Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2001: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        2001
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
 1  2  3  4  5  6  7
 8  9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31 

Комментарии (856): Сначала новые  |  Сначала старые

Львёнок10.10.2001 23:59:58

таша,
http://izm.zamok.net/afr/converter/
Скромный автор присутствует тут же

Резонер,
лучше бы шоколадкой, на фига мне этот кисель кошерный? И в телескоп посмотреть...(мечтательно)

Некто N.,
ну вот и не имей.:) Мало ли по какому методу я загадки отгадываю...


Атеист10.10.2001 23:58:45

Сейчас ездил на ужин, смотрел СНН. Так вот они показали дополненный список самых разыскиваемых террористов. И некий комментатор из ФБР сказал, что Бин Ладен это все фигня и цветочки. А самая ягодка - какой-то другой тип, про которого известно, что на его совести больше убитых американцев, чем у кого бы то ни было за всю историю США. Фамилию забыл. Комментатор сказал, что вот он - действительно профи. Умеет все, действует уже 20 лет, его лицо так и незвестно - только отпечатки пальцев. Сказал, вот кого ловить надо - но трудно.


Резонер10.10.2001 23:58:29

Я пошел на... забыл слово. Вроде ферс... в общем, куда Африканец и Мах ходят.


бюрг10.10.2001 23:58:03

Африканец,

WinCommander через проксю ходить умеет.


Scandy10.10.2001 23:57:54

//а есть ли у мусульман кошрут?

Архи,
ага, есть. Только он не кошрут называется, а как-то похоже на "халал".


Sean10.10.2001 23:57:41

tasha, вот ссылки на два конвертера. Оба посылают конвертированные реплики в ВМ, то есть сюда. Второй "нуждается в Жабе".

http://izm.zamok.net/converter/index.cgi
http://izm.zamok.net/afr/converter/


Архи10.10.2001 23:56:06

Tasha, иди по ссылке на моем имени. Для удобства - открой ее в другом окне. Набирай в окошке и прямо жми на кнопку SEND TO VM. Очень легко.


Некто N.10.10.2001 23:55:38

Резонер,
Может, лучше медаль "За попадание пальцем в небо"?:)


Граганьяру10.10.2001 23:55:01

>Вообще непривычно читать про "заказ на мясо в армию" по отношению к
>Красной армии. То есть "надо же, как у людей было, заказы делали". В
>уме осталось, что "на нужды революции", а тут - заказ на поставку
>мяса... прям как цивилизованные люди.

Архи,
так время было уже не то. Год был 1921-й, к этому времени "военный коммунизм" с его "продразверсткой" и прочими прелестями изжил себя окончательно, поэтому его пришлось свернуть и ввести новую экономическую политику. И платить за мясо деньги (пусть даже ничего не стоящие "совзнаки",) а не конфисковывать его "на нужды революции".


Некто N.10.10.2001 23:54:22

Львенок,
Я, конечно, ничего против премии не имею, хотя должен признаться: угадывал, по сути, ответ на наводящий вопрос Архи+отклик Резонера:)


tasha10.10.2001 23:54:16

L'venok, prishli, pozhaluista, ssylku na transcription. Ya v univere lab, tak chto ustanovit' cyr. ne mogu.


Африканец10.10.2001 23:52:53

Вообще-то из текста не следует, что это был первый подобный случай. Могли давать такую пищу и в других армиях раньше.


Резонер10.10.2001 23:52:40

Львенок, Некто N:

Всем выдается премия. И медаль "За семь верст киселя хлебать"


Архи10.10.2001 23:51:40

Африканец, а есть ли у мусульман кошрут? Я действительно не знаю. Я думала, что нет.


Кандид10.10.2001 23:50:41

Атеист:

Спасибо. Очень интересно.

А правильно ли я понял, что инфляционная теория принципиально отличается от теории взрыва и ныне главенствует? Можно о ней ещё пару слов?


Львёнок10.10.2001 23:50:02

Резонер,
хорошая загадка. Я считаю, нам с Некто N. надо поощрительную премию за дельтатретьотгадки...


Архи10.10.2001 23:49:45

Вообще непривычно читать про "заказ на мясо в армию" по отношению к Красной армии. То есть "надо же, как у людей было, заказы делали". В уме осталось, что "на нужды революции", а тут - заказ на поставку мяса... прям как цивилизованные люди.


Граганьяру10.10.2001 23:49:17

Таки обалдеть...
Интересно, кстати, а как армейские начальники узнали, что мясо было кошерным? Ведь на вкус оно, по идее, мало чем отличалось от некашерного. И надписи специальной (типа "безупречно кошерно, проверено Верховным Раввинатом") не содержало...


Резонер10.10.2001 23:48:00

Да, конечно, следовало спросить "кошерное мясо?". Виноват.


Африканец10.10.2001 23:47:13

В России при царе, вроде бы, были мусульманские подразделения в армии. Может, и еврейские были? Тогда там было кошерное мясо без всяких ошибок.


Sean10.10.2001 23:46:57

Подожди, Атеист, _было_доказано_, что Бог ленив, или это как раз одна из исходных предпосылок, из которых и следует, что инфляция была? Кстати, а то такое инфляция?


Граганьяру10.10.2001 23:45:14

Архи,
а откуда в Канаде столько раввинов, да еще до 1948 года?

Резонер,
>>> Интересно, в какой еще стране нашли достаточно раввинов >>>инспектировать мясо...
>>тепло...
уж не Польша ли?
Или, может быть, Турция? (В смысле, Оттоманская империя)


Архи10.10.2001 23:44:12

Резонеееееееееееееееееееееееррррррррррррррр!

ОБАЛДЕТь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11


Львёнок10.10.2001 23:42:54

SSSS,
позвольте выразить Вам восхищение Вашими авантюризмом и рассказом


Резонер10.10.2001 23:42:13

Так что правильный ответ на три поставленных вопроса такой:
1. Красная армия
2. В 1921 году
3. По ошибке


posted by Резонер10.10.2001 23:41:09

"Вот ответ.
1921 год. Белоруссия - заказы на поставки мяса в
Красную армию. Заказы получают хитрожопые местные
шойхеты (резники мяса), которых разогнали после
революции, как религиозный элемент. И вот они из
соображений любви к евреям (и к своему доходу)
поставляли в течении 2-3-х лет кошерное мясо
(технология вообше-то сложная) в армию. Конец
истории грустный: когда раскрылось - всех
расстреляли"


Африканец10.10.2001 23:40:40

Резонер,

действительно, что ли, в России?


Архи10.10.2001 23:40:33

Резонер, ГОВОРИ ОТГАДКУ! У меня крыша сдвигается от саспенса!


Архи10.10.2001 23:39:38

SSSS, а машина твоя? У меня никогда своей машины не было, но налог на нее ты должен платить? В смысле, должен ли ты кому приносить справку о том, что ты ее отвез на положенную свалку?


Африканец10.10.2001 23:39:12

бюрг,

так ее не закрывали пока. Закрыли только сайт "анекдот.ру", и только если имя набрать буковками, и только в рабочее время.

Раньше я ходил хитропопо - у меня есть логин в местный юникс, который работал проксей, и с него был открыт FTP наружу куда угодно. А теперь они проксю перенесли на другую машину, и выход на FTP с того юникса закрыли.


tasha10.10.2001 23:38:30

Chatt. TN?


SSSS10.10.2001 23:38:26

<<<<Типа: на пальцах могу показать, а как назвать - фигу.
Филя>>>>

Так фигу называть называть не надо... Её показывать надо...


Гном, таки бросил... Машина старая, ремонт и буксировка будут стоит столько, что проще другую купить...

Ну и здрасьте всем...


Архи10.10.2001 23:38:21

Канада?


Львёнок10.10.2001 23:38:10

Африканец в футболке с вырезом и шортах с разрезами. Гы(с).

таша,
не там, но близко. В Бостоне.
Есть чудные конвертеры...(это по поводу латиницы) Дать тебе ссылку?

Резонер,
советская?:)


Граганьяру10.10.2001 23:37:55

Резонер,
современная регулярная армия? Тогда все-таки израильская. Она уже больше полувека (с 1948 года) предоставляет солдатам только кошерное питание.
Или я не прав?


Некто N.10.10.2001 23:37:25

Резонер,
В России?:)


Sean10.10.2001 23:37:23

Я думаю, какая-нибудь древняя армия, оаказавшаяся в осажденном городе без еды. То есть, пустое множество, как известно, является подмножеством любого другого множества.


Аитеист10.10.2001 23:36:58

Кандид

1) Попытки построения единой теории поля и квантования гравитации, привели к пониманию того, что это возможно только в пространстве с размерностью 11 (или м.б. больше - суперструны развиваются быстро). Все "лишние" ненаблюдаемые в повседневной жизни размерности компактифицированы (вот такая нетривиальная топология пространства). Ну к примеру: возими лист бумаги. Это плоскость размерности 2. Сверни его в трубку - все еще 2, но уже цилиндр. Теперь скручивай, уменьшая диаметр цилиндра. В пределе получишь что-то типа 1-мерной нити. Размерность все еще 2, но одна из них "компактификирована" в очень малом радиусе. В реальности это порядка планковсого масштаба (10**-33 см) или около того.

2) Наблюдения удаленных суперновых привели к революции 1998-99 гг. в космологии. Оказалось, что разбегание галактик происходит с ускорением, а не с замедлением (как наивно можно было бы предположить, исходя из аттрактивности гравитации, которая должна бы замедлять разбегание). Дело в том, что кроме гравитации есть еще т.н. давление вакуума, входящее в космологическую константу. Вот ее померяли с хорошей точностью - и ага. Разбегание будет вечным, а конец вселенной холодным.

3) Оказалось, что даже такая малая в среднем неоднородность плотности вещества вселенной (10**-5) достаточна для существовавния массивных скоплений (звезд, галактик). Эти неоднородности -- следствие флуктуаций выкуума в ранней (пред-инфляционной) стадии вселенной. То есть вся нынешняя фактура вселенной - есть замороженный отпечаток таких флуктуациий, расширившихся в стадии инфляции (первичное резкое расширение). Без них неоднородность была бы меньше чем 10**-60, то есть ничего кроме пыли существовать во вселенной не могло бы.

4) Все идет в ... А, да. Это не требовалось.

5) Оказалось также, что стадия инфляции практически необзодима для объяснения, почему наша вселенная вообще жизнеспособна. Грубо говоря, есть два типа возможностей: либо инфляция (неважно, какого конкретно сценария) -- тогда практически всегда получается "устойчивое решение" типа населенной вселенной. Либо подгонка начальных условий в момент большого взрыва с колоссальной точностью (отклонение в +/- 10**-58 % приводят к фиаско - вселенная пуста и нежизнеспособна). Что легче?

Вот так было доказано, что Бог ленив (охота была возиться с файн тюнингом) но мудёр (нашел универсальный механизм инфляции -- как кости ни кидай, а вселенная получится хоть и разная, но всегда жизнеспособная)


Резонер10.10.2001 23:36:49

>> Интересно, в какой еще стране нашли достаточно раввинов инспектировать мясо...

Архи,

тепло...


Резонер10.10.2001 23:36:17

Так давать отгадку уже?


Резонер10.10.2001 23:36:01

Африканец,
нет, не англичане.
Кстати, в римской армии кошрут соблюдался автоматически - не давали им мяса. Ели кашу в основном.
Нет, на самом деле, конечно, иногда давали.


бюрг10.10.2001 23:35:59

нет, еще не мерил.
но можно померить http://www.biltong.ru/songs/Bayede.MP3

по HTTP сливать файлы можно, у меня программка есть

через проксю я могу назвать несколько клиентов,
но как это, фирменую проксю закрыли, а твоя как ходит?


Архи10.10.2001 23:35:41

Настоящий кошрут и не Израиль, и не Америка?

Интересно, в какой еще стране нашли достаточно раввинов инспектировать мясо...


Африканец10.10.2001 23:34:04

Резонер,

тогда, наверное, англичане.


Резонер10.10.2001 23:32:57

Пока неверно. Сформулирую почетче - имеется в виду современная регулярная армия. Кошрут - настояшций.


Африканец10.10.2001 23:29:13

Резонер, предлагаю вариант: римская армия сформитровала еврейский полк и выдала ему кошерную еду из соображений веротерпимости.


Архи10.10.2001 23:23:45

Резонер, неужели НЕ Израиль?
Тогда Америка, наверное.

Кошерное - имеется в виду именно отвечающее требованиям кашрута или просто "без свинины"?


Граганьяру10.10.2001 23:23:29

Кстати говоря, а вот, помню, обсуждал я как-то с приятелями вопрос о том, что бы случилось, если бы Конфедерация выиграла войну и сохранила бы независимость. (Конечно, история сослагательного наклонения не имеет, но тем не менее -- почему бы не помечтать.) В конце концов, пришли к выводу, что никаких существенных изменений бы не произошло. Были бы и обе мировые войны и кризис 1929 года и даже холодная война. А Конфедерация, либо присоединилась бы к США несколько десятилетий спустя, либо, даже оставшись независимой, находилась бы в сфере влияния Штатов, со всеми вытекающими атрибутами (НАТО, договор о свободной торговле, безвизово-беспаспортный въезд итп). Ну, разве что, доллары там были бы синие, а не зеленые, как в Штатах...


Резонер10.10.2001 23:20:06

Загадку мне прислали.

Какая регулярная армия первой в мире начала
предоставлять своим солдатам кошерное питание? Когда
и почему?


Sean10.10.2001 23:19:03

Гном, рассказ называется "билет на планету Транай", Роберта Шекли, я его тоже вспомнил. Но там было не так - там все грабили всех, но при этом использовали оружие, хотя и считали грабеж в порядке вещей и чуть ли не единственным способом зарабатывания денег. Когда герою понадобились деньги, он одолжил у кого-то пистолет, но пистолет был старым, с предохранителем, и тот, кого он пытался ограбить посветовал ему снять его с этого самого прдохранителя. А когда герой снял, и попытался ограбить еще раз, то ограбляемый сказал, что теперь, дескать уже поздно, и ушел. После еще одной неудачной попытки (ему дали специально приготовленный на этот случай бумажник почти без денег) герой так и бросил это занятие не заработав ни ...


Африканец10.10.2001 23:16:24

Поскольку угадывание, вроде бы, прекратилось, то можно объявить, что Резоонер угадал.

По ссылке - песня "Daar kom die Alibama", там же ссылка на историю ее возникновения и ее мелодия в MIDI (тыкать в скрипичный ключ).

А вот о чем она - вопрос был несколько провокационный. О том же, о чем "Калинка-малинка". Ни о чем.


Отто фон Штирлиц10.10.2001 23:16:12

tasha,
не иначе, около Виннипесауки.


Архи10.10.2001 23:15:17

Граганьяру, наоборот, получается, что я нифига не разбираюсь. Как обычно. :)


Резонер10.10.2001 23:14:58

Африканец,
давай еще подсказки, собственное любимое слово такое!


Граганьяру10.10.2001 23:11:14

>Двойку мне по истории Соединенных штатов?
Архи,
я знаю, что ты, по идее, должна разбираться в истории Штатов получше меня, но тем не менее - не входили эти штаты в конфедерацию. Рабы у них были, да; но может быть, ко временам конфедерации, они уже успели упразднить рабство. А может быть - и не успели, а в конфедерацию не вошли, так как интересны не совпадали. (В конце концов, не из-за одного же только рабства затевалась вся эта заваруха. Да и уверен, что мало кто из политиков севера предполагал, что из-за этой войны, рабство будет отменено.)

>Упс. Как пропаганда на мозги-то влияет, а?
Не говори...


Архи10.10.2001 23:09:50

Львенок, а и правда! Спасибо. Тест: Сойeр


tasha10.10.2001 23:09:32

L'venok, a ty gde? "Winnipesauka" navela na vopros.
Izvinite za latinizu


U10.10.2001 23:08:28

Атеист,

да, про кредитные карточки Экклезиаст тоже знал.



12 Есть мучительный недуг, который видел я под Солнцем: богатство, сберегаемое владетелем его во вред ему;

13 и гибнет богатство это от несчастных случаев; родил он сына -- и ничего нет в руках у него;

14 как вышел он нагим из утробы матери своей -- таким и отходит, каким пришел, и ничего не возьмет от труда своего, что мог бы он понести в руке своей.


Африканец10.10.2001 23:07:58

бюрг, Кандид,

я и впрямь не могу ничего выложить - FTP не работает. Не знаете способа это обойти? Подошло бы:

а) выкладывание по HTTP
б) выкладывание по FTP через проксю (прокся у меня есть, нет софта, который умел бы через нее что-то выложить)
в) выкладывание по почте - я шлю кусок куда-то, а там кладут куда надо. Но надо, чтобы можно было за несколько раз файл послать и склеить.

Кстати, бюрг, ты скорость мерял? Скачать мегабайт с нового сайта и с замка - как соотносятся по времени?


бюрг10.10.2001 23:05:08

Кандид,

песни перекачиваются. А пополнятся будут тогда, когда Африканец наденет футболку с вырезом (так вроде предлогают с шефами бороться?)


Граганьяру10.10.2001 23:04:22

>действие "Тома" происходит в момент изобретения спичек. В начале их
>не было, в конце есть. Так что, наверное, можно установить время
>совершенно точно.
Африканец,
С поправкой на время, необходимое для того, чтобы изобретение стало известно в американском захолустье. Кроме того - не факт, что в начале книги их не было; не исключено, что они таки были, но Тому Сойеру были недоступны.


Львёнок10.10.2001 23:04:03

Архи,
сделай тогда вид, что ты в Сойер е хочешь написать по-английски:)


Архи10.10.2001 23:03:32

Африканец, спички могли изобрести задолго до действия "Тома". Но до их городка они добрались только к концу книги.

Телевизор изобрели в 30-х годах. А распространение в 50-х пошло.


Архи10.10.2001 23:02:11

"И еще, насчет конфедерации -- ни Миссури, ни Иллинойс туда не входили"

Граганьяру, ой. Двойку мне по истории Соединенных штатов? Рабы-то у них были. Упс. Как пропаганда на мозги-то влияет, а?


Архи10.10.2001 23:00:31

Через бюргов.


Львёнок10.10.2001 22:59:43

Архи,
а ты через чей конвертер пишешь?


Кандид10.10.2001 22:59:37

Атеист:

Вау. А можно поподробнее - хотя бы в двух словах? Что за размерности с 4-го по 11-ое? И как будет выглядеть холодный фиаско? И как вакуум может флуктуировать даже на квантовом уровне? Про открытия ВМа можно не рассказывать.


Граганьяру10.10.2001 22:59:32

И еще, насчет конфедерации -- ни Миссури, ни Иллинойс туда не входили. Ближайшие к Тому Сойеру штаты, вошедшие в Конфедерацию -- Арканзас и Тенесси.


Атеист10.10.2001 22:59:22

Редкая птица долетит до середины Миссисипи. В длину.

U - ну и что ж. Все новое - хорошо забытое старое. Вот как кредитные карточки и идея кредита.


Филя10.10.2001 22:58:04

Архи, спасибо, опять выручила. Надо же, вылетело из головы и все. Типа: на пальцах могу показать, а как назвать - фигу.


Африканец10.10.2001 22:56:42

Граганьяру,

действие "Тома" происходит в момент изобретения спичек. В начале их не было, в конце есть. Так что, наверное, можно установить время совершенно точно.


Атеист10.10.2001 22:55:31

PS. вот еще забыл:
5) открытие того, что Бог был умным, но ленивым существом, породив наш мир с помощью механизма инфляции.


U10.10.2001 22:55:06

4) ВМ-открытие того, что все идет в ...

Атеист,

еще Экклезиаст знал, что все идет в одно место.


Архи10.10.2001 22:54:58

U, точно. Штат Миссури, там-то Том Соер и жил. Как бы так в конвертере написать его фамилию, чтобы и-краткое не съедалось?


Граганьяру10.10.2001 22:54:52

>Впрочем, время действия может было и ДО конфедерации.

Архи,
постой, но ведь конфедерация же существовала всего-то четыре года. Да и то, последние полтора-два -- в сильно покоцаном состоянии. А Том Сойер и Гек Финн -- это где-то лет за 12 до конфедерации, не меньше. (По крайней мере, закона от 1850 года тогда еще не было, раз Джим рассчитывал укрыться в свободных штатах).


U10.10.2001 22:53:17

Архи,

это был Миссури, если мне память не изменяет. Как раз там находится Ганнибал, на миссурийском берегу Миссиссипи. А на другом берегу - Иллинойс.


А тебе что с этого?10.10.2001 22:52:39

Разве нет?


Атеист10.10.2001 22:52:17

Кандид,
а открытия имеются в виду реализованные в железе и доведенные до рынка, или всякие? А то навскидку за последнее 10-летие:
1) Открытие, что размерность реального пространства не 4, а выше (>=11)
2) Открытие холодного конца - вселенная расширяется с ускорением и никогда не перейдет в стадию сжатия
3) Откратие того, что сама теоретическая возможность жизни обязана своим существованием самому, на первый взгляд бесполезному и мизерному эффекту - квантовым флуктуациям вакуума
4) ВМ-открытие того, что все идет в ...


Архи10.10.2001 22:51:33

Граганьяру, да, это оттуда. Наверное, ты проверил другой перевод.


Разве нет?10.10.2001 22:51:30

>> задай Пингвину прямой вопрос, который и он сам себе задавал - за что он ненавидит Америку?

А еще года полтора назад, Пингвин собирался ехать в Штаты работать...


Архи10.10.2001 22:50:26

"То есть Том Соер в конфедерации жил? "

U! Узнаешь? :)))) Как мы тогда решали этот важный вопрос на тему, где жил Том Соер.

Африканец, мы с U тогда нашли на карте отрезок Миссиссиппи, на котором он мог жить, воспользовавшись сведениями из Гека Финна. Поскольку сомнений в том, что Том жил в рабовладельческом штате - нет (см. Гека Финна), и нет сомнений в том, что Западная Вирджиния (или Вирджиния. Я их путаю!) там не расположена, то выходит, что в конфедерации. Впрочем, время действия может было и ДО конфедерации. Склероз. Всего-то два месяца назад обсуждали...


Граганьяру10.10.2001 22:48:22

Пошел, проверил -- текст оказался не тот (похоже, но по-другому). Тогда не знаю, откуда это :(


Кандид10.10.2001 22:46:47

Архи:

Адаптация "Эвиты"? Перевод с английского на аргентинский? :)


U10.10.2001 22:46:00

Неслабое название. Явно человеку все еще надо что-то себе доказать.


Архи10.10.2001 22:44:58

Филя, если я тебя правильно поняла, то ramps. Только в принципе это любая дорожка с подниманием - ramp может быть и на фривее.


Кандид10.10.2001 22:44:48

U:

Только у него их две. Первая "Контакты на разных уровнях" написана ещё в 80е. Я читаю вторую - "Суперпрофессия" (из серии "Мой ХХ век").


Граганьяру10.10.2001 22:44:26

Архи,
кажется это сочинение одноклассницы Тома Сойера. (Или не одноклассницы, но оттуда же -- читалось на выпускном вечере...)


Архи10.10.2001 22:43:25

"Алабама, прощай. Я любила тебя,
А теперь я тебя покидаю.
Лью я горькие слезы, всем сердцем скорбя,
И навеки тебя оставляю."

Кто это сказал? :) Секундомер вклучен. Вчера капитана Блада очень быстро отгадали.


Филя10.10.2001 22:43:04

ой, у меня еще один глупый вопрос. Как называются эти дорожки для инвалидов в креслах?
Совсем я память потеряла.


U10.10.2001 22:40:12

Кандид,

это происходит если и как доказательство, то как доказательство самому себе.

А почитаю обязательно. Мужик он должен быть чрезвычайно ядовитый.


Граганьяру10.10.2001 22:37:52

Привет всем, кого тут есть!

Африканец,
так Миссиссиппи, вроде бы, большая. Начинается на севере, кончается на юге. И протекает в том числе и по тем штатам, что были когда-то в конфедерации.


Львёнок10.10.2001 22:36:24

Африканец,
можно ещё добавить в список Атланту.
Хотя чем она могла запасть в душу этим мулатам?..


Кандид10.10.2001 22:36:21

Бюрг:

Поздравляю. А песни хде? Хде песни?


Африканец10.10.2001 22:35:23

Резонер,

а я вообще не знаю, что там на территории. Я в справочнике посмотрел. А разве Мисисиписи на их терриории? То есть Том Соер в конфедерации жил?


Кандид10.10.2001 22:34:37

Африканец:

Это видимо староэмигрантская песня. Сочинил её какой-нибудь местный Вилли Токарев. Типа:
Я работал в окрестностях Атланты, штат Джорджия
Я работал на белого массу, работал много и тяжело
Но конфедерация прос..ла войну
И вот теперь янки отбирают мою грин-карту,
Проклятые янки отправляют меня обратно в Кейптаун,
А я люблю девчонку из Атланты, штат Джорджия...


Резонер10.10.2001 22:33:46

Африканец,
ну а что еще на территории бывшей Конфедерации, что и ты знаешь, и мулаты?


Африканец10.10.2001 22:31:47

Резонер,

а почему Миссисипи, Орлеан или Алабама?


Резонер10.10.2001 22:30:13

Африканец,
Тогда - или Миссисиппи, или Новый Орлеан. Или Алабама.


Гном10.10.2001 22:26:58

Африканец, река-то - Миссисипи, но песня - по Миссисипи плывет пирога. :))

(А конфедерация - это откуда до куда?)


Гном10.10.2001 22:25:54

SSSS - замечательное приключение!
Только я не поняла, ты машину свою просто выбросил? Или ты еще вернешься за ней?


Кандид10.10.2001 22:23:57

U:

Наверно так оно и есть. Только зачем это Марку Захарову, которому уже давно никому и ничего доказывать не надо... Но в целом - очень здорово, рекомендую почитать, если встретится.

Не могу удержаться:
"...Теперь он, естественно, в совершенстве владеет английским, ... но в то далёкое время питал к английскому языку справедливое недоверие - как умный русский, он его опасался."


Гном10.10.2001 22:23:46

\\Тут приятель приезжал в отпуск из Голландии. Рассказывал, как там ограбления происходят. Оружия ни у кого нет, да и не надо. Подойдет мужичок и скажет - "ну я, это, типа тебя граблю" - "а, ну ладно. Типа, сдаюсь, вот тебе деньги". И расходятся, довольные.

Африканец - это не в Голландии. Это в том же фантастическом рассказе (повести?), который тут уже Резонер поминал, где женщин замораживают...


Архи10.10.2001 22:20:21

"У нас всем иностранцам раздали анкеты. "

Ого. А ты еще не гражданин? Или гражданам тоже? И почему именно у вас? А! Знаю почему, вопрос снят.


Африканец10.10.2001 22:19:42

Резонер,

так видишь ли, если я дам наводку, то решите в момент. Скажу, что это название горы - так там гор раз два и обчелся. Скажу, что штат - такая же фигня.

Ну хорошо, объект находится на территории бывшей конфедерации, и песня к ней (конфедерации) имеет определенное отношение.


Sean10.10.2001 22:16:35

УРАААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


бюрг10.10.2001 22:15:36

*** внимание ***

после долгих хотений низов и верхов
открылся сайт www.biltong.ru
и сразу задался сокровенным вопросом...


Резонер10.10.2001 22:15:00

Африканец,
а может, про Долину смерти.
Дал бы ты наводку, а то расплывается задача.


Резонер10.10.2001 22:13:51

Африканец,
может, это песня про остров Алькатраз?


Африканец10.10.2001 22:10:46

Кандид,

ну почему нет гор? А Скалистые? Можно что-нибудь сочинить:

Прощайте, скалистые горы,
прощайте, бандиты и воры.

ну и что-нибудь в этом роде.


Львёнок10.10.2001 22:09:45

Да, песня должна быть о любви. Раз менестрели. И в конце все умирают. Он - на войне, а она - ждала, ждала...и не дождалась. Способ суицида не её не описан.
Географический объект... У нас тут есть озеро с милым названием Виннипессаки, уверена, что сделала ошибку, и не одну, тоже близко к африкаанс, но вряд ли оно было известно кейптаунским мулатам.
В общем, ничего нового, свистнула идею у Кандида, честно признаюсь


Резонер10.10.2001 22:09:15

Кандид,

пинают тебя за то ,что ты спрашваешь "а почему это так", люди тебе объясняют, тратя свое рабочее время, а ты отвечаешь "а я все равно считаю по-соему". За работодателей своих переживают.

Африканец,
если ты загадал эту загадку, значит, ты считаешь, что мы ее можем отгадать (ты же не такая скотина, как я, например, который загадывал про казахский эпос). Значит, этот объект должен иметь связь с мулатами, причем неожиданную, иначе бы ты не стал связываться. Значит, Нью-Йорк там или Нью-Орлеан не годятся. Лучше подойдет какое-нибудь нарочито занюханное место.
Может, это песня про Омаху, Небраска?


Арк10.10.2001 22:08:11

Привет!

У нас всем иностранцам раздали анкеты. Теперь мне придется признаваться, что я родился в мусульманской стране и учился в Авиационном институте... Попрощаемся, на всякий случай...


U10.10.2001 22:07:58

Кандид,

это недостаток теории. На самом деле цвет стен в кухне на вкусовые качества торта влияет очень мало, а рецепт в таких делах сводится к перечню "того-то и того-то по вкусу, ну и еще того-то, если хочется, а без первого того-то можно и обойтись, в общем, сами думайте". Есть вкус - есть торт, а правил сформулировать все равно никто не может. Однако без теории как-то неприлично, ну и выдумывается разная фигня об энергетике зрительного пространства.


Резонер10.10.2001 22:03:57

Африканец,
тогда, наверное, не ж**а. С чего бы ж**е быть на территории Соединенных Штатов?

А что же тогда? Дай еще подсказку, а то придется рассуждать дедуктивно.


Львёнок10.10.2001 22:02:54

Кандид,
а чего ты хотел? До "Дискавери" попробуй доберись, а ты вот он тут...
Смотри, сейчас и за Захарова пинать начнут. С двух сторон. Хотя, я думаю, что ни ты, ни Захаров не виноваты


Кандид10.10.2001 22:00:27

Африканец дал подсказку термином "географический объект". Вряд ли это город. Гор на территории Штатов особо знаменитых нет. Значит скорее всего река. Ближе всего к африкаанс звучит название Миссиссиппи. Ну а песня соответственно - о любви. Несчастной. В финале все умерли - утонули в Миссиссиппи.


Архи10.10.2001 21:56:10

Рекомендую. Злая критика Льва Толстого. С. Логинов. Очень интересно.


Кандид10.10.2001 21:52:19

А чего меня пинают сразу с двух сторон? И за включение в список чего-то и за возражения против включения в список. Словно я этот список составлял.

Вот читаю воспоминания Марка Захарова. Местами просто блеск. Убойные фразы и зарисовки. Но поймал себя на мысли, что когда он пускается в серьёзные рассуждения о театре, об энергетике зрительского пространства и т.п. мне становится скучно. Не то что неинтересно, а именно скучно. Сухой и выспренный язык, мудрствование, вещание.
То есть в первую очередь мне конечно интересен торт, хотя я не против заглянуть на кухню и узнать рецепт и ингридиенты, но слушать теорию почему стены кухни надо красить в белый цвет (в отличие от обеденного зала) - неинтересно. Вот думаю - это моя проблема или всё-таки недостаток книги?


Африканец10.10.2001 21:47:14

Загадка такая. Есть очень популярная народная песня, первоначально сочиненная кейптаунскими мулатами, а ныне входящая в непременный репертуар исполнителей "буремузик" и капских менестрелей. Все ее знают. Песня имеет отношение к одному географическому объекту на территории Соединенных Штатов, и даже включает название этого объекта в свое название.

Что это за объект и о чем поется в песне?


Львёнок10.10.2001 21:44:36

А кредитка может быть и дебеткой...


Львёнок10.10.2001 21:43:26

Африканец,
давай загадку.


Хымик10.10.2001 21:43:00

Африканец, вот и я про то же. Какая разница?


Африканец10.10.2001 21:38:15

Резонер,

нет, не могу загадку придумать, чтобы жа** получалась.


Африканец10.10.2001 21:34:42

Хымик,

так возможность кредита существовала задолго до кредитки. Этак за две-три тысячи лет, а вероятно, и больше. Ну да, раньше надо было к ростовщику лично идти, а теперь вместо этого карточка. Велика ли разница?


Резонер10.10.2001 21:31:25

Африканец,
а я отгадку знаю: ж**а!


Хымик10.10.2001 21:30:52

Некто N., да какой там коллега. Коллега - он химик, а не Хымик. Хымики - они хырней занимаются в основном. Ну вот и я так.


Африканец10.10.2001 21:29:43

Хотите еще загадку африканскую?


Львёнок10.10.2001 21:28:31

Африканец,
неплохую. Бросай жабу на ассемблера, переезжай в Голландию, приобретай машинку и иди граб...зачёркнуто...уважать людей


Хымик10.10.2001 21:28:16

Что-то вы не то говорите о кредитках. Кредитка - это прежде всего возможность кредита, а не магнитная карточка. Сделано это, конечно, для удобства покупателя, но не отнюдь задаром. И аргумент "чтобы клиент не носил нал" был, по-моему, последним. Читайте, в общем, про асимметричность информации между покупателем и продавцом.


Архи10.10.2001 21:26:21

Зашла на сегодняшние анекдоты. Сверху реклама:

"Не бойтесь двенадцатилетки! Дайте ей конфетку, и она ваша! "

Челюсть хлопается на стол, иду по ссылке.

Зайдите и вы :)))) (неприличных картинок нет)


Некто N.10.10.2001 21:25:56

Хымик,
Коллега?:) А по специальности кто, если не секрет?

Кандид,
ЦИрроз.


Sean10.10.2001 21:25:29

//Африканец,
//а помнишь, сюда кого-то не пускало, пока не ушло в архив слово
...
// из цитаты на английском? :-)
Дед Мазай.

Ой, кого-то наверное и позавчера сюда не пускало...


Sean10.10.2001 21:25:20

//Африканец,
//а помнишь, сюда кого-то не пускало, пока не ушло в архив слово
...
// из цитаты на английском? :-)
Дед Мазай.

Ой, кого-то наверное и позавчера сюда не пускало..


Хымик10.10.2001 21:25:00

Кстати, об алкоголе. Надо бы сегодня не забыть напиться.


Некто N.10.10.2001 21:24:11

Архи,
Срезы приготовлять удобнее из замороженного:)

Кандид,
Говорить - можно, спрашивать завтра в поликлинике новую печень - не стоит. Может быть, генная терапия войдет в обиход даже раньше, я не очень в курсе деталей прогресса у клеточников.


Хымик10.10.2001 21:23:23

Кандид, ну хотя бы drag delivery. Это когда лекарство заключается в некую оболочку, которая растворяется при доставки лекарства в нужную точку.

Вот только для алкоголя такое еще не придумали.


Резонер10.10.2001 21:22:35

Кандид,

я не молекулярный биолог. Кроме того, что я уже сказал, могу только сказать, что технология обнаружения и выделения вируса довольно сложна. Кроме того, была обнаружена очень высокая скорость мутации и разнообразие, это тоже усложняет задачу. Я просто верю на слово, что все это очень непросто. Ты можешь или не верить, или сам полазить по источникам, что тебе больше хочется. Я сейчас не буду, мне эта тема не очень интересна.


Африканец10.10.2001 21:20:47

Кандид,

ага, в итоге воруют карточки и далее см. историю Кристо.

А я, по-моему, неплохую схему придумал. "Друг, двадцаточки не найдется?" - и машинку для карточки. И все довольны.

Тут приятель приезжал в отпуск из Голландии. Рассказывал, как там ограбления происходят. Оружия ни у кого нет, да и не надо. Подойдет мужичок и скажет - "ну я, это, типа тебя граблю" - "а, ну ладно. Типа, сдаюсь, вот тебе деньги". И расходятся, довольные. Зачем эти грубости - пистолеты там, ножи, если люди друг друга уважают?


Кандид10.10.2001 21:20:29

Или он цирроз? Никогда не помнил.


Кандид10.10.2001 21:18:55

Некто Н:

То есть можно говорить, что ожидается какой-то прорыв в медицине, при котором радикально изменится методология лечения? Типа любой церроз печени или отказавшую почку можно будет просто и не ожидая донора заменить?


Архи10.10.2001 21:17:38

Кандид, заморозка продуктов - это клево. Во-первых, с холодильником в квартире на 10-м этаже куда удобней жить, чем в ней же без холодильника.

Во-вторых, ну... этта... мясо в магазинах меньше портится. :)

И еще в науке, говорят, помогает живое замораживать. Им это зачем-то надо. :)


Кандид10.10.2001 21:15:58

Африканец:

Ты удивишься, но кредитные карточки (как впрочем векселя и чеки) придумали частично именно дляч того, чтобы не носить больших сумм наличности и не подвергнуться ограблению. То есть чтобы подвергнуться безрезультатному ограблению.


Африканец10.10.2001 21:15:57

Львёнок,

ты не путай, это не за стоянку, а за охрану автомобиля.


ББ10.10.2001 21:15:47

Sean -

судя по тому, что это говорил Пингвин, лезть из кожи вон должен был бы дядя Сэм. Так ли это было на самом деле - хрен его знает.


Sean10.10.2001 21:13:53

Позавчера Пингвин что-то говорил, про то, что кто-то из кожи вон лез, чтобы свергнуть шаха в Иране. А что, они его действительно не сами свергли? И кто же это был? Который из кожи вон лез?


Львёнок10.10.2001 21:12:16

Африканец,
так ты, по-моему, первоначально уточнил, что и не только в таких странах, как у вас.
Хорошая у вас вообще-то страна - за стоянку мелочью платишь... На нашу стоянку у меня бы точно мелочи не хватало.


Кандид10.10.2001 21:12:10

Резонер:

Я прочел. А при обнаружении СПИДа что нового применено? Впрочем, ладно - если кредитные карточки и заморозка продуктов вошли, то что уж тут...

Кстати, в этом же фильме упоминался некий американский циолковский (фамилию забыл), который придумал всю теорию космических полётов на жидкотопливных ракетах и даже запускал собственные ракеты где-то в Новой Англии. 20е-30е годы. Первооткрыватель.


Резонер10.10.2001 21:11:47

Архи,
Мендель жил в 19 веке.


Африканец10.10.2001 21:08:43

Кандид,

ага, щас. В Стелленбоше плачу, в Москве кое-где тоже, в Амстердаме шиш. Ну то есть может, в борделе амстердамском их и берут, а в кафе - шиш.


Некто N.10.10.2001 21:08:22

Да что ж такое:( Иммунная. Иммунная. Иммунная.


Африканец10.10.2001 21:06:42

Львенок,

ну вот я не могу за бензин ей платить. Но это хоть не страшно. А, например, смотрителям стоянок - уже наличкой. А у меня вечно мелочи нет.

Это ж там у вас цивилизация, у вас там, наверное, у каждого нищего машинка есть для карточек. И каждый грабитель на улице, показав пистолет, достает машинку и принимает платеж карточкой, после чего выдает кассовый чек. А у нас шиш.


Некто N.10.10.2001 21:06:17

Кандид,
Если еще - выращивание органов и тканей из клеток самого пациента (полная имунная совместимость), в идеале - _любых_ органов (ну, кроме мозга, вестимо), и без необходимости рожать клона и разбирать его на запчасти. Это пока тоже перспектива, но вполне реальная.


Львёнок10.10.2001 21:06:11

Кандид,
а одно другого не заменяет, и кредиткой платишь цивилизованно, и к меняле ходишь.


Кандид10.10.2001 21:03:16

Африканец:

Универсальность проявляется в том, что ты платишь одной карточкой и в Стелленбоше, и в Амстердаме, и в Москве. А не идешь к меняле, почти также, как древний грек.


Резонер10.10.2001 21:03:04

Кандид,

пардон, я неправильно написал. Нобелевку как раз дали за открытие метода культивирования полиовируса, на основе которого и была создана вакцина. В моем госпитале :))
Посмотри по ссылке.

Касательно открытий последних 30 лет - я просто имел в виду, что дистанция нужна. Ну, про это уже сегодня говорил Некто N


Некто N.10.10.2001 21:02:56

Кандид,
Откуда ж я знаю, когда это все только будет?:) Ну вот, например, генная терапия. Доставляем в клетку ген, который будет делать что-то нужное или выключаем гены, которые делают что-то ненужное. Зеленую флуоресцирующую мартышку не видел?:)


Львёнок10.10.2001 21:01:28

Африканец,
ну, понятно, что наличные деньги универсальнее, но кредитка тоже довольно таки. В пределах разумного диапазона универсальности...


Африканец10.10.2001 20:57:20

Кандид,

да какая там, в задницу, универсальность. Да сколько хочешь есть товаров и услуг, за которые карточкой платить нельзя. И не только в отсталых странах вроде этой.


Кандид10.10.2001 20:54:11

Африканец:

Возможно они имели в виду универсальность данного платежного средства. А скорее всего просто бытовую деталь. Кстати, не уверен, что автомат по-продаже чего-то там не был упомянут.

Резонер:

>>За создание _вакцины против полиомиелита_ дали Нобелевскую, и это считается одним из крупнейших успехов науки.

Именно об этой разнице я и говорю. Кстати, в списке оно (создание вакцины) было упомянуто.

Некто Н:

Ну меня интересовал не Дискавери (это скорее повод), а именно открытия.
А о каких биотехнологиях речь? Хотя бы парочку примеров - интересно ведь...


Филя10.10.2001 20:53:00

Архи

спасибочки:))


Морж10.10.2001 20:49:23

Филя:

Архи тебе уже ответила. Именно так.


Львёнок10.10.2001 20:46:01

Hammett,
наверное, с обеих...:( Хотя, это просто обобщённый ответ, твоей конкретной ситуации я не знаю, так что, извини...


Архи10.10.2001 20:45:41

Резонер, а почему у них Мендель не указан, в их докладе? Он, конечно, горох разводил, а не людей, но они там про генетику говорят и про 19-й век. А как же Мендель?


Резонер10.10.2001 20:42:27

Кандид,

СПИД имеет некоторые принципиальные отличия от всех других известных инфекционных заболеваний - в том, что он поражает иммунную систему, и собственно смерть наступает от других заболеваний. То есть, другой механизм. Понять это было очень трудно, поскольку ни с чем подобным раньше не сталкивались.
Это если тебе нужен ответ - чем СПИД отличается от других заболеваний, а не просто поспорить :)

За создание вакцины против полиомиелита дали Нобелевскую, и это считается одним из крупнейших успехов науки.

Сходи по ссылке, там интересный список важнейших открытий в медицине.


Некто N.10.10.2001 20:37:29

Архи,
Вирус, их вообще много полио-вирусов, большая группа.

Кандид,
Ну а почему Дисковери что-то включает, а что-то нет - это вопрос вообще неинтересный, к развитию науки отношение имеющий небольшое. Я, пожалуй, останусь пока при мнении, что "взрыв технологий" обязан по большей части необычайному прогрессу физики в начале века. В остальном все б-м идет своим чередом, а ближайшее время люди будут пытаться устроить похожий "взрыв биотехнологий" на основе необычайного прогресса молекулярной биологии.


Африканец10.10.2001 20:36:13

Кандид,

ну а раньше чеки были, тоже средство безналичного платежа. Меня что удивило - везде речь о научно-технических достижениях, а тут - просто бизнес-конструкция. Как-то она не в ряду остальных. Вряд ли ты магнитную полосочку на пластмассовой карточке имел в виду под "изобретением".

А всякого рода интересных бизнес-конструкций есть, наверное, навалом. Какая-нибудь торговля опционами. Или фаст-фуд, автоматическая прачечная. Да хотя бы автомат с газировкой. Или такой в девятнадцатом веке уже был? Ведь круто же - продавца нет, а продажа есть.


Кандид10.10.2001 20:33:24

Архи:

А кто говорит, что я хочу кредитную карточку оставить? :) Просто она изобретена в первые 70 лет. Кстати, чья кредитка была первой? :)


Кандид10.10.2001 20:30:59

Резонер:

>>а может быть, из новых технологий, которые появились сейчас, и которые ты не все знаешь, через 30 лет будет что-то особо эпохальное?

Можеть быть. Ты как-то странно вопрос ставишь. Словно не читал мою мою первую реплику. Я именно и задавал вопрос об изобретениях и открытиях последних 30ти лет. А почему они не упомянуты - это вопрос к каналу "Дискавери".


Hammett10.10.2001 20:30:51

Львёнок
Не творчески - с чьей стороны? Мой коллектив, который у меня в подчинении, вскроется от тоски. И я сам думаю, что вкладывать в меня деньги столько лет, а потом расстаться за пять минут - это нетворчески.
А, надо домой собираться, чуть про футбол не забыл.


Архи10.10.2001 20:30:07

А полиомиелит - вирус или бактерия?


Архи10.10.2001 20:29:16

Кандид, или СПИД и кредитную карточку включаем в список вместе, или удаляем - тоже вместе. Почему ты хочешь включить одно и исключить другое?

Кстати, полиомелиелит - туда же. Им достаточно народу заражалось.


Arhi10.10.2001 20:27:19

Ili |drinking fountain|


Arhi10.10.2001 20:27:07

|water fountain|

Ser'ezno.


Филя10.10.2001 20:24:24

Привет всем.

Народ, подскажите, как правильно обозвать питьевой фонтанчик по-английски?


Кандид10.10.2001 20:24:07

Резонер, Морж:

Ну а почему именно СПИДа, а не, скажем, полимиелита? Какая принципиальная разница? Какие новые технологичексие или научные изыскания привели именно к открытию СПИДа? Вы уж простите, но в данном случае открытие возбудителя упомянуто именно в связи с "популярностью" болезни.

Африканец:

Кредитная карточка, как я понял, - массовое средство безналичного платежа. Типа - были деньги одни, стали другие. Как в своё время изобретение бумажных денег. Хотя что эта кредитная карточка большинству населения даже вполне развитых стран?


Резонер10.10.2001 20:23:18

Кандид,

а может быть, из новых технологий, которые появились сейчас, и которые ты не все знаешь, через 30 лет будет что-то особо эпохальное?


НА10.10.2001 20:21:07

"почему особое отношение Пингвина к Америке и американцам предполагает любой вопрос к нему быть проявлением мазохизма."
Львенок, теперь понял. Тут надо добавить в твой вопрос "со стороны американцев", после слова "вопрос", далее по тексту. Вышеупомянутое правило найдено эмпирическим путем. Как и всякое эмпирическое правило, предполагает наличие исключений.


Резонер10.10.2001 20:18:13

Некто N,
давай так сформулируем: клонирование - это не открытие, а изобретение. Но для его осуществления потребовалось сделать много открытий.

Кандид,
да, Морж интересную аналогию навеял. Что важнее, по-твоему - точно узнать, кто совершил какое-нибудь нехорошее дело, или начать мочить всех подряд? Вроде ты высказывался за первое. Так же с возбудителем и лечением.


Львёнок10.10.2001 20:18:07

HA,
упс. Я там пропустила "тем более" и "моего" в "почему-2"


Архи10.10.2001 20:14:19

"А в момент подъема испытал человеческое облегчение." "

И не смутился в этом признаться? А запасные штаны у него были, или он в тот момент в гальюне сидел? Или надо говорить "над гальюном"?


10.10.2001 20:13:43

Резонер,
ответь на почту, пожалуйста.


Львёнок10.10.2001 20:13:25

Африканец,
:))) 1:0 в твою пользу...
Согласна с М.Ангелом - во Фразы


Морж10.10.2001 20:13:15

Кандид:

>>Иронизировал я только над открытием СПИДа

А зачем? Скажем, Парацельс ввел понятие возбудителя болезни и болезни вообще. Но поскольку он их лечить не умел, получается, что он и открытия не сделал?

Или Кох свою палочку?

Пока ты не найдешь возбудителя, неясно, с кем и как бороться.


Некто N.10.10.2001 20:12:23

Резонер,
Я об этом и говорил как о "процедурных проблемах" и, пожалуй, хватил лишку:) Просто хотелось подчеркнуть, что клонирование - далеко не самое идейно-продвинутое достижение молекулярной биологии. Кстати, а ядро stem-cell они пересаживать не пробовали, ты не слышал?


Морж10.10.2001 20:11:09

ВизК:

Так может того мужика наградили в Кузбассе? Вроде - земляк отличился. А то, из статьи такое ощущение, что его Нью-Йоркская администрация наградила.

Грустно за человека. Но смешно, как журналюги пишут.

Они свои статьи хотя бы перечитывают?


Львёнок10.10.2001 20:10:59

HA,
не надо признавать себя побеждённым. Моё "почему-2" имело в виду - почему особое отношение Пингвина к Америке и американцам предполагает любой вопрос к нему быть проявлением мазохизма.
Правда, вопрос "а за что ты меня(американку) не любишь?" - возможно. Но его, в общем-то, я тоже не задаю. А особые отношения меня и правда не интересуют.


Резонер10.10.2001 20:10:14

>> Иронизировал я только над открытием СПИДа - по той простой причине, что обычно открытием считалось нахождение средства победы над болезнью, а не выделить возбудителя.

Зря иронизировал.
Отрытие возбудителя - очень часто совсем не простая задача, требует многих лет работы и удачи. Надо найти возбудителя у больных (а у каждого человека - десятки и сотни бактерий и вирусов). Показать, что именно он является возбудителем. Выяснить механизм передачи - за это давали Нобеля. Выделить вирус вообще не так просто. Доказать, что именно он вызывает заболевание, когда нельзя проводить эксперименты на людях (заведомо смертельное заболевание) вообще очень трудно. Доказательства могут быть только косвенными. И не зря Табо Мбеки еще год назад с трибуны уверял, что ВИЧ и СПИД не связаны.


Архи10.10.2001 20:09:29

"запуск спутника (мельком), полет человека на луну (подробно), "

О то ж. Передачка-то американская. А Гагарин - что гагарам? Чай, не лунный буревестник, чтобы делать передачу. О советских достиженьях скромно не упоминают. Лишь Америка есть в мире, только в Штатах все открытья. :))

Кстати, ядерную энергию забыл.


Африканец10.10.2001 20:09:21

Кандид, а кредитные карточки тут причем? Никакой технической технологии там нет. А в качестве "общественного" изобретения годится много чего. Пенсионный фонд какой-нибудь или медицинская страховка.


Хымик10.10.2001 20:08:32

Интересно, что имеет ввиду уважаемый адмирал Попов, говоря про подъем Курска: "Я с самого начала операции верил в то, что она будет успешна. А в момент подъема испытал человеческое облегчение."


М. Ангел10.10.2001 20:05:59

Среда, 10 октября 2001 20:03:30 - во фразы!!!


Африканец10.10.2001 20:03:30

Львенок, ценить зарплату козел, думаю, может. А вот повышать - нет.


Львёнок10.10.2001 20:03:00

Hammett,
ну, тогда это было нетворчески...

А вообще, начальники бывают иногда совершенно замечательные. У меня на первой работе в Штатах был такой, что я ну никак не могла себя заставить оттуда уйти. Лапочка...:)


Кандид10.10.2001 20:02:40

Хымик:

Ну навскидку: самолет, массовое производство (конвейерная технология), теория относительности, современная звукозапись (конденсаторный микрофон), вольфрамовая нить в лампочке накаливания, кондиционер, противозачаточные таблетки, кредитные карточки, запуск спутника (мельком), полет человека на луну (подробно), лазер, пересадка органов, и т.д..


Резонер10.10.2001 20:02:19

Некто N,

насчет клонирования ты не прав. Там есть чертова пропасть ограничений. В основном они связаны вовсе не с тем, что нужно пересадить ядро в яйцеклетку, а с тем, чтобы заставить хромосомный набор "взрослой" клетки (уже дифференцированной) "забыть" о предыдущей жизни и начать развиваться как бы с нуля. Как это делается, я не знаю.

То, что обнаружили вроде бы - что клоны быстрее стареют - показывает, что совсем обмануть его пока не удалось.


Некто N.10.10.2001 20:01:45

Архи,
Вот Резонер, возможно, сможет рассказать больше, но: даже если забыть о геноме митохондрий (который остается от материнской яйцеклетки), клонирование в научно-фантастическмо смысле предполагает также полное совпадение фенотипа (а то и мышления:). Сие есть блажь, поскольку фенотип определяется далеко не только генотипом. Однояйцевые близнецы - тоже "клоны", ну и что?


НА10.10.2001 19:59:56

Львенок, я окончательно запутался. Ничего не понимаю.
Я писал
"Но неспровоцированное обращение..., движимое этим самым любопытством, уже несет на себе отпечаток мазохизма. Тем более с твоей стороны. Со стороны человека, причастного к американцам и Америке..."

Ты меня спрашиваешь
"По поводу тем более - почему-2?"

На мой взгляд, ответ на этот вопрос заключается в особом отношении упомянутого друга к американцам. Ты же мне отвечаешь, что тебя это не интересует. А интересует ответ на вопрос "почему тем более?".
Поэтому, наверно, мне надо сдаться и признать себя побежденным в этом диспуте.


Архи10.10.2001 19:59:53

Моя подруга на Ph.D. - программе, как раз по молекулярной биологии. При упоминании "клонирования Долли" она плюется и пышет пламенем.

Помнится, у Стругацких, что ли, рассказчик вспоминал, как он читал брошюрки общества "Знание", где проблемы представлялись не очень запутанными, но когда он аргументы из этих брошюрок высказывал знакомому физику, то тот приходил в ярость и только что пламя не изрыгал. :)


Hammett10.10.2001 19:59:22

М. Ангел, Львёнок
А я вот творчески сбалансировал, и теперь вынашиваю мысль о смене гнезда. :o(


Архи10.10.2001 19:57:16

Микробиологи, кстати, утверждают, что клонирование Долли не есть клонирование в его научно-фантастическом значении. По крайней мере, "я так слышала" :)


Львёнок10.10.2001 19:56:53

М.Ангел,
уже есть. Козёл.:) Можно подумать, козёл не может ценить и повышать зарплату. И при этом морочить голову и трепать нервы...
Да ладно, мне нормально, это "Я" меня почему-то спасать решил.


Резонер10.10.2001 19:56:39

Привет.
Интересные сегодня архивы.

>> Механизм действия другой - поражающий фактор действует исключительно на головной мозг - килограма полтора фарша внутри черепа - С.Пью.

Наконец я понял, почему Слепой Пью так странно излагает мысли.

Африканец,
тебя, наверное, удивило, почему, отступая на юг, талибы окажутся в Ферганской долине и в Закавказъе.
У меня есть две версии. Первая - что в детстве мальчика Глеба родители вывозили на Юг, и он твердо знает, что это в Закавказъе.
Вторая - что он считает, что если долго-долго идти на юг, то придешь туда же с севера. Ошибка простительная.


Hammett10.10.2001 19:55:20

Хымик
Понимаешь... Две недели я здесь. Провести параллель между своим вопросом, Итальянцем и его программой - ну никак невозможно. И я провёл более короткую - к Африканцу (он обломал, правда).
Век живи - а ученье свет, однако.


Некто N.10.10.2001 19:54:38

Кандид,
Так речь о том, что _вся_наука "молекулярная биология" сделана во второй половине века. Сколько "открытий" из нее вылезет - пока и представить нельзя. Насчет клонирования: я не биолог, но КМК сам процесс туп, как валенок и проблемы там были чисто процедурные. Очень грубо говоря, делать его можно было сразу, как только научились манипулировать микропипетками.


Кандид10.10.2001 19:54:05

Архи:

Иронизировал я только над открытием СПИДа - по той простой причине, что обычно открытием считалось нахождение средства победы над болезнью, а не выделить возбудителя. Открытие СПИДа - не есть эпохальное достижение науки. Впрочем, отношение к сексу в западном обществе оно изменило.

Африканец:

Насчет GPS и сотовых телефонов согласен - но интересно когда сами технологии появились, а не когда произошло их распространение.


М. Ангел10.10.2001 19:53:40

Львёнок, ну вот. Приехали. Относится хорошо, ценит, зарплату повышает, а у тебя настроение портится. Тебе прям не угодишь. Ох, смотри, уйдёт от вас на повышение, пришлют вместо него какого-нибудь козла...


Африканец10.10.2001 19:49:57

М. Ангел,

говорят, коробку изобрели в начале прошлого века, вскоре после обычной коробки. В любом случае в 1976 году коробка уже была. Да и раньше. Автобус ЛиАЗ ("луноход") был (и есть) с такой коробкой.


Хымик10.10.2001 19:49:17

Кандид, а ты рассказал бы лучше про эпохальные событие первых 70 годов. Для калибровки.


Львёнок10.10.2001 19:48:41

М.Ангел,
в больших западных компаниях по-разному повышают. Есть стандартное повышение, и это действительно рутинный процесс. А есть нестандартное... И бонусы...
А он и так повышает, тьфу*3. И вообще, хорошо ко мне относится. Ценит.:)


Африканец10.10.2001 19:47:31

Кандид,

к пределу миниатюризации подходят каждый год, и каждый же год уменьшают еще, и конца-края не предвидится.


Кандид10.10.2001 19:45:29

Некто N.:

Ну так клонирование - это и есть поп-фасад молекулярной и клеточной биологии, нет?

Я понимаю, что речь идет о самонадевающихся ботинках, но всё-таки.

Вот помнится Владимир Торонтский (и не только он) рассказывал, что уже подошли к пределу миниатюризации в микропроцессорах. Ну и где все эти квантовые (или как их там) компьютеры? Где наконец лично обещанный Атеистом термоядерный синтез?


Львёнок10.10.2001 19:43:22

HA,
если не способен - то я больше не спрашиваю. Извини. А при чём тут Резонер? Допустим, он посильнее. Но чтобы отвечать на мои вопросы тебе, Резонер должен ещё и придерживаться твоего мнения. По поводу связи между любознательностью и мазохизмом.
Что касается "например", то ты не замечаешь ли некоторой странности -

>>А за что Пингвин, или кто-либо другой, ненавидит Америку, или какую-либо иную страну, мне неинтересно. Поэтому я и спрашивать не буду
>>Львёнок

>>и ответит тебе. Например, на твое почему-2, почему у нашего друга отношение к американцам особое.
>>HA

Если нет, я объясню, что имею в виду, - ты второй раз хочешь, чтобы я задавала вопрос, который мне задавать неинтересно. Только во второй раз ты уже как бы и задал его от моего имени.
Я бы могла напомнить тебе моё "почему-2", но так как ты отвечать отказался, то не буду.


М. Ангел10.10.2001 19:42:29

Да-да-да. И автоматическая коробка передач! Или её уже давно изобрели?

На самом деле полно было всяких изобретений, которые, может, и не были эпохальными, но мир улучшили значительно.


Архи10.10.2001 19:41:21

Кандид, тогда речь идет не об открытии научном, а об открытии, поменявшем жизнь, да? Тогда СПИД и Интернет - очень важные открытия и неясно, почему ты иронизируешь на их тему.


Некто N.10.10.2001 19:40:57

Сорри, пРоводящие полимеры. Корректора повело.


Африканец10.10.2001 19:40:31

Если речь не только об открытиях, но об изобретениях, то, по-моему, их в восьмедисятые-девяностые было навалом. Все эти технологические прибамбасики - сотовые телефоны, GPS-приемники, цифровые фотоаппараты, подушки безопасности, антиблокировочные тормоза, тефлоновые сковородки (или это раньше появилось?) - неужели это не годится? По-моему, GPS ничуть не менее эпохальная вещь, чем самолет.


Некто N.10.10.2001 19:39:50

Кандид,
Серьезные открытия из более близких мне областей, способные оказать серьезное влияние: поводящие полимеры, нанотехнологии (это еще совсем в зачаточном состоянии, но "выращиванием транзисторов" уже пытаются заниматься).


М. Ангел10.10.2001 19:38:56

Львёнок, ну так надо поставить его в такую ситуацию, чтоб ему было проще повысить тебе зарплату, чем каждый раз объяснять тебе, почему он не может этого сделать.

И потом, ты знаешь, мне кажется, в достаточно больших западных компаниях повышение зарплаты - это отдельный рутинный процесс, который происходит почти автоматически. То есть чтоб не повысили зарплату, надо что-то тааакое отмочить... Опять же проще будет повысить, чем объяснять, почему нет.


Хымик10.10.2001 19:37:51

Hammett, зачем читать архивы? Есть замечательная программка Итальянца, которая проведет тебе поиск по "силе Кориолиса". Правда, у меня эта программа так и не заработала, но мне и ни к чему.

А в сортирах сидели - статистику наводили, сколько раковин вправо воду закручивают, а сколько - влево. Заключили в итоге, если я не ощибаюсь, что это процесс чисто статистический.

В то время сидение в сортирах было еще совершенно безопасным, как я упомянул.


Кандид10.10.2001 19:36:21

Архи:

Не о тех открытиях речь. Так можно считать всё вплоть до количества диссертаций в НИИ.

Серьёзные открытия или изобретения, меняющие технологию. Телефон для телепатической связи. Выращивание транзисторов на гидропонике. Или необязательно технологию - например Атлантиду нашли, а там на улицах указатели на праукраинском.


Некто N.10.10.2001 19:33:12

Кандид,
Спорно, хотя надо думать. Безусловно, следует учитывать фактор близости: чем ближе к нашему времени произошло открытие - тем меньше у него было шансов на внедрение. Из того, что приходит в голову сразу: высокотемпературные сверпроводники, молекулярная и клеточная биология (почти вся сделана после 60-ых). Но тенденция такая, может, и есть - слишком значительный прогресс в физике был сделан в начале века, такого теперь долго не будет (оптимистичная точка зрения).


НА10.10.2001 19:32:00

Львенок, я неспособен ответить на твои вопросы. Может быть, после меня придет кто-нибудь сильнее меня (например, Резонер) и ответит тебе. Например, на твое почему-2, почему у нашего друга отношение к американцам особое.


Львёнок10.10.2001 19:30:20

Африканец,
а ты, как Мах, - на прямую линию с ФБР. Выложи им свои опасения. Пусть у них головы болят, мало тебе ассемблера, что ли.


Хымик10.10.2001 19:29:21

Величйашее открытие девяностых - это открытие Вернером анекдота.ру.


Архи10.10.2001 19:26:19

"Можно ли говорить о замедлении прогресса? Или попытаться составить список изобретений последних 30ти лет? "

Имхо, открытия просто становятся настолько малопонятными широкой публике, что они ей просто неинтересны.

Например, я читала, что за последние 10 лет в биологии, в классификации живого мира установили несколько - штук 5 !!! - ЦАРСТВ! Царств. Мы все знаем царство животных и царство растений. Грибы, если не ошибаюсь, отдельное царство. А их куда больше, и все эти пять царств - микроорганизмы. Которые соотносятся между собой так же, как человек и незабудка. Но - кому это интересно? Это же не зеленые ушастенькие марсиане.


Hammett10.10.2001 19:25:17

Химик
Ну не надо меня умолять. Ты предлагаешь мне, живущему здесь пару недель, прочесть архивы за два года, чтобы не попадать впросак? Я тебя умоляю. Здесь же сборище умников и умниц, и все очень милые люди, и все всё знают. Стоит спросить - и уже ответ готов.
Мне только что рассказали об этом, и я подумал, что не может быть, чтоб это был так заметно. Итальянец, спасибо.
А в сортирах-то чего сидели? Небезопасно это.


Львёнок10.10.2001 19:23:53

М.Ангел,
понимаешь, тут надо творчески балансировать. Повышение моей зарплаты ведь тоже от него зависит.


Кандид10.10.2001 19:22:43

Я на днях смотрел по "Дискавери" документальный фильм "Столетие открытий". Довольно забавная выборка - намешаны в кучу фундаментальная физика, серьёзные изобретения типа самолёта или телевидения, и бытовые удобства вроде замораживания продуктов. Но самым интересным было падение резкое падение частоты "открытий" к концу века. То есть семидесятые были отмечены только успехами нейрохирургии, восьмидесятые - открытием СПИДа (тоже мне открытие) и "изобретением" Интернета, а девяностые - клонированием овец. По сравнению с первой половиной века - не то что дохло, а просто никак. Можно ли говорить о замедлении прогресса? Или попытаться составить список изобретений последних 30ти лет?


Африканец10.10.2001 19:22:16

Hammett,

не могу ответить на твой вопрос. У меня нет ванной.


Африканец10.10.2001 19:21:35

Львенок,

а насчет пугаться - испугаешься тут. Что на той бумажке написано было, кто может сказать7 Да и совпадение странное - вчера неизвестный самолет вылетел из Кандагара и не был перехвачен американскими ВВС. Девался неизвестно куда. А вечером она сидит в кафе с неизвестным саудовцем, которого, заметь, позавчера тут не было. Узнать бы еще, влезает ли его борода в кулак.


Львёнок10.10.2001 19:18:56

HA,
красиво. Луна, Солнце, Захер-Мазох(я, кстати, лучше мехом), каламбуры, явное, тайное... - и?.. Я с моей женской логикой не вижу в этом ответа на свои два "почему".
А за что Пингвин, или кто-либо другой, ненавидит Америку, или какую-либо иную страну, мне неинтересно. Поэтому я и спрашивать не буду. Или это тоже несёт отпечаток мазохизма?

"Я",
ну, спасай, если тебе это так необходимо, только никого не надо разрушать, пожалуйста


М. Ангел10.10.2001 19:18:00

Зачем? Я же хочу сократить время митинга до минимума, а не увеличить его...
///

Львёнок, ну это как вырез подобрать... Надо подобрать так, чтоб твоему шефу настолько неуютно стало с тобой на митинге, чтоб сам сбежал.

Короче, надо выяснить, что он не выносит - и творчески применять!


Некто N.10.10.2001 19:13:11

Здравствуйте все!
"Я" - на том форуме меня практически нет, читаю - ума набираюсь.

Про хиральный катализ тут уже ответили, в общем. Если на пальцах: атом углерода способен к образованию 4 связей, направленных по вершинам тетраэдра. Если все 4 заместителя (атомы или группы атомов, с которыми данный углерод образует связи) разные, то такая молекула может существовать в двух конфигурациях, которые получаются друг из друга только отражением в зеркале (никакими вращениями их взаимопревратить нельзя). Представим хим. реакцию, в которой мы добавляем заместители к углероду или меняем один из них. Обычно такие реакции идут нестереоселективно, т.е. получаются примерно одинаковые количества молекул обеих конфигураций. А хиральный катализ позволяет получать только одну из них, т.е. не нужна потом стадия разделения изомеров (каковое разделение не весьма тривиально).


Итальянец10.10.2001 19:10:14

Hammett - согласно National Geographic, эффект существует, но по сравнению с другими факторами (начальное вращение, форма раковины и пр) пренебрежимо мал.


Хымик10.10.2001 19:09:15

"Я", Мяугли не поминают мявом.


Химик10.10.2001 19:08:12

Hammett, я тебя умоляю. Года 2 назад весь ВМ сидел в сортирах (да-да, задолго до знаменитого заявления) и проверял закрутку воды. Поищи в архивах, там полные отчеты есть, со статистикой.


"Я"10.10.2001 19:07:11

Львенок - ну зеркалом - это на крайний случай. Если не поймет! Но оставлять все как есть - нельзя. Тебя надо спасать.

Ладно - я пошел. Увидите Мяугли - не поминайте лихом.


НА10.10.2001 19:07:04

Львенок, чтобы тайное для тебя стало явным, поставь эксперимент. Когда над Бостоном взойдет Луна, царица ночи, а над центром России засияет солнце, задай Пингвину прямой вопрос, который и он сам себе задавал - за что он ненавидит Америку?
И, не дожидаясь ответа, можешь сразу же брать Захер-Мазоха, извини за каламбур.


Львёнок10.10.2001 19:03:39

"Я",
то есть, ты от пассивных средств - вырезанных блузок, предлгаешь перейти к активным - зеркалом в нос? А, может, ну его, оставим всё как есть, а?..(с надеждой)

А ко мне вот никого за таймщитами не посылают. Ни блондинок, ни блондинов. У нас, кстати, секретарь - молодй голубоглазый блондин, правда, не динноволосый, и, по-моему, эстет.
Мы через веб заполняем, а если забываем, тоже ничего страшного - их автоматически заполнят. Очень удобно на самом деле.


Hammett10.10.2001 19:03:06

Африканец
Вопрос есть. Вот когда ты воду из ванной выливаешь, в какую сторону воронка закручивается? У тебя лично.


"Я"10.10.2001 18:56:27

Львенок - ну попытка не пытка. Он тебя вызывает, аты ему раз - и зеркало под нос. Ну или зеркалом...


Львёнок10.10.2001 18:55:04

Африканец,
как - что? То, что девушка хотела. Что она там хотела?.. А-а, таймщит.


Африканец10.10.2001 18:52:05

Львенок, а что я, по-твоему, долджен был сделать?


Львёнок10.10.2001 18:49:58

Африканец,
скууучно... Такая интригующая завязка была. А ты ничего не сделал, и мужика испугался


Львёнок10.10.2001 18:47:12

HA,
угу, уже лучше. Не вообще, а только в отдельных случаях, и отпечаток. Почему в этих отдельных случаях?
По поводу тем более - почему-2? Пингвину подрезает, а по мне - хорошая страна. И?..

"Я",
ты думаешь, он себя там никогда не видел?(с сомнением)


Африканец10.10.2001 18:45:39

Львенок,

да ничего с ней не. Встречаю ее в коридоре, она смотрит укоризненно. Ведь я так и не сделал щита.

А еще рассказала, что вчера ужинала с каким-то мужиком из Саудовской Арабии, и даже показывала бумажку с надписями на арабском языке. Видимо, запугать хотела.


Scandy10.10.2001 18:41:34

Итальянец,

да они, может, и извращенцы, но мне, видит бог, куда приятнее покрасить заголовок у окошка, чем переписывать в сотый раз расчет аванса. (Я понимаю, что само по себе это ничуть не интересно, и тем, кто то и дело такой хренью занимается, как раз расчет аванса может показаться заманчивым, но в мою регулярную авансовую жизнь это вносит приятное разнообразие). А мне такое не часто выпадает. Вот, в прошлом году сделала клевую штуку - добавила в стандартные open/save диалоги комбобоксы со списками директорий, куда ты часто лазаешь, так что не надо продираться через все поддиректории - кликнул, и ты на месте. Интересно, почто они такую вещь в виндузы не вставили сами?

А перед этим и не вспомню, когда я последний раз чего необычного делала - все авансы да репорты. Да траблшуттинг непрерывный. Так что я этих извращенцев нежно люблю. Иногда.


uralmasha10.10.2001 18:39:33

А скажите пожалуйста, чем опасна вакцинация от "сибирки", ну и вообще, почему это на потомстве может сказаться (судя по той статье в http://www.arms.ru/bio/bio1.htm)?


Хымик10.10.2001 18:39:18

Блин, и вот за это дают нобелевскую премию по экономике?

George Akerlof demonstrated how a market where sellers have more information than buyers about product quality can contract into an adverse selection of low-quality products.

Да какой там Беркли - это вам любой совок расскажет!

Правда, несколько утешает, что премия по экономике все же не нобелевская.


Архи10.10.2001 18:38:40

"в древности означало "лесбиянка", после чего название перешло на всех жителей Греции вообще, а впоследствии и на всех вообще приверженцев языческих культов. "

Ну так "лесбиянка" и означало "та, кто живет на острове Лесбос". Наверное, честным лесбосианкам было очень обидно, что их относили к группе Сапфо. :) А мужчины лесбосианы, небось, эмигрировали. От стыда. :)


"Я"10.10.2001 18:38:31

Львенок - ну тогда просто поставь перед шефом зеркало!!


Львёнок10.10.2001 18:36:38

"Я",
он и так достаточно противно выглядит...


НА10.10.2001 18:35:06

Львенок, нет, любознательность не отличительный знак мазохиста. Но неспровоцированное обращение к Пингвину, движимое этим самым любопытством, уже несет на себе отпечаток мазохизма. Тем более с твоей стороны. Со стороны человека, причастного к американцам и Америке, стране, сосущей личные соки Пингвина, подрезающей его личные крылья и ворующей его личные яйца.


Хымик10.10.2001 18:31:39

А что, "за анализ рынка с асимметричной информацией" тоже хорошо звучит.


"Я"10.10.2001 18:31:33

Львенок - а ты надень блузку с вырезом на шефа!! :))


Львёнок10.10.2001 18:27:54

М.Ангел,
>>Львёнок, блузки с вырезом поглубже надевать не пробовала?
Зачем? Я же хочу сократить время митинга до минимума, а не увеличить его...

Мяугли,
>>идет сильный дождь. А зонтик - ьв машине. Как я понимаю Львенка...
А как я тебе сочувствую...

HA,
а любознательность - качество именно мазохиста? Садистам, скажем, она не свойственна?
Вообще, интересно, это уже второй раз за последнее время в ВМ такую нетривиальную параллель прослеживают.

Африканец,
ну так, что там с блондинкой, футболкой и таймшитом?..


lettera urgente10.10.2001 18:22:41

Italiano


Хымик10.10.2001 18:12:28

А еще классная штука - прохиральный реагент. Это который прохирачевает хиральные молекулы. За него нобелевку и дали.


Итальянец10.10.2001 18:12:06

Сканди - действительно извращенцы твои пользователи.

Я, кстати, сегодня видел магазин Scandi. Продает ткани и белье.


Львёнок10.10.2001 18:11:53

Бюрг,
а носителя тьмы не Биммерауди зовут?..:)


Scandy10.10.2001 18:10:06

бюрг,
ага, спасибо, сейчас пойду полазаю по твоим ссылкам.

Африканец, по поводу msgbox - ну да, сделать свои нет проблем, особливо если бы с самого начала знать, а теперь, когда система уже написана (и изрядная) менять везде - это скучная головная боль. хорошего способа (чтобы одним махом семерых убивахом) я не придумала. Так что подожду, скорее всего их и так устроит.

Хотя... Небось можно просто написать свои функции с теми же именами, что и дельфийские, показывающие эти msgboxы... Вряд ли где более изощренные методы используются.

Еще остаются всякие open/save и прочие стандартные диалоги. К ним handle дают? Надо поглядеть.


бюрг10.10.2001 18:07:54

---
По их воззрениям, носитель света Ахурамазда
---

какое интересное имя


Львёнок10.10.2001 17:56:35

Проспать два дня подряд. Немного стыдно, но очень приятно, и высыпаешься опять же. А ещё появляются мысли, что может так и надо вставать, на фига-то раньше...


бюрг10.10.2001 17:55:05

в свое время меня хорошо выручал about.com


Справка10.10.2001 17:48:21

Талидомид являлся седативным средством, обладающим противотошнотным эффектом. Широко применялся с 1957. Изъят из продажи в декабре 1961 года, хотя продолжал еще использоваться в 1962 году. Является классическим тератогенным фактором, влияющим на формирование конечностей, закладка которых происходит между 24-м и 42-м днями беременности.


Scandy10.10.2001 17:46:06

М.Ангел,
я не знаю от чего было лекарство, но его точно выписывали иммено беременным. А у Хейли я эту вещь не читала...


"Я"10.10.2001 17:45:09

Атеист - вот про "не последние"... На что он намекает? И на кого.

М. Ангел - я не помню, может и было. Но я раньше не читал, а мне понравилось.


бюрг10.10.2001 17:44:55

Scandy,

тогда полазий вот тут http://www.list.ru/catalog/26295.html
встретится разной фигни
но ведь настоящего эникейщика это не остановит, правда? :)


Атеист10.10.2001 17:43:24

Президент Украины Леонид Кучма считает, что версия о гибели Ту-154 от украинской ракеты не повредит международной репутации государства, поскольку такое случалось не только в Украине.
"Посмотрите вокруг, в мире, в Европе - мы не первые и не последние."

А вот официальное заключение судебно-медицинской экспертизы:
смерть всех найденных пассажиров наступила в результате баротравмы.


М. Ангел10.10.2001 17:41:01

сообщение 215980
///

Может, у меня и дежа вю, но вроде бы это уже было в ВМ.


М. Ангел10.10.2001 17:38:16

Василенко, то есть.

О чем я только думала?


М. Ангел10.10.2001 17:37:45

Сергей,
Спросили бы здесь про автора. Навскидку: И.Д. Василёнко. У него ещё цикл про Артёмку есть.

Scandy,
а по-моему, талидомид не снотворное, а лекарство от тошноты (от токсикоза, то есть). Потому и пользовался популярностью у беременных.
Хотя, может, это я у Хейли вычитала...


Атеист10.10.2001 17:36:48

Африканец -

в Закавказье могут отступать только чеченские талибы, а афганским для этого надо пересечи Иран.

А вот уже добровольцы появились:
"16:12 Филиппины предложили Соединенным Штатам нанести военные удары по территориям страны, занятым исламскими радикалами."


Scandy10.10.2001 17:33:28

Спасибо всем (и на все) ответившим! (А то я тут отлучалась.)

Агафья,
ага, когда ты написала, я вспомнила, что было такое...

Бюрг,
спасибо и за предложение и за ссылку, но мне охота самой попробовать что-то сварганить (если ничего другого скучного но срочного не привалит). А то что все дельфи да дельфи... Я уже давно подобна флюсу. Так что на сей раз я буду как раз тот самый племянник, желающий обо что-то почесать свои шаловливые ручки, которому по твоей ссылке никак не велят доверять создание сайта. Но об этом ведь у начальства должна голова болеть, верно? А эникейщикам тоже руки обо что-то чесать надо иногда.


Атеист10.10.2001 17:28:30

Хорошо звучит: ахиральная молекула.


Африканец10.10.2001 17:25:22

"Политолог Глеб Павловский утверждает, что России необходимо ужесточить охрану южных границ в случае разгрома талибов, так как отступать они станут на юг, в Закавказье или Ферганскую долину"

что имеется в виду? Разгром и отступление - это одно и то же? Юг здесь - это один из вариантов в "или" или же предполагаемое направление на Закавказье? И каков примерный маршрут движения талибов туда?


Сергей10.10.2001 17:17:48

Наконец-то через тридцать пять лет я нашёл автора книги "Жизнь и приключения Заморыша", которую читал и перечитывал! Теперь я её саму найду. Кстати, повесть Лагина "Голубой мальчик" очень неплохая вещь и раньше была не такая уж редкая в библиотеках.


Агафья10.10.2001 17:17:31

Итальянец,

ну, какую молекулу считать правой, а какую левой - условность. Как назовешь, так и будет, если это, конечно, не спираль. Ну и фишка в том, что обычно разницы все же нет, или есть, но минимальная (одна разновидность действует лучше другой) зато уж как напорешься...


Ромашка10.10.2001 17:16:04

SSSS,
твои рассказы о путешествиях можно собрать и издать под вывеской "Авантюрный роман":) Нет, классно, но... шибко авантюрно, даже с учётом, что нет детей на лавках и вечнопилящей жены на табурете:)


Атеист10.10.2001 17:14:02

Африканец,

в физике последним был Джордж Шарпак, в 1992 году. Причем исключительно за достижения по конструировани. разных типов детекторов частиц (никакой "большой" физики -- изобретательство и инженерия, но применения - очень важные в эксп.физике)


Хымик10.10.2001 17:13:06

Атеист, а чего интересного-то? Обычной дележ, когда 3 лауреата. У комитета проблемы с нецелыми процентами, по-видимому.


"Я"10.10.2001 17:11:43

Интересно, а ВМ бывает правый и левый?


Итальянец10.10.2001 17:03:10

Агафья, Сканди - да что Талидомид... Сахарин бывает правый и левый. Один в меру съедобен, другой - сильный яд. Один мой родственник в начале века разработал машину для их разделения.

Вообще, вроде как, все живое собрано из левых молекул, а их правые сородичи часто гадость страшная.


Хымик10.10.2001 17:02:13

Молекулы, безусловно, хиральные. "Киральные" - это калька с английского. Что там в физике, не знаю, но сильно подозреваю, что то же самое.


Африканец10.10.2001 16:59:00

Атеист,

а когда в последний раз одному кому-нибудь премию давали?


Hammett10.10.2001 16:53:58

"Я"
Спасибо за ссылочку. Хорошо! Только стиль потяжелей. А авторство "пасечника" известно?


Атеист10.10.2001 16:48:56

Агафья,

в физике - точно "киральная симметрия", но это совершенно другая вещь. Здесь вроде обычная зеркальная симметрия, но пишется так же: chiral.

Интересно, что премию между 3 лауреатами в этом случае разделили в отношении 0.25 : 0.25 : 0.50


"Я"10.10.2001 16:44:50

Прочитайте вот
http://spartak.msk.ru/gb/2001-10-10_1.html сообщение 215980

Еще из жизни леса на тему в стиле "п..ц пасечнику". Чем-то на ВМ похоже


Агафья10.10.2001 16:18:18

Scandy,

Талидомид - лекарство, по-моему, снотворное. Беда же с ним вышла вот какая. Оказалось, что если его принимали беременные, то у некоторых рождались дети с уродствами - не было рук или ног. В тоже время у других все было нормально. Скандал был изрядный. Выяснилось, что молекула талидомида бывает "правая" и "левая", и уродства вызывает только одна форма, кажется, левая.


Еще мне кажется, что пишется все же хиральный, а не киральный.


бюрг10.10.2001 16:13:28

Scandy,

если будет нужно, у меня есть на примете такая фирма, они занимаются с этим давно, предлагают полный спектр, от организации сервера, до программирования скриптов.


Пингвин10.10.2001 16:03:37

С.П., /dev/tty - это кульхацкерство. cat без аргумента делает то же самое, но переносимо.


Слепой Пью10.10.2001 15:59:23

cp //dev/tty1 index.html


Пингвин10.10.2001 15:56:28

++++
A: Мужики, я в лесу, заплутал, пишу с нотебяки, аккумулятоp садится, кpугом
деpевья и камни, чего делать то?

Q1: Эх, а мы вот давеча тоже с дpузьями за гpибами сходили - лисички пpосто
класс! У тебя там лисички есть? В банках солёные - пpосто супеp!

Q2: Слушай, а ноутбук за сколько бpал? Сколько он у тебя уже в экстpемальных
условиях pаботает? Темпеpатуpа там у тебя какая?

Q3: ОpЕИнтиpуИся по мху! И Фсё у тИбя будИт хАpАшо! S\_/peRRRR-r-R :-]]]]]]]
А пнИвматики у тя нет? А то мона ведмедя заохотить, главнАе Иму в глаз пАпасть!

Q4: Кстати, о медведях: если нападёт медведь - можно напугать его звуками из
PC-speaker, нетмылом заюючил тебе пpогpамку, а если волки - чеpез SB
ультpазвуком мочи, кину сыpцы пpоги, там подпpавится самую малость надо...

Q5: Так! Главное без паники! Я всё знаю! Я книжку кpутую читал! Значит так: из
беpесты плети лассо, лови лося и скачи на нём к людям, оpиентиpуйся по звёздам.
А у медведя надо сваpить лапу, тут главное её отпилить, можно для этих целей
воспользоваться ключами от кваpтиpы (ведь навеpняка есть в каpмане). Самого
медведя можно убить, пpименив систему РОССуБОЙ, она идеально подходит для
обоpоны хотя бы от тpёх-четыpёх медведей.

Q6: Hу, вся фишка в том чтобы выйти на доpогу, выходишь на доpогу и идёшь себе
по ней, если попадётся не кольцевая - обязательно выйдешь к людям!

Q7: А если аккумулятоpом постучать по камню он будет pаботать чуть больше.

Q8: Точно, мужики, а давайте pазpаботаем систему выживания в экстpемальных
ситуациях с ноутбуком!

Q9: RTFM, лама! Такого не знать... Я вот в одиночку до полюса и обpатно чеpез
Бpазилию пешком пpошёл, а тут всего лишь лес... Мельчает молодёжь, ой мельчает.
Q10: А нахуа тебя в лес то понесло?
++++


Слепой Пью10.10.2001 15:55:51

Атеист - скучно им. Чё они на истребителях как на трамваях - взлетел - долетел - высыпал - улетел - сел - медаль получил - отпуск отгулял - взлетел - полетел.. Никакой романтики.


Пингвин10.10.2001 15:54:30

Гражданский вариант Ф-1.


Африканец10.10.2001 15:54:02

Scandy,

что-то ничего пока на ум не приходит. Надо как-то получить доступ к окну MsgBox и отсубклассить его. Можно, например, не пользоваться стандартными MsgBox, а делать свои (из обычных диалогов). Тогда такой фокус проходит.


синик10.10.2001 15:53:37

сканди,
катастрофа описана у Хейли в Сильнодействующем Средстве.


бюрг10.10.2001 15:52:03

Scandy,

----
Страничка вашей фирмы, или "Корпоративный сайт"

В жизни любой фирмы наступает этап, когда начальник вас вызывает к себе (я предполагаю, что вы в конторе работаете так называемым "эникейщиком" - то есть отвечаете за компьютерный прогресс в самых его уродливых формах) и говорит: "Сидоров! А почему у нашей фирмы до сих пор нет своей странички в Интернете? Вон, у наших конкурентов - их уже целых три! А мы до сих пор ни в одном глазу! Чтобы завтра была, ты меня понял?!".
----

дальше по ссылке :)


с.з.к.10.10.2001 15:51:13

Пингвин: может, и гуета. Но без него не ценят кандидатов. Отчего происходит геморрой в одном месте.


синик10.10.2001 15:50:32

"пилотам во время вылетов по неизвестным причинам приходится менять курс."

имеется ввиду курс доллара.


Hammett10.10.2001 15:49:10

Атеист
А как пилот ориентируется, туда он летит или нет? Я не знаю.


Пингвин10.10.2001 15:45:47

А правильные хэтемеле пишутся так:
cat >zuka.html


бюрг10.10.2001 15:44:51

Scandy,

а к профиссионалам они обращаться не хотят? В настоящее время можно кого-нибудь подобрать за небольшие деньги, кто это сделает нормально. Как правило такие проекты имеют тенденцию расширятся самым жутким образом :) аппетит растет во время еды.

А у этих фирм (часто из одного человека) могут быть уже готовые решения и даже налаженый механизм поддержки сервера. Поменять лого да тексты. Это может для фирмы оказаться гораздо удобнее, чем самим это дело стряпать. И дешевле.


Пингвин10.10.2001 15:41:42

с.з.к, гуета ваш емакс. Да ещё и икс.


Атеист10.10.2001 15:40:59

Кто-нибудь понимает в чем проблема:

"15:32 Представители ВВС США признали, что операция идет не так гладко, как хотелось бы. В частности, пилотам во время вылетов по неизвестным причинам приходится менять курс."


с.з.к.10.10.2001 15:40:04

Scandy: ви-ай - редактор лохов. Икс-емакс это круто.


Пингвин10.10.2001 15:39:36

Стоило чуть-чуть поработать - и опять надо читать архивы.
В бутылке Кляйна вполне нормально можно хранить бухло.
А на стартер идёт двести ампер.


писарь10.10.2001 15:38:28

а? : скорее почта разобралась со мной. Она упорно не хочет ни писать, ни читать по-русски. даже старые письма выдает в виде, который делает меня sick. Так что, пишите латинскими буковками, кто что мне сказать хочет. А пользоваться русским мылом мне нее хочется.


Слепой Пью10.10.2001 15:37:47

Scandi - правильные? в vi делают. Остальное гуйство.


Scandy10.10.2001 15:36:31

Бюрг,
спасибо! В каком ключе - да просто контора хочет свою веб-страницу сделать. То бишь коротенько о конторе, коротенько о продукте, и хорошо бы, чтобы прямо со страницы на наш майл посылать сообщения (это начальству кажется почему-то важным).


Hammett10.10.2001 15:36:01

Атеист
По оставшимся на руках костяшках можно только оценить продолжительность пыток гильотинкой для сигар.


бюрг10.10.2001 15:30:51

Scandy,

про курс молодого бойца я не помню :) Страницы я делаю в текстовом редакторе обычно.

Посмотри по ссылке, может что подойдет. Многие хвалят HomeSite.

А в каком ключе проект? Если просто тексты, я бы разработал простой шаблон, и по нему отформатировал бы в простом редакторе текстов.


М. Ангел10.10.2001 15:23:52

Атеист,
а ты приезжай в Москву. Будет повод устроить слёт крыла. Сразу во французском ресторане.


Scandy10.10.2001 15:23:41

Африканец,
заголовки вроде как прокатили. Уже засланы пользователям. Хотя переход от, скажем, оранжевого слева к исходному бледно-голубому справа слегка режет глаз, но это будет их юзерское дело - нехай подбирают сами цветовую гамму.

Там правда подвис вопрос о том, хотели ли они все окошки покрасить или только глявное. Собственно, child windows покрасить тоже нет проблем, но вот что делать с виндузовскими message boxes - тут я в растерянности. А если их оставить как есть - то слишком пестренько выходит. Короче, пока я им крашу главное окно и жду реакции.


Атеист10.10.2001 15:21:38

Нет. Мера рыбы - это сумма по оставшимся на руках костяшкам.


Африканец10.10.2001 15:19:54

Атеист,

так лангустин же маленький, их на стартер два идет. Конечно, жарить, на углях. Может, запечь также можно.


Scandy10.10.2001 15:18:30

Бюрг,
я тут, пока ты по испаниям катался, приставала к народу с вопросами о веб-страницах - на чем их нонче делают, и с чего начать человеку, который в этом деле ни бум-бум (в смысле мне). А ты что про это скажешь? И еще, помнится, ты вроде чуть ли не курс молодого бойца где-то выкладывал. Или у меня глюки? Если нет - напомни, где лежит, а?

Спасибо заранее!


Атеист10.10.2001 15:18:03

Африканец,

это же стартер, какое "пожарить"? Вот на горячее они предлагают си-басс запеченный в корке из морской соли, с черной вермишелью и соусом Эшалот. Ну или прайм-говядину под соусом из черных же трюфелей.


Африканец10.10.2001 15:17:10

Scandy,

как там твои заголовки на окошках?


бюрг10.10.2001 15:16:52

Атеист,

эк напугал. Да у нас и так все вино из этого кляйна, т.е. из .. ну ты понял.


Hammett10.10.2001 15:15:48

Рыба может быть в тактах померяна, ну и по времени тоже.


"Я"10.10.2001 15:15:36

Итальянец -

А ты сможешь поставить клистир в бутылку Кляйна?


Африканец10.10.2001 15:15:26

Хотя, если бутылку Клейна записать на африкаанс, то получится klein botteltjte, думаю, по-немецки такая же фигня. Из таких пить и правда некузяво.


Scandy10.10.2001 15:14:50

//знать бы, что за чудо такое;

Атеист,
там вроде как и объясняется для дилетантов про эти киральные молекулы. Но я все равно ничего не поняла (видно, и на дилетанта не тяну). Вот:

Many molecules appear in two forms that mirror each other just as our hands mirror each other. Such molecules are called chiral. In nature one of these forms is often dominant, so in our cells one of these mirror images of a molecule fits "like a glove", in contrast to the other one which may even be harmful.

И далее по ссылке. Там же упоминается "thalidomide disaster in the 1960s". А что это такое, кто знает?


Африканец10.10.2001 15:13:52

Атеист,

у бюрга штопор Кляйна есть, он сам недавно хвастался.


Атеист10.10.2001 15:12:39

бюрг
про парижскую кухню мне ничего не известно. А будешь бочку катить на французов - прокляну. Типа, чтоб тебе всю жизнь вино подавали в бутылках Кляйна.


Африканец10.10.2001 15:09:53

Атеист,

мне как-то не очень понятно карпаччо из лангустин. Если даже представить такое, то особо привлекательным не выглядит. Перевод продукта. То ли дело - пожарить.


бюрг10.10.2001 15:09:12

Атеист,

франчуская кухня или парижская кухня? Сдается мне, что это две большие разницы.


Пингвин10.10.2001 15:06:09

Отмерили мы с секундантом министра дистанцию в пределах прямой видимости, около километра примерно. Тот парень предлагает условия: по три мины на ствол, стрельба по готовности. "А если все три промаха? -- интересуюсь. -- Тогда еще по три мины?" Того аж передернуло от глупого вопроса: какой еще промах, когда ПО ТРИ МИНЫ!


Атеист10.10.2001 15:04:14

Начались показы гастрономических коллекций сезона осень-2001 в лучших московских ресторанах. Хит сезона -- французская кухня (бе-е бюргу).
...
Дебют французского обедаа от "Обломова" карпаччо из лангустин с соусом из черной икры.
...
Ресторан Кафе Афиша встретил сезон шестнадцатью новыми блюдами

Слета в Москве не намечается?


Итальянец10.10.2001 15:03:51

Африканец - это топология такая - человек (или пингвин. или персонаж), скрученный в Мебиуса. Или в бутылку Кляйна (это значит, засунул себе голову в ж)


Африканец10.10.2001 15:00:43

А как это - однобокий? Большинство встреченных мною людей были двубоки.

Может, имелся в виду кособокий?


Итальянец10.10.2001 14:59:10

Рыбу следует измерять не фунтами и не галлонами, а байтами.


Слепой Пью10.10.2001 14:57:10

Гы. Стеснительный борец с неправильностями. :-))


бюрг10.10.2001 14:56:46

Юй,

ага, он самый. А вы рестораны видели?


Пингвин10.10.2001 14:54:06

Итальянец, таки про дюймы выглядит очень похоже на правду. "Возьмите примерно 666 грамм рыбы" - вот жертва перевода унций (или галлонов) в граммы.


Атеист10.10.2001 14:53:47

синик,

а, теперь понятно откуда у Резонера страсть к скачкам мысли - это чтобы обойти профессиональное ограничение на длину логической цепочки.


Изучатель П.10.10.2001 14:49:06

Военное дело - ни разу не слышал ничего толкового если таковым не считать многозначительное перемигивание "уж я то знаю".

Компьютерные вещи - ни разу не слышал ничего толкового если таковым не считать "билгейтц-казел".

Кошки - не знаю, у меня к ним аллергия.


Итальянец10.10.2001 14:45:38

Кандид - речь, вроде, о длине в рабочем состоянии. Может и из-за гипертонии.


синик10.10.2001 14:45:04

Атеист,
биостатистика тут уже однажды обсуждалась. Из той дискуссии я вынес, что они сначала они определяют нечто, а потом измеряют его с любой наперед заданной точностью. Тот факт, что "нечто" имеет очень отдаленное отношение к реальности, их волнует довольно мало. Ну и что, имеют право, все так делают.

Второе заключение: в биостатистике нельзя делать цепочки заключений длиною более 5 сегментов. Потом легче бросать монету.


Атеист10.10.2001 14:44:36

Нобель по химии 2001.

William S. Knowles (USA) Ryoji Noyori (Japan) и K. Barry Sharpless (USA) - за работы по "кирально катализированным реакциям" (знать бы, что за чудо такое; в физике есть киральная симметрия, но здесь явно не то).

Интересно, что первый из лауреатов - ровесник ВОСР (84 года).


Кандид10.10.2001 14:44:21

Итальянец:

Пардон, а как это - расти всю жизнь? Может это просто побочный эффект гипертонии? А я ещё знаю массу народу выросших на три-четыре размера в талии буквально за пару лет - в какой-то мере рост.


"Я"10.10.2001 14:44:10

Бюрг - это тот музей который у фонтанов во дворце? А мы туда так и не дошли. Зато были в совершенно очаровательном музее Истории Каталонии, в котором на меня тут же нацепили доспехи, жена забралась на деревянную лошадь. Про сына промолчу


бюрг10.10.2001 14:41:53

Африканец,

про одежду я тоже так думал. Но на различных фресках она валяется по разному, рисунки ессно исполнены еще без всяких законов преспективы, но брасается в глаза, что кровь упорно презрев все и вся льется акурратным потоком именно на одежду. Причем если ран несколько, то все они нанесены так удачно, что и из них кровь льется на брешеную случайным образом одежду.


Поправка10.10.2001 14:38:52

В основном, ругань на компьютерные вещи.


Итальянец10.10.2001 14:37:44

Атеист - возможно, журналист просто перевел из дюймов. Потом, исследрование кажется, проводилось с целью установить, продолжает ли прибор расти всю жизнь (оказалось, да). Тогда систематическая ошибка не имеет значения.


Атеист10.10.2001 14:36:34

НА -
по крайней мере в трех областях - военное дело, компьютерные вещи и кошки - Пингвин является достаточным авторитетом для большинства в ВМ.

А однобоких и ангажированных тут -- плюнь не промахнешься. Давай завяжем? Не будем генерить новую волну без крайней необходимости.


Африканец10.10.2001 14:32:09

бюрг, голова на блюде - это явно про Иоанна Крестителя. А на кресте такой формы, вроде бы, распяли апостола Андрея Первозванного (в честь чего и назван андреевский флаг), но тут я могу и путать. А одежда - куда ее кинули, там и валяется.


Атеист10.10.2001 14:30:59

Итальянец,

во-первых, упоминание 14.48 см - это харрасмент, а во-вторых, откуда такая точность? Что, лазером меряли? Да даже если и так, то точность в 100 микрон невозможна хотя бы потому, что непонятно, как определить одну из границ отрезка. Стат. ошибка может быть, конечно, сколь угодно малой (ну, в пределах дисперсии деленной на корень из числа носителей харрасмент-прибора), но вот систематическая погрешность, на мой взгляд, не меньше пары миллиметров.


НА10.10.2001 14:28:13

Атеист,

твое сравнение Пингвина с тестером не катит совершенно. Пингвин, в отличие от тестера, абсолютно необъективен, однобок и ангажирован. Если же рискует иногда сделать какие-то утверждения позитивного характера, то очень часто садится в лужу. Поняв это, он предпочитает задавать ехидные вопросы, но сам не отвечает никогда. Поскольку такой собеседник мало кому интересен, а его агрессивность достала многих, Пингвина попросту посылают нах., после чего не общаются с ним. Только в высшей степени терпимые люди (типа Перо) или отличающиеся любознательностью (вроде Львенка) позволяют себе роскошь общения. Но далеко не все обладают таким здоровым мазохизмом. Поэтому Пингвин вынужден беседовать с архивами, бормоча по утрам и посылая в пространство свои вялые филиппики, обращенные во вчерашний день.


бюрг10.10.2001 14:25:52

Юй,

Испания классно. Были в Косто Брава, ездили в Барселону. В Барселона чем-то напоминает Париж. Только ни одного ресторана в ней не нашли. По побережью катались, кур зажаренных на дровах кушали, вино пили, батоном закусывали, оливками угащались, смотрели на испанок. правда смотреть вообщем-то было нечего. Змея воздушного запускали. никогда не думал, что это так захватывающе удержать кусок пластика в небе. В Барселоне были в музее. И знаешь что? Он нас подавил. На каждой фреске кого-то пилять, жгут, кромсают, перерезают горло. Веселенкая же жизнь была в Испании.

Мне вот интересно, откуда пошли два сюжета:

Из окна тюрмы свешивается обезглявленное тело, а голову подают на блюде королю (или кому там) на обеденый стол.

На кресте (в виде буквы Х) привязаный голый человек, а кровь из ран льется на сброшенную под крестом одежду. Почему именно на одежду?

Оба сюжета повторялись на многих фрагментах.

Церкви по своему строению довольно отличались от европейских или православных. Прямоугольник, заканчивающийся полубашней.

Святые на фресках производили такое впечатления, точно их срисовывали с деревенских житилей: ушастые, мордастые и махают руками, точно хотят заехать друг другу в глаз.


Кандид10.10.2001 14:21:33

"Я":

?


Слепой Пью10.10.2001 14:16:52

Нифига. друге может и больше удовлетворили. Но не всех.


"Я"10.10.2001 14:10:20

Бюрг - так как тебе Испания? Где конкретно видел, что конкретно был?


член10.10.2001 14:07:35

Это как конкус красоты - практиччески каждый член жюри голосует за девушку, которая лично ему более нравится, а побеждает та, которая понемножку удовлетворила всех и стала мисс.

эээ... очень уж понемножку... обычно если удовлетворила - то миссис


бюрг10.10.2001 14:05:28

я вот тоже в футболке, а не кто мне никого не посылает.
и этих таймерных шытов у меня нет. правда я в джинсах.

а интересно, зачем человеку галстук, если по фирме он ходит босиком?


"Я"10.10.2001 14:05:08

Кандид


Слепой Пью10.10.2001 14:04:17

Ерунда. Чем универсальнее яд, тем менее опасен для каждого из поражённых. Это как конкус красоты - практиччески каждый член жюри голосует за девушку, которая лично ему более нравится, а побеждает та, которая понемножку удовлетворила всех и стала мисс.

Если бы она одинаково действовала на всех, то Африканец не возомнил бы, что провокация направлена лично против него. Следовательно его босс по идее Африканца должен догадываться о его (Африканца) личном рефлексе.


Африканец10.10.2001 14:03:08

Uliss,

не, я бы скорее назвал это "положением вне игры".


Кандид10.10.2001 14:03:05

Какой игривый у вас тут разговор пошёл. Военно-эротический. "Из одежды на ней была только кобура".

SSSS:

Классный рассказ. В смысле - заметки. Даже чуть-чуть завидно (особенно в свете отложенного набега по-гуннски).


Слепой Пью10.10.2001 13:59:41

Механизм действия другой - поражающий фактор действует исключительно на головной мозг - килограма полтора фарша внутри черепа. Остальное - последствия и стихия.


Пингвин10.10.2001 13:57:46

Ччёрт. Полдня вымучиваю из продавца факс.


бюрг10.10.2001 13:57:20

Атеист,

большую ценность имеет квалифицированый тестер. Который тестирует граммотно, выцепляет неточности аргументировано, готовый так же признать свою ошибку, если таковая имеет место быть.

а тестера уровня "сам ты ламер, и программа у тебя ламерская, и вообще я сегодня еще не трахался" обычно гонют в шею.


Uliss10.10.2001 13:53:39

Что делать тем кто в футболке?
Во-первых можно пролить "нечаянно" на нее кофе или гранатовый сок и воскликнуть - О, щит, у меня дома как раз кончился стиральный порошок!


Итальянец10.10.2001 13:53:30

И вообще, может там один Африканец еще в футболке, а остальные уже в ауте. Видел я такие точечные оружия. Не, это массового поражения.


Итальянец10.10.2001 13:51:33

Слепой Пью - ты думаешь, та цель, на которую она влияет, точечная? Ты обижаешь Африканца. В среднем, по статистике, 14.48 см.


Африканец10.10.2001 13:51:20

"и если тестер говорит ты не программист а ж..а ламерская то его увольняют"

всяко бывает. Бывает, и ж..у ламерскую увольняют. Редко, конечно. Чаще никого не увольняют.


Uliss10.10.2001 13:50:50

В футболке - означает - в ауте? Африканец, держи удар!


Слепой Пью10.10.2001 13:49:43

Итальянец - точечное. Важно, что бы оно влияло на кокретную цель, а не на все объекты в поле действия.


Слепой Пью10.10.2001 13:47:31

Атеист - расистское.

бюрг - я иногда пил коньяк и по утрам тоже. Если бы я его не пркратил пить по утрам тогда же, когда закончил пить его по утрам - то я бы сказал что нет. А так - да. Хотя клятв не продолжить пить коньяк по утрам я ни тогда, не сейчас никому не давал.

Тезис: На земле нет ни одного человека, который прекратил (в смысле завязал навсегда) пить коньяк по утрам. Более того - нет и не существует ни одного бросившего (не принявшего решения бросить, а того, кто никогда не закурит до конца своей жизни) курить навсегда.


"Я"10.10.2001 13:45:33

Итальянец - в том смысле, что воздействует на определенные точки!


Атеист10.10.2001 13:45:29

Добровольный тестер - большое спасибо.

Пояснение: Это нормальное, каноническое спасибо. Второго, третьего и т.д. смыслов не несет.


Итальянец10.10.2001 13:43:58

Атеист - вряд ли такое уж точечное. Уж наверное, не меньше 90 в некоторых окружностях.


Атеист10.10.2001 13:40:50

Интересно, блондинка Элмин - это какой тип оружия против Африканца? Биологическое или точечно-гуманитарное?


бюрг10.10.2001 13:40:43

Слепой Пью,
гы-гы-гы, а ты перестал пить коньяк по утрам?


синик10.10.2001 13:40:35

тестер - это существо не только разрушительное но и созидательное.
он/она говорят: вот тут выскочил такой градиент покраски а должен быть другой.
или: вот при таких параметрах программа отлетела а не должна бы.
то что идет после "а" не менее важно чем до него.
и если тестер говорит ты не программист а ж..а ламерская то его увольняют.


Добровольный тестер10.10.2001 13:39:39

То есть пишется. Ну ты понял


Добровольный тестер10.10.2001 13:39:20

Атеист - вобщем пишеьтся раздельно


Атеист10.10.2001 13:38:15

Итальянец,
так ведь тестер тоже не за деньги. А ты повышай квалификацию, что ж делать. Это вобщем не вредно.


Итальянец10.10.2001 13:36:04

Атеист - слово ламер здесь употребляет ровно один человек. Знаешь кто?

То есть имеет место другая ситуация. Ты написал программу, причем не за деньги, а так. И тут откуда ни возьмись появляется добровольный тестер и называет тебя ламером


Атеист10.10.2001 13:35:34

Африканец,
попроси ее научить тебя повязывать галстуки. Тогда мол, футболку сниму и буду соответствовать. И включи в таймшит сеансы обучения.


Африканец10.10.2001 13:33:11

Шеф применил военную хитрость. Подослал за таймщитом длинноволосую голубоглазую блондинку Элмин. И что мне делать? Я в футболке.


Слепой Пью10.10.2001 13:32:44

бюрг - так ты не имел ввиду, что там произошло что-то, кроме случайности, трагические последствия которой не нужно преувеличивать? Или всё-таки ещё нужно?


Атеист10.10.2001 13:28:18

"Потому что он никогда не формулирует своей точки зрения."

Итальянец,

а вот скажем, есть разработчики программного обеспечения и тестеры. Ты даешь свой продукт тестеру. Он проверяет и говорит: тут, тут и вот тут у тебя баги. А ему в ответ "а ты, казел, сначала сам напиши такую программу, а потом посмотрим, скока у тебя багов будет, ж**а ламерская"

Это я к тому, что тестеры постящихся сюда фактов тоже нужны, чтобы авторы совсем уж полной херней не забивали юзерам мозги. Я вот тоже время от времени грешу ссылками на непроверенные данные, либо память подводит. Тут меня за ж... и берут, что полезно и отрезвляет.


"Я"10.10.2001 13:28:01

"Ищю" - странная ошибка, особенно в сочетании с "Дешовые"

Пауль - ничего личного - дешевых магнитол нет.


Paul10.10.2001 13:24:50

Ищю авто магнитолы дешовые !
присылайте прайс в регион !
Paulus2@amil.ru


Африканец10.10.2001 13:22:51

Если же речь о конкретно данной операции, то, наверное, свержение талибов и воцарение короля.


бюрг10.10.2001 13:21:43

Слепой Пью,

я не понял, что ты хотел сказать и тем более, какое отношение эта белиберда имеет ко мне?


Африканец10.10.2001 13:20:05

Hammett,

как я понял, эта война - это надолго, на ближайшие 50 лет, навроде холодной войны. Некоторые уже назвали ее третьей мировой (например, Лента помещает материалы о ней в каталог ww3), но, по-моему, правильнее тогда назвать ее четвертой мировой, а третьей обозвать холодную. А насчет когда кончится - а когда кончилась холодная? Вряд ли можно сказать, что с падением Стены или с распадом СССР, скорее, обе стороны продолжали вести эту войну, только несколько вяло. В общем, эта война кончится, когда найдется какой-то новый враг, хуже террористов. Не знаю, марсиане там нападут, или еще что.


Итальянец10.10.2001 13:19:58

Картина маслом - былинный богатырь Слепой Пью (на глазах - повязка, в руке - стакан), разящий призраки антисоветчиков. Пингвин добивает раненых.


синик10.10.2001 13:18:07

Итальянец,
это проза.
жизни.
я стараюсь намотать побольше строк.
по твоей же рекомендации.


Слепой Пью10.10.2001 13:15:54

бюрг - а какими должны быть гражданские потери?

гораздо эффективнее от той утечки проявился информационный поражающий фактор. тримайлайленд, бхопал или подводные лодки и самолёты иностранные - технологические ошибки, трагическое стечение обстоятельств, нарушения техники безопасности и не более - советские - яркое свидетельство порока системы, подтверждение чудовищного отставания науки и технологии и показательные неединичные факты, которые убеждают в антинародной и бесчеловечной сути коммунизьма.


Итальянец10.10.2001 13:14:14

синик - это стихи?


синик10.10.2001 13:12:33

>> Я это к тому, что на неточностях и ошибках ловить много ума не надо. <<

Итальянец,
по-моему, ты ошибаешься.
причем сильно.
очень.
зависит от неточностей.
и от ошибок тоже зависит.


синик10.10.2001 13:10:03

напрасно вы хихикаете.
по старому анекдоту:
что быстрее всего на свете?
понос: не успел подумать - а уже полные штаны.
у вас видно давно поноса не было.
вы уже забыли как он изматывает.
и таки да: если мер не принимать, то и откинуться можно.
от обезвожения.
а что пить, если вся вода засрана?
не говоря о том, что с полными штанами на хариере не очень-то полетаешь.
ну и психологический фактор.
вон, жидкость для окон разлили - а 15 человек госпитализировали с _признаками_.
а признаки они сами себе придумали.


Пингвин10.10.2001 13:08:13

Seminarist, тогда появляется смысл именно в летальности.


Hammett10.10.2001 13:06:34

"Я"
А мне вот интересно - что будет являться условием "mission complete" в этой войне?


бюрг10.10.2001 13:04:39

Итальянец,

и не говори. Естественно опустевшие цеха не в счет. Какие-то жалки гражданские потери.


Seminarist10.10.2001 12:57:40

Атеист

"Вопрос: и это считается эффективным био оружием? Почему не бубонная чума?"

Легочная форма сибирской язвы антибиотиками лечится очень плохо, почти никак не лечится. И умирают именно от нее очень быстро. В качестве биооружия ее обычно и предполагается использовать. Распылить, допустим, в аэропорту Кеннеди. Ну да, она не заразная, от заболевшего не передается. Но и бомба, если ее взорвать в аеропорту, тоже не заразная. Тем не менее, эффект будет.

Кроме того, смысл террора не в физическом уничтожении, а в деморализации противника, потому он террором и называется. Если завтра по всему США будет десять маленьких - хоть по 2-3 больных - вспышек антракса, в случайно выбранных населенных пунктах - перепугаются все.


"Я"10.10.2001 12:56:42

Пингвин - ну не знаю как в военном - а в террористическом применении - с целью посеять страх - вполне подойдет. Ну посидит поламерики (да даже какой-нибудь город один) в туалете - глядишь станут бомбить не только Афганистан - глядишь - и еще больше камикадзе появится - ну и т д.

Итальянец - да просто мне интересно - а какими силами Афганистан вобще может противостоять Америке? Или все бесполезно?


Итальянец10.10.2001 12:53:13

Пингвин - во-во. Я это к тому, что на неточностях и ошибках ловить много ума не надо.


Пингвин10.10.2001 12:52:03

Собственно говоря, этот самый случай и есть указание на низкую эффективность биологического оружия. Вон, образцово-показательное применение, почти по городу. И чего? Ну, провели мероприятия. Понесли потери в населении.


Пингвин10.10.2001 12:49:21

Итальянец, а хорошее наклонение - изъязвительное.
Тот инцидент с утечкой я помню. По рассказам, не лично.
Лично видел остатки санитарного поста. Давно.


Слепой Пью10.10.2001 12:44:24

А христианство зачем?


Итальянец10.10.2001 12:44:21

Видишь ли, Бюрг. Пингвин, как известно, никогда не ошибается. Потому что он никогда не формулирует своей точки зрения. Возможно, формулировать он не умеет. Возможно, когда в школе проходили изъявительное (или оно повествовательное?) наклонение, он болел.

Он также никогда не делает грамматических ошибок. Поскольку никогда не пишет ничего длиннее трех строк, из которых две - цитата.

У моих друзей есть дочка, 3.5 года. Она на любое высказывание отвечает вопросом "а че?".


Пингвин10.10.2001 12:42:40

С.П., потери от огнестрельного и ядерного оружия от известных мер противодействия снижаются отнюдь не на порядки. А нормальная санэпидслужба превращает применение биологического оружия не то чтобы в негромкий пук, но вундерваффе по схеме ВизК уже не будет.


Итальянец10.10.2001 12:39:04

"Я" - вряд ли они все попадут в одну страну. Если они в таком количестве поплывут даже в Италию, я боюсь, что после некоторого количества корабли просто начнут топить. Но мысль богатая.


"Я"10.10.2001 12:36:19

Итальянец - ну почему именно обосрутся и почему именно от вида? Просто двадцать миллионов бомжей с полным букетом заболеваний... (Вроде говорят что в лагерях малярия чуть ли не стороцентная) Даже для Америки тяжеловато будет.

Да и христианство после этого марша они вряд ли примут.


бюрг10.10.2001 12:33:54

а еще эти бактерии хитрые были, цепляло в основном мужиков от 17 до 60.


"Я"10.10.2001 12:32:36

Африканец - кстати - и против одной роты новобранцев в стройбате. Только в отличие от Ракетных войск стройбатовцев, естественно, в больницу никто не клал! В лучшем случае - в медпункт в соседней казарме. Эффективность применения оружия была процентов 70. На боеспособности не сказалось!


бюрг10.10.2001 12:32:12

**В 1988 году солдатик в Свердловском секретном НИИ (17-й военный
1978-1979

Пингвин
----
Миллионы, если не миллиарды.
----

тебя не зацепило так и не жужи. а я еще помню как к нам в сороковую людей свозили. сходи на вторчермет, поспрашивай народ. а потом скажи им, что они все звездят.


Итальянец10.10.2001 12:31:49

"Я" - ты хочешь сказать, что Европа с Америкой обосрутся от одного вида афганцев?


Африканец10.10.2001 12:28:07

синик,

такое оружие было однажды применено против одной из советских ракетных дивизий. Эффективность около 30% - из ста с чем-то человек солдатов и сержантов нашего РП в дизентерийку попало чуть более 30.


"Я"10.10.2001 12:25:22

Итальянец - да я думаю Афганцам надо просто снятся с якоря и пойти в Америку. Ну или в Европу. Договориться скажем с Ираном и Турцией, чтобы те предоставили коридор - и вперед. Сколько их там? 20 миллионов? Можно идти без оружия.


Итальянец10.10.2001 12:22:14

Насчет нелетальности бактериологического оружия - это правильная мысль. Причем если поламерики будет сидеть в сортире, то

1) сортиров не хватит, и люди будут срать на улице и в офисах
2) канализация забьется, и дерьмо потечет на улицу
3) вся вода уйдет на смыв унитазов, на квартиры и промышленность не хватит
4) Из-за 2) машины не смогут проезжать, и люди в отдельных районах перестанут ездить на работу. Тем более, на работе все равно не посрать
5) Из-за 3 и 4) бизнес остановится, акции упадут, кроме фирм, производящих унитазы и туалетную бумагу

Интересно, что против Афганистана такое оружие совершенно неэффективно. Они так и так на улице срут. Поднял бурку и вперед.


Пингвин10.10.2001 12:20:10

синик, биологическое оружие должно быть как минимум заразно. И преодолевать санэпиднадзорские козни.


Слепой Пью10.10.2001 12:16:03

Пингвин - так можно и случаи применения ядерного и огнестрельного оружия отметать - потому, что не было средств противодействия.

В году так 1470-каком-то при осаде Каффы каким-то Джавдатом. У него орда чумная была и он учудил чумные трупы не сжигать, а забрасывать через стены в Каффу. А сам - отошёл. Через две недели чума выкосила нафиг почти всю италию.


Слепой Пью10.10.2001 12:15:47

СП - так можно и случаи применения ядерного и огнестрельного оружия отметать - потому, что не было средств противодействия.

В году так 1470-каком-то при осаде Каффы каким-то Джавдатом. У него орда чумная была и он учудил чумные трупы не сжигать, а забрасывать через стены в Каффу. А сам - отошёл. Через две недели чума выкосила нафиг почти всю италию.


Атеист10.10.2001 12:15:42

"10:56 Представитель движения "Талибан" Абдул Али Мутмайен заявил, что талибы снимают всякие ограничения на деятельность Усамы бен Ладена - отныне он может делать все, что ему заблагорассудится."

А что, до этого были ограничения?

"11:07 Израильские источники сообщают, что следующей целью США станет Палестина - удары будут нанесены по позициям ХАМАСа, "Хесбаллы" и "Исламского джихада".


синик10.10.2001 12:14:07

неправильно думать, что биологическое оружие должно быть летально.
простейшее биологическое оружие - это любая дрянь, временно выбивающая из нормальной жизни.
например, вызывающая понос.
представте себе поламерики сидящей в сортире.
и так день за днем целый месяц.
им уже будет не до афранистана.


Атеист10.10.2001 12:11:43

"8:15 "Газета.ru" со ссылкой на Reuters сообщает, что в стало известно, что был ранен американский солдат, участвующий в поддержке ударов США поАфганистану. Подробности о том, где это произошло, не сообщаются. Однако известно, что он был зажат между двумя военными автомобилями. Военные власти проводят расследования обстоятельств трагедии."

Что-то я запутался в классификации несчастье - беда - трагедия - катастрофа...


Пингвин10.10.2001 12:11:10

С.П., там обычно не было медицины, по крайней мере - в части борьбы с инфекциями.


"Я"10.10.2001 12:10:52

Кстати - новохронологи тоже недавно Поганых разбирали

Вот здесь можно поискать

http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=12928&t=12893


Пингвин10.10.2001 12:08:33

Атеист, но хоть "Здравствуй, малыш" можно написать без ошибок?
Да там и дальше мелькают такие обороты, что закачаешься. "Облако бактериологического оружия". Напрямую правил не нарушает, но глаз режет.


SSSS10.10.2001 12:08:30

ДЛИННЫЙ ПОСТ, будет скучно читать, скролл-бар тама ====================>>

Километров за восемьдесять до Ванкувера остановились на очередной явочной квартире грузовиков, заправились и привели себя в порядок... И меньше, чем через час, мы въезжали в Ванкувер... Время было после полудня пятницы, и водила торопился сдать груз... Он и так приехал позже, чем расчитывал, уже не надеялся получить новый груз, а это значило, что ему надо было ждать начала слудующей рабочей недели... Нам надо было проехать по мосту имени Алекса Фрейзера на Аннасис Айленд, где-то мы не там свернули, и в результате оказались в спальном районе... Узкая дорога, небольшие аккуратные домики, тишина... И тут мы на этом чудовище - длина одного прицепа 53 фута, ну и сам грузовик штука немаленькая... Редкие прохожие бросали на нас ошарашенные взгляды... Развернуться просто физически невозможно, оставалось двигаться только вперед... С трудом вписываясь в повороты, мы наконец, как нам казалось, выбрались на свободу, но тут же опять свернули не туда, и опять заехали в тот же спальный район... В этот раз было проще, мы уже знали, как оттуда выбраться, какими тропами... А потом добрая душа нам указала путь...

Мы успели... Груз у нас готовы принять сразу же... А потом водила был готов отвезти меня, куда угодно, при условии, что дорожные знаки позволят его монстру туда проехать... Потом водила позвонил шефу, и, о радость, новый груз... К счастью, надо просто оставить прицеп по загрузку, он будет готов следующий день... И тогда без прицепа будет значительно проще и меня довезти... Разгрузились, поехали загружаться... По пути опять свернули не там, заблудились в ещё одном спальном районе, уже побогаче, домики напоминали зАмки, но всё равно по сравнению с грузовиком они выглядели, как игрушечные зАмки, дороги узкие, а наш грузовик всё равно большой и шумный дракон, медленно ползущий по тропе меж стен... Остановились спросить дорогу, водила выскочил, и стал выспрашивать дорогу у дамы с собачкой... Сижу, жду... Смотрю в окно, мы полностью перекрыли две подъездных дорожки к домам... И вижу, такая чистенькая бабушка прогуливается по дорожке и с подозрением смотрит на грузовик, а из-за кустов видно капот автомобиля... Через пару минут появился дедушка, и так же ходит и глядит подозрительно на грузовик... Я вжался в кресло, как будто меня и нет... Краем глаза вижу, что дедушка стоит около двери и на меня смотрит, я же делаю вид, что его не замечаю... Стучит... Открываю окно, дедушка спрашивает, долго ли мы стоять будем, мол, выехать хотим... Я чуть было ему не ляпнул, что до завтра... Тут и водила подошёл...

Поплутали ещё минут двадцать, и в конце-концов нашли и успели... А потом налегке по улицам Ванкувера, опять через мост Алекса Фрейзера, вид с него открывается просто зюми... зюми... зюмительный, а потом по мосту Квинсбороу на Марин Вей... И вот и дом, что мне нужен... Пять дней - четыре с половиной тысячи километров, и вот я в Ванкувере... Серьезно задумался, а может мне устроится водителем грузовика?.. А что?.. Семеро по лавкам не кричат, жена не пилит, что дома не бываю, по причине отсутствия онных... Платят неплохо, в грузовике все условия, от шконки до ТВ с видиком, и весь континет посмотреть можно... Зудит в одном месте, в общем...

ДЛИННЫЙ ПОСТ, будет скучно читать, скролл-бар тама ====================>>


SSSS10.10.2001 12:08:16

ДЛИННЫЙ ПОСТ, будет скучно читать, скролл-бар тама ====================>>

Утром стали названивать шефу, тот сообщил, что уже связался с какой-то конторой в Калгари, и те вышлют ремонтников, как только, так сразу... Тут и батарейка на моем сотовом благополучно сдохла... Так мы и сидели, смотрели на поля вокруг и болтали за жисть... Мимо проезжали машины, в поле среди травы появился волк, побродил-побродил рядышком и ушёл по своим вольчим делам, а время шло... Уже и полдень давно минул, а воз, то бишь, грузовик всё стоял мертвый на том же месте...

Наконец около, как говорил один мой знакомый военный, шестнадцати нули-нули появился ремонтный грузовичок... В течение часа, механик поменял турбочаджер, долил масло... Сказал, что остальное масло, четырнадцать литров, находиться в выхлопной трубе, и на трассе его оттуда не достать... Он предложил нам заводиться, а сам он поедет за нами, на всякий случай... Ну мы и поехали, и масло начало выгорать... За грузовиком потянулся шлейф бело-коричненого дыма, ну точь-в-точь как за паровозом, такой же густой, и так его, дыма было много, мы вызывали любопытство всей трассы... Особенно, если учесть, что часть масла выгорать не успевала и мелкими брызгами уходила в атмосферу вместе с паровозным выхлопом и оседала на обгонявших нас автомобилях... Надо было видеть потом этот ремонтный грузовичок... Ну за тридцать километров, что оставались до Калгари, всё масло благополучно выгорело, и на глаза активистам охраны окружающей среды мы не попались... В Калгари мы поехали на явку грузовиков, в надежде заправиться и сходить в душ... Заправиться получилось, а душ был закрыт... Мы зашли в близлежащую харчевню, купили кофе и, неумытые и невыспавшиеся, направились в сторону Ванкувера... Последняя тысяча километров...

Про оставшуюся часть путешествия рассказывать особо нечего... Почти сразу, как мы миновали Калгари, стемнело... Калгари произвел очень приятное впечатление, по крайней мере из окна грузовика... Я бы с удовольствием погулял по Калгари, видимо, в другой раз... Не смотря на то, что мы надеялись доехать до Ванкувера без остановок, и быть там к утру, силы нас оставили, и мы упали на наши шконки, и проспали несколько часов без задних ног, благо теперь двигатель работал, и внутри была почти тропическая жара... А с утра дальше в путь... Британская Колумбия очень красивая, горы, ущелья, реки на дне тех ущелий, тоннели, узкая дорога... Просто красиво, это трудно описать, надо просто смотреть, говорить, в принципе, не надо... Ещё я заметил, что горы в Британской Колумбии несколько другие, чем те, что я наблюдал на Аляске... На Аляске горы выглядят так, как будто их рубили топором, сплошные скалы, и линия лесов довольно низко, вершины покрыты снегом десять месяцев в году... Британско-колумбийские же горы на вид какие-то округлые, что ли, и полностью покрыты лесами... Но красиво по-своему...

ДЛИННЫЙ ПОСТ, будет скучно читать, скролл-бар тама ====================>>


SSSS10.10.2001 12:08:04

ДЛИННЫЙ ПОСТ, будет скучно читать, скролл-бар тама ====================>>

Ну, думаю, забавно - сломалась моя машина, поймал попутку - та загорелась... Интересно, что будет потом?.. Особенно, если я полечу самлётом ... Открыли капот, в свете зажигалок разглядели, что всё забрызгано маслом районе турбочаджера, и проверка уровня масла показала, что масла совсем не осталось, а в дизель этого грузовика заливается шестьнадцать литров масла... При этом никакого пятна на асфальте видно не было... Сели в кабину, водила сказал, что ничего, мол, страшного, полиция будет проезжать мимо, остановятся поинтересоваться, что этот тут грузовик на обочине делает, в Штатах всегда так, ну и, мол, тогда вызовем ремонтников, и всё будет путём... Забегая вперёд, скажу, что ни одна скотина не остановилась за то время, что мы стояли, а стояли мы достаточно долго...

Вообщем, сидим, ждём у моря погоды... Между делом пошёл дождь... Всё осложнялось ещё и тем, что грузовик был чужой, т.е. водила недавно уезжал на родину, сам он поляк, а по возращении его грузовик был занят, и ему дали этот, старый, в общем-то (около пяти лет, для грузовика это много из-за постоянной эксплуатации)... По старости и бесхозности грузовика (водила сказал, что в компании на этом грузовике никто ездить не хочет, а у него просто выхода не было) радио отсутствовало, а сотовый водила забыл дома... Просидев какое-то время, я решил попробовать свой неоплаченный предоплатный сотовый, и, о чудо, он заработал... Но тут возникла проблема, а куда звонить-то?.. Бесплатный номер Детройт Дизеля, который был написан на двигателе, не отвечал... Звонок диспечеру компании, где работал водила, и которой принадлежал грузовик, ничего не дал... Диспечер со сна ничего внятного сказать не мог... Наконец мы созрели, и водила позвонил в 911... Там сказали, что это местная полиция Калгари, и что это не их юрисдикция и перенаправили звонок на полицию провинции... Те в свою очередь дали телефон какой-то компании... Компания предложила оттащить грузовик в Калгари, водила отказался, так как они сами ремонтом не занимались, при этот прицеп тащить они отказались, а оставлять его на трассе нельзя было...

Наконец водила созрел, чтобы разбудить своего шефа... Тот со сна тоже ничего путного предложить не мог, только посоветовал ложиться спать и позвонить утром... Ну, спать, так спать... Магистральные грузовики, думаю, все видели, кто вживую, кто в кино, места там внутри кабины много, помещение вполне сопоставимое с размерами некоторых хрущевок... У меня со собой был спальный мешок (жизнь на Аляске приучила таскать с собой в дорогу кучу всякого барахла), забрался на верхную полку и баиньки... Одно было плохо, было холодно, на следующий день по радио передали, что за бортом +5С, т.е. ночью вполне могло быть ниже ноля, а двигатель включить было нельзя по причине загадочного исчезновения масла, замерзли, как цуцики, но всяко лучше, чем снаружи, где ветер и дождь...

ДЛИННЫЙ ПОСТ, будет скучно читать, скролл-бар тама ====================>>


SSSS10.10.2001 12:07:51

Ну и здрасьте всем...

Вот делюсь окончанием моего путешествия...

ДЛИННЫЙ ПОСТ, будет скучно читать, скролл-бар тама ====================>>

Эпиграф:
Дивлюсь я на небо, да думку гадаю,
И чего же я, сокол, не летел самолётом?..
(не очень точная цитата из Шаова)

Ну так вот... Ехал я себе и ехал, глядя по сторонам, и наслаждаясь дорогой... Где-то после трёх с половиной тысяч километров дороги, машина начала разваливаться... Надо сказать, она у меня была не новая... Я бы даже сказал, просто старая, люди столько не живут... В общем, доехал я до какой-то заправки, примерно 100 км не доезжая до Калгари, заглянул под капот и под машину... И по результатам осмотра решил дальше добираться своим ходом... От Калгари до Ванкувера, согласно моему атласу, чуть больше тысячи километров... Надо сказать, что я-таки подозревал, что этим может кончится, по сему вся эта поездка является действиями чистой воды авантюриста... Чего я, в принципе, никогда не отрицал...

План был таков: поймать попутку, добраться до Калгари, а там уже по обстановке, или поездом, или автобусом, а можь ещё как... Стал собирать манатки, к счастью, у меня в багажнике была складная тележка... К тому времени уже стемнело... Собравшись, я бодро выдвинулся в путь... Вышел со стоянки на трассу... Съезды с трассы обычно освещаются фонарями, думал в лучах фонарных столбов стоять в позе Ленина, указывающего путь к светлому будущему... Но там уже был один указывающий... На вид полный бомжара, заросший, как царь Нептун, в одежде напоминающей тину, и цветом, и фактурой... Ни сумки, ни рюкзака, ни чемодана, руки в карманах... Стоит голосует... До ближайщего населенного пункта десятки километров... Мелькнула мысль: "Вот как надо путешествовать..." Я решил, что в зоне прямой видимости от такого путешественника, мне никто не остановит, и пошел в сторону Калгари... Да и потом, двигаться несколько теплее обычно, чем просто стоять, а погода в окрестностях Калгари, надо сказать, уже осенняя - климат-то континентальный...

И пошёл, вспоминая дискуссию о длинне шага, и пытясь высчитать, когда я наконец добреду до Калгари... Примерно каждые тридцать-шестьдесят секунд проезжала машина, никто на мои взмахи не реагировал, где-то через минут двадцать и метров пятьсот остановился грузовик... Открываю дверь, водила спрашивает, куда, мол... Я говорю, я, мол, в Ванкувер, вообще-то, еду... Он как-то так скривился, я и говорю ему, мол, до Калгари подкинешь, будет неплохо... Залазь, говорит...

Сидим, едем, разговориваем... Рассказал я ему свою историю, и видать чем-то вызвал его доверие, что он мне и говорит, мол, если хочешь всю ночь со мной просидеть, разговоривая, то к утру будем в Ванкувере... Я планировал добраться до Ванкувера только к вечеру, так что сразу же согласился... Едем, разговариваем... Проехали примерно километров 70 от того места, где осталась моя старушка, вдруг какой-то странный звук... Водила так удивленно спрашивает, мол, что это такое, и начинает притормаживать... Тут в темноте видна вспышка, водила говорит, я, мол, знаю, что это такое - шина взорвалась... Останавливаемся, я выпрыгиваю из грузовика, смотрю, с моей стороны все шины в порядке... Обхожу грузовик, на первый взгляд с другой стороны шины тоже вроде как нормальные... Водила стоит и смотрит куда-то вверх... Подхожу ближе, смотрю, из выхлопной трубы бьет пламя... Я ещё долго буду помнить эту картину, хромированная труба сантиметров 20-25, из неё бьет пламя голубого цвета с такой силой, что напрашивается сравнение с гигантской газосваркой... Водила заглушил машину, плямя пропало...

ДЛИННЫЙ ПОСТ, будет скучно читать, скролл-бар тама ====================>>


"Я"10.10.2001 12:07:40

Мяугли - ну и вспоминай! Там водяной царь потребовал от простого царя то, что у него в царстве не сосчитано. Царь засмеялся потому что как раз проводил инвентаризацию. А оказалось что у него неожиданно родился сын...

Атеист - у меня тараканов дома не было года три. Теперь по одному начинают забегать. Но никак не могу найти "комбат". Только его надо ставить в массовом количестве. Штук по 20.


Мяугли10.10.2001 12:03:29

Ладно, ушла в дождь


Атеист10.10.2001 12:03:06

"Я" - а почем нынче тараканные ловушки? И эффективны ли они? У меня сомнение. Надо их геном расшифровать и испортить.


Мяугли10.10.2001 12:02:16

"Я",

Смотрела. Любимая передача была. И?


СанитарЖеня10.10.2001 12:00:21

Африканец!
1. Форум ВИФ-2 (ВИФ-Новик) возник после введения регистрации на ВИФ-РЖ (что было проведено довольно нетактично, поскольку там уже была саморегулирующаяся структура; кроме того, навязывалась иная, непривычная схема построения дискуссии - вместо показа всех веток на одной странице предлагалось выбирать тему и видеть лишь ее...)
В результате произошел раскол на ВИФ-РЖ и ВИФ-ЕЕ (на эстонском сервере; из-за неудобства хостинга переехал на сервер, дарованный одному из творцов форума http://web.referent.ru/nvk/forum/)
Впрочем, на новом месте регистрация производится... (Просматривать можно без нее).
Форум ВИФ-2 - часть проекта www.vif2.ru, где есть новостная лента, справочник по военно-историческим и близким ресурсам и т.п.
Иногда считают ВИФ-2 "танковым", а ВИФ-РЖ
http://www.russ.ru/forums-new/war-ist/
"античным" - но это скорее от наличия среди авторитетов этих форумов знатоков соответствующих тем.
2. Про "союз сатаны и дьявола" к автору сего оборота... (Г.Климову http://www.lib.ru/PROZA/KLIMOV_GP/)
Он, похоже, шизофреник, начитавшийся Ломброзо и Фрейда, причем в приблизительных пересказах 20-х годов... И, если бы его идеи не популяризировались бы довольно активно - представлял бы узкопрофессиональный интерес...


"Я"10.10.2001 11:59:57

Мяугли - ну так сиди и пиши. Вот тебе даже природа про долги подсказывает! А должок из очень старого кино. Ты в детстве "В гостях у сказки" с тетей Валей смотрела?


Мяугли10.10.2001 11:57:27

Африканец,

Тогда все очень запутано. А как же называется самка?


Атеист10.10.2001 11:57:01

Тогда самопальная водка - самое мощное биооружие. И медицина тут бессильна. И гуманно, как геометрически-точечная бомбардировка: поражает практически только военнообязанных и резервистов.


"Я"10.10.2001 11:55:36

Интересно посмотреть на назначение платежей банка

"Мышеловка"
"Мыши - 3 шт."

Для компьютера имелись в виду (или ввиду?). Почти подряд идут. Там еще ловушка для тараканов есть.


Африканец10.10.2001 11:54:28

Мяугли, нет, самец сатаны называется "Сатан" (он же "Шайтан")


Мяугли10.10.2001 11:48:46

Африканец,

>>"от союза сатаны с дьяволом " - а это разве не один хрен?
Наверное сатана - это самка дьявольского вида. А дьявол - самец.

>>И как считается, кто из участвующих в оральном сексе служит дьяволу?

Наверное, все участники.


Слепой Пью10.10.2001 11:47:32

Пингвин случаи применения бак оружия, весьма и весьма удачные в истории есть.


Атеист10.10.2001 11:46:55

Пингвин,
да что ты прикопался к той статье? Там всего одна опечатка: "ь" -->"ы". По твоим стандартам весь пишущий ВМ надо мочить в сортирах. А бюрга хорошо бы растворить в кислоте.


Слепой Пью10.10.2001 11:45:03

:-))

Резонёр удивителен.


Африканец10.10.2001 11:44:40

СанитарЖеня,

"от союза сатаны с дьяволом " - а это разве не один хрен?

И как считается, кто из участвующих в оральном сексе служит дьяволу?


Пингвин10.10.2001 11:43:15

Да, сибязва нелетальна при толковом лечении. Без лечения - вполне.


Слепой Пью10.10.2001 11:43:01

:-))

Резонёр удивителен.


Пингвин10.10.2001 11:40:59

Атеист, а что может сказать врач, кроме "броня крепка"?
Нормальная болезнь, правда - лечится.
Эффективное биологическое оружие - не бывает. Конечно, если медицина хоть сколько-нибудь есть (в части эпиднадзора). Ну, помрёт пара-десяток тысяч. Вон, в Свердловске сибирка убегала - и что, даже год не помнят.
Может, ещё какая эбола туда-сюда.


Африканец10.10.2001 11:40:20

СанитарЖеня,

вопрос к тебе. Ты тут недавно ссылочку давал на форум - "ВИФ2" называется. А в чем разница между этим и просто ВИФ? И кто там вообще собирается? Такое ощущение, что люди там знают все. И никого никуда не посылают.


Hammett10.10.2001 11:40:03

"Я"
Как бы я не болел за "Спартак", для меня его вылет из ЛЧ трагедией не будет. Ну не в состоянии эта команда сейчас что-то такое выинграть, кроме чемпионата страны. Вопрос только в том, сколько денег успеют заработать в Лиге.
"Локо" мне не жалко. Пока что. Класс не созрел, чуть-чуть осталось совсем. Вот на окончании чемпионата это и проверится.


Мяугли10.10.2001 11:38:37

"Я",

Пошла домой думать про скрюченный палец. Что-то знакомое, но до конца не вырисовывается. Наверное, и правда не помню откуда это.


СанитарЖеня10.10.2001 11:38:32

Африканец!
Эта концепция была уже высказана. Неким Григорием Климовым.
Он развивает мысль о том, что все беды от союза сатаны с дьяволом - евреев и гомосексуалистов (к последним относятся также хромые, косоглазые и пр.; впрочем, критерии отнесения к евреям у него... своеобразные).
Так по его мнению язычники = любители орального секса, как формы служения сатане...


СанитарЖеня10.10.2001 11:35:16

Атеист!
Выдержка из учебника:
1. Кожная форма наблюдается в 97-98% случаев. Как правило она осложняется сепсисом, который определяет исход болезни - чаще летальный. Не люди восприимчивы к возбудителю сибирской язвы в одинаковой степени. Например, 9 человек из 26, работавших с мясом вынужденноубитого животного, заболели. В 25 семьях из 58 человек, потреблявших мясо больного сибирской язвой животного, отмечали по 1 случаю заболевания. Заражение возможно через кожу и аэрогенно. Карбункул появляется на открытых частях тела - чаще на шее, голове и руках (т.н. болезнь грязных рук). Чаще заражаются люди на предприятиях по переработке продуктов животноводства (шерсть, кожи, мясо) - при разделке туш, в лабораториях, на биофабриках. Через поврежденную кожу возбудитель проникает в организм. На этом месте появляется синевато-красный узелок, переходящий в лопающийся пузырек при этом выделяется красноватое серозное содержимое. В центре - некроз ткани, в последствии появляются язвы, покрытые черные струпьями, отторгающимися через 5-6 дней. Наблюдается повышение температуры тела, угнетение и, если развивается сепсис, - возможен летальный исход. В настоящее время есть надежные средства борьбы с заболеванием - гаммаглобулины. 2. Иногда отмечают кишечную и легочную формы. Проявляющиеся жидким кровавым стулом, болями в животе; кашлем, удушьем и шоком.


Африканец10.10.2001 11:34:04

И насчет язычника тоже так и остался открытым вопрос. Один вариант уже был высказан. Можно его развить и сказать, что "язычница" в древности означало "лесбиянка", после чего название перешло на всех жителей Греции вообще, а впоследствии и на всех вообще приверженцев языческих культов.


"Я"10.10.2001 11:32:53

Мяугли - ну или туесок. Только не говори, что ты не знаешь откуда этот скрюченный палец.


Мяугли10.10.2001 11:31:22

"Я",

А какой ковшик?


Африканец10.10.2001 11:30:10

Как-то с поганцами вроде и разобрались, а вроде и нет. Если верить СанитаруЖене, то и впрямь выходит, что в момент нашествия татар слово если и носило негативный характер, то очень мягкий, не такой как в сочетании "поганое ведро". Тогда и "идолище поганое" - исключительно описательное выражение, вроде "деревенский обелиск". Статуя перед входом в сельсовет.

Но вопрос - а как тогда в те времена называлась поганка?


"Я"10.10.2001 11:24:44

мЯугли - и когда?
А то за тобой еще по командорам должок! (Тут я по идее должен высовывать скрюченный палец из ковшика и скрипучим голосом тянуть - "должоооок!!!". У тебя есть ковшик?)


Атеист10.10.2001 11:24:18

Про сиб. язву.

Судя по интервью главного сан.врача России
1) с.я. совершенно не опасная болезнь. летального исхода практически бывает
2) последняя серьезная эпидемия у нас случилась в конце сороковых в Казахстане, но тогда там еще не было антибиотиков
3) сейчас в россии случается около десятка зарегистрированных случаев в год, а в США не было ни одного с 76 года кажется. У всех есть нужные антибиотики.

Вопрос: и это считается эффективным био оружием? Почему не бубонная чума?


Пингвин10.10.2001 11:22:44

009, милитари читаешь?


Мяугли10.10.2001 11:18:30

"Я",

С потрясающей результативностью. :)))


Пингвин10.10.2001 11:14:13

Ходите по ссылке.


"Я"10.10.2001 11:13:06

Мяугли - и как?

Хэммет - ну короче сегодня очередная плановая национальная трагедия. Вот Локо вчера продул - так это тоже хреново. Не хочу Зенит в ЛЧ. Но Семин как-то никак ничего толком выиграть не может. У Локомотивцев это уже как родимое пятно.


Мяугли10.10.2001 11:09:00

"Я",

Работаем над этим.


Hammett10.10.2001 11:07:37

"Я"
Знаешь, у меня тоже есть опасения. После победы сборной могло запала не остаться. А может и наоборот. Я на ничеечку поставил. Судя по тому, как сбываются мои прогнозы - не сбудется. А там - кому победа нужнее окажется.


"Я"10.10.2001 11:06:37

Привет Мяугли.

?


10.10.2001 11:03:35

CR> А в общем pассматpиваемом случае (мы же не выбpасываем фантастических
CR> ваpиантов!) все что угодно. В кpафнем случае непокpашенный
CR> бетасинхpоваpиометp тоже пойдет ;-).

Вообще-то меня интересовали нефантастические варианты. О реальном нападении
реальных центавриан. А фантастика и есть фантастика.


Мяугли10.10.2001 11:02:21

Привет,

Доблестная австралийская полиция нашла угнанную машину. Быстро довольно, 24 часов не прошло.


Пингвин10.10.2001 10:52:54

Первое предложение из статьи читай, да?


"Я"10.10.2001 10:50:23

Хэммет - я подумал - и не стал "переставлять". На первый тур же ставил.
Кстати - я боюсь, что Спартак сегодня... ну скажем так не выиграет. Хотя в прогнозал я ставил на 3-1 в пользу Спартака. Просто я всегда ставлю на победу Спартака. Иначе как то неправильно


ВА10.10.2001 10:43:30

Хм, Пингвин, что ж там бросилось? Фон?


Hammett10.10.2001 10:42:43

Всем привет!
"Я" - на "Спартачок"-то поставил?


ВА10.10.2001 10:35:10

Пингвин,
так я ведь иронизирую...


Пингвин10.10.2001 10:19:57

ВА, в статье по ссылке 009 - угадай, что первым бросилось в глаза?
Хотя это явно писал не Стилус.


М. Ангел10.10.2001 10:16:07

Хотя довелось и такой аргумент услышать, что на экзамен надо всё-таки слетать, а то кто его знает, что там от Америки останется к маю.


М. Ангел10.10.2001 10:15:16

ВизК,
застрять сейчас можно где угодно и будучи кем угодно. Вон Swissair обанкротилась - куча народу в аэропортах сидела.

А у нас народ из России отказывается лететь на СРА. Boards of Accountancy идут навстречу и разрешают (поскольку вообще-то пропускать экзамен нежелательно, могут потеряться всякие credits и т.д.).


10.10.2001 10:13:11

И не одна


"Я"10.10.2001 10:12:51

Всем привет.

Ого - а Перо у нас оказывается последователь Фоменко! Видите ли ему рукопись СПИ 15-го века подавай.

Некто Н. - А кто ты на историческом форуме?

Кстати - вся дискуссия о слове "Поганый" пказывает что мы все в ВМ недалеко ушли от фоменковцев.


М. Ангел10.10.2001 10:11:50

Pero, а что, доказано уже твердо, что "Слово" - версификация?

///

А что такое "версификация"? Слово незнакомое...


ВА10.10.2001 10:01:08

Пингвин,
а ещё у ВизК там была орфографическая ошибка...


ВизК10.10.2001 09:52:34

Увидел заголовок в ЛЕНТЕ.РУ. Хотел уже посмеяться, очень похоже на вышеупомянутый анкдот 5. Но, по прочтению, смеяться расхотелось. Дело серьёзное. И грустное.

Ладно, пора спать. Всем спокойной ночи!


ВизК10.10.2001 09:41:46

Мужики, вы куда? А по***еть?
( старый анекдот про интеллигента)

А то ведь и я спать пойду, невзирая на разницу в часовых поясах.


Некто N.10.10.2001 09:40:06

Pero,
Насчет вальяжности - это к вопросу об (ошибочной?) идентификации, сказка о курочке Рябе - тоже мимо? Никаких претензии к твоей вальяжности нет:)
Последний же абзац говорит о том, что в 18-ом веке не было людей (включая Мусин-Пушкина, предположительно), достаточно хорошо знавших древнерусский и тюркские языки, поскольку на необходимый уровень наука вышла значительно позже. Впрочем, действительно - до завтра.


ВизК10.10.2001 09:36:35

М. Ангел

В последнее время американцам лучше сидеть дома.
А то застрянешь где-нибудь, как вот я в Париже застрял.
Ну, в Париже еще полбеды, хотя всё равно плохо, когда планы рушатся. А в Тунисе?


Пингвин10.10.2001 09:33:58

Резонёр, расставь, пожалуйста, нижеприведённые числа в порядке убывания симпатичности лично тебе:
1
79
88
100
1000
10000
100000
Или скажи, чем они отличаются друг от друга.

Да, подсказка: 2*2 не равно ни трём, ни пяти.


Pero10.10.2001 09:31:53

Пингвин,

ВизК ошибся только в годе, когда случилась трагедия. Между тем, упоминавшийся ниже источник оценивает количество потерь в полторы-две тысячи человек. И одной из версий причин трагедии называет небрежность при производстве ремонтных работ. В этом свете твои возражения ВизКу выглядят, извини, необоснованно.

Некто N.,

я не понял насчет вальяжности. Ты попросил напомнить историю вопроса, я напомнил. Если бы ты сказал, что история тебе известна, я бы не стал напоминать. На самом деле я пока изложил только часть истории и не выдал еще ни одного из своих аргументов. Сейчас уже поздно, лови меня завтра за полу, будем заканчивать.

Что касается последнего абзаца из реплики в историческом форуме, то я с ним согласен - Мусин-Пушкин и Бантыщ-Каменский оба были образованными и талантливыми, любили возиться с древностями и имели хорошую библиотеку.

На сегодня откланиваюсь.


Пингвин10.10.2001 09:31:14

Громов.


Резонер10.10.2001 09:30:55

М.Ангел,
ты тогда еще скажи Архи, как рассчитывается life expectancy, и что на самом деле эта величина вообще может к реальности никакого отношения не иметь :))
Мне все-таки кажется, что про соотношение мужчин и женщин старше 65 - какая-то ошибка. Ни разу такого не видел, чтобы стариков было бол'ше, чем старух.


СанитарЖеня10.10.2001 09:30:38

1. Если никто не сказал, то сообщу, что paganus означает "сельский", затем "приверженный традиционной религии", в отличте от горожан, приверженных новомодному христианству (Ср. христианин-крестьянин, слово примерно 18-го века). И татаровья - поганые не потому, что автору не нравились, а потому, что язычники.
2. "Голубая кровь", по одной из версий, попросту белизна кожи, не свойственная маврам, неграм, евреям и прочим не чистокровным кастильцам, сквозь которую просвечивают голубые вены. Признак "Идальго"="сын такого-то", то есть человека, могущего доказать свое происхождение (не обязательно дворянина, тот "кабальеро")
3. Pero! А можно доказательства фальсификации "Слова"? Что-то Мусин-Пушкин для такого хиловат... ИМХО и Пушкин безындексный не справился бы...
3. Авенариус! Настоящую даму куннилингусом не испугаешь!


М. Ангел10.10.2001 09:28:50

А что такого в том, чтоб поехать в Тунис туристом? Нормальный курорт.

Или в последнее время что-то резко изменилось? А может, там американцев не любят?


М. Ангел10.10.2001 09:25:04

Архи,
про Тунис.

Ты сравниваешь яблоки с резиновыми сапогами. Life expectancy at birth - для кого? Для новорожденных? То есть для тех, кто родился в 2001 году? Так им 65 лет когда исполнится? Правильно, в 2066. А 6% от общего числа населения, которым больше 65-ти - это сейчас. Стариков по статистике больше, чем старух - это сейчас. А женская life expectancy, которая выше - это для тех, кто только что родился.
Так что никакого противоречия.
Разве только где-то отдельно отмечено, что life expectancy считали для тех, кто родился в 1935 году.

По этому поводу мне очень понравилась фраза, однажды прочитанная в АиФ: "... средний возраст жительниц <некоего города> 70 лет".
Впрочем, я её, кажется, тут уже приводила.


Резонер10.10.2001 09:24:41

ББ,
да, Пингвин и сам по себе, без всяких подзуживаний, покажет свой стиль ведения дискуссии. Вот его последняя реплика - даже комментировать не стоит. Политрук и есть политрук.
Давай, правда, лучше о поганом.


ВизК10.10.2001 09:22:10

В сегодняшних (вчерашних) анекдотах очень мил 5.

Особенно - Медаль "За здорово живешь"


Непредвзятое мнение10.10.2001 09:19:09

Ага, особенно тем, у кого менеджер - женщина.


М. Ангел10.10.2001 09:08:19

У меня раз в неделю, по понедельникам, митинг один-на-один с менеджером. Чтобы испортить и так не лучшее настроение.

///

Львёнок, блузки с вырезом поглубже надевать не пробовала? Некоторым помогает...


ББ10.10.2001 09:07:26

Пигвин ////

А вот это интересная опечатка. Или не опечатка?


Пингвин10.10.2001 09:06:03

Pero, ВизК очень вольно общается с числами.
Сравним:
1979 * 1988
Около сотни * Сотни, если не тысячи
Утечка * Солдатик с пробирками
И теде, и тепе.
В общем, после некоторого приукрашивания и подрисовывания пары нулей Рабинович становится Карапетяном.


ББ10.10.2001 09:04:06

Резонер -

а что, на другие реплики, например от Среда, 10 октября 2001 08:31:14 , легче признать, что ты неправ? Да тут, собственно, признавай, не признавай...


Некто N.10.10.2001 09:04:03

Pero,
Возможно, у меня к вечеру просто воспаляется мнительность:), но термин вальяжности в применении к спорящим тебе ни о чем не говорит?
В отношении же Мусина-Пушкина - спасибо. А ответ на последний абзац реплики http://book.by.ru/cgi-bin/book.cgi?book=Hystory&flat=room4&i=976646730 ты знаешь?


ВизК10.10.2001 09:01:39

Ладно, хватит о грустном. Давайте лучше о поганом.


Резонер10.10.2001 09:00:16

Пингвин, конечно, не любит признавать, что он неправ. Но кто из нас признает, что был неправ, в ответ на реплику: "Ну что, опять обосрался?" Нехорошо это как-то.


Pero10.10.2001 08:57:41

Некто N.,

не думаю, что знаком. Но интересно, за кого ты меня можешь принимать. Можешь открыто писать здесь, потому что сильно вряд ли верно, а можешь по почте.

По делу. Об открытии списка "Слово о полку Игореве" заявил Мусин-Пушкин в конце 18-го века, еще при Екатерине Великой. По его словам рукопись была вложена между страниц средневековой духовной книги, находившейся в библиотеке Спасо-Ярославского монастыря.

Отсюда и ответ на твой вопрос: автором подделки является непосредственно Мусин-Пушкин. Но я добавлю в команду авторов еще по крайней мере одного человека - Бантыш-Каменского, ближайшего друга и сподвижника М-П.


Вывод такой10.10.2001 08:55:12

Пингвина даже не надо нах посылать. Периодически он сам на него садится.


Вопрос такой10.10.2001 08:53:10

Ну, так кто же тут замполит?


ВизК10.10.2001 08:51:47

0x09

Спасибо за ссылку. Прочёл с интересом, впервые видел _об этом_ в письменном виде.
Да, в некотрых деталях память подвела. Но не в сути.

Архи

Тебя anthrax сильно интресовал? Изучи материал по ссылке 0x09, там есть всё.


Алена10.10.2001 08:50:02

Львёнок -
ты на меня обиделась? Ну извини, пожалуйста...


Пингвин10.10.2001 08:49:26

Сходил по ссылке агента 009.
>В апреле 1979 г. в Свердловске (нынешнем Екатеринбурге), случились события, которые не будут забыть людьми никогда.
Русская язык падежу плохо.


Некто N.10.10.2001 08:49:24

Pero,
Нет, не помню, но я просил не аргументировать мне, почему ты считаешь его подделкой, а просто сказать, кто, по-твоему, автор. Хотя, если тебе не жалко времени...просто доказывать лучше тем господам на форуме, я все равно возразить как следует не смогу.
Кстати, у меня встречный вопрос. Меня начинают терзать смутные сомнения...я понимаю, что повторяюсь, но не знаком ли я с другим, более реальным, твоим имиджем? Тут можно задать наводящий вопрос, или лучше мэйлом? Или лучше не надо?:)


Pero10.10.2001 08:48:58

Пингвин,

ну я тебя мало прошу уже, не надо намекать с многозначительным видом про Карапетяна-не-Рабиновича. Расскажи про Карапетяна. Если знаешь.


Пингвин10.10.2001 08:46:38

Pero, не всё. Утекла. Пострадавшие. Я имел в виду мелочи - вроде "Не Карапетян, а Рабинович".


10.10.2001 08:43:21

ПИНГВИН, ДА ТЫ ЖЕ СНОВА ОБОСРАЛСЯ!!!

И вот увидите - сейчас, не моргнув глазом...


Pero10.10.2001 08:38:13

Некто N.,

я расскажу. Только у меня сначала тебе встречный вопрос будет. Ты помнишь историю обнаружения Слова? Это чтобы я знал, с чего начинать.


Pero10.10.2001 08:36:54

Пингвин,

утекла и все? Никто даже и не чихнул?

Ты, если возражаешь, то давай факты. Если фактов нет, то возражать зачем?


ББ10.10.2001 08:35:53

Я имею в виду, практически полное игнорирование собеседноков живых, и общение исключительно с архивами? Правда, интересно очень. >>

Львенок, все гораздо проще. Все, кто здесь подольше, давно с ним попросту не разговаривают. Причины...да вот хотя бы Морж недавно излагал. Бессмысленное занятие. Какая уж тут синхронизация.


Некто N.10.10.2001 08:34:17

Pero,
Да, кстати, было бы все же интересно услышать, кто, по-твоему, написал "Слово..."?


Агафья10.10.2001 08:34:00

Архи,
секундомер еще не выключила? Ответ - капитан Блад.


Пингвин10.10.2001 08:33:56

Pero, они утекли. В семидесятых, если не ошибаюсь, годах. Солдатика и тысячи умерших оставим на совести (буде таковая обнаружится) ВизКа.


Некто N.10.10.2001 08:32:44

Pero,
В итоге, репликами (http://book.by.ru/cgi-bin/book.cgi?book=Hystory&flat=room4&i=976649496) и (http://book.by.ru/cgi-bin/book.cgi?book=Hystory&flat=room4&i=976649496) можно было бы и ограничится. Ни их авторы, ни я не пытаемся доказать, что "Слово..." - совершенно точно памятник 12-ого века, но утверждать обратное, как это сделал ты, по меньшей мере необосновано.


0x0910.10.2001 08:31:14

Пигвин

Опять пиздишь. Кто политрук, ВизК или ты?

Ну, в мелочах ВизК ошибся. Не 17 военный городок, а 32. Не в 1988, а в 1979. Пара тысяч трупов всё равно была.


Львёнок10.10.2001 08:27:07

0x09,
никак, если ты всегда 0x09

Пингвин,
со скоростью синхронизации - не связана, я о другом говорила


Pero10.10.2001 08:24:52

Пингвин,

изложи, пожалуйста, свои сведения об инциденте с утечкой бацилл сибирской язвы.


Пингвин10.10.2001 08:22:53

Львёнок, а как связана манера ставить под репликой подпись и скорость синхронизации?


Пингвин10.10.2001 08:21:41

Пробел, случай с сибиркой был. На этом пересечение ВизК и реальности заканчивается.


Архи10.10.2001 08:19:36

Резонер, тебя Филя искала, помочь со статистикой


10.10.2001 08:18:42

А чем " " отличается от "Пингвин", кроме количества и значений кодов ASCII?
Да и не "пробел", другой код - 0x09


Резонер10.10.2001 08:18:41

Добрые у нас девушки в ВМе...


Архи10.10.2001 08:17:18

Алена, ну ладно, пробел "Ахиллеса" через одну "л" пишет, но ты-то, что ж ты в "дрессированная" букву потеряла?


Архи (включая секундомер)10.10.2001 08:15:45

Кстати, эта цитата о католичестве, что я сейчас привела - помните ли, о ком идет речь?


Львёнок10.10.2001 08:13:32

Пробел,
ну, Пингвин по крайней мере подписывается. Так что, есть всё-таки шанс догнать


Архи10.10.2001 08:13:12

"экая у тебя наивность карманно-дресированная - появляется на свет божий исключительно по мере надобности... "

"...вспоминал о своем католичестве только тогда, когда это ему требовалось."


Некто N.10.10.2001 08:12:53

Архи,
Честно говоря, я эту рецензию и не смотрел, не заинтересовало.

Pero,
Там, по-моему, не один тред, и перечитывать у меня особого желания нет, а какое мнение у меня сложилось к окончанию спора - ты уже знаешь. Впрочем...


10.10.2001 08:10:15

Львёнок

А Пингвин у нас играет в "Ахилеса и Черепаху". Москва - Воронеж, хрен догонишь.


Архи10.10.2001 08:08:48

Опа. Домен postman.ru более не существует. При попытке захода на него попадаешь в русское бюро доменов.


Львёнок10.10.2001 08:08:11

Алена,
она у меня не появляется по мере надобности, а я о ней вспоминаю по той же мере. Кстати, её-то мне в образ ты и добавила.

Пингвин,
так пока ты узнаешь, уже всё равно о другом общаются.


Pero10.10.2001 08:07:51

Алена,

привет. Тут по тебе днем сильно вздыхал некий Авенариус. Призывал организовать ополчение и идти спасать тебя от неведомых бедствий.

Некто N.,

почитал дискуссию. У тебя совершенно неверное убеждение, что специалисты склонились к идее о подлинности. Совсем наоборот: противник подлинности Лютовой накидал кучу текстологических аргументов против датировки текста хотя бы 13-ым веком. Его оппонент Берында ответил только на малую часть из них, высказав взамен свою твердую убежденность в подлинности исходного текста. На мой взгляд по очкам победил Лютовой.

Но там чисто текстологическая дискуссия, даже автора подделки по имени назвать не решаются.

У меня совсем другие аргументы и, повторю, я убежденный сторонник написания обсуждаемого текста в конце 18-го века и совершенно конкретными людьми.


Архи10.10.2001 08:05:54

Слушай, а рецензия странная. Ну да, в грамоте шла речь не о разврате, а о даче ложных показаний. Ну и в наше время за такое дело могут в гневе воскликнуть ах ты, б**дь, курва поганая. И обозначать это будет не языческий разврат, а мнение об объекте обзывания. При том, что само по себе слово б**дь все-таки связано с сексом.


Пингвин10.10.2001 08:03:07

Львёнок, а как ещё узнать, о чём общаться?
А с утра у меня обычная неприятность - прихожу на работу.


Алена10.10.2001 08:02:49

Львёнок -
экая у тебя наивность карманно-дресированная - появляется на свет божий исключительно по мере надобности...


10.10.2001 08:02:04

Пингвин. тебя послали нах? Сиди и не чирикай.
Случай с сиб. язвой в Свердловске был. В медицинской литературе описан.


Львёнок10.10.2001 08:00:28

Алена,
а я разве сбиваю?(самое время вспомнить про наивность)


ВизК10.10.2001 08:00:00

Архи

Если бактерию не кормить, не поить, в тепле и мокре не держать, она обычно становится несчастной и умирает. А вот некотрые зловредные типа чумы, холеры и этой вот сибирской язвы умирать не хотят. Они усыхают, приостанавливают жизнедеятельность, но всё равно живы. Эти усохшие бактерии и есть споры. Попадут в тёплое мокрое место - оживают и начинают размножаться. И, паскуды, пардон, "срать где живут" - выделять токсины. От токсинов, точнее, от реакции имунной системы на сами бактери и их дерьмо - болезнь: дрожь, температура, холодный пот. Почти как при гриппе. Только грипп обычно сдаётся, а эти гады - побеждают.


Некто N.10.10.2001 07:59:37

Архи,
Вдогонку: нет, форум не при чем, я конкретную ссылку имел в виду.


Архи10.10.2001 07:59:30

А-а-а! Твоя ссылка открывает ссылку на книгу Зализняка, а по ней ничего нетуууууууууууууууу!


Некто N.10.10.2001 07:58:32

Архи,
Да шучу, там просто о происхождении мата дискуссия:)


Архи10.10.2001 07:58:31

Nekto N, ты лучше скажи, почему этот форум именно мне не должен понравиться. Интригуешь?


tense10.10.2001 07:58:21

Морж,
я просто где-то читала, что раз Фома был "неверующим", то есть с недоверием относился к деяниям Христа, то его евангелие буд-то бы находится немного в контрасте с остальными, и при сравнении можно докопаться до истинных событий. Всё же про Христа не сказка была, есть исторические факты в истории Тацита, и если отмести всё то, что веками приписывалось, можно докопаться до истины. Теологи много столетий пытались это сделать, но! они всё ж исследуют в рамках, позволенных им церковью, есть вещи, которые церковь никогда не позволит им обнародовать. Кто-нибудь занимался исследованиями в этой области независимо от римско-католической церкви?


Алена10.10.2001 07:57:18

Львёнок -
тебе мало, что ты сама архивов не читаешь (ну ладно, ладно - читаешь, но не всегда), еще и Пинга хочешь сбить с пути истинного? Не трожь птичку!!!


Пингвин10.10.2001 07:56:51

ВизК:
>В 1988 году солдатик в Свердловском секретном НИИ (17-й военный городок, остановка "Лесная") опрокинул тележку с пробирками, пробирки
разбиль, споры попали в вытяжную вентиляцию, и облако пошло на жилые районы города. Умерли сотни, если не тысячи людей.
Миллионы, если не миллиарды.


Некто N.10.10.2001 07:56:22

Архи,
Раз специалисты молчат - отвечаю. Споры - они, вроде, и в наших учебниках назывались спорами. В неблагоприятных для размножения условиях (например) бактерии приостанавливают процессы жизнедеятельности и покрываются особо прочной, водонепроницаемой оболочкой (все, что еще с ними происходит-не помню). В таком виде они могут существовать тысячелетиями и начать размножаться, попав в приемлемые условия. Связи со спорами папоротника - никакой, по сути.


Архи10.10.2001 07:54:33

Nekto N, a почему именно мне не понравится? Хотя форум знакомый, была я там. Но давно, ибо ничего,кроме адреса, не помню.


Львёнок10.10.2001 07:54:26

Пингвин,
да я понимаю, что ты синхронизируешься, но с людьми же интересней общаться? Нет?
А что с утра???


Некто N.10.10.2001 07:53:05

Архи,
Зато: "Наконец, по свидетельству всех 23 дошедших до нас списков 'Паннонского жития', Константин (Кирилл), создатель кириллицы, обнаружил в Херсонесе Евангелие и Псалтырь, написанные русскими буквами." (В.А Чудинов "Ранеписьменная культура Руси"
http://www.auditorium.ru/store/8/predislov_chapter3.html)
:)


Архи10.10.2001 07:52:09

"Их надо холить, лелеять, регулярно высеивать, давать развиться бактериям, а потом тех кормить и опять замораживать в споры. А не то споры будут дохлые и супостату не страшные."

Таки ответа про споры нет? Что есть "споры" применительно к бактериям? И как это соотносится со спорами, которыми размножаются папоротники.

А про лелеять - такое я слышала не про бактерии, а про некоторые вирусы. Которые при хранении могут терять свои боевые качества, и их надо make more virulent.


Пингвин10.10.2001 07:52:02

Львёнок, это с утра. Синхронизируюсь я.


Резонер10.10.2001 07:51:49

Вообще-то, сибирка передается обычно или через кровь (порезы, ссадины), или с плохо термически обработанным мясом. Про аэрозоли тут уже сказали.
Споры хранятся в земле десятками лет и не разрушаются даже кратковременным кипячением.


Pero10.10.2001 07:50:59

ВизК,

раскол случился после реформы патриарха Никона в середине 17-го века. То есть после интенсивных "культурных" контактов с Речью Посполитой. После всех войн Иоанна Грозного. После Самозванца. После Минина и Пожарского. После войн Михаила Федоровича.


Некто N.10.10.2001 07:50:42

Pero,
Так-то оно так, но основываться на мнениях специалистов как-то надежнее...О существовании атомов ты тоже только со слов специалистов знаешь, наверняка ведь не проводил экспериментов, кторыми это можно доказать:)

Архи,
Сорри, попутал:( Там на другое ссылка, тебе не понравится:)


Резонер10.10.2001 07:48:38

Привет!Я ненадолго. Сейчас посмотрю архивы.


ВизК10.10.2001 07:47:08

Pero

В 13-14 я не уверен, наугад сказал. А когда они там перессорились в православии?


tense10.10.2001 07:46:14

ВизК,
"идолище поганое", как раз близко к тому, что не относится к orthodox, то есть, что не в доме, то не под иконами, не освящено, значит- поганое. Да?


Львёнок10.10.2001 07:45:22

Пингвин,
какую историю?.. А почему я должна её помнить?


Некто N.10.10.2001 07:44:54

Pero,
Вот: http://book.by.ru/cgi-bin/book.cgi?book=Hystory&flat=room4&p=13
Можно начинать читать со следующей реплики: (Лютовой Памве Берынде (+) 16-Дек (00:15)), хотя началась дискуссия несколько раньше. Только там надо быть несколько осторожным, происходит действо в комнате "Рядом с историей", так что персонажи всякие резвятся...Там на прошлой странице еще давалась ссылка на материалы по "Слову...", да и вообще много интересного. Архи, про грамоты там кто-то давал ссылку совсем недавно, сейчас посмотрю.


Pero10.10.2001 07:44:41

Некто N.,

за ссылку спасибо. Но даже и не заходя тыда, скажу, что пока не преъявлена рукопись хотя бы 15-го века, любой ответ на вопрос о подлинности является только мнением, не более.

ВизК,

а кто с кем раскалывался в 13-14-ом веках?


ВизК10.10.2001 07:44:09

Pero

С самолётов, её-поганую, самое мило дело распространять. Споры лёгкие, образуется аэрозоль, невидимым облаком накрывает противника. Супостат вдыхает, и через неделю - входи в укрепрайон без единого выстрела, хорони или сжигай трупы.

В 1988 году солдатик в Свердловском секретном НИИ (17-й военный городок, остановка "Лесная") опрокинул тележку с пробирками, пробирки разбиль, споры попали в вытяжную вентиляцию, и облако пошло на жилые районы города. Умерли сотни, если не тысячи людей.

Но это были не простые, природные споры сиб.язвы. А язвы особой, генетически инженированной. Их надо холить, лелеять, регулярно высеивать, давать развиться бактериям, а потом тех кормить и опять замораживать в споры. А не то споры будут дохлые и супостату не страшные.
Короче - морока с ними неимоверная, чтобы они свои боевые качества сохраняли. Не каждомк под силу и по карману. В гараже или подвале не сделаешь, оборудованные лаборатории нужны.


Архи10.10.2001 07:41:00

А то, что второй не заболел, тоже объясняется - недостаточной порцией спор. Кстати, то, что их по-английски спорами называют - это как? Я думала, споры - это то, чем папоротник размножается, и грибы.


Пингвин10.10.2001 07:40:45

Львёнок:
>какого чёрта этот вампир кандалы лопает? У него что, железа в организме не хватает?
Кальция. А железа и в крови полно. Помнишь ту ситорию про покупку гематогена в Нью-Йоркской аптеке?


Архи10.10.2001 07:39:18

"забил снаряд я в тушку пуга..."


Некто N.10.10.2001 07:37:32

Pero,
Вот ссылка на форум, а для поиска самой дискуссии мне потребуется время, не помню я точной даты. Ждите - и ответится вам:)
http://book.by.ru/cgi-bin/book.cgi?book=Hystory


Архи10.10.2001 07:36:59

"Опять же персонаж народных сказок "Идолище поганое", тоже поди гораздо древнее начала культурного обмена между славянскими народами? "

Сказки с былинами, как правильно заметил Pero, были записаны не ранее 19 века. Если принять версию Pero о датировке "Слова" 18 веком, то...

Вот надо берестяные грамоты почитать. Никто их на Интернет не выкладывал?

А насчет "начала культурного обмена между народами" ты что-то не туда. Наоборот. Корень один, потом распадались. А обмен никогда не прекращался. Наоборот, в старые времена народы определялись более слабо, перетекали один в другой,и обособлялись уже с развитием государственности и городов с крепостями, и границами. Культурный обмен шел свободно между соседями - соседними деревнями, плюс по торговым путям.


ВизК10.10.2001 07:35:59

Морж

Уфимка - это не Сибирь. Скорее - Южный Урал. Староверы откочевали туда где-то сразу после раскола в 13-м веке. До казаков.


Пингвин10.10.2001 07:35:53

Архи:
> Глагол "стрелять" как раз от стрелы, нефиг ее метать. Метают руками.
Хм. Угол метания, значит, в баллистике отменили.
Интимологически лук - приспособление для метания стрел. Оборот "метнуть стркелу из лука" мне приходилось слышать и раньше, хотя, конечно, он несколько устарел - ещё бы ему не устареть, происходит-то он из фразы изобретателя лука: "Смотри, Ыух, какую я хрень придумал. Можно такую заточенную палку вон куда метнуть".


Алена10.10.2001 07:33:18

Привет ВсеМ! (Только нет меня, наверное...)


Морж10.10.2001 07:31:34

ВизК:

Сибирь, вообще-то, не так давно была и освоена. Казаки туда в конце 16-го века пришли. К тому моменту русские вовсю общались со всякими поляками. И не только с ними.


Архи10.10.2001 07:31:27

ВизК, да, я неправильно сказала. В общем, второй поработал за тем же компом, что и первый, а потом немытой рукой покопался в носу. Вот и занес толику бактерий. Мораль - мойте руки чаще. :)


Архи10.10.2001 07:30:04

У моих родичей в деревне тоже метла была для хлева и улицы и веник для дома. Имхо, логично.

"Учитывая консерватизм староверов и их нелюбовь к заимстованию ничего, даже слов, я не думаю что "польская" "

Польша все-таки пораньше раскола проявилась.


Pero10.10.2001 07:29:35

ВизК,

в 17-ом веке между Вислой и Уфимкой культурные связи такие стояли, что только держись. Да и раньше вовсю культурно махались.

Архи,

я помню со времен школьной юности киноагитки по гражданской обороне - там подлый враг распространял сибирскую язву с самолетов. И нашим доблестным медсестрам приходилось не менее трех дней доблестно трудиться для нейтрализации чуждых происков.

Некто N.,

ссылку давай, почитаю.


ВизК10.10.2001 07:29:03

Архи

Двое не заразились. Заразился и умер один. У второго - обычная пневмония, и тесты на anthrax - negative. У него в мазках, сделанных в носовых полостях, нашли следы спор сиб. язвы, но клиники заболевания у него нет:

The bacteria is blamed for the death of a photo editor at the supermarket tabloid The Sun. A mailroom employee in the same building has also tested positive for exposure to anthrax, but is not exhibiting symptoms of the disease.


U10.10.2001 07:28:50

А вот мнение Брокгауза с Ефроном:

Паганизм, язычество, от лат. pagani - жители сельских округов, наиболее упорно державшиеся старых верований при распространении христианства; отсюда русск. поганый.


Архи10.10.2001 07:27:37

Вот ссылка.
------
Anthrax cannot be spread from person to person,
------


Морж10.10.2001 07:26:39

Tense:


Евангелие от Фомы, коего существует на разных языках две или три версии, есть и никуда не потеряно. Католики его, несмотря на гностических характер, не считают еретическим или даже апокрифическим толком, потому что оно рассказывает не о тех же событиях, что и канонические, а о детстве Христа и т.д.


Есть еще Деяния Фомы, приписываемые одному восточному поэту и христианскому гностическому писателю.


Львёнок10.10.2001 07:25:39

Пингвин,
не корысти ради, а токмо волею неуёмного любопытства. Мя.
Это имело какую-то предысторию, или спонтанно сложился уникальный, одному тебе присущий стиль? Я имею в виду, практически полное игнорирование собеседноков живых, и общение исключительно с архивами? Правда, интересно очень.


ВизК10.10.2001 07:24:14

Насчёт "поганого".
По информации моей тещи, которая происходит из староверской семьи, еёдедушка и бабушка были настоящими староверами, соблюдавшими все правила, это слово было в ходу среди них. Была "чистая" посуда, а была "поганая", то же о тряпке, ведре и т.д. "поганой метлой" не только гоняли врага, но в основном подметали улицу. "Чистая метла" была для дома.
Учитывая консерватизм староверов и их нелюбовь к заимстованию ничего, даже слов, я не думаю что "польская" или "словацкая" гипотеза катит. Не было таких культурных связей между Влтавой, Вислой и Уфимкой в древние времена.
Опять же персонаж народных сказок "Идолище поганое", тоже поди гораздо древнее начала культурного обмена между славянскими народами?


Некто N.10.10.2001 07:23:52

Pero,
Извини, но буквально несколько месяцев назад на форуме историков эта тема обсуждалась и присутствовавщие там специалисты придерживались противоположной точки зрения. Если тебе это нужно - могу порыться по тамошним архивам и дать ссылку.


Архи10.10.2001 07:22:19

Pero, на яху статья, я днем кидала ссылку, там дядька доктор важный говорит, что от человека к человеку не передается, и что раз двое одновременно заболело, то, дескать, их заразили специально. Правда, логика в статье чуднАя была, как будто от природного очага двое заразиться не могли, да и про незаразность тоже слабо верилось. Щас поищу ссылку.


Пингвин10.10.2001 07:21:46

Граганьяру:
>А мужчины - их ровесники, уже давным-давно вымерли, поэтому среди них неграмотных больше нет.
Таки интересный способ ликвидации неграмотности.


Pero10.10.2001 07:19:54

Пингвин,

сибирская язва передается еще как. Очень заразная болезнь. Поэтому она и является первым кандидатом на бактериологическую атаку.

Архи,

у меня на этот счет очень твердое мнение. Я проводил некоторое расследование и для себя постановил, что подделка.

Некто N.,

это и на твой вопрос ответ.


U10.10.2001 07:19:52

Короче:


Паган первое государство мьянма в 1113 вв. (с одноимённой столицей). В период расцвета в 1112 вв. занимало большую часть современной Мьянмы. В жизни Пагана огромную роль играли буддийские монахи и буддийская церковь. По количеству буддийских храмов и пагод Паган превосходил все буддийские государства мира. В 127783 гг. северную часть государства захватили монголы. В 1287 г. был убит последний правитель Пагана.


Вот оттуда и пришло.


Пингвин10.10.2001 07:19:32

Морж:
>Просто белой женщине в арабских странах появляться сейчас не порекомендуешь
Вопрос знакоткам: какого цвета бывают арабы?


Пингвин10.10.2001 07:18:27

Архи, а что такого в ТУРПОЕЗДКЕ в Тунис? Места красивые.


Архи10.10.2001 07:18:12

Пингвин, американские источники утверждают, что не передается.


Архи10.10.2001 07:16:51

Ну так то _тезаурус_. А не этимологический или энциклопедический словарь.


Архи10.10.2001 07:15:59

Pero, а что, доказано уже твердо, что "Слово" - версификация?


Некто N.10.10.2001 07:15:19

Pero,
Насчет "Слова..." 18-ого века поподробнее, пожалуйста...


Пингвин10.10.2001 07:14:46

Чегой-то я запамятовал, передаётся ли сибирка от человека к человеку без каннибализма. Бактериологи, ау!


Roget's 21st century thesaurus10.10.2001 07:13:59

Pagan
1) noun: person who does not believe in an orthrodox religion
- agnostic, atheist, doubter, freethinger, indidel, unbeliever.


Архи10.10.2001 07:13:29

Ну то есть то, про которое говорил учебник - что оно гипотетическое, что его существование выведено исключительно из анализа всех евангелий, включая и неканонические....


Pero10.10.2001 07:12:51

C Моржом я соглашусь. "Поганые" - с польского пришли или с чешского. В общем - от ближайших западных соседей.

А когда впервые употребляется? В переводах Евангелий не употребляется. В "Слове о полку Игореве" употребляется: с утра в пятницу потоптали поганые половецкие полки. Или что-то вроде, не помню дословно. А это конец 18-го века. Ну еще в былинах Идолище Поганое. Записаны в 19-ом веке.


Архи10.10.2001 07:12:17

tense, а я учебник тот найти не могу. Но помню, что Фомой там это евангелие не называли, а называли как-то технически.


Львёнок10.10.2001 07:12:15

Архи,
я думаю, жить будет. Навсегда сохранив в памяти этот упоительный вкус раствора уксуса...


Архи10.10.2001 07:11:23

Ура. спасибо tense, она и не обиделась! :)


Архи10.10.2001 07:10:41

Морж, типа что на халяву и уксус сладкий.

Ох, блин, кажется я tense обидела. Вот ведь...


tense10.10.2001 07:10:33

Архи, а я и не заметила :)
ну, а про Фому кто-нибудь знает? Куда это утерянное евангелие делось? были намёки, что его вроде как в Египте откопали или я опять куда-то в еклер впала? Опять же: то, что в Красном море, в пещерах, нашли в конце 40-х, до сих пор расшифровывают, с применением новейших компьютерных программ и почти ничего не обнародуют (Ватикан запрещает, что-ли?)


Морж10.10.2001 07:10:23

Спокойной ночи.


Пингвин10.10.2001 07:10:14

С.П.:
> "мир покоится на спинах трёх слонов, кои.."
Именно. КОИ, ДКОИ, КОИ-8


Пингвин10.10.2001 07:09:29

Sean, а вот подумай - подал бы тот пидофил касатку, и ему бы заменили растворение в кислоте на маринование.


Морж10.10.2001 07:08:57

Архи:

Ничего твоему хорьку не будет. Уксус - родной организму компаунд. Да, может, он тебе намекает на то, что ему уксус нравится.


U10.10.2001 07:08:53

Архи,

я тут отвлекся слегка, пардон. Насчет логиновского голимого стеба я погорячился, конечно: не стеб. Про детские толстовские рассказы я с ним даже целиком согласен.


Архи10.10.2001 07:08:50

"В языки одни и те же слова приходят из разных языков"

Ну да, как Джейкоб и Джеймс, я ж недавно постила развернутый ответ специалиста.


Пингвин10.10.2001 07:07:11

С.П.:
>Что означает фраза "возможно 85 узлов"?
Это утечка информации о спецморском галстуке. Секретном сверхскоростном галстуке.


Морж10.10.2001 07:06:52

Некто:

В языки одни и те же слова приходят из разных языков. Вот, скажем (я тут как то как раз кому-то объяснял), на английском есть два названия Голгофы - Голгофа и Калвари. Одно еврейское, другое - латинское, означают одно и тоже - череп.

В русском: есть просвет, есть клиренс.
Есть Тора, Есть Ветхий завет.

Есть репутация и есть реноме.

Ну и с "погаными" может быть так же. Слов могло придти в связи с христианством, хотя и отдельно от греческого пути христианских терминов.

А могло и вообще быть само по себе.


Архи10.10.2001 07:06:37

Ой. Люди. У меня тут в уксусе отмокал фильтр воздуха. Раствор был - ну треть стакана уксуса литров на 5 воды. Фильтр был в пластиковой чистой коробке. Раствор я слила, коробку сполоснула. А тут хорек.. в общем, он ее с упоением облизывал, коробку. Теперь не знаю, отравится или где...


Pero10.10.2001 07:05:49

Архи,

Марк или Иоанн - это вопрос мнения, правда? У меня ощущение, что Иоанн вообще ни для кого не писал. Для себя писал. Первый христианский графоман.


Пингвин10.10.2001 07:04:56

Атеист:
>"15:44 Международный комитет международных наблюдателей за соблюдением прав человека, отделения которого функционируют в
Пакистане, Великобритании и США, выдвинул кандидатуру президента Пакистана генерала Первеза Мушаррафа на соискание Нобелевской
премии мира 2001 года." До номинации 3 дня, а по правилам прием заявок истек 1 февраля.
А что, у нас теперь весь год - первое апреля?


Архи10.10.2001 07:03:29

"на Русь они пришли наверняка в греческом варианте. "

Почему наверняка? Вроде Кирилла с Мефодием никто не оспаривает? И крещение из Византии?


Пингвин10.10.2001 07:01:37

Атеист:
>начали создавать "отряды быстрого реагирования для вооруженного
противостояния преступникам, участившим в последние годы набеги на их хозяйства." И сразу подумал о бабуинах.
В смысле, отряды из бабуинов? В соответствии с новой модой?


Пингвин10.10.2001 07:00:32

Резонёр:
>а RFC793 лучше, чем АКМ-47?
Вопрос знатокам: Что такое АКМ-47?


ВизК10.10.2001 06:59:40

Всем привет!

Ну что тут творится?
На архивы сил нет.


Львёнок10.10.2001 06:59:27

Pero,
не-а, маркиза покончила с собой, устав ждать, пока её загрызёт вампир, не вынесла нервного напряжения. А на вампира наставили евангелие. Вместо креста. Это плюс голод, вот тварь нежная и не выдержала.

Ну-у, я тебе скажу, ещё какие истории получаются. Без всяких координаторов и при стихийном числе участников. Такие сказки в КК рассказывались когда-то, пальчики оближешь. Абсолютно неуправляемо и хаотично...(вздыхая ностальгически).

Ладно, чёрт с ним, с вампиром. Помер так помер.


Некто N.10.10.2001 06:58:40

Морж,
Да, пожалуй, я был невнимателен. Впрочем, спор вообще начинался с вопроса, могло ли придти слово "поганые" через списки Библии, и Архи правильно заметила, что в этом отношении неважно, с какого языка Евангелия записывались, а важно то, что на Русь они пришли наверняка в греческом варианте.


Пингвин10.10.2001 06:58:03

певеоист:
>Поражающие элементы боевой части ракеты - более 10 тыс стальных шариков диаметром до 5 см."
Ясно сказано - "до" 5 см. 5 мм условию неравенства удовлетворяет.


Архи10.10.2001 06:55:47

tense, извини, грубить не хотела.


Пингвин10.10.2001 06:54:36

Атеист:
>Достаточно один раз попросить профессионала его завязать так, чтобы голова пролазила в петлю
Странно. Обычно просят что-нибудь другое, например - чашечку кофе.
Но действительно, достаточно один раз.


Архи10.10.2001 06:53:43

Ай, Pero, ты правильно говоришь, но все-таки для неевреев писал Иоанн, а не Марк.


Некто N.10.10.2001 06:52:57

Pero,
В подобных вопросах (не относящихся к области моей профессиональной компетенции) я не люблю опираться на собственный авторитет:)


Архи10.10.2001 06:52:23

tense, я те говорю, что Иоанн хоть и не апостол, но человек явно греческого образования. Каковое в те времена было... ну как в 18 веке приличный европеец знал французский язык. У римлян детей учили гувернанты-греки. Как у русских бар были англичанки и французы. И идеи Иоанна насчет Христа были нехило замешаны на идеях греческих философов, оттуда и Логос и прочие мысли. Там еще потом эти идеи попытались развивать, вот тут я уже забываю, когда их гнобили, вроде в Никее тут же на корню и прижали.


Морж10.10.2001 06:52:18

Некто:

Ты пытаешься спорить, не прочтя моей первой фразы, где я уже сказал, что первые три Евангелия выделяются, называясь синоптическими, и Евангелие Иоанна стоит особняком.

Согласно как самой древней , так и современной традициям (коих много). старейшим считается евангелие от Матфея, о котором есть мнение, что оно было в оригинале написано на арамейском.

Есть еще одно Евангелие (евангелие Евреев), которое, хотя и не вошло в Канон и стало апокрифом, но некоторыми считалось прообразом синоптических Евангелий (в т.ч. и Св. Жеромом, на которого любят ссылаться христианские энциклопедисты). И тоже было написано на арамейском.

Вообще же прототипом всех Евангелий считается Устное Евангелие, которое представляет собой учения Апостолов, которых Христос просил за ним не записывать, но призывал идти и передавать Благую Весть устно.

Оно, ессно, было явно в арамейской традиции, т.к. это в то время был вернакуляр Палестины.


Pero10.10.2001 06:51:58

Львенок,

маркизу никто не умаривал - она жива-живехонька и просто нуждается в отдыхе. Вампир непременно вернется, потому как голодный.

А история загнулась, потому что координатора на нее не было. Стихийно групповые проекты больше чем на два соавтора не проходят.


Pero10.10.2001 06:49:55

Некто N.,

"я слышал версию, ... три Евангелия объединяются в одну группу"

А тут и слушать нечего. Достаточно один раз все четыре прочитать. Евангелия от Марка, Матфея и Луки между собою различаются, но эти различия гораздо меньше, чем отличия каждого из них от варианта Иоанна. Первые три евангелиста поэтомы называются синоптиками (согласными).

Евангелие от Марка при этом наименее опирается на текст Ветхого Завета. Из чего мы сделаем вывод, что его целевой аудиторией были язычники. Скорее всего, римляне. А Лука, Матфей и Иоанн - соответственно для евреев.


Архи10.10.2001 06:49:11

Эх, не нахожу учебник. Там схемка была про евангелия, кто кем пользовался...


Львёнок10.10.2001 06:48:23

Ага, история вампира угрохана на корню. Одна завязка, никакого сюжета и поное отсутствие надгробной эпитафии маркизе. И вампиру, невинно уморённому голодом. Вот так всегда.


tense10.10.2001 06:43:02

Тот же Зенон Касидовский(или Косидовский? давно было), писал, что евангелия были на арамейском, варианте греческого, потом их перевели на греческий. Ну кто там в Иудее на греческом писал? И не было греков среди апостолов или назареян-членов секты, породивших христианство.


Некто N.10.10.2001 06:40:55

Архи,
Апории Зенона?:)


Архи10.10.2001 06:38:58

Ой, tense, а что-то мне это имя - Зенон - знакомо. Может, я что-нибудь из него когда-нибудь читала? Я, вообще-то, не специалист совершенно...


Архи10.10.2001 06:37:36

...пошла искать учебник...

А Логинова про Толстого по ссылке U всем рекомендую. Имхо, не стеб. Акромя про детей на рельсах, но тут же очевидно...


tense10.10.2001 06:37:28

Архи,
я вроде где-то читала, что утерянное евангелие от Фомы, а некоторые теологи подозревают, что наиболее истинным евангелием было от Марка, он- де сопровождал Иисуса на Голгофу и был там всё время до вознесения. Я это, кажется у Зенона Касидовского читала.


Некто N.10.10.2001 06:34:30

Морж,
Вот и я слышал версию, похожую на ту, что излагает Архи (канал History цикл передач делал). Т.е. три Евангелия объединяются в одну группу (и именно они могли быть переложениями арамейских текстов), а Е. от Иоанна стоит особняком (Архи, я его тоже из-за Логоса сообразил:).


Архи10.10.2001 06:30:32

Ни, Морж. Иоанн наособицу стоит.


Архи10.10.2001 06:29:08

Мне надо посмотреть мой учебник. Вроде да, считается, что есть "утерянное евангелие", с которого писали Матвей и.... вроде Лука. И что "вроде Лука" (а может, и Марк, склероз, да?) пользовался одновременно "утерянным" и Матвеем. Великий комбинатор, типа. Там анализаторов текста полк сидел как-то и вывел этот вывод.


Морж10.10.2001 06:27:29

Некто:

Я ж и сказал - на греческом. Все четыре. Просто очень многие исследователи, почитав евангелия, пришли к выводу, что это, в конечном счете, переложение арамейских текстов на греческий. Ну, т.е. Евангелисты пользовались тоже чьими-то записями.


Архи10.10.2001 06:26:52

Про Иоанна я то же самое слышала. Его Евангелие было написано не столько для евреев, сколько для всех остальных. И еще там всякие Логосы и Кристосы имеют место быть, явно изначально-греческого происхождения. Особливо Логос.


Арк10.10.2001 06:25:37

У нас исследовали клок волос Бетховена. В нем найдена смертельная доза свинца. В смысле, свинца столько, что будь он распределен равномерно в теле композитора, Людвиг не протянул бы и недели.


Некто N.10.10.2001 06:23:37

Морж,
Ты уверен? Мне казалось, что как минимум одно (от Иоанна?) было изначально записано на греческом. Ну то есть так принято считать.


Архи10.10.2001 06:23:15

Морж, а с чего они были списаны, к нашей проблеме отношения не имеет. Мы говорили насчет версии появления в русском языке слова "поганый". Кто-то сказал, что слово могло образоваться от латинских паганов, каковые упоминались в Евангелиях, и в перевод прошло "поганые язычники".

Но поскольку Евангелия на русский переводились с греческого, я задала вопрос - в греческом есть ли созвучное слово. Ответа пока не дали.


Морж10.10.2001 06:22:41

Архи:

Про голубую кровь есть теория, что дворяне, евши и пивши с серебра, имели его отложения под кожей, которые придавали ей голубоватый цвет. Это же считается одной из теоретических причин, по которым дворяне меньше помирали от всяких бактериальных эпидемий.


Архи10.10.2001 06:20:40

Ну то есть не "последний" параграф - а "под конец" - я подзабыла текст слегка, щас вот просматриваю быстренько заново.


Морж10.10.2001 06:20:02

Arhi:

>>Арамейский - не арамейский, а Евангелия на греческом написаны были.


Мнээээ.....несмотря на то, что все канонические Евангелия (синоптические и от Иоанна) были писаны на греческом, считается, что то, с чего они были списаны (записки, летописи и т.д.) было арамейским.


Архи10.10.2001 06:18:57

Так. Про голубую кровь разобрались, вампир проснулся на вечерней зорьке, а теперь давайте-ка про Логинова. U, таки почему в статье про Толстого Логинов, по-твоему, стебется? Конечно, в последнем параграфе про сотни гибнущих на рельсах детей он издевается. А подумать, примерно так же он заканчивает и про драконов с вампирами - последний параграф - громкий ржак в лицо читателю :). Может, манера такая просто?


Арк10.10.2001 06:11:21

U,

Вроде бы, твоя версия про вены, просвечивавшие через тонкую белую кожу благородных дам позднего средневековья, верна. Я тоже про это слышал.


Архи10.10.2001 06:10:59

U, погоди-погоди. Ты считаешь, что про Толстого Логинов стебется? Может, у меня слепое пятно, но он же прав. Детские истории Толстого в детстве наводили на меня тоску, и его противопоставление рассказа Бианки рассказу Толстого, которые оба предназначены детям-дошкольникам и оба примерно об одном и том же - все верно. Рассказ про лягушку действительно чудовищен.


Архи10.10.2001 06:08:20

Второй источник интереснее, только непонятны уровни с цифрами и буквами, ну то есть уровни понятны, непонятны Зоны. Наверное, они там где-то еще объясняются. А вообще автор не буддист ли? Из этого текста один вывод - закуклиться и жить в одиночестве, общаясь по минимуму, не зависеть от других.

Вампиризм ума - это у меня. :) Классический случай.


U10.10.2001 06:07:19

Но с мысли вы меня не собьете. Кто знает про голубую кровь, признавайтесь?


U10.10.2001 06:06:19

Архи,

ну, затолкал же Мошков того же Логинова в компанию к Толстому? А ведь тоже голимый стеб. Видать, карма такая у Логинова.


Львёнок10.10.2001 06:04:27

Извиняюсь. Первое "подумал" читайте как "зарычал"


Pero10.10.2001 06:03:57

Когда несчастный клыкастый, предчувствуя, что быть ему еще неделю без горячего, растаял во мраке, маркиза обессиленно рухнула под ноги Баффи. "Ну, что вы, что вы, дорогуша, - потрепала ее по щеке девушка. - С ними надо строже быть. Чуть слабину дашь - немедля в беду попадешь. Твердость, выдержка, закалка - вот наши три кита. Ну и еще немного чеснока с осиной для острастки"


Архи10.10.2001 06:03:30

Я вижу там, это С. Логинова изобретение. Интересно, автор странички просек, что это стеб голимый, или всерьез его статью опубликовал? Я видела страничку о драконах, там тоже текст Логинова приплели. В конце у него там по Украине ползают драконы и питаются нефтью, припадая к нефтепроводу.


U10.10.2001 06:03:15

А вот еще хороший источник. Здесь мне особенно понравилось про вампиризм ума.

"На этом уровне находится "вампиризм ума",- питание мыслями других людей, постоянный информационный голод. Человек-непрерывно должен с кемто разговаривать, слушать радио, смотреть телевизор, читать запоем почти без разбора, лишь бы голова было занята"


Львёнок10.10.2001 06:01:13

Нет, ну с вами серьёзной трагическое произведение не создашь. То в дешёвую мелодраму норовят, то в сериал.

..."Сгинь, сгинь, проклятая!", подумал вампир и проснулся. "Ну вот, на голодный желудок да после чрезмерного просмотра телепрограмм уже начинают сниться кошмары", подумал он и лениво потянулся в гробу. Есть на самом деле хотелось, а маркиза, к несчастью, вместе, правда, с Баффи, к счастью остались в дневном сне...


U10.10.2001 05:59:00

Архи,

а что, богатый источник. Я там еще до термовампиров не дошел, многообещающее место.


Архи10.10.2001 05:58:05

Филю - во фразы! :)

Pero, ай-яй-яй, стиль не выдерживаешь... Или побольше добавь.

Львенок, yess!


Арк10.10.2001 05:57:55

Тяжёлые двери отворились и в них показался... ночной сторож морга 13-й Градской клинической больницы Пахомыч. Он обвел мутным взглядом сумрачное подземелье, загораживаясь ладошкой от света свечи, которую держал в руке...


Филя10.10.2001 05:54:29

Тяжёлые двери отворились и в них показался...///

Где этот чертов Резонер, он мне как статистик нужен?


Pero10.10.2001 05:53:41

Не "показался", а "показалась".

... И в них показалась Баффи. "О, вампирчик, - радостно завопила она. - Я уже как 4 дня ни одного не порешила!" И Баффи уверенно дрыгнула в сторону кровопивца левой ногой. "Нет, только не это!" - простонал несчастный вампир.


Архи10.10.2001 05:52:02

Ой, U, ну ты и источник нашел. Ну, да, ну ужас, но не ужас-ужас-ужас, как сказала бы мадам.

Последний пункт у них верен. Есть люди, которые при общении изматывают других весьма. Ну то есть это мое личное убеждение, конечно. Подкрепленное, правда, опытом. (Да-да, в дурной глаз я тоже верю). Но зомби, распадающиеся на мелкие организмы - это надо меньше "Терминатор-2" смотреть по ночам. :)


Pero10.10.2001 05:50:48

Дима,

на твой вопрос о происшествиях и переменах в жизни из-за ВМ. Я был из-за ВМ чуть не уволен. Осенью 99-го меня вызвала начальница и гневно вопросила, почему я столько времени торчу в Интернете. Мой робкий вопрос, какое из заданий я провалил за последние 3 месяца, вызвал мощный встречный рык и обещание, что если за неделю не исправлюсь, то могу собирать вещички. Я поразмыслил и решил, что ВМ пока никуда не убежит, а работа модет и убежать. Дневное пребывание в ВМ на целых 4 месяца было сведено к нулю. За 4 месяца надо мной сменилось руководство, а подо мной сменилось рабочее место. Новое место находилось в соблазнительном уединенном уголке, так что у нового начальства дурацкие вопросы о моем местопребывании даже не возникли. За те 4 месяца, которые я был практически свободен, так как кроме работы заниматься было нечем, я написал пиратскую повесть "Морские волки" и пасквиль на Пушкина. Последний, уже в следующем году, с блеском провалился на Тенетах.


U10.10.2001 05:50:40

Архи,

я занят, разбираюсь, какую кровь они предпочитали. Да, так что там с голубой кровью, помнит кто-нибудь?


Львёнок10.10.2001 05:49:36

Арк,
здорово, но какого чёрта этот вампир кандалы лопает? У него что, железа в организме не хватает? И маркиза. Ей бы в самую пору о душе подумать, а она туда же - похотливо поглаживает по сальным волосам. Не вампириада, а бордель какой-то.
Щас сделаем резкий поворот.

...Вдруг где-то совсем близко послышались лёгкие шаги. Маркиза пришла в себя, накатывающая было истома испарилась, и она вздрогнула. Голубая жилка на шее забилась трепетно и нервно. Тяжёлые двери отворились и в них показался...


Арк10.10.2001 05:44:29

Архи,

Вылезай из-под стола.


Архи10.10.2001 05:41:59

U, Pero, Львенок - продолжите про маркизу?


Арк10.10.2001 05:41:06

Архи,

Артериальная - чище!


Архи, из-под стола, куда свалилась от хохота10.10.2001 05:38:27

Арк! Вредно столько смеяться на ночь!!!!! ;))))))))))


U10.10.2001 05:37:29

Нашел источник информации. Сейчас разберемся, за какие места они кусают.


Архи10.10.2001 05:37:29

Артериальная, наверное, вкуснее. Но можно ведь испачкаться.


Арк10.10.2001 05:37:27

Архи,

Мне что - все сочинять?!

...как вдруг он причмокнул удовлетворенно, перекусив, наконец, так мешавшие ему кандалы маркизы. Благодарная мадам де Круайяк даже испытала что-то, напоминавшее прилив нежности к своему невольному освободителю и непрокушенной ручкой с томно просвечивающими голубыми венами погладила его по длинным сальным волосам...


Pero10.10.2001 05:35:19

Во у сколького еароду есть свои законные хулиганы. И ведь никто не расскажет, все молчат в тряпочку и делают вид, что так и было. Пока свежий взгляд не наткнется, так никто и не расколется.

Развязнее надо быть, ребяты. Меньше скованности в языке.


Архи10.10.2001 05:33:54

Киношные вампиры за шею кусают, сбоку. Сбоку, наверное, вена?


U10.10.2001 05:33:34

Арк,

тут я затрудняюсь. Надо бы поднять первоисточники. Стокера найти, что ли. Барбару Хэмбли. Или вот, говорят, Лорел Хэмилтон большая специалистка.


Львёнок10.10.2001 05:32:23

Можно подумать, только в Нью-Йoрке хулиганское кафе. У нас тоже есть. Скучно там ужасно, не обольщайтесь. И не очень вкусно.


Архи-незнайка10.10.2001 05:32:02

Да? Ой. А я немецкого и не знаю. Че-то "ватер" в голове застряло. Может, от ватерклозета? :)


Архи10.10.2001 05:30:53

Арк! :)))))

А ДАЛЬШЕ?!!

"...вампир попал в вену не сразу. Долго примеривался, кусал единственным клыком (второй был сломан, и обломок торчал изо рта, пугающе-желтый, бесполезный), промахивался и попадал то в мышечную ткань, то в сухожилие кисти нежной маркизиной ручки. Его суетливая возня уже успела порядком надоесть маркизе, как вдруг он причмокнул удовлетворенно..."


Арк10.10.2001 05:30:19

U,

Можно и с рестораном... Кстати, вампиры пьют венозную кровь или артериальную?


tense10.10.2001 05:29:04

Архи,
ну в немецком тогда не ватер, а wasser. Или я чего-то опять не поняла? Ну да всё равно, ты же не про это. (Что-то я тоже сегодня придираюсь не по делу?)


U10.10.2001 05:26:38

Арк,

вот ты смеешься, а я как раз об этом думал. Не увязать ли с хулиганским рестораном?


Архи10.10.2001 05:26:18

У нас эти хулиганы тоже есть. А вроде же те хулиганы по-другому писались, нет?


U10.10.2001 05:25:48

Pero,

и не говори. Тут неподалеку тоже есть такой ресторанчик. Третий год собираюсь изучить, что у хулиганов в меню, и все никак не соберусь.


Арк10.10.2001 05:25:19

Мне смутно вспоминаются какие-то просвечивающие через кожу вены... Не помню.//

U,

Неплохое начало для вампирского рассказа. Дольше последует:

Постепенно, словно из тумана, появляются подробности виденного когда-то...

По сырам стенам сводчатого подвала метались неверные тени. Факелы уже почти прогорели и вот-вот должны были погаснуть. Маркиза де Круайяк, прикованная к ржавому кольцу, вделанному в стену, поежилась...


Pero10.10.2001 05:22:28

Приветствую всех присутствующих!

"Заимствовали же "хулиганов"" - Архи

По всему Нью-Йорку вывески: Houlihan's cafe (или что-то в этом роде). Совсем распоясались. Шагу некуда ступить.


U10.10.2001 05:14:04

Мне смутно вспоминаются какие-то просвечивающие через кожу вены... Не помню.


Архи10.10.2001 05:11:06

Но все-таки стрелу лучник не метнул...


Архи10.10.2001 05:10:16

Голубая кровь - тут у меня склероз, в памяти осталось что-то про период Возрождения. Видела объяснение где-то. Ох, тошненько быть склеротиком...


Архи10.10.2001 05:09:17

tense - в немецком и оттуда - в английском. Это я не латынь имела в виду, а просто примеры старых "совпадающих" слов.


Архи-придира10.10.2001 05:08:28

"Несториане-- последователи смещенного византийского патриарха Нестория, положившего в V веке нашей эры начало расколу и отделению восточной христианской церкви."

http://cedar.evansville.edu/~ecoleweb/glossary/nestorius.html
http://www.decani.yunet.com/history2.html#3. Ephesus

Две ссылки. Одна про Нестора, другая про историю православия.

Одна про раскол не говорит, а скорее про отделение. Не было несторианство столь массовым. Ну, может, откол. А раскол в те годы случился, да. Отделилось православие. Но на православной страничке есть рубрика "победа над несторианством". То есть неясно, как это он способствовал тому расколу. Откололся он и ушел. И даже довольно успешно ушел. Но все-таки не в масштабах Византии.


U10.10.2001 05:06:57

Архи,

да придирайся сколько влезет. Симашко, светлая ему память, помер год назад, ему уже все равно.

А "голубая кровь", кстати, откуда взялась?


tense10.10.2001 05:02:50

Вода - ватер, например>>
Архи,
ватер на каком языке? В латыни вода- aqua.


Девушка в кудряшках10.10.2001 04:54:46

>>>Можно, конечно, приплести сюда какой-нибудь кунилингус, но тут дамы.

Интересно как. А что, разве это что-то такое, что обходится без дам?


Архи10.10.2001 04:53:16

U, у меня че-то критическое настроение нонеча. Не надо мне сейчас читать. А то буду придираться.

"Вот и сейчас из "голубых" в его посольстве лишь два патриция, да и то потому, что еще не до конца опаску дились персы и ценят голубую кровь"

Вот таки термин не древний, "голубая кровь".

"лицо персидского лучника, метнувшего когда-то стрелу ему в правую ногу. "

Из лука тоже стреляют, не только из пистолета. Глагол "стрелять" как раз от стрелы, нефиг ее метать. Метают руками. Обычно дротики. Если, конечно, у лучника лук сломался, мог и метнуть. А толку? Она легкая, стрела. Лучше уж всадить, наподобие мини-копья.

Не, нельзя мне сейчас читать.


Архи10.10.2001 04:47:28

А вообще, заимствования странная штука. Заимствовали же "хулиганов", как будто своих слов мало было. :)


U10.10.2001 04:47:13

Архи,

хочешь, я тебе всю книгу сюда перетаскаю? Хотя по ссылке, наверно, удобнее будет.


Архи10.10.2001 04:45:47

U, ну тогда объясни, почему Авраам по тому, что перс поправил его с "дех" на "паган", делает вывод, что перс понимает латынь? Перс же слушает перевод и слышит типа грубо "деревня свободных граждан германцев", и поправляет "деревня грязных рабов германцев". Имхо, из этого знание латыни не следует.

Че-то не впечатляет автор пока. :))))


U10.10.2001 04:45:20

Там же, кстати, очень любопытно о взаимоотношениях персов с Константинополем. Было откуда это слово в русский получить.


U10.10.2001 04:43:27

Архи, там перед этим идет вот что:

"Перс был плох зрением и к самым усам тянул рукопись, чтобы увидеть текст. Тогда мар Бар-Саума поручил Аврааму читать для перса вслух титулы. Он начал читать и переводить на пехлеви"

А книгу рекомендую. Симашко могуч. И не только "Маздака". "Искупление дабира", "Хадж Хайяма", да и все остальное.


Архи10.10.2001 04:39:10

"Значит, все понимал перс, что читал он по-латыни!"

Очень странный вывод. Авраам в этот раз, я так поняла, читал по-латыни про себя, а переводил вслух по-персидски, так? Так почему по тому, что перс указал ему, что деревню германцев надо называть "паган", а не "дех" - оба слова персидские, делается вывод, что перс понимал и то, что Авраам читал (очевидно, вслух, до этого случая) и по-латыни?

Правда, я книгу эту не читала :)


Архи10.10.2001 04:36:40

"А поселения рабов-чужеземцев персы называют "паган". От них и к ромеям пришло слово "поганый"... "

От персов к римлянам? Чей-то не верится.


Архи10.10.2001 04:35:03

"Латынь как язык существовал к моменту перевода Библии и т.д"

Все-таки мы не из Рима крещение получали, а из Константинополя. Две большие разницы, как говорят в Одессе. Церковь к тому времени давно была расколота. Ташта в русских церковных делах латынью и не пахло. Перевели на обще-славянский с греческого, попутно положив начало единому алфавиту.


U10.10.2001 04:30:03

Пардон, в пехлеви, а не в арамейском.

"У историка Плиния Римского было обозначено свайное селение германцев-фризов. Авраам запнулся вначале, но потом перевел его пехлевийским термином "дех", что означает деревня. Перс смотрел на него сонными, как у птицы, глазами. Было непонятно, слышит ли он...
Зашли два диперана и унесли книги. Перс встал и, сопровождаемый мар Бар-Саумой, пошел во двор. У двери он обернулся.
-- Паган, -- негромко сказал перс и вопрошающе посмотрел на Авраама.
Только когда вышли перс с епископом, он сообразил, в чем дело. Да, конечно же "паган", а не "дех"! Термином "дех" нужно переводить селения, где жили свободные римляне. А поселения рабов-чужеземцев персы называют "паган". От них и к ромеям пришло слово "поганый"... Значит, все понимал перс, что читал он по-латыни!.."


Архи10.10.2001 04:27:29

Арамейский - не арамейский, а Евангелия на греческом написаны были.
Вот всякие околоторовские тексты, вошедшие в Ветхий завет - там вроде кое-что и на арамейском было.


Архи10.10.2001 04:26:11

"Русское "поганый" заимствовано из английского "

По телевизору, интернету или подписке на периодику? Заимствовали у тех, с кем граничили, или с кем торговали. Не особо-то Русь с англичанами торговала, а Новгород - не репрезентативно. Английские термины первые, в массе своей заимствованные - морские. И все мы знаем, когда это случилось. А до этого заимствовали у поляков, немцев, литовцев - а те, соответственно, у русских с украинцами. И все шло весьма гладко. Потом стали за Францией бегать, и всю енту латынь в больших количествах переняли от французов и тех же немцев.

Английский язык "всеобщим" языком Европы стал очень-очень недавно. До середины 20 века дипломатически-международным языком Европы был французский. Остатки чего можно было наблюдать на прошлых Олимпиадах, например.


U10.10.2001 04:23:06

Помнится, у Симашко в "Маздаке" упомянуто наличие этого слова в арамейском.


Архи10.10.2001 04:19:53

Про крещение, конечно, красиво, только Библию для славян переводили с греческого, а не с латыни. Есть ли в греческом паганы поганые?


Архи10.10.2001 04:18:55

Ну есть же такие слова. Вода - ватер, например. Или видеть - videre - вполне себе латинский глагол.


почта10.10.2001 03:54:53

Ромашка, тебе была


Seminarist10.10.2001 03:01:42

Слово "paganus" по латыни означало "деревенский", "мужицкий", и подобно остальным словам такого рода (villain, подлый и т.д.) в дальнейшем приобрело негативную окраску (еще до возникновения христианства). В значении "языческий" начало употребляться только во времена Тертуллиана (вероятно, изначально с целью уязвить язычников - вы, мол, живете в лесу, молитесь колесу, как мужики безграмотные - естественно, что в деревне было гораздо больше традиционно верующих людей, чем в городе).

Кстати, оно еще означало "штатский" (можно догадаться, что употреблялось в этом значении военными).

Количество же общих корней в латинском и славянском языке общеизвестно (видимо, они разделились сравнительно не так давно). Т.е. слово поганый могло существовать в славянских языках еще задолго до крещения руси.


Филя10.10.2001 03:00:39

Атеист

ага, я в последнее время только тем и занимаюсь, что ищу всякую ерунду по искалкам:)
Посмотрю потом - откуда это я взяла про дочку, не помню...


Гном10.10.2001 02:45:29

Ну, вот Даль утверждает:

ПОГАНИТЬ что чем (лат. paganus, идолопоклонник?), ...


Атеист10.10.2001 02:44:41

Да, вот про последнего сына Хэмингуэя. Обстоятельства ареста те еще. А умер 1 октября, в тюрьме.


лень подписываться, нет меня10.10.2001 02:42:19

Слова, созвучные "поганому" и с тем же смыслом имеются в других славянских языках. Маловероятно одновременное привнесение после крещения. Видимо, слово все-таки древнее и имеет смысл "плохой". Совпадение с латинским может быть случайным.


Гном10.10.2001 02:39:39

\\а почему происхождение слова "язычник" от "язык" ("языки") тебя не устраивает?

Авенариус - да речь шла вообще-то о слове "поганый". Про "язычника" я, по крайней мере, не спрашивала...


Авенариус10.10.2001 02:32:45

Гном

а почему происхождение слова "язычник" от "язык" ("языки") тебя не устраивает? На других языцех они говорит в отличие от тех, кто правилен. Варвары, другим словом.
Можно, конечно, приплести сюда какой-нибудь кунилингус, но тут дамы.


Алена10.10.2001 02:27:59

Пойду я уже, пожалуй...
ВсеМ доброго ВреМени


Гном10.10.2001 02:26:59

\\может, слово и впрямь было привнесено как негативное.

Если так - то все сходится. Именно заимствовано из латыни как негативное.

А было бы интереснее, если бы оно что-то значило до того. :))


Африканец10.10.2001 02:24:34

Гном,

может, слово и впрямь было привнесено как негативное. В Евангелии Христос регулярно говорит фразы вроде "Не так ли поступают и язычники?" - явно имея в виду, что уж эти-то ничего хорошего не сделают. Я имел в виду, что слово вошло в народное, а не церковное, употребление не сразу, а когда христианство достаточно распространилось и стало признаваться своим. Но даже и тогда оно могло употребляться и в техническом смысле - вроде "на востоке живут немцы, на востоке мусульмане, а на юге вот - поганцы").

А когда оно окончательно утратило связь с язычниками - то вопрос. Может, даже не так уж и давно.


Атеист10.10.2001 02:24:14

Филя,

вот, нашел в новостях что младший сын Хэмингуэя умер во Флоридской женской(!?) тюрьме. Конец сентября - начало октября. Тут у меня все рухнуло, а после рестарта почему-то больше не находится про Хэмингуэя ничего. Не пойму, что за дела. Но ты, наверное, можешь по вашим искалкам найти.


Гном10.10.2001 02:19:57

\\негативный оттенок приобрело после окончательного утверждения христианства - века через два.

А разве не было изначального негативного отношения у христиан к нехристианам?


Гном10.10.2001 02:18:29

\\Латынь как язык существовал к моменту перевода Библии и т.д. Слово могло придти после христианства.

Морж - тогда это значит, что "поганый" изначально имел отрицательный смысл. Т.е. "они, поганые, язычники"...


Африканец10.10.2001 02:18:06

Гном,

так в том и версия, что слово "поганый" появилось в русском языке во времена крещения в качестве технического термина, а негативный оттенок приобрело после окончательного утверждения христианства - века через два.

А до того для обозначения негативного отношения использовалось какое-нибудь другое слово. И гриб поганка по-другому назывался. Хотя это еще вопрос - называется он так потому, что поганый (плохой), или потому, что применялся поганцами (язычниками) для каких-то ритуалов. Или видом своим (короткой юбочкой) похож на язычницу&


Гном10.10.2001 02:16:10

Африканец, т.е. ты имеешь в виду, что поганый (или, скажем, погань) - такое языческое течение?


Морж10.10.2001 02:15:21

Гном:

ПОчему? Из латыни.

Латынь как язык существовал к моменту перевода Библии и т.д. Слово могло придти после христианства.


Гном10.10.2001 02:13:55

Морж, вообще-то, это странно. Русское "поганый" заимствовано из английского (ну, или старо-там-какого-нибудь)?
Так вроде слово "поганый" уже давно в русском языке существует, так давно заимствовать могли?

А индо-европейским оно быть не может, индо-европейцы сами язычниками были, т.е. такого термина не существовало.


Африканец10.10.2001 02:10:44

А вот само слово "язычник" - оно откуда?


Африканец10.10.2001 02:10:16

Вроде, поганый - действительно "язычник". Возможно, пошло от выражения "идолище поганое", которое изначально не имело никакого отрицательного смысла, а было исключительно описательным, вроде "буддийский монастырь" или какое-нибудь "друидское святилище".


Морж10.10.2001 02:06:38

Гном:

Наверное.

Вообще в некольких языках существует происхождение уничижительных и ругательных терминов от слова "деревня, деревенщина" или "человек низкого происхождения" (villain, подлец).

Pagan tove proishodit ot lat. "деревня".

Надо выяснить, что означает в русском "поганый".


Африканец10.10.2001 02:06:24

Алена,

ну ты это зря сказала, я же так гадал, несерьезно.


Гном10.10.2001 02:06:09

\\Да у нас почти по всем пунктам минимум по одной галочке стоит!

Алена - РАССКАЖИ!!! Ну, или напиши! Я же умру от любопытства! А мне умирать вредно.
Меня особенно пункты (1) и (2) интересуют.


Морж :(10.10.2001 02:04:13

Алена:

Ты разводишься из-за ВМ?

Ну, все...теперь Дима от раскания...даже не знаю.


Гном10.10.2001 02:03:46

\\а может, то "поганые" ничего отрицательного в то время и не содаржало, а обозначало "язычник" или "нехристианин".

Хм... А "поганые" и английское "pagan" (язычник) - не однокоренные слова?


Морж10.10.2001 02:02:11

Не иначе его француженка в Испании кинула. Из машины на дорогу.


Африканец10.10.2001 01:59:25

Атеист,

во-во. Я думаю, первые на подозрении - совершающие большие вояжи. То есть Кандид и SSSS. Сидящие подолгу на одном месте - те значительно менее вероятные кандидаты.

А вот бюрг после визита в Испанию уж очень странно себя ведет. Что он там плел? Дороги длинные, как стрела, и мягкие, как задница. Францию бомбить. Нет, тут что-то нечисто.


Морж10.10.2001 01:58:57

Да, читал. Он еще предлагает приборы по улавливанию психосостояния.


Морж10.10.2001 01:58:19

Дед Мазай:

Ну, поискать-то не грех. Любое нормальное расследование отрабатывает все сколь-нибудь возможные версии.

В конце найдут корову из сибири, завезенную в бомболюке Б-52, залетавшего в Россию с дружественным визитом.


Дед Мазай.10.10.2001 01:58:06

гм :-)
Министр атомной энергии России Александр Румянцев предлагает Военно-промышленному комплексу (ВПК) России объединить усилия в создании "более чувствительных приборов" в борьбе с террористами.

http://www.rian.ru/rian/index.cfm?prd_id=61&msg_id=1929253&startrow=11&date=2001-10-09&do_alert=0

Мысль хорошая, но звучит занятно :-)


Морж10.10.2001 01:56:52

Да. Не ценим мы то, от чего уехали.


Дед Мазай.10.10.2001 01:56:14

А потенциального террориста в связи с сибиркой во Флориде таки, говорят, ищут...

http://www.msnbc.com/news/639937.asp?cp1=1


Атеист10.10.2001 01:55:51

Африканец,

с Кандидом полной ясности пока нет. После отъезда на Украину были восторженные репортажи о свойствах и параметрах тамошнего женского контингента. Потом притих, аннулировал поездки в Европу и Африку...

Вобщем, для определенного заключения требуется больше агентурных сведений.


Филя10.10.2001 01:54:37

А недавно (если что-то не путаю) умер его последний 69-летний сын. Страдал алкоголизмом.////

Атеист, кажется, дочка недавно умерла, где-то летом этого года.
А может, и я путаю.


Морж10.10.2001 01:54:36

Шон:

Может, виртуальных и нет. А вот о реальных ты можешь просто не знать.


Sean10.10.2001 01:53:50

А интересно, какое сооношение браков и разводов?
А также розводов из-за .... пар, поженившихся в результате ...
Хорошо, что нет детей, родившихся в процессе пребывания на анекдот.ру.


Морж10.10.2001 01:53:35

Алена:

Колись.


Ромашка10.10.2001 01:53:34

Львёнок,
ну шо ты всё переворачиваешь с ног на голову?:) При чём тут не высказывали? Просто есть такая вэсчь, как комментарий исторических событий или справка. Это не мною придумано:) Так вот их учат в этих описаниях не выражать собственное мнение, а предоставлять, как можно больше реальных фактов. На самом деле это тоже чисто субъективно. Ведь факты тоже некоторые можно раздуть до важности не пойми чего, а о других просто забыть:) Так что всё в мире относительно. Я просто хотела сказать, что даже у мам, говорят, бывают более и менее любимые дети, если ребёнок не один. Но если мама неглупая, то никогда в этом признаваться не станет публично:) А если папа Дима выделит любимчиков, то другим что тогда делать, топиться?:))

Всем пока.


Алена10.10.2001 01:52:36

Африканец -
ну извини.
Эх, вечная моя беда - сначала брякаю что-нибудь, потом начинаю думать - а надо ли (было)?
Никто случайно не знает, как с этим можно бороться?


Африканец10.10.2001 01:49:34

Алена,

поздно. Теперь буду гадать.


Морж10.10.2001 01:49:26

Львенок:

Читаю быстро :(


Атеист10.10.2001 01:46:55

Дима,

надеюсь ты сам не попал в категорию (4) после истории с письмом "патриота".


Алена10.10.2001 01:45:56

//Так расскажи.

Африканец -
извини, я зря начала на эту тему. Если бы вся эта информация касалась меня - я бы, может, и рассказала. А о других - ...
Извини. Я была неправа.


Граганьяру10.10.2001 01:45:18

Привет всем, кого тут есть!

Архи,
а что тебе непонятно? Да, пошуровали статисты и обнаружили, что среди мужчин старше 15 лет грамотные все 100% поголовно, а среди женщин (все так же старше 15 лет) аж 3% неграмотных. Поскольку женщины живут дольше -- не исключено, что эти 3% остались еще от всяких там коллективизаций и раскулачиваний, когда всеобщим образованием были охвачены еще не все...
А мужчины - их ровесники, уже давным-давно вымерли, поэтому среди них неграмотных больше нет.


мяугли10.10.2001 01:44:34

Доброе утро!


Львёнок10.10.2001 01:44:32

Морж,
и как ты это всё успел заметить по поводу равномерности, если как пробка выскочил? И по поводу духа?..

Ромашка,
мнение не всегда значит оценка. И раздавание ярлыков. То есть, если бы не домашние задания, то лучше дети не должны были ничего высказывать? Держали бы при себе?


Дима Вернер10.10.2001 01:44:08

А вообще-то, гостевых на анекдот.ру гораздо больше, чем я перечислил. Вот, например, по ссылке - гостевая "Обсуждение выборов-2000". Последняя реплика - 16 августа 2001 13:46:23.

Всем можно варьировать - это смотря куда ссылки ставить. Например, по письму Славы Зайцева уже проголосовало более 3900 человек. Такая активность голосования ранее была всего лишь один раз за всю историю "Анекдотов из России".


10.10.2001 01:43:31

<<Как ни пытались Кандида женить, а результат - страшный зверь хрентотам.

Ничего, у нас еще Африканец есть. Не все потеряно!


Африканец10.10.2001 01:43:01

Алена,

я - таки да, не знаю. Так расскажи.


Алена10.10.2001 01:42:05

//А у нас действительно как-то глуховато с этим делом.

Африканец -
много ты знаешь... Да у нас почти по всем пунктам минимум по одной галочке стоит!


Ромашка10.10.2001 01:41:43

Морж,
я бы назвала такие летописи краткими историческими романами:)


Африканец10.10.2001 01:41:35

Морж, а может, то "поганые" ничего отрицательного в то время и не содаржало, а обозначало "язычник" или "нехристианин". В таком случае - тут просто указан факт.


Атеист10.10.2001 01:41:24

Морж,

а вот поди ж ты, чуть не все его (Э.Х.) дети, как и он сам, покончили самоубийством. А недавно (если что-то не путаю) умер его последний 69-летний сын. Страдал алкоголизмом.


Львёнок10.10.2001 01:39:10

Морж,
а я это оспаривала? По поводу Хемингуэя? Правда, и Толстой с Достоевским вроде ничего. Но дело даже не в этом. Может, не стоило им вообще никому писать? А то вдруг авторитетом бы задавили бедного читателя, сильно поддающегося влиянию


Архи10.10.2001 01:39:05

Вы про невыражение собственного мнения Фоменко расскажите. :) Он вас научит факты любить! :)

Серьезно, историк если почитает исследование оппонента, выражающего другую точку зрения, обязательно найдет в нем то, что назовет подтасовкой фактов, или, в лучшем случае, неверной их интерпретацией. Хоть бы они оба стремились к объективности. Иначе исторических точек зрения было бы очень мало. Одна - ученая, объективная. И другие - полит-заказные. Тем не менее ученых-не-полит-заказных точек зрения много. А к объективности, вроде, стремиться всем положено.


Африканец10.10.2001 01:38:15

Дима, а это те же самые развелись, кто поженился, или другие какие?

А у нас действительно как-то глуховато с этим делом. Как ни пытались Кандида женить, а результат - страшный зверь хрентотам.


Ромашка10.10.2001 01:37:56

Львёнок, извини, но я немного не поняла в таком случае, как можно описать свой взгляд, не выражая собственное мнение. А детей в школе учат писать разножанровые вещи, как рассказы, так и исторические справки. И не писать он не может, потому как это часть домашнего задания?:)


Морж10.10.2001 01:37:30

ЛЬвенок:

В ВМ эти фразы неравномерно распределены и связаны с совпадением во времени ограниченного количества персонажей. А там очень равномерно. Если не фразы, то дух.


Львёнок10.10.2001 01:35:41

Морж,
я туда тоже залезала. И не было у меня таких страшных ощущений - "как в холодную воду..."
А фраз, подобной ниже приведённой, и в ВМ хватает.


МОрж10.10.2001 01:35:39

Ромашка:

Вот возьмешь старые летописи, а там "и пришли татарове поганые на Русь святую".

И думаешь - историческая справка это, или художественное произведение.

Сложно.


Архи10.10.2001 01:35:08

ДИМА! ПРИВЕДИ СВЕДЕНИЯ!

А на форуме моего толкинисткого сайта (я уже его не веду, но я была среди основателей) встретилось и поженилось знаешь сколько пар? Минимум три. То есть я знаю про три. А про тех, кто просто живет вместе - ну еще две штуки знаю. И это только те, про кого я знаю!!


Морж10.10.2001 01:34:14

Львенок:

Я к тому, что писатель он, вроде, ничего.


Ромашка10.10.2001 01:33:42

Архи:))) Ты почти говоришь моими словами, когда мы спорили с сыном, какая позиция является истинной. Но потом я всё же согласилась с ним. При описании истории всё же важны факты, которые не очень давят мнением автора. Если автор не может не выражать собственную точку зрения, то это уже рассказ, роман или статья, а не историческая справка. Мне так кажется.


Атеист10.10.2001 01:33:28

Алена,

да, получил. Отвлекался на восстановление безвременно погибших файлов.


Морж10.10.2001 01:33:01

Львенок:

Знаешь, я, когда впервые взял в руки Хемингуя, (а до того уже пытался читать Толстоевского), поразился, насколько он не давит на психику и не учит жить.
Такой...рассказ стороннего наблюдателя-летописца. Как говорил Мюллер: она пошла, он сказал, они сделали.
Это к вопросу мнения.


Морж10.10.2001 01:30:37

Африканец:

А что такое "Свой Мах"?


Львёнок10.10.2001 01:29:39

Ромашка,
а почему ты решила, что я говорила про отношение Димы к гостевым? Или предлагала ему сдвинуться с позиций нейтралитета? Если использовать тот пример, который ты привела, так лучше бы ребёнку вообще ниаких историй не описывать, вдруг ненароком не сможет удержаться, и вложит собственное отношение. И всё пропало.


Африканец10.10.2001 01:29:22

Морж,

а что такого? Я залез в ту книгу "Терроризм". Все как у нас. Может, реплики в среднем покороче. И даже есть свой Мах.

А "пидораска", согласно одной из недавних историй - это "чайница".


Морж10.10.2001 01:29:10

Атеист:

>>Хотя, мне кажется, от алкоголизма потери больше, чем от Афгана и Чечни.

Конечно. Деньги на водку в масштабе страны уходят куда большие, чем на Афган и Чечню.


Морж10.10.2001 01:28:20

Дима:

У меня машину разбили из-за долгого сидения в Анекдот.ру


Атеист10.10.2001 01:27:51

Архи,
диспропорция еще может быть, как эхо войны. Мужское население выбивают, а популяция старается самоотрегулироваться. Хотя, мне кажется, от алкоголизма потери больше, чем от Афгана и Чечни.


Дима Вернер10.10.2001 01:26:23

Но вот статистики для обзора не хватает. Есть только отдельные сведения по количеству:
(1) пар, поженившихся после встречи на анекдот.ру;
(2) детей, родившихся в результате встречи родителей на анекдот.ру;
(3) разводов, случившихся из-за ссор по поводу анекдот.ру;
(4) увольнений из-за чрезмерного увлечения анекдот.ру;
(5) обретения новой работы благодаря знакомствам на анекдот.ру;
и так далее. По перечисленным пунктам безусловным лидером является, судя по всему, "Прямой Эфир". Там же были, увы, как минимум две реальные (а не виртуальные) смерти. "Ваше Мнение" в этом смысле, кажется, гораздо более спокойная гостевая книга.


Архи10.10.2001 01:26:21

Морж, нет, не заело, не пойму причин. Может, из-за каких-нить нацменьшинств, где женщина должна сидеть в юрте или чуме каком?


Архи10.10.2001 01:24:47

Про низнхий предел возраста красавиц. Вот видишь, Ромашка, не научили меня в детстве отличать... :)))))))


Алена10.10.2001 01:24:01

Атеист -
у кого-то из нас барахлит почта?


Львёнок10.10.2001 01:23:38

Дима,
в каждой шутке только доля шутки...:)
Но на самом деле это не страшно. Потому как, даже если ты их закроешь, опять же начнут комментировать жизнь, высказывать мнения и давать тебе советы. История развивается по кругу, гостевые были, есть и будут есть.
А твое мнение по этому поводу всё равно интересно(упрямо) :)


Архи10.10.2001 01:23:30

Ромашка, а я не считаю такой метод правильным. Имхо, надо просто ребенка учить отличать свое мнение от чужого и оценивать степень достоверности полученных фактов. Любое исследование по истории отражает мнение исследователя.


Морж10.10.2001 01:22:45

Архи:

Аааа.....заело! Правда глаза колет! Мальчики у ней слабоумные позднеразвитые.

Против статистики не попрешь!

Бебебе.


Алена10.10.2001 01:22:38

//что-то мне не нравится твоя диета.

Атеист -
да мне она тоже не нравится... Одно утешение - в конкурсах красоты мне уж точно не участвовать.
Да и недолго осталось мучиться - через пару дней плита уже будет в полном моем распоряжении.


Африканец10.10.2001 01:21:25

Морж, а почему белой? Думаю, черной женщине там появляться как минимум не лучше.


Морж10.10.2001 01:21:05

Африканец:

Этого я не утверждал.


Архи10.10.2001 01:20:32

Посмотрела про Россию. Та же фигня - 1.05 мальчиков на 1 девочку рождается. Мне кто-то из биологов говорил, что пропорция зачатий еще более высокая, но эмбрионы девочек устойчивей. Природа, дескать, компенсирует.

А вот это мне неясно. По ссылке, о России:

Literacy definition: age 15 and over can read and write
total population:98%
male:100%
female:97% (1989 est.)

Откуда они взяли _этот_ процент? Во-первых, имхо, 100% недостижим - есть ведь еще и слабоумные. В определении не отмечено, что "те, кто старше 15 лет и СПОСОБНЫ читать - читают". Значит, слабоумных за людей не считаем? И почему женщины отстают на 3 процента? Не в обиду мальчикам будет сказано, но случаи позднего развития встречаются у них чаще, чем у девочек.


Морж10.10.2001 01:19:56

Дима:

Давно пора. А то компьютер заменяет людям живое общение, снижает продуктивность работы и вообще....вот и Зайцев просит. :))))


А вообще, я не удержался и заглянул в Терроризм по твоей ссылке вверху книги КЖ.

Ощущение было как от ныряния в очень холодную воду - прыгнул и пробкой назад.

Первая фраза, попавшаяся мне на глаза была "Ты пидораска....."


Алена10.10.2001 01:19:12

//Закрыть все гостевые <...>
Шучу. :)

Дима -
шуточки у тебя...
Хотя ВМ, наверное, как раз сохранится - выроем себе норку где-нибудь в подземельях Замка. Не прогонит же бюрг несчастных бездомных под осенний дождь...


Атеист10.10.2001 01:18:57

Архи,
почему? Может быть и 12-летним можно, да вот красавиц не нашлось. Например, переели пирожных и растолстели. А это, говорят, не модно уже.

Алена,
что-то мне не нравится твоя диета. Если доступ к плите затруднен, надо найти здоровую сырую пищу. Например, устрицы с лимонным соком. Пересиль себя. Помогает также запивать белым вином, шардоннэ к примеру или шабли.


Ромашка10.10.2001 01:17:54

<<<а было очень здорово, если бы у тебя нашлось время и желание написать свой взгляд на различные гостевые книги на твоём сайте.

Львёнок, ребёнка на английском при описании истории развития чего-либо учат по возможности как можно меньше вкладывать в описание собственное мнение и отношение, типа нельзя давить на читателя авторитетом. Опять же дипломатия, нейтралитет. Наверное, какое-то рациональное маленькое зёрнышко в этом есть.


Африканец10.10.2001 01:17:30

Морж, ты это к тому, что жабии программисты - они работают?


Морж10.10.2001 01:17:22

Гном:

Да нет, не воюют. Просто белой женщине в арабских странах появляться сейчас не порекомендуешь (оно и до того было не вполне безопасно).

Ну, храбрая баба. В случае чего, она похитителя фотоаппаратом по балде. Хотя, есть одна проблема - фотоаппараты стали легкими.

Архи, подари ей Зенит Е с фотообъективом "Гранит-1".


Алена10.10.2001 01:16:49

//сколько у вас населения старше 65 лет?

Атеист -
на сколько байт потянет информация, что я об этом понятия не имею?


Дима Вернер10.10.2001 01:16:11

Львёнок,
желание, конечно, есть. Закрыть все гостевые разом и написать красивую историю - как это было.
Шучу. :)


Львёнок10.10.2001 01:15:50

Африканец,
а романтики? Или ты считаешь, что это одни и те же люди?


Архи10.10.2001 01:14:58

>Да, а еще у них рождается 108 мужиков на 100 баб.

А вроде это нормально. Мальчики слабее от природы, у них больше шансов умереть в детстве. Нет? Или ты о том, что это намекает на инфантицид девочек?


Алена10.10.2001 01:14:08

//ответ дан в первой строке той же реплики. Нет?

Архи -
КМК, нет. В первой строке дана _реальная_ цифра - та, что в правилах, может быть и ниже. Теоретически.


Морж10.10.2001 01:14:02

Африканец:

Отож.

Да, она не в ЮАР работала. А где-то, где среди пампасов бегают бизоны....или жирафов жрали крокодильчики. Ну, где мухи Цеце, голые негры и вообще полный этот....

В общем, она не жабий программист. (хотя бытие последним не означает непсихованности, но....)


Архи10.10.2001 01:12:35

Она не с гуманитарной миссией. Те - особые психи. Я бы ей слова не сказала. Она ТУРИСТКОЙ едет. Вот это уже, по-моему, совсем того. При том, что она, конечно, заядлый фотограф и делает слайды - зашибись красоты, от них балдеешь и долго еще ходишь под впечатлением, но все-таки...


Атеист10.10.2001 01:12:31

Алена,
нет, это ноль байт. Твой часовой пояс давно не секрет. Ну скажи хоть, сколько у вас населения старше 65 лет?


Резонер10.10.2001 01:12:20

Архи,
придумать - можно. Скажем, старики доживают до 66, а потом все разом умирают. А немногие старухи тянут до 100.
Но, скорее всего, это просто ошибка. Я не знаю ни одной большой естественной популяции, в которой стариков было бы больше.

Убежал я.


Ромашка10.10.2001 01:12:07

Архи,
ну тогда понятно:) А почему подругу в странности подозреваешь? Я бы тоже поехала, ничего в этом особо странного нет. А Гном, например, в космос полетела бы. Вот это уже, если и не странно, так особенно:)


Гном10.10.2001 01:11:44

\\Совсем с ума сошла, по-моему.

Архи - а в Тунисе сейчас воюют, что ли?


Алена10.10.2001 01:11:26

Гном, Атеист -
может, помните, у Носова в рассказике "Фантазеры" (если не путаю) пацан хвастается, что съел ведро мороженого, а потом уточняет - "Так оно ж маленькое было, ведрышко, бумажное. Не больше стакана". Вот и я примерно так же. Их около 30 штук - полкилограмма. В силу некоторых обстоятельств у меня сейчас затруднен доступ к плите, посуде и вообще на кухню - а есть-то что-то надо. Вот я их время от времени и покупаю.
Даст мне кто взятку, как же...


//будешь ли ты его... что?

Sean -
подозреваю, что предполагалось - мыть. Вернее, заодно и помыть (и не только себе). А я его и есть отказалась, и мыть не стала...
А вот простуда мне сейчас не грозит - после того, как одновременно затопили в доме и потеплело на улице.


Морж10.10.2001 01:11:01

Архи:

Да, а еще у них рождается 108 мужиков на 100 баб.


Африканец10.10.2001 01:10:45

Морж, работать в Африке - это точно надо психом быть. Кто ж здесь работает.


Архи10.10.2001 01:10:21

>42 красавицы 14-25 лет
......
>Интересно, какая нижняя граница возраста для участниц?

Имхо, ответ дан в первой строке той же реплики. Нет?


Львёнок10.10.2001 01:09:46

Дима,
а было очень здорово, если бы у тебя нашлось время и желание написать свой взгляд на различные гостевые книги на твоём сайте. В истории, развитии и ключевых моментах. Мне кажется, никто лучше тебя это сделать не сможет. Либо слишком заинтересованы, либо просто не в курсе...:)


Архи10.10.2001 01:09:18

Резонер, ага, дошло. Теперь объясни про зненщин и мужчин - почему женщины по ихней статистике должны жить дольше, а реально стариков больше у них. При том, что в среднем возрасте пропорции полов идут 1/1/


Атеист10.10.2001 01:08:44

Сегодня в концертном зале московской гостиницы "Орленок" пройдет конкурс "Краса России-2001".

42 красавицы 14-25 лет из самых разных городов и регионов, в том числе - Екатеринбурга и Иваново, Нижнего Новгорода и Чукотки, Москвы и Подольска - будут оспаривать право называться самой красивой девушкой России. Столицу на конкурсе представит победительница конкурса "Мисс Москва-2001" Екатерина Торопова.

Интересно, какая нижняя граница возраста для участниц? По-моему, раньше было 17 лет.


Морж10.10.2001 01:08:28

Архи:

Мириканцы вообще психи. Мириканки - в особенности. Погоди, они еще будут ездить туда добровольцами по каждому поводу с гуманитарными миссиями, их там будут резать. Да, вот англичанки еще на них похожи. Ну, это в крови.

У меня одна такая знакомая есть. Чудесная тетка. В Африке где-то работала.. долго. Медсестрой. Очень набожная. Курит.

Я у ней, наверное, на Благодарение буду.


Африканец10.10.2001 01:07:36

Интересно, вот такая фраза (речь идет о Тони Блэре):

"Это был второй государственный лидер после Джорджа Буша - президента США, который был первым, кто сообщил о начале контртеррористической операции США и их союзников"

это правильный русский язык или нет? И как разобрать по членам предложения?


Архи в непонятках.10.10.2001 01:07:23

Ну то есть с повышением life expectancy средний возраст популяции должен увеличиваться. Нет?


Архи в непонятках.10.10.2001 01:06:08

Морж, меня не устраивает то, что life expectancy указана у женщин выше, чем у мужчин, а реально стариков больше, чем старух.

В Америке, например, старух больше, чем стариков, и life expectancy у женщин, соответственно, выше.

Опять-таки, старого населения у них всего 6 процентов. А молодого - 30. Это говорит о том, что они размножаются как кролики, но и помирают тоже в количествах. Или нет?

Ну сам посуди.


Резонер10.10.2001 01:05:55

Архи,
это очень просто. Life expectancy и процент людей до 65 лет вообще почти никак не связаны.
Представь себе популяцию, где все живут ровно 75 лет. Если бы по возрастам было равномерно распределено, то старше 65 было бы 10/75 - примерно 13 .3%. А если неравномерно, молодежи больше (например, растущее население) - то меньше 13%. А life expectancy все равно 75 лет.


Алена10.10.2001 01:05:38

Атеист -
какккккой еще Мммммонблан? И какие жабоскрипты? У меня, понимаешь, второй час ночи (это тянет на байт информации?), а ты мне тут про жабов...


Морж10.10.2001 01:05:25

Посмотрел Ливан - там тоже неплохо - свыше 70 лет. Т.е. Россия позади всех арабских стран. А мужчины живут на 10 лет меньше женщин.


Атеист10.10.2001 01:02:20

Морж,
именно. А life expectancy вообще три недели.


Архи10.10.2001 01:01:59

Ромашка, у меня тудой знакомая мириканка собралась. В тур-группу. Совсем с ума сошла, по-моему.


Морж10.10.2001 01:00:18

Arhi:

A чем тебя эта цифра не устраивает? Долго живут? Так арабские страны, кроме, может, Ливана, в общем, не худшие в этом плане места.

Вон, в Афганистане - 43 года, что ли. Вот это - показатель.


Атеист10.10.2001 00:58:28

Алена,
тебе что зарплату натурой выдают? Или это взятки? Пирожные в смысле.


Гном10.10.2001 00:57:19

\\Зато у меня опять есть пирожные. Штук тридцать...

Алена - колись! Роман с кондитером завела? Или сама устроилась работать на кондитерскую фабрику?


Sean10.10.2001 00:57:02

будешь ли ты его... что?
Зато у меня есть мясо, чай с лимоном и простуда. И фиг я тебе их отдам!


Атеист10.10.2001 00:55:40

Алена,

неужели и ты наряду с жабоскриптами одолела этот Монблан? Тогда ты действительно заслуживаешь приза в виде бесплатной поездки в Париж.

Нет, парижские новости я и так знаю, мне интересны твои местные. А электрический адрес вона, внизу.


Алена10.10.2001 00:54:33

Sean -
а виноград у меня тоже есть. Бе-бе-бе... Не далее как тридцать две секунды назад меня спросили, буду ли я его...


Ромашка10.10.2001 00:53:13

Архи, тебя никак опять Гондурас (т.е. Тунис) беспокоит?:))) А чем вызван интерес? (это уже без улыбочек)


Sean10.10.2001 00:52:56

А вот у меня есть только виноград - и никаких пирожных. Но зато, если считать отдельные виноградины... Пойду выпью чего-нибудь.


Алена10.10.2001 00:51:41

//Незавязанный сосклизает и спадает.

Африканец -
неужели??? Ни разу не видела. Висят себе в шкафу на планочке незавязанные, а спадают оттуда очень редко...


Алена10.10.2001 00:51:24

Зато у меня опять есть пирожные. Штук тридцать...


Архи10.10.2001 00:49:24

Тут есть статистики. Объясните мне, пожалуйста, по ссылке. Информация о Тунисе. Написано, что после 65 лет - 6% от общего числа популяции. Одновременно написано, что life expectancy at birth - 73.69 лет. Стариков у них по статистике чуть больше, чем старух, а женская life expectancy указана при этом чуть выше.

Чего-то я тут не понимаю. Мне такое кажется неверным.


Атеист10.10.2001 00:49:04

Морж,

это были экологически чистые газы. Вот когда я подрабатывал на покраске металлоконструкций на Воскресенском химкомбинате, там пару раз случились утечки концентрированной соляной кислоты в атмосферу. Ощущение пренеприятное, как-будто голяком погрузили в стекловату. А ведь это далеко не иприт.


Африканец10.10.2001 00:47:27

Алена,

вообще-то, обязательно. Незавязанный сосклизает и спадает.


Алена10.10.2001 00:45:09

Атеист -
привет! А в каком городе - что нового? В Париже - понятия не имею.
Галстук вообще завязывать не умею... А это обязательно?
И дай-ка мне свое мыло, пожалуйста, если можно. Есть пара слов не для широкой общественности...


Sean10.10.2001 00:42:39

Тихо тут сегодня...


Атеист10.10.2001 00:42:22

Алена,
здравствуй. Что нового в городе? За сколько секунд ты можешь повязать мужской галстук на мужской же шее?


Алена10.10.2001 00:41:30

Щас поговорю сама с собой и пойду себе... Зато количество реплик себе увеличу - кстати о статистике


Алена10.10.2001 00:38:58

Еще Итальянцева поисковка прочитала...


Алена10.10.2001 00:38:33

Атеист -
а зря сомневаешься.


Атеист10.10.2001 00:36:15

Дима,

сомневаюсь, что что-то кроме африканцевого статистического скрипта прочитало ВМ от начала до конца. Это ж 150 мегабайт.


Seldom Seen10.10.2001 00:35:51

"Metro officials closed the Southern Avenue station on the Green Line this morning after a man sprayed a clear liquid on a train and then fired a single shot at officers when they tried to apprehend him. After conducting tests this afternoon, it appears the liquid was probably a household cleaner, police officials said."

...

"All tests have come back negative. We have ruled out all chemical solutions and radioactive solutions. . . . At the moment it appears to be a cleaning solution," said Capt. Chauncey Bowers, spokesman for the Prince George's County Fire Department. Bowers also said that biological substances have been ruled out."


Морж10.10.2001 00:35:33

Африканец:

Я каждый день, пока сидел через стенку с одним негром, который разводил печатные платы (во всем остальном классный парень) подвергался газовым атакам, которые он не только не скрывал, но и сопровождал бурным восторгом. Несколько раз на дню.


Африканец10.10.2001 00:32:32

Атеист,

пока паниковать рано. Не такое уж и особое дело. Я как-то подвергся газовой атаке неустановленным веществом в своем любимом баре. Тоже почувствовал недомогание - глаза болели, кашлял.


Морж10.10.2001 00:32:02

Да. Зарин, Зоман, Ви-Газы, иприт, люизит, и, наконец, хлорпикрин для танцплощадок.


Архи10.10.2001 00:31:33

По ссылке. Это хим. вещество оказалось просто чистящей жидкостью.

Как я и предположила в "Аврале" некоторое время назад. Просто в драке разлили.


Атеист10.10.2001 00:31:25

"22:15 Сегодня главный врач России заявил, что он сомневается в правильности диагноза "сибирская язва", поставленного двоим жителям штата Флорида. Он считает, что врачи, ранее не сталкивавшиеся с этой болезнью, могли ошибиться. По его мнению, нет смысла проводить вакцинацию населения."

"22:48 Несмотря на предупреждения федеральных властей США не посещать Афганистан, некоторые граждане Соединенных Штатов все же едут туда. Среди этих граждан - врачи из Невады и Калифорнии, которые собираются отправиться в Афганистан, чтобы оказывать медицинскую помощь пострадавшим в результате военных операций антитеррористической коалиции."


Дима Вернер10.10.2001 00:30:55

Африканец,
так ведь точка зрения "инсайдера" тоже интересна. Я могу описать все лишь со своей стороны, упустив при этом что-то важное - тем более, что ни одной книги, кроме КЖП, я от начала и до конца не прочитал.


Алена10.10.2001 00:28:51

Привет ВсеМ! (на редкость своевременно, правда?)


Атеист10.10.2001 00:25:50

А это не утка? Правда, что ли теперь противогазами запасаться?

"21:33 Три станции вашингтонского метро закрыты в результате действия неустановленного химического вещества. Несколько десятков людей обратились за помощью, почувствовав симптомы недомогания, сообщает CNN."


Африканец10.10.2001 00:20:44

Дима,

боюсь, тут нет никого, кто был бы полностью осведомлен в истории всех гостевых книг. Вряд ли кто-то участвовал лично более, чекм в трех-четырех, даже и ограничиваясь только чтением. Так что, видимо, кроме тебя написать исследование некому.

Ну и, конечно, интерес представляет не только (а может, и не столько) история, сколько анализ, обобщения и т.д.


Архи10.10.2001 00:12:39

По ссылке. Объясните, чего я тут не понимаю.
Пишут, что "вероятность двух случаев "естественного" возникновения болезни так близко - практически нулевая". Может, я уже совсем, но как раз не нулевая. Где очаг - там и больные. Естественный ли, искуственный ли - какая разница. Написано, что болезнь не передается "от человека к человеку". Ну так второй все равно мог заразиться от первого, первый был "садовник" и заразное конское дерьмо мог принести на ботинке в офис. Где запашок попал в нос второму. В носу второго нашли бактерии, но он пока не заболел.

Почему же там написано, что это террористический акт? По-моему, те обстоятельства, которые там описаны, как раз на террористический акт не указывают. Хм?


Дима Вернер10.10.2001 00:02:20

Здрасьте. Поглядел архивы. Увидел, как Ворчливый Архитектор (давний знакомый по "комментариям к историям") спросил - "в чём разница между ВМ и КК? Я имею ввиду как историю создания, предназначение, так и состав пишущих". Ответ на этот вопрос, если взяться за него серьезно, был бы достаточно развернутым. Понимаю, что когда-то надо будет взяться и расписать всю историю интерактива на "Анекдотах из России": появление и развитие "Дискуссионного Клуба", "Прямого Эфира", "Вашего Мнения", "Обсуждений", "ПолуЧата", "Книги Жалоб и Предложений", "Комментариев к Историям", "Клуба Комментаторов", гостевой "Терроризма". Но когда ж это будет... Если кто-нибудь из завсегдатаев напишет свою версию развития событий - с удовольствием опубликую ее и дам ссылку в "шапке".


Sean10.10.2001 00:00:59

Резонер, прдлагаю исправить: не "В Интернете упоминается в двух местах, ВМ и КК.", а "в интернете он упоминается в двух местах, ВМ и "бреде из КК", который на самом деле - бред из ВМ".


Sean10.10.2001 00:00:33

Резонер, прдлагаю исправить: не "В Интернете упоминается в двух местах, ВМ и КК.", а "в интернете он упоминается в двух местах, ВМ и "бреде из КК".



Комментарии (856): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru