Русский, ну тогда так бы и говорила, мол мне лично для работы надо. А то все кайф, кайф несравненный какой-то обещают, а вот сделаешь операцию, а кайфа-то и нет. Все тоже самое, да еще и грязь виднее :)


Пингвин10.01.2002 15:42:34

Африканец, и ты о героине?


Африканец10.01.2002 14:59:27

Старый Русский,

ну да, все это бывает. И куриная слепота, и всякая прочая ерунда. Все совершенно верно. Зато кайф. А чего для кайфа не сделаешь? И на больший риск идем, чем какая-то куриная слепота - спид и цирроз печени, например.


Африканец10.01.2002 14:54:55

М. Ангел,

почему? Именно первый. Вечером я покидаю отчий дом и отправляюсь в Африку, в процессе чего ночую в Москве. Во втором же варианте я ночую в упомянутом отчем доме.


Пингвин10.01.2002 14:51:54

Мяугли, ешь тогда водоплавные очки.


Мяугли10.01.2002 14:49:02

Пинг,
Никуда я их не предлагала сдавать. Я предлагала им дать пиндюлей, и то, если они не съедят замучанную насмертиь жабу. Я очень добра и мила


Старый Русский10.01.2002 14:38:15

Аня, ну все-таки, справедливости ради, Мяугли не говорила по ужасы ношения очков. И в ее конкретном случае, если я правильно понимаю, иметь хорошие глаза необходимо из-за профессии. Она же часами сидит под водой, наблюдая, как ракушки трахаются. В очках или линзах это не очень сподручно.

Конечно, можно было бы выбрать и тех, кто трахается на суше, но, видимо, кайф не тот.


"Я"10.01.2002 14:31:20

Аня - а ты ведь не Ann? А то я бы спасибо тебе сказал :))


Аня10.01.2002 14:23:58

Мяугли, а что такого ужасного в ношении очков? Дело привычки. Мне очки только в подростковом возрасте мешали, когда мальчикам понравится хотела. А потом никаких особых неудобств. Ну очки, конечно, запотевают, если с мороза в теплую комнату заходить, но на мой взгляд недостаточное основание, чтоб операцию делать. Линзы я пыталась носить классе в восьмом (как раз, тогда в подростковом возрасте:)), но через пару месяцев у меня аллергия на них случилась. Может сейчас уже прошла, но как-то необходимости не было проверять. Короче, нафига? :)


Пингвин10.01.2002 14:20:30

Мяугли, мне не нравится, когда ты для своих суеверных ритуалов издеваешься над очками для плавания (вместо того, чтобы защитить глаза). Куда ты предлагала сдавать жабьих мучителей?


Старый Русский10.01.2002 14:17:54

Мяугли, ну, расклад лапшевешателей совершенно понятен: тот, кто сделал операцию успешно, будет за нее агитировать. Тот, кто сделал не очень успешно, тоже будет агитировать "за" в доброй половине случаев.

Точно так же понятно, что агитаторы "против" находятся в основном среди тех, кто операции не делал: они наверняка могли бы ее сделать, но не стали по совершенно сознательным мотивам. Например, я подобную оперцию для себя рассматривал с 1977 года, когда Федоров еще скальпелем резал. Ну, а про ЛАСИК в курсе, поскольку они постоянно на конференциях докладываются. Скоро они вообще на фемтосекундные лазеры перейдут, тогда жить еще веселее станет!


"Я"10.01.2002 14:16:11

Мяугли -

Так когда? Ну давай ты пришлешь мне описание той самой встречи!!

Африканец -

А в какую ночь? С 12-го на 13-е или с 13-го на 14-е? Обе ночевки возможны, а вот насчет пьянки, кхм... Помимо прочего 13-го у нас будет куча детишек (Так что в таком случае с тебя еще африканский подарок для 8-летнего юноши)Впрочем, я думаю, что моя жена не откажется выпить!! (чаю. Хотя... По-моему до конца я ее так и не перевоспитал...)


Пингвин10.01.2002 14:15:58

+++
В одном из московских подземелий найдена библиотека Ивана Грозного. Любопытные пометки
нашли археологи на читательских формулярах: "Отрубить голову", "Посадить на кол", "Подождать,
может, еще вернет книжечку".
+++


мяугли10.01.2002 14:13:25

Старый Русский,

Да я именно эту ссылку сегодня и давала, кстати


Старый Русский10.01.2002 14:11:09

А с другой стороны, зомбирование тоже дает свои плоды. Вон, сколько женщин вшивает силикон в груди, а зачем, спрашивается? В ЛАСИКе хоть зрение улучшается, и это совершенно объективно.


Мяугли10.01.2002 14:08:07

Пью, ты про лазеры? :))) Cute, very cute.... То героин, то канализация. Позволь спросить, а ты очки носишь?


Слепой Пью10.01.2002 14:01:06

Похоже на упавших в канализационный колодец и кричащих: "Да не всё так страшно! Нет ничего страшного в прыжках в колодец! Вот некоторые говорят, что воняет. мне -не воняет! Или что захлебнуться можно - я ведь не захлебнулась! И вообще вы не знаете, от чего отказываетесь. А если кто руки или позвоночник сломает, то это ерунда и очень редко - каждый двадцатый примерно!"


Старый Русский10.01.2002 14:00:28

Африканец, про компликации - по ссылке. Там вполне объективная информация, включая "сухой глаз" и "куриную слепоту". Обычные же осложнения достигают 40%. И, насколько я понимаю, ухудшение ситуации бывает не в 5, конечно, но и во вполне ощутимом проценте случаев. Да даже если операция неудачна, но зрение не ухудшилось, есть хороший шанс заполучить куриную слепоту. Ну и зачем?


Старый Русский10.01.2002 13:59:33

"Я", разумеется, вероятность попасть в аварию отнюдь не 5%, а значительно меньше. Вероятность же погибнуть в авиакатастрофе вообще изчезающе мала, даже после 9-11.


Мяугли10.01.2002 13:42:50

Что, Старый Русский, не дал мне навесить лапшу очконосителям ВМ? :)) А ведь по твом же словам получается, что то, что что я сказала - правда в 95% случаев. Что гораздо лучше, чем аналогичные показатели для большинства высказывваний ВМовцев. :)))


Африканец10.01.2002 13:35:24

Про пять процентов хорошо бы знать, что именно в случае этих 5% случается. Слова "вероятность успеха 95%" звучат страшно и внушают мысль, что 5% - это полная слепота. На самом же деле эти 5% - это просто отсутствие должной коррекции зрения. В крайнем случае - появление астигматизма. Утверждение основано на личном опыте - я как раз попал в 5%.


М. Ангел10.01.2002 13:34:43

Африканец,
а не наоборот?

КМК, ночёвку предполагает именно второй вариант.


Африканец10.01.2002 13:28:30

У меня такая проблема. Я собрался лететь в Африку. Билета пока нет. Есть два способа туда лететь - вечером в воскресенье (13 числа) и утром в понедельник 14-го. Первый вариант надежнее, но осуществим только тогда, когда есть где заночевать (т.е. в т.ч. выпить) в Москве. А второй такого напряжения сил не требует. Какой вариант предпочесть?


"Я"10.01.2002 13:22:56

Атеист -

А что, так высок риск попасть в аварию? 5 процентов? Хорошо, что я в основном в метро езжу!!

И еще - ты уверен, что 60-летние согласятся с тобой по поводу домыслов про судьбу остального тела?


Атеист10.01.2002 13:17:10

А если делать лазерную коррекцию в 55-60 лет? Тогда главный аргумент противников отпадает, ибо с глазом через 20-30 лет будет ясно что: то же, что и со всем остальным телом.

Насчет 5% риска. А чем это отличается от риска гибли в авто-самолето-путешествиях? Только тем, что там процент фиаска еще выше. Но ведь миримся же. И ладно бы еще только в случае полной необходимости, так ведь и просто удовольствия ради на такой риск идем.

Да и других примеров много.


"Я"10.01.2002 13:08:15

Старый Русский - наверное по важности, которое ей придает "обыденное сознание".


Старый Русский10.01.2002 12:59:02

"Я", в таком раскладе не совсем понятно, что значит "основное применение". По количеству? По деньгам? По известности?

Однако доля правды в этом есть. Лазерная коррекция зрения - это действительно важное и успешное применение лазера в быту. Хотя общее количество установок не такое и большое: ну, может полтыщи-тыща по всему миру.


Петчик10.01.2002 12:55:32

Я так понимаю, что как и у всех остальных "высоких технологий" основное применение лазера вполне традиционно - подсветка цели

"- Вы покупаете эти Sun'ы для учебных целей?
- О да, все наши цели - учебные"


улитка10.01.2002 12:53:37

Ох спасибо IP за ссылку на Морозко!!! Обхохоталась невероятно!
Настоящий экзерсис для любителей иронии с опытом обеих культур.

Кстати, это не в ВМ ли кто-то (Резо?..) давал ссылку на школьные\вузовские отрывки из сочинений, причем с разбивками типа литература 19 века, литература 20 века и т.п.?


"Я"10.01.2002 12:47:58

Старый Русский

Интересно, что когда на днях был репортаж про академика который лазер создан, журналист сказал, что бз него не были бы возможны лазерные диски и коррекция зрения. То есть насколько я понимаю, коррекция зрения - это сейчас основное использование лазера (после дисков). Ну во всяком случае с точки зрения журналиста...


Кандид10.01.2002 12:06:56

улитка:

Да, я ещё здесь. А тот почтовый ящик я, увы, только вчера проверил (я тебе разве не давал прямой?). Сейчас напишу ответ.


Старый Русский10.01.2002 12:01:04

Не, не могу смолчать, глядучи, как Мяугли вешает лапшу на уши очконосителям ВМ. Она даже превзошла рекламные буклеты!

Я LASIK'ом серьезно занимался с год назад со студентами. Они готовили что-то типа коллоквиума по этой теме, и делали некие изыскания, которые выходят за пределы рекламных буклетов. Не так там все гладко, как Мяугли описывает.

Начнем с того, что отнюдь не все дефекты глаза исправляются. В сущности, исправляется только малая доля дефектов. Далее, полный успех опрераций достигает типа 95%. Много? Ага, если вы не влетите в остальные 5 и не поимеете потом проблем на всю оставшуюся жизнь. Кроме того, достаточно много операций (процентов 20, что ли) дают осложнения - не сильные, но на неделю-другую. Полное выздоровление - это около 4-6 недель, а отнюдь не 15 мин. Да вон посмотрите сами по ссылке -- и это, заметьте, один из рекламных буклетов. И, конечно, самое главное -- никто не знает, что будет с глазом лет через 20-30: просто нет статистики.

В общем, вывод примерно такой: да, ЛАСИК - это очень успешный метод. Однако, с моей точки зрения, не достаточно успешный, поскольку шанс ухудшить ситуацию не исчезающе мал, а положение не смертельно-безнадежно. Я лично, когда меня спрашивают, активно не рекомендую лазерную хирургию, если только жизнь жестко не подвязана к хорошим глазам без очков или контакных линз. Ну, а что доктора ЛАСИК превозносят - это как раз понятно: им тоже на мерседесах ездить надо.


Старый Русский10.01.2002 11:45:01

Ага, я вроде как явился причиной смерти кукуя.

Другой бы, менее старый и более самоуверенный, возгордился бы и непременно полез бы в Герои ВМ. Но я не таков: я точно знаю, что кукуй бессмертен!


улитыч10.01.2002 11:15:38

Кандид - так ты все же в Харькове или где ?


"Я"10.01.2002 11:11:35

Бюрг - я тебе письмо написал.

Ну и наверное уже можно немного похвастаться.

Заходите в гости.

russiancity.hut.ru


бюрг10.01.2002 11:09:37

Филя,

с оправами как и с другими вещами: есть трендовые магазины. Все зависит от того, сколько выложишь. Страховка оплачивает лишь одну-две модели.


Кандид10.01.2002 11:07:45

Вчера за ужином взял с полки что-нибудь почитать. Оказались "12 стульев". В очередной раз поразился потрясающей насыщенности каждой фразы. Чего стоят "вязальные спицы, которые сами собой прыгали по комнате, производя огорчительный звон". Бессмертное произведение.

Бюрг меня опередил. Я только уже собрался вставить слово от лица тех, кто носит очки. Добавлю только, что носить очки постоянно при малом минусе (до -3 точно) не рекомендуется - зрение интенсивно садится. Я использую очки только при езде на автомобиле, ну и в кинотеатре. Иногда в сумерках - поскольку это самое неудобное для зрения время суток. Поэтому линзы не есть панацея и уж однозначно не всем подходят по показаниям.
Что касается лазерной коррекции, то это конечно каждый решает для себя. Всегда остаётся некий процент неудачных операций. А зрение оно одно и с его значением для полноценной жизни не сравнится ничто. НИЧТО. Достаточно просто на секунду представить себе собственное существование вслепую. Даже через 10-20 лет.


Пингвин10.01.2002 10:44:37

Мяугли:
>Очки для плавания надо одевать, когда лук чистишь.
Это суеверие. Во что ты не одевай очки для плавания, если глаза не защищены - будет раздражение.


Пингвин10.01.2002 10:42:43

AnArcHist:
>на всех вас плебеев с рабской ментальностью насрать
Это наподобие "с прибором положить"?


Британские ученые утверждают: счастье можно купить 10.01.2002 10:24:32

Can't buy me love?


bm+10.01.2002 10:21:33

bm+


"Я"10.01.2002 10:18:05

Мяугли - ну будет время - еще заглядывай! (Буду старатся оновляться чаще, сегодня уже.) И все-таки как там поживает встреча с Африканцем? Оно конечно теперь у меня отвлечение будет, но до встречи я добью-таки!!


Мяугли10.01.2002 10:11:05

"Я",

Привет и тебе. Ага, я даже заглянула куда сказано было


Мяугли10.01.2002 10:08:01

бюрг,

>>а тут же уедет -- не надо, да?

Не заметила реплики сначала. Абсолютно серьезно, без всяких шуток и дешевых рекламных трюков. В отличие от той операции, которую ты описал, где правда надо 3 дня носить на глазу повязку, при LASIK делают оба глаза в один день и к вечеру зрение восстанавливается до того уровня, что можно за руль садиться. Это может не быть основанием расстаться с любимыми очками или подставить свой нежный глаз безжалостному лазеру, но это факт.


"Я"10.01.2002 10:07:24

Всем привет!

Мяугли и Филе особый привет.

Кстати - а письма мои до вас дошли?


Мяугли10.01.2002 09:33:51

Филя,

Может и нравилось :)))) Но я потом привыкла и повизгивать перестала..
Вместо это стала шипеть как старая гадюка. Не знаю как Африканцу, но Мяуглю это шипение явно не нравилось


Филя10.01.2002 09:31:08

Мяугли

но он же не повизгивал, хотя некоторое напряжение и чувствовалось. Но я списывала это на эмоции от первой встречи:))

А потом, может Африканцу нравилось твое повизгивание?

SSSS

я больше не буду очки забывать:))

Все. я упала.


SSSS10.01.2002 09:27:51

Филя, я именно знакомого имел в виду... Я же не сказал, что это знакомая была... Всё классно было... Я бы ещё раз приехали, и с тобой бы поехал...


Мяугли10.01.2002 09:22:44

Филя,

Что-то мне подсказывает, что если бы SSSS так жалобно повизгивал, как я, ты бы все-таки снизила бы немножко скорость? Нет?


Филя10.01.2002 09:18:13

Мяугли

а, тогда вы с SSSS друг друга поймете:))
Правда, у меня зрение все же получше, днем я вообще замечательно вижу.

Бюрг

а какие, ты говоришь, очки хорошие? Где их найти?
Просто я в этом совсем не разбираюсь, пока донашиваю свои дешевенькие, но подумываю о смене.


Граганьяру10.01.2002 09:14:15

Мяугли,
чтоб я так знал. Я тут (как уже говорил) увлекся программизмом. (Это со мной иногда бывает.) Что случилось с остальными - понятия не имею.

P.S.
Больше всего интересует, куда же это Pero подевался. У меня тут для него очень интересный вопрос припасен и мне не терпится узнать, сможет ли он на него ответить. Но Pero почему-то на связь упорно не выходит. :(


Мяугли10.01.2002 09:12:03

Я не трус, но я боюсь...самый адреналинчик, это когда Африканец на рулем неутомимо жмет на газ, мерс со страшной скоростью несется в ночь, а он сам невозмутимо спрашивает: "А что, говоришь, было на том знаке? А вот указатель - это о чем?" :))) И успокаивает: "Ну что ты верещишь, какие-то же тормоза все-таки есть."


мяугли10.01.2002 09:03:12

И правда, что так тихо?


Филя10.01.2002 08:58:48

Граганьяру

ага:))
То есть, может у SSSS еще есть такой знакомый.
Но когда мы ехали их аэропорта, я именно так себя и вела. Но я еще и нервничала - шутка ли, сам SSSS приехал.
А за руль его бесполезно было сажать - дорогу-то он не знал, а я ничего не видела:))
Ну, ничего, получил свой заряд адреналинчика.


Резонер10.01.2002 08:41:04

Пардон: "Ученье - вот чума!"


Резонер10.01.2002 08:38:46

Алена,
"ученье - вот беда!"?


Граганьяру10.01.2002 08:34:54

Филя,
а тебе-то за что извиняться? Или (подозрительно оглядываясь по сторонам и прячась на всякий случай за диван) Или это была ты?


Филя10.01.2002 08:30:08

Есть у меня знакомый такой, зрение -1,5-2, ночью почти ну ни хренюшньки не видит, едем в машине, он за рулем, ой, говорит, очки, мол, забыл, говорю, давай поведу, нет, отвечает, я нормально... И ведь каждую улицу у меня спрашивает, потому как сам названий в темноте разглядеть не может...////

SSSS

извини, пожалуйста:))


Граганьяру10.01.2002 08:19:29

Sean,
не знаю, почему так тихо. Я засел за неотложные дела, кои давно требовали, чтобы я ими занялся и сам не заметил, как увлекся. А что стряслось с остальными -- ума не приложу...


Резонер10.01.2002 08:18:44

Пойду и я тогда спать. Пока!


Резонер10.01.2002 08:14:30

Ну вот. Разучилась пить молодежь. А этот еще из лучших!


Sean10.01.2002 07:59:49

Спокойной ночи Вам!


Sean10.01.2002 07:56:28

В смысле - я имею в виду, как "в безвоздушном пространстве", или "если пренебречь слабыми взаимодействиями", и т. д.

На самом деле, учитывая то, что человек моргает в среднем раз в порядка минуты, то может и замерзнуть.


Sean10.01.2002 07:53:50

Резонер, она специально не учитывает.


Резонер10.01.2002 07:52:57

Sean,
твоя замечательная идея о покрывании линз льдом не учитывает еще того, что людям свойственно моргать.


Sean10.01.2002 07:47:37

Некто N., при закапывании капель все-таки не нужно троготь глазное яблоко. Так что термины "ковыряться в глазу" и "глазокопатель" остаются в силе.


Sean10.01.2002 07:45:34

Ого! Я ошибся всего на одну секунду хоть и пропустил Резонера.


Некто N.10.01.2002 07:45:14

Резонер,
Меня уже практически нет. И загадку Алены я так и не отгадал:(


Sean10.01.2002 07:44:39

А почему так тихо? Вроде уже час прошел с предыдущей реплики, а ведь самое оживленное время?


Резонер10.01.2002 07:42:55

Привет, есть кто живой?


Некто N.10.01.2002 06:44:40

Sean,
Хм, я касаюсь глаза, когда снимаю. Не знаю, можно ли ухитриться этого не делать. В любом случае, привыкаешь очень быстро - думаешь, мне было проще в детстве глазные капли закапывать, чем тебе?:)
А за "широкий диапазон температур" пусть с тобой физики разбираются. Мне это, мягко говоря, неочевидно. Хотя неочевидно и противоположное.


Алена10.01.2002 06:19:23

Привет ВсеМ!


гостевая книга, от тутЪ10.01.2002 06:04:52

>> Вряд ли буржуям интересны советские приемники времен "холодной
>> войны".

Есть немало коллекционеров и энтузиастов, которые этим интересуются :-)

Зайти хотя бы в гостевую книгу на сайте "oldradio" (http://oldradio.onego.ru/)


AnArcHISt


AnArcHISt10.01.2002 06:01:45

Мы пили у липы
Тот липовый мёд
Сквозь горькие всхлипы,
Но кто нас поймёт?

Мы пили у ели,
Еловый тот мёд,
Cквозь зной и метели,
Но кто нас поймёт?

Мы пили у дуба
Дубовый тот мёд
Сквозь дырочку зуба,
Но кто нас поймёт?

Мы пили у сосен
Сосновый тот мёд
Сквозь пряди волосен
Но кто нас поймёт?

Мы пили у граба
Тот грабовый мёд
Сквозь каску прораба,
Но кто нас поймёт?

Мы пили у бука
Тот буковый мёд
Сквозь кожицу лука,
Но кто нас поймёт?


IP10.01.2002 05:52:44

>> Вот в Ыксплорере вроде "всё" показывает (courtesy ДебилЪ Гейца).
Эх, молодежный максимализм. :-)
Не на всяких калькуляторах "мелкомягкий исследователь" приживается. Вот для моей ультры он вроде как есть, работать толком не хочет.

>>Ну не умеет товарищ гаффкать по англицки.

Писал бы по-русски. Вряд ли буржуям интересны советские приемники времен "холодной войны".


AnArcHISt10.01.2002 05:35:02

А ещё я радиолу "Cимфония" собирал и разбирал. Каждый раз, правда, оставались лишние детали, но радиола начинала работать лучше. Звук делался бархатнее, конденсаторы становились бумажнее, сопротивления - углеродистее, ну а лампы - телефункинистее.

Потом я туда приспособил проводок от трофейного "гебельсшнаузе", найденного мною на Помойке и радиола "Cимфония" застойного, признаться, разлива, таки ЗАЗВУЧАЛА. С тех пор она говорила только голосом Левитана, ну а пела исключительно голосами Шаляпина и Робертино Лоренти, лишь изредка, во время особенно сильных атмосферных помех позволяя себе сбиваться на Кобзона, Лещенко и недостаточно хорошо поставленый голос диктора из программы "Время".


Омар Хаям10.01.2002 05:30:43

Все, что видишь ты, - видимость только одна,
Только форма - а суть никому не видна.
Смысла этих картинок понять не пытайся -
Сядь спокойно в сторонке и выпей вина!


AnArcHISt10.01.2002 05:26:25

P.S. А я "Сельгу" РАЗБИРАЛ. И ещё у меня "Олимпик" был, который я тоже в конце концов расфуячил.


AnArcHISt10.01.2002 05:24:05

IP

>> Даже простенький сайт толком сделать не может.

Там важен не "въепп-дизайн", а "содержание".


>> У него ссылки на картинки с разными слэшами. В итоге в нетскап-
>> навигаторе ни одна не показалась.

Вот в Ыксплорере вроде "всё" показывает (courtesy ДебилЪ Гейца).



>> А чего стоит подпись к картинке "Soviet womans" ? :-/

Ну не умеет товарищ гаффкать по англицки. Зато "в общем" - Зверско и Православно.


IP10.01.2002 05:11:02

AnArcHISt
и что смотреть?

твой Гари Бобель такой же Гари, как я Джон. Даже простенький сайт толком сделать не может. У него ссылки на картинки с разными слэшами. В итоге в нетскап-навигаторе ни одна не показалась. А чего стоит подпись к картинке "Soviet womans" ? :-/

А "Вегу" я собственоручно собирал. Было время.


AnArcHISt10.01.2002 04:49:24

Приглашаем всех желающих на концептуальное стрип-шоу Советских Радиоприёмников! В шоу принимают участие советские ламповые Радиоприёмники, а так же Радиоприёмники полупроводниковые выпуска 60-х, 70-х и 80-х годов. В плане программы - виды "topless", а так же сладострастное и волнующее смущённые взоры Обнажение Внутренностей Советских Радиоприёмников!

Спешите видеть на страничке Гари Бобеля!

http://users.i.com.ua/~ussradio/


AnArcHISt10.01.2002 04:45:21

Приглашаем всех желающих на концептуальное стрип-шоу Советских Радиоприёмников. В шоу принимают участие советские ламповые Радиоприёмники, а так же Радиоприёмники полупроводниковые выпуска 60-х, 70-х и 80-х годов. В плане программы - виды "topless", а так же сладострастное и волнующее смущённые взоры Обнажение Внутренностей Советских Радиоприёмников!

Спешите видеть на страничке Гари Бобеля!

http://users.i.com.ua/~ussradio/


Sean10.01.2002 04:34:13

"каксаться глаза не нужно,..." читьать, как "касаться глаза не нужно..."


Sean10.01.2002 04:31:12

//А глаз у тебя теплый, иначе бы и он льдом покрывался.
А какой они толщины? Насколько я понимаю, в любом случае порядка расстояния от поверности глаза до сосудов. Так что должен быть достаточно широкий диапазон температур, при которых не поверхности линзы уже ниже нуля, а на поверхности глаза - нет.


Sean10.01.2002 04:28:09

Некто N., спасибо, а еще по поводу ковыряния - чтоб надеть, каксаться глаза не нужно, а чтобы снять?


Некто N.10.01.2002 04:21:35

Граганьяру,
Они очень тонкие и вплотную приникают к твоему глазу. А глаз у тебя теплый, иначе бы и он льдом покрывался.

Sean,
Вредно - почему бы это? Точно знаю, что вредно их носить в хим. лаборатории:) Теоретически они могут накапливать всякую химическую дрянь, а уж если щелочью, например, в глаз попадешь - то ведь его и не промоешь быстро, сначала линзу придется снимать. Увы, я недостаточно сознателен, чтобы бояться такого сценария.


AnArcHISt10.01.2002 04:19:27

Перечитав в третий раз собственный текст о "филологах", решил отныне считать неправильной избранную тогда мной концепцию освещения темы. "Неадекватный", оказывается, по третичному взгляду, текст.


бюрг10.01.2002 04:12:41

SSSS,

ты мне будешь говорить что по чем? О времена, о нравы. не, я тащусь.

не, мне будут рассказывать про очки. гыгыгыгы


Sean10.01.2002 04:12:39

Да, ну и тогда просто - а не вредно ли носить линзы на морозе? А если долго? А в каких условиях вредно?


Граганьяру10.01.2002 04:09:56

SSSS,
спасибо за ответы!

Почему я считал, что линзы должны покрыться льдом? Ну, а почему бы нет? Кусок влажного стекла на морозе -- что с ним должно стать по идее?


бюрг10.01.2002 04:09:04

щас, будем плясатъ под "очкарики тут не потеряли". вообще. я сыкусь.


Граганьяру10.01.2002 04:02:40

Некто N,
спасибо!

Мне тут тоже предлагают сменить очки на контактные линзы. А я все никак не решаюсь... Глянул на себя в зеркало без очков - ну ведь биндюжник какой-то. А так -- тот же биндюжник, но в очках...

P.S.
Варганю вебсайт. Дошло до странички с вопросами и ответами. Почему-то очень хотелось озаглавить ее FAQ YOU. В конце концов, решил все-таки этого не делать...


SSSS10.01.2002 04:02:25

Некто N, знаю человека, который носил линзы при температуре ниже -25... Льда не было...


SSSS10.01.2002 04:00:21

бюрг, до очки - стиль жизни, ну это до -3, а дальше уже наступает необходимость...

Граганьяру, постараюсь ответить, хотя ещё раз оговорюсь, я не ношу ни линз, ни очков, сказывается 8-летний опыт общения с человеком у которого зрение -7,5...

По "во-первых", льдом линзы не покрываются... С чего бы это?..
По "во-вторых", отпечатки не остаются, потому как линзы из специального раствора, они влажные и отпечатки просто не липнут...
По "в-третьих", вроде бы линзы становятся грязными, но грязь и пыль смывается естественным образом, по этому и рекомендуют носит линзы в течение недели, это разумно безопасный срок...
И по "наконец", одноразовые линзы вполне доступны среднему классу, вполне...


Некто N.10.01.2002 03:47:38

Граганьяру,
Льдом - нет, не покрываются:) Хотя если быть педантичным, не доводилось в них гулять при температуре ниже, чем минус 20. Отпечатков тоже не остается - слишком гидрофильная поверхность. Насчет налипания и цен - не скажу, у меня линзы дневного ношения. Но "среднему классу" они точно доступны, разница в цене не так велика.


б1рг10.01.2002 03:43:24

снять очки и без вотки столько прекрасных личностей.


бюрг10.01.2002 03:40:49

Sean,

не здавайся. Лично я на следуюший год закажу себе модные очки. Шляпа, шарф, пальто, кредотоспособность. что имеет вес :)


AnArcHISt10.01.2002 03:39:23

Презумпция - одно из наиболее близких к ноуменальному Ничтожеству явлений. Похоже, именно из-за него я объявил некогда войну Диктатуре Смысла.


Sean10.01.2002 03:37:41

Мяугли, во-первых, я не знаю даже в общих чертах, а интересно давно (впрочем,с ейчас схоже по твоей ссылке - спасибо за нее). Во-вторых, мне простотрудно представить, чтобы я мог позволить резать себе глаза, не зная, что именно мне делают. Я бы и перед вворачиванием шурупов в ногу постарался бы изучить проблему, а уж если глаза...


МЯугли10.01.2002 03:33:54

sean,

не знала что делают - это философский вопрос глубины проникновения в проблему. На том уровне, что мне кажется знанием - нет, не знала, да и толком знать не хотела. Или тебя общие черты интересуют?


Sean10.01.2002 03:32:50

Мяугли, "я и могу поискать" читать, как "и я могу поискать".


Граганьяру10.01.2002 03:32:11

SSSS,
насчет линз. Такие вопросы:
Во-первых -- не знаешь случайно, каково в них на морозе. Льдом они не покрываются?
Во-вторых -- после того, как вставляешь их (пальцами, пусть даже вымытыми) -- отпечатки на них не остаются? (Я не к тому, что полиция выследит, а к тому, что видеть сквозь такой отпечаток - неудобно даже в очках.)
И еще -- мне говорили, что уже за сутки-двое, вокруг линз налипает всякая пыль итп -- это так?
И, наконец, насчет одноразовых линз -- а это вообще доступно "среднему классу"?


Sean10.01.2002 03:32:00

//Ну да, если сделать рожу серьёзную надо, помогает некоторым...

SSSS, интересно, то есть, если они делают рожу серьезной, то значит, чтобы она стала несерьезной их нужно снимать? Например перед тем, как рассмеяться? Я сейчас представил это жест - замираешь, после паузы срываешь быстрым жестом очки, и, после еще одной паузы начинаешь оглушительно хохотать. Получается очень выразительно. Надо взять на заметку...


Sean10.01.2002 03:28:43

Мяугли, наверное я и могу поискать. То есть, я хочу сказать, я буду благодарен, но у меня интерес исключительно праздный. Все-таки резать себе глаза я никому не позволю - во-первых я вообще не люблю необратимых процедур, а во-вторых - к глазам их всех своих органов я все-таки отношусь трепетней всего. После мозга.
А ты ведь кажется (или я ошибаюсь?) делала себе такую операцию? И при этом не знала, что именно тебе делают?


бюрг10.01.2002 03:27:19

Мяугли, ну что я могу сказать? И слава богу.

SSSS, очки это стиль жизни. Можно и с голой задницей ходить. с зашитой.


Мяугли10.01.2002 03:26:06

Вот, кому интересно про LASIK


бюрг10.01.2002 03:24:58

a какие классные модели есть! тонкие, легкие, дымчатые и автонастраиваюиеся. я влюбился. дорогие, заразы.


Мяугли10.01.2002 03:23:20

Бюрг,

А почему вы доступа к этим издевательствам не имеете? Я что-то торможу


бюрг10.01.2002 03:21:29

очки не перебьешь. кто сказал, что мы скрывем наш недуг?
наивные.

очки полный ин. от так от. и неча.


бюрг10.01.2002 03:18:49

Мяугли,

сначало зададимся вопросом, какой доступ имеют такой пьяница как я или Sean к хай-теку издевательствам? ок?

мы лучше выпим пива при свечах. и при очках.


SSSS10.01.2002 03:17:36

Дайте я за линзы скажу... В двух словах, линзы лучше... А если подробнее... Линзы как бы искуственно дополняют глаз, каким он проектировался природой, т.е. когда линзы надеты, форма глаза становится такой, какой она должна быть... И ещё, о чем многие забывают, появляется такая штука, как боковое зрение, что особенно важно для водителей... Вот это меня просто убивает, зрение -6-8, человек более-менее нормально видит только угол градусов 100 вместо отпущенных природой и восполяемых линзами 190, ан нет, будет упрямо ездить, создавая угрозу обществу на дорогах, просто потому, что линзы - не камильфо... (Есть у меня знакомый такой, зрение -1,5-2, ночью почти ну ни хренюшньки не видит, едем в машине, он за рулем, ой, говорит, очки, мол, забыл, говорю, давай поведу, нет, отвечает, я нормально... И ведь каждую улицу у меня спрашивает, потому как сам названий в темноте разглядеть не может... Самоуверенность города берет, рузрушая их до основания...) Линзы не запотевают, когда заходишь в тепло с мороза... Насчет давешней фразы, "ковырятся в глазах", пальцами глаз не касаешься, в общем-то, при процедуре надевания линз... Хотя, умные люди всё равно руки моют до того как, кроме этого линзы предварительно промывают в специальном растворе, и нынешние линзы носят месяца (т.е. нет этого постоянно "ковыряния"), хотя, так долго и не рекомендуется, неделя - нормально... А ещё лучше одноразовые линзы, надеваются чистые линзы, носятся неделю, а потом просто выкидываются...

И какие бы не были хорошие очки, линзы всё равно дают лучшее зрение про прочих равных... Слышал своими ушами, когда лет шесть назад человек, впревые одевший линзы после того, как сломались любимые парадно-выгребные очки, сказал: "А у нас улицах, оказывается-то, грязно..." Дело было во Владике...

А очки... Ну да, если сделать рожу серьёзную надо, помогает некоторым...


AnArcHISt10.01.2002 03:16:47

Sean

>> AnArcHISt, о, я вижу тяжелая артиллерия подошла...

Пошла мать, теперь не удержишь! :-)

Вообще я очень люблю провокационные вопросы :-)))

Мои симпатии в античности практически целиком относятся к Сократу.


Мяугли10.01.2002 03:16:28

Sean,

Если честно - не знаю я деталей. Могу поискать сейчас.


бюрг10.01.2002 03:15:37

Львенок,

атож!

Мяугли,

я протож, внешний слой оторвут, какие тут очки...

а тут же уедет -- не надо, да?


Sean10.01.2002 03:14:53

Мяугли, а в чем суть операции? Что-то делают с хрусталиком? Что именно?


Некто N.10.01.2002 03:13:52

бюрг,
Четверг, 10 января 2002 03:08:23 - это ты все еще про сатанистов? Вот звери...


Мяугли10.01.2002 03:13:12

бюрг,
Это старая метода, сейчас делают LASIK операции - утром приходишь в клинику, к концу рабочего дня уезжаешь на своей машине, небрежно засунув в бардачок ненужные очки.


Sean10.01.2002 03:11:40

Мяугли, нет, что случилдось с обсуждаемой жабой неизвестно. Известно только что ее порезали, но неизвестно даже, умерла ли она. Известно, что завтра Африканец кого-нибудь порежет, в надежде, что жаба после этого сломает ногу. В общем, тут сам черт ногу сломить в этом, как его... о чем бюрг спрашивал.


Львёнок10.01.2002 03:09:31

Бюрг,:))
лапочка...

Приезжай, покатаю тебя на машине. А ты будешь пить пиво и давать советы :)


бюрг10.01.2002 03:08:23

по периметру глаза вызжигается. потом щепцами удаляется ентот слой. как кожа с рожденственского куся. Осатается глазное яблоко с раной. оно фиксируется. в эту рану светит лазер

прик-прик-прик


ууууеееее, новый человек видет без очков табличку своего вивисектора.

через несколько дней интенсивной терапии.


Некто N.10.01.2002 03:07:11

Львенок,
Пробовал:( У меня вскоре после приезда (самого первого) порвалась линза, из единственной пара. А визит к врачу назначили на следующую неделю, так и пришлось в очках на +2(при зрении +3.5) работать. Впрочем, я до сих пор в них по ночам читаю, чтобы не тратить время на снимание линз, когда спать захочется:)


Мяугли10.01.2002 03:03:55

Sean,

А обсуждаемая жаба была разрезана, приготовлена и съедена? Тогда не надо никому пиндюлей давать - кто любит на ужин кусочки жабы, а ктокусочки цыпленка - дело вкуса.


Sean10.01.2002 03:03:29

Кстати, во Франции лягушек режут каждую минуту. То есть, каждый раз, когда кто-то ломает ногу, этому предшествует убийство лягушки. Ломают ноги, как известно те, кто едет в Париж. Все сходится! Это французы, проклятые лягушатники нам ноги ломают!


бюрг10.01.2002 03:03:07

Sean,

не здавайся, никаких линз. И ну их нафиг с лазерными пушками. ты видел, ЧТО они делают с глазами, чтобы их облучить?


Граганьяру10.01.2002 03:01:13

Бюрг,
знаешь, ну вот как-то не могу с тобой не согласиться. (С твоей репликой от 02:37:11.) В этом ты и Sean меня убедили -- чистить репу - нехорошо, даже если в душе ты солидарен с тем, кто начистил...

P.S.
>Только не надо давить на родственные чувства, ок?
А я и не собирался этого делать.


Sean10.01.2002 03:00:37

Мяугли, поехали, как выздоровеешь в Париж, давать пиндюлей посетителям французских ресторанов?
(шучу(на всякий случай))


бюрг10.01.2002 03:00:20

Львенок,

мне просто было интересно узнать, что ты слушаешь. Ну есть у меня некоторая слабость к тебе :)


Мяугли10.01.2002 02:58:07

Очки для плавания надо одевать, когда лук чистишь. Выглядит идиотски, но помогает :)))). Другой вариант - часто промывать нож под холодной проточной водой.


Львёнок10.01.2002 02:57:41

Sean,
глаза болят. По-моему, потому, что долго не моргая.
Ты знаешь, я тебя не буду агитировать, мне всякие DuraSoft-ы всё равно комиссионные не заплатят.
Но это такой кайф, когда первый раз в линзах...:)


Sean10.01.2002 02:57:28

AnArcHISt, о, я вижу тяжелая артиллерия подошла...


бюрг10.01.2002 02:56:52

AnArcHISt,

для меня не сущестует абсолютного Зла, как и Добра.

Граганьяру,

извени, но я не понимаю. Антинацист чистить репу тому, кому он считает нужным. Нацист чистит репу тому, кому он считает нужным.

В чем между ними разница?


Лично я считаю, что в нациском движении есть здравое зерно. как и в антинациском движении есть здравое звено.

что? а? ты есть за то, чтобы извести мужиков, которые раслабляются посредством плетки. Заметь, они, а не они избевают.

К чему мы приходим? К древнейшему уравнению: что мне нравится, то правильно. Что нет, то должно быть уничтожено.

Лично мне в таком мире неуютно.


Sean10.01.2002 02:56:16

//И с работы его уволили или из школы поперли (откопали причину - и
//поперли).
Граганьяру, а от такого законы должны защищать. Остальное - его проблемы.
Симпатий фашист у меня вызовет меньше, это понятно, потому, что фашист. Из этого не следует, что он в большей степени не прав.


QQQ10.01.2002 02:54:29

Все!

Больше нет сил это терпеть.
Ничего не поможет, даже жалобные стоны Львёнка.

В смерти моей прошу винить Старого Русского!


AnArcHISt10.01.2002 02:53:28

>> нечто подобное случится в Калифорнии

Не очень хороший пример :-) Калифорния-то как раз отличается ультра-политкорректностью в отношении многих вещей.


Львёнок10.01.2002 02:52:04

Бюрг,
а чего - ВМ?.. Практически только Граганьяру агрессировал, но он вон и посетителей борделя насильно лечить хотел, куда уж там сатанистам...:)
Ты мне тайну вопроса про радио ракроешь? А то я вторую ночь подряд не смогу заснуть!:)

Некто N.,
а ты пробовал и так, и так пробовал?..:)
Почему переметнулась - я же говорила, у меня есть и очки, и линзы :)


AnArcHISt10.01.2002 02:51:11

>> А ветерану украинцу или, скажем, автралийцу тоже можно, или как?

Вот, интересный вопрос - считает ли ВизК себя "законопослушным гражданином"?

Вне зависимости от ответа на вышестоящий вопрос - считает ли ВизК себя "в праве" предпринять свободу действий против, скажем, того же "пiдростка со свастикой на рукаве" (т.е. "заехать по морду"), если законодательство общества в котором живёт ВизК не даёт гражданам такого права на самоуправство, более того - если действия "пiдростка" (например, демонстрация неонацистов) к тому же защищены сводом законов о "свободе слова".

Интересный в конецпуальном развитии вопрос :-)


Мяугли10.01.2002 02:48:23

Если кто-то разрезал жабу, а после этого я сломала ногу, то пусть жаборазрезателю пиндюлей дадут. Чтоб животинок не мучал из-за своих идиотских суеверий. Я так думаю


Sean10.01.2002 02:46:56

Львенок, и что тогда происходит?

А на самом деле я все равно их носить не буду. Хотя бы потому, что у меня есть предрассудок, что ношение очков портит зрение, и даже если я буду точно знать, что это не так (а я не знаю, так это, или нет), он останется. Разве что меня убедят, что вредно неношение.
И я просто не хочу привыкать к осложненной жизни.
А стало быть я буду их часто, но ненадолго снимать и одевать (например в магазинах), а с линзами это неудобно. Зачем мне сидеть в линзах перед книжкой, или компьютером, когда можно и без?


Граганьяру10.01.2002 02:44:41

Sean,
я не имел в виду, что подобное линчевание должно быть узаконено. Я говорил, что при каких-то обстоятельствах, того, кто это сделал все-таки можно понять. И вызывать он будет куда больше симпатий, нежели потерпевший.
Это я не к тому, что чистить репу - хорошо. А к тому, что иногда, как ни крути, а потерпевший оказывается в большей степени неправ, нежели тот, кто начистил ему репу.

P.S.
Владимир из Калифорнии,
Я лишь привел пример. В детали же вдаваться не могу и не хочу. Так что прийдется тебе подождать, пока нечто подобное случится в Калифорнии и прочесть в газетах о том, что сказал по этому поводу судья.

P.P.S.
Хорошо, меняю сценарий. Приколисту, нацепившему свастику и крикнувшему "хайль Гитлер" НЕ надавали по мозгам. (Нехорошо это. Негуманно.)
Вместо этого прохожие на улице от него шарахались, а еще от него шарахнулись все друзья и знакомые, вплоть до любимой девушки. И с работы его уволили или из школы поперли (откопали причину - и поперли). Кто в этом виноват -- консервативные обыватели, не желавшие вникнуть в его бунтарскую душу или он сам, зашедший в своем бунтарстве слишком далеко? На мой взгляд - он сам.


Некто N.10.01.2002 02:44:13

Львенок,
А разве очки лучше? Глаза так и так устают. И вообще, переметнулась, да?!:)


AnArcHISt10.01.2002 02:44:03

Ай да бюрг! Только собрался длиннейшЫй пост о сцатанизме писать - как гляжу, а бюрг меня опередил.

Но вот, в частности:

======================================================================
2. Церковь сатаны: спектр последователей учения Антона Ла Вея. Эти группы верят в индивидуализм, удовлетворение эго, опору на себя и идеал Hицшеанского Сверхчеловека. Эти группы пользуются магией как средством к власти в земной жизни. Они видят сатану как силу, ведущую человечество за определенные ему пределы.
======================================================================

Насколько мне известно, последователи Антона Ла Вея вообще-то не верят в Сатану, как в реально существующую метафизическую Сущность, а именно - как в ницшеанский жизненный Принцип. Как-то: "пей, гуляй и наслаждайся". "Делай другим как они делают тебе" (в противоположность "подставь вторую щеку" в христианской этике). Опять же, насколько мне известно, у лавейцев (будем, с моей лёгкой руки, называть их так) "ритуалы" опять же большей частью не являются инструментами достижения неких сакральных или метафизических результатов, а скорее - неким "социальным утверждением" - в противоположность носителям смиреннической этики. Типа, "нам, сверхчеловекам, на всех вас плебеев с рабской ментальностью насрать".

Так что, далеко не всё так просто и поделено на шахматные клетки, как утверждает Грананьяру ;-)

При использовании таких глобальных понятий, как "силы зла", хочется спросить - а что, собственно представляет собой абсолютное зло?

Скажем, учитывая три основные (по грубому разделению) вариации того, что можно было бы назвать сатанизмом - демонопоклонничество, поклонение Сатане как реально существующей метафизической Сущности, "христианство наоборот" и, собственно - философия ницшеанского толка - что из этих по вашему является "истинным сатанизмом"? :-)


Sean10.01.2002 02:38:33

Некто N., а я разве утверждал, что я мыслю? Я даже не говорил, что существую.
Была одна компьютерная игра, где команде космического корабля игрока он должен был сделать "пустоту сознания".


Львёнок10.01.2002 02:37:43

Sean,
подкинуть тебе аргумент против контактных линз? А то совсем тебя заклевали.
Противная штука, если проводишь много времени у компьютера(хм. А кто из здесь присутствующих не?..)


бюрг10.01.2002 02:37:11

Граганьяру,

----
начистит репу какому-нибудь недорослю, нацепившему повязку со свастикой -- я все-таки буду больше солидарен с ветераном.
----

а я нет. Либо мы за беспридел, тогда и свастика окей. Либо мы за закон. Тогда свастика аут. но не посредством рукопрекладства.

Только не надо давить на родственные чувства, ок? Мое старше поколение отдало свой долг сполна.

Львенок,

да меня удивило агрессия на слово "сатана". Но не в ВМ. :)


SSSS10.01.2002 02:33:28

Nekto N., я не ношу ни очков, ни контактных лиз, и лазерную коррекцию не делал... Мне, слава те, Господи, пока не надо...

Я, кстати, за контактные линзы... Говорю так, проживши 8 лет бок о бок с человеком, зрение у которого -7,5... Просто существуют случаи, когда контактные линзы проблемы не решают... Как в том примере с мальчиком, что я приводил... Тем более, я слышал, что линзы только от близозоркости, от дальнорукости линз, вроде бы не существует...

Алёна, в некоторых случаях излечимо, но это особые случаи...


Некто N.10.01.2002 02:31:42

Алена,
Спокойной ночи...буду думать пока.

Sean,
Тогда, либо ты объясняешь мне, в чем состоит феномен сознания - либо перестаешь мыслить:)
Я бы предположил, что основное количество "щиплющего вещества" проникает в глаз именно через ту часть роговицы, которую прикрывает линза.


Sean10.01.2002 02:27:54

ВизК, австралией и еврей здесь не совсем одно и тоже. Речь идет о чувствах ветерана, а они у еврея с большей вероятностью будут сильными. Германия не стремилась уничтожить австралийцев, а австралийцы туда сами сунулись, на их территорию никтоне приходил.


Sean10.01.2002 02:25:11

Граганьяру, чистить репу - нехорошо. ТО что этот ветеран потерял всех своих родственников, еврей, и вообще уже пожилой человек смягчающие обстоятельства. Можно ограничиться штрафом.
И вот почему - даже в той ситуации, когда мы на стороне преступника, не должно быть так, что чистить репу по закону хорошо. Иначе изрядное дерьмо будет выходить.


Алена10.01.2002 02:23:12

Ладно, пойду я уже, пожалуй...
ВсеМ доброго ВреМени


ВизК10.01.2002 02:21:26

Граганьяру

//ветеран войны, еврей, потерявший в войну всех своих родственников, начистит репу какому-нибудь недорослю, нацепившему повязку со свастикой//

А ветерану украинцу или, скажем, автралийцу тоже можно, или как?


Sean10.01.2002 02:20:59

Некто N., ну или получить объяснение того факта, что не плачешь. Но не объяснишь - придется плакать.


Граганьяру10.01.2002 02:19:34

Sean,
ага.

Анекдот такой: Хаиму предлагают нести портрет Горбачева на первомайской демонстрации. Тот отказывается.
-- Почему? -- Спрашивает парторг.
-- Да понимаешь, нес я на демонстрации портрет Брежнева - и тот умер. Потом я нес портрет Андропова - и тот тоже умер. Потом дали портрет Черненко, говорят, неси - и тот тоже после этого умер...
-- Хаим, так у Вас же золотые руки!


Sean10.01.2002 02:19:14

Алена, так Гринпис тем и хорош, что ему ничего доказывать не нужно. А потом, понадобится - так они сами эту жабу замучают, чтобы можно было с чистой совестью обвинять.


Некто N.10.01.2002 02:18:08

Sean,
Я что-то запутался, ты хочешь мне доказать, что я в линзах плачу?:)


AnAcHISt10.01.2002 02:17:23

Граганьяру

>> И, наконец, понимаешь, не очень я жалую тех, кто противопоставляет >> себя обществу. В любой форме.

Можно ли предположить, что данное отношение относится (каламбур!) и к ябреям, на протяжении веков не желавших ассимилироваться во многих обществах, и к советским "диссидентам"? :-)))


Алена10.01.2002 02:16:06

Sean -
а пусть сначала докажут, что жаба от этого подохла.
И вообще - пусть хотя бы заболеет...


Sean10.01.2002 02:14:16

Алена, ну вот, тут-то на него Гринпис и напустят.


Sean10.01.2002 02:12:49

Знаешь этот анекдот "Хаим, да у Вас же золотые руки?" Про то, как Хаим нес портреты вождей на демонстрациях?
:)

Граганьяру, я не знаю. В смысле, помирали?


Алена10.01.2002 02:12:32

Sean -
не, он скажет, что хочет кого-нибудь зарезать, чтобы жаба сама сдохла


Граганьяру10.01.2002 02:10:43

>Есть такой способ разредиться: нарисовать своего обичика на туалетной
>бумаге и использовать ее по назначению.
>если на следующий день обичик утонет в городской канализации, то это:
>а) совпадение
>б) кто-то его утопил
Бюрг,
Знаешь этот анекдот "Хаим, да у Вас же золотые руки?" Про то, как Хаим нес портреты вождей на демонстрациях?
:)


Sean10.01.2002 02:10:17

Некто N., так воспаляются же не только зрачок и окрестности.

Кстати, завтра придет Африканец, и скажет, что хочет записаться в эти, которые жабу режут...


Львёнок10.01.2002 02:09:27

Бюрг,
так а почему тогда только о сатанистах? В смысле, это, по-моему, более глобально.
Люди боятся и предпочитают валить на вмешательство каких-то сил.
Вон когда-то ведьм на кострах сжигали...


Некто N.10.01.2002 02:07:24

Алена, Резонер,
К вашим услугам:) А неотгаданную пропустил, сейчас гляну...


Граганьяру10.01.2002 02:07:19

Бюрг,
понимаешь, есть все-таки где-то граница между терпимостью и уважением чувств других. Поэтому если, скажем, ветеран войны, еврей, потерявший в войну всех своих родственников, начистит репу какому-нибудь недорослю, нацепившему повязку со свастикой -- я все-таки буду больше солидарен с ветераном. Ибо ветерана тоже можно понять.
Другое дело, что суд может решить иначе. Это я тоже понимаю, равно как и то, что не все согласны с тем, чтобы граница между терпимостью и уважением проходила именно там, где я считаю нужным. Поэтому сам в таких случаях, все-таки постараюсь спрятать кулаки за спину. Но не буду осуждать тех, кому это не удастся.


Sean10.01.2002 02:06:56

бюрг, на самом деле ничего такого уж плохого в законах запрещающих проклятия не будет. Если преступники будут знать, что нарушают закон, и если доказано, что они действительно надеялись на то, что разрезание жабы подействует тем самым пагубным образом, то... ну, по крайней мере они знали на что идут, и действительно пытались убить человека, как они думали. Хотя я бы такой закон вводить не стал. Не говоря уже о возможностях для злоупотреблений этим гипотетическим законом.


Резонер10.01.2002 02:06:29

бюрг,
а еще может случиться, что на следующий день он тебя ... поимеет.
Это значит - магия подействовала, но не так.


Некто N.10.01.2002 02:05:08

Sean,
Нет, конечно, но от лука плачешь только после очень длительного с ним контакта - проверено не раз. Видимо, к тому времени раздражитель успевает проникнуть через линзу.


Алена10.01.2002 02:04:35

бюрг -
а если это чушь (вообще-то я тоже так считаю), то в чем проблема-то? Никакого зла никому (кроме жабы) не принесли...


Алена10.01.2002 02:02:34

Некто N. -
ух ты! А там еще одна неразгаданная оставалась...


Резонер10.01.2002 02:01:43

Вау! Некто N, молодец!


бюрг10.01.2002 02:01:16

Алена,

да, я исхожу из того, что это чушь. Есть такой способ разредиться: нарисовать своего обичика на туалетной бумаге и использовать ее по назначению.

если на следующий день обичик утонет в городской канализации, то это:

а) совпадение
б) кто-то его утопил


Sean10.01.2002 02:01:09

Некто N., а разве контактные линзы закрывают всю внешнюю поверхность яблока?


Резонер10.01.2002 02:00:31

Ладно, поеду я, наверное, домой. Всем пока! Алена, с тебя отгадка (если до завтра не отгадают).


Некто N.10.01.2002 01:56:45

Алена,
Ни что на земле не проходит бесследно?:))


Sean10.01.2002 01:55:23

//Кто будет виноват если взрослые дяди надают ему за это по мозгам?
//На мой взгляд - только он сам.

Граганьяру, а я всегда считал (и считаю), что взрослые дяди.


Граганьяру10.01.2002 01:55:12

Sean,
если так, то это трудный вопрос. Убежденный атеист конечно же скажет, что ерунда это все и, что в худшем случае, речь идет о простом совпадении. Убежденный верующий скажет, что да, виновны и должны быть судимы как людским судом, так и Божьим. А такой, как я, признающий, что Бог все же есть, но не имеющий достаточно доверия к какой-либо из существующих религий, пожав плечами, скажет, что есть в этом и их вины доля и, что лучше бы держаться от них подальше - дабы чего не вышло. В любом случае - пусть тот факт, что они желали человеку зла будет на их совести. И порезанная жаба (Гринписа на них нет) -- тоже.

P.S.
Кстати говоря - неплохая история на эту тему из реальной жизни. Израиль, как ты знаешь, полурелигиозное государство. То есть, религия от государства не отделена, хотя до законов "галахи" (еврейского "шариата") там не доходит, хотя есть районы и даже целые города, живущие именно по таким законам. И вот, осенью 1995 года, после убийства Рабина, прокуратура на полном серьезе собирала доказательства против группы ортодоксальных евреев - кабалистов, обвинявшихся в том, что они наложили на покойного премьер-министра "смертельное проклятье" "пульса де нура" из-за которого тот и не выжил после покушения. Показывали видеокассету, на основании которой строились обвинения. Там некий кабалист говорил журналисту, что такое проклятие за всю историю Иудаизма накладывалось только дважды на особо-опасных евреев-отступников -- Льва Троцкого и Ицхкака Рабина, и, что проклятье действовало безотказно, в результате чего и тот и другой умерли в скором времени насильственной смертью.
Впрочем, далеко это дело не пошло. Ибо не было в израильском уголовном кодексе статьи "за колдовство" или "за наложение проклятья", а непосредственное соучастие в убийстве доказать конечно же не удалось.


Алена10.01.2002 01:51:55

//Пусть будет совпадение.

бюрг -
то есть ты заведомо исходишь из того, что это чушь?


бюрг10.01.2002 01:51:26

Грагоньяру,

----
Или другой пример - представь себе, что кто-то "для прикола" нацепил повязку со свастикой и крикнул "хайль Гитлер". Кто будет виноват если взрослые дяди надают ему за это по мозгам? На мой взгляд - только он сам.
----

а помойму будут виноваты взрослые дяди. которые должны пойти от трех лет и выше за хулиганство с увечиями.

однажды будучи семь лет отроду я скатывался с горки. и не заметил карапуза лет двух-трех лет. от чего получил от его взрослого папаши взрослую пиздюлю по голове. тогда я понял, что значит "искры из глаз". сам виноват, да?

чуть постарше мы играли в "хай гитлера". правда мы не знали, что это такое. не думаю, чтобы нас наставили на путь истенный наши кишки выпущеные в праведном гневе.


Алена10.01.2002 01:50:36

//А почему вопросительный знак? Не хочешь повторять моей оплошности?

Резонер -
угадал...


Некто N. -
нет, там размер не нарушается.


Некто N.10.01.2002 01:46:18

Алена,
"Закончив осмотр, заключил дознаватель победно:
- Нашли два окурка, три гильзы и след от кроссовки!
Похоже, не зря нас на курсах по спецподготовке
Учили: [...] "
Курение вредно? В размер не попадает, правда.


бюрг10.01.2002 01:45:01

Sean,

ты верно схватил суть. Заранее исключим уголовные деяния. Иначе все просто и понятно. Пусть будет совпадение.


Резонер10.01.2002 01:42:07

Алена,
угадала... А почему вопросительный знак? Не хочешь повторять моей оплошности?


Алена10.01.2002 01:41:16

Некто N. -
ну, не совсем опоздал! Правильно!


Некто N.10.01.2002 01:40:30

SSSS, (и Sean'у на заметку)
Кстати, еще один довод в пользу контактных линз - в них от лука не плачешь.


Некто N.10.01.2002 01:39:18

Алена,
Хорошими делами
Прославиться нельзя!


SSSS10.01.2002 01:38:36

Лук - злой... Плакаль, как "Титаника" насмотремшимся...


Граганьяру10.01.2002 01:37:51

P.S.
Бюрг, в завершение дискуссии (как я уже говорил, обсуждать это у меня нет ни малейшего желания) -- помнишь басню Крылова о ягненке, надевшим волчью шкуру? Ну вот тут то же самое.
Или другой пример - представь себе, что кто-то "для прикола" нацепил повязку со свастикой и крикнул "хайль Гитлер". Кто будет виноват если взрослые дяди надают ему за это по мозгам? На мой взгляд - только он сам.


Sean10.01.2002 01:37:05

Граганьяру, бюрг имеет в виду, что резавшие жабу пытались этим добиться того, чтобы неким магическим образом кто-то, например, сломал ногу. Что он, допустим и сделал. Следует ли считать, что резавшие жабу и в самом деле в этом виноваты? (это не мой вопрос, это моя интерпретация волпроса бюрга).


бюрг10.01.2002 01:37:00

Классификация сатанистских сект и отдельных поклонников сатаны

Святые отцы Русской Православной церкви говорят, что самое большое достижение сатаны в наше время - это его удача в убеждении всех в том, что его не существует. А если его нет, если считать, что сатанисты - это все выдумки падких до скандала журналистов или, в крайнем случае, с жиру бесящиеся подростки, таким экзотическим образом находящие выход своей невостребованной жажде острых ощущений и повышению самомнения, то и классифицировать вроде как нечего.

Специалисты Главного информационного центра МВД РФ считают иначе. Ими на основе глубокой проработки проблемы был подготовлен сборник материалов Правоохранительные органы и религиозные организации , где приведена следующая классификация сатанистских сект и течений, а также примыкающих к ним религиозных движений:

- церкви сатаны,
- группы демонопоклонников,
- неоязыческие группы сатанистского толка,
- восточные тамплиеры,
- группы, относящиеся к международной ассоциации люциферистов кельтско-восточного обряда.

Отдельно были вынесены, очевидно, как не примыкающие ни к одному из указанных течений, Серебряная звезда, Золотой рассвет и Церковь саентологии. Учитывая, что основатель Церкви саентологии Р.Хаббард в молодости был адептом сатанистской секты (и этот факт был подтвержден судьей Лондонского Верховного суда Лэйти в 1984 году), можно согласиться с такой классификацией.

Специалисты Российской академии государственной службы при Президенте России по основополагающим принципам вероучения делят современных дьяволопоклонников на три направления :

1. Радикальное

Адепты этого направления почитают Бога злым правителем, требующим от человека несвойственного ему подавления плоти. В противовес ему дьявол Ветхого и Нового Заветов - истинное божество, олицетворяющее собой полноценный источник жизни и природных наклонностей;

2. Либеральное

Для данного направления свойственно убеждение, что культ сатаны - просто миф и ритуал, дающий человеку возможность достичь согласия с чувственной стороной бытия;

3. Смешанное

Здесь сатана - полноправный, более чем реальный князь мира и зла. В награду за свое рвение и искреннее почитание члены данных организаций мечтают после земной жизни стать подданными в царстве тьмы.

Если классифицировать по географическим истокам зарождения используемой магии, то сатанистские и колдовские секты можно разделить на использующие:

западную черную магию,
каббалистическую магию,
енохианскую магию,
древнеегипетскую магию,
афро-бразильскую магию,
кельтскую магию,
китайскую магию,
индийскую магию (тантpа),
тибетскую магию (дзогчен и махамудpа),
магию американских индейцев.

Исследователь Джеффри Стеффон дает такую классификацию :

1. На первом из пяти уровней сатанизма находятся те, кто занимаются гаданием и простыми формами традиционной магии. К этой группе относятся и те, кто время от времени занимается спиритизмом.

2. Ко второму уровню можно отнести тех, кто испытывает пристрастие к спиритическим сеансам, алкоголю, наркотикам и музыке в стиле тяжелый рок. Часть представителей этой группы читают книги типа Сатанистской библии и Сатанистских обрядов, а иногда даже пытаются совершить какие-либо из этих обрядов.

3. На третьем уровне находятся сатанистские группы, лидерами которых становятся люди вроде Кроули и Ла Вея. У многих людей возникает связь с такого рода группами в результате употребления наркотиков и участия в оргиях. Подростков на такие собрания приглашают взрослые сатанисты. В каждой группе формируется своя система верований и обрядов, как правило, соответствующая интересам данной группы.

4. Четвертый уровень включает в себя сатанистов, которые являются членами Церкви сатаны, Храма сета и других подобных организаций. Церковь сатаны очень тщательно изучает тех, кто хочет присоединиться к ней. Сатанисты, находящиеся на четвертом уровне, несут ответственность за распространение сочинений по оккультизму, предназначенных для молодых людей.

5. Пятый и последний уровень составляют сатанисты hard-core (крепкого ядра). Они действуют втайне и практикуют сатанистские ритуалы, включающие в себя жертвоприношения, в том числе и человеческие. Сатанисты hard-core стараются остаться неизвестными.

В Интернете есть страничка, автор которой, более склоняющийся к одобрению, нежели к осуждению сатанизма, делит всех сатанистов на пять групп:

1. Любители: принимают сатанинское учение (в основном в виде символики) на короткий период времени в основном ради развлечения, нежели с серьезными намерениями. Многие молодежные группы относятся именно к этой категории...

2. Церковь сатаны: спектр последователей учения Антона Ла Вея. Эти группы верят в индивидуализм, удовлетворение эго, опору на себя и идеал Hицшеанского Сверхчеловека. Эти группы пользуются магией как средством к власти в земной жизни. Они видят сатану как силу, ведущую человечество за определенные ему пределы. К этой категории относятся две основные организации: Церковь сатаны Антона Ла Вея и Храм сета (Temple of Set) Майкла Акино. Эти группы отличаются как организационно, так и философски.

3. Гностики: их можно разделить на 2 основные категории. Прометеевские Гностики считают своим богом сатану, но полагают что создатель мира (Иегова) является злым божеством. Сатана же по их понятиям носитель света, великодушный бог. Верования этой относительно старой группы берут начало в дохристианских культах (например Изиды). Гностики Тьмы поклоняются темным силам в природе. Эта группа следует прихотям капризного бога, в котором по западным понятиям можно видеть зло. К этой группе также можно отнести представителей некоторых христианских ересей и последователей культа Кали.

4. Вторичные cатанисты: доморощенные христиане и современные последователи христианства идущие вне основных ветвей этого учения. Большинство из них не считают себя сатанистами и горячо такие утверждения оспаривают (как, впрочем, и некоторые Гностики), что не мешает официальной церкви зачастую их так квалифицировать. В эту же группу можно включить практикующих колдунов и т.п.

5. Клубы Адского Пламени. Были феноменом 18-го века. Первый из них был основан в начале 1700-х Герцогом Вартоном (Wharton). Наиболее известным был клуб сэра Френсиса Дешвуда. Дешвуд был близким другом Бенджамина Франклина, хотя его членство и не доказано. В любом случае Дешвуд и Франклин являются соавторами Молитвенной книги Франклина. Эти клубы были закрытыми группами на политических интригах как разновидности оккультизма.


По уровням вовлеченности и степени социальной опасности деятельности наиболее объективной является следующая классификация сатанистских сект:

Первый уровень - самостоятельно изучающий любитель. Состоит из индивидов, которых сатанизм привлек через популярные книги по данному предмету и через другие доступные источники. Любитель обычно не связан с усложненной группой или культом, хотя могут существовать и небольшие местные группы любителей.

Второй уровень - психопатические сатанисты. Это индивиды, которых сатанизм привлек потому, что он выглядит как четко выражающий и облагораживающий побуждения, которые уже у них существуют. Другими словами, индивид получает сатанизм в завернутом виде, как уже существующую патологию. Этот уровень и категория любителей нередко частично совпадают.

Третий уровень - религиозный сатанизм. Состоит из сложившихся жестко структурированных групп, таких, как Российская церковь сатаны, Южный крест (Московская церковь сатаны), Черный ангел и др. В США это - Церковь сатаны Ла Вея (Калифорния) и Храм сета Майкла Акино. Эти организации открыто проводят рекламирование, имеют анкеты поступающих на работу, членские взносы и все другие атрибуты небольших религиозных групп.

Четвертый уровень, черные сатанисты. Представляет собой малочисленные группы, которые действуют тайно и чрезвычайно утонченными методами, состоят преимущественно из потомственных адептов сатаны, серьезно занимающихся самыми отталкивающими формами оккультизма и поклонения сатане.


Алена10.01.2002 01:33:33

Резонер -
слава КПСС?


Алена10.01.2002 01:32:26

Граганьяру -
кто, по-твоему, в больницу-то попал?


Граганьяру10.01.2002 01:28:40

Бюрг,
>другими словами, сатанист это вооплощение зла? Если некто скажет, что
>он порезал жабу и произвел ритуал, а сегодня объект попал в больницу,
>то он безусловно виновен?
Если он попал в больницу, съев порезанную жабу и отравившись или заразившись от этой жабой какой-то гадостью, впрыснув себе жабьей крови -- это всецело его вина. Нефиг было!...

Дальше, не знаю, каков он сатана на самом деле. И знать не хочу. Гораздо важнее то, каким его представляют его последователи. А из этих представлений и сатана и сатанизмы выглядят весьма непрезентабельно. Достаточно непрезентабельно, чтобы такой консерватор как я их, мягко говоря, не жаловал.

И, наконец, понимаешь, не очень я жалую тех, кто противопоставляет себя обществу. В любой форме. Но если к подростковому бунтарству с их кольцами на заднице и татуировками на пупке я еще могу более-менее относиться терпимо, то сатанизм с его омерзительными ритуалами на мой взгляд - "слишком". Соответственно и мое отношение к его последователям.


Алена10.01.2002 01:22:05

Для комплекта:

А Герострат во храме
Изрёк, огнём грозя:
"[...
...]!"


Резонер10.01.2002 01:18:31

Последняя загадка на сегодня. Даже после отгадки она по-прежнему останется загадкой :))

Один пиротехник решительный
Поехал однажды в Эфес
И то, что нашел он - сомнительней,
Чем [...]


Алена10.01.2002 01:15:28

Львёнок там угадала одно слово... Осталось еще два.


Резонер10.01.2002 01:13:30

Алена,
я думаю над загадкой (которая про ФБР). Мучаюсь. Может, уже пора ответ говорить?


Алена10.01.2002 01:11:27

Резо -
ну не расстраивайся так! Вылезай из-под стола...


Sean10.01.2002 01:10:39

//Третий вгляд: бюргеры называют себя сатанистами из тех же
//побуждений, что вешают кольца на пупки и татуеровки на задницы. И
//все же нужно считать их проступок серьезным деянием?

бюрг, ну это, конечно, для большинства так. А вот, вне зависимости от того, зачем они этим занимаются, проступка-то никакого нет, и деяния они никакого нес сделали (если живут в светском государстве). Верить человеку запретить нельзя, собираться с единомышленниками тоже.


бюрг10.01.2002 01:07:22

Филя,

мне сатанисты ничего не сделали. просто интересно, что об этом думают.

Грагоньяру,

другими словами, сатанист это вооплощение зла? Если некто скажет, что он порезал жабу и произвел ритуал, а сегодня объект попал в больницу, то он безусловно виновен?

Другой вопрос,

а если предположить, что Сатана просто не вписывался в систему представлений Творца? И ему наплевать на последователей и он в мыслях не имеет совращать благочистивых бюргеров?

Третий вгляд: бюргеры называют себя сатанистами из тех же побуждений, что вешают кольца на пупки и татуеровки на задницы. И все же нужно считать их проступок серьезным деянием?


Sean10.01.2002 01:07:10

Алена, обрати внимание, как Резонер вывернулся - он сказал "советскму", без одного звука.


Алена10.01.2002 01:05:34

А, сам уже оценил... :-)


Плотник10.01.2002 01:03:23

>у меня такой вопрос, сосайтники, есть у кого желание пообсуждать сатанизм?

А чего его обсуждать-то? Хотите быть сатанистом будьте им.


Алена10.01.2002 01:02:46

Четверг, 10 января 2002 00:59:40 - во Фразы!.. :-)


Алена10.01.2002 01:01:25

Резонер -
ну дык!


Закончив осмотр, заключил дознаватель победно:
- Нашли два окурка, три гильзы и след от кроссовки!
Похоже, не зря нас на курсах по спецподготовке
Учили: [...]


Резонер10.01.2002 01:01:02

Упс, опять же. Вот ответ на незаданный вопрос: "Как заставить Резонера написать "Служу Советскому Союзу!"

Львенок, Филя,
угадали...


Граганьяру10.01.2002 01:00:25

Бюрг,
приравнял бы. Ты же знаешь, я не любитель "альтернативных" образов жизни и "альтернативных" религий -- тоже. Особенно, если официальные догмы оных включают в себя поклонение силам зла.

Вообще, от религий, даже от принятых ныне, где пропагандируется добро и любовь к ближнему можно ожидать всякого, что доказывалось то в дохристианскую эпоху - иудеями, то в средние века - христианами и мусульманами, то в наше же время - мусульманами. Так что тогда ожидать от тех, кто официально поклоняется злу? На мой взгляд - примерно то же, что можно было ожидать от декабристов с их лозунгом "первый нож - на бояр и вельмож".


Резонер10.01.2002 00:59:40

Алена,
Служу Советскму Союзу!


Филя10.01.2002 00:58:50

Дед Мазай

тогда понятно - не русский это был человек:)

Это я к фильму Морозко:)

Что-то странное у меня происходило минут 5 назад. Страница обновлялась, но при попытке послать реплику не открывалась вовсе. И реплика не проходила.

Бюрг

а что тебе сатанисты сделали?
:))


Алена10.01.2002 00:57:22

Филя -
ага.


Резо -
это тебе такой подарок:

Судьба агента 007 остра, сродни ножу.
Свою работу любит он и заявляет прямо:
"Всю жизнь Ее Величеству я преданно [...
...] я при этом рою яму".


Филя10.01.2002 00:56:04

где так вольно дышит человек


Львёнок10.01.2002 00:55:27

Резонер,
...
Где так вольно дышит человек?


Филя10.01.2002 00:55:23

не линяет только солнечный зайчик...


Алена10.01.2002 00:53:35

Контролер, нептунский Волк, пастью щелкнув,
Страх навел на межпланетный трамвайчик.
Безбилетники сбегают от Волка,
[...].


Резонер10.01.2002 00:52:24

Алена,
дай еще одну.


Резонер10.01.2002 00:49:45

Вот еще придумал:

Помещенная в аквариум из лужи,
Весь свой, очень долгий, рыбий век
Рыба с ужасом глядит наружу
[...]


бюрг10.01.2002 00:49:38

Граганьяру,

окей, а что для тебя значит набор буков "сатана". скажем твои знакомые сказали, что они сатанисты.

ты бы их прировнял к "домиатрих"?


Граганьяру10.01.2002 00:47:34

Бюрг,
у меня -- ни малейшего...

P.S.
И все-таки, что же это такое происходит с эфиром? Почему реплики задерживаются?


Алена10.01.2002 00:47:04

Ну что - нет ответа? Дать другую? (Я не Резонер, мне их придумывать не надо :-))


Граганьяру10.01.2002 00:41:05

Резонер,
я бы не сказал. Мои реплики - в основном просто статистика, а он тут пытается еще и выводы делать.

Кстати говоря, по времени между моими репликами и кукуйскими -- часа три разницы. Так что не получается хор...


бюрг10.01.2002 00:39:18

у меня такой вопрос, сосайтники, есть у кого желание пообсуждать сатанизм?


Резонер10.01.2002 00:38:58

Алена,
да, ты права.
Все равно пока не могу решить.
Лучше еще придумаю загадку. Хоть ответ буду знать!


Граганьяру10.01.2002 00:38:50

>А ещё вариант, с друзьями, надо человек 15, машину поднять и отнести
>куда-нибудь в такое место, куда машина сама ни заехать, ни выехать не
>может... Варинант поперек узкого переулка, или верхняя площадка
>широго крыльца с лестницей... Последний вариант я как-то наблюдал из
>окна общаги, курсанты пошутили так с жигулями одного гадостного
>преподавателя...
SSSS,
в школе, где я учился, ребята так однажды "пошутили" с учителем, занизившим им годовые оценки. Пошли всем классом на стоянку, приподняли учительскую машину и оттащили ее метров на 30 в сторону. До узкого переулка или площадки с лестницей, к счастью, не додумались - просто поставили машину поперек проезжей части и сказали подоспевшим полицейским, что так и было.


Алена10.01.2002 00:37:07

//Не живите на Севере, это заразно...

SSSS -
я знаю... И неизлечимо, кажется.


Резонер10.01.2002 00:35:27

>> В 60-м году минимальная зарплата была доллар в час!
Квартира стоила 60 баксов в месяц!
Вот так капитализм выжимает все соки из трудящегося народа, чем дальше - тем больше, жить становиться все хуже, все мрачнее и тяжелее.
QQQ

>>Но и стоимость жилья за эти годы тоже изрядно возросла. Если в двадцатые годы считалось нормой, что на оплату жилья уходит одна пятая часть зарплаты, то теперь на жилье уходит как минимум треть зарплаты, если не вся половина.

Граганьяру,
как-то вы сегодня хором выступаете ..:)


SSSS10.01.2002 00:35:15

Немного истории, это я испытываю по-детски неподельную радость... Как же на югА переместился... Где так же тихо, и спокойно, и красиво, как на Аляске... И океан теплый есть, вот только никак не могу собраться сходить искупаться, то времени нет, то лень, то уж погода уж совсем неподходящая... Хотя, честно сказать, по Аляске скучаю, я - человек испорченный северной природой... Да... Вот сейчас подумал ещё раз, заглянул себе в потемки, т.е. в душу, и подтвердил для себя ещё раз, таки - да, скучаю... По закатам, по снегу неделю, когда он падает, падает, падает, падает, неторопливо так, и не снежинками, а громадным хлопьями... И классно в снегопад ехать, когда в машине тепло, играет Closing Time Тома Вейтса, а машина пробивается сквозь белую пелину, уверено, и знаешь, что в конце будет дом и чашка горячего кофе с сигаретой - уютное чувство такое... По горам скучаю, по Aurora Borelis, по белым ночам, по ледникам, когда стоишь рядом со стеной льда, и слышишь капель внутри где-то, тает он, ледник-то... По величию природы скучаю... По красоте... По ощущению жизни на краю Земли, где надо быть немного особенным, что жить там и любить это место... И люди там особенные, и чувствуешь гордость, что ты тоже с ними рядом живешь, что ты с ними, и они принимают тебя за своего, за жителя Аляски... Не живите на Севере, это заразно...


Алена10.01.2002 00:32:42

//В 4-й строчке размер при
любом раскладе не такой, как во второй.

Резонер -
почему???


Граганьяру10.01.2002 00:31:09

Sean,
да нет, не налоги. Налоги - они само собой, раньше их почти не было, теперь они есть, да еще какие. Но и стоимость жилья за эти годы тоже изрядно возросла. Если в двадцатые годы считалось нормой, что на оплату жилья уходит одна пятая часть зарплаты, то теперь на жилье уходит как минимум треть зарплаты, если не вся половина. И с выплатами по закладной на купленную недвижимость - примерно такая же ситуация.


Дед Мазай.10.01.2002 00:30:49

Филя,
как раз в Чехии именно этот фильм "Морозко" - непременный атрибут местного околоновогоднего телевидения, кажется, ни разу не пропустили :-) что-то вроде как "С лёгким паром" :-)


Резонер10.01.2002 00:29:35

>> И размер не нарушается.


Алена,
ну уж извини! В 4-й строчке размер при
любом раскладе не такой, как во второй.


Алена10.01.2002 00:29:27

Дааа, Резонер, стоящий на хрупких плечах Арка - зрелище не для слабонервных...


Слепой Пью10.01.2002 00:28:02

А что, Морозко на самом деле советско-финский? Никогда бы не подумал..


Резонер10.01.2002 00:26:54

Алена,
убегаю - известно. От тяжелой лапы. А если еше вы втроем меня стукнете...

Я думая, пока не получается.

Львенок,
а я и не претендую - понятно, что уже почти всё вспомнили. А стоял я на хрупких плечах тебя и Арка.


Алена10.01.2002 00:26:27

Львёнок -
нет. Там получается абсолютно осмысленный текст! И размер не нарушается.


Львёнок10.01.2002 00:23:30

Резонер,
упс. Я пропустила то, что у тебя тоже известные строчки должны быть.
А сам-то почту на чьих хрупких плечах вспомнил, а?:))

Алена,
.... ученье -
Свет?


Граганьяру10.01.2002 00:22:48

Кстати говоря, насчет биржевого роста -- не надо забывать, что биржа - это не монолит и ее показатели не исчерпываются одним только индексом Доу-Джонса. У каждой отрасли -- свой рост и свои показатели. Одни растут быстрее "среднего", другие -- медленнее. Так что те, кто вкладывает деньги в какой-либо быстрорастущий сегмент экономики -- получают свои баснословные прибыли. Остальные получают обычную прибыль, а то и того меньше; если вообще выигрывают, а не проигрывают -- за счет чего, опять-таки, кто-то получает свои сверхприбыли.


Алена10.01.2002 00:22:46

Резонер -
знаешь, что самое обидное? Никто не поверит, но я из-за этой дурацкой задержки плечи гигантов увидела, когда уже отправила свой ответ...
И куда же ты убегаешь? А кто дальше отгадывать будет? Я уж не говорю про загадывать.


Резонер10.01.2002 00:19:46

Алена угадала совсем. Стоя на плечах гигантов :))

(прячу голову и убегаю)


Sean10.01.2002 00:17:26

//. Если сравнивать часть зарплаты, уходившую на оплату недвижимости
//"тогда" (30, 50, 70 лет назад) и ту часть, которая уходит сейчас
Граганьяру, так это вроде не стоимость недвижимости, а налоги?


Резонер10.01.2002 00:17:15

Львенок,
ну почти! фраза же должна быть известная.
И Филя - почти, но менее почти ...:))


Алена10.01.2002 00:17:02

Резонер -
У Лукоморья дуб зеленый?


Алена10.01.2002 00:14:11

Резонер -
а что это умное слово значит?


Филя10.01.2002 00:13:39

Алена

:))

Резонер

Раскудрявый клен зеленый?


Sean10.01.2002 00:13:27

ВизК, зря. Как видишь, ими пользуются не только м***ки. Правда чаще они. А "пиндос" - вроде просто ругательство, безотносительно к локализации.


Граганьяру10.01.2002 00:12:36

Привет всем, кого тут есть!

>После войны, по Бреттон-Вудскому соглашению, золото стоило около 30
>долларов за унцию. Сейчас - около 400 долларов.
Резонер,
не "около 30", а ровно 35. Каков, кстати, был официальный курс доллара по отношению к тройской унции золота с 1933 по 1971 год. (Кстати, именно по этому соотношению и определялся официальный курс советского рубля к доллару.) Сейчас биржевой курс - 272 доллара за тройскую унцию. 400 долларов - это был максимум, которого золоту несколько раз удавалось достичь и после которого непременно начинался "откат".

>А недвижимость, золотишко и т.п. растут с той же скоростью (в >среднем, конечно), что и соимость жизни.
Вообще-то нет. Если сравнивать часть зарплаты, уходившую на оплату недвижимости "тогда" (30, 50, 70 лет назад) и ту часть, которая уходит сейчас - окажется, что нам недвижимость обходится дороже. Что и понятно - ведь нас же больше стало.
А золото наоборот, дорожает гораздо медленнее, нежели стоимость жизни. 1 послевоенный доллар, если ориентироваться по стоимости унции золота -- это примерно 7,75 нынешних американских долларов. 1 доллар 20-х годов -- 13 нынешних или около того. Но покупательная способность "тех" долларов - не в пример выше их эквивалента в нынешних деньгах.


Львёнок10.01.2002 00:12:25

Резонер,
...
На дубе огурец солённый?..


Алена10.01.2002 00:11:51

Львёнок -
да!!! Только там еще тире нужно вставить: Последнее танго - в Париже.


Президенту доставлено от ФБР донесенье,
Что стать жертвой террора весьма даже просто.
Просветите народ, по ГО проведите [...
...], вот - сибирская язва, вот - оспа.


ВизК10.01.2002 00:11:23

IP

"Пиндос" - синоним "америкоса". Почему - не знаю.
По этим словам я в рунете определяю и отсеиваю мудаков.


Немного истории10.01.2002 00:09:28

Все уже было в этом мире...
==============================
Воскресенье, 7 ноября 1999 06:00:00

<<<<А у нас вовсе 0, даже -1. И снег второй день идет. Под ногами слякоть, а там, где никто не ходит (и не ездит) все уже беленькое и красивое. Но даже в окно смотреть холодно.
И темнеет уже... а ведь только что утро было...
Алена>>>>

<<<<у нас тоже похолодало: +7. тучи. пасмурно.
бюрг>>>>

А у нас... А у нас... А у нас Аляска... Вот...

SSSS
================================


Резонер10.01.2002 00:08:53

Ну вот! Львенок уже угадала, а я еще даже не увидел...


SSSS10.01.2002 00:08:34

<<<<А меня вообще ни кто не учил. Мне прежний хозяин показал где рул, газ и тормоз. Потом вышел из моей к тому моменту машины и ушел. Я бы даже сказал - убежал от греха. Я сел и поехал.
Арк>>>>

Вот-вот... И я почти так же... Правда, я знакомого от дилера попросил машину до общаги пригнать... А потом, по ночам изображал Летучего Голландца... Потом вот даже до Торонто доехал...


Слепой Пью10.01.2002 00:08:22

:-) А деревню Гадюкино смыло нафиг вообще.


Алена10.01.2002 00:06:47

//(это я Резоенра поправляю)

Филя -
классно поправила! А прежний вариант его ника тебе не нравился, да? :-)


Львёнок10.01.2002 00:06:24

Алена,

...
Последнее танго в Париже?..


Резонер10.01.2002 00:05:27

Новая загадка:

Сказал подруге (в виде милости)
Энвайронменталист влюбленный:
"Поженимся, как только вырастет
[...]


Алена10.01.2002 00:04:11

Филя -
правильно! (про письма правильно. Выше и выше - нет)

Львёнок -
извини, в твоем исполнении я эту песню не узнала :-(

Приз вам на троих...


SSSS10.01.2002 00:03:39

<<<<Какое, на фиг, потепление! Джорджия с Каролинами в снегу, в Москве -32С. Впору о глобальном похолодании думать.
Арк>>>>

<<<<У нас сегодня -27.
Алена>>>>

<<<<Ну какой там... На моем градуснике -14 всего лишь. Думай про водку.
Леонидыч>>>>

<<<<И этовт о время когда нормальная температура -25-30С
IP>>>>

А у нас +8, туман... Возможен дождь...


Наблюдение такое10.01.2002 00:02:13

А Часы трезвые


Филя10.01.2002 00:01:51

Алена

вспомнила - письма лично на почту ношу


Филя10.01.2002 00:01:14

Алена

все выше, и выше, и выше...


Львёнок10.01.2002 00:00:54

Резонер,
я так не играю! Я ту же самую песню вспомнила, только я её плохо помню.
Правда, ты тоже, судя по всему :)



Комментарии (444): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru