Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2000: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Сентябрь        2000
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
             1  2  3
 4  5  6  7  8  9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 

Комментарии (349): Сначала новые  |  Сначала старые

Резонер07.09.2000 23:59:53

>> Он идет не с монотонной регулярностью, а наоборот -

С регулярной монотонностью?


Резонер07.09.2000 23:58:54

>> Известная старинная пытка: человеку на голову капает холод-
ная вода. Вроде бы ничего страшного, а действует не хуже дыбы и
клещей>>

Штерн,

у меня всегда была мечта: людям, которые пишут подобные вещи, показать клещи и спросить: что предпочитаешь?


Штерн07.09.2000 23:52:01

Африканец,

а дождь - не считается. Он идет не с монотонной регулярностью, а наоборот - когда попало.


Африканец07.09.2000 23:45:51

Вообще-то, каждое утро я все равно встаю. А если все равно вставать, то какая разница когда? Умываюсь я тоже по возможности каждый день, включая выходные и религиозные праздники. На работу не иду, а еду в автомобиле. Когда ходил пешком, бывало неприятно, особенно в дождь.

Одно существенное отличие выходных дней состоит в том, что в эти дни я завтракаю. Значит, работа еще и спасает меня от избытка холестерина.


Штерн07.09.2000 23:39:43

Сейчас посмотрим...

"Известная старинная пытка: человеку на голову капает холод-
ная вода. Вроде бы ничего страшного, а действует не хуже дыбы и
клещей. Все дело в монотонной равномерности.
Каждое утро миллиарды людей во всем мире встают, умываются,
чистят зубы и идут на работу. Кап... кап... кап..."

Действительно, из приведенной цитаты вовсе не следует, что он сам на работу ходит.
А должны ли люди, не встающие с утра на работу, чувствовать себя виноватыми перед людьми, встающими на работу?


Африканец07.09.2000 23:33:13

Штерн,

так он, поди, и не ходит.


Штерн07.09.2000 23:31:56

//Ну я верю в легкие деньги. Я их и получаю.
Африканец //

Африканец, ну как сказать. Нестеренко вон считает, что каждый день вставать рано утром, умываться и идти на работу - уже само по себе нелегко.


Резонер07.09.2000 23:31:33

Arhi,
а где покаяние? Чем объяснишь свое динамистское поведение?
Между прочим (так, к слову), я, довольно больной, специально еще гулял пару лишних часов по городу, поскольку мы договорились тебя там подобрать. А ты даже не удосужилась включить телефон, чтобы тебе можно было дозвониться. Так не делают.


Африканец07.09.2000 23:30:03

Архи, а что тут такого? Ну я верю в легкие деньги. Я их и получаю.


Африканец07.09.2000 23:28:08

А как, интересно, из той пирамиды предполагалось деньги забирать? Перечислить-то их туда легко, а назад? Они что, обещали чек по почте прислать?


Arhi07.09.2000 23:24:49

"Да, говорят, что общее число подсевших на этом - около 300 000 человек, со всего мира, многие из США и Канады. "

Bo-ozhe moi, skol'ko zhe na svete loxov, DO SIX POR veryashix v legkie den'gi...


Arhi07.09.2000 23:22:45

>я впервые Бонда именно прочитал, а не посмотрел, еще где-то в 70-х
>годах.

V originale? V perevode (ch'em?)? Kak dostal?

Rasskazyvai vsyu istoriyu. "Esli mne ni s kem ne izmenyaet pamyat'" v biblioteke ty ego vzyat' ne mog, v magazine kupit' ne mog i u druga zanyat' otkryto tozhe ne mog.

Kolis' davai :)


SSSS07.09.2000 23:19:16

Блин, фотография, обыкновенная фотка, с детьми, с птичками, там, с дядями и тётями, типа вот как из Адобовских фотоколлекций на СД... Лицензия на год за 175 американских рублей, это чтобы вывесить на веб-сайт... О-хре-неть...

Так, значит блокбастер теперь и в русском, вроде как и перформанс... Ню-ню... Ню, круто... Продюсер, провайдер, блокбастер... Вам целым писом или послайсить?..


Merriam-Webster07.09.2000 23:02:43

Main Entry: blockbuster
Function: noun
Date: 1942
1 : a very large high-explosive bomb
2 : one that is notably effective, successful, large, or violent
3 : one who engages in blockbusting


англо-русский словарь07.09.2000 22:36:39

block-buster - разг., тяжелая фугасная бомба


Лайза07.09.2000 22:24:21

Барракуда, Интересно, как они раскусили Мавродиевое отцовство в данном случае? Вот Вам и тайна коммерческая. Надо было на зиц-председателя все офоромлять. Который всегда и за всех сидел.

"финансовый консультант скрылся от разъяренных инвесторов на тропических островах"

SSSS, Что означает "блок" - понятно. А вот бастер?
А вообще это нечто "убойное" по набору актеров (не меньше 5 "звезд") и динамичности обычно подразумевается. Само слово активно используется киношниками в рекламе прокатываемых фильмов.


Алена07.09.2000 22:11:08

//Обвинять меня в прохладном отношении к дамам - нелепость.

Арк -
ну я ж и говорю, что неправильно... :-)
И было это сказано, кстати, в связи именно с Резонеровым Бондом...



SSSS -
не знаю... Спроси у "Я", у него теперь словарей много накопилось... надо бы использовать.


А вот теперь я уже действительно пойду :-(
Обстоятельства-с...
Завтра постараюсь заглянуть.


Резонер07.09.2000 22:07:32

Арк,
а Бонд что - мог? А приходилось.
Интересно, я впервые Бонда именно прочитал, а не посмотрел, еще где-то в 70-х годах. И я тогда так и не просек, что это пародия: читал как совершенно серьезную книгу, волновался, переживал.
Мне особенно запомнилась сцена, как М подводит Бонда к окну в своем кабинете и показывает, как внизу играют детишки в песочнице и голуби ходят по плошади. "Видишь", - говорит? "Вижу". "Вот для того, чтобы над этими детишками было мирное небо, мы и работаем. И помни это, Джеймс, всегда".


Арк07.09.2000 21:59:34

Алена,

Обвинять меня в прохладном отношении к дамам - нелепость. Я просто застенчив. А про "бить по лицу" - это в связи с Резонеровым Бондом.

Увы мне! Пора бежать работать!

Буду попозже.


SSSS07.09.2000 21:57:59

Резонёр, мне вот интересно, что "блокбастер" уже стало новоязом?..

Алёна, вот ты скажи...


Алена07.09.2000 21:56:05

Резонер -
да ладно, здесь я пока еще...
И твою "рекламу" уже сохранила. Завтра пойду покупать :-)


Арк -
тебя еще и разбудили? :-(
А насчет "бить человека по лицу" - так характеристика, кою отнесли к тебе, описывала только отношения с дамами... (Хотя, КМК, и неправильно). Про драку там не было...


SSSS07.09.2000 21:55:54

Лайза, как куда вернулся?.. Обратно в Анкоридж вернулся... Раньше два раза в неделю летал из Владика Аэрофлот, рейс Владивосток-Анкоридж-Сиетл или Сан-Франциско, уже забыл, в ту-то сторону не летаю... Да и вообще не летаю... С Нового Года Аэрофлот этот рейс закрыл... Остались их конкуренты, Мавиал, это магаданская компания... Они гоняют рейсы с посадкой в Магадане до Хабаровска тоже два раза в неделю... Ну, а там пара часов до Владика любым другим рейсом, или часов 12 на поезде... Ещё летаю местная компания Reeves до Южного, в смысле на Сахалин... Говорят, у них дорого...

Другому моему знакомому надо лететь в Южный через пару недель... Не мог найти удобного рейса... В итоге летит через Хакодато, где будет сидеть 2 дня...


Арк07.09.2000 21:51:39

Алена,

И тебе привет! Я тут дремал после обеда. Вдруг слышу - вроде меня поминают. Вот и встрепенулся.

Резонер,

Из меня плохой Бонд. "Бить человека по лицу я с детства не могу".


Резонер07.09.2000 21:48:57

Алена,
давай, не фига уходить. Поговори с джентльменами. Я тут, понимаешь, для тебя рекламирую Акунина, а ты уходишь.


Резонер07.09.2000 21:47:13

Арк,

никто тебя не звал. Иди работай. Тебя приводили в качестве примера и прототипа литературного героя - наш советский типа Джеймс Бонд.


Алена07.09.2000 21:46:48

Ой, нет, не пойду.

Арк -
привет! Рада тебя видеть.
Хотя все равно скоро придется уходить...


Алена07.09.2000 21:44:24

Пойду я, пожалуй...

ВсеМ доброго времени!


Арк07.09.2000 21:39:41

Звали?


Барракуда07.09.2000 21:37:57

Лайза -

не совсем в Америке. Он ее устроил в Интернете. Это был сайт stockgeneration.com. Как бы игрушечная биржа, можно было покупать акции (путем перечисления денег на счет)как бы компаний, разных, эти акции потом росли или падали, соответственно принося купившему прибыли или убытки. Законов, по которым курс их менялся, я не понял, т.к. не вдавался в подробности (кстати, Граганьяру, вроде бы больше знает). Но вот что я сделал - я перечислил по просьбе одного друга из России (решившего поиграть на этом) довольно большую сумму им на счет. Сама фирма была зарегистрирована в Доминике, счет - на Кипре, короче, мне почти с самого начала было все ясно. Надеюсь, теперь ясно и моему русскому другу. И вот только теперь выяснилось, что за этой объ%%урихой опять стоял господин Мавроди. Да, говорят, что общее число подсевших на этом - около 300 000 человек, со всего мира, многие из США и Канады. Так что теперь его ищет еще и Интерпол. Веселая жизнь у мужика - из лопухов сарафаны шить.

Да, пользуясь случаем, хочу, хоть и с опозданием поблагодарить всех, кто предоставил мне информацию о хороших местах в Монтреале. Все удалось на славу, побывали везде, от Монреаля я просто в восторге. Плохо - узкие улицы и хреновый асфальт (плюс запутанная дорожная сеть, но и то почти не заблуждались), все остальное - хорошо. При прочих равных с удовольствием сменял бы Торонто на Монреаль.


Лайза07.09.2000 21:37:17

SSSS, а знакомый из Владика куда приехал? Вернулся? То есть я, собственно, хочу спросить, из Владика в Америку что-то летает? И что? А то вроде были какие-то рейсы только через Японию?


Почти риторический ответ07.09.2000 21:31:01

Я знаю! Арка, конечно!


Резонер07.09.2000 21:30:08

SSSS,

в книжке Аксенова "Остров Крым" употребляется слово блокбастер в смысле кассового боевика. Впрочем, Аксенов известен вольным обращением с языком.


Почти риторический вопрос07.09.2000 21:29:51

<<потому что красавец-мужчина, дамы на нем виснут, а он с ними прохладен

Кого-то мне эта характеристика напоминает... Интересно, кого?


Резонер07.09.2000 21:19:43

>>А почему не Пуаро, скажем?

Гном,
потому что красавец-мужчина, дамы на нем виснут, а он с ними прохладен, ну и подраться может и любит. Пуаро всеми этими чертами не очень был наделен.


Лайза07.09.2000 21:17:35

Кто знает? По ТВ сказали, что Мавроди (нашумевший МММ в 1993, или позже? году) - на сей раз устроил финансовую пирамиду в Америке. Жертвами стали 200 тысяч американцев и теперь его разыскивает ФБР. Что значит российская математическая школа!Какие люди - Березовский,Мавроди...А мы думали, он тихо сидит со своими миллиардами где-то на островах, но, видно, устраивание фин.пирамид затягивает.


Цитата такая07.09.2000 21:04:01

<<слово "блокбастер" в русском означает... А кстати, что оно означет-то?.. В русском, в частности...

Это такое международное слово... Бить будут...


Гном07.09.2000 21:02:57

\\Фандорин - вроде нашего Джеймса Бонда, только интеллигентнее и изысканнее.

Резонер ,
А почему не Пуаро, скажем? Впрочем, Джеймса Бонда я не читала совсем (да, да! Бывает и такое)

\\"Пелагия и белый бульдог" - это первая книга новой серии, где героиня - монашенка-детектив.

А, это значит белая серия? Ее еще не видела совсем. Ну так точно, Пуаро и мисс Марпл.


SSSS07.09.2000 21:01:33

Приехал знакомый из Владика, месяц с лишним там ошивался... Спрашиваю, как там?.. Нормально всё, воды горячей нет, тазик - наш лучший друг...

Привёз он две кассеты, "Брат" и "Брат-2"... Читаю анотацию: "Российский боевик, бестселер 90-х, который закупили в более, чем 20 странах мира [каких, интересно?], первый российский фильм, сделанный по стандартам мирового блокбастера - "Брат" режисера такого-то." (цитирую по памяти...)

С каких это пор слово "блокбастер" в русском означает... А кстати, что оно означет-то?.. В русском, в частности...

Ну и здрасьте всем...


Резонер07.09.2000 20:32:38

У Акунина есть серия про Фандорина:
Азазель
Турецкий гамбит
Левиафан
Смерть Ахиллеса
Особые поручения
Статский советник
Коронация

Вроде ничего не забыл Это - в хронологическом порядке. Если купить одну книжку, то там все это написано сзади.
Фандорин - вроде нашего Джеймса Бонда, только интеллигентнее и изысканнее.

"Пелагия и белый бульдог" - это первая книга новой серии, где героиня - монашенка-детектив.


Olga07.09.2000 20:25:23

Ромашка,
не, воспитателей мне не надо. :-)


Ромашка07.09.2000 20:22:24

Без подписи, наверное

Он липкий и противный. Я его просто не люблю. Ассоциации дурные.

Всем пока. Нужно убегать.


Без подписи, наверное07.09.2000 20:19:37

Ромашка -
а чем гель отличается?


Ромашка07.09.2000 20:16:29

Ольга,
если тебе нужны воспитатели - заводи детей. Они всегда из родителей лепят то, что хотят. Это у всех так, только не все признаются. Когда я была ребёнком, то активно занималась воспитанием родителей. Теперь вот сама воспитуемая. У нудных родителей обычно бывают нудные дети:), за что и расплачиваюсь.


Гном07.09.2000 20:16:14

Тоже без подписи

А сестра Пелагия - это кто? Я, наверное, не дочитала. Я дочитала до "Статского советника".


Кандид07.09.2000 20:13:31

Мах:

Видимо я недообьяснил - не "актерские студии", а одна единственнная Акторс Студио (имя собственное), котороя в американском искусстве занимает примерно ту же нишу, что у нас Школа-студия МХАТ. И преподают там метод того же Станиславского, ктоторый они так и называют The Method. И вышло оттуда большое количество серёзных актеров, многие из которых попали в голливудские звезды.

А по поводу "подвывания" видимо у нас с тобой расходятся оценки этого явления и что причислять к оному подвыванию.
Есть роли требушие декларативности, пафоса. А иначе будет по Бюргу - бубнит страстно и трагически ворчит. А Гамлета Смоктуновского как раз ругали за то, что он был слишком уж "обыден" в манере речи.

И мне кажеться большинство наших актеров (классической школы) в достаточной мере соблюдали этот баланс - когда быть пафосным, а когда обыденным. Хотя и не без исключений. Вот Ефремов или Доронина - те были напыщены всегда.


Тоже без подписи07.09.2000 20:13:26

Ну здрасьте, один главный герой. А сестра Пелагия тогда кто?
Не говоря уже о самой последней книге, с новым героем.


Ромашка07.09.2000 20:12:17

Без подписи, наверное

Косметика - не грязь, а боевая раскраска. На войне, как на войне.


Гном07.09.2000 20:11:59

Ну, Алена...
Мне понравилась больше всего (из того, что прочла), "Левиафан" и "Бубновый валет" (книга называет "Особые поручения", там есть еще вторая повесть - так себе).

С другой стороны, первых двух я не читала, а начинать наверное с начала стоит. Там один главный герой, и хотя книги независимые, встречаются некоторые ссылки.


Olga07.09.2000 20:07:33

Ромашка,
ты была таким ребёнком? М-да... Я была не полной, но все же противоположностью. С тех пор мало изменилась. :-)


Без подписи, наверное07.09.2000 20:05:53

//Как грязное может быть красивым?

Ромашка -
а косметика?


Алена07.09.2000 20:05:27

//я читала Б.Акунина. И мне вполне понравилось.

Гном -
почитать, что ли... С чего посоветуешь начать?


Ромашка07.09.2000 20:02:42

Ольга,
я была нудным ребёнком, т.е. не то, чтобы беспроблемным, но чересчур правильным. Маминым воспитанием занималась, например. Благо она старше меня всего на 18 лет и человек мягкий - позволяла:) Я её учила одеваться, краситься, планировать бюджет, менять отношения с папой и воспитывать детей. Да, картинка получилась. Наверное, гель всё же легче переносится.


Гном07.09.2000 20:02:09

Привет всем.
Ну, вот я читала Б.Акунина. И мне вполне понравилось.

\\А вообще в Азазеле (я пока только его читал) чувствуется какое-то легкое издевательство над читателем - типа "ну ешьте-ешьте..."

"Я" - я "Азазель" как раз не читала, но то, что издевательство - да, так в этом-то весь смысл и есть. Вот, кстати, читал кто-нибудь написанное Акуниным продолжение "Чайки"? Форменное издевательство над Чеховым. Но прикольно.


бюрг07.09.2000 19:58:55

"Однажды честные бюргеры городка пришли в неописуемое волнение."

как щас помню........


Olga07.09.2000 19:56:55

Ромашка,
многие вещи, что мы вытворяли в уности были вне пределов понимания наших родителей (надеюсь, все падежи в порядке?)


Olga07.09.2000 19:52:32

Резонер,
У меня есть BenGay. Он хоть и пахнет, но помогает моментально.


Ромашка07.09.2000 19:51:46

Филя,
общение получается ну очень с большим запаздыванием. По поводу геля я не переживаю - не кольца в носу, чай, и не татуировки - не понимаю просто. Не вижу логики: сначала нужно принять душ, вымыть голову и тут же запачкать её этим клейстером. Как грязное может быть красивым?


Резонер07.09.2000 19:43:31

Ольга,
да я дразнюсь. Люблю тебя дразнить - сил нет. Кстати, ты нашла массажиста, спину тебе массировать? У нас есть один, но больше 50 долларов за сеанс он тебе платить не сможет.


Резонер07.09.2000 19:40:55

бюрг,
во как. Я, значит, сам же и обругал Акунина по одной цитате, не признав.
Пойду поработаю.


Цитата такая07.09.2000 19:40:27

...берег был покрыт выкарабкивающимися (нет опечаток?) на него лягушками...


Olga07.09.2000 19:39:56

Резонер,
pardon, da? :-)


Алена07.09.2000 19:38:48

Мах -
ага, спасибо. Вот и мне тоже так показалось. Ты развеял последние сомнения.


Резонер07.09.2000 19:37:21

Ольга,
ну сколько тебе говорить: не в Посылатьвиче, а в Песоквиче!


Olga07.09.2000 19:34:12

Резонер,
Никерсон Парк, что в Орлеане. А в прошлый раз -- место про лошадь. :-) какая-то хорс. А до этого -- там, где кино из автомобиля смотреть можно. А до этого -- в Посылатьвиче.


Olga07.09.2000 19:31:28

Так же узнали, что некто М. Вербитский, о котором тут много говорили -- робот, а не человек.


Резонер07.09.2000 19:31:21

Olga,
а где вы там стояли, на Кейпе?


Olga07.09.2000 19:23:29

Были на Тресковом Мысе(Cape Cod). Жили в палатке в лесу, купались в океане, в озере. Я поймала черепашку (отпустила, конечно). Не знала, что они живут в озерах. Черепашка оказалась какой-то вредной -- кусающейся. Причем, известны случаи, когда эти черепашки прокусывали руку до кости, отхватывали пальцы. Я этого не знала -- смело полезла за ней в воду. Хорошо то, что хорошо кончается! :-) Песен бардовских не пели, хотя ездили с КСПшниками. Зато посмотрели (прямо в лесу) : Матрицу, 3+2, Дайте жалобную книгу, Покровские ворота. Отдохнули великолепно. Палатка не промокла.


бюрг07.09.2000 19:22:49

Резонер, дык вот Акуниным зачитался. Неплохо пишит. Не хуже "Лунного Камня".


Olga07.09.2000 19:17:45

Привет. Что новенького? Архивов так много -- не поднять!


Мах07.09.2000 19:17:24

Алена, нет, ненормальное. Может, вакуум и можно сбросить на слэнге, но так не говорят. Сбросить и поднять можно давление, но не вакуум.

Пленку - не смотрел, все времени нет.


Olga07.09.2000 19:16:36

Почитал дискуссию об актерах. Многие из них в Голливуде без актерского образования. И по фильмам видно, кто. Но многие получили классическое образование в School of Drama при университетах.


Резонер07.09.2000 19:15:30

Кстати, писатель хреновый. Нельзя такие дурацкие слова употреблять - "выслушивавшиеся". Их и произнести-то невозможно.


Резонер07.09.2000 19:13:52

бюрг,
ты откуда цитатку приволок? Сейчас мы этого самозванца вытащим за ушко и на солнышко!


Наблюдение такое07.09.2000 19:12:26

бюрг -
а вроде бы у нас с маленькой буквы только твой ник пишется...


Алена07.09.2000 19:10:37

Мах -
а серьезно (только лучше без Фурье)?
С одной стороны, я (мне так кажется, во всяком случае) понимаю, что этим хотели сказать, а с другой - ну не нравится мне, как это сказали... Но меня физике почти не учили, может, я не понимаю чего.

Насчет трех актеров - а запасные Дездемоны как же?

А по поводу купания с арбузом и камерой - уже все выяснили?
Ты пленку-то посмотрел? Получилось там хоть что-нибудь? Или только реальность отразилась :-)?


Мах07.09.2000 19:09:03

Березовский решил передать акции ОРТ в том числе Виктору Пелевину. Во оттяг-то начнется!

А откуда у Березовского вообще взялись эти акции?


бюрг07.09.2000 19:05:22

Он изображал из себя добродушного резонера и охотно рассказывал свои "историйки", выслушивавшиеся с напряженным вниманием.

это чего? Современные писатели ВМа начитались?


Arhi07.09.2000 18:58:37

"Говорят, и знаменитые писатели свое имя продают под такое дело. Индустрия, короче. "

Ugu. Ne schest' molodyx fantastov, zarabatyvavshix na xleb s maslom "Konanom", naprimer.


Мах07.09.2000 18:56:29

Кандид, я с тобой не согласен. Все перечисленные тобой именно что подвывают. Особенно Даль. С другой стороны, все это актерские студии - вроде того, что Сканди намеднись рассказывала про обучение музыке. Главное, чтоб был фан. "Школой" (т.е. гаммам) там не учат. А это Круз подвывает - ну так бог ему судья, лучше от этого он не становится.


Ромашка07.09.2000 18:55:04

Всем привет!

Мариша,
ну вот я, кажется, могу отчитаться по поводу "American History X". Отчитываться кратко не умею - так что извини. Боюсь, что мой отчёт слегка тебя разочарует. Сам фильм мне показался на четвёрочку, хотя, скорее, на четвёрочку с плюсом. Наверное, потому, что сама тема уж очень не касается. Года два тому назад мы как-то разговаривали с сыном по поводу расизма. Меня тогда удивило его безаппеляционное заявление, что в Америке реального расизма нет и быть не может - слишком уж всё намешано. Меня тогда это рассмешило страшно, вспомнилось вдруг "в СССР секса нет". И ещё, когда мы с ним читали рассуждения Ефремова о девственности и моральной травме жениха, узнавшего, что его подруга не девушка, сын вдруг спросил: "Он что - больной? Неужели это кого-то может серьёзно заботить?" К чему я всё это говорю. После просмотра фильмов с такой тематикой не только у моего сына - а они уже совсем другие, в чём-то гораздо лучше нас - но и у меня возникает ощущение, что показанное - историческая справка. То, о чём привыкли говорить, но что на самом деле не существует. Наверное, я неправа. Но не встречала я в своей жизни ни реальных расистов, ни антисемитов - для меня это всё - прошлый век. Воспитательная функция фильма приблизительно равна полезности чтения лекции в среде непьющих о вреде алкоголя.

Теперь о том, что так впечатлило в этом фильме. Практически любого актёра можно заменить - фильм не пострадает - но только не Эдварда Нортона. На мой взгляд, он не просто хороший актер, не просто талантливый, а один из самых талантливейших на текущий момент. Он мне неприятен внешне - т.е. совсем не нравится. И потом... может, это навязчивая идея, но мне кажется, что он нехороший человек. Очень. Как бы это предположение объяснить? Ну не может нормальный человек играть так талантливо подлеца или сумасшедшего. Каким бы не был талантливым актёр - его успешные роли всегда ограничены каким-то периметром. И за этот периметр не перешагнуть. В человеке подспудно как-то должно присутствовать то, что он играет. Ну представь себе нашего Тихонова, например, который играет представителя самых что ни на есть отбросов общества. Максимум, во что можно будет поверить - это спившийся интеллигент. Или представь Ролана Быкова в роли наёмного убийцы. Можно ещё представить Шварца в роли профессора-физика. Надеюсь, ты поняла, о чём я пытаюсь сказать. Так вот, Эдвард Нортон, на мой взгляд - сумасшедший. Необыкновенно талантливый сумасшедший. Посмотри на его глаза - это такой странный, завораживающий, страшный, но притягивающий мир. Для меня 90% впечатления от этого фильма - его игра. Совсем не чувствуется фальшь. Он играет и я ему верю. Верю во всё, что он играет. Вот такие впечатления. Разочаровала?

Хотела у тебя спросить, смотрела ли ты Primal Fear. Эдвард Нортон там играет подсудимого с симптомами раздвоения личности (это, пожалуй, первый фильм по которому я его помню). В роли его адвоката - Ричард Гир. Если не смотрела - посмотри. Мне кажется, что фильм того стоит.


Мах07.09.2000 18:49:37

Резонер, а эти... мать их так... рабы, во? а кто же без рабов будет играть Дездемону? не верю!


Мах07.09.2000 18:48:29

Алена, нормальное, нормальное. Согласно Эйнштейну и Карлу Марксу, вакуум, овладевший массами, обладает материальной силой. А раз есть масса и сила, то, согласно Ньютону, должно быть ускорение. Стало быть, вакуум вполне можно сбросить.

Только залезть надо повыше.


Резонер07.09.2000 18:48:10

>> актеров в Отелле было 3 штуки?

Мах,
а зачем больше-то?


Мах07.09.2000 18:45:40

улитка, стало быть, актеров в Отелле было 3 штуки?


улита07.09.2000 18:45:20

резонер :))))))))))))))))))


Резонер07.09.2000 18:41:20

Эх, художников у нас нет. Какое эпическое полотнище можно было бы создать! Прямо вижу табличку:

"Резонер загоняет улитку в краску медом по маслу. Масло по холсту"


Резонер07.09.2000 18:39:03

Улитка,
да, не все. Но этот самый Helix виноградный - точно гермафродит. А чего тут стесняться? :))

Но ты, согласен, главное сказала - про радулу и мантию. Без радулы и мантии - что за улитка!


улитка07.09.2000 18:36:10

Резонер, да ты что
мне твое загоняние в краску как медом по маслу


улитка07.09.2000 18:35:00

Резонер, а разве улитки все гермафродиты? вроде бы там какие-то виды такие простые есть? Без прибамбасов?


Алена07.09.2000 18:34:42

Привет ВсеМ!

Господа физики и/или филологи (мне все равно), скажите, пожалуйста, выражение "сброс вакуума" - нормальное? Мне в нем что-то смутно не нравится, но, возможно, это у меня уже шарики за кролики заехали...


Резонер07.09.2000 18:33:41

Scandy,

ну, смотри, какой-то ему нужОн был псевдоним? Б.Акунин звучит для русского ухо ассоциативно, сразу в направлении Бакунина. А на самом деле - слово "акунин" по-японски значит "негодяй". Так он сам говорит. Может, и врет, какая разница?

"Я",
а эти все вещицы, на самом деле, несерьезные. Никакого интеллектульного груза или надрыва там нет, так что он над читателем посмеивается, читатель над ним - все нормально.

Улитка,
говорят, я тебя загнал в краску. А я думал - в раковину. А в краску я не хотел, честное слово.


С. Тютькин07.09.2000 18:30:50

Лайза, да, это "Любовь" Тодоровского-младшего. А мне вот "Мусульманин" в душу запал, именно из-за игры Миронова, хотя вообще-то в фильм и всякой фигни психоделической (интересно, а че это слово значит? ну неважно, звучит красиво) напихали.
"Любовь" оставила у меня несколько противоречивое впечатление из-за, как мне тогда казалось, раздутой до гротеска проблемы антисемитизма в России. Впрочем, потом мне довелось как-то быть в Питере и послушать разговоры на невском (было там что-то вроде ВМ). Особенно запомнилась коммунистического вида бабка, с надрывом (театралка?) убеждавшая меня, что "это все иудеи, иудеи виноваты", и бородатый мужик толкиеновского типа, молча слушавший наш разговор, но в какой-то момент кинувший из под низко надвинутого капюшона историческую ссылку на что-то нехорошее о евреях. Сюрреалистическое было зрелище (дело было темным вечером, но при лихорадочном взоре бабки можно было читать газеты, как мне показалось)


бюрг07.09.2000 18:23:27

Лайза, смотри на www.lib.ru/PROZA/, там О'Санчеса.


улитка07.09.2000 18:17:26

Африканец
> Улитка, а можно чуть конкретнее - что значит метафорическая школа? Как должен выступать метафорический Гамлет? Должен он думать про картошку или про то, быть ему или не быть?

Я не буду говорить насчет "должен", я не режиссер ;) Обычно режиссер вместе с актерами выстраивает канву спектакля. В зависимости от системы, в которой они работают. Сверхзадача (прости, Сканди :)) должна быть в любом случае, иначе это не спектакль, а фуфуло. То есть Гамлет дожен быть Гамлетом, а не картошкой. Зрители должны это ВИДЕТЬ в любом случае, в реалистическом ли исполнении, или в метафористическом. Однако, говоря о втором типе, приведу два примера.
Года два назад я видела постановку "Гамлета" в Эдинбурге на фестивале. Гамлет изображался в форме шара (да, это странно). Он выходил на середину сцены, мучительно перекачивался из стороны в сторону... в конце концов мне уже хотелось выбежать на сцену и толкнуть его _хоть в какое-нибудь положение_ ;) Когда он почувствовал, что публика уже доведена до белого каления его мучениями, он начал монолог "быть или не быть".

В тот же год я видела в Киеве постановку "Отелло". Открылся занавес, и актеры вышвырнули на сцену белые тряпки. На каждой из них красной краской ("кровью") было написано по букве. Они подняли тряпки над головами, и зрители увидели слово: ЯГО.
Вот тебе метафоры. Но ты понимаешь, это всего лишь вопросы _стиля_. В любом случае Гамлет это Гамлет, и Яго это Яго. Если актер не может сыграть это, у него не получится в каком бы то ни было стиле...


Scandy07.09.2000 18:17:08

Резонер,
ох, а ты чего? Я же уже наблюдению ответила. Не понравился мне именно псевдоним Б.Акунин. На мое ухо звучит претенциозно. Усе.

Меня тут недавно знакомили с милой девушкой, каковую родители назвали Леной, но ей это как-то не подошло, и она лет в 20 переименовалась в Лукрецию. И вот как мне это рассказали, так мне и не захотелось с ней знакомиться. Вот такая я скотина с предубеждениями.

Усе, убежала дите из школы спасать. Пока всем!


С. Тютькин07.09.2000 18:16:18

Эта, пипл, на Сканди сильно не наезжайте за слова насчет псевдонимов. Сейчас мода в российском книгоиздательстве пошла - придумывают псевдоним, раскручивают и под это дело нанимают безработных интеллигентов да студентов журфака, которые выдают по 1-2 книжки в месяц. Говорят, и знаменитые писатели свое имя продают под такое дело. Индустрия, короче.


"Я"07.09.2000 18:15:15

Резонер -

Охальник ты потому что улитку в краску загнал.

А мне Акунин как то не глянулся. Просто я никак не мог освободится с ассоциациями с Именем Розы почему-то...

А вообще в Азазеле (я пока только его читал) чувствуется какое-то легкое издевательство над читателем - типа "ну ешьте-ешьте..."


Лайза 07.09.2000 18:12:57

Бюрг, еще бы узнать, что такое "Кромешник"? Он вроде беспредельщика, видимо?

С.Тютькин - я тут посмотрела фильм, как называется не знаю, т.к. не с начала , и та-ак прониклась мощью игры Евгения Миронова! Наверно, это был "Любовь", там фигурировал на ролях действующего персонажа и, так сказать, сюжетообразующего каркаса, уезд в Израиль невесты. Приятно, что фамилия Миронов не пропадает понапрасну. А вот аша Миронова, которая родная дочь, та гор-аздо слабее...(Нимфа, туды ее в качель, разве товар дает?)


Африканец07.09.2000 18:11:15

Мах, помню, конечно:

Я твержу с первой фразы:
сила, надежда, Грааль, эгрегор,
вечность, сияние, лунные фазы,
лезвие, юность. Отдайте топор.

А ты спрашивал, кто такой эгрегор. А это, оказывается, топор.

А если Гамлет у дверного косяка, он должен думать о картошке или о том, быть ему или не быть?


С. Тютькин07.09.2000 18:09:43

//А ты помнишь, как звали актера которых играл
знаменитого актера в "Зале ожидания"?
Тоже очень неплохо//

Гы :) Секс-символ конца 80-х Соколов, не то Олег, не то Евгений. Прославился после "Маленькой Веры". Только, имхо, с Ульяновым и рядом не стоял. Впрочем, мало где его видел.


Резонер07.09.2000 18:09:15

"Я"!
Почему это я охальник?

Scandy,
что за странное отношение к пишущим под псевдонимом литераторам? Давай тогда не будем читать Ахматову, Сашу Черного, Ильфа и Петрова, Жорж Санд ну и сама продолжи список.

Чхартишвили вообще-то японист (вроде Ветерана или Винни), денег у него нет на свои серьезные исследования, вот он стал писать эти детективы. Тут все знают, что я сноб и брюзга, но мне очень нравится. Замечательно написано - увлекательно, с юмором и, что удивительно, интеллигентно. Действие происходит в конце прощлого века, масса деталей, и почти ничего не наврано. Написано вкусно, с аппетитом, читаешь и получаешь удовольствие от каждой страницы. Интрига превосходная. Всем советую.


Marisha07.09.2000 18:02:57

С. Тютькин

А ты помнишь, как звали актера которых играл
знаменитого актера в "Зале ожидания"?
Тоже очень неплохо


Кандид07.09.2000 18:02:13

Привет Всем!

Мах:

И где же это Тихонов завывал? Неужели Штирлицем? Он вроде за все 12(?) серий и голос-то ни разу не повысил. Или может в "Доживем до понедельника"? Или ты вообще "Молодую Гвардию" вспомнил?
Ульянов - да, хрипел и выл, было. Но от роли опять же зависит. Интересно как бы Чарнота смотрелся сухим и бесстрасстным? И в то же время Жуков у него слова даже не цедит, а плюет.
И вообще у тебя все не те, а кто тогда те? Вот самые что ни на есть театральные актеры - Смоктуновский, Даль, Басилашвили - кто из них подвывает не по делу?

И наоборот. Среди голливудских актеров имеется достаточно мастеров с театральным образованием и опытом - одних выпускников Акторс Студио десятки. В то же время подвывают там все кому не лень, в том числе безо всякого образования. Том Круз, например.

Я это все к тому, что неестественность звука, равно как и актерской игры в целом, в гораздо большей степени зависитит от таланта, а не от "школы".


С. Тютькин07.09.2000 17:57:18

//Говорили душевно , совершенно натурально хорошо поставленными голосами:)//

Справедливости ради надо отметить, что надрыв порой был, но там сюжет такой, что после просмотра фильма сам с надрывом неделю разговаривать будешь (и пойдешь выковыривать булыжник с намерением немедленно вручить его восставшему пролетариату. Впрочем, один герой там так и сделал)


Мах07.09.2000 17:56:10

Африканец, ты помнишь у Пелевина в ЧиП сцену из Раскольникова? вот это и есть метафорический театр. А метафорический Гамлет - это прислонясь к дверному косяку.


Scandy07.09.2000 17:54:36

Улитка, да нет, конечно, к тебе никаких претензий насчет базы... Это у меня в башке такие вещи плохо укладываются.

А вот насчет того, что дети - это безошибочный мониторинг фальши - ой ли... Сколько я видела шитых белыми нитками пошлейших спектаклей типа Новогодняя Елка, где от детей требовалось троекратно кричать "Елочка, зажгись". Вот уж где непрожаренной картошкой за версту разило, а дети довольные были по уши.


С. Тютькин07.09.2000 17:50:35

Мах: //Папанов, Никулин, Евстигнеев - это были актеры военного поколения, пришедшие в театр и кино уже сложившимися личностями. //

А как тебе Евгений Миронов? ("Любовь", "Мусульманин")? А Ильин? Сидихин в "Волчьей крови" - по-моему, весьма неплохо.


Африканец07.09.2000 17:48:39

Улитка, а можно чуть конкретнее - что значит метафорическая школа? Как должен выступать метафорический Гамлет? Должен он думать про картошку или про то, быть ему или не быть?


Marisha07.09.2000 17:46:44

Мах,

Говорили душевно , совершенно натурально
хорошо поставленными голосами:)


улитка07.09.2000 17:46:27

Мах
> руки заламывал за лопатки, за волосы себя дергал, головой о суфлерскую будку стучался! а как произнесет он "не верю!", так ветер по рядам летит, с актерев парики сдувает, а с актрис - ресницы, и вся страна слышит "НЕ ВЕРЮ!" вот как он вопил "не верю!". И не пиво он пил, а портвейн, стаканами его заглатывал, и приговаривал "не верю, НЕ верю, НЕ ВЕРЮ!"

:)))))))))))))))))))))))
клево!!!!!!!!!!!!


"Я"07.09.2000 17:43:02

Улитка -
Это про то на что поспорили? Да ни на что, просто... А пр ваши отношения Резонер начал. Он охальник и бесстыдник


улитка07.09.2000 17:43:01

Сканди
я лекций по научному комунизму не слышала... хотя мне было бы интересно, наверное.... :) я и комсомолкой даже не была, хотя когда еще были пионеры, я об этом мечтала.... :) ну как же мне еще выразить базу, если это и есть "база"? или каркас - он же и в Африке каркас.... так и есть это


С. Тютькин07.09.2000 17:41:25

Marisha: //Несколько удивило, что из всех актеров по настоящему здорово играли только Тихонов и Ульянов.//

Во-во, именно "зал ожидания" я и имел ввиду. Не знаю, где там Мах надрыв увидел, маршал Жуков или Председатель и должны говорить с надрывом, имхо, если Мах за эти роли об Ульянове и говорить не хочет. А директора детского дома Тихонов сыграл классно, и вот это действительно что-то - деревенский хулиган из "дело было в Пенькове", аристократ Болконский, нордический Штирлиц, чудаковатый простак директор...

Африканец: //мы включаем главный jar вместе с остальными в classpath и запускаем главный класс.//

Дык стремно как-то запускать com.banda.games.supergames.verysupergames.poker.MainClass; Гораздо удобнее java -jar Poker.jar. Но не идет, падла, хоть ты Сану в рожу плюнь с горечи.

Мах: //"Лёлик" - это была шутка.//
Ну дык так и скажи, мол, смеяться после слова "сапог". А Папанова в "Брилиантовой руке" звали Лёлик (знаменитое "Ало, шеф! Это я, Лёлик")


улитка07.09.2000 17:40:24

то есть или НЕ заметил, или не отвечаешь...

корректор не замечен.


Scandy07.09.2000 17:39:42

наблюдение, ты чего, белены объелось? Мне не понравилось, что человек выдумал себе именно такой псевдоним. А так - сколько угодно. Вон Scandy - псевдоним чистой воды, а уж как люблю ее родимую - слов нету.


улитка07.09.2000 17:39:15

"Я"

вот ты про наши половые отношения рассказываешь, а я, между прочим, тебе вопрос задала. а ты или заметил, или не отвечаешь.


бюрг07.09.2000 17:38:52

"Лайза" -- так звали одну девушку в романе "Кромешник". Там же упоминался "Африканец". Ну "Итальянец" само собой. Пока я еще четверт только прочитал.


"Я"07.09.2000 17:33:55

Хотя лучше пойти на www.akunin.ru и почитать Азазель - все-таки первый роман


Лайза07.09.2000 17:32:58

Scandy, Тут за книжку платят по 200 долларов в издательстве.конечно,начнешь сериями писать. Зато Бунина купить стало невозможно, все Б.Акунина суют - а я "окаянные дни" ищу.

Ромашка и Кандид - я не зНаю, почему я Лайза. Это что-то индивидуально-подсознательное вылезло,м.б. и правда Минелли с ее зелеными ногтями. А м.б. потому, что мне всегда не нравилось это АЙ в англоязычных именах - Дайяны,Лайзы и иже с ними.

Вчера показывали "Розенкранц и Гильденстерн мертвы". Хороши там Гэри Олдмэн и Тим Рот! Рот в рот. Это опять бессознательное...


"Я"07.09.2000 17:30:55

Бюрг - он самый


улитка07.09.2000 17:30:46

Улисс

про картошку думать - это не плохо, просто тогда зрители и увидят на сцене: "картошка". Что бы он там ни говорил. Публика, особенно дети - это безошибочный мониторинг фальши. Поэтому так режет иногда по сердцу фальшивая игра. Мы ведь хотим, чтоб и нас за людей считали, не обманывали, не думали про картошку во время Гамлета ;)

А Мейерхольд - это действительно да. У него была своя театральная школа. Хотя Мейерхольд - ученик Станиславского. Вообще-то Станиславский был современником и другом Чехова, все свои методики, так прочно вошедшие в театры по всему миру, он пробовал на свеженаписанных пьесах Чехова. Оттуда актеры и сохранили воспоминания о его "не верю". :) (Теперь понятно, почему он не верил? :)) Мейерхольд же создал так называемый "метафористический театр", в отличие от "реалистического театра" Станиславского. Подобно импрессионизму в живописи (в отличие от реализма), актеры театра Мейерхольда - это мазки красок на холсте, выражение идеи, образа, очертания или настроения. Один актер или несколько (это уже не столь важно) образуют на сцене метафору, являются частью ее. Думаю, что идеи именно Мейерхольда получают в наше время распространение и в "перформансе арт", и в авангарде, и в некоторых аспектах панк-культуры ;). Это я к тому, что ничто не ново в этом подлунном мире :) Однако судьба Мейерхольда сложилась трагически...


бюрг07.09.2000 17:27:34

Юй, ты вот это имел в виду?


"Я"07.09.2000 17:24:53

Сканди, бюрг -
Я оно конечно часто утрирую, но на этот раз ну просто ни капли не преувеличил - он, пожалуй действительно самый модный. Поройтесь в сети - найдете сотни восторженных рецензий.

"Время требовало местного Грэма Грина, Умберто Эко, Ле Карре на худой конец."

Это о нем (По ссылке - http://archive.expert.ru/nordwest/00/00-18-29/akunin.htm)

Акунин - действительно псевдоним - настоящая фамилия - Чхартишвили, он зам глав реда Иностранной Литературы (журнал такой кто не знает)


QQQ07.09.2000 17:23:34

Мариша, и не говори. Разве в России что-то может быть хорошо? Да ни в жизнь. Вот Голливуд другое дело, правда? И в глаза ничего не бросается.
А может тебе стоило бы пожить несколько лет в России, чтобы ты лучше могла понимать российское кино?


Мах07.09.2000 17:22:47

Marisha, а они говорили нормальными голосами или вымученными?


Мах07.09.2000 17:21:18

"Я", не обсуждают, потому что никто не читал. А никто не читал, поскольку тут народ в основном консервативный. Вот схлынет волна сметания с прилавка, тогда прочтел и обоср... в смысле, обсудим.


Marisha07.09.2000 17:17:43

Добрый день всем

Мах,

Просто к слову. Был такой сериал на русском ТВ
"Зал ожидания". Мы в прошлом году посмотрели
Несколько удивило, что из всех актеров
по настоящему здорово играли только Тихонов и Ульянов.
Боярский , Глаголева разочаровали к сожалению
ПРавда, было еще пару артистов, которые
были неплохи, не помню фамилй:(
Контраст игры в наших фльмах все время бросается
в глаза


Мах07.09.2000 17:17:27

улитка, а как, по-твоему, Станиславский говорил "не верю!"? то есть, по-твоему, он так скромненко сидел на девятом месте пятого ряда, при галстуке и со сложенными на коленях ручками, и так тихонько говорил "не верю!"? да может, он еще и пиво при этом прихлебывал? холодное, с брадворстом?

Да ничего подобного! метался он по залу, как Гамлет, руки заламывал за лопатки, за волосы себя дергал, головой о суфлерскую будку стучался! а как произнесет он "не верю!", так ветер по рядам летит, с актерев парики сдувает, а с актрис - ресницы, и вся страна слышит "НЕ ВЕРЮ!" вот как он вопил "не верю!". И не пиво он пил, а портвейн, стаканами его заглатывал, и приговаривал "не верю, НЕ верю, НЕ ВЕРЮ!" потому как бес портвейна нельзя никак было в той действительности, надо было оглушать себя с самого утра да пораньше, и только нак можно было "не верить"!

А потом, когда шампанское с водочкой начались, тут-то и поперли все эти ефремовы с табаковыми да эфросы с любимовыми. А театр кончился! от вешалки он начался, а кончился - на буфете с шампанским, которое пили по утрам все эти аристократы и дегенераты. И все, никто уже не неверил, все вовсе поверили, и грянула перестройка...

Вот как оно все было. А ты говоришь - не система. Еще какая система.


наблюдение такое07.09.2000 17:16:50

Scandy абсолютно права. Если псевдоним - то ну его нафиг. Человек, пишущий под псевдонимом все равно что аноним-онанист.
Ахматова, например - псевдоним. Жорж Санд - псевдоним. Это только то, что навскидку вспомнилось.


Африканец07.09.2000 17:13:12

С. Тютькин,

насчет jar - не знаю, никогда им не пользовался. У нас все программы состоят из десяти-пятнадцати jarов, так что мы включаем главный jar вместе с остальными в classpath и запускаем главный класс.


Scandy07.09.2000 17:11:46

Не в обиду Улитке - слова про сверхзадачу, как базу и каркас, напоминают мне лекции по научному коммунизму. Где за словами я никогда смысла уловить не умела. У меня с этими общественными науками вечно был полный крах.

Интересно, я не могу врубиться в это только потому, что я такой законченный технарь? Или все это попытки подвести науку под то, где ее нет да и быть не должно?


бюрг07.09.2000 17:10:35

единсвенный экземпляр поди сам Юй и купил. А теперь хихикает, потирая руки.


улитка07.09.2000 17:10:17

Итальянец!

Ты меня забыл, потому что я тебя еще не поздравила! :)

Поздравляю тебя, а еще больше твою жену и маленького Мишу!
Будьте толстенькими и добрыми!


Scandy07.09.2000 17:06:59

"Я",
а кто такой Б.Акунин? Что он пишет? А сметается с прилавков - не критерий. Там такое сметается, что лучше и не видеть...

(А Акунин - это псевдоним? Если да - то нафиг этого Акунина... Да и если сразу сериями пишет - тоже подозрительно.)


Мах07.09.2000 17:06:22

С. Тютькин, ну ты понес. Хотя по сути, может, и верно, но соглашаться не хочется.

"Лёлик" - это была шутка. Козодоев была его фамилия. Козодоев, а не Козлодовев.

Папанов, Никулин, Евстигнеев - это были актеры военного поколения, пришедшие в театр и кино уже сложившимися личностями. Заставить их подвывать было несколько сложно. А вот Тихонов точно говорил "с выражением". А про Ульянова в таком контексте лучше вообще не вспоминать.


"Я"07.09.2000 16:54:21

Резонер - да ладно тебе на размножение улиток наезжать.

Я вот пару месяцев назад Зоологию Беспозвоночных купил (угадаешь зачем?) - так вот - размножение дождевых червей - вот действительно где высшее эмоциональное напряжение.
Правда до улиток я не дочитал.

Кстати - о чтении. Почему ВМ так отстал от жизни, что никто не обсуждает Б. Акунина? Собственно говоря Пелевин теперь тьфу. Пелевина уже никто не читает - все охотятся только за Акуниным. Пожалуй единственная книга (точнее книги - это серия) которая если появляется на прилавках то в мгновение ока сметается.


Uliss07.09.2000 16:52:14

Впрочем конечно система Станиславского принята повсюду в части актерского мастерства. Но сам Станиславский по правде говоря был никудышным режиссером. Вот Мейерхольд тот был режиссер.

И куды это меня занесло в калашный ряд?! Не слухайте меня!

Улитка, расскажи еще, а?


Uliss07.09.2000 16:47:13

Улитка

А почему думать про непрожаренную картошку - плохо? Может в этот момент "быть или не быть?" звучит как раз наиболее жизненно. А кстати, кто знает, о чем в тот момент думал сам принц датский... может ему заноза в задницу засела, вот он и кричал так.


С. Тютькин07.09.2000 16:41:49

Зануда: //А я его только в "Гнезде кукушки" помню. Прекрасный актер. Там.//

Да везде неплохой, только роль у него одна и та же. Неужели ты не смотрел "Иствикские ведьмы"? Он там дьявола играл, а ведьмы как на подбор - Шер, Сарандон, Пфайфер... Монолог в церкви там хорош, ой, хорош...


улитка07.09.2000 16:36:15

Мах

Еще раз привожу твою фразу:
> А система Станиславского - это когда режисер бегает по залу и вопит "Не верю!".

Это утверждение НЕВЕРНО. То есть система Станиславского НЕ ЯВЛЯЕТСЯ тем, что ты описал.
Станиславский действительно говорил "не верю", но он не бегал и не вопил, и, конечно, это не являлось ядром его системы ;)

Африканец
Основные понятия, которыми оперирует режиссер, работающий с актерами в системе Станиславского - это "сверхзадача", "второй план", "событийность" и "конфликт". Сверхзадача - это основной каркас, база произведения, то, на чем основывается роль. То есть это зрителям кажется, что актер выходит и лепит свое "быть или не быть", а на самом деле, говоря каждую реплику в отдельности, актер несет во втором плане (как бы подстрочно) весь образ в целом (то есть все реплики до и все реплики после)и _весь спектакль_ в целом (то есть всю ситуацию). Если актер говорит "быть или не быть", а на самом деле думает в это время "эх, у жены сегодня утром была картошка непрожарена", это видно сразу, вот тебе и фальшь. Но когда актер - это Гамлет, несущий в себе _всю жизнь_ Гамлета, весь конфликт, произошедший до того, и который произойдет позже - тогда это осознание вкладывается в слова "быть или не быть", и таким образом выполняется сверхзадача. Вектор сверхзадачи то совпадает, то не совпадает с вектором реплик, и это бывает очень интересно. Это часто бывает в жизни, когда человек говорит одно, и в этот момент думает другое. Но в жизни это происходит с людьми бессознательно, в кино является частью виртуозного актерского мастерства... По этому поводу могу посоветовать посмотреть (если ты еще не видел) фильм "Мосты округа Мэдисон" с Мерил Стрип. ИМХО, она единственный реальный в Штатах носитель системы Станиславского, там никакие Деми Муры рядом не стояли.(извините, если не совпадаю с чьим-то мнением.) Весь фильм пронизан ощущением любви, в то время как о ней не говорится ни слова. Практически весь фильм героиня занимается будничными делами, там, жарит "яищницу" опять же, складывает сено и так далее. Но лицо, случайные жесты, нервные руки, ненавязчивые вопросы-ответы... короче, я не искусствовед, лучше посмотреть и прочувствовать - имхо, это просто виртуозный актерский талант.
Ну я и расписалась. А ведь это только начало :)


QQQ07.09.2000 16:28:23

Мах, ты "Мой друг Иван Лапшин" видел? По-твоему, Миронов там всё того же Лёлика играл?


С. Тютькин07.09.2000 16:25:38

Мах: //в Солярисе точно говорили с надрывом. В "Утомленных солнцем" - тоже.//

А на тарковского и прочих сокуровых Вы, профессор, плюньте. Слюной, как плюем мы, рабочий класс. Бо их высокое искусство сродни тому художнику авангарда, насравшему в баночки из-под пива, назвавшему композицию "дерьмо артиста" и объявившему это высоким искусством (сейчас эти баночки идут по 90 тыщ американских денег каждая). Ну, а про михалкова после "цырульника" и говорить нечего - лубок подразумевает свою культуру, только не надо кричать, что это и есть та самая сермяжная правда, и распространяться насчет Никиты Михалкова и его роли в русской революции. Вот Пежемский "мама, не горюй" поставил - это я понимаю, это класс! Новорусский фольклор в чистом виде, вещь убойная. "Брат-2" - тоже ничего фильм, если его как прикол смотреть, а не смахивать скупую мужскую слезу заслышав фразу "не в деньгах сила, а в правде"

//Миронов так и не выбрался из образа Лёлика//
Лёлика Папанов играл. Он выбрался (точнее, он во всех образах был хорош). А миронов таки да, был воспринимаем как комедийный актер, хотя и в мелодрамах был хорош. Умер на сцене, в Риге, кажется. Следующий в турне спектакль в Каунасе был отменен. Однако зрители не вернули ни одного билета - таким образом выразили свое соболезнование... Ну да ладно, это тут не при чем, просто у меня тоже какой-то шок был тогда - символ жизнерадостности, и вдруг - внезапная смерть.
А вот Демьяненко, сыграв Шурика, подписал себе творческий приговор. Но очень ли много было таких? Был же Евстигнеев, Леонов (а тот вообще в одной роли от комика до трагика поднимался...), а Тихонов? Ульянов? Чурикова?


Мах07.09.2000 16:24:12

de profundis,
Дерибасовской
побираться


Резонер07.09.2000 16:16:09

Привет, я на минутку!

Улитка, что ж ты главное-то не упомянула? Пищеварение - это фигня, а вот размножение у вас, улиток - это да, это песня.
Мало того, что они гермафродиты, и во время акта действуют одновременно в обеих ипостасях. Они (оне) еще носят с собой мешок любовных стрел, чтобы подкалывать партнера в самый волнующий момент. Богатейший простор для изобретателей.


de prof,07.09.2000 16:15:59

А "режессеры" -- это те, которые редко снимают?
Все реже и реже?
Бедные...


de profundis07.09.2000 16:13:12

...На (----ской) открылась пивная,
там собиралась вся компания блатная,
там были девочки Маруся, Роза, Рая,
и с ними лично Вась-шмаровоз.

...две полудевочки, один роскошный мальчик,
который ездил ---cя в город Нальчик
и возвращался на машине марки Форда,
и шил костюмы, элегантней, чем у лорда...
(знаменитое танго Kiss of Fire)

Итальянец,

с двудетинцем тебя! Не расслабляйся, впереди троедетие!


Сенька Косой07.09.2000 16:07:05

Зануда!
От имени воровского цеха выражаю протест!
Шмара - женщина.
Шмаровоз - сутенер.
Ворам с такими - западло.


Итальянец07.09.2000 16:04:47

"Я" - принеси то не знаю что - это "Сказка про Андрея стрельца", а в других редакциях (в частности в обработке А. Толстого) так и называется "пойди туда.. принеси то". Может и не Андрея. А принес он мужичка какого-то. Дико крутого. Типа волшебника.


Итальянец07.09.2000 16:00:05

А шмаровоз - это тот кто возит шмар. Шмары - это
1) сопли
2) проститутки
Возможно, есть и третье значение, потому что говорят "грязный как шмаровоз"


Мах07.09.2000 15:59:46

С. Тютькин, "театральные курсы" Сталлоне - это, скорее всего, вроде вечернего кружка Фортинбраса при Умслопогасе в клуде железнодорожника "Красный Балтиец".

Насчет фильмов - нет, навскидку не могу сказать. Не помню ничего, сколько уж времени-то прошло. Однако "Волга-волга" подразумевает преувеличенные интонации, поскольку комедия. А с Никулиным ты прав: он как раз был одним из немногих, кто говорил без надрыва, такой скороговорочкой. Но у него и театральной школы не было. А там, где он говорил с выражением, серьезно к этому не относились.

Что же я посмотрел за последний год-два? в Солярисе точно говорили с надрывом. В "Утомленных солнцем" - тоже. Еще какую-то чернуху смотрел, 15 первых минут выдержал...

А советские режесерры тоже боялись, не беспокойся. Никулина на упомянутую роль утверждать не хотели. А какой-нибудь Миронов так и не выбрался из образа Лёлика.


С. Тютькин07.09.2000 15:59:44

Африканец, технический вопрос по джаве можно? Ты не в курсе, как бороться с багом 4356783 (если запускать jar-файл с помощью java -jar, то игнорируется classpath)? Закидывать в манифест Class-Path = ... стремно и бесполезно, поскольку я не знаю точно, какую именно библиотеку будет пользовать юзерь. Може, африканская наука до чего дошла в этом вопросе?


Итальянец07.09.2000 15:58:49

Мах, Бюрг, Мариша, Улисс, Кандид, Аардварк, Гном, Граганьяру, Алена, Писарь, SSSS, Зануда, Pero, ВизК, Созерцатель, Резонер, Филя, РД, Колобок, Scandy, Пингвин с вопросительным знаком, "Я", female, кого забыл? - спасибо.


Зануда07.09.2000 15:58:43

Николсон, говорите, сексуальный негодяй...
А я его только в "Гнезде кукушки" помню. Прекрасный актер. Там.


Зануда07.09.2000 15:56:14

Шмаровоз - это какая-то воровская "масть".
Фармазон - мошенник (кстати, этимологичски происходит от франк-масон, что забавно)
форточник - ну поянтно, домашний вор
медвежатник - который по взлому сейфов
и так далее
ну и шмаровоз - тоже что-то такое. Что именно - не знаю.

А вообще 7:40 - какая-то странная вариация на народный мотив. Вот "Свадебка" еще есть. Та как-то жизненнее :-)

Свадебку мы справляем
Вышел за Сару Хаим
Нету предела веселью и вину
Рюмки мы поднимаем,
Чтобы счастливый Хаим
Не променял друзей на жену.
И так далее. Там такая душерадирающая история... В общем, все хорошо кончается.

Заткните уши дамы,
Мать вашу Либерманы,
Верните водочку иль будет вам беда.
Пока на кухне били
Двух братьев Либерманов
Сара мне сказала тихо: "да!"

(песня поется от лица гостя, но отнюдь не Хаима :-)


Мах07.09.2000 15:48:41

Африканец, не знаю, перебрался или нет, но вот насчет его театрального прошлого я оказался прав. Он действительно сначала стал лидирующим актером Лондона, и только потом перебрался в фильмы. Мастерство-то не пропьешь.


С. Тютькин07.09.2000 15:22:28

Мах: //А Сталонне, скорее всего, вообще никакого не получал. //

Театральные курсы вроде заканчивал, как и многие голливудские актеры.

//Отсюда все эти преувеличенные интонации, подвывания и завывания (ненавижу!).//

Хм... а какие конкретно фильмы ты имеешь ввиду? "Волга-волга"? В хороших фильмах я как-то такого не заметил (ну, хорошие для меня - Рязанов, Захаров)

//Да и артистами назвать их как-то рука не подымается, какие они артивсты, каждый всю жизнь играет самого себя. //

А кто ж им другое даст сыграть? Публика не поймет... Это у нас Никулин и в "Операции Ы" играл, и в "Живых и Мертвых" - не боялись режиссеры эксперементировать. А в голливуде если сказано "Николсон - сексуальный негодяй с сумасшедшим блеском в глазах", то усе, приговорили. И де Ниро, уж на что хороший, ИМХО, актер, но так и ковыляет со своим приклеенным мафиозным образом. Иствуду, небось, даже в каком-нить "Спартаке" ковбойскую шляпу напялили бы.

Улисс: //В советском кинематографе был еще такой жанр - телевизионный фильм. Телефильм. Там как мне помнится звук писался вживую, тем он и отличался от жанра художественного фильма. //

Это ты видеофильм имел ввиду, наверное (типа "Следствие ведут знатоки"). "Ирония судьбы", "Место встречи" - телевизионные фильмы с нормальным озвучиванием


Scandy07.09.2000 15:21:49

Привет!

Uliss, не, похоже на западе не увлекаются институтами рыбной промышленности. По крайней мере все изрядно удивляются, когда я называю свой весьма отраслевой институт (который уже и университет нонче). Видимо, для них это звучит примерно как факультет прикладной математики трижды орденоносного имени Тарелкина и Бутылкина института алюминиевых сковородок и кастрюлек с одной пластмассовой ручкой.


Африканец07.09.2000 15:16:13

А какие на факультете драмы девочки попадаются... Мда. Раз познакомился с одной, симпатичной весьма. А она - дай, говорит, познакомлю со своей подружкой. Подружка тоже ничего оказалась. Только не совсем подружкой. Впрочем, они потом то ли поругались, то ли еще чего. У каждой теперь своя подружка, у одной тоже с драмы, у другой с музыкального.

Одна из них университет бросила, теперь недвижимостью торгует. Вторая закончила, теперь работает официанткой.


Африканец07.09.2000 15:07:05

Uliss,

думаю, в Америке это все называется университетами. Здесь тоже. В университете есть факультеты природоохраны, гражданско-инженерный, лесоводства, скотоводства, виноделия. Факультет драмы есть. Рыбного, вроде бы, нету, но я толком не знаю. Говорят, в Америке есть факультеты домоводства, тут до такого не дошли.

Правда вот чего я понять не могу никак - так это где они готовят инженеров геодезии, аэрофотосъемки и картографии.


бюрг07.09.2000 15:01:53

Мах, да, только улиткам и даешь своим виноградом полакомиться.


Африканец07.09.2000 15:01:47

Мах,

а Хопкинс до сих пор снимается в английских фильмах? Мне казалось, он насовсем в Голливуд перебрался.

А вот Кейт Винслетт - англичанка, вроде бы. Отличается ее игра от американской?


улитка07.09.2000 14:54:17

Мах, бюрг

божеж мой, как с вами радостно посидеть, улиткоеды!!!!!


Uliss07.09.2000 14:53:09

Кстати, вот у нас есть театральный институт в Москве. Есть еще театральные училища, например в Перми. А еще по крайней мере в советстие времена были институты разные, например рыбного хозяйства, тесктильный, ну разные. А вот в Америке есть институт рыбного хозяйства?


улитка07.09.2000 14:53:05

"Я":

ну почему же "идиотский вопрос", я понимаю, что тебе интересно. Нет, пищеварение у меня внутреннее - пищевые трубки. У меня есть ротик с твердым язычком (радула), слюнные железы, кишечник из 3-х отделов, в первый входит ротик и иже с ними, средний отдел - желудочек, и задняя часть, выходящая в мантийную полость. Резонер, исправь, если что не так.

А на что вы поспорили?

Насчет второго твоего вопроса: мне кажется, это сказка "Молодильные яблоки". Но я не уверена.


Мах07.09.2000 14:51:17

А я вчера чуть было улитку не сожрал. Живую. Ел виноград с кисти, ягодка за ягодкой. Потом смотрю, что-то ягодка склизкая и шевелится. А это улитка оказалась. Моим виноградом лакомилась, вот.


Uliss07.09.2000 14:49:51

Мах
Что такое - шмаровоз? Паровоз знаю, тепловоз знаю. Шмаровоз - не знаю.


бюрг07.09.2000 14:49:24

улитка, привет! а я тут на днях Weinschnecken ел.


Мах07.09.2000 14:47:14

Африканец, Сталонне - американец, а Хопкинс - англичанин. Это две большие разницы. Я не удивлюсь, если Хопкинс получил театральное образование. А Сталонне, скорее всего, вообще никакого не получал.

Потом, называть Хопкинса голливудским актером - это как-то странно. Он же в английских фильмах тоже снимается, и немало. А вот я что-то не слышал, чтобы Сталонне снимался в итальянских фильмах.


Мах07.09.2000 14:43:51

улитка, как это не правда? натурально, бегал!

Звукозапись и речешкола действительно вещи разные. Но если о второй еще можно говорить, то первая в советских фильмах всегда была отвратительной. Материальная база хрипела, трещала и шипела. Нравиться это не может ни при каких условиях.


Мах07.09.2000 14:40:33

Uliss, когда-то на заре ДК давали полную ссылку. По памяти (старой и дырявой)

В 7:40 он приедет
В 7:40 он подъедет
Наш самый, наш самый
Самый лучший паравоз!
Он выйдет из вагона
И двинет вдоль перона
Наш Сема, наш Сема
Наш Сема-шмаровоз.


Африканец07.09.2000 14:39:01

улитка, правда интересно. Только на базовом уровне, чтоб представление получить. А то я об этом вообще ничего не знаю, мне даже и неясно, как это разные школы могут быть? Казалось бы - чего там разного, выходи на сцену да говори свое "быть или не быть".

Я даже не знаю, во что именно не верил Станиславский, отчего мне бывает ужасно неудобно.


улитка07.09.2000 14:37:21

> -- Никогда! - Патрик делает шаг и падает с обрыва. Помощник дергается. Крупным планов грустны глаза Коммисара.

:)))))))))))))))))))))

бюрг, я считаю, это шедеврально !


"Я"07.09.2000 14:34:23

Улитка - сорри за идиотский вопрос - у тебя внутреннее пищеварение или внешнее как у морской звезды? Вроде как поспорили тут...

И еще вопрос -

"Пойди туда не знаю куда, принеси то, не знаю что" - это из какой сказки? И что в конце-концов принесли?


"Я"07.09.2000 14:34:12

Улитка - сорри за идиотский вопрос - у тебя внутреннее пищеварение или внешнее как у морской звезды? Вроде как поспорили тут...

И еще вопрос -

"Пойди туда не знаю куда, принеси то, не знаю что" - это из какой сказки? И что в конце-концов принесли?


Uliss07.09.2000 14:31:52

А кто знает текст песни "7:40"?
Там действительно в 7:40 он прибудет? А кто прибудет, куда прибудет?


улитка07.09.2000 14:28:02

Мах

> А система Станиславского - это когда режисер бегает по залу и вопит "Не верю!". Я звук в советском кино тоже по системе Станиславского обкладываю.

не выдавай дезинформацию. Ты же знаешь, что это неправда. :)
Африканец, тебе это и правда интересно или ты просто так спросил? На самом деле театральные школы есть разные: Станиславского (позднее заимствована Михаилом Чеховым и Ли Страсбургом, кстати, выпускница его школы - Мерил Стрип), Мейерхольда (20-30 годы нашего века), Леся Курбаса, и т.д.


Uliss07.09.2000 14:24:28

Вроде бы театральной считается актриса Вуди Гольдберг что-ли ее зовут. Афро-американка.


Мах07.09.2000 14:18:46

A мне вот это понравилось:

"Военные пытались исправить безудержную ложь, которая полилась из уст официальных лиц сразу после катастрофы, пишет "Общая газета". Ведь даже на десятый день трагедии министр обороны Игорь Сергеев предпринял неуклюжую попытку обмануть сограждан. "

То есть вроде как министр обороны у нас теперь не военный. Видал я этих военных по телику. Некоторые хоть глаза прятали, когда врали. А остальные брехали как соловьи пели, без стыда и совести.


Пингвин07.09.2000 14:14:45

Ага, провалится, щас. Менты: "Троцкий Лев Давидович?" Троцкий: "Фигу вам, мусора позорные, волки царистские. Я Лев Давыдович".


улитка07.09.2000 14:14:44

Max:

мне кажется, что ты путаешь два понятия: русской классической школы сценречи и истории развития советской звукорежиссуры (истории, а не школы, ибо школы там никакой пока не было ;)) Первая зародилась задолго до революции, введена Чеховым - Станиславским - Мейерхольдом (кстати, на кино явно ставки не делались по причине отсутствия оного), вторая - ведет счет от годов 50-х, что ли, нашего века.

Это - два абсолютно _разных_ мотива_, по которым зрителю может что-либо в кинофильме не нравиться. Мне кажется, что их не нужно смешивать.


Африканец07.09.2000 14:13:10

Мах, а, ты про театр, тогда да, все верно. А нет, интересно, в Голливуде актеров, происходящих из театра?

А волчий оскал это совсем немало. Я вот не умею такую эмоцию передавать. А англичанин - ну и что с того? Все равно голливудский актер, какая разница, кто по национальности? Сталлоне вон итальянец, но игра его лучше от этого не делается.

А этот режиссер - он с какой целью там бегает? И почему от этой беготни и вопения у актеров вырабатываются всякие разные интонации? А где должен бегать киношный режиссер?


бюрг07.09.2000 14:11:27

female, ну я об том же! а как плачут, как плачут.


Мах07.09.2000 14:07:18

Африканец, у тебя что, мои реплики через строчку появляются? или ты их так хитро читаешь? зум отсутствует в театре, а не в кино. А дальше ты повторяешь меня: тут тебе и наезд камером, и преувеличенный звук. Вместе - слишком много. Получается фальшиво.

Хопкинс все-таки англичанин, а Николсон умеет передавать лицом исключительно одну эмоцию: волчий оскал.

Еще раз повторю, что про новые фильмы сказать ничего не могу. Смотрел мало, а то, что смотрел, никаких положительных чувств не вызывало.

А система Станиславского - это когда режисер бегает по залу и вопит "Не верю!". Я звук в советском кино тоже по системе Станиславского обкладываю.


Uliss07.09.2000 14:05:24

В детстве это примерно в 4-5 классе мы делали каждый себе такие удостоверения секретного агента. Обычно все были Йоганы Вайсы.


female07.09.2000 14:02:46

<<Как пошел нудный бубнеж, значит либо немецкий сериал, либо фильм какой
бюрг>>

Да? Надо же, насколько по-разному воспринимается! У меня немецкие актеры/фильмы вызывают какие угодно ощущения, но вот "нудным бубнежом" мне это никогда не виделось. Наоборот, вот уж где страсти, восклицания, вопли, воздевания рук, пафос - и всё это на пустом месте. И ну так фальшиво, так фальшиво..... Русскому дубляжу мексиканского мыла ещё ох как до немцев далеко...По убийственному сочетанию пафоса и фальши.


Uliss07.09.2000 14:02:44

В советском кинематографе был еще такой жанр - телевизионный фильм. Телефильм. Там как мне помнится звук писался вживую, тем он и отличался от жанра художественного фильма.


Uliss07.09.2000 14:00:37

А еще в голливудских фильмах - ну естественно хэппи-енд - в самом конце счастливый или удачливый или просто выживший герой почти всегда уезжает куда-то. Улетает. Уплывает. Причем финальная сцена как правило в аэропорту, в порту, на вокзале, или на худой конец на автостанции. Прощается, машет ручкой и убывает. Или последние кадры - герой на каком-то острове под пальмами с мартини и девицей. Вобщем где угодно, лишь бы подальше. Обязательная смена места.
В наших фильмах хэппи-енд связан как правило с возвращением домой.
Интересно, мы когда умираем - переселяемся или возвращаемся?


Африканец07.09.2000 13:58:30

Граганьяру, а как насчет такого вопроса: почему Ньютон - Исаак, а Азимов - Айзек?


Граганьяру07.09.2000 13:51:57

Привет всем, кого тут есть

>>а почему это Троцкий все время именовался Лев Давыдович.
>Для конспирации?
Пингвин,
дык провалится такая конспирация. И вообще, что же это за конспирация такая -- одну буковку в отчестве изменил и думает, что не заметят... Так что дело тут не в конспирации, а в чем-то другом. Но вот в чем? Почему он все-таки Лев Давыдович (через Ы), а не Лев Давидович (через И)??? Ведь папашку-то его звали Давид, а не Давыд...

P.S. Архи,
ну что же ты так? Стираешь нужные файлы, да еще в ДОСе... (Кстати говоря, не знал, что стертый таким образом файл вообще можно восстановить...)


Африканец07.09.2000 13:48:21

А кто объяснит это сообщение?

"Необходимо постепенно исключить из использования в мирной ядерной энергетике основные оружейные материалы - обогащенный уран и чистый плутоний", - заявил Владимир Путин на "Саммите тысячелетия" в Нью-Йорке. По его словам, следует также избавляться от переработок плутония, а его запасы вернуть в ядерный топливный цикл". Исследования в России доказали реальность развития ядерной энергетики без этих материалов, заверил Путин.

Я не понял. Как же вернуть плутоний в ядерный топливный цикл, если при этом отказаться от использования его в мирной ядерной энергетике? И на чем должны работать АЭС - на обедненном уране? А что делать с уже существующими, приспособленными под обогащенный?


Африканец07.09.2000 13:12:18

Вот ретро-анекдот за прошлый год:

Мужчина как клубок: если выпустить из рук - распускается, взять
в руки - сматывается. Выход один - крепко держать за кончик.

Не могу понять. В каком смысле клубок сматывается, если взять в руки? И что такое "сматывается" - наматывается или разматывается? Так ведь сам он не намотается, это еще делать надо, а мужчина, если сматывается, то сам. И что значит "распускается"? Пряжа распускается, а клубок только разматывается. Причем если его просто выпустить из рук, ничего особенного не будет. Ну укатится... А вот если крепко держать за кончик, тогда как раз последствия могут быть печальны.

Или тут какой-то более глубокий философский смысл?


бюрг07.09.2000 13:03:55

а вообще некоторые фильмы поражают своей реалистичностью. В голивудских боевиках в перестрелках, втыкании ножика и других деяний есть какой-то трудно уловимый театральный эффект. В немецких же боевиках эффектов куда меньще, за то такое впечатление, что смотришь хронику. Один раз смотрел боевик, как один маньяк за женщиной-психологом гонялся. Не для слабонервных. Хотя по голевудским меркам всего ничего: заехали в лес, две машины покорежили, одного деда сбили, побегали по лесопилке, а потом она его застрелила.


Зануда07.09.2000 12:58:14

Что касается фильмов - почему-то отечественный фильм от западного (даже дублированного западного) я отличаю с первых нескольких кадров. МОжет и по звуку. А может по виду...

Что же касается качества звука - то по разному бывает. Учтите еще хохмы с перегоном на кассеты, да через транскодер , если в NTSC... Это качества сильно ен добавляет, и звуку тоже.


Африканец07.09.2000 12:57:31

Мах, речь-то шла, в частности, о том, что звук в новых фильмах хуже, чем в старых. То есть что-то изменилось. Может быть, перешли на американскую систему без американской техники?

Надо сказать, у меня интонации тех фильмов чувства фальши не вызывали. Но может быть, конечно, надо их снова посмотреть. К тому же в кино, а не по телеку, только вот где ж их в кино увидеть?

А что, действительно в советских фильмах не бывало крупных планов? И зума не было? По-моему, был. "Наезд камерой" включен даже в любительский учебник по киноделу. Почему-то кажется, что крупные планы были, но вот вспомнить их не могу. Во всяком случае то, что лица актера не видно - некое преувеличение. И как раз, по-моему, советские актеры запросто передавали эмоции с помощью лица, получше американцев. У американцев это умеют делать только самые крутые деятели типа Николсона или Хопкинса, а в советском кино почти все.

Кстати, в каком смысле американские актеры играют самих себя? Они же все-таки играют разные роли. Тот же Хопкинс - в каком именно фильме играет сам себя, ведь он во всех фильмах разный?

А что такое система Станиславского? А то я к своему стыду ничего о ней не знаю. И какая еще система бывает?


бюрг07.09.2000 12:55:42

-- Я тебя не навижу! Ты спала с Марком! - бубнит тип с прилизаными волосами и в черном пальто.
-- А тебе какое дело? Ты мне не интересен! - пытается воскликнут полуодетая женщина.
-- Не говори так со мной! Я убью тебя! - смотрение в пол и сжимание кулаков.
-- Ха-ха. Ты не мущина. - улыбка, во всяком случае губы пробуют ее изобразить.
-- Ах я не мущина? - восклицает он, точно его упрекнули, что он не пьет пива; достает пистолет и стреляет.
Женщина падает, раскинув руки. Где-нибудь в другом углу комнаты падает ваза.
-- Штефани, Штефани, что я наделал! - Мужик пытается плакать и размазывает припасенные сопли по лицу.
---
Косинар в очках, с усами и в светлом плаще. Фотограф в кожанке и джинсах фотографирует.
-- Дитер, ты когда-нибудь видел такое жестокое убийство? - бубнит помощник без очков, усов, но тоже в светлом плаще.
Комиссар задумывается.
-- Я многое повидал - бубнит он грусно. - Это наверное дело рук Патрика. Мы как-то с ним пересекались. Он на верняка поехал на ферму туда-то.
Помощник кидается к телефону:
-- Срочно! Групу перехвата на ферму такую-то - яростно бубнит он и бросает трубку - Шайсе!
--
Патрик бредет лесом и выходит на обрыв. В низу пасутся коровы. Из кустов выходит комиссар с помощником. Комиссар задерживает рукой помощника. Потом подходит к Патрику.
-- Вот мы и встретились. Зачем ты это зделал? - бубнит комиссар.
-- Я ее любил! - сжатые кулаки и гримаса боли на лице.
-- Пойдет, нас ждет Фемида.
-- Никогда! - Патрик делает шаг и падает с обрыва. Помощник дергается. Крупным планов грустны глаза Коммисара.


Пингвин07.09.2000 12:53:54

Тихо сегодня


Мах07.09.2000 12:32:29

female, а с чего ты взяла, что не видел? не далее как вчера в последний раз смотрел. Ну, дык это они звук прям при съемках берут, чтобы деньгу съэкономить.

Все-таки, по мне, звук оптимален в голливудских фильмах. Он там посередке российских завываний и немецкого бубнежа.


бюрг07.09.2000 12:27:55

а я не навижу естественный говор в немецких фильмах. Как пошел нудный бубнеж, значит либо немецкий сериал, либо фильм какой. Даже когда какая-нибудь бабка рассказывает, как ее соседи ей в огород шкурки от бананов кидают, ее голос куда более емоционально окрашен. а так диалог будет звучат одинакого ровно и нудно на летучке, во время борьбы в падающем самолете, при взрыве все и вся, при "страсных" сценах итд.


female07.09.2000 12:26:53

<<Отсюда все эти преувеличенные интонации,
подвывания и завывания (ненавижу!).>>

Маx, немецкого кина ты не видел, счастливый....


female07.09.2000 12:24:44

Совершенно случайно заглянула сегодня в ВМ, а тут все Итальянца поздравляют. Срочно кинулась в архивы...

Итальянец! Apsveicu tevi un tavu Italieniti! Здоровья вам всем! И радости от этого нового маленького чуда!


Мах07.09.2000 12:16:31

Африканец, я еще раз повторю (не для тебя, а для тех, кто читать не умеет): традиционно актеры советского кино приходили из советского театра. Поэтому манера говорить у них не киношная, а театральная. Да еще усугубленная системой Станиславского. То есть театр можно понять: микрофонов нет (или почти нет) - надо орать. Зума на глазе тоже нет, лица актера не видно - приходится передавать эмоции голосом. Отсюда все эти преувеличенные интонации, подвывания и завывания (ненавижу!). А поскольку театральная школа сильна, то актеры переносили ту же манеру говорить к кино, где и звук получше, и видеоряд помогает. В итоге получается слишком много, что лично у меня вызывает чувство фальши.

В американском же кино никакой театральной школы и киноартистов нет. Да и артистами назвать их как-то рука не подымается, какие они артивсты, каждый всю жизнь играет самого себя. Да, звук не такой как в реальной жизни (достаточно сравнить прямые съемки и финальную версию - земля и небо), но звук (голоса в смысле) совсем не такой, как в советском кино.

Так что "советская школа" кинозвука все-таки есть, хотя правильнее ее назвать театральной. Мне лично она не нравится, но я и театр недолюбливаю.

Все вышенаписанное относится, понятно, к советским фильмам. Российских я видел очень мало, и качество было настолько ужасающим, что никаких выводов делать просто нельзя. Хотя по двум-трем фильмам, которые показывали по телеку (типа Утомленных Солнцем), мне показалось, что школа звука осталась без изменений.


SSSS07.09.2000 12:05:00

Денег нет и ещё забили на всё... По-этому и звук плохой...


Африканец07.09.2000 11:52:34

Во вторник сидел я на станции и ждал поезда. Долго сидел, минут сорок. А потом узнал, что незадолго до меня (за час примерно) там был какой-то маньяк, который беспорядочно бегал по станции и резал всех ножом. Семь человек порезал, пока его нейтрализовали. Похоже, нейтрализовали как следует - теперь лежит в больнице в коме.

А еще говорят, что поезда безопаснее автомобилей.


Африканец07.09.2000 11:44:27

Так к какому выводу пришли насчет кино? Как я понял, выводы пока такие:
- в кино актеры говорят не как в жизни, а по-актерски
- это происходит как в голливудских фильмах, так и в советских

Таким образом, какой-то особой "советской школы" кинозвука нет. При этом говорят, что в нынешних фильмах звук плохой. Но я не помню, чтобы он был особенно плохой в старых фильмах. Вполне нормальный звук, ну разве что без всяких Долбаев. Так отчего теперь вдруг хуже стал - просто забили на все, или денег нет на аппаратуру, или режиссерская манера изменилась?


улитка07.09.2000 10:42:25

Кандид:

а что такое ИМДБ?


Зануда07.09.2000 10:15:04

Првиет всем!
Экие у нас с РД, оказывается, разные подходы к жизни :-)
ср.: Среда, 6 сентября 2000 18:03:40
и
7 сентября 2000 00:58:38

а вот про Итальянца мы почти одними словами подумали :-)


"Я"07.09.2000 09:37:12

Итальянец -
С днем рождения! Это единственный тип дней рождения который заставляет не грустить, а радоваться, потому что он не старит, а молодит.

К сожалению таких дней рождения гораздо меньше чем обычных :((


"Я"07.09.2000 09:26:04

Итальянец -
С днем рождения


Пингвин07.09.2000 09:07:22

Арк, а чего тодку от _моего_ мнения, когда тебе нужно составить _твоё_? А моё мнение - класс. Вестиру, правда, всегда хреново грузится.


Арк07.09.2000 08:58:19

Пингвин,

Плохо у меня Вести.ру грузятся. Почему ты так упорно избегаешь высказывать СВОЕ мнение? Это, конечно, блаародно - дать человеку подумать самому, но все же - почему? Гостевая ведь называется "Ваше Мнение". Множество "Ваше" включает и твое. Нет?


Пингвин07.09.2000 08:50:44

Роллер-костер - это такой аппарат с вертелом? Крутится и костёр?
Удачная метафора.


Пингвин07.09.2000 08:48:29

Странные у вас метафоры. Хотя, если подумать, то и для меня филиномужняя метафора сохраняет истинность. В школе было тоскливо, ;%:" - довольно приятно.


Кандид07.09.2000 08:48:08

Часы были не в "Спартаке", а в "Александре Невском". Там когда Черкасов меч вверх подымает и псов-пыцарей ругает видны часы у него на запястье. Второе знаменитое "недоразумение" с ним же в фильме "Петр Первый" - царевич Алексей бежит за своей полюбовницей вниз по лестнице в спущенном чулке, а когда возвращается чулок спущен уже на другой ноге. Об этом и многом другом он очень интересно рассказывал в автобиографии. Самые большие опасности подстерегали Черкасова на съёмках Дон Кихота - и с мельницы чуть не сверзился, и в латах едва не зажарился. Очень интересно почитать. :)

Впрочем, если пойти на ИМДБ, то там куча имеется guffs почти на каждый известный фильм.


Пингвин07.09.2000 08:46:34

Гелем, ха. Я сегодня видел нагеленного чудика с куском лейкопластыря на лбу. Он им волосы приклеил.
Арк, почитай, не пожалеешь. Это комментатор.


Филя07.09.2000 08:44:31

Я ушла.

Всем доброго времени.


Филя07.09.2000 08:37:40

Арк

ну, держись:))
Мне уже давно запрещено покупать одежду - только сам.
Ну, ничего, уже недолго осталось. Потом вторая серия подрастет:))


Арк07.09.2000 08:33:20

Да я и не жалуюсь. Скорее наоборот. Смущает меня только одна фраза: - Ты сейчас ничего мне не покупай. Я в школе посмотрю, что там носят. Потом тебе скажу...


Филя07.09.2000 08:31:34

А вчера задание дали по-английскому. Метафорически описать свой первый день в хай-скул.

Долго всей семьей сочиняли метафору. Мои - правильные - отметались с ходу. Муж предложил такую: первый школьный день - как первый раз занятие сексом, совершенно не оправдывает ожиданий. Сын оценил, похихикал, но наотрез отказался такое перед классом читать.
Сошлись на роллер-костере.


Филя07.09.2000 08:27:50

Арк

дык, говорю же, 1-го началась.
Ха, будильник мы заимели еще в прошлом году. Сын сам встает, принимает душ, делает прическу (Ромашка, не горюй, - мы тоже гелем увлеклись:)), готовит себе ланч.
Хорошая у нас молодежь, Арк, грех жаловаться.


Арк07.09.2000 08:23:43

Филя,

У тебя когда хайскул начинается? У меня - завтра. Был затребован и куплен персональный будильник. Меня, помнится, в институт родители будили. А все говорят: молодежь, молодежь...


Филя07.09.2000 08:19:04

А где Резонер, обещавший мне файл прислать?
Ох, ведь не дождусь я сегодня файла, спать уйду...


Арк07.09.2000 08:11:53

Пингвин,

Да лень мне! Расскажи лучше кратко - кто он такой, чем знаменит. Потрудись для общества...


Пингвин07.09.2000 08:02:23

Арк, почитай старые выпуски. По ссылке.


Uliss07.09.2000 07:59:58

Привет

Мариша

Можно и мне дать совет? Лучше не давать.
Знаешь, ты просто определи сумму, которую ты можешь дать в долг просто человеку. Ну бывает - очень надо человеку и хочется помочь. Как правило эта сумма в рамках твоего личного месячного бюджета. Не следует давать в долг капитальную сумму. В этом случае лучше следовать совету ВизК, все оформить надлежащим образом.


Мариша07.09.2000 07:58:30

Арк,

ты умничка.



все ушла...


Мариша07.09.2000 07:57:14

Ой, хотела рассказать

Сегодня обнаружила сообщение о первом в истории городе
поменявшем свое название на .com, a именно
Half.com. Находится он в Орегоне.
Забавно


Мариша07.09.2000 07:52:48

ВизК

спасибо тебе. Я надеялась, что ты откликнешься
Мы вообще не раз уже одалживали деньги , даже без расписок,
но , кстати, друзьям. Пока не подводили.
В данном случае меня смущает то, что попросила коллега, с которой
я не особенно то и общаюсь. Ну работаем вместе, причем в разных отделах. Так "привет, пока, как дела". Без особых обьяснений вдруг просит деньги. Но я как "японец". Мне трудно сказать нет.
Вот и думаю...
Спасибо еще раз.




Филя,

Судя по всему, жена Итальянца тоже имеет собственное
мнение на данный вопрос состава семьи:)



Спокойной ночи!


Арк07.09.2000 07:48:48

Пингвин,

Посмотрел по ссылке. Но не понял;-)


Арк07.09.2000 07:47:38

Мариша,

Я понял свою ошибку. Я скачал Professional edition вместо Personal. Вот меня и приняди за профессионала, который сам может разобраться. Сейчас работает Персонал - там названия файлов уже есть.


Пингвин07.09.2000 07:44:37

Арк, а ссылками пользоваться умеешь? ;-)


Мариша07.09.2000 07:44:03

Филь,

Зато вы заканчиваете учебный год раньше!
Про расписку я думала, но как ее составить.
И заверить ли у нотариуса.

Арк,

наверное не может в банке, раз просит
Кто знает.


ВизК07.09.2000 07:42:52

Мариша

Советую составить долговую расписку (Promisory Note) и подписать её либо при свидетелях, либо у нотариуса. Примерная форма - по ссылке. Это даст тебе некоторую гарантию.

Однако, если заём unsecured, то есть, ничем, кроме честного слова, не гарантирован, то в случае отказа занимателя вернуть долг, предстоит сложная и нудная процедура либо в small claims court (при сумме до 5 тыс. долл), либо в обычном суде. Либо продажа Promisory Note в Collection Agency за часть суммы долга, а уж они будут выколачивать целое.

Подумай еще раз. Если доверяешь человеку - вперёд. Если есть сомнения - лучше не надо. И еще, не делай этого с друзьями, сильно портит отношения. Я плавал, знаю...


Филя07.09.2000 07:39:34

А вот муж сегодня вспомнил, как Итальянец, будучи у нас в гостях, заявил, что не будет больше детей заводить.
Оно правда, что глядя на наш дурдом, точно никаких детей не захочется:))


Арк07.09.2000 07:38:53

ВизК,

Тут такие наборы вопросов сплош и рядом. У нас в курсе радиационной безопасности таких полно...


Арк07.09.2000 07:37:33

Мариша,

А в банке коллега не может одолжить?


Филя07.09.2000 07:36:39

Мариша

может, расписку взять?


Филя07.09.2000 07:35:48

Эх, Мариша...
Я только сейчас поняла, почему мне в последнее время постоянно хочется спать. В столь необычное для меня время - еще до 11-ти вечера.
А вот ответ - у нас 1-ое сентября началось, как и положено, 1-го сентября.
:))

Добрый вечер, с добрым утром!


Мариша07.09.2000 07:34:01

Необходим совет
Мне возможно надо будет одолжить приличную сумму денег
коллеге на работе. Кто нибудь знает , какая процедура
одалживания, чтобы осталась какая то гарантия получения денег назад


Мариша07.09.2000 07:30:52

Арк,

не совсем понимаю.
Если нет ни имени, ни даты, ни типа...то что есть?
Как ты знаешь что это найден файл? И обрати внимание
на condition (самый крайний столбик при описании файла)
Может там какие то символы , определяющие проблему
Кстати, help неплохой у этой программы. Очень
рекомендую.


Я уже почти ушла. Завтра у нас первое сентября, первый день
школы. Раааано вставать


ВизК07.09.2000 07:28:08

Арк

Ты мне сейчас напомнил один из вопросов теста, который должен сдать в Калифорнии каждый желающий приобрести огнестрельное оружие:

Разряжая пистолет, его ствол следует направить:

1. на север
2. на тёщу
3. в окно
4. в безопасном направлении


Арк07.09.2000 07:19:31

Мариша,

Я хочу восстановить три юникодовых фонтовых файла общей площадью 50 кв. мб., которые я по глупости стер три дни тому. Твоя программа нашла не 10,000, то точно 179 файлов по 29.1 МБ (серьезно!) без имен, дат, типов... Что с ними делать?


Арк07.09.2000 07:15:03

Пингвин,

Не имей привычки радоваться в одиночку. Поделись с друзями.
Кто такой Леха, и почему его возвращение

а) благо;
б) горе;
в) к дождю;
с) по хрену?


Мариша07.09.2000 07:12:46

Арк

>>десять тысяч файлов по 29.1 МБ, 20000 по 3 МБ и 100000 по 1.9 МБ
О, май...июнь...
Тут у тебя остается одно средство: format c:
:))


Ну в данном случае Архи ищет определенный файл, с определенным названием. И я надеюсь, она помнит, где именно он находился.
А что хочешь востановить ты?


Архи, аууу, ты где? И двигаются ли твои дела в нужном
направлении?


Пингвин07.09.2000 07:09:03

О. Лёха вернулся ;-)


Мариша07.09.2000 07:07:18

А нам сегодня пришло письмо от начальника склада
С заголовком "Windows"
Убeдительно большими буквами просит всех закрывать при уходе все
Windows.
Я была шокирована такой наглостью. "Ты чего , мужик. Лезешь в дела
компьютерного отдела!"
Вдруг дошло, что это не операционная система Windows
а обычное окно. Как говорил один мой знакомый . Упс. Синтакс эрор


Арк07.09.2000 07:06:28

Мариша,

Ты все правильно говоришь, да. Тодько мне программа нашла десять тысяч файлов по 29.1 МБ, 20000 по 3 МБ и 100000 по 1.9 МБ. Без имен, без дат и т.д. И как из них выбрать нужный один - неизвестно...


Мариша07.09.2000 07:03:46

Ромашка,

Почему то хочется сказать тебе спасибо, что ты этот фильм посмотрела.
А вы всей семьей смотрели или как?
И с тебя - хороший совет:) Можно не только совет о фильме , но и о книге.

Кстати обратила внимание , что ты сегодня убирала , можно сказать в самый разгар рабочей недели. Отпуск?


Ромашка07.09.2000 06:50:47

Мариша,
я хотела тебя поблагодарить за рекомендацию "American History X". Я сейчас не могу даже делиться впечатлением. Завтра или потом как-нибудь. У меня нет желания будить соседей. После хорошего невесёлого фильма мне обычно нужно помолчать и переварить. Спасибо ещё раз.

Всем пока на сегодня


Мариша07.09.2000 06:38:54

Архи,

я тут отвлекалась, не сразу отвечаю

Арк прав. По окончании сканирования пткроется окно которое выглядит
как file manager. Слева - лист директорий и поддиректорий
Справа - содержание каждой выделенной слева директории. Содержание может быть кстати нулевым, не удивляйся. Означает, что в данном директории ничего не было удалено. Заметь, что рядом с каждым файлом или директорией есть квадратик, кликнув на который ты помечаешь его галочкой для дальнейшего востановления (программа использует для этого понятие "tag"). Ты можешь выбрать для востановленив отдельные файлы на правом стороне окошка или всю
директорию - на левой стороне. В данном случае ты имеешь право
recover только до 5ти файлов. Насколько я понимаю тебе нужен всего один:)


Пингвин07.09.2000 06:17:32

Итальянец, тебя поздравлять? ;-)


Пингвин07.09.2000 06:16:26

Мах, это ты с вечера набираешься одноимённых с бутылкой зарядов. Кстати, алкогольное поле точно потенциальное? Кругами вокруг бутылки ходить не пробовал?


Пингвин07.09.2000 06:12:48

Граганьяру:
>а почему это Троцкий все время именовался Лев Давыдович.
Для конспирации?


Пингвин07.09.2000 06:08:27

По Занудиной ссылке:
>Новв И"м гоин" то буы а цар.
Некоторое время соображал, зачем тому парню становиться царём.


Архи07.09.2000 05:19:09

А, прекрасно. Спасибо. Щас запущу еще разик...


Арк07.09.2000 05:16:52

Архи,

Насколько я понимаю, программа выдаст тебе список файлов, которые можно восстановить. А дальше ты выберешь скока надо...


Архи07.09.2000 05:13:51

Арк, я ее запустила, да испугалась. Она мне сказала, что у меня 4000 с лишним затертых файлов и щас она мне их ВСЕ СРАЗУ восстановит.
У меня столько места нету!


Арк07.09.2000 05:12:21

Архи,

плюнь на анонимов. Ты Маришину ссылку провепила? Я запустил ее она уже минут 10 у меня затертые файлы собирает. Работает медленно, но, судя по всему, тщательно.


Архи07.09.2000 05:02:12

Блин, задрали анонимы. Не работает, потому что НЕТ ЕГО НА ДИСКЕ.


Арк07.09.2000 05:01:30

ВизК, SSSS,

Ну вы и буквоеды! Three Stuges почаще смотрите. Особенно их исторические опусы.


Архи07.09.2000 05:01:16

Мариша, а че-то я не пойму. Эта программа предложила мне сразу восстановить 4000+ файлов. Мне столько не надо, мне бы списочек восстановимого, а оттуда я сама выберу. А она как ухватила эту глыбу да как начала восстанавливать...


Непонимание такое07.09.2000 04:56:22

Архи, ты же написала - унделете не работает.
Откуда ны его брала, чтобы он не работал?


SSSS07.09.2000 04:55:50

Архи, я могу дома посмотреть unerase из NU V.8... Он хорошо стертые файлы вытаскивал...

Кроме этого ты можешь попробовать перегрузиться, когда увидишь надпись Starting Windows 95, стучи по F8, увидишь менюшку, выбери Command рrompt only... А потом undelete запускай...

Закончишь со всем этим, напишишь win, и усё...

Арк, проблема с будками в фильме в том, что показывали обыкновенные телефонные будка советского типа, с выбитыми стёклами, позвонить можно было за 2 коп. выпуска 1961 года... В Смольный, наверное...


ВизК07.09.2000 04:52:47

Арк

Ну хорошо, положим телефонные будки во Владивостоке во времена Лазо были...

А вот откуда взялись в "Месте Встречи", в Лосинке, когда Шарапов туда поехал поискать слесаря в ЖЭКе, якобы посланного чинить отопление на квартире Груздева, вагоны-рефрижераторы, преградившие Шарапову путь? А также грузовики с номерами серии ЮБУ?


Архи07.09.2000 04:51:43

Совет, а ГДЕ они на винте?!


Совет такой07.09.2000 04:50:55

А утилиты с винча не запустить?


Архи07.09.2000 04:43:22

Совет такой, дискетка-то есть, да утилит на ней нету.


Арк07.09.2000 04:38:30

Vadim,

Спасибо за ссылку!

SSSS,

Вот видишь! А ты сумлевался...


Совет такой07.09.2000 04:37:06

Архи, попробуй загрузиться из-под ДОСа. Простого. Есть у тебя дискетка с ДОСом?
А потом унделете.


Киса07.09.2000 04:31:24

Ххххххххххххххххаааааааааааааааааааммммммммммммммммммммыыыыыыыыыыыыыы!


Мариша07.09.2000 04:29:58

Мысли вслух:

У вас лично есть собственное мнение?
Есть, но я с ним в корне не согласен!


Архи07.09.2000 04:29:11

Мариша, спасибо, бегу туда!


Мариша07.09.2000 04:26:46

Архи,

есть такая страничка http://www.ontrack.com/
Там можно скачать бесплатное демо их продукта EasyRecovery , который позволяет востановить до 5 удаленных файлов.
Попробуй!


Архи07.09.2000 04:22:27

SSSS, спасибо


Архи07.09.2000 04:21:07

Еще такой вопрос к знатокам.

У меня окна-95. Я сказала в ДОСе delete x.txt а теперь хочу его восстановить. Но undelete не работает, а как еще это сделать?


SSSS07.09.2000 04:17:13

The Nanoworld Image Database

Обратите внимание на фотки 23-25... Разные мы, блин, разные...


Vadim07.09.2000 04:15:57

Арк,

Чего только на интернете не найдешь! Сколько лет уже пользуюсь, но до сих пор поражаюсь с какой легкостью можно найти самую необычную информацию. Вот ссылка на японские телефонные будки началa 20-го века.


SSSS07.09.2000 04:15:06

1 <10 ms <10 ms 1 ms 192.168.1.2
2 * * * Request timed out.
3 640 ms 188 ms 167 ms 208.138.129.31
4 51 ms 67 ms 53 ms 208.155.87.122
5 54 ms 53 ms 140 ms 206.96.62.9
6 POS1-3.GW8.SEA1.ALTER.NET [157.130.182.5] reports: Destination host unreac
hable.

Trace complete.


Архи07.09.2000 04:09:27

блин, как обидно. А сделай ему tracert, а? А то мне интересно - мой показывает, что обрыв происходит на сервере провайдерской сетки.


SSSS07.09.2000 04:08:08

Вроде как сервер не отвечает... Могу из дома ещё попробовать, но часа через два где-то...


SSSS07.09.2000 04:00:20

This .gif animation (1.63MB) travels from head to toe in ~135 transverse sections.


Архи07.09.2000 03:59:23

SSSS, скажи, ты смог ли подключиться к тому серверу?
А то может он просто упал...


Архи07.09.2000 03:51:51

SSSS, улетела мылка. Спасибо!


SSSS07.09.2000 03:50:39

Типичный день ветеринара на выезде...


Арк07.09.2000 03:45:54

SSSS,

Ну... эта... В 18-м, в принципе, телефоны были. Нет фундаментальных противопоказаний существованию будок. Мало ли... Во Владик японцы на месяц будки привезли. Для рекламы, так сказать. Потом их Блюхер нахер в Тихий океан сбросил...


SSSS07.09.2000 03:42:30

Архи, в смысле скачать и по почте тебе выслать?.. Можешь мне написать...


Арк07.09.2000 03:41:57

Архи,

А что требуется? Провайдеру фотографию отретушировать?


SSSS07.09.2000 03:41:19

Вроде как вошло, я читал про это... А где уже не помню...

А ещё был такой фильм "Владивосток, год 1918"... Там в конце, кажется, Сергей Лазо речь толкает на привокзальной площади... За толпой у вокзала видны телефонные будки...


Архи07.09.2000 03:40:31

Господа, кто мне поможет? Мне нужно файлик списать с одного сервера, полуторамеговый. Почему-то мой провайдер не хочет больше коннектиться с этим сервером, хотя обрыв связи происходит где-то на серверах провайдера, судя по tracert.

Кто может помочь - киньте мылку, а?


Арк07.09.2000 03:34:12

А я помню фильм про приезд Штрауса Вальсовича в Петербург. В сцене у Невы по далекому мосту шныряли автомобили.

Pero,

Тебе приветы от всех знакомых и радость по поводу легкого отделывания!


Граганьяру07.09.2000 03:24:02

>Я когда-то видел оригинальный сценарий. Там было "Я не удивлюсь, если
>завтра узнаю, что он тайно посещает синагогу".
Pero,
а потом эта блондиночка заманивала Горбункова на тайное сборище сионистов, где ему хотели не только срезать гипс, но еще и обрезание сделать? :)


Архи07.09.2000 03:16:33

"А вот когда по-моему в "Спартаке", или каком-то другом фильме про это время, кто-то из актеров забыл снять часы... "

Прелесть какая. Так в кадр и вошло?

А в римейке "Бен Гура" авария с колесницей была настоящая. То есть по упавшему каскадеру проскакали живые лошади. Каскадер, в отличие от персонажа, которого он изображал, умер сразу. А сцена так и вошла в фильм - слишком дорого было переснимать.


Гном07.09.2000 03:09:20

РД, ну что ж поделать, в железе я ни бум-бум.
Т.е. только на уровне детского конструктора, свой компутер собрать / разобрать могу, а вот что там внутри происходит...

Извини, что разочаровала... :))


SSSS07.09.2000 03:00:53

Вообще-то, ссылка должна была быть (не много ли у меня глаголов подряд) на другую фотку...


SSSS07.09.2000 02:57:37

Забавно...


Pero07.09.2000 02:55:54

Морж,

подошибся я немного. На самом деле он - срувей. 90-ый. Между 33-им и 34-ым выездами. Где-то 256-ая миля, миль 20 к востоку от Сиракуз.

О "Брилииантовой руке". Я когда-то видел оригинальный сценарий. Там было "Я не удивлюсь, если завтра узнаю, что он тайно посещает синагогу". Еще одно изменение: улица на которой герою Никулина накладывали гипс в сценарии называлась Кинг-Мама стрит, а фильме она стала Фиш стрит.


SSSS07.09.2000 02:47:08

<<<<A zachem emu viset' togda?
Arhi>>>>

Ну повесили, вот и весит... Работа у него такая - висеть...

Ну, на самом деле-то часть записанного при съемках фильма всё ж таки используется, не 100% же выбраковыается... Ну, вдруг на 10-ом дубле из съёмочной группы никто не чихнул, актёры сыграли как надо по мнению режисера, ну и звук оставят... Всяко дешевле, чем потом озвучивать, а потом ещё и монтировать...

А микрофон, который в кадре, это ещё что... А вот когда по-моему в "Спартаке", или каком-то другом фильме про это время, кто-то из актеров забыл снять часы...


Граганьяру07.09.2000 02:37:02

>В переводе, опубликованном в 1994 (!) году, советскии концлагерь
>заменен на польскии.
Архи,
судя по всему, перевод был сделан раньше и либо провалялся на полке вплоть до 1994 года, либо был опубликован ранее, а в 1994 году -- переиздан. Поскольку врядли бы кто-нибудь в 1994 году стал вымарывать из текста антисоветские эпизоды...


Граганьяру07.09.2000 02:33:17

Арк,
может быть. Точно сказать не могу. (Давно не смотрел, потому что). Но вот это "посещает любовницу" действительно диковато звучит. Получается одно из двух -- либо режиссер хотел показать "зарапортовавшуюся" управдомшу, для которой даже визит (загул? поход?) к любовнице -- "посещение" или же действительно, речь шла о синагоге...

P.S. А что это за слово такое интересное -- "срупайк"? Каждый слог по отдельности более-менее понятен, а вот все вместе -- какая-то тарабарщина...


Филя07.09.2000 02:30:32

Ромашка

а ты не заметила, что наши извинения (мои тебе и твои Кандиду) прозвучали почти дельтакозлом. 27-секундным.

:))


Филя07.09.2000 02:26:18

Резонер

ишь, чего захотел, - критерии понять. Критерии для нас самих - тайна. Это я, может, на свидание напрашиваюсь. А там уже разберемся, по какому месту тебя бить. И бить ли?
:))

Кот Вася

шкряб, шкряб:))

Ромашка

ага:))

Извините за стиль телеграфный


Морж07.09.2000 02:19:56

Pero:

Да, и какой экзит?


Морж07.09.2000 02:19:25

Pero:

Срупайком ты 87-й назвал? Или 81-й? Или 90-й?

А то я только позавчерась по 87 покатался. Видел всякое....


Scandy07.09.2000 02:08:28

Итальянец, ух ты, здорово! Вы герои! Поздравляю!!!!


Arhi07.09.2000 02:05:40

Да, этот перевод - деиствительно пестня.

Из небольшого рассказа вырезана одна из важных сцен. Ну просто начисто. Спасибо еще, она на суетная а харАктерная...


Kolobok07.09.2000 01:55:55

Итальянец!

Поздравляю вас!


Arhi07.09.2000 01:53:27

Смешно. Обнаружила рассказ Рекса Стаута у Мошкова (по ссылке), которыи когда-то пыталась переводить сама. Посмотрела, дабы сравнить.

Там муж и жена, сбежавшие из советского концлагеря. Судя по именам - прибалты. Дело происходит в 50-х годах.

В переводе, опубликованном в 1994 (!) году, советскии концлагерь заменен на польскии. В результате совершенно непонятно, почему эти люди, находясь в Америке незаконно, убеждены, что если их вернут назад, то их там ждет немедленная смерть. Переводчик изворачивается так, что чуть из кожи не вылез.

1. Советскии концлагерь заменен на "концлагерь в Польше"
2. "если нас отправят туда, нас убьют в тот же день" заменено на "если нас отправят туда, мы наложим на себя руки"
3. "они подскакивают от каждого громкого звука" (jump if anyone says boo) заменено на 'они впадают в панику при слове "нацист" или "эсэсовец"'.

Не говоря уже о том, что их недомолвки на тему "как именно мы оказались в этои стране" и "как нас зовут по-настоящему" и "они думают, что мы погибли" пришлось вырезать ножницами.

Не-е, переводы - это пэстня какая-то...


Ромашка07.09.2000 01:32:58

Филя,
да брось - не оправдывайся. Мы-то с тобою понимаем истинную ценность подобных женственных поступков, которые зачастую - мужественней не бывает.:)

А у меня компьютер включился почти сам. Живет теперь самостоятельной жизнью и говорит, что чувство разума всегда побеждает силу воли.


Арк07.09.2000 01:31:40

Граганьяру

В той фразе совершенным диссонансом звучит слово "тайно". Не находишь?


Кот Вася07.09.2000 01:31:06

Диковатый я, Филя. Это у меня в натуре. Но от почесать никогда не откажусь. Мерси-мур.


Резонер07.09.2000 01:28:42

Филя,

вот почему кого-то за ухом почесать, а кому-то по голове? Я никак не могу понять критерия.


созерцатель07.09.2000 01:28:12

Бюрг.
Понял. Нет, я пользовался тем что в замке легко найти: http://castle.zamok.net/misc/vm.html. Почему-то эта страничка на моем экране получается написанной крючочками.
Не доверяет мне моя контора, не дает настроить компьютер, как хочу. Даже contrl panel у меня нет.
Так что надеюсь, что здесь комментарии такие же, как и на той странице.
Кстати, а что такое "КК"?


Филя07.09.2000 01:28:12

Ой, Ромашка, я перечитала свою последнюю реплику, обращенную к тебе, и поняла, что она какая-то грубая получилась.

В последнем предложении имеется в виду: "У МЕНЯ вызывает не восхищение, а уважение".


Ромашка07.09.2000 01:27:45

Кандид,
извини. В прошлой реплике ник с маленькой буквы не неуважения ради, а исключительно по невнимательности из-за слишком весёлого настроения. Развеселил.


Граганьяру07.09.2000 01:26:56

Архи,
ясно о чем речь. И, кстати говоря, версия выглядит очень даже правдоподобно: если фраза планировалась с самого начала, то Мордюкова бы сказала "у него есть любовница" или "завел себе любовницу" или, на худой конец "ходит к любовнице", но не посещает. (Впрочем так тоже неплохо получилось -- этакая заядлая управдомша, даже в быту употребляет сугубо служебный глагол "посещать", но тем не менее...)


Филя07.09.2000 01:24:58

Кот Вася

ага. Ты каааак прыгнешь - я просто испугалась:))

За ушком почесать?


Кот Вася07.09.2000 01:19:49

Филя, ага, что-то я на тебя накинулся... Я больше не буду. Мур-р.


Филя07.09.2000 01:18:35

Ромашка

я просто не хотела поминать всуе - ей сейчас отдыхать надо.
:)

И ее женственный поступок вызывает не восхищение, а искреннее уважение.


Ромашка07.09.2000 01:14:38

кандид,

///архивы читаю из-под полы с фонариком под одеялом

это так теперь принято или прячешься от кого-то?:)


Филя07.09.2000 01:14:09

Резонер

не-а. Во-первых, это не я, а муж мой:))
А во-вторых, мы думаем долго в промежутках. Не то, что Итальянцы:))

А голову можешь не прятать пока, я силы берегу для личной встречи. Ибо причин тебе по ней надавать накопилось стока, что виртуально бить не интересно.

:)


SSSS07.09.2000 01:11:52

<<<<читаю из-под полы с фонариком под одеялом
Кандид>>>>

Под полой и одеяло, и фонарик... А ходить-то удобно?..


Ромашка07.09.2000 01:11:28

Филя,
///продолжаю оставаться в восхищении мужественным поступком Итальянца:))

а мне вот кажется, что ещё больше можно восхищаться женственным поступком его жены.


Резонер07.09.2000 01:10:01

Ну, Филя, ты тогда еще в 1.5 раза мужественнее Итальянца (прячу голову).


Кандид07.09.2000 01:09:18

Созерцатель:

Скорее всего ты прав. Я последнее время архивы читаю из-под полы с фонариком под одеялом, так что мог и напутать.

Мах:

Тогда извини.



А правильная дикция и четкая, "небытовая" манера речи действительно один из атрибутов киноязыка и вообще перформенце арт. Было, кстати, немало экспериментов и попыток привнести поболее реализму в кино, но в большинстве своем так и остались экспериментами. Из последних - разные псевдо-полулюбительские фильмы, кто-то там даже взял чего-то в Каннах. На самом деле действительно ерунда получается - достаточно посмотреть последние фильмы Вуди Аллена, где он запинаясь и путаясь в тексте бормочет себе что-то под нос, когда остальные актеры (и отличные актеры) по настоящему играют.


Резонер07.09.2000 01:08:46

Филя,
ну смотри. Сокровенное тебе доверю! Фраз еще не собрано, а в "Истории" я файл сделал, вечером из дому пришлю.


Филя07.09.2000 01:08:17

Резонер

да-да, проконсультируйся со мной:))

Но как, однако, чужие дети быстро на свет появляются... Это я продолжаю оставаться в восхищении мужественным поступком Итальянца:))


SSSS07.09.2000 01:06:10

Любителям сигар...


Arhi07.09.2000 01:05:46

Oi. Kusok teksta ne skopirovala. Nu, yasno o chem rech' idet :)


бюрг07.09.2000 01:02:51

Uliss прислал фотку своих кошечек.


РД07.09.2000 00:58:38

Pero,
железка - хрен с ней, новая вырастет. Главное, руки, ноги и голова на своих местах.

А вот дерево жалко :)


Филя07.09.2000 00:58:24

Резонер

знаешь, а давай мне присылай фразы - вордовским файлом.
Запихать их на место много времени не отнимет, и Бюрга разгрузим немного.

Обещаю ничего не трогать, не менять:))


Arhi07.09.2000 00:58:02

руке" она говорит жене Горбункова "и я не удивлюсь, узнав, что он посещает СИНАГОГУ!"
Цензура велела убрать синагогу. Озвучено было "...посещает лубовницу", благо это подходило и по дальнеишему сюжету. Мордюкова утверждала, что если внимательно смотреть, то можно увидеть, что она произносит не то слово, которое слышно. Переозвучка - великая вещь.


бюрг07.09.2000 00:56:25

Резонер, ну в текст как-то конвертировать. Подумать надо. У Фили можешь проконсултироваться.


РД07.09.2000 00:55:40

Ай да Итальянец. Ай да сукин сын. В хорошем смысле этого выражения.


Arhi07.09.2000 00:54:33

>Почему-то звук пишут сразу, а потом переписывают.

A zachem emu viset' togda?

Da, esche. V knizhke, v kotoroi rasskazyvaetsya, kak snimali "Volshebnuyu lampu Aladdina" sovetskuyu versiyu, tak tam
est' upominanie pro verbludov. Kak oni reveli i iz-za ix reva dva raza prekraschalis' s'emki, potomu chto "oni meshali zapisyvat' golosa akterov". Ya tozhe ne ponimayu, pochemu nelzya bylo akterov ozvuchit' potom, no tam tak napisano. A otdel'nye glavy knizhki napisany zvukorezhisserom fil'ma, tak chto lyapov na ETU temu tam tochno net.

Drugoe delo, chto fil'm staryi dovol'no-taki.


Резонер07.09.2000 00:54:12

бюрг,
прости меня, паршивца, сам знаешь за что. Очень я позавчера был плох, голова болела второй день, жрал таблетки, они не помогали, и соображал я слабо и неохотно.

Ты мне вот что скажи лучше: как так может быть, что ты не можешь читать вордовские файалы? И что же теперь делать? К примеру, куда мне складывать нарезанные куски?


Резонер07.09.2000 00:51:11

ВизК,
не приставай к Pero, он еще, все-таки, не вполне оправился. Есть Massachusetts Turnpike и New York Throughway, а Pero их объединил под одним нелицеприятным именем,


Филя07.09.2000 00:49:40

Кот Вася

ну прости меня, негодницу, за то что я рассказала этот старый анекдот
:((


Филя07.09.2000 00:48:51

Итальянец

ух ты! Растите здоровенькими, красивенькими и умненькими.
Поздравляю!


ВизК07.09.2000 00:48:07

Pero

"Срупайка" - это конвертер, или ты постарался?

Turnpike, Throughpike?


Граганьяру07.09.2000 00:46:41

И еще раз, всем привет!

SSSS,
Некоторым частным фирмам (особенно монополистам), клиенты не особенно и нужны. Наоборот -- услуг приобретут на грош, а уж претензий предъявят. Помню, когда я в 1996 году устанавливал себе телефон -- как компании Bell Canada не хотелось принимать меня в ряды своих клиентов. Сколько они анкет мне совали, сколько документов требовали, сколько они тянули с установкой новой линии... И как в воду глядели -- не успел я подключиться и пару раз позвонить родителям в Россию, как сразу же переключил все дальнобойные звонки на компанию Sprint Canada, забыв о том, чего мне стоила привилегия быть клиентом компании Bell Canada и лишив означенную компанию солидной прибыли (еще бы, минута разговора с Россией стоила тогда 2 доллара + доллар за подключение). Так что...

P.S.
Есть в теории Pero одно исключение: налоговая декларация. Хочет государство, чтобы мы поделились с ним денежками, но тем не менее, без анкеты обойтись не может...


Pero07.09.2000 00:44:28

Резонер,

экий ты, однако, вредный. Тексты он анализировал. В Торонто будешь ехать, на 256-ой миле Нью-Йоркского Срупайка смотри направо. Там следы еще остались.


бюрг07.09.2000 00:43:51

Созерцатель, все конвертируется. Ты точно конвертором по ссылке ползуешься?


Anonymous07.09.2000 00:43:44

Слушай физик, никак не могу найти уравнения максвелла в диф виде ...
Ты бы не мог бы мне их прислать по почтею


SSSS07.09.2000 00:43:06

Архи, может быть только в спокойных сценах, где немного персонажей... Дело в том, что потом всё равно частенько звук перезаписывают, добавляют отдельные фоновые озвучивалки, музыку добавляют, эфекты звуковые... Дело в том, что киноплёнка, которая в камере, звук не пишет, звук записывается на другой носитель, потом это дело синхронизируется... Кроме этого, паразитыне шумы часто попадают, какой-нибудь осветитель громко чихнул во время съемки сцены когда герои деляться впечатлениями в постели... Ну не переснимать же это всё уже десятый раз... Звук только потом перезаписывают...

А на фильмокпии, которая в кинотеатре звук относительно кадра сдвинут...


Резонер07.09.2000 00:41:12

Мах,
эк за тебя после отпуска взялись - прямо с размаху и с оттяжкой, по чему ни попадя. Один я не поучаствовал.
Однако же, Мах, кто тебе сказал, что в кино дикция должна быть естественной? Ты еще скажи - выражение лиц, краска на морде, костюмы и жизненные ситуации должны быть естественными. Полным-полно условностей, которые образуют язык кино, и мы на это внимания не обращаем. Ну, хотю бы, когда герою что-то говорят, важное для него, ты обычно видишь его напряженный взгляд, внимательное лицо. Редко когда он в этот момент ковыряет в ухе или чешет задницу, и почти никогда не роняет пол ручку и не лезет за ней, пыхтя, под стол, чтобы потом спросить: "Так чего, я не понял?"
Единственное нарушение такого правила я увидел в "Eyes wide shut", где все постоянно тупо переспрашивают последнюю фразу. А нормальная дикция, как в жизни - в Pulp fiction, поэтому я ни хрена не понимал вообще.

Так что условности в каждом национальном кино, только разные. Мне так кажется.


sozercatel'07.09.2000 00:40:39

Кандид.
Ты зря придираешься к Маху. Говорили и о плохом качестве звука, и о плохой дикции актеров.

Архи.
А по-моему микрофон висит всегда. Почему-то звук пишут сразу, а потом переписывают. Я слышал, что только в фильме "Эзоп", который снимали не кино-, а видеокамерой, звук решили записать сразу. Но что-то там не сложилось, и переписать уже не смогли. Так там и остались небольшие накладки.

Бюрг
А почему моя подпись снова не конвертируется?


РД07.09.2000 00:33:45

Гном !
Я тебя очень уважаю. Поэтому читать про "в телефонной линии нет двух каналов" - это было близко к культурному шоку. Есть такая детская игра - разговаривать по трубе, из которой сделано ограждение газона. Голос в одном направлении никак не мешает голосу в другом направлении (с точностью до эха). Так вот телефонная линия устроена точно так же.

Господа,
я гляжу, число претендентов на коньяк стремительно растет. Ну, положим, я тоже считаю, что неплохо бы мне дать Героя Советского Союза, поскольку взорвать три фашистских танка особо сложным не выглядит, было бы чем.

Мяугли,
речь идет о неподвижной доске. На глиссирующей, с ее динамической устойчивостью, устоит, пардон, и этнический кенгуру с коньяком в руке. Ну, м.б., не сразу, но скоро.

Вообще, раз все так серьезно настроены, готов предоставить hardware в любое время. Местные условия примерно соответствуют тем, что были вокруг Титаника, т.е. за коньяк ограниченное время продержаться можно.


Arhi07.09.2000 00:22:29

>Звук всегда отдельно пишут...

Какои именно? Звуковые еффекты или голоса актеров? Голоса актеров
часто пишут во время сьемок. Если я правильно понимаю, так делают при спокоиных сьемках в помещении.

Например, в фильме "Ransom" с Мелом Гибсоном, в однои из сцен явственно виден микрофон, свешиваюшиися сверху. Известныи ляп.

Ежедневные телесериалы тоже записывают во время сьемок. У актеров в ухе наушничек спрятан, им текст читают, а они его повторяют. Ибо хотя прочитали сценарии перед сьемкои, но учить его, разумеется, не учили.


Кандид07.09.2000 00:21:36

Мах:

Ну ты буквоед. Говорили, что звук хуже, а ты указал на иную дикцию. Или ты это замечание вобще в воздух мимо темы выпускал?

Та театральная дикция, о которой идет речь безусловно имеет место быть у многих и если на то пошло - это просто необходимый элемент актерской подготовки. Кстати, американские актеры, прошедшие хорошую театральную школу (в частности все выпускники Акторс Студио) тоже имеют аналогичную дикцию. Послушай как говорит в любм фильме Дональд Сазерлэнд или Мэрил Стрип. Да и вообще профессионалы бытовым бормотанием не страдают, если только это не требуеться для создания образа.

Правда остается непонятным - каким образом эта черта ("театральная" дикция) способствует плохому звуку в советских фильмах?



Комментарии (349): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru