Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2001: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2001
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
 1  2  3  4  5  6  7
 8  9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31 

Комментарии (224): Сначала новые  |  Сначала старые

Африканец31.01.2001 23:56:56

Аардварк,

ну вот я в аптеку и не сдаю. А вообще гарантированная приватность в фотомастерской - примерно такая же, как при громком разговоре на улице или в метро. Интересно, если бы двое в метро громко обсуждали бы детали готовящегося преступления, а пассажиры бы оповестили бы полицию - тоже был бы скандал или нет?


ВизК31.01.2001 23:55:25

Да уж, не Соколов. И не Шекспир тоже. На Юлиана Семёнова, пожалуй, потянет...

Аардварк

Дык не в том дело, что могла увидеть. Народ рассуждает о том, было ли у парня expectation of privacy, котгда плёнку в проявку отдавал. Мог ли он расчитывать на то, что даже если увидят, то никому не расскажут?
Ну вот, скажем, врач должен хранить в тайне известные ему сведения о пациенте, о его болячках и т.д. С другой стороны, если к нему обращаются за помощью люди с огнестрельными ранами обязан сообщить властям.


бюрг31.01.2001 23:52:13

зажилил шеф зарплату,
зарплату программеру поднять,
теперь боится ночью он,
по зданию гулять,
что-то лохматое, огромное,
бегает в ночи,
холодильниками хлопает,
и воет в тишине.

на цыпочках, на цыпочках,
бочком и сразу в низ,
зажавши дух свой шеф,
вниз по лестнице бежит.

вот цель близка,
осталось только дверь,
щелкнула реле,
но дверь стоит себе.
Закрыто!

Шеф смотрит за стекло,
пустыно в этот час,
лишь на стекле отрожается,
чей-то красный глаз.

Чьи-то руки
легли на плечи ласково,
заворкавал наш шеф,
уйдя в далИ прекрасного.
Безмозглое тело осело медленно
сужденно ему в билтон сделаться
на крыше здания под солнцем крутым
закончит свой путь
недальновидный наш шеф.


Аардварк31.01.2001 23:52:09

Африканец

В аптеке, как раз, шлепают, не глядя. Там клерки смотреть не обязаны, хотя, я думаю, они этим развлекаются от нечего делать. Мож, голые каике-нибудь на фотках есть, да мало ли что люди снимают.


Это вам не Соколов какой-нибудь.31.01.2001 23:41:16

Об аресте Бородина: вот мнение еще более выдающегося публициста.

"Американские разведчики, которых регулярно вылавливает российская ФСБ, а власть потом милует, отправляет обратно в Лэнгли с грузом наворованных секретов, эти дошлые парни думают, что устроили Пал Палычу ловушку. Выманили его с гражданским паспортом вместо дипломатического с помощью своих агентов в МИДе и в администрации Президента, сообщили о дате вылета, отковали заранее специальные наручники по размеру больших русских рук Пал Палыча, заготовили браслет с электронным сигналом, который до этого носила Олбрайт вместе с брошью алмазной жабы. Они схватили Пал Палыча в аэропорту Кеннеди, десять на одного, как только и могут нападать американцы. Наша агентура в Лэнгли, которую мы внедрили еще во времена встречи на Эльбе, сообщает истинные задачи хитроумной операции. Пал Палыча хотят обменять на Гусинского. Этот план подсказал им Бабицкий, работник американской радиостанции "Свобода", которого много раз обменивали в Чечне, последний раз на пачку сигарет, которую он же и выкурил с похитителем"


полковник (б/у)31.01.2001 23:32:56

ВизК,
стучать, стучать и стучать -
Вас потом наградять.

Стоко лет за это боролись, а где проявилось... Готовте национального героя: Пауль Фрост.


Африканец31.01.2001 23:27:53

Аардварк,

другие-то фиг с ними, а у этой девушки прямая обязанность на фотографии смотреть. Сдавал я пленки туда, где просто заряжают в машину и шлепают, и туда, где вручную регулируют параметры, глядя на каждый кадр. Разница весьма ощутимая.

Парню следовало либо воспользоваться услугами подпольных мастерских, где печатают порнуху (можно при желании найти через Интернет), или уж купить цифровую камеру. В конце концов. если все равно хотел помирать, то мог бы и разориться. Все равно долги не отдавать.


Аардварк31.01.2001 23:19:53

Привет всем

Девушка в аптеке поступила вполне законно. Нигде при проявке не гарантируется, что на ваши фотографии не упадет взгляд постороннего. Вот и упал.

А подросток сам дурак, что такие фотки отдал в проявку. Любой мог увидеть. Вот, у нас, где я проявляю свои фотографии, машинка стоит довольно близко к прилавку и, пока ждешь, можно увидеть как по одной вылезают свеженапечатанные фотографии. Обычно там ничего интересного, правда.


Африканец31.01.2001 23:14:59

Напьюсь я сегодня пьян,
и двину давить на массу.
И буду тогда д'Артаньян,
а вы все тогда - геркулесы...


Ash Ketchum31.01.2001 23:06:22

Afrikanec
Paras is one hell of a Pokemon, it has sleeping spores attack that knocks out everybody but water types. Upgraded to Parasect it's almost unbeatable.


Harya v kudriashkah31.01.2001 23:03:03

Ludi, kto znaet podskazhite. Chto est' PDA i kakoi samyi samyi?


Африканец31.01.2001 22:56:59

Но написать сонет
на фиг мне и не надо.
Мде бы достать монет,
или поднять оклада...


Африканец31.01.2001 22:55:48

Брюхо мое счастливо,
все остальное - нет.
И не поможет пиво
мне написать сонет...


Мах31.01.2001 22:50:07

Чипсы и пиво -
Чем не диета?!
Брюхо счастливо
Слагает сонеты.


Гном31.01.2001 22:42:58

Африканец, врядли что-то с названием Bugs (а тем более Power) может быть хорошим. Дебагни его...


Африканец31.01.2001 22:40:59

Заодно купил в автомате пакет чипсов, и съел его. И теперь я обладатель собственного Покемона! Первого в моей жизни.

На одной стороне нарисовано подобие краба, с двумя клешнями и четырьмя ходильными ногами, и какими-то двумя мухоморами на спине (на что намекают?). Написано Power Bugs и #46 PARAS. На другой стороне: Taz02. Tazo 39. Beats: Psychic, Grass.

Вот я и гадаю - хорошая вещь мне досталась или плохая?


Авенариус31.01.2001 22:37:38

Свой диетический карман
подзаряди большой зарплатой.
И будет Африканец пьян
(А Гном останется богатой)


Гном31.01.2001 22:36:07

\\но зато нашел полный холодильник пива.

Главное - произнести правильное заклинание. :))


ВизК31.01.2001 22:34:38

Всем привет!

История, о которой сегодня говорят вся talk-shows радиостанции в Долине.

Девятнадцатилетний идиот планировал устроить стрельбу и взрывы, подобные Columbine, в местном communiti-colledge. Кровопролитие было предотвращено 18-летней девушкой, работающей в аптеке в отделе фотоуслуг. Она случайно обратила внимание, что на фотографиях, проявленных и отпечатанных в аптеке, изображён подросток с горой оружия и боеприпасов. Позвонила 911 и сдала его полиции когда он пришёл получать свои снимки в аптеке. Полиция сделала обыск у него в доме, изъяла оружие, боеприпасы, взрывчатку, а также планы коллежда, с пометками где какую бомбу заложить. Кроме того - магнитофонную запись с его обращением к народу, которую, как он расчитывал, найдут и прослушают уже после того как он уложит десяток другой народв и сам погибнет. Полная история по ссылке.

Так вот основной обсуждаемый вопрос: имела ли она право так поступить? Её ли дело, что изображено на фотографиях, которые клиент аптеки принёс для проявки и печати?


Африканец31.01.2001 22:34:09

Романтика рулез! Сейчас ходил в поход, по зданию, без всякой определенной цели. Определенной цели так и не достиг, но зато нашел полный холодильник пива.

Это ли не счастье?


раздвоение личности уже какое-то...31.01.2001 22:31:31

И Среда, 31 января 2001 22:25:33
конечно обращено к Резонеру...

Резонер,
хоть поянтно что я имел в виду? Или ну его на фиг...


Квещин31.01.2001 22:31:28

значит, плевок и есть хорошее?


корректором плюнуто в душу31.01.2001 22:30:19

есть средство для происхождения хорошего в душе


корректору произведено в душе хорошее31.01.2001 22:29:27

Замеченная Ачепятка

написано:
если средство для происхождения хорошего в душе?

читать:
есит средство для происхождения хорошего в душе


Зануда31.01.2001 22:28:00

"следуя заданной схеме можно назвать смелого придурком"

угу. а что не бывает смелых придурков?

или безуству храбрых мы поем исключительно славу?


Зануда31.01.2001 22:25:33

Зануда

"А если в книжке написано, что у ее героя от морского плавания произошло в душе что-то хорошее - то значит, такое бывает в принципе, и желающие могут попробовать."

угу.

а если в книжке написано, что от плавание по морю - если средство для происхождения хорошего в душе?

чуешь разницу?

если чуешь - то дальше уже можно обсуждать, что именно написано в данной книжке... А если нет - то нет.


Африканец31.01.2001 22:13:35

Я бочку пива не могу,
Я на диете потому что.
Не пожелаю и врагу,
чтоб так в кармане было пусто.


Гном31.01.2001 22:12:13

Сейчас же, видно, ты злодей,
Вдобавок, слабый, тощий, хилый.
Ну так пойди, поешь скорей,
А так же выпей бочку пива.


Африканец31.01.2001 22:11:28

Вопрос: благородно ли спасать девушку от рук разбойников, если ей нравятся руки разбойников?

(хотя тут мы возвращаемся к старому вопросу: сможет ли девушка отличить руки разбойников от моих. Если не сможет, то спасать надо, но это будет неблагородно.


Африканец31.01.2001 22:08:41

Я был бы очень благородным,
а также сильным, ловким, резвым,
Когда б не был таким голодным,
да и еще, вдобавок, трезвым.


Гном31.01.2001 22:07:05

И колЕном тоже не бью...


Гном31.01.2001 22:02:15

Бюрг, не клевещи!
Во-первых, у меня нет тельняшки.
Во-вторых, я никогда никого не бью колоном. Тем более в пол-второго. Пол-второму же больно...


Ромашка31.01.2001 21:54:54

Да, прочитала свою последнюю реплику и испугалась, что вдруг выразилась как-то не так, опять всё перевернут с ног на голову. Собственно, хотела сказать, что ежели человек не очень умный, то всё, что бы он не делал, даже если он думает, что поступает хорошо, чаще всего может обернуться медвежьей услугой.

Снова ушла.


Ромашка31.01.2001 21:51:04

И ещё. Почему-то подумалось, что, если бы я умела молиться, то, наверное, не забывала бы попросить: "Господи, помилуй мя и защити от благородства не очень умных рабов твоих.":)


Ромашка31.01.2001 21:45:13

Опять репликосъедение. Ладно, повторюсь.

Зануда,
следуя заданной схеме можно назвать смелого придурком, щедрого мотом, а юморного - шутом гороховым:)


бюрг31.01.2001 21:40:09

Люблю ходить в ВМ с утра,
когда Пингвин резвиться,
и Мах с большого будуна,
мерлом своим хвалится.

Потом приходит Говорун,
неся статью под мышкой,
"о чувствах, мыслях и тд",
в ней много говорится.

Резонер нагло не поняв ни слова,
рвет тельняшку на груди у Гнома,
Гном смотрит на него сурово,
и ...


Морж31.01.2001 21:23:16

Ну вот, опять в ВМ п..деж -
Родное рукомесло.
Не протрезвит нас даже ёж,
Заползший в наше кресло.

Да сядьте хоть на клык Моржа
(или на хрен Моржовый).
Ах как я это обожа...
И все начнется снова.


Зануда31.01.2001 21:12:44

....помогать тем, кто не просит - это благородно....

угу.

а еще есть такое понятие - "медвежья услуга"


СанитарЖеня31.01.2001 20:59:08

Алена!
В "не прелюбодействовать". Собственно, это уже не самоотверженность, а героизм...


Алена (вообще-то меня нет)31.01.2001 20:46:50

//Не убивать, не воровать, не прелюбодействовать, не забивать голову романтическими бреднями и т д

"Я" -
ну и объясни, пожалуйста, в чем тут самоотверженность?


Так, навеяло...31.01.2001 20:40:49

Как роет землю стадо черепах
Иль Резонер копает чернозем,
Так перерыл весь холодильник Мах,
Опять надысь надравшийся мерлом


Так, навеяло...31.01.2001 20:33:40

В ВМ опять все тот же спор,
И всем приснится снова,
Как Говорун и Резонер
Грызутся - из-за слова


Философ может быть романтиком,
А благородство - наказанием.
Кант почему-то станет кантиком -
И спор опять начнется заново...


писарь31.01.2001 20:24:26

Мне снился сон, хоть я не спал,
Как маху Говорун тут дал:
Признанья Гнома не снискал
И резонерством запугал.


Ну, поправила....31.01.2001 20:17:13

Так роет холодильник Мах
Сражаясь тщетно с бодуном.


Гном31.01.2001 20:15:16

Про Кима - это здорово получилось!
Даже я не сразу врубилась...


Ромашка31.01.2001 20:07:53

Я,
вполне согласна с определением "Высокая нравственность, самоотверженность и честность", но ведь дело в том, что каждое из перечисленных качеств, тоже составное. Так, нравственность (как я понимаю) не позволит человеку унижать кого-либо, а поэтому оказать помощь человеку, не дожидаясь его просьбы - это спасти его (иногда) от заведомого унижения просьбой. Только не нужно сказанное мною абсолютизировать. Одно дело - старушка, которую через дорогу перевести нужно, а совсем другое - приятель, который на полной финансовой мели с очень слабой близкой перспективой на возможность выбраться из неё. Если человек помогает приятелю, причем достаточно тактично, то это благородно, но к романтике, на мой взгляд, отношения не имеет.


Гном31.01.2001 20:06:14

Мне снился сон: Бурлит бурун,
Пурга метёт глухой картечью...
Меня спасает Говорун
Своей проникновенной речью!


Синяя Борода31.01.2001 19:57:38

Ну отчего же женитьба не романтична?


РеЗо31.01.2001 19:54:24

Пускай клевещет РезонЭр,
Его пошлем мы на ...!
Не перепьет голландский херр
Лихого росса Маха!


Резонер31.01.2001 19:49:48

СанитарЖеня,
ты рассуждаешь благородно, но не романтично. Стыдись. Ты еше скажи - жениться на спасенной девушке.


СанитарЖеня31.01.2001 19:47:12

Африканец!
Относительно 7-го пункта неблагородства. А если по разделениям? Первая часть (до траха) - благородна, вторая - тоже может быть благородна, как помощь девушке...


Резонер31.01.2001 19:40:40

Как землю стадо черепах
(иль твердый грунт - усердный Гном),
Так роет холодильник Мах
чтоб чем сразиться с бодуном.

(что-то не так, поправьте меня)


Резонер31.01.2001 19:29:30

"Я",
ты опять все перепутал!
Согласно Киму вот как:

"- Только я, очарованный зритель,
Глубоко потрясенный до слез,
Я, ведь, брошу родную обитель
И коня оседлаю всерьез.

И поеду скакать и бороться
Против темных таинственных сил,
Ибо есть на земле благородство:
Я в себе его вдруг ощутил"


Гном31.01.2001 19:24:12

Пусть это будет мне укором,
Все перепутала со страху:
Позор - увидеть Резонера
Глазами заспанного Маха.


"Я"31.01.2001 19:15:53

А вообще судя по КиМу благородство это . "Высокая нравственность, самоотверженность и честность". Помогать вообще необязательно. Просто надо вести себя нравственно. Не убивать, не воровать, не прелюбодействовать, не забивать голову романтическими бреднями и т д


Мах31.01.2001 19:15:25

Что в жизни краше, милый Гном,
Ответь, не зная страха:
Спасенной быть Говоруном
Или пойти на плаху?


Африканец31.01.2001 19:14:56

Резонер, безусловно, помощь, оказанная суперменом - не благородство. Как не доблесть пройти Дум, набрав IDKFA.


Африканец31.01.2001 19:13:06

Резонер,

если возьмешь деньги - то это будет не благородгный поступок, а работа по найму. Я за свое жабство тоже деньги беру. Причем работаю сначала, а деньги - потом.

"Я", благородство ли оказывать помощь по просьбе, мы пока не обсуждали. Может, даже и не благородство.


Резонер31.01.2001 19:12:39

Африканец,
Пп. 2, 5 и 7 уже критиковали.
Также плох пункт 1 (т.к. Б может и не понимать нависшей угрозы), пункт 3 (т.к. может случиться, что не удастся помочь), п.4 (потому что вдруг было нетрудно, например А - супермен) и п.6 (вдруг награда была назначена - что ж теперь, не помогать?).

А в остальном - прекрасное определение.


Африканец31.01.2001 19:10:19

Примеры неблагородства:

1) А настойчиво предлагает Б лекарство, про которое Б знает, что оно не помогает
2) Б посылает А на фиг, А продолжает втюривать свое лекарство, возможно, силой
3) "ну ты же видел, я честно и благородно хотел помочь, только вот немножко намудил и все испортил"
4) отдать нищему грош - не благородство, если этот грош не последний
5) с риском для жизни перебежать улицу, чтобы завязать шнурок на ноге любимой девушки раньше, чем она заметит его развязанность
6) выручить девушку из рук разбойников, имея намерение ее потом трахнуть - вряд ли благородно
7) выручить девушку из рук разбойников, не имея намерения ее потом трахнуть, но потом трахнуть - тоже не благородно


"Я"31.01.2001 19:07:43

Блин - сегодня не канал связи, а плевательная трубочка какая-то...

Африканец - Значит я так понял, что если ты видишь что старушка хочет перейти улицу и помогаешь ей прежде чем она попросила - это благородно, но вот если она к тебе обратилась "помоги мне перейти улицу" (Ну не понял ты сразу что ей надо) - то помочь ей совсем неблагородно?


Резонер31.01.2001 19:06:21

Африканец,
7) лишнее условие. Ну вот, вытащу я тебя из моря, а ты окажешься миллионером и дашь мне сто долларов. Что ж я, теперь, не благородный поступок совершил?


Гном31.01.2001 19:06:13

Африканец, я согласна со всем, кроме пункта 5.
А если не "предотвратили серьезную трудность или опасность для Б", но просто пользу принесли, тогда не благородно?


Африканец31.01.2001 19:03:22

Гном,

давай определим еще точнее: благородство - это совершение субъектом А действий по отношению к субъекту Б, которые
1) равно признаются в качестве помощи как А, так и Б
2) не были запрошены субъектом Б, но и не были им в явном или однозначно подразумеваемом виде отвергнуты
3) действительно оказались помощью, т.е. принесших пользу, равно признаваемую в качестве таковой как А, так и Б
4) представляли для А определенную трудность либо опасность
5) предотвратили серьезную трудность или опасность для Б
6) совершались не ради получения какой-либо корыстной выгоды для А
7) действительно не принесли ему таковой


Резонер31.01.2001 19:02:28

Гном ! :)

Согласен, в принципе, с позором.
Однако несколько смущён:
Позор - увидеть Резонера
Иль с Махом видеть общий сон?


Ромашка (ушла)31.01.2001 18:57:45

Гном,
спасибо за уточнение. Целиком и полностью согласна. А то действительно получается что-то из серии "Я вас сделаю счастливыми, сволочи!":)


Scandy31.01.2001 18:56:43

В ВМ взглянула поутру -
идет охота, как обычно.
Вы, господа, неромантичны,
Вам не поможет Говорун.


Резонер31.01.2001 18:55:39

Зануда,
универсальный характер, говоришь, приписывают? Это нехорошо.
>> Вот собственно, это действительно вызывает неприязнь. У меня. Тем паче, что в горы я немного ходил (а не в горы - так и много)... Не при чем тут душа >>

А вот это твое заявление - оно не носит того же характера? Вот ты сходил, у тебя с душой ничего не произошло - значит, душа тут ни при чем. А кто говорит иначе - видимо, заблуждается или врет?

Я исхожу из того, что у людей есть голова на плечах. И они сами могут что-то на себя примерить, подходит это им или нет. А если в книжке написано, что у ее героя от морского плавания произошло в душе что-то хорошее - то значит, такое бывает в принципе, и желающие могут попробовать. Я это так воспринимаю, никакого насильного пихания в море или горы тут не вижу.

Вы же с Говоруном видите какой-то универсальный заговор, как будто всякие романтики только и стремятся навязать что-то людям, а люди, существа безмозглые, верят им и через это губят душу. А ваша миссия - их спасти.


Африканец31.01.2001 18:55:29

Ромашка,

неправда, по целым двум пунктам:

1) вовсе не всякий, кто помогает другим без спросу - благороден. Некоторые так просто мудаки.

2) романтика определяется у нас (теперь) как следствие шаблону, вычитанному в книгах. Уж чего-чего, а шаблона помощи всем подряд книгах завались. Значит, безграничная помощь всем есть романтика.


Гном31.01.2001 18:54:25

\\что помогать тем, кто не просит - это благородно.

Какая-то это неправильная формулировка. Я бы сказала, благородство (ну, допустим, хотя о терминах можно спорить) - помогать, не дожидаясь просьбы о помощи.
А помогать тем, кто не просит - как-то это грубо звучит.


Ромашка31.01.2001 18:54:23

Пока


Ромашка31.01.2001 18:48:55

Резонер,
определение благородства я не давала (где ты его нашёл?). Я просто сказала, что помогать тем, кто не просит - это благородно. И тот, кто это делает - благородный человек, романтиком при этом может не быть. Если выразилась неоднозначно, прошу прощения.

Алёна:)
Ну зачем сразу переходить на "обижаешь"? Так любой вопрос можно воспринимать, как оскорбление. Поверь, я очень далека от этого:)


Алена31.01.2001 18:44:01

Ромашка -
да ни в чем я тебя не обвиняю.
А добавить к "Среда, 31 января 2001 18:27:50" мне, пожалуй, уже нечего (если бы эта реплика появилась не тогда, когда я уже отправляла свою, а раньше - я бы просто промолчала...)
Извини, я не хотела тебя обидеть.


Гном31.01.2001 18:42:37

\\У меня. Тем паче, что в горы я немного ходил (а не в горы - так и много)... Не при чем тут душа.
\\Зануда

Что-то что-то мне это где-то... А, вот!

"Зануда в любимом состоянии души и тела."

Откуда подпись, помнишь? :))


СанитарЖеня31.01.2001 18:39:28

Зануда!
Только вот почему-то меня в горы силой не загоняли, в отличие от семинара по философии...


Ромашка31.01.2001 18:38:44

Алёна,
я в лёгком недоумении, в чём, собственно, ты меня обвиняешь: в незнании смысла слов, в излишнем романтизме или в полной абсурдности. Будь добра, объясни.


Ромашка31.01.2001 18:36:58

Гном, браво!


Гном31.01.2001 18:34:51

Какой кошмар, какой позор!
Пойду теперь на плаху.
Ведь мне приснился Резонер,
Который снился Маху.


Ромашка31.01.2001 18:34:31

И ещё. То, что одни качества сопутствуют другим - это закономерность. Ещё в детстве, уже не помню где, читала, что жадные люди, как правило, трусливы. И когда по жизни сталкивалась с такой закономерностью, то меня почему-то каждый раз поражала проницательность автора. Но из этого вовсе не следует, что все трусливые являются жадными.


Зануда31.01.2001 18:32:34

Резонер,
может оттого, что я знаю, что Говорун хочет сказать....
Но я читаю у него иное, чем ты.

Если кто-то ходит в горы и там облагораживается душой - ну и фиг бы с ним. Придет - посмотрим, чем он там облагородился.

Речь то, собственно, о призывах в горы ходить потому что там душа облагораживается.

В разной форме призывах.

В непосредственно-грубой - "а кто в горы не ходит, тот вообще козел, у него душа необлагороженная".
В приглашательно-недоуменной - "а чего это ты в горы не ходишь, неужели не хочешь душу облагородить"
В восторженной - "ну, мужики, был я в горах, так душа облагородилась, всем советую!"

И так далее.


Вот собственно, это действительно вызывает неприязнь. У меня. Тем паче, что в горы я немного ходил (а не в горы - так и много)... Не при чем тут душа.

Собственно, переходя на высокий штиль - когда некой деятельности (которая сама по себе делающему зачем-то может и нужна) приписывают некий универсальный для всех характер и на этом основании пропагандируют сию деятельность - как средство достижения неких совсем в общем-то к ней не относящихся целей - становится как-то неприятно (ну при чем тут горы и душа вообще говоря? не применительно к данному Васе у которого так вот свопало - а вообще).

В общем "лобызните правую пятку демона Ы и все грехи ваши отпадут от вас и станете вы навсегда счастливы". Вот собственно, к чему сводится "романтика по Говоруну" как я понимаю. Есть такое явление. И мне не нравится. И вижу я его вокруг предостаточно.

Если такое пропагандируют в разговоре - можно отвернуться и уйти. Или поспорить. Если в книжке - то книжку можно не читать. И говорить, что книжка данная не нравится.

С чего собственно все и началось-то. С книжки.

Вот собственно о чем речь.


Резонер31.01.2001 18:30:06

А я не спал так даже днем!
Сидел, дрожа от страха.
И мне не снился даже Гном,
Не говоря про Маха.


Алена31.01.2001 18:29:40

//Если есть слово, то оно что-то обозначает.

Ромашка -
ну, это уже чистая "Алиса..."...
Слово такое есть, а называть я им буду то, что захочу...


Ромашка31.01.2001 18:28:43

СанитарЖеня,
очень хорошо. Чаще всего романтике сопутствует благородство, но далеко не каждый благородный человек - романтик (тем более в контексте твоего описания).


Резонер31.01.2001 18:27:50

Ромашка,
интересно ты рассуждаешь. Даешь определение благородства, Африканец тебя спрашивает - а разве это верное определение? Ты возражаешь, что раз есть слово "благородство", то ведь что-то оно означает. Странный довод.


Гном31.01.2001 18:26:35

И я, представьте, не спала,
Дрожа всю ночь от страха.
Мне снилась тень Говоруна
Над Писарем и Махом.


Так, навеяло...31.01.2001 18:26:31

А ведь стремление помогать всем, кто не просит - это такая вполне философская вещь. Да и в каких-то книгах я такое стремление встречал, даже и в философских.


СанитарЖеня31.01.2001 18:25:31

Ромашка!
Романтика - первоначально это то, о чем писали на романских языках (испанском, французском и т.п.), но не на латыни, т.е. развлекательные сочинения из жизни рыцарей и прекрасных дам, где говорилось о любви и смерти (дама отвергла рыцаря, и тот отправился искать смерти от рук сарацинов, дама осознала, но о смерти рыцаря стало всем ведомо, рыцарь спасся, но дама пожелала уйти от мира, разбойник захватил монастырь и было обесчестил даму, но рыцарь был уже тут...). С тех пор основное в романтике - культ любви и культ смерти (пропорции зависят от темперамента) и вспомогательные культы благородства и преодоления трудностей.


Ромашка31.01.2001 18:23:13

Африканец,
сорри. Но не я ведь это слово придумала. Если есть слово, то оно что-то обозначает. Спорить будешь?:)


Африканец31.01.2001 18:20:57

Ах, это вот теперь как называется. Помогать тем, кто об этом не просит - это теперь благородство. Ну новые определения так и сыпятся.


Ромашка31.01.2001 18:17:02

Африканец,
мне почему-то кажется, что по поводу момощи тем, кто не просит, ты сваливаешь всё в кучу. Извини. Благородство - это не романтика, а немножечко другое качество, как мне кажется.


СанитарЖеня31.01.2001 18:15:57

Резонер!
Крестоносный поход на философов - идея привлекательная... Учитывая, что философы, они исторически язычники - очень подходит. Костры там, водяные пистолеты со святой водой, мечи опять же...
Надо организовать!
Во имя Святого Шаблона!


Резонер31.01.2001 18:04:56

Какая прелесть!

"не кажется ли вам, что Бородину, вот такому, какой он есть сейчас --
сытому барину, наивно верившему в свою непотопляемость, -- весьма полезно посидеть в комфортной
американской тюрьме?

Соколов: -- На этот счет в мировой культуре есть две точки зрения. Одни полагают, что каждому полезно
посидеть в тюрьме. Другие -- что никому не полезно. А я думаю, что решать это Пал Палычу.


Африканец31.01.2001 17:58:23

А ведь стремление помогать всем, кто не просит - это такая вполне романтическая вещь. Да и в каких-то книгах я такое страмление встречал, даже и в романах.


Резонер31.01.2001 17:56:13

СанитарЖеня,
да, я читал. Хороший, на самом деле, текст, туда можно вставлять произвольные понятия - например, любую профессию, любую религию, любое хобби.
Но меня несколько пугает твое крестоносческое отношение к философии. Нет ли тут следования шаблону? :))


Лысый Американский Орел31.01.2001 17:50:02

А вот, господа, реакция ведущих российских публицистов на арест П.П.Бородина:

"А по поводу Бертоссы... Может быть, как полагает Миша, женевские прокуроры действительно хотят показать России, что ее место у параши. А может быть, у них нет такого желания и дело в другом. Вы войдите в положение швейцарских прокуроров! У этих правдолюбцев и правдоискателей нет никаких реальных доказательств, они только пресс-конференции умеют устраивать. И процесс Михася это наглядно показал: прокурорша Карла-марла (Карла дель Понте. -- А.Н.) обосралась по полной программе. Потому что одно дело -- устраивать концерты по телевизору, другое -- предъявлять суду присяжных убедительные доказательства.

Поэтому для женевских прокуроров просто необходим процесс перманентного расширенного скандала. Уж если ты залез на тигра, главное, не слезать с него, а то съест -- швейцарские налогоплательщики и так разорились на Михасе: они вынуждены были заплатить ему за два года отсидки 800 тысяч швейцарских франков. А если еще и Бородин столько же потребует? В конце концов швейцарцы возмутятся и спросят прокуроров: а чем вы вообще тут занимаетесь, гондурасы?"

Чуть выше эти же люди негодуют на швейцарского прокурора Бертоссу, который "видит свою миссию в том, чтобы показать диким русским, где их место". Напрасно негодуют. Они и сами способны продемонстрировать дикость русских лучше любого Бертоссы.


СанитарЖеня31.01.2001 17:49:21

Резонер!
Я в 14.09 послал текст, полученный заменой в Говоруновском романтики на философию... Вполне складно, не уступает оригиналу...


СанитарЖеня31.01.2001 17:37:18

Резонер!
Так ведь все могущество философии в подмене понятий...
И, кстати, его, Говоруна, философствование - вполне попадает под определение "навязываемой деятельности"...


Резонер31.01.2001 17:23:04

Привет!

Говорун,
ты в своем длинном (но в этот раз, в виде исключения, понятном) послании совершаешь некую подмену. А именно, ты сначала говоришь, что "романтические=игровые потребности" могут быть навязаны человеку. Например, он плавает с аквалангом потому, что ему внушили, что так надо.
На следующих шагах ты уже исходишь из того, что это всегда так. То есть, эти потребности всегда навязаны.

Вот длинная цитата: "здесь тихой сапой прокрадывается подмена развития ... некоторыми ... кодифицированными в культурных образцах... шаблонами, но эти шаблоны поданы как якобы формы развития личности"

А всегда ли какие-то принятые или популярные виды деятельности - непременно ложные шаблоны? Вот говорят: плавание и равнинные лыжи полезны для здоровья, в частности для сердца. И что, если я буду плавать, значит я поддался шаблону? Или говорят, что в горах красиво и душа облагораживается - что, от того, что это говорят, это становится автоматически ложью?

Человек должен попробовать и проверить на себе. Ты же такую попытку заранее объявляешь следованием шаблону.

Я бы понял, если бы ты предупреждал: люди, будьте бдительны, не все, что рекомендуют в качестве возвышающей душу активности обязательно подходит лично вам. Ты, однако, создал для себя шаблон: всё, что считается в массах романтическим и возвышенным - есть обман и отвлечение от подлинных задач. И мало того, что ты сам этому шаблону следуешь, еще и других пытаешься убедить, давя авторитетом философа, глубоко познавшего подлинную натуру человека.

(Да, я тут считаю, что мы договорились о следущем: т.н. "бесполезные" занятия, типа игр, считаются (справедливо или нет) развиваюшими душу, интеллект и т.д.)


писарь31.01.2001 16:58:06

А я не спал другую ночь,
В кошмаре в стенку бился -
Он тряс попыткою помочь,
Грозил ей, и резвился.


Мах31.01.2001 16:40:40

"Скорее это попытка помочь. "

Я встал разбитым поутру,
Кошмары снились мне всю ночь:
За мною бегал Говорун,
Грозя попытками помочь.


Генерал де ***31.01.2001 15:51:00

девчуха!
"Прибыв в крепость, я велел повесить 10 солдат и жителей дял ободрения гарнизона"


Африканец31.01.2001 15:38:59

Итальянец,

ну, тут правило не общее. Есть тут и такие, которые развивающиеся, но с ними не скучно, как раз потому что молодые. И красивые притом.


девчуха31.01.2001 15:36:27

или даже "с бодрелью"? Вроде и ободряет в каком-то смысле.


девчуха31.01.2001 15:34:59

" Есть что-то общее с борделем. "

а вот скажите, бордель все-таки женского рода или мужского? Может, надо писать "что-то общее с борделью"?


Итальянец31.01.2001 15:19:59

Африканец - да, с ними весело. Так же весело с развивающимися, но очень молодыми. Он осознал что месяц назад писал плохо и все поменял. В результате ни хрена не работает, и везде валяются какие-то дублирующие друг друга меттоды для сохранения совместимости с самим собой.


Африканец31.01.2001 15:17:58

Итальянец,

это что, у меня он просто зациклился при сборке проекта. Когда стал в пятый раз компилировать один и тот же файл, пришлось его прибить из Task Manager.

Вообще я уже не очень понимаю, зачем его использую. Нынешний JDK компилирует уже достаточно быстро, чтобы им пользоваться в разработке. Взять, присобачить его к какой попало оболочке, и всех дел. А все лень.


Африканец31.01.2001 15:11:26

Итальянец,

а вот с кем нескучно, так это с неразвивающимися программистами. Точнее, с ихним кодом. Есть что-то общее с борделем. У нас есть один такой - его развитие как программиста остановилось где-то на уровне восьмого класса школы. Например, он не гнушается использовать в тексте константы для номеров всяких объектов. Типа, "возьми текст из колонки номер 7, я знаю, что там строка true или false, так построй мне объект boolean из нее и, если он истинен, то покрась колонку 9 в синий цвет".


Мяугли31.01.2001 15:09:27

А вот абсолютно согласна с Итальянцем
Среда, 31 января 2001 15:00:21

Скажите на милость, а что такое билтон?


Африканец31.01.2001 15:07:57

бюрг, нет, доктор осматривал лично меня и в другой раз (да что там - неоднократно). Причем проститутки честнее: те цены говорят сразу, а доктор счет выставляет. Возникает этот, саспенс, во. И романтика: никогда заранее не знаешь, сколько. Последний раз ходил за обычной медсправкой (типа, здоров), так 250 слупили. Лучше бы в бордель сходил.

Что касается SM, то там (не у доктора, а в бардаке) есть для этого специальное помещение, "подземелье" называется, хоть и на восьмом этаже. Ну и там всякие хлысты и наручники. Я только не понял, кого бьют, клиента или доктора, а спросить постеснялся. А стоит это 450. Эта сумма уже способна вызвать потребность в докторе.

Есть, впрочем, деятели еще хуже докторов - автомеханики. Мне вот надо сменить кожух задней фары, так это стоит аж 200. Удавиться. Но тогда опять доктор и см. выше.


Мяугли31.01.2001 15:05:52

Говорун,
Я окончательно запуталась, хоть дочитала эссе до конца. В чем ты помочь людям хочешь? Раскаяться, бросить свом горы-парашюты и начать жить как правильно, как полагается по твоей философии? А как? И главное зачем? Тебе трудно общаться (коммуницировать) с определенными типами людей - ну не общайся. Мне вот тоже, скажем, религиозные фанатики не нравятся, затрудняет их фанатизм коммуникацию. Что мне им помогать избавлятся от дурмана и жить правильно, прагматично? А еще мне не нравятся коллекционеры марок, им надо тоже помочь. А велосипедисты - вообще мрак! Честое слово, в какой-то момент я думала, что поняла тебя, а потом поняла, что совсем даже не приблизилась к пониманию. Почему надо помогать, вместо того, чтобы дать людям жить как им нравится?

Африканец, получил письмишко?


Итальянец31.01.2001 15:04:31

Долбаный Жбилдер, класс файл не той версии ему в жопу!

Запускаю диплоймент визард. Создает jar. Меняю один класс, сохраняю, компилирую. Снова запускаю диплоймент визард. Создает jar. Запускаю его, ничего не изменилось. Эта скотина сует в jar старый класс. Где берет? Из памяти, наверное - после перезапуска все работает.


СанитарЖеня31.01.2001 15:02:25

>Думать вообще не обязательно, это единственное занятие, которое принципиально не может быть вменено в обязанность

Вообще-то казалось мне, что для любой практической деятельности нужно думать? Ну там полить яблоню в саду или не поливать, отпилить бревно или нет. Вот философствовать можно и не думая (это я о некоторых д.ф.н., не о присутствующих:)


Итальянец31.01.2001 15:00:21

Африканец - да не за что. Если серьезно, то ты кроме программирования еще прыгаешь с парашютом, ешь билтон, гладишь гепардов, сидишь в ВМе, пьешь пиво. И именно эти бессмысленные действия, а не глубоко осмысленное программирование телефонных станций, делают тебя интересным. Хотя совершенно не развивают, а некоторые (пиво) даже наоборот.


Итальянец31.01.2001 14:56:08

Говорун - не понял, как тебе мешает то что человек один месяц в году не думает или не развивается? Если ты сам находишься в это время в другом месте.


СанитарЖеня31.01.2001 14:55:04

Говорун!
А почему в психиатрии есть синдром философской интоксикации, а нет романтической?


Говорун31.01.2001 14:54:30

Народ, временно отвалю, дела!


бюрг31.01.2001 14:54:04

Африканец,

а дохтур кого осматривает? в баден-бадене он осматривает писарей. Или ты вохтура подзываешь и гришь, осмотрите вон ту, bitte? Или дохтур на случай, если кто клизмы там любит или иголками колотся? Или там типа SM, если клиенту поплохеет, то он его откачивает?


Говорун31.01.2001 14:50:26

СанитарЖеня

Конечно это не осуждение, это скорее диагноз. Я не могу осуждать человека за то, что у него проблемы и, тем более, за то, что у меня с ним проблемы. Скорее это попытка помочь.


Uliss31.01.2001 14:49:27

Говорун

Твое "Среда, 31 января 2001 14:04:11" прочитал и постарался вникнуть. Можно ли все сказанное тобой трактовать следующим образом - "я не люблю людей, не склонных длинно и подробно объяснить мне весь смысл их деятельности, а вместо этого пытающихся внушить мне свою веру, поскольку я просто не понимаю их языка".


Говорун31.01.2001 14:47:23

Итальянец

Думать вообще не обязательно, это единственное занятие, которое принципиально не может быть вменено в обязанность. Просто иногда вот хочется. Я лишь хотел поделиться соображениями о том как романтика мешает это делать, когда этого таки хочется.


СанитарЖеня31.01.2001 14:45:03

>Общение предполагает, что ты с пониманием должен отнестись к смыслам деятельности партнера, но если таковые необсуждаемы в силу просто их отсутствия (и, более того, попытка их обсудить приводит зачастую к истерике и озлоблению), то говорить с ним не о чем
>Мой опыт общения с "романтиками" говорит, что чем романтичнее человек тем он скучнее и тем невнимательнее к окружающей действительности.
(Ну, из более ранних постингов еще более резко)

Видимо, это не осуждение?


Африканец31.01.2001 14:43:55

"Постоянно развивающийся программист тоже не шибко интересен. "

Ну спасибо, Итальянец
(зато хоть честно)


Итальянец31.01.2001 14:42:34

Говорун - скажи пожалуйста, а человеку обязательно все время думать о том, как ему развиваться? Что если он 11 месяцев в году себя развивает, развивает, а 12ый он хочет плюнуть на развитие и уйти в горы, именно потому что там развиваться не надо.

Что касается твоего последнего довода, то с упертыми всегда трудно общаться. Будь то туристы или программисты. Постоянно развивающийся программист тоже не шибко интересен.


Африканец31.01.2001 14:42:28

А фотки можно предварительно посмотреть на сайте борделя.


Говорун31.01.2001 14:39:59

СанитарЖеня

Найди в моем тексте слова осуждения кого-бы то ни было.


Африканец31.01.2001 14:36:55

бюрг,

такое дело тут тоже есть - платишь денюшку, причем небольшую, заходишь в холл, а там они все тусуются, и ты уж там сам с ними договариваешься, при этом должен угощать разными напитками. Насчет шампанского не знаю, а одинарная порция джина стоит тридцатку при нормальной в девять пятьдесят. Зато докторов никаикх нету. Доктора отдельно и за отдельную плату. Кстати, за такую же - пятнадцать минут работы доктора стоит сотню, час, стало быть, те же четыреста.


СанитарЖеня31.01.2001 14:34:58

Да нет, я вообще-то не имею ничего против философствующих, занимаются ли они этим для любого из:
а. Чтобы показать свою, недоступную для других, интеллектуальную способность
б. Чтобы получить некие новые впечатления
в. Чтобы пообщаться в близкой по духу компании
г. Чтобы поймать кайф от легкой философской интоксикации

но при этом мне странно, что они осуждают туристов, занимающихся своим хобби для любого из:
а. Чтобы показать свои, недоступные для других, физические способности
б. Чтобы увидеть нечто новое (зверушек там, или рассвет в горах)
в. Чтобы пообщаться в близкой по духу компании
г. Чтобы выпить на природе
- соответственно.

Вот обязательной философии не люблю, будь то кандидатский минимум по МЛФ, или кто-нибудь модный...

И профессиональная меня несколько раздражает. Любовь - это прекрасно, и любовь к мудрости тоже - но любовь за деньги?!


писарь31.01.2001 14:33:51

бюрг: ну, они частично и сидят в холле. А там такая полу-тьма, пол-мрак, что можно ошибиться сильно. К тому же, они всякие ловушки расставляют. Можно на нее клюнуть, а всякие другие прелести окажутся далеки от ожидаемого. Так что, без альбома получится романтика.


Говорун31.01.2001 14:26:30

СанитарЖеня

Можно ли расценивать твою замену, что ты указывваешь на то, что со мной скучно общаться?


Говорун31.01.2001 14:24:29

СанитарЖеня

Это ответ на твое вчерашне замечание. Читату с заменой я увидел потом (и надо сказать смысла таковой не понял).


бюрг31.01.2001 14:22:36

Писарь, хе, прикольно. Почему-то вспомнился дохтур из "Операция с Новым Годом": кваллифффисированая помощь не требуется? А фотки это не интересно. Во-первых, малоли что они там наснимали. Во-вторых, неизвестно когда. Я думал они в холе сидят, а ты с бокалом шампанского ходишь, так сказать, и делаешь вид, что ты тут так, гуляешь.


СанитарЖеня31.01.2001 14:22:16

Говорун!
Вообще-то это цитата из одного собеседника, с механической заменой...


писарь31.01.2001 14:19:47

Говорун: я тебя ишо поукалываю. /всегда стремился взламывать как саму установку на романтику/
то есть, твоя цель - девственная романтика?
Экий ты взломщик-Бильбо.


Говорун31.01.2001 14:18:30

СанитарЖеня

Ловушка в том, что коль скоро ты взялся объянять свои эмоции, то делаешь это ты в рассчете на их понимание, т.е. на принятие другими. Посему ты опосредуя их объяснениями апеллируешь к общезначимости того чем ты их объясняешь. Т.е. поступаешь как философ.


писарь31.01.2001 14:15:25

Говорун: /ты с пониманием должен отнестись к смыслам деятельности партнера/
Класс! То есть, проблема Клинтона в том, что он не понял смысл деятельности овальной партнерши? Здорово!


писарь31.01.2001 14:12:50

бюрг: да лет несколько назад, в одном из городов земли баден-вюртемберг поход в бордель стоил 600 дойчих марок за ночь. В это входило: внешний осмотр дохтуром тела (типа того, что тут про армейскую медкомиссию говорили - пятки там и прочие интимные части), шампанского бутыль в ледяной шайке, легкие закуски в салоне. Да, и, конечно, девочка, но одна на всю ночь. Пиешь шампанское, остывая после дохтура, и листаешь альбомчик с фотками. Потом говоришь бендерше, что дизу, мол, миохтаю, а она тебе в ответ, что ее уже зафрахтовали, или нет. Все остальное - экстра.
А на улице - там помельче, но за 60. За сеанс.


СанитарЖеня31.01.2001 14:09:20

Ну и какое мне до этого дело? Проблема в том, что (романт)философический настрой человека сильно усложняет мне с ним коммуникацию. Общение предполагает, что ты с пониманием должен отнестись к смыслам деятельности партнера, но если таковые необсуждаемы в силу просто их отсутствия (и, более того, попытка их обсудить приводит зачастую к истерике и озлоблению), то говорить с ним не о чем. Можно конечно вести коммуникацию на уровне игры, я принимаю его правила, он мои, мы вместе - общие, но именно это приводит к ощущению что ты общаешься не с живым человеком а с некоей машинкой построеной по не слишком замысловатым правилам. Ну и кроме того угнетает, что в коллективах складываются такие правила игры, которые удерживают людей в пределах такой машинообразной сущности, поскольку человек боится потерять даже такое суррогатное общение и не понимает о чем можно общаться еще. Мой опыт общения с "(романтик)философами" говорит, что чем (романт)философичнее человек тем он скучнее и тем невнимательнее к окружающей действительности. Посему в целях оживления общения я всегда стремился взламывать как саму установку на (романтику)философию таки культ этой самой (романтики) философии, чем занимаюсь, в частности и тут.


Говорун31.01.2001 14:04:11

Привет всем!

Эк меня вчера склоняли-то! Не я не обиделся, просто сильно вчера задолбан был. Попробую поговорить про большую часть адресованных мне возражений чохом.

Итак, в чем собственно дело? Почему меня волнует вообще эта проблема романтики? Попробую обрисовать свое видение ситуации.
Я буду исходить из того, что у человека наряду с потребностями поисходящими из его органического функционирования существует фундаменталная потребность в развитии. Откуда и каким образом она берется разговор долгий и интересный, но пока я его касаться не буду. Отмечу только что существенной чертой всякого развития я полагаю возникновение форм деятельности изнчально не существовавших и решающих имменентно порождаемые этим развитием задачи. Посему если человека посадить в ситуацию, когда он вынужден заниматься повторением известных шаблонных алгоритмов деятельности или просто решать задачи суть которых ему чужда (и это тоже возможно лишь путем применения шаблонных действий), как в общем-то построено в основном все современное производство, он начнет ощущать дискомфорт и ущемление этой своей потребности. И для того, чтобы этот дискомфорт в себе заглушить люди придумали много хитроумных средств.
Наиболее простые из этих средств исходят из того, что вообще таковая потребность в развитиии не видится вовсе, а эксцессы ею порожденные объясняются ирациональностью человеческой природы (см. рассуждения о том что такое логика). Тогда в зависимости от социальной позиции может быть либо установка на ригористическое самоограничение (каковую тут пытаются пришить мне), либо на "удовлетворение запросов человеческой природы", но таковые видят тоже в виде известных шаблонов и начинается поиск того какой именно из этих шаблонов наиболее удовлетворителен. К последним относится потребление различных известных продуктов цивилизации типа алкоголя, наркотиков, поп-музыки и прочих "средств расслабиться".
Другая ступень заключается в том, что потребность в развитиии признается, но таковое начинают видеть в чисто произвольных действиях. При этом незаметно присходит то же сползание в шаблон. Типа "пошли в горы, потому как это есть средство облагородить твою душу". При этом существует куча видов такой деятельности, которые не имеют ярко выраженного потребительского характера, однако здесь тихой сапой прокрадывается подмена развития как в творчества некоторыми опять же таки кодифицированными в культурных образцах (например - тех самых романах) шаблонами, но эти шаблоны поданы как якобы формы развития личности. Люди не признающие первого, потребительского способа анестезии этой потребности зачастую становятся добычей второго. А дело в том, что то, что у первого исполнителя было формой развития у любого копировщика становится осуществлением шаблона. И если такая игра в героя захватывает все существо и эффективно отвлекает человека от реальных проблем его развития, то с ним становится вскорости просто скучно общаться.
Ну так что же, ничего копировать не надо? Как же дети, подражающие взрослым? Вот здесь я вспомню что есть ишры и есть игры. Если ребенок играет и в игровой форме усваивает формы действия доселе ему незнакомые (и по сути творит их в себе), то игра взрослых которвые уже по которому разу воспроизводят рутину заданного образца игры не имеет к этому никакого отношения. Ребенок замимствует у взрослого не только приемы действий, но и смыслы их, он играет не в яхтсмена, а в мореплавателя, в человека, который не прсто плавает, а плывет за чем-то. Именно поэтому ему становятся интересны приемы позволяющие этого "чего-то" достичь. И с его взрослением смыслы подобных его развивающих игр тоже взрослеют, и если пзволят ему обстоятельства сливаются со смыслом его вполне неигровой жизни. Игры взрослых характерны регрессией целей, когда цель начается произвольной, не имеющей отношения к действительным смыслам существования, не она определяет деятельность, а выдумывается чтобы деятельность могла осуществляться.
Кстати, о том - захочется ли человеку, у которого любимая работа плавать с аквалагом или прыгать с парашютом. Ну, во первых если не захочется, то и не велика беда. Ну что за желание осуществить именно эти шаблоны, да еще и на каком-нибудь шаблонном Таити? Его внутренняя потребность может привести его к желанию сделать то, что будет во много раз ценнее этого и абсолютно неожиданно для окружающих, не посвященных в его жизнь, поскольку еще нигде не описано, а описания появятся лишь когда он это осуществит. Вот тогда-то о нем напишут книжки и куча народу кинется друг другу говорить - "ну как скучно живет человек, если он не захотел сделать того-то", и куча людей кинутся повторять это действие, тогда как то кт его совершил сделал это просто потому как ему это было надо, его нутро этого потребовало, а остальные лишь будут своими повторами заглушать в себе голос этого самого нутра.
Ну и какое мне до этого дело? Проблема в том, что романтический настрой человека сильно усложняет мне с ним коммуникацию. Общение предполагает, что ты с пониманием должен отнестись к смыслам деятельности партнера, но если таковые необсуждаемы в силу просто их отсутствия (и, более того, попытка их обсудить приводит зачастую к истерике и озлоблению), то говорить с ним не о чем. Можно конечно вести коммуникацию на уровне игры, я принимаю его правила, он мои, мы вместе - общие, но именно это приводит к ощущению что ты общаешься не с живым человеком а с некоей машинкой построеной по не слишком замысловатым правилам. Ну и кроме того угнетает, что в коллективах складываются такие правила игры, которые удерживают людей в пределах такой машинообразной сущности, поскольку человек боится потерять даже такое суррогатное общение и не понимает о чем можно общаться еще. Мой опыт общения с "романтиками" говорит, что чем романтичнее человек тем он скучнее и тем невнимательнее к окружающей действительности. Посему в целях оживления общения я всегда стремился взламывать как саму установку на романтику таки культ этой самой романтики, чем занимаюсь, в частности и тут.


бюрг31.01.2001 14:04:10

писарь, нет, это на лапу бэндерше. а все прочее екстра. а че за доктор?


"Я"31.01.2001 14:03:29

А в России канал на Европу обвалился. Вот. В Спринте сказали что где-то на час. Все зарубежные сайты недоступны.

Разве что к Ростелекому обратиться какому-нибудь.

Итальянец - ну наверное тебе не про парк расскаызвали а про канал :)) Это типа во мне патриотизм взыграл :))


Итальянец31.01.2001 13:59:05

"Я" - да нет, не прыгал конечно. Мне ее показывали. Вот, мол, наш парк. А вот в нем вышка.


писарь31.01.2001 13:56:34

бюрг: 400 - это с осмотром доктором и букалом шампанского?


"Я"31.01.2001 13:55:32

Вот вычитал что в России строятся куча фабрик по выпуску бубльгума. В Мокве вон на 7 тыс тонн строят. Меньшевик назвали. На вкладышах мотоциклы будут.


Scandy31.01.2001 13:45:27

А у нас посодют. Зато бесплатно.


Африканец31.01.2001 13:40:35

бюрг,

и у нас 400 за час (наших), вот совпадение.


Мяугли31.01.2001 13:36:54

Блин, а реплику-то и сожрало. Итальянец, ну конспективно, загорать здесь вообще не загорают - рака кожи боятся, а Африканец прав - мода такая на купальники с трусиками и короткой маечкой-топиком на бретельках. Моды они разные бывают.


бюрг31.01.2001 13:36:49

Африканец, а сколько они хотели? У нас в центре в борделе хотят 400 за час.


"Я"31.01.2001 13:17:31

На природе горючего больше требуется


Африканец31.01.2001 13:17:01

Scandy,

может, тому доктору эта отмазка в голову не пришла. К тому же многие стесняются ее применять. А зря. Вообще, думаю, стеснительность по поводу отсутствия денег есть вредная привычка, ничуть не менее разорительная, чем, например, пьянство. А отмазка удобная: я, мол, и рад бы, и романтика меня вполне прельщает, но извини, дорого это.

Я так ходил на экскурсию в бордель - посмотрел, что и как, справился о цене и сказал, что дорого. Оно, кстати, и впрямь было дорого.


Африканец31.01.2001 13:11:52

"Я",

горючее, конечно, много стоит, ох много. Но оно стоит ровно столько же и когда его потребляешь дома, безо всякой романтики.


Scandy31.01.2001 13:08:16

Африканец,
ну это смотря как сидеть... Вот мой знакомый альпинист (я тут уже рассказывала, "снежный барс" и по совместительству физик, доктор наук) - так у него на этот раз-в-годичный поход ровно вся годовая зарплата уходит. Уж не знаю, говорит ли это о дороговизне костров или дешевизне докторов наук...


"Я"31.01.2001 13:07:10

Африканец - ну что значит костер денег не стоит??? А горючее????


Африканец31.01.2001 13:01:27

"Я",

с вышкой, кстати, есть надежная отмазка - мол, дорого. А с сидением у костра такой отмазки нет, костер денег не стоит.


"Я"31.01.2001 12:38:52

Африканец - знаешь - почему-то на банджу такой реакции нет. (Или может это возрастное?)

А с той вышкой меня поразила именно обреченность этой самой мысли. Ну типа все - допрыгался - придется прыгать... Может эти романтики тоже так же с обреченностью ходят в эти походы и сидят у костра?


Африканец31.01.2001 12:33:45

"Я",

это у тебя романтическое побуждение было, не иначе. Подчинение шаблону.

А теперь зато в парке Горького вышка для банджи есть.


"Я"31.01.2001 12:28:17

Итальянец - неужели ты с нее прыгал? Ну ладно - сейчас я там редко бываю, но раньше бывал почаще и что-то не помню что она работала.


Итальянец31.01.2001 12:24:57

"Я" - слушай, я помню эту вышку.


"Я"31.01.2001 12:17:19

Всем привет.

Помню я вернулся из армии, пошел на канал (это у нас что-то вроде парка). А там пока меня не было аттракционы установили. И среди них парашютная вышка. И я очень хорошо помню свою мысль - "ну вот, теперь придется прыгать". Хотя прыгать мне как-то не хотелось. Но на мое счастье вышка не работала и вроде так и не заработала. Не знаю почему - может деревьев вокруг много было?


Африканец31.01.2001 11:57:07

Итальянец,

ну там такие "маечки", что, в общем, одно название, а не маечка.

А еще есть такой сдвиг моды: раньше носили весьма легкомысленные трусики из двух тряпочек и веревочки, а теперь все больше весьма консервативных трусов размером с небольшие шорты, правда, обтягивающих. Более того, появляются девушки в трусах мужского типа, до колена. Верх купальника при этом старый, классический.


Африканец31.01.2001 11:52:33

Мяугли, нет, пока ничего не получил.

Прыжок тандемом я тебе могу устроить запросто, только, в отличие от Москвы, это стоит около 700 рандов. Заранее записываться и тренироваться не надо, приезжаешь в клуб и прыгаешь.


Итальянец31.01.2001 11:50:37

Мяугли - а правду говорят, что в бикини больше никто не загорает из-за озоновой дыры? Что на пляже все в маечках. Нам кто-то рассказал, и мы так прониклись, что решили бороться за чистоту природы ради австралийских мужчин.


Мяугли31.01.2001 11:39:02

Африканец,
Ну не знаю, мне хотелось бы тандемом попробовать. Знаешь, я как-то в Москве по радио слышала вот что. Был день авиации, праздник на Тушинском аэродроме, фигуры там высшего пилотажа, толпа народа. И по радио объявили, что вот кто желает прямо сейчас прыгнуть с парашютом в тандеме с инструктором, выходи, прокатим в честь праздника. И что ты думаешь? Никто не вызвался!!! Я не могла поверить своим ушам - толпа-то солидная была.
Получил?


Пингвин31.01.2001 11:34:38

Африканец, погнётся. А знаешь, сколько слесаря берут?


Африканец31.01.2001 11:23:54

Мяугли,

да нет, зачем тандемом? Да и тяжеловат я слишком для тандема. А что касается ноги, то просто рано было. Я, вообще-то, хочу еще раз попробовать. Планирую на февраль или март. Нога теперь усилена арматурой, не сломается.


Мяугли31.01.2001 11:20:40

Нет, я в Аделаиде, в Южной Австралии. На Риф - конечно, съезжу, но далеко это. Сейчас там (в Таунсвиле) друзья появились. Если бы не план поехать в Европу-Африку, я бы на Риф поехала, там тоже конференция будет в июле.
Злые они люди. А скажи, сломанная нога тебя окончательно отвратила от парашютных прыжков? Ты тандемом прыгал?
Я тебе там кое чего по почте послала.


Пингвин31.01.2001 11:13:53

Африканец, это мы-то злобные? Да злобные бы съели давно.


Африканец31.01.2001 10:52:55

Мяугли,

а где ты? На Тасмании? Так съездила бы на риф.
У нас в бикини можно нырять на восточном берегу (Квазулу-Наталь). Даже зимой. На южном берегу летом, наверное, можно и так, а зимой уже в костюме. На западном же берегу - увы. Только в костюме и только в толстом.

А с парашютом ничего особенно интересного - я как-то сломал ногу, прыгая с ним, и все эти злобные, ехидные, лишенные сострадания люди надо мной за это издеваются.


Мяугли31.01.2001 10:40:12

Африканец,
Одна из весьма патриотических по духу рекламок пива здесь начинается словами: I don't have a kangaroo for a pet. :))
А насчет ныряния в бикини или даже без - так то моя мечта, которая все еще не осуществилась. Где Большой Барьерный Риф, а где я..
Слушай, а что за история с твоим парашютом, мельком упомянутая здесь?


СанитарЖеня31.01.2001 10:12:06

Африканец!
А еще есть: "Стой, назад!" и "Разводящий, ко мне! Остальные, на месте!" Может получиться довольно эротично!


СанитарЖеня31.01.2001 10:10:17

Microsoft Wars


СанитарЖеня31.01.2001 10:09:58

Microsoft Wars


Пингвин31.01.2001 10:07:17

А вот неасчёт естественных - это да. Может быть, натурализм галимый на посту не допускается? Правда, всякие заети - это ведь удовлетворение естественных потребностей, пусть даже и слегка противоестественным путём.


Африканец31.01.2001 09:59:07

ВизК, ну, немые же как-то трахаются с глухими, так что ничего невозможного нет. К тому же, не совсем разговаривать нельзя - можно этак нежно и эротично сказать "стой, кто идет" и "стой, стрелять буду". В принципе, этих фраз может быть и достаточно.


ВизК31.01.2001 09:53:17

Африканец

И еще часовому запрещается разговаривать с кем бы то ни было, кроме начальника караула и разводящего. А какой секс молчком?


Африканец31.01.2001 09:45:29

По поводу истории про трах на посту. Адвокат, думается, не прав. Нарушены как минимум два пункта устава: запрещается прислоняться к чему бы то ни было, а также запрещается передавать кому бы то ни было или принимать от кого бы то ни было какие бы то ни было предметы. Ну и отправлять естественные надобности тоже запрещается, хотя можно и спорить, что секс к таким не относится.


Африканец31.01.2001 09:24:22

Pero,

ну, шорт-лист можно, думаю, засунуть, куда и положено - в шорты. Вряд ли будет какое-то там досуживание и профессиональные жюри. Уже скоро год пройдет, пора будет новый конкурс делать.

Потом, там же кроме жюри был еще и эксперт, он как раз профессионал, а он не включил в свой список ни с двумя, ни даже с одним баллом. Так что вряд ли у профессионалов мне что-то светит. На самом деле и правильно - ведь это откровенное графоманство. Если бы я на этом конкурсе что-то получил, тем более у профессионального жюри, это окончательно отбило бы у меня всякое уважение к литературе.


Pero31.01.2001 09:15:45

О, Африканец, вот где я тебя изловил. О Тенетах. Там наконец изловили недостающего до кворума судью в Публиуистике и итоги подбили. Тебе дали 7-ое место, а Итальянцу с "Городами" - 10-11 на пару. И оба вы включены в шорт-лист для представления профессиональному жюри. Так что не зря ты пил водку с судьей. Вот я ни с одним из судей не пил и где я теперь? Да-да, именно там. Итальянец, правда, тоже не пил, но зато Итальянец талантливый.


Африканец31.01.2001 08:59:23

Мяугли,

ну, я думал, у вас там какое-нибудь теплое течение есть, а не такая бяка как у нас. Оно ведь знаешь, какое представление об Австралии. Барьерный риф, девушка ныряет в простом бикини, если не без, а на берегу ее ждет ручной кенгуру со стаканом мартини в сумке. И миллионы акул вокруг.

А у нас акул не миллионы, только тысячи. Так что добро пожаловать.


Морж31.01.2001 08:41:50

Озабоченный граждан:

Не нужно никаких снятий статуса и т.д. Если дома накажут, то хорошо (хотя, насколько я понимаю, обычно никто этого не делает. А гражданский иск - ну, сколько можно взять с русского дипломата). Будем надеяться, что его карьера на этом закончилась.

А если снять статус - будет создан прецедент, и под сомнением окажется весь институт дип-иммунитета.

БГ с ним. Уж не знаю как, кем и где, но мне кажется - ему воздастся в любом случае.


Мяугли31.01.2001 08:38:46

А вообще наверное, когда такое случается, на дипломатической карьере можно крест поставить, независимо от того, где тебя судят. Так ведь?


ВизК31.01.2001 08:25:20

Concerned Citizen

Политическая подоплёка необычного решения Шеварнадзе ясна и прозрачна: Public Relations. Ираклий Амвросьевич не хотел создавать в США отрицательное общественное мнение против молодого грузинского государства. Ему с Америкой дружбу заводить, благо старые связи еще есть, в НАТО вступать, а тут этот сукин сын всю политику портит.


Uliss31.01.2001 08:24:35

Да кто бы спорил - что пьяным за рулем нельзя. Речь вроде как шла о другом - о дипломатической неприкосновенности. Зеркальность ситуация в моей реплике заключалась в том, что поведение России не уникально, а типично для любой страны мира. (кроме Грузии по всей видимости).


ВизК31.01.2001 08:22:07

Братцы!

А можно мне сегодня к нашей мачте не вставать?

В случае с дипломатом, а это был таки не простой работник посольства, а аж Первый Секретарь - второе лицо после посла, дипломатическая неприкосновенность должна быть соблюдена и была соблюдена. Таков закон, таковы многовековые традиции. Пьяным ездить - преступление. Убивать людей будучи пьяным за рулём - еще более тяжкое преступление. Но, закон есть закон. Никаких претензий к МИД-у РФ, отправившему его срочно домой быть не должно. Остаётся только надеяться, что в России его накажут, чтобы мало не показалось.


Uliss31.01.2001 08:21:29

Что значит по всей видимости? Я и есть замшелый пень брежневской эпохи. То есть в брежневскую эпоху я был стройным зеленым стебельком и рос, это я сейчас замшелый пень.


Concerned Citizen31.01.2001 08:15:57

Законы страны пребывания надо соблюдать. Законы о пьянстве за рулем тем более. Необходимы меры. Можно защищать своих дипломатов, и должно, в случаях иных. В подобных случаях действия Шеварднадзе выглядят куда более человеческими. В чем их политичекся подоплека???


Uliss31.01.2001 08:12:09

Да преступник он, этот "дипломат", пьянь, сволочь и гад. Женщину жалко. И парня того из Владика тоже жалко. Кстати и консул тот тоже был пьян. А все равно - таковы законы и дипламатическая неприкосновенность есть. Если скажем русский турист был то и запросто его под суд, это правильно. А дпломат он и есть дипломат. Государство - любое, и российское и американское - обязано предоставить защиту своим работникам. Ну понятно что вокруг любого чиновника дипмиссии ведется оперативная работа, и не только чиновника, а и секретарши и шофера и всех. То что Шеварнадзе сдал своего это скорее из политических соображений. Ну в общем - я не знаю.


Concerned Citizen31.01.2001 08:07:11

Теоретически, за пьяные аварии надо лишать неприкосновенности любых дипломатов любых стран.


Concerned Citizen31.01.2001 08:04:40

В этом смысле показательна реплика Uliss. При обсуждении проблемы в канаде, кивается на Америку. Как весело. Uliss, по всей видимости, является замшелым пнем брежневской эпохи. :)


Concerned Citizen31.01.2001 08:00:50

Ах как модно ныне в России сразу кивать на Америку. Раньше "а у вас негров бьют", а сейчас "зеркальная ситуация". Про негров-то и не сказать, сами русские бьют своих десятками тысяч.
Дело-то в том, что пьяный русский дипломат за рулем-слишком частое явление. И он не боится за руль сесть из-за своей неприкосновенности.
Пора пересмотреть международные законы. Жест России, покрывающий своих преступнимокв-алкашей-противен. Другое дело-упоминавшийся уже Шеварднадзе.


31.01.2001 07:51:42

Какие двое сирот? Там молодой парень остался инвалидом, чуть ли не парализованным.
По крайней мере, в Комсомолке так писали.


Uliss31.01.2001 07:44:19

Привет

А была зеркальная ситуация. Года два назад американский консул сбил насмерть человека во Владивостоке, осталось двое детей-сирот без средств к существованию. И ничего, уехал консул домой в Калифорнию.


пожертвователь31.01.2001 07:09:56

Морж,
да нет, в нашей компании не миллион, а чють меньше половины от этого, ну а вообще в Америке пожертвует не меньше миллиона человек (кто-то больше 25 дол. , кто-то менше...)


Concerned Citizen31.01.2001 07:05:52

Есть и другой вариант, кроме разрыва дип.отношений; Учитывая описанные инциденты и духовную связь России с водкой (нац. напиток) рекомендовать всем направляемым в Канаду дипломатам проходить курс антиалкогольного обучения.


Морж31.01.2001 07:04:03

Poka


Морж31.01.2001 07:03:17

Предлагаю:

Всему дипкорпусу в Оттаве подшить в принудительном порядке антабус.

Или кормить их серыми навозниками каждый день (в изобилии растут в Канаде). Съевши их, много не выпьешь.


Морж31.01.2001 07:00:29

SSSS:

Ну, еще один шаг предпринят в сторону кладбища, и это есть повод повеселиться и отпраздновать (не оттого ли люди надираются на днях рождения, чтобы, наутро мучаясь от похмелья, забыть об этом печальном факте).

Шутю я. Острю, вроде.

Поздравляю, будь таким же классным чуваком, каким ты являешься пока. Аляскинским медведям по пьяни морду не бей. Они и так endangered species. Мало нам тут русских дипломатов с машинами в Оттаве....

Расти большой, тогда сможешь с полки сам варенье доставать.


Pero31.01.2001 07:00:28

Но мне симпатичнее поступок Шеварднадзе, снявшего неприкосновенность с дипломата-преступника.


Pero31.01.2001 06:59:05

Приветствую всех присутствующих!

Эх, какие страсти. Ну вообще шум поднялся не шуточный. Жених убитой собирается лететь в Москву на суд. Если будет суд. Посол России в Канаде В. Чуркин вместе с приличной толпой из персонала попросил разрешения родни убитой женщины придти на отпевание. И такое разрешение получил.

Шеф протокольного отдела канадского МИДа заявил, что, случись зеркальная ситуация, канадское посольство тоже немедленно отправило бы своего провинившегося сотрудника домой. И что традиция дипломатической неприкосновеноости освящена веками и должна неукоснительно соблюдаться.


Concerned Citizen31.01.2001 06:56:52

Oдин убитый подданный Её Величества-это уже есть кровавая бойня.
Один или тысяча-какая разница? Мы не россияне, которым наплевать на жизнь своих граждан.


Морж31.01.2001 06:56:40

Пожертвователь:

У вас в компании, что ли, миллион человек?

Минимума у нас нет, но меньше 50-ти я в листе сумм не видел.

А вообще, конечно, самые крупные взносы - от индусов, а их много тут, так что, похоже, фонд соберут неслабый.


Морж31.01.2001 06:54:43

Так и представляешь себе толпы пьяных российских дипломатов, носящихся по улицам Оттавы и убивающих направо и налево канадских женщин и детей.

Какая ужасная картина.


Concerned Citizen31.01.2001 06:41:01

Недавно Канаду потрясла смерть женщины под колесами пьяного Российского дипломата. Такой
случай-далеко не первый в череде подобных, когда пьяные дипломаты бывшего СССР калечат невинных
прохожих в разных странах мира. Вспомним деяния российских консулов в Нью Йорке, грузинских
дипломатов....
Перенося порочные советские привычки на западную почву, советские (российские и т.д.) дипломаты
надеются на дипломаточескую неприкосновенность, при помощи которой им многое сходит с рук. Нынешний
убийца отозван из Оттавы в Москву, где, как обещают российские власти, предстанет перед судом.
Можно ли верить в это? Можно ли доверять России? На виду у всего мира продолжается дело помощника
Ельцина Павла Бородина, коррупционера из высшего эшелона, дело против которого было закрыто у него на
Родине, но не закрыто в Швейцарии. Вполне вероятно что и в случае с дипломатом-убийцей случится нечто
подобное. Россия и Закон-понятия, очень далекие друг от друга. Официальные представители России не
уважают ни свои законы, ни законы стран, в которых они служат.
Убийство произошло в Оттаве. Примерно год назад в газете Оттава Ситизен была опубликована была
опубликована статья, вызвавшая негодование в некоторых Российских газетах из-за довольно резких строк.
Увы, она приходит на ум именно сейчас, когда пьяные российские дипломаты устраивают кровавую бойню на
улицах столицы Канады.
Не пора ли положить конец этому? Вплоть до разрыва дип.отношений. Жизнь граждан важнее.


=31.01.2001 06:35:33

Вот, объявили сбор средствов в пользу индийского землетрясения.
Морж,
это как? Все скинулись по полтиннику (или больше), с тем, чтобы в Индии тряхануло? :)
(Знаю, что шутки в таких случаях неуместны, но тем не менее, не пошутить тоже не мог...)

Граганьяру ////

Ну какой же урод граганьяру.


пожертвователь31.01.2001 06:16:35

Морж,
в нашей компании сбор средств в пользу пострадавших от земплятрясения в Индии (а к этому ещё и в Сальвадоре), минимально 25 долларов, а людей, желающих пожетвовать, наберётся больше миллиона.


ВизК31.01.2001 05:08:25

SSSS

И мои поздравления прими. С днём рождения. Расти большой!

Ну и Всем Привет!


бюрг31.01.2001 03:40:52

Резонер,

в переводе с турецкого: статистика мой бох, и я побожился поклонятся ему, и бо мя детям передать веру светлую.


Филя31.01.2001 03:28:06

SSSS

с днем варенья, дорогой!
Расти большой и не грусти.

И выйди на связь, пожалуйста:))


Граганьяру31.01.2001 02:55:09

>Вот, объявили сбор средствов в пользу индийского землетрясения.
Морж,
это как? Все скинулись по полтиннику (или больше), с тем, чтобы в Индии тряхануло? :)

(Знаю, что шутки в таких случаях неуместны, но тем не менее, не пошутить тоже не мог...)


SSSS31.01.2001 02:13:47

"Я", бюрг, Гном, Milta, писарь, Артур, Scandy, Мяугли, Кандид, Uliss, Алёна, Ромашка... Спасибо большое за поздравления и тёплые слова... Так много красиво мне никогда не говорили...

Спасибо...


Мяугли31.01.2001 01:57:37

Африканец,
После конференции, за неделю до нее у меня другая, в Исландии.
Гидрокостюм - если планирую нырять, то с собой. Что это такое гидрокостюм я здесь не забыла, я же на юге живу, а не в тропиках.


Морж31.01.2001 01:38:44

О бездушных америкосах:


Вот, объявили сбор средствов в пользу индийского землетрясения.

Собирает один мужик; чеки пишутся, ессно, на Американский Красный Крест.

Ну, я глянул на лист податей: суммы самые маленькие в $50, а в основном - 100 и 200.
Несколько чеков были даже на 300 и 500 (не так много).

Если пособирают еще немного - прилично накапает.


Морж31.01.2001 01:35:29

Ромашка:

>Собираются они как-то кофейку выпить и так всё в мире этом хорошо и замечательно: солнышко светит, птички поют, кофе удивительный, они обе - девушки-красавицы. Сидят, пьют кофей и...
>>
И поют хором:

Ах! Ви шмект айн коффи зююссе,
Либлише альс таузенд кююссе,
Мильдер альс мускатенвайн!

А за окном стоят мужики и тоже хором поют:

Ди катце лёст дас маааусен нихт!
Ди юнгферн бляйбен коооофишвестерн!
Ди муттер либт ден коффибраух, ди гроссмама тринкт зольшен аух...


Идиллия. Коффепиттие.


Морж31.01.2001 01:31:40

О! Опять глюки с ВМ.


Архи31.01.2001 01:08:13

Ой. Это у меня опять проблемы с русским.

Так Африканец имел в виду, что "они несколько больше, чем подруги", то есть типа лесбиянки.

Я не поняла не то, что "как это девушки могут быть ближе, чем просто подруги", а именно саму конструкцию "несколько больше. чем подруги". То есть я начала думать про размеры, типа "эти девушки были толще, чем какие-то другие подруги" или "эти девушки брали больше, чем "подруги" - обычные проститутки"


номер 31.01.2001 00:58:24

Резонер
обясни как понимаешь пословици
будь другом, насри кругом
и
будь братом, насри квадратом


Ромашка31.01.2001 00:55:44

Так нечестно. Где хор? Я не рассчитывала на сольный номер.

А у нас такой туман на улице, что когда смотришь в окно, то кажется, что находишься внутри плоховымытой молочной бутылки.


Ромашка31.01.2001 00:47:49

Архи, я вот как-то слышала, что женщины иногда бывают очень-очень хорошими подругами, близкими-близкими. Собираются они как-то кофейку выпить и так всё в мире этом хорошо и замечательно: солнышко светит, птички поют, кофе удивительный, они обе - девушки-красавицы. Сидят, пьют кофей и вдруг им приходит мысль удивительно простая и логичная: вдвоём мы кофе выпьем вдвое меньше, чем вчетвером, а поскольку мы - хорошие подруги и кофе всё равно пить будем, а на базаре всё так дорого, то, может, стоить поэкономить? Ну на кой чёрт нам при таком раскладе мужья?

Резонёр, исключительно по твоей просьбе:)


Резонер31.01.2001 00:39:23

Ну-ка, все хором объяснили Архи, а я не буду.


Африканец31.01.2001 00:34:30

Архи, выпили водки, а дальше - ничего. Да ты не волнуйся, водки мало было, не стану же я спаивать ни в чем не повинных девушек.


Архи31.01.2001 00:31:16

"Угостил ее коктейлем. Она меня познакомила со своей не менее симпатичной подругой, и мы все вместе как следует выпили водки. И что? Оказалось, что они несколько больше. чем подруги."

Несколько больше чем подруги? Какие подруги? В каком смысле "больше"? Что-то я ничего не поняла. Выпили водки, а дальше что? И


Однако...31.01.2001 00:08:01

А дело - оно движется независимо от моих перемещений в пространстве.


Африканец31.01.2001 00:05:52

Резонер, я же сказал не "по ходу движения", а "по ходу дела", А дело - оно движется независимо от моих перемещений в пространстве.

А с месяцем я тебе наврал. Без пяти три на самом деле.


Резонер31.01.2001 00:01:36

бюрг,
я не знаю турецкого языка, переведи, пожалуйста.


Резонер31.01.2001 00:00:09

Африканец,
ты обманул меня. Потому что загадка была такая:
"А вот и я пришел с ужина, сделав по ходу дела один романтический поступок"

Ты тут говорил, что в русском языке все в порядке с временами, все можно описать, так ... ли не пользуешься? Твоя фраза может быть понята нормальным человек только так: по дороге с ужина ты совершил РП. Ты мерло заказывал по дороге? По мобильнику, а потом подъезжал к окошку в стене и забирал? Ни в чем тебе верить нельзя, окончательно убеждаюсь.

И про полумесяц. Надо же такое сказать - "без пяти четыре". Это у меня - без пяти четыре, а у тебя он должен быть перевернут.



Комментарии (224): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru