Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2000: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Сентябрь        2000
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
             1  2  3
 4  5  6  7  8  9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 

Комментарии (440): Сначала новые  |  Сначала старые

ч01.09.2000 23:52:14

Кандид,
"Оно" , к сожалению , не локально. Я ведь говорю не только об искусстве и разных Studies. Есть масса фед. программ которые финансируют разнообразное дерьмище. Я о том что фед. программы должны быть ограничены максимально. Например:
1) Оборона & безопасность
2) Гос аппарат (foreign office, INS, customs etc)
3) Фед. суды
4) Фундаментальные исследования

Может я и пропустил чего, но на данный момент всё вышеперечисленное меньше 10% бюджета.
Зато 20% - федерально спонсируемая социалка 38% - пенсии остальное по мелочам.
Ладно, ухожу


Африканец01.09.2000 23:49:41

Налоги, финансирование... Вот у меня вопрос гораздо более живо трепещущий.

Кто-нидуь здесь испольбзует Jdbc-odbc bridge? А ес ли использует, наблюдал ли когда-нибудь прощелкивание памяти, т.е. неограниченный рост объема виртуальной памяти, занимаемой приложением?

Моя программа с базой работает довольно активно, и рост составляет около 100Мб за 12 часов.


Pero01.09.2000 23:47:42

Ага, вот в одной побочной ссылке от Дениса прямо сказано, что Ярославич вернулся в Новгород в конце 40-го. И там же написано, что рыцарские потери были 400 человек, а не 500, как говорится в соседней статье. И никто из всшего руководства Ордена не пострадал, хотя и Магистр Ордена и высшие епископы все были при войске.

Непонятно вот что. Дата битвы дана как 5(11) апреля, то есть разница Григорианского и Юлианского календарей берется в 6 дней. Между тем по формулам, которые дает Граганьяру, разница должна быть 7 дней. Граганьяру, давай сверим часы. Кто прав, ты или энциклопедия?


Аардварк01.09.2000 23:44:43

Кандид

Вот я и думаю - никто не возражает. Видать, у тебя авторитету больше.

Действительно - почему бы так не сделать? Кому это невыгодно? В первую очередь, думаю, воякам. Если когда-нибудь что-то подобное будет реализовано, то наверняка расходы на войнушку будут стоять как "необсуждаемая опция" и отнимать процентов 30, как и сейчас. А опции будут всякие бедненькие - типа тех же куропаток или, так, на починку телескопа.

Сейчас есть очень слабые зародыши - в моей налоговой форме есть опция пожертвовать на выборы (щаз, не дождетесь, гады) и на охрану природы Чесапикского залива (на это даю). Но это не налоги как таковые, а пожертвования, которые тут же на месте от налогов отнимаются.


Кандид01.09.2000 23:39:22

Ч:

Так оно и так все локально, разве нет? Разве в том же Бостоне можно поставить памятник на федеральные деньги? По моему, только на муниципальные.


ч01.09.2000 23:34:08

А насчёт локального финансирование - я пока серьёзных возражений ен слышал - Согласны все, что-ли ?


Кандид01.09.2000 23:32:05

Аардварк:

Так это же я так с потолка цифры беру, для примера.
А почему отвергли? У меня пока ни одного серьёзного возражения. :)

Африканец:

Да я вообще не в курсе, что такие исследования проводятся. Это Ч возмушался, что его налог на это голубое дело используется.

Логически мысля геи на исследования геев действительно тратиться не должны. И на образование тоже не слишком. А вот на культуру и науку (особенно медицину) скорее всего отвалят.


ч01.09.2000 23:31:53

++++
Кандид, а кому изучение геев нужно больше - геям или негеям? Геи-то и так все об этом знают.
++++
Африканец,
можно я отвечу? Тем кто преподаёт означенные науки. Вроде как марксизм-ленинизм в СССР


Африканец01.09.2000 23:28:32

А чего такого революционного в совместном хозяйственном развитии? По-моему, эта идея довольно старая, и заключается она в том, что острова наши, а японцы в них вкладывают деньги. И до сих пор японцам такой вариант был совершенно неинтересен. О передаче же островов Японии в этом варианте речи вовсе не идет. И в сообщении "Свободы" об этом речи не идет тоже. Так что я не очень понимаю, каким образом "газета.ру" сделала свой вывод.


Аардварк01.09.2000 23:23:26

Кандид

Я с таким предложением (граждане сами решают, на что пойдут их налоги) выступала тут несколько месяцев назад. По-моему, все отвергли, но формулировки вспомнить не могу.

А вообще - ты чего так мало положил на образование. Сейчас и то 6 процентов, а не 5, как у тебя, так это еще и мало.


Африканец01.09.2000 23:22:20

Кандид, а кому изучение геев нужно больше - геям или негеям? Геи-то и так все об этом знают.


ч01.09.2000 23:20:07

++++
стареем. дочери друг из детского сада по телефону звонит.
++++
Бюрг,
Это просто замечательное хайку!


Кандид01.09.2000 23:18:51

Ч:

Мне кажется, что как раз эти опасения необоснованы. Список обязательных статей и минимумов для них - конечно вопрос не из простых, но создаваться тоже будет не на голом месте.

Что до исследований на геев, то даже не зная какова сумма таковых на "народные деньги" на текущий момент, смею предположить, что она значительно вырастет, если сами геи (среди которых достаточно высокооплачиваемых - одни артисты чего стоят), вложат все свои дополнительные налоговые средства в эту статью. Думаю волноваться нужно скорее сторонникам мощной обороны, ибо даже самый консервативный реднэк вполне может предпочесть выделить деньги на госмедицину или на дорожное строительство. А за культуру и образование я бы беспокоиться не стал - либералы и так профинансируют их в нормальном обьеме.


SSSS01.09.2000 23:16:39

Кстати, про это сообщение о продаже Курил с газеты.ру... Первое предложение там: "Как сообщило 1 сентября радио Свобода, во время предстоящего 35 сентября визита Владимира Путина в Японию сторонами будет подписано революционное соглашение о совместном хозяйственном развитии Курильских островов."

Спрашивается, откуда радио "Свобода" это знает?.. Лично у меня никакой веры этому радио нет, почему-то...

И дальше интересно на газете.ру в том же абзацы: "Таким образом, как и предсказывала Газета.Ru, в администрации президента победил так называемый прагматический подход к решению территориальной проблемы с Японией острова решено выгодно продать." А у себя в тексте они выделили "как и предсказывала Газета.Ru"...

Ну всё ясно... Ностардамусы они там, Кассадры... Читайте их!..


ч01.09.2000 23:10:00

Oops,
Sorry, я адресовал свою реплику от Пятница, 1 сентября 2000 22:39:20
Бюргу - имелся в виду Резонёр, конечно


Pero01.09.2000 23:06:23

Резонер,

твой вопрос правильнее сформулировать так: одна или с Менелаем? Потому что Парисом по контексту ситуации являюсь я сам. Я прямо не спрашивал, но по последним переговорам можно было почувствовать, что без Менелая.

Гном,

я пока на твой вопрос отвечать не буду, ладно? Пока у него командировка выписана в Рим, да вот по дороге задержался.


Африканец01.09.2000 23:05:21

Не понимаю, чего плохого в обязательном преподавании эстонского языка в русскоязычных школах. Одно бы дело русский запретили, а все вообще образование на эстонском было. А тут всего-то предмет дополнительный. Мало ли предметов было. Знать эстонский в Эстонии всяко полезнее, чем отличать, к примеру, семейство крестоцветных от семейства розоцветных, тем не менее против ботаники никто не выступает. Да и вообще - языковые курсы денег стоят, а тут забесплатно языку учат.


Африканец01.09.2000 23:00:33

А нельзя это дело дальше распространить? Все без исключения вопросы жизни государства решать референдумом. Продать ли острова, или новых прикупить, или армию сократить, или добавить, или построить где чего - все общенародным голосованием.


ч01.09.2000 22:57:25

Кандид,
Вот это действительно неплохая мысль - насчёт электронного учёта инд. пожеланий - только не сделают такого никогда - увы. А если и сделают - то в обязаловку засунут те самые Gay and Lesbian Studies - под видом отчислений на высшее образование - Ведь если вопрос поставить в прямом виде - то - учитывая, что пока этих самых G&L не более 3% никто и не заплатит...
Так что лучше передать в ведение горсоветов


Кандид01.09.2000 22:42:07

Резонер:

Во-первых, никакого аппарата для учета пожеланий не нужно, особенно если сделать его сразу в электронной форме. Димина калькуляция анекдотных баллов и то сложнее.

Во-вторых, как я сказал - есть обязательные статьи бюджета, на которые установлен минимальный процент. Ну например:
На оборону -10%
Образование - 5%
Медицина - 10%
и т.д.
Так распределяется скажем 50% налогов. Остальные 50% ты волен засунуть куда хочешь. Или все целиком на ту же оборону, или на строительство госпиталей, или на перевод франзуских фильмов и исследование куропаток.

"Пойнт" в том, что Ч не сможет сказать, что он финансирует куропаток, а ты не сможешь говорить, что не нужны пять лишних авианосцев, ибо деньги на них пришли из дополнительного бюджета, который внесли парни из Техаса.


Гном01.09.2000 22:40:11

Pero,
а что, твой этот, как его, Руперт, в Новгород отправляется??!


ч01.09.2000 22:39:20

Бюрг,
На местном уровне моё-твоё мнение что-то значит - на федеральном - совсем ничего. Кроме того гораздо проще переехать в другой город, если напринимают мудацких законов-налогов, чем в другую страну - т.е. есть какое-то соревнование.


Гном01.09.2000 22:37:50

\\Предлагаю отменить русский язык в кириллице и транслитерировать его в латинницу.

Денис , а давай лучше в глаголицу


SSSS01.09.2000 22:27:43

Сказочники, Добрый и Злой... Спасибо за заботу о моём душевном здоровье... Я уж сам как-нибудь... Да и лошадь во сне, которая руками жрёт сено, боюсь, не поможет... А вот посидели вчера душевно... Водочки попили, икорки красной поели, в картишки поиграли, выиграл полтора бакса...

Ну и здрасьте всем...


Резонер01.09.2000 22:20:37

Кандид,
классно ты придумал. Мне, честно, говоря, тоже такая мысль приходила в голову - расписывать по статьям.
Однако две есть маленькие вещицы: во-первых, нужен будет дополнительный аппарат для учета. Во-вторых, если нужно 100 миллиардов на пенсии, а их не дадут - что тогда?
Хочу и тебе, и Ч ответить: есть статьи расходов, по которым не будет согласия никогда, и волей-неволей приходится право решения делегировать парламенту. На кубистов дать или на дадаистов?

А отдать все на местный уровень, конечно, можно, только не уверен, что это изменяет ситуацию: все равно решаю не новгородским вечем, а голосами избранных преставителей. Кроме того, программы финансирования искусств на местном уровне тоже существуют, насколько мне известно, и не случайно в Сан-Франциско больше скульптур на улице, чем в других городах.

бюрг,
я тут подборочку первую сделал в "Истории" - по какому адресу бросить?

Мое предложение о борьбе с Кукуями было шюткой. Каюсь.


Без подписи.01.09.2000 22:11:55

Ромашка,
не огорчайся, так уж складывается.

Человек сложнее схемы.


Без подписи.01.09.2000 22:10:59

Ромашка,
не огорчайся, так уж складывается.

Человек сложнее схемы.


Не подписываюсь, поскольку эта долбо%бская реплика сильно выходит за рамки моего виртуального образа01.09.2000 22:10:42

Пятница, 1 сентября 2000 21:41:32

Пятница, 1 сентября 2000 21:59:58

первый раз вижу две одинаковые реплики через почти 2о-минутный интервал. Силиконовые заморочки.


Vadim01.09.2000 22:06:57

Olga,

Японское тоже пил. Мне особенно нравится "Асахи". Кстати большим сюрпризом оказалось индийское пиво. Никогда бы не подумал что в Индии делают такое хорошое пиво. К сожалению не помню точно названия, вроде "Таж Махал".


Vadim01.09.2000 22:06:01

Olga,

Японское тоже пил. Мне особенно нравится "Асахи". Кстати большим сюрпризом оказалось индийское пиво. Никогда бы не подумал что в Индии делают такое хорошое пиво. К сожалению не помню точно названия, вроде "Таж Махал".


Ромашка01.09.2000 22:05:56

Без подписи,
как-то ты искажаешь сложившуюся уже для меня схему. Мне всегда казалось, что кукуи - это солдаты невидимого фронта. Поэтому им можно иногда прощать солдатский юмор, который гражданским не к лицу. А ты так вот по моей схеме кувалдой. Так что же это получается? QQQ - это типа подписи "М" и "Ж", т.е. - это то, что все делают, все об этом знают, что делают, но не на людях же! При входе в туалет - отпечатки пальцев не берут и имя не спрашивают. Так, что ли? Ох, огорчил ты меня до невозможности. Убил надежду насмерть. Ладно, ушла.


Кандид01.09.2000 22:01:49

На самом деле система так и работает уже века, но опосредованно. Выбираются представители, которые лоббируют интересы своих избирателей. Учет пожеланий меньшинства остается под вопросом. Но! Теперь практически устранена основная причина появления посредников - проблема сбора и обработки информации непосредственно от демоса. Появилась возможность собрать этакое виртуальное вече.


Vadim01.09.2000 21:59:58

бюрг,

Китайское пиво тоже пил, и не раз. Очень даже хорошее пиво. Называется "Tsing Tao"


Без подписи01.09.2000 21:59:50

Резонер,
с QQQ справишься - за Без подписи возьмешься?


QQQ01.09.2000 21:59:38

Где можно посмотреть на список всех общих ников с указанием в каких случаях какой ник употребляется?
Вдруг я подпишусь <без подписи>, а окажется, что надо было QQQ.


Без подписи01.09.2000 21:56:49

Ромашка,

это иногда возможность для персонажа ВМ скинуть напряжение.
Ну вот как выругаться, а в приличном обществе нельзя.
QQQ -cобирательный образ темной стороны натуры.

вот как <без подписи> - общий ник для мнений, выходящих за рамки привычного образа.


Ромашка01.09.2000 21:56:25

Пойду я "пошопаю". QQQ, не скучай без меня, я ещё вернусь.


QQQ01.09.2000 21:55:37

Ромашка
а уж что мне хочется сказать на все написанное Ромашкой...

мораль такая что если тебе хочется судить по подписи суди конечно только будь готова к тому что и к тебе такой подход тоже можно применить


Кандид01.09.2000 21:54:07

Это для индивидуальных налогоплательщиков. А для корпораций можно создать систему схем распределения - экологическю, образовательную, социальную, и комбинации из них. Причем профиль фирмы должен влиять на выбор схемы - например, автомобилепроизводитеь должен обязательно иметь в комбинации экологическую составляющую.


Olga01.09.2000 21:50:13

Vadim,
Цин Тао моё любимое пиво. А ты японские пивА пробовал? Класс!


Ромашка01.09.2000 21:49:29

QQQ,
ну как хочешь... Я не пытаюсь ни у кого отбирать мнение. Ваше право. Вот только у меня по ассоциациям безымянности тут же возникает Безымянный Солдат. А он, как правило, уже того..., хоть лицо и уважаемое, но счастдивым назвать его трудно.
Ну а если уж начистоту, то к разным кукуям у меня разное отношение: иногда восторг (бывает грубо, но смешно), иногда недоумение, а иногда "о боже ж мой!". Так что, как видишь - я делаю разницу. Но сути это не меняет. Человека, который потерял имя собственное, а стал частью одного собирательного образа, можно пожалеть. Я неправа? Ну и извини, пожалуйста, но на всё, подписанное QQQ, хочется сказать - чертовщина, потому как обычно не исходит от человека разумного, т.е. конкретного. Не сердись. Я ведь не хочу тебя извести. Всем есть место под солнцем. Да и скучно будет как-то. В приличных домах обычно водится Домовой. А чем ВМ не помещение?


sozercatel'01.09.2000 21:48:20

Резонер. А зачем избавляться от кукуев?
Во-первых, увидев знакомуюподпись, уже знаешь какова достоверность информации.
Во-вторых, изменяя подпись, только приучишь их самих ее изменять, тем самым утратив преимущества пункта (во-первых).


Без подписи01.09.2000 21:47:56

Да нужны кукуи,
что вы в самом-то деле?

Такие они мистеры Хайды при докторах Джекилах.
Вся драматургия общения уйдет с ними, разорвет всех всеобщая благостность.
Есть обычные ограничения, читай преамбулу к ВМ.
Есть и возможность не замечать, если уж дрянь какая.
Свобода слова!


ч01.09.2000 21:45:20

Резонёр
Во первых - выздоравливай :)
+++++
Главный твой пойнт - "Решать я буду сам. Сексуальная жизнь японской куропатки - вредно, абстракционисты-кубисты, а также пидарасы с их studies - тоже вредно".
+++++
Ну нееееет же! Я просто считаю что не дело федерального правительства - контролировать эти вопросы.
А по поводу того, что я предлагаю реднеку решать вопрос о финансировании искусств - ты не прав. Я уже раз десять повторил, что я предлагаю ограничить список вещей регулируемых на федеральном уровне вопросами, которые являются действительно стратегическими - оборона, фундаментальные исследования итд.

А искусства можно финансировать, например, на уровне горсоветов. Ведь не во всех городах реднеки живут - в Беркли , например, тот самый писсуар с удовольствием водрузят на главной площади под одобрительные крики населения.

С другой стороны - тебя никто не заставит оплачивать мемориал воинам СС погибшим во второй мировой войне, буде кто-нибудь захочет таким образом самовыразится. (как в Латвии например)


Денис01.09.2000 21:44:15

Резонер,
мудаки неистребимы.

И здесь следует моя грустная, выдавленная из себя улыбка.


Кандид01.09.2000 21:44:06

Резонер:

Слушай, а это было бы интересно - учет индивидуальных пожеланий. Например, вместе с налоговой декларацией посылаешь список областей, куда деньги потратить и процентовку. Список естественно не самодеятельный, а согласно статьям бюджета. Для особо продвинутых налогоплательщиков можно давать список программ внутри статьи бюджета. Кроме того, должно быть несколько обязательных граф отчислений, куда необходимо внести определенный минимум.
Трюк однако в том, что сумма налога остается прежней.


Алена01.09.2000 21:44:01

И пойду я уже, пожалуй...

Завтра загляну часов в 9 утра (наверное)

ВсеМ доброго времени!


Резонер01.09.2000 21:42:20

Денис,
а я не говорил, что мой метод универсален. Он только против QQQ действует.


Vadim01.09.2000 21:41:32

бюрг,

Китайское пиво тоже пил, и не раз. Очень даже хорошее пиво. Называется "Tsing Tao"


Денис01.09.2000 21:41:14

Всё. Ухожу.
Счастливо оставаться.


Алена01.09.2000 21:40:18

Денис -
спасибо, но боюсь, что это тоже не получится - слишком много, а коннект рвется просто со свистом... Так что письмо тоже вряд ли скачается до конца.
Придется так и помирать в неведении... :-(
А может, завтра с утра получится прочитать все-таки...
Но тебе в любом случае большое спасибо.

Впрочем, если никто ничего не рассказал - наверное, ничего существенного и не происходило.


Pero -
ну, удачи тебе.


Ромашка01.09.2000 21:39:32

Денис,
да нет, я не к тебе на "Вы". Просто ошибку ведь, думаю, не ты один заметил.:)


Без подписи01.09.2000 21:37:10

Неон,

<Верблюд и тени> - отдично!
Не пойму, что оно мне напомнило?


QQQ01.09.2000 21:37:08

Ромашка
ты считаешь себя правой думая "кукуй несчастный" а я считаю себя правым думая "Ромашка несчастная"


Денис01.09.2000 21:36:11

Ромашка,
ну ты интересная. На "Вы" обращаешься.
КМК, у нас так не принято, кроме случая знакомства Pero с Адрианом Прохоровым 7 марта с.г.


Ромашка01.09.2000 21:34:58

QQQ,
насчёт бабы - почти угадал. А вот насчёт несчастной - тут думать нужно, скорее, неправ.


бюрг01.09.2000 21:34:13

Ромашка, прям как у меня.


QQQ01.09.2000 21:33:56

...а если мужик то "Резонер несчастный"


бюрг01.09.2000 21:29:46

Резонер, ты действительно болеешь. Идти лучше новые вещи почитай. Да рецензию напиши. не грибом единым жив человек.


Денис01.09.2000 21:28:45

Резонер,
тогда мудаки будут подписываться ХХУ или ОГОГО.
Вопрос нерешаемый.


QQQ01.09.2000 21:28:41

QQQ, что ли, попрощался? Вот хорошо-то будет.


не дождетесь

в ответ на выпад сотрудника можно еще ответить "Ромашка несчастная" если это баба


бюрг01.09.2000 21:28:01

стареем. дочери друг из детского сада по телефону звонит.


Вторая ссылка здесь01.09.2000 21:27:26

Pero,
на тебе. Посмотри ещё здесь:
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad/NAMES/saints/73.htm

А затем по ссылке.

Денис


Резонер01.09.2000 21:25:04

Pero,

а Троянка одна или с Парисом?


ч01.09.2000 21:23:54

Мариша,
А игру с последней фразой - это не я придумал. А какого ты собственно ответа от меня ожидаешь насчёт места где физиология сходится с психологией? Тут показать легче, чем объяснить :)


Резонер01.09.2000 21:23:52

Я придумал, как раз и навсегда избавиться от кукуев!

Дима,
нельзя написать такой скрипт, чтобы он сочетание QQQ в подписи переделывал в слово, например, "мудак"?


Резонер01.09.2000 21:21:23

Ч,
твой пойнт, если ты не заметил, состоит не только в том, что "не надо за меня решать, что нужно народу, а что нет"
Главный твой пойнт - "Решать я буду сам. Сексуальная жизнь японской куропатки - вредно, абстракционисты-кубисты, а также пидарасы с их studies - тоже вредно".

Так расскажи пожалуйста, как, по твоему мнению, следует определять "что именно желает народ"? Пока я вижу, что ты предлагаешь свою точку зрения как единственно верную. Хотя тебе уже объясняли, что многие вещи, которые реднеку кажутся ненужными, на самом деле нужны.

И как ты предлагаешь организовать жизнь в государстве, где каждый сам будет решать, на что следует тратить налоги, а на что нет? Чисто технически, мне интересно.


бюрг01.09.2000 21:16:52

вот. На Яхте два интересных рассказа появились.

Нечисть (Сказка-война) О'Санчес
Верблюд и тени Неон


Ромашка01.09.2000 21:16:51

Бюрг,
Мой взгляд на проблему.
Вы слишком долго прожили в ВМ, если...

-просмотру утренних новостей с чашкой кофе предпочитаете просмотр архивов ВМ.
-вторая половина уже перестала грозиться разбить компьютер к чёртовой матери со всем ВМом вместе взятым, а относится к присутственному отсутствию супруга в доме и его(её) виртуальной жизни, как к грустной неизбежной реальности.
-в ответ на выпад сотрудника вы в уме произносите не "вот зараза!", а "кукуй несчастный!"
-обмен новостей с ребёнком больше, чем на 70% составляют новости с его чата и вашего ВМа.
-вы не понимаете, о чем вообще можно говорить с человеком, если он не знает, что такое ВМ.


Ромашка01.09.2000 21:14:03

Денис,
ну конечно же buy. Извините.


Pero01.09.2000 21:13:37

Алена,

нет не приготовил. Я больше на классические цветы полагаюсь, ну и на свое природное обаяние, сколько его есть.

Денис,

спасибо за ссылочку, изучаю. там к сожалению не написано, когда именно Александр появился в Новгороде, а мне хотелось бы знать. Тем не менее я там нашел важные для меня факты:

1. потери крестоносцев в этом ужасном судьбоносном сражении составили 500 человек убитыми и 50 пленными.

2. Это не крестоносцы осаждали Новгород, а наоборот новгородцы вторглись на территорию Ордена, а ливонцы фактически вели оборонительную кампанию.


ч01.09.2000 21:11:37

++++
От твоих рассуждений такой прелестной ностальгией повеяло, что просто слёзы на глазах. Народ это это не любит, народу это не надо, народ знает и видит. Как там в "Сказке о тройке": "Народ любит хорошее мясо, например, бифштексы."
++++
Кандид:
Пардон - это не по адресу. Мой пойнт в том и состоит, что не надо за меня решать что мне хорошо. Я как-нибудь сам. Если ты уж так любишь Стругацких - вот тебе другая цитата: "Я не боюсь того что они(странники) будут стараться сделать нам хорошо - Я боюсь, что они будут стараться сделать нам хорошо, так как они это понимают!"

А "сюрятину" я очень люблю - только разная она - "сюрятина".


Денис01.09.2000 21:03:09

Алён,
прислать тебе страничку e-mail'ом?


Алена01.09.2000 20:57:34

//Зависит от моих соблазняющих способностей.

Pero -
мини-юбку уже приготовил?
:-)


Лююююди! Расскажите мне кто-нибудь, что здесь было вчера вечером и сегодня днем (после 8 утра). Ну хоть в двух словах! Не скачиваются у меня архивы... :-(

Резонер -
поправляйся!
Вообще-то догадываюсь я, чем ты лечишься...
Кстати, фотографию-то свою нашел? Интересно было бы посмотреть...


Денис01.09.2000 20:57:03

Ромашка,
а что такое bay a cooler?


Ромашка01.09.2000 20:55:14

У нас греется видиокарта. Сегодня натолкнулась на плакат на двери в детскую:

Bay a cooler
!!!
- your computer
abusing child


Денис01.09.2000 20:54:12

Pero,
Вот, кстати, по ссылке, которую я дал, можно найти одну историческую ошибку. Дело в том, что большинство летописей указывают год рождения Александра как 30.05.1219г., на ссылке же дан 1221.
Что из них правда, вряд ли кому достоверно известно.


Денис01.09.2000 20:51:42

Всеобщую славу молодому князю принесла победа, одержанная им на берегу Невы, в устье реки Ижоры 15 июля 1240 г. над шведским отрядом, которым, по легенде, командовал будущий правитель Швеции ярл Биргер (однако в шведской Хронике Эрика XIVв. о жизни Биргера этот поход вообще не упоминается). Александр лично участвовал в битве, "самому королю възложи печать на лице острымь своимь копиемь".

Считается, что именно за эту победу князя стали называть Невским, но впервые это прозвище встречается в источниках только с XIV в. Поскольку известно, что некоторые потомки князя также носили прозвище Невских, то возможно таким образом за ними закреплялись владения в этой местности. Традиционно полагают, что сражение 1240 г. предотвратило потерю Русью берегов Финского залива, остановило шведскую агрессию на новгородско-псковские земли.


Pero01.09.2000 20:50:15

Денис,

вопросы. Ледовое побоище произошло в 1242 (в этом я уверен), в апреле (уверен меньше), 5 числа (почти совсем не уверен). Когда Александр Ярославич появился в Новгороде? Ведь он же был приглашенным князем. Это было его второе приглашение. Каков срок его первого новгородского пребывания? Был ли он уже Невским к моменту второго приглашения? То есть Невская битва уже произошла, но вот был ли уже присвоен и утвердился титул Невский? Может быть это только посмертный титул?


Pero01.09.2000 20:46:02

Резонер,

мне нравится фраза "вот, видишь, пока простужен". Конечно вижу. И вижу и слышу. Хрипы, кашель, чихание мимо окружающих. Душераздирающее зрелище ((c) Иа-Иа). Подвал - это сколько угодно. Порошок от крыс я собой привезу. Троянка - это пока в вероятии. Зависит от моих соблазняющих способностей.


Денис01.09.2000 20:43:36

Да, Pero, а что насчёт Александра Ярославовича?


Денис01.09.2000 20:43:06

Pero,
действительно родившаяся в 1709 году Елизавета была дочерью Петра I и Екатерины (будущей Екатерины I), самой законной наследницей престола Петра Великого на момент его смерти. Однако престол ей достался 16 лет спустя после трёх дворцовых переворотов.


Резонер01.09.2000 20:40:18

Всем привет!
Я сегодня болею, сижу дома, но почему-то не скучно.

Pero,
я надеюсь оклематься к послезавтру. Но вот, видишь, пока простужен довольно сильно. Так что ты позвони мне вечерком, ладно?
Если ты захватишь Троянку, это будет очень мило, но спать тебе придется в подвале. Правда, оборудованном по последнему слову психоделической техники: светомузыка, лазерное шоу, в общем, не соскучишься.


Pero01.09.2000 20:38:57

Денис,

да знаю я, кто с кем воевал. Говорю ж, подкалывал по мелочи.

Этого конкретного Пикуля не читал, потому что еще раньше он выпал у меня из доверия и из круга уважаемых писателей. Екатерина появилась в ближнем окружении Петра Алексеевича не позднее 1703-го года, Елизавета вроде бы моложе, так кому ж еще матерью быть?

Как насчет Александра Ярославича? Вопросы принимаешь?


Кандид01.09.2000 20:38:15

Привет Всем!

Сырая баранина может и неплохо, но в виде Моржового шашлыка все равно лучше. Я это к тому, что лето в северном полушарии заканчивается, а шашлыка поели всего-ничего.

Я тут наконец-то собрался и купил давно вожделяемый полный комплект фортепианных концертов Рахманинова. Причем в замечательном исполнении - Владимир Ашкенази с Лондонским симфоническим, запись 72го года, можно сказать каноническая. Теперь слушаю и тащусь. :)


sozercatel'01.09.2000 20:36:44

Гном.
С количеством "не" я не напутал.
Какое отношение это имеет к гадостным репликам в ВМ? - я имел в виду, что человек, достаточно образованный, чтобы разобраться с работой скрипта, ведет себя по-джентльменски, что не совпадает с поведением пакостников.
Не, я сам запутался в своих построениях. Честно говоря, не знаю, какое это имеет отношение. Виноват-с.


Денис01.09.2000 20:35:50

>>>Сегодня в Латвии вступает в силу закон о государственном языке. По мнению многих экспертов этот закон, несомненно, ущемляет права русскоязычного населения страны.
Отныне все жители Латвии, обращаясь в государственные и муниципальные учреждения, должны делать это только на латышском языке. Так гласит новый закон. При этом в названиях самих учреждений, организаций и фирм должны использоваться буквы национального языка или же латинского алфавита.
Правозащитники уже назвали это дискриминацией русскоязычных жителей, которые сегодня составляют в Латвии почти половину населения страны.
Нелегко теперь будет и самим чиновникам, к которым граждане будут обращаться. Для лучшего понимания представители государственных и муниципальных учреждений просто обязаны владеть языком страны, в которой они проживают.
Немало, надо думать, пострадают от подобных нововведений и рекламодатели. Ведь вся реклама и публичная информация отныне будет выходить на латышском. Другие языки могут использоваться лишь как дополнительные.
В ближайшие дни ожидается оценка нового закона со стороны международных организаций. В частности, представители ОБСЕ должны рассмотреть закон на его соответствие международным правовым актам.
Сам документ был принят латвийскими парламентариями еще в минувшем декабре, но только на днях правительство одобрило меры по его реализации.
При этом российскую критику в Риге почти проигнорировали. Разве что официальные дипломатические лица поспешили заявить, что все документы "полностью соответствуют требованиям ОБСЕ, а значит и стандартам Евросоюза".

Не осталась в стороне и Эстония, где с сегодняшнего дня вводится обязательное преподавание эстонского языка во всех русскоязычных школах. Предполагается, что свободное владение эстонским поможет русскоязычному населению активнее участвовать в жизни государства и наравне со сверстниками-эстонцами учиться в местных вузах.

Татарстан решил проблему языка, отказавшись от кириллицы: с сегодняшнего дня в школах будут использовать латинский алфавит. Это явится началом 10-летнего периода, в ходе которого в Татарстане будет осуществлен переход с русского на латинский алфавит.
Переведя татарский язык на латинский алфавит, Татарстан следует примеру бывших советских республик Закавказья и Средней Азии. Это первый российский регион, который решился на подобный шаг.
Дальнейшее использование кириллицы в русском языке в Татарстане будет небольшим утешением для проживающего в республике многочисленного русского населения.>>>

Предлагаю отменить русский язык в кириллице и транслитерировать его в латинницу.


Денис01.09.2000 20:34:12

Pero,
ты, по всей видимости, не читал книжки В.Пикуля "Пером и шпагой", в каковой царедворцы именуют императрицу "Матушка наша, Лисавет Петровны кроткия сердцем". :-))

Но я имел в виду действительно то, что я имел в виду. Ибо с прусским королём Фридрихом II воевала Елизавета Петровна, дочь Петра.

Pero, вопрос: а была ли императрица Екатерина I матерью Елизаветы Петровны?


Pero01.09.2000 20:27:47

Денис,

э, нет, не отмажешься. Матушка Елизавета Петровна - да, благополучно царствовала до 1761-го. Но ты написал: "Его (Кенигсберг) матушка Лизавет Петровны ... присоединила". То есть имел в виду как бы Екатерину Первую. Не обращай внимания, я придираюсь. Я понимаю, что ты в падежном окончании опечатался.

Лучше мне скажи, у тебя шесть с плюсом по все российской истории? Мне нужна консультация по Александру Невскому.


Денис01.09.2000 20:27:20

Итальянец,
я проскроллировал ту лабуду с энергетическим драконом, лишь на секунду поймав в поле зрения "латвийское время".
Так что извини за мои непонятки.
Обычно про жопу - это Африканец, а тут вдруг ты.


Денис01.09.2000 20:25:38

Olga,
мне не нравится то слово, на которое ты намекаешь. 8-))
Сырая баранина действительно безопаснее, потому что от неё нельзя подцепить ни бычьего цепня, ни аскариду, ни трихинеллу.
Но обычных глистов запросто.


Итальянец01.09.2000 20:24:46

Денис - ну как же. У обычного дракона жопа обычная, а у энергетического дракона - энергетическая. Она наносит энергетические удары, и создает энергетические поля. И "взбаломучивает" воду. Причем избирательно поражает тех у кого есть духовность.


Olga01.09.2000 20:19:25

Денис,
Не находишь ли ты, что слово бастурма без переставления букв б и м трудно произнести? :-)

Бастурму люблю. :-) Как утверждает мой знакомый доктор, баранина намного безопаснее всыром виде, чем свинина и курица (о говиадине не помню)


Денис01.09.2000 20:18:34

По словам вице-президента Парламентской Ассамблеи НАТО Тахира Кэзе, который прибыл в Эстонию с официальным визитом, "Эстония должна, совершенно естественно, войти в следующий круг расширения НАТО" www.rbc.ru

Ой, ну НАТО так НАТО.
Он у нас такой умница...
(Это из одной известной TV-рекламы).

Наш ответ Путину.


Денис01.09.2000 20:15:46

Olga,
я тут попробовал намедни бастурму из говядины. По-моему, это просто сырое мясо, просто вяленое или солёное, что ли.
Жена запретила мне есть, сказала, может быть плохо с желудком или с кишечником. Правда, сама тоже попробовала. Ничего, говорит, если не думать, что оно сырое, то есть можно.


Olga01.09.2000 20:13:11

Денис,
ну неправильно я выразилась, ну что теперь? Корректора кормить сырой бараниной будем? :-)


01.09.2000 20:12:11

QQQ, что ли, попрощался? Вот хорошо-то будет.


Денис01.09.2000 20:11:08

Pero,
со знанием истории России и Франции у меня на шесть с плюсом.
Елизавета Петровна умерла 26 декабря 1761 года.


и все, это - последняя моя реплика в ВМе01.09.2000 20:08:45

//Щас тебе скажут что ты за Россию в пределах садового кольца.//

Боюсь, что эти пределы - не предел. Я однажды с одним западником вот так же разговаривал, он мне говорит: "если б ты знал, что с Россией сами русские делают, ты бы ее американцам даром отдал."

То есть вначале пытаются убедить, что Россия не имеет ценности - а птоом все равно не нужна, так отдайте нам. Ну а вам-то она зачем, если все ни гроша не стоит?


Pero01.09.2000 20:08:32

Денис,

насчет "матушка Лизавет Петровны кроткия" ты не погорячился? Она все же к 58-му году немножко того, преставилась. Уж 30 лет как.


Денис01.09.2000 20:06:15

>>>Из человеческой пищи больше всего любит сырую баранину>>>

Не, ну я не понял. Сырая баранина - человеческая пища? Фу...


Pero01.09.2000 20:05:37

Приветствую всех присутствующих!

Резонер,

как бы ты отреагировал, если б я Троянку по дороге подхватил?


Денис01.09.2000 20:03:14

Итальянец, энергетическая жопа - cosa e`?


Денис01.09.2000 20:02:08

Итальянец, лень ковыряться в архивах за прошлый год. А то б я тебе тебя процитировал. Заметь, раньше у меня это получалось. :-))
Но всё равно thanx.
А про Калининград ты зря. Его матушка Лизавет Петровны кроткия в 1758 году к Расее присоединила "на веки вечныя". И монетку отчеканила в талер достоинством "Елизавета I - король Пруссии".


Итальянец01.09.2000 19:56:35

Денис - и вообще, Курилы - это последняя линия обороны против энергетических драконов живущих по латвийскому времени. Они там между островами энергетической жопой застревают.


Итальянец - Кукуйский психолог01.09.2000 19:54:51

Денис - ну что ж ты так подставляешься. Щас тебе скажут что ты за Россию в пределах садового кольца. Примерно вот так:

<<Во-первых, они (ну, честно признаваясь самим себе) не наши.>>
Калининград тоже не ваш.
<<Во-вторых, Россия настолько огромная, что от пяди земли её сильно не убудет.>>
Ага, сегодня Курилы продашь, завтра Камчатку.
<<В-третьих, японцы дадут России денег, которых у неё обычно не хватает на самое необходимое.>>
Например, на прорытие канала из Охотского моря.
<<В-четвёртых, там всё равно всё плохо.>>
Везде все плохо, что ж теперь, все Японцам отдать. Кроме опять-таки Садового кольца.
<<В-пятых, я всё это уже писал в ВМ и был обруган Итальянцем за непатриотичность.>>
Мной? Не было такого.


Денис01.09.2000 19:54:21

Африканец,
не сыпь соль на рану.
Я бы этот институт русского языка имени Виноградова в полном составе сослал бы на Южную Курильскую гряду.
За слово "железно-дорожный" и за "горно-рудный". И в особенности за "постъсоветский" с "контръадмиралом".


бюрг01.09.2000 19:53:49

Ромашка, конечно давай.


Olga01.09.2000 19:47:38

:-(


Африканец01.09.2000 19:43:18

Денис,

с одной стороны, я бы, пожалуй, продал острова, если цена подходящая. Но с другой - я не показатель, я бы, может, все за подходящую цену продал бы. МОтивы тех, кто не хочет их продавать, я, в общем, понимаю, и не уверен, что мои мотивы лучше.


Гном01.09.2000 19:43:01

Африканец ,
мне больше понравилась котиара.
И наоборот - прючена


Африканец01.09.2000 19:41:12

А хорошие слова - "говиадина" и "кукурызные". Я бы предложил орфографической комиссии постановить их писать именно так.


Гном01.09.2000 19:40:54

\\Из человеческой пищи больше всего любит сырую баранину

Ольга, когда ты последний раз ела сырую баранину? :))


Денис01.09.2000 19:39:02

Граганьяру,
А я бы отдал нахрен эти острова Японии.
Во-первых, они (ну, честно признаваясь самим себе) не наши.
Во-вторых, Россия настолько огромная, что от пяди земли её сильно не убудет.
В-третьих, японцы дадут России денег, которых у неё обычно не хватает на самое необходимое.
В-четвёртых, там всё равно всё плохо.
В-пятых, я всё это уже писал в ВМ и был обруган Итальянцем за непатриотичность.

ВсеМ доброго вечера в ВМ.


Гном01.09.2000 19:35:37

\\"Джентльмен - это тот, кто не совершает плохих поступков ненарочно".

Созерцатель, если ты не напутал с количеством "не", та определение действительно интересное. Но какое это отношение имеет к гадостям в ВМ ? Здесь их делают вполне нарочно.

\\Никто мне так и не ответил: ВМ красили?

Olga , 20 или 21 июля


Olga01.09.2000 19:27:05

Улитка,
такс... :-) но они в России, к сожалению. Да, у меня котиара. Очень привередливая в еде. Иногда неделями не эстпотому, что ей чем-то вдруг любимые консервы (а она к ним прючена) не понравились. Врезультате многолетних проб и ошибок, выяснено: она не любит консервов с говиадиной в любомвиде, а всех остальных -- мелкими кусочками или волокнами. Только гомогенное предпочитает. Из человеческой пищи больше всего любит сырую баранину, курочку, меньше говиадину. Не брежует сметанкой, обожае тлиубой фруктовый йогурт. Хоть с вишнями, хоть с персиками, хоть смалиной. Иногда жует кукурызные чипсы с перцем. Недавно полакала белого вина...


Pasted by QQQ01.09.2000 19:20:39

Виновником гибели атомной подводной лодки Курск стал дракон, подводный плавающий объект. С
Курска его заметили и сообщили командованию. Недалеко находилась и иностранная подводная лодка.
Они могли тоже получить какую-то информацию. Первый удар дракон нанёс по иностранной подводной
лодке, возможно энергетический. Эта лодка тут-же стала уходить. После чего был нанесён второй, более
мощный удар по Курску. Эти удары и зарегистрировали норвежские сейсмологи. Цель этих ударов
спровоцировать конфликт, посеять страх.
Надводные корабли, которые засекли неопознанный объект, потеряли его потому, что дракон до ночи с 18
на 19 августа по Латвийскому времени находился вплотную рядом с Курском. Его не замечали потому,
что он постоянно поднимал ил со дна, взбаломучивая воду. Дракона прогнали в ночь с 18 на 19 августа.
Людям это было сделать не по силам.
В ночь с 18 на 19 августа отсеки Курска были затоплены не все, в некоторых на полу были только
небольшие лужицы. На борту Курска находились около минуты, людей не было видно. Вынуждены были
срочно покинуть Курск, так как дракон схватил лодку и потащил. Это была маленькая подводная лодка .
Пришлось отбирать и быстро поднимать её на поверхность. Наверху было светлое время суток, по
Латвийскому времени где-то от 1 до 3 часов ночи. Находясь у поверхности воды рядом с поднятой
маленькой подводной лодкой нанесли энергетический удар по дракону.
Это выглядело как световое пятно каплевидной формы, которое устремилось с поверхности в глубь моря.
Это может быть видели с лодки или с кораблей, удар был нанесён только один. Дракон сразу же уплыл в
глубины океана.
Если бы не потоки лжи, в которой не сразу разобрались, помощь была бы оказана раньше. Часть людей была
бы спасена. Люди должны знать, что главное не оружие, а духовность. Все беды России сейчас от того, что
всё зло, скопившееся на Земле, наносит по ней удар за ударом. Вам противостоит враг не в образе человека,
а энергетический. Который может воздействовать и на умы людей.
Теперь расскажу о том, что произошло в Чечне на одном из укреплённых боевиками перевалов. И почему
они в страхе бежали с перевала, считая, что против них применили неизвестный вирус. Вспомните раскопки
гробницы Тутанхамона в Египте. Все английские археологи, принимавшие в них участие, умерли от
неизвестной болезни. Что между ними общего, и тогда и сейчас умирают люди, но не от вируса это не
вирус. Это образ. Когда-то египетские жрецы получили знания от учителя, как создавать образ. До
сегодняшних дней дошли только крупицы тех знаний. В наше время создан новый образ, образ России и
всей Земли.


улитка01.09.2000 19:13:31

Ольга

конечно, расскажи! Так у тебя еще и кошка есть? Кроме этих... бассетов?
Рассказы про кошек - мои самые любимые!
И про подшипники тоже люблю.


Ромашка01.09.2000 19:12:52

Всем привет!

Я на минуточку.
Бюрг, огромное спасибо за ссылку. Но... не верю. Неужели я действительно слишком долго живу в ВМ? Я бы сказала, что не долго, но довольно активно.:))) И вообще захотелось дописать несколько своих "если" по поводу ВМа? Можно или это уже прошлогодний снег?


Olga01.09.2000 19:10:24

Никто мне так и не ответил: ВМ красили?


Olga01.09.2000 19:09:12

Созерцатель,
пиши меня Ольгой Я пользуюсь другим конвертером, не burgовским. Почему? он иногда так смешно конвертирует, что отказаться от него -- лишиться массы удовольствия (если можно так выразиться)

Улиtка такая,
ну хочешь я тебе про свою кошку расскажу? :-)


улитка01.09.2000 19:06:17

кстати, для наплывших сюда "наблюдений таких" :

Гном -

мне тогда ужжжасно понравился ВМ-раскраска!!! Просто фейерверк какой-то! Вот так, иногда не выскажешь свое восхищение сразу, постесняешься, а потом жалеешь... Если бы ВМ всегда был таким ярким и красивым, как в тот момент, я была бы просто счастлива! (хотя я понимаю, что это другая крайность, но я чувствую, что должна ее выразить - существуют альтернативные точки зрения...)


улитка такая01.09.2000 19:00:15

Привет ВсеМ!

Слушайте, а куда подевалась Байкерша с ее кошкой Шашечкой? Я уже соскучилась по ее историям. :)


QQQ01.09.2000 18:42:07

Я очень люблю Проханова.


А, но ним01.09.2000 18:39:00

Граганьяру,

я просто считать не умею, не обращай внимания.


Алена01.09.2000 18:37:13

И опять безнадежно, кажется...
:-(


Алена01.09.2000 18:29:25

Привет ВсеМ!

Это я тут опять пробую в архивы пробраться...
:-(


бюрг01.09.2000 18:21:48

Созерцатель, хорошо, приделаю подпись в конвертирование.


sozercatel'01.09.2000 18:19:49

Бюрг.
Нельзя ли переделать сцрипт, чтобы конвертор подпись тоже конвертировал.
Это нечестно. Pero, Olga и QQQ могут свою подпись не конвертировать, поставив ее в "палки", если захотят, а мне что делать? Один раз попробовал воспользоваться независимым конвертором, так вон что вышло.


sozercatel'01.09.2000 18:16:03

Гном.
По поводу культуры и склонности делать гадости. Я встретил где-то очень, КМК, интересное определение джентльмена:
"Джентльмен - это тот, кто не совершает плохих поступков ненарочно".

И еще одно определение:
"Джентльмен - это тот, кто называет кошку кошкои, даже если споткнулся об нее в абсолютной темноте".


Итальянец01.09.2000 18:15:18

Зануда - думаю, ни с кем они пока не собираются воевать. Ну то есть не более чем обычно. У них доктрина - что армия должна быть готова вести две войны одновременно. Ну вот они и докладывают, как она к ним готова. Журналисты как обычно слегка передернули.

А денежку получить - оно конечно. Святое дело


бюрг01.09.2000 18:03:35

как я попробывал китайского пива

Вчера был я в китайском ресторане. Раздумывая о том, что заказать из напитков, и уже остановившись на зеленом чае, я увидел в меню китайского пиво. Это заинтриговало меня. Немецкое пиво я пил, голандское пил, и пиво других стран вобщем-то тоже пил, а вот китайского не пил. Как-то не приходилось. Решено, заказываю официанке китайского пива.
-- Китайского пива? - она усмехнулась
-- Именно, покрайней мере так стоит в меню.
Через некоторое время официанка принесла пиво.
-- Вот китайское пиво - и снова она загадочно улыбается.
В чем дело? Может его никто не заказывает? Или с пивом что-то не так? Расматриваю бытылочку. Форма вполне обычная, на этикетке китайские ироглифы. Попробывал -- в полне нормальное пиво, не уступает немецкому по качеству. Суд да дело, пиво кончилось. Я прошу принести мне еще китайского пива. Снова официанка одаряет меня загадочной улыбкой.
Я не в понятках. Я не против, когда мне улыбаются, и можно сказать я это приветствую, но тут я почувствовал себя не в своей тарелке. Смотрю на бутылку. Ну нормальное пиво. Смотрю пиво на просвет -- отличный золотой отенок, шапка пены весьма красивая. Вкус отличный. Что, ну что в этом смешного?
Бог троицу любит, заказал я в третий раз. История повторяется. Тут я не выдерживаю.
-- Послушайте, почему вы так загадочно улыбаетесь, когда я заказываю китайское пиво?
Она снова улыбается и берет в руки бутылочку. Посмотрев на нее она сказала:
-- Да, это китайское пиво. Вот тут написано ее название, оно называется так же, как и город, в котором производится.
Я киваю, понимая, что там может быть написано все что угодно. Она поставила бытылку на стол и поведала следующию историю:
-- Когда-то давно немцы построили в этом городе пивоварню. И наладили выпуск пива. Потом, после войны они вынуждены были покинуть город. Китайцы пришли на фабрику. Она была абсолютно пустой. Но все здание, установка и все остальное было в порядке. Они осмотрелись вокруг и нашли Рецепт. Пива. Того самого, которое с тем пор носит название города, в котором производится.


Злой сказочНИК01.09.2000 17:53:33

Добрый сказочник,

и сидит эта дурацкая лошадь и руками сено жрет,
косясь на SSSS - не пора ли ему кошмар устроить?


Граганьяру01.09.2000 17:52:02

>150 миллиардов за три острова! Какой роскошный гешефт. Почти как за
>Аляску взяли.
А, но ним,
почему "почти как за Аляску"? Гораздо больше, чем за Аляску, порядка этак на три. (Насколько мне известно, Аляска была продана за 7,2 миллиона тогдашних долларов -- если пересчитывать по цене золота получится 98 миллионов теперешних американских долларов. А тут полтораста миллиардов.) При таких расценках, никакого золота с нефтью не жалко (золота на Аляске, кстати, оказалось на 300 миллионов тогдашних долларов -- на нынешние деньги (по золотому курсу) миллиарда четыре.)


Зануда01.09.2000 17:49:51

Полез на РБК - не пишут ли чего про Курилы. Не пишут. Кроме того, что Чубайс поедет с Путиным в Японию, про какой-то кабель по дну договариваться.

Зато во че пишут - США, дескать, готовятся к войне с Ираком и Сев. Кореей. Ох, вояки... Все бы им на чем-нибудь денежку сшибить.

Выдумали врагов, однако.


Зануда01.09.2000 17:42:13

А вообще странное сообщение про Курилы у Газеты.ру. Даже не агенство ОБС, а многозначительные выводы из информации агенства ОБС. Будем псомотреть.


Говорун01.09.2000 17:41:19

Однако отвалю покамест. Всем всяческогог удовольствия!


Граганьяру01.09.2000 17:35:10

>1 сентября. Учителя нашей школы объявили забастовку! Мы всем классом
>написали письмо Путину, что сначала надо заплатить шахтерам и
>пенсионерам.
Uliss,
стара шутка. В Израиле так шутили еще лет 10-12 назад, если не больше. И, кстати говоря, любили там учителя устраивать забастовки -- где-то 3 или 4 запомнившихся мне учебных года начались из-за этого не первого, а второго или третьего (а то и четвертого) сентября. А еще, помню, в 1990 году 1 сентября пришлось на субботу -- вот это было событие...


бюрг01.09.2000 17:31:03

а вообще забредший хулиган фигура давольно абстракная. Сюда по меньшей мере года полтара уже не забредали. если вообще. На мой вгляд эта проблема давно потеряла свою актуальность. Сейчас столько мест, где можно высказатся, что их и за месяц не просмотреть. А если хулеган забежит надо его усадить, чаем напоить. Хоть посмотреть, каков он, северный олень.


Говорун01.09.2000 17:28:31

Гном

//стати, ну что тебя так заело то перекрашивание? Уже месяца 2 минуло, поди...

Я подозреваю что автору ника "анализ такой" ты чем-то приглянулась и это у него такой способ ухаживания (точнее "способ ухаживания такой")


female01.09.2000 17:27:53

анализ, ну вот неймётся тебе, да? Уже тогда тебе Гном раза 3 подряд обяснила, что это не было сделано специально.

<<Можно было бы просто написать мылом Диме Вернеру, что так и так,
уважаемый Дима, обнаружена вот такая дырка.>>

А хотя бы то, что чтобы "обнаружить и написать", СНАЧАЛА надо было обнаружить (т.е. "покрасить") до тебя не доходит?

Пардон за тон.


Olga01.09.2000 17:27:43

Пардон за очепятки.

А когда ВМ перекрашивали, и в какой цвет?


Говорун01.09.2000 17:25:47

А, но ним

Тут передачу показывали (врали может?) что для того чтобы продать Аляску взяток в Когрессе раздали чуть ли не больше чем выручили денег, настолько она была всем в тягость. Это потом там золото и нефть нашли, а тогда она как обуза рассматривалась.


Olga01.09.2000 17:25:34

Привет.
Бывало ли с вами такое: вечер трудного дня. Эстьхочется так, что как в английской поговорке, готовлошадь съесть. А эстьдома нечего, а готовить неохота больше, чем хочется сеть. Идти вресторан тоже невмоготу -- вечер трудного дня. Есть энергии нет даже на сидение в публичном месте. Где ты, мой милый диванчик?
Заходим с Рыжим в китайскую лавку. Покупаем пельменей. Пельменей там видимо-невидимо, всех сортов и видов. И скажу я вам, китайские замороженые пельмени из ТОНКОГО теста (dumplings), обмакнутые в соевый соус с имбирем -- это сила! Соевый соус у нас дома простой, но мы в него тертый имбирь добавляем. Оченно рекомендую!!


бюрг01.09.2000 17:21:55

анализ такой, но и ты не намылишь Гному, а высказываешься прилюдно. так шта чего пенять?


Гном01.09.2000 17:20:40

анализ такой ,
слушай, ты бы назвался, что ли? А то как-то это тоже - не того выглядит...

Кстати, ну что тебя так заело то перекрашивание? Уже месяца 2 минуло, поди...


Говорун01.09.2000 17:20:18

Гном

Это вряд ли. Человек умеющий оценить другого как умного сам имеет достаточное количесво ума чтобы мелкими пакостями не пробавляться. Обрисованная тобой картина отностится скорее к другим типам зависти, когда считаешь что повезло дураку (он оказался сльнее, богаче, выше по служебномцу полложению или красивее тебя, но никогда умнее).


Гном01.09.2000 17:17:33

Зануда, они 1 сентября с 1 апреля не перепутали?


бюрг01.09.2000 17:16:35

а что, мне понравилось. "Мы с тобой не ругаемся, а эмоционально дисскутируем". Звучит куда солиднее.


анализ такой01.09.2000 17:15:22

>>Но. Не возьмут ведь. Не примут в компанию. (Ну комплекс у него, >>комплекс). Один раз что-то сказал - проигнорировали...

>>Знаешь, есть такой тип детей, они бегают, обычно, за старшими, >>пристают, пакостят по мелкому. Хотя в реале по шее дадут. Но все >>равно пристают.

Поэтому чтоб заметили, надо страничку в идиотский цвет покрасить. Можно было бы просто написать мылом Диме Вернеру, что так и так, уважаемый Дима, обнаружена вот такая дырка. Но кто ж тогда заметит и оценит нашу высокую техническую культуру? Пусть все видят, как мы можем.


Гном01.09.2000 17:14:04

наблюдение такое ,
увы! Я уже забыла, как это делается. Хотя могу слазать в архивы...


Итальянец01.09.2000 17:13:16

Говорун - ну да, где-то понятно что ты имеешь в виду. На самом деле ни для какого мелкого гажения про дырку знать не надо. Сиди себе и гадь вслепую. Хотя я вполне могу себя представить гада, который что-то такое знает, пришел, гадит, а продукта своего не видит. И начинает искать, почему. То есть дырка ему интересна не как особенность социума, а только как дырка унитаза.

А чего это мы о гадах?


А, но ним01.09.2000 17:12:47

Зануда,

радоваться надо. 150 миллиардов за три острова! Какой роскошный гешефт. Почти как за Аляску взяли.


Гном01.09.2000 17:09:50

\\Вот то, что человек, способный интересоваться происходящим, не станет заполнять пространство мелкими гадостями - это, наверное, да.

Зануда ,
вот это уже более похоже на правду. Хотя.
Представим такой вариант. Сидит, скажем, некто с комплексом неполноценности, читает ВМ. И ему тут нравится. Такие все умные, такие интересные разговоры ведут. Ему тоже хочется...
Но. Не возьмут ведь. Не примут в компанию. (Ну комплекс у него, комплекс). Один раз что-то сказал - проигнорировали...

Знаешь, есть такой тип детей, они бегают, обычно, за старшими, пристают, пакостят по мелкому. Хотя в реале по шее дадут. Но все равно пристают.


Зануда01.09.2000 17:08:51

в смысле - вот к этому отнестись. по ссылке.


Зануда01.09.2000 17:08:13

оппаньки... ну вот не фига себе.
Самое забавное - непонятно, как этому отнестись. То есть, мне лично непонятно...


Говорун01.09.2000 17:07:03

Пардон

Вместо

//при поддерживании соотв. драйва человеку становится скучно довольно скоро.
читать
при отсутствии поддержки соотв. драйва человеку становится скучно
довольно скоро.
Отвественному за логичность высказываний объявлен выговор с занесением


Говорун01.09.2000 17:02:38

Гном

//я знаю, что люди читают до обновления. Я тоже хочу!
(Может быть, специанльно для того, чтобы делать гадости... :))

С первым согласен, сомневаюсь лишь во втором. Это довольно специфическая потребность читать до обновления. Само желание это сделать предполагает достаточно глубоко и продуманно сформулированнную цель, увеличить скорость своего отвента дабы вызвать флэйм. Для этого надо понимать что данная задержка этому мешает, что собеседника она тожке не сдерживает (ну не каждый день обсуждается дырка), что затеять флэйм есть самоцель. Для случайного человека столь продуманная стратегия психологически сомнительна, всякое флэймовое настроение плод минуты, при поддерживании соотв. драйва человеку становится скучно довольно скоро. Так что нужна заинтересованность именно в данном сообществе и склонность существовать и общаться именно в нем. Но тогда это уже не случайное хулиганство а эмоциональная дискуссия и дырка здесь несущественна, свою роль она уже выполнила.


озарение такое01.09.2000 16:59:45

>>даже ту общую техническую культуру, которая позволяет Гному
так это от общей технической культуры было! Вот оно что


так как-то01.09.2000 16:55:37

Один президент до рассвета
Все не спал, создавал госсоветы.
А когда все ж создал,
Всю страну вы%"*ал,
И ужасно тащился при этом.


Говорун01.09.2000 16:54:12

Итальянец

Для того чтобы запостить Крылова или Новодворскую в общем-то незачем читать до обновления. Ненавидеть можно сколько угодно, однако формы ненависти становятся иными. Речь идет о случайных, как эт слово, "слайферах" что ли? Это которые с сайта на сайт скачут, и напоровшись на гостевую, форум или чат свои погадки оставляют. Ну вот такие как правило не склонны иметь представление о скриптах и даже ту общую техническую культуру, которая позволяет Гному за два хода догадаться как это все тут работает. Ну не для мышления это слоняние по сайтам предназначено, зачем утруждать себе голову, если можно свалить туда, где подобными делами заниматься легче.
Если же речь идкт о желающх постить Новодворскую или Крылова с целью вызвать реакцию именно ДАННОГО сообщества, то это не случайный гуляка и здесь уже идет речь не о хулиганстве а о специфической потребности диалога.


наблюдение такое01.09.2000 16:53:25

>>Меня теперь всю жизнь будут укорять, что ли?
А что ж тебе за это, талоны на усиленное питание?

>>Щас опять всех перекрашу!
Давай-давай. Тут-то мы у тебя и спросим, что заставляет людей делать гадости в ВМ.


Гном01.09.2000 16:49:44

\\А ещё есть люди которым доставляло удовольствие раскрашивать ВМ в идиотские цвета. Вот интересно, это надо рассматривать как мелкую гадость или как ответ на вызов их интеллектуальным возможностям?

наблюдение такое ,
несомненно, как на вызов их интеллектуальным возможностям!
Меня теперь всю жизнь будут укорять, что ли? Щас опять всех перекрашу! :))


Зануда01.09.2000 16:48:19

А с третьей стороны - по здравому размышлению наша "дырка" ну настолько элементарна (простите за раскрытие военной тайны), что шибко профессионалом быть и не надо.
Любой вьюноша, малость поучившийся писать в ХТМЛ (а таких масса, самого разного профессионального и пардон культурного достоинства). Главное - знать что это возможно. А для того, чтобы это знать, надо некоторое время тут просидеть, поотслеживать разговор. Т.е. поинтересоваться происходящим. Вот то, что человек, способный интересоваться происходящим, не станет заполнять пространство мелкими гадостями - это, наверное, да. Более крупными - может.


Говорун01.09.2000 16:46:56

milta
Я уже увидел и ответил. Надеюсь вразумительно, я склонен иногда вк велеречивости (:см. ник:)


Гном01.09.2000 16:46:43

\\У меня есть такое странное ощущение, что в скриптах можно разбираться по двум причинам

Говорун, в данном случае причина третья и вполне конкретная: я знаю, что люди читают до обновления. Я тоже хочу!
(Может быть, специанльно для того, чтобы делать гадости... :))

Кстати, я даже в скриптах не разбиралась. Я просто внимательно посмотрела на URL и подумала: наверное, нужно специальное имя файла указыть (а как еще туда залезть?). Ну и как бы этот файл мог называться? Как бы я сама его назвала?


наблюдение такое 01.09.2000 16:45:52

РУССКИЕ (прямо по Эрику Берну) ? народ, которому кто-то когда-то запретил побеждать. Из моральных
соображений. Ведь ?нельзя же никого обижать?, а победа ? самая горькая обида для того, кого победили.
Поэтому даже в самой выгодной для себя ситуации мы ?сдаёмся? ? чтобы, ни дай Бог, не обидеть
противника. ?Ему же будет неприятно?. (А мы ?перебьёмся?.)
Единственный способ победить ? это поставить себя на край гибели, поскольку погибнуть нам тоже
запретили. ?Нам умирать никак нельзя?. Значит, как это ни тяжко, придется-таки победить, что поделать.
Но пока смертельной опасности нет, мы ничего не можем: запрещено.
Кем? Когда? Зачем? Неизвестно. ?Папой с мамой не разрешили?.
Найти бы того папу, да выебать в жопу.



РУССКИЕ. (После чтения салтыков-щедринской ?Истории одного города?:) Русские могут научиться чему
угодно, то есть они вполне способны к познанию. Но знания не прибавляют нам уверенности в их
истинности и тем самым уверенности в себе. Мы много чего знаем ? но никогда не уверены в том, что всё
это правильно. ?Так, всё так. А мобыть и наоборот.?
Всякая чужая уверенность действует на нас просто гипнотически. ?Ну если он так в себе уверен, знать, он
хотя бы в чем-то да и прав.? Поэтому у нас можно установить любой ? какой угодно ? порядок. Мы разинем рот
на очередную власть, и будем слушаться, потому как ?знать, они какое-то право имеют нами править!? Себе ? и
друг другу, то есть ?своим? ? мы не доверяем. Раз ?свой?, значит ? такой же как и мы все, то есть не может быть
прав (по определению).
Своего изготовления вещь не купим. Своё правительство всегда будем презирать за то одно, что оно унизилось до
управления нами. ?Уж мы-то знаем, что ты дерьмо, иначе бы немцами правил!? ? вот и вся хитринка и усмешечка
?рюсского мужичка?.
Мы обладаем способностями, то есть развиты ? но не можем собрать эти способности в одну точку, в личность ?
и потому не собраны. ?Вечная русская расхлябанность? ? это от неуверенности.


Зануда01.09.2000 16:42:30

А в чем, как нынче принято выражаться, пойнт последней истории - я таки не поянл. Аналогичное извещение, кстати, "вы, дескать, гарантрированно выиграли приз размером в автомобиль" ко мне в семью приходило. Покрутил в руках и выкинул. Ну понятно же, что лоходром... Неважно какой.

Сделано, кстати, солидно - такая распечатка, на ней три фамилии - вышли в финал, три фамилии - исключены компьютером из розыгрыша, извините, и так далее....

Ну и в чем история? Над языком письма разве что приколоться... Мелкий какой-то повод. Бывает и хуже.


Итальянец01.09.2000 16:42:03

Говорун - неужели человек не может получать удовольствие от работы, но при этом кого-нибудь ненавидеть и всячески им (или тем кого он считает ими) досаждать. По-моему, это вещи мало связанные. Указанная тобой корелляция есть, но по-моему, не равна единице.

Мотивы по которым люди гадят себе подобным, очень разнообразны.

Скорее уж я где-то согласен с Занудой - профессионал (хоть в какой-то области) - это обычно не совсем дурак, и он не станет, например, повторять каждые 5 секунд "вы все здесь козлы". Потому что понимает, что так ему никто не ответит. А запостить Крылова или Новодворскую - это запросто.


наблюдение такое01.09.2000 16:39:57

А ещё есть люди которым доставляло удовольствие раскрашивать ВМ в идиотские цвета. Вот интересно, это надо рассматривать как мелкую гадость или как ответ на вызов их интеллектуальным возможностям?


milta01.09.2000 16:36:46

Говорун,
Писанула. Я правда не знаю. Темная. Заранее спасибо.


Говорун01.09.2000 16:32:45

Гном

Да, еще про образование, я знаю людей, которых заводит сама возможность взломать достаточно изощренные системы защиты и проч. В частности они курочили в свое время билетную систему метро и достаточно успешно. Подобные системы воспринимались ими как некий вызов их интеллектуальным возможностям. Однако мне трудно представить, чтобы завершив взлом подобной системы они начали получать удовольствие от говорения гадостей кому-то. Ну просто несоизмеримы удовольствия от первого и второго.


Говорун01.09.2000 16:27:48

Гном

У меня есть такое странное ощущение, что в скриптах можно разбираться по двум причинам а) это интересно и занимает тебя саого, ковырняие в некоей предметной области, которая доставляет тебе удовольствие б)это надо по службе, работа у тебя такая. Человек руководимый первым по преимуществу мотивом имеет некий внутренний мирок, доставляющий ему некую радость в жизни, и жлобское поведение в отношениии окружающих ему, в общем-то, без надобности. Если же для человека квалификация есть всего лишь способ зарабатывать на жизнь, то от самой идеи, что в свободное от работы время ему надо поковыряться в чьих-то программах, его, на мой взгляд, должно просто тошнить.
Т.е. шпанят и хулиганят люди не нашедшие себе радости в жизни и при условии что для получения доступных им форм удовольствия не надо особо напрягатся.


Зануда01.09.2000 16:02:24

Гном,
я не Говорун, но скажу свое ИМХО.

_________
\\в) человек способны саам с ходу понять как работает скрипт вряд ли опустится до того чтобы по мелкому хулиганить
Говорун , интересный тезис.
Это из серии "человек с высшим образованием по определению является культурным человеком"?
___________

Ключевое слово = "по мелкому" :-). То есть, это из серии, что человек с высшим образованием может быть некультурным, но иначе, чем человек без оного :-) Изощренней :-).

Хотя тезис во всех случаях спорный, да. И про дырку, и про образование.


Uliss01.09.2000 15:57:29

Что бы такое рассказать... и времени уже не осталось... сегодня мы едем на концерт Чичериной...

Впрочем, вот была история. Однажды ученики обступили Птолемея и спросили его:
-Учитель, правда ли что ты знаешь ответ на любой вопрос?
-Конечно - усмехнулся Птолемей, - я знаю все, я знаю весь этот мир, который окружает меня, знаю где и какие живут племена, какие рыбы плавают в толщах морей, я знаю все вулканы, все острова и реки, я знаю как гнездятся птицы, отчего женщины рождают младенцев, как движутся звезды и планеты, включая Луну, я знаю историю, мировую литературу, живопись, танец, знаю...
И вдруг один из учеников громко пернул.
-Кто это сделал? - гневно восклицал Птолемей.


Добрый сказочник01.09.2000 15:54:55

SSSS,
// снов не помню.//

А неважно, главное - положительное дистантное воздействие на психику, неосознаваемое объектом.
Настроение улучшилось?
Вот есть один профессор-экопсихолог по фамилии Смирнов, утверждает, что при передаче сигнала по ТВ и компьютеру такое кодирование возможно и он им владеет.
Смутила только его славянофильская борода, намеки на сходство с Г.Распутиным и переход от его очень секретных успехов к невнятному бормотанию про тлетворное влияние только на русский народ.
Этот чудак выступал на ОРТ во вторник и обещал незаметно успокоить родствеников погибших подводников. Чудны дела твои, Господи!
А красивая лошадь на зеленом лугу еще и присниться, может быть:)))


"Я"01.09.2000 15:27:17

Дима - привет!

Я вспомнил. И впрямь переезжал. Вот только не помню - вроде какое-то время Арье обновлял. Потом опять ты - а вот почему снова на Арье не кинули - не знаю...


Гном01.09.2000 15:21:21

\\в) человек способны саам с ходу понять как работает скрипт вряд ли опустится до того чтобы по мелкому хулиганить

Говорун , интересный тезис.
Это из серии "человек с высшим образованием по определению является культурным человеком"?


Uliss01.09.2000 15:17:53

Из дневника школьника:

1 сентября. Учителя нашей школы объявили забастовку! Мы всем классом написали письмо Путину, что сначала надо заплатить шахтерам и пенсионерам.


Говорун01.09.2000 15:13:18

milta

А ты не знаешь? Писани на адрес внизу.


Говорун01.09.2000 15:10:14

Привет всем!

Гном

Скорее первоначальная закваска позволила собраться и не быть разрушенным хулиганами сообществу, а когда про дырку стало известно, то а)сообщетсво уже устоялось б) все же дырка обсуждается не каждый день, сообщать ее механизм напрямую все же дурной тон (обычно это письмом делают вызвавшему доверие персонажу, т.е. есть некий отбор по критериям всамого сообщесва), я единственный раз видел сообщение о ней прямо в реплике, а искать таковые в архивах это уже одних хулиганских побуждений не хватит, мотивация слабовата в) человек способны саам с ходу понять как работает скрипт вряд ли опустится до того чтобы по мелкому хулиганить г) все же реакция на хулиганов у сложившегося сообщества такова, что не вызывает сильного жклания продолжать хулиганство, нет положительной обратной связи. Точнее надо очень долго подбирать ключик к тому что действительно может вызвать волну флэйма, а на стандартные подначки ВМ похоже не реагирует.
Т.о. если дырка и значима, то на начальном этапе, этапе формирования сообщества (точнее не сама дырка, а незнание о ней).


milta01.09.2000 15:08:31

В КК реплики длинней и хамства много. ПЭ населен, похоже, совсем молодым поколением - судя по темам обсуждения, правописанию и терминологии. У всех свои ниши, и это правильно.

Расскажите про дырку? Я не Гном, сама не найду, а тоже хочется.....


Гном01.09.2000 15:00:57

\\А каков он, ПЭ?

Африканец , когда я туда первый раз зашла, там как раз ругались по-черному.
А главное - они абсолютно бессодержательны. Ну, мне так показалось


Зануда01.09.2000 15:00:49

СанитарЖеня
ух ты блин... Слона-то я и не приметил :-( А ведь точно. Ну что ж, запатентовать не удастся. Значит вот что у Африканца шумело.


Африканец01.09.2000 14:49:55

А каков он, ПЭ? Я давно там не был. Сейчас зашел, посмотрел. Характерных черты две: во-первых, средняя длина реплики очень мала, а во-вторых, реплики уж очень контекстно-привязанные, т.е. человеку со стороны непонятны. Впрочем, у нас таких тоже полно. Но какого-то особенного хамства там не заметил, оно, по-моему, с длиной реплики никак не связано. Можно и длинно нахамить.

Обнаружил там персонажа, заканчивающего все свои предложения многоточиями. Интересная манера.


Дима Вернер01.09.2000 14:47:43

Я тогда не умотал, а из штата Кентукки в провинцию Онтарио переезжал. На грузовике. :))
А хватило ли месячной зарядки на два года - это вам судить, не мне.


"Я"01.09.2000 14:42:54

Гном -

Ну так вот значит и рассвело когда глазки открылись. :))

Я не знаю куда паутина девается. Понимаешь в декабре ее точно нет - значит есть нижний предел ее летания. Вот я этот нижний предел и ищу.


Гном01.09.2000 14:41:34

\\Кстати говоря, не совсем так. Скорее всего, получилось так: ПЭ для завсегдатаев, ВМ для новичков.

Граганьяру , ой ли?
Только на моей памяти про дырку объясняли раза 3, причем открытым текстом. А мне, например, хватило только упоминания о самой возможности чтения до обновления. Сама нашла. Это не так трудно.


SSSS01.09.2000 14:31:13

Граганьяру, в ПЭ в ВМ не превратился... Сейчас 95% читают через дырку, и что?.. На ПЭ похоже, а фигушки... Атмосфера другая... Люди в любой момент готовы неторопливо высказать всё, что наболело, чего ты никогда не увидишь в ПЭ... Всё в том, как и почему создавалисиь эти гостевые... А главное неторопливость... В ответе... А прочитать, как и в ПЭ, мы хотим побыстрее... А вот ответить позволяем себе неторопливо и рассудительно... "Нет, мы спустимся и вы;%м всё стадо..."


Гном01.09.2000 14:30:56

\\Сразу понятно когда у тебя рассвело!

"Я" ,
ничего тебе не понятно. :))
Рассвело у меня давно, а вот глазки открылись...


Гном01.09.2000 14:29:24

"Я", а что, разве паутины в октябре нет? А куда она девается.
А так, ее ветер срывает с дерев, она и летит.


СанитарЖеня01.09.2000 14:24:43

Зануда!
Для умножения. Используется в аналоговых машинах с 50-х годов.
Х - амплитуда, У - длительность.
Интегрируется и на выход.


SSSS01.09.2000 14:18:19

Добрый сказочник, спасибо...

Одна проблема, я снов не помню... Ваще...


Граганьяру01.09.2000 13:45:34

>А когда узнали про дырку, ВМ ведь технически превратилсмя в ПЭ. И что?
Кстати говоря, не совсем так. Скорее всего, получилось так: ПЭ для завсегдатаев, ВМ для новичков. Залетному хулигану все равно прийдется ждать 15 минут, чтобы увидеть свою реплику на экране и еще 15 минут -- чтобы насладиться откликами на свою реплику. Терпения на это хватает не у многих, поэтому залетных хулиганов здесь относительно немного.


Лось01.09.2000 13:39:22

И снова мне свежих анекдотов не показывают! Два раза уже перегрузилась, мистика какая-то.)))-:


milta01.09.2000 13:29:20

Я про паутину знаю! Она летает, если погода хорошая. Именно осенью, в период листопада и после. Примета хорошей погоды. Воспета неоднократно в поэзии, что характерно.

Короче, всем добрый день. Хотя и серый снова.


Uliss01.09.2000 13:28:16

Ну вот. На всех компьютерах сменил кулеры. Высянилось что в них-то все и дело, блин. Из 5 компов только на одном еле-еле дышал, остальные были мертвые. И то сказать, 5 лет крутились. Люди, своевременно сменяйте кулеры!


Зануда01.09.2000 13:16:38

Привет всем!

ШИМ* знаю. ИКМ** знаю. А вот ШКМ? Вообще-то можно. Как суперпозицию первых двух :-) Запатентовать что ли? Интересно, на фига может применяться? А звучать должно и впрямь жутко. Особенно без демодуляции.

_______________________
*ШИМ - широтно-импульсная модуляция. Используется например в системах управления, где подается воздействие в виде импульсов постоянной амплитуды, но переменной длины.
**ИКМ - имульсно-кодовая модуляция, ака PCM (Pulse Code Modulation) используется для передачи аналогового сигнала путем оцифровки, полученные цифровые (дискретные) значения передаются набором импульсов.


"Я"01.09.2000 13:15:40

Африканец -

Просто я думал что паутина летит Бабьим Летом (ну ил золотой осенью). То есть в сухую погоду. А октябрь мне не кажется особо сухим. Впрочем возможно что в начале октября все-таки лет паутины есть.
К тому же пояса-то климатические разные бывают :))

Собственно говоря мое сомнение как раз от того что я бы пустил паутину полетать в сентябре.


Граганьяру01.09.2000 13:10:45

Привет всем, кого тут есть!
>Вообще-то, это первый раз за 7 лет, когда дети идут в школу именно
>первого сентября. Обычно - в последних числах августа.
Филя, как это так -- в последних числах августа? Разве у вас, на сэшеанщине учеба не после лейбордея начинается?

>А когда узнали про дырку, ВМ ведь технически превратилсмя в ПЭ. И что?
>Кстати, когда это было?
Гном,
где-то в апреле-мае прошлого года. (Точно помню, что не в марте, так как в конце марта, спеша на автобус в Сюттон, я еще с нетерпением ждал обновления и о "дырке" не помышлял. А в июне уже все о ней знали...)


Африканец01.09.2000 13:07:44

"Я",

вообще-то осенью паутина действительно летает. Причем, вроде, вместе с пауками. В октябре или нет, не уверен, но думаю, что вполне вероятно, что как раз в октябре. Поскольку в ноябре уже снег лежит.


"Я"01.09.2000 13:05:52

Гном хорошо у тебя получилось - реплика в 12-44 о чем-то, а потом в 12-45 - "С добрым утром!" Сразу понятно когда у тебя рассвело!


"Я"01.09.2000 13:00:56

Гном - я уже писал -

Нашел строчку

........... Октябрь
Разбрасывает в лица паутину.


А в Октябре паутина разве летит?


Спор так сказать о точности в стихах. Вот надо Африканца спросить - у него глаз не замыленный - в том смысле что ему все красивости побоку.


Гном01.09.2000 12:45:20

Доброе утро!


Итальянец01.09.2000 12:45:09

Uliss - меня тоже Швейцария дико раздражает. Стоит тут посередине Священной Римской Империи, т.е., я хотел сказать, ЕС, и исторические связи между Германией и Италией разрушает. Всюду можно без паспортов и виз ездить, а туда нельзя. Надо их завоевать на хрен. Вот ты бы стерпел, если б между тобой и Москвой было что-то, что не Россия?

Бюрг - виза по-моему, все-таки ЕСовским гражданам не нужна. Даже и около-ЕСовским (вост. Европа) тоже не нужна. Паспорт да, нужен.

Кстати, те 30 км, на которые путь через Швейцарию короче пути через Австрию, отыгрываются на границе. Две проверки паспорта - 15 минут, если все нормально. Как раз 30 км.

Короче, Швейцария наказывается кошельком. Вот поедет Бюрг в Италию через Австрию, и швейцарские заправки недополучат клиента, а государство с них налога.


Гном01.09.2000 12:44:23

\\Неужели никто не знает про паутину в октябре?

"Я", а что за паутина в октябре?


Гном01.09.2000 12:39:53

\\Слышу жуткий шкм

Африканец , ШКМ - это и вправду жутко...


"Я"01.09.2000 12:38:40

Неужели никто не знает про паутину в октябре?

Гном - еще до открытия дырки был период когда ВМ обновлялся без задержки сам по себе (Дима тогда куда то умотал). Выдержали... Хотя именно тогда ставили рекорды типа 108 реплик в день


Африканец01.09.2000 12:32:47

Вот, вчера узнал. Оказывается, консервативные католики в Испании запрещают женщинам носить брюки на том основании, что они (брюки) вызывают у них (у женщин) сексуальное возбуждение.

Может кто прокомментировать - действительно вызывают?


Гном01.09.2000 12:29:31

\\ВМ вырос из ДК, и месяц обновлялся вручную, при этом все хамские реплики я, ничтоже сумняшеся, тогда удалял.

Дима, и этого оказалось достаточно? Я вот тоже об этом думала, когда немножко залезла в архивы ВМ (интересно было, как все начиналось). Месяца токfй "зарядки" хватило на 2 года? Притом, что масса новых людей пришла, а половина из "основателей" ушла.

А когда узнали про дырку, ВМ ведь технически превратилсмя в ПЭ. И что?
Кстати, когда это было?


бюрг01.09.2000 12:20:13

Uliss, я разве говорил, что мне Швецария не угодила? Я просто говорил, что не знаю, можно ли ее просто пересечь без всяких виз там. Вроде там итальянский дисант высадился, так они вроде только посмеялись.

Африканец, а может это помада? А может это программер, которого довели те, на которых ты тоже зуб точишь. Ну и мужика с бензопилой так же.


Гном01.09.2000 12:08:48

Мариша.
\\Знаешь на какой вопрос нелзья ответить "да"?:)
\\Ты спишь?:)

Ну почему же нельзя? ДА! :))

\\А что неправильного в том, что возможно кто то и помогает
писать письма? Меньше/больше помогать хочется?

Неправильного то, что это обман. Если бы кто-то там прямо и писал: вот, есть такой мальчик, то-то и то-то, его мама говорит... - это было бы нормально.
Но эти письма написаны от первого лица, что вызывает мои сомнения - значит, и все остальное вызывает сомнения.

\\В любом случае, трудно представить что надо нам сказать, чтобы
мы поверили и начали помогать незнакомым людям, незнакомым фондам
Вот с этим согласна.

\\Гном, а где ты живешь если не секрет?
В Петербурге. Я понимаю, что ты хочешь сказать. Мол, в провинции религиозность таки была.
М.б., ты и права, не знаю. Меня раздражает нынешняя _мода_ на религию. Вот буквально на днях, столкнулась. Кстати, женщина из Сибири. Мы, говорит, хотим покрестить ребенка. Но православные храмы мне не нравятся. Вот, схожу в католический...


Африканец01.09.2000 12:07:23

бюрг, как на чем кровища? На лице, например. Плюс боевая раскраска, коричневая. Выглядит впечатляюще.


Sergej01.09.2000 12:05:49

Что это вы меня не узнаете? Я в самом деле так сильно изменился, или просто слишком долго отсутствовал?

Всем пока, начался weekend.

Мяугли,

Спасибо. Мой e-mail:


"Я"01.09.2000 12:04:15

Африканец - слышишь жуткий ШКМ говоришь!! Понимаю что опечатка, но почему-то это заставило задуматься о том, что же такое ШКМ!

Вопрос ко всем - действительно надо (бы)

Нашел строчку

........... Октябрь
Разбрасывает в лица паутину.


А в Октябре паутина разве летит?


Uliss01.09.2000 12:03:17

Бюргер

А чем тебе Швейцария не угодила?


Хазарский словарь01.09.2000 12:01:30

Если соединить вместе все сны человечества, получится один огромный человек, человеческое существо величиною с необъятное царство. И это не просто какой-нибудь смертный, а сам Адам Рухани, небесный Адам, ангельский праотец человека, тот, о котором говорят имамы. Этот Адам до сотворения человека изначально был третьим разумом мира, однако затем настолько увлекся самосозерцанием, что не заметил, как совсем заплутал, а когда очнулся от этого помрачения, то сбросил в ад своих прежних попутчиков, Иблиса и Ахримана, и вернулся к небу, но там ему досталось быть уже не третьим умом, а лишь десятым, потому что за это время семь небесных херувимов уже заняли ступени над ним в небесной лестнице. Так Адам-предтеча отстал: семь ступеней лестницы - это мера его отставания от самого себя; и так родилось время.

Потому что время - это только та часть вечности, которая запаздывает.

Этот ангельский Адам, или пра-Адам, который был вместе и мужчиной и женщиной, этот третий ангел, который стал десятым, вечно стремится настичь себя самого, и порою до цели рукой подать, но тотчас следует новое падение, так что и по сей день он блуждает между десятой и второй ступенью разума.


бюрг01.09.2000 12:01:26

Африканец, у вас чего, день гнева начался? А кравища откуда? И на чем кровища? Может это ты свои похождения в думе рассказываешь?


ЯБИР ИБН АКШАНИ01.09.2000 11:57:23

Сторож закрывает мавзолей, и тяжелый звук замка падает в гулкий мрак, словно имя ключа. Под грузом тоски, его и моей, сторож садится рядом со мною на камень и закрывает глаза. В тот самый миг, когда мне кажется, что он уже уснул в своей части тени, он поднимает руку и показывает на моль в галерее, выпорхнувшую то ли из нашей одежды, то ли из покрывающих плиты ковров.

- Видишь, - рассеянно говорит он, - вон она, высоко вверху, под белым потолком, и заметить ее можно только потому, что она движется. Глядя отсюда, можно было бы подумать, что это птица высоко в небе, если небом считать потолок. Вероятно, для самой моли этот потолок и впрямь все равно что небо, и только мы знаем, что это не так. А она не знает и того, что мы это знаем. О нас она вообще не подозревает. Вот и попробуй с нею столковаться. Можешь ли ты ей сказать что-нибудь, все равно что, но так, чтобы она тебя поняла и чтобы ты был уверен, что она тебя поняла до конца?
- Не знаю, - сказал я. - А ты можешь?
- Могу, - бесстрастно проронил сторож, хлопнул руками и, убив моль, показал мне на ладонях пыльцу от ее расплющенных останков. - Как ты думаешь, поняла ли она меня?


Африканец01.09.2000 11:56:33

А в соседнем коридоре в комнате сидит мужик, в солдатской форме, с одной ногой, под мышкой кобура с пистолетом, рядом винтовка М-16, и весь в кровище. В жабе ковыряется.


Мяугли01.09.2000 11:55:35

Sergey,

Пиши по адресу внизу ближе к делу, хорошо?


Цитата. Из Г.Л.Олди, "Ожидающий на перекрестках". Кажется.01.09.2000 11:55:18

Не читайте эти страницы от нечего делать, потому что страшен час, когда человеку нечего делать и некуда идти и обрыв манит к себе лишь потому, что он - обрыв.


бюрг01.09.2000 11:53:31

Африканец,

смотри, случится у вас там что-нибудь безсюжетное.

Сергей,

привет. Я тебя тоже не узнал ;)


Из Хазарского словаря01.09.2000 11:52:58

Здравствуй, Пришелец!

1 Сентября 2000 года, Пятница, Сегодня Ты как Аврам Бранкович. Когда ты идешь по улице, скотина начинает маршировать в стойлах.
Разве нет? Ты говоришь: " я привык к своим мыслям, как к своим платьям. В талии они всегда одной ширины, и видишь ты их повсюду, даже на перекрестках. И что хуже всего - за ними уже и перекрестков не видно "


Африканец01.09.2000 11:48:23

Добрый день,

Слышу жуткий шкм, выхожу в коридор, а там мужик в одежде лесоруба прогревает бензопилу. Вот ведь.


Uliss01.09.2000 11:48:04

Здравствуй, Пришелец!
1 Сентября 2000 года, Пятница, Сегодня Ты как та девушка, которая утром всегда спала вволю, а когда ее выдали замуж в соседнюю деревню, где встают рано, впервые увидела поутру иней на полях и сказала свекрови: в нашей деревне такого не было! Так и ты -думаешь, что на свете нет любви, .. хотя каждое утро она приходила вовремя


http://dll.botik.ru/libr/cit/lakoff.koi8.html01.09.2000 11:33:48

Постараемся вообразить другую культуру, в которой споры не трактуются в терминах войны, в споре никто не выигрывает и не проигрывает, никто не говорит о наступлении или защите, о захвате или утрате территорий. Пусть в этой воображаемой культуре спор трактуется как танец, партнеры - как исполнители, а цель состоит в гармоничном и красивом исполнении танца. В такой культуре люди будут рассматривать споры иначе, вести их иначе и говорить о них иначе. Мы же, по-видимому, соответствующие действия представителей этой культуры вообще не будем считать спорами: на наш взгляд, они будут делать нечто совсем другое. Нам покажется даже странным называть их Lтанцевальные движения спором. Возможно, наиболее беспристрастно описать различие между данной воображаемой и нашей культурами можно так: в нашей культуре некая форма речевого общения трактуется в терминах сражения, а в той другой культуре- в терминах танца.


Sergej01.09.2000 11:32:34

Мяугли,

С удовольствием зайдем, спасибо за приглашение. Сообщи координаты.


Мяугли01.09.2000 11:22:15

Sergey,

Здорово, заходите в гости. А я ездила в Сидней в июле, по Great Ocean Road обратно возвращалась.


Sergey01.09.2000 11:18:21

Мяугли,

А я в Аделаиде только пролетом бывал. Но собираюсь туда на несколько дней в середине ноября - хочу своей жене подарок сделать ко дню рождения: круиз по Murray.


Мяугли01.09.2000 11:10:22

Кстати, как забавно, что обсуждение КК случилось быть сегодня. Я только подумала, что надоел мне мой ККшный персонаж/ник.... Но вообще слишком много времени и сил занимает хождение в 2 клуба, не говоря уже о большем количестве.


Мяугли01.09.2000 11:04:22

Sergej,

Ага, я в Австралии, но в Аделаиде. Поздравляю тебя и Африканца с весной :)


Sergej01.09.2000 10:47:40

Писала, Филя, писала. А я вот так пока и не ответил - по той же тяжелой и продолжительной причине. Извини.

А почему ты меня не узнаешь? Я так сильно изменился?


Филя01.09.2000 10:32:50

Sergej

я тебя не узнаю:))

У меня к тебе один вопрос - только по голове не бей.
Я тебе после отпуска своего писала или нет?
Вот что обещала написать - помню. А написала ли - провал.


Удаляюсь сегодня.

ВсеМ доброго времени


Добрый сказочник01.09.2000 10:32:39

SSSS,

пойди, поспи.

И пусть тебе присниться лошадь из сказки одного мальчика 4 лет:
Жила-была лошадь,
она была большая и красивая, у нее были руки и ноги.
Все?
Все!


бюрг01.09.2000 10:31:21

Ромашка, держи.

Дима,

независимых клубов может сущесвовать много. А вот "родить" клуб сложно, я бы сказал практически не возможно. Ядро клуба определять те, кто в этот момент тогда случился и у кого накипело пообщатся. Т.е. "душа" должна появится, тогда можно ей и "тело" предоставить. А иначе получится зомби.

И еще такое сооброжение. Да, "старожилы" могут менять стилистику и все такое. Но кто-то должен прийти новый и претворить это новое в жизнь. Иначе бы эта стилистика существовала бы уже.

А вообще таки да, можно сказать, что "КК" родился. Он отличается от всех других гостевых.


Филя01.09.2000 10:30:14

Я напьюсь сегодня... ///


"Выпейте шампанского, Фрида, и ни о чем не думайте..."

:))


Sergej01.09.2000 10:29:21

Привет честной компании!

Наконец-то, после тяжелой и продолжительной работы у меня появилась возможность заглянуть в ВМ. Хотя архивы я все-таки в общем читал.

Вижу, у меня тут землячка появилась. Мяугли, ты где в Австралии живешь? Я в Sydney. Пора австралийское крыло организовывать, назло Кукуям.

Uliss, ты своим рассказом о китайском ресторане задел незажившую рану. У нас в пляжном районе Manly только что закрылся отличный китайский ресторан. Мы всегда туда ходили обедать после прогулки по побережью (км этак 5-10). В отличие от Е-бурга там все всегда было проварено и прожарено в самую меру. Увы, на этом месте теперь будет жилой дом. Я еще так и не решил, где же теперь мне в Manly обедать. Африканец, посочувствуй.


SSSS01.09.2000 10:29:03

Вообще-то уже напился... А сейчас ещё позвонили, на пиво приглашают... Ой, просплю я работу...

Пока всем пока... Может ещё сегодня гляну одним глазком...

А вообще, как в анекдоте...


SSSS01.09.2000 10:26:10

Напиться что ли? Но ведь не поможет. Точнее поможет, но потом всё опять вернётся во круги своя. Пойти погулять может? Можно, но не поможет, ведь прогулки по парку стимулируют мыслительный процесс, а именно это хотелось бы избежать. Были бы деньги, махнул бы в Лас-Вегас, так ведь денег нет. Точнее есть, но в Лас-Вегасе с ними засмеют. Да деньги-то не лишние будут. Подраться? Так ведь морду жалко. Хоть и противная, но одна. Пообещать самому себе завтра с утра изменить свой режим, начать бегать, делать зарядку, обливаться холодной водой. А толку? Утром не встану. Пойти в кино и окунуться в нарисованный на экране мир? Так и смотреть нечего.

Апа! Звонок... Ну, мы зайдём? Да, конечно, ребята, а вы ужинали? Нет. Хорошо, тогда вместе и поедим.

Ну, вот я знаю... Я напьюсь сегодня...


Филя01.09.2000 10:12:17

Мяугли

да так, мы с Ulissoм любезничаем.
Присоединяйся:)))


Мяугли01.09.2000 10:01:44

Последний National Geographic опубликовал классную статью про Сидней. Кстати, знали ли вы, что около 10 фотографий, публикуемых в каждой статье, выбиррается из 10-40 тысяч фотографий. Впечатляет, правда?

О чем речь?
Всем привет!


Филя01.09.2000 10:01:31

Uliss

а вот с кипарисами у нас напряженка:))

Как насчет тополя? Весной я собираюсь рядом с ним посадить полевые цветы с Аляски. Будет у нас дружба народов в саду:))


Uliss01.09.2000 09:54:04

А мы вчерась ходили всей семьей в ресторан Гонгонг по случаю окончания каникул. Ели все китайское, причем палочками ели. Иногда удавалось. Была гвоядина тин-динь, потом карп императорский, и всякие салаты и приправы. В основном все было почему-то недоварено и недожарено, особенно картофель. Наверное это у них так принято.


Uliss01.09.2000 09:49:49

На севере диком стоит одиноко
Но голой вершине Улисс
И хочет тотчас улететь в Милуоки
Где стройный растет кипарис!


Филя01.09.2000 09:41:38

Uliss

у нас тоже 1 сентября:))

Вообще-то, это первый раз за 7 лет, когда дети идут в школу именно первого сентября. Обычно - в последних числах августа.

Школа начинается с 5-ти лет. Kindergarten называется. От школы отличается тем, что занятия всего 3 часа и уроки не задают.
А с 6-ти - уже первый класс.

А с Муськой не знаю, как получится. Она же ноябрьская у нас. Боюсь, не возьмут ее в неполные 5 лет. А может, и возьмут.

Главное, чтоб у нее сейчас об этом голова не болела:))


Филя01.09.2000 09:36:51

Uliss

а я назавтра наготовила энчилады. Такие мексиканские лепешки, с начинкой из фарша и фасоли. Сверху заливается томатным соусом и посыпается тертым сыром.

Плачет Филя в Милуоках:
- Отчего ты так далеко?


Uliss01.09.2000 09:33:13

Филя

А у вас там тоже 1 сентября? В смысле завтра? А Муся со скольки лет пойдет в школу?


Uliss01.09.2000 09:29:32

Тот райской пищи не вкушал,
Кто в Милуоках не бывал!


Uliss01.09.2000 09:28:46

О, Филя, о, милуокая!
О, неужели ты удостоила вниманием несчастного меня?
Ты только дохнула в мои трубы и снова звучит мой орган!


Филя01.09.2000 09:15:58

Алена, привет!


да нет, подождет, пока сами разбежимся...///

не дождется:)))))))))

Uliss

а мне, а мне чего-нибудь сказать?


Uliss01.09.2000 08:39:27

Алена, привет!

Женщины говорят - голова болит. Мужчины - у меня дела, очень важные дела...
Куда бы сходить с тобой? Может в Дом художника на Крымской набережной?


Кандид01.09.2000 08:04:26

В связи с Диминым вопросом заглянул в КК. Я туда на самой заре заходил почитывал. Из тех, кто выделялся на тот период - не узнал никого. Зато имеет место тихий мирный междусобойчик завсегдатаев. Вобщем всё как положено, прав был Мах.


Алена01.09.2000 07:48:27

Uliss -
привет!
Скажи мне что-нибудь...


Uliss01.09.2000 07:41:52

Плохо видно

З00З0
З0000
0000Л
0Л00Л
0ЛЛ00


Uliss01.09.2000 07:40:35

Архи

З..З.
З....
....Л
.Л..Л
.ЛЛ..


Алена01.09.2000 07:29:32

У меня не открывается вчерашний вечер :-(
Кому не лень, в двух словах - что там было интересного? Пожалуйста...


Кандид01.09.2000 07:29:23

Выходит только мы с SSSS любители сюрятины? Так тут гнездо матёрых консерваторов, не иначе! :)

Ч:

От твоих рассуждений такой прелестной ностальгией повеяло, что просто слёзы на глазах. Народ это это не любит, народу это не надо, народ знает и видит. Как там в "Сказке о тройке": "Народ любит хорошее мясо, например, бифштексы."


Вот ссылка01.09.2000 07:14:12

Что, ссылку ищете?


Алена01.09.2000 07:14:03

//думаешь, скоро изгонять будет?

:))

Филя -
да нет, подождет, пока сами разбежимся...


Маски сброшены!01.09.2000 07:07:02

ТАЙНА QQQ РАЗГАДАНА!!!!

Лента.ру:

Созданная студентом из Беркли программа искусственного интеллекта нашла идеальную среду обитания - чаты AOL Instant Messenger (AIM), где она две недели успешно изображала живого человека.
Как отмечает автор эксперимента Кевин Фокс, его "33-летняя Элиза из Беркли" является Perl-версией классического алгоритма "Элизы", созданной в 1966 году в МIT и названной в честь Элизы Дуллитл из "Моей прекрасной леди". Программа просто повторяет реплики собеседника в форме вопроса, либо выдает отдельные случайные фразы типа "я тебя понимаю", "расскажи об этом подробнее" или "почему ты выражаешься как странно".

Однако именно AOL Instant Messenger оказалcя лучшим местом обитания для Элизы. В других случаях программу легко распознавали по повторениям, не очень верному построению фраз и неожиданным сменам темы разговора - а в чатах такой "ломанный язык" вполне приемлем.

Кроме того, как считает Фокс, в болтовне через AIM складывается психологическая среда, наиболее пригодная для разговоров с роботом: тысячи людей с помощью AIM включаются разговоры с незнакомцами только для того, чтобы поговорить, не важно даже с кем. "Их мышление настроено на то, чтобы искать смысл в любых ответах, чтобы интерпретировать любые ответы как общение", полагает Фокс.

К настоящему времени Фокс записал более тридцати диалогов своей программы с различными людьми. Некоторые просто рассказывают программе о своих проблемах, другие принимают ее за свою знакомую и назначают встречи. Даже те, кто замечает банальные повторения фраз, в первую очередь думают, что собеседница просто издевается над ними.

Как сообщает ABCNews, руководству AOL эти игры не нравятся. Спикер AOL Николас Грэм заявил, что общение через AIM - "это разнообразие и веселье, а эти слова не ассоциируются с роботами. Пользователи ожидают, что под виртуальным ником скрывается реальный человек".

По словам Грэма, пока компания AOL не получала жалоб на Элизу. Однако если жалобы будут, компания примет меры против роботов, подменяющих людей.

Тем временем создатель программы Кевин Фокс сменил адрес и имя своей разговорчивой программы и собирается вскоре выпустить более "умную" версию под другим именем. По некоторым данным, сейчас она работает на одном из самых популярных русскоязычных сайтов Anekdot.ru, копируя в один из его чатов случайные фрагменты из других текстов Рунета и постоянно высказываясь на разные темы одними и теми же словами.


Все01.09.2000 07:00:34

Алена,

доброе утро!


Мариша01.09.2000 06:58:09

ох..придираться


Алена01.09.2000 06:57:39

Привет ВсеМ!


Мариша01.09.2000 06:57:08

SSSS,

ой, "пожалуй"
Но ты же не станешь придирадься к словам ,да?:))


Мариша01.09.2000 06:56:02

Откуда ты такой интересный?

Ч

>>Ну в каком-то смысле физиология и психология связаны
И в каком же месте? И в каком же смысле?

>Все думают - но о разном
Это у такая игра,да? Брать последнюю фразу моего сообщения и продолжать ее новой мыслью уходя от предыдущей?:))
Ах раз так, то давай в логичном продолжении нашего разговора поговорим о театре. Раз уж разговор коснулся Станиславского


Мариша01.09.2000 06:49:05

SSSS

Пожелуй было бы хорошо результаты статистики
Не то чтобы жизненно важно, но чертовски интересно

>>>Спросить возраст, как часто они ходят в свой клуб, где они живут, что привлекает их в клубе... Профессию, пол... И т.д... Попросить обработать эти данные того же Резонёра, и потом сравнить данные по клубам...<<<


Прохоров01.09.2000 06:45:24

Арк,

а Еву тоже он подослал? Впрочем, понятно же, что он. Полное, в общем, самообслуживание.


Пингвин01.09.2000 06:45:16

Делаю запись в адресс бук про Резонёра во Фразы.
Хочу, значит, назначить ему позывной "vofr". Забыл переключиться. На мелкомягкой клаве получилось очень энергично ;-)


Арк01.09.2000 06:43:51

Pero - изверг!

Господь этого змия и подослал во искушение. Ибо (!) ничто без воли Всевышнего не происходит.


Прохоров01.09.2000 06:42:43

Арк,

и действительно; отчего бы и не попить пива? Созвонимся.


Прохоров01.09.2000 06:41:48

Pero,

а вот про отрывание ног у змея в Писании ничего не сказано. Ноги, видимо, атрофировались постепенно в процессе хождения на чреве.


Арк01.09.2000 06:41:13

Прохоров,

Истоки Писания теряются во мраке веков...

А не попить ли нам пива в длинный уикенд?


Pero01.09.2000 06:38:41

Арк,

ничего подобного. Искушал Змей. Бог изложил просто и ясно - все ешь, а вот этих двух нельзя. Как ты коту скажешь - всюду ходи, а на эти два стола не залезай. И тут со двора подваливает енот и нашептывает: залезь, залезь, там самое интересное, я точно знаю. Залезь, ничего он тебе не сделает, залезь обязательно. Вот енот и есть искуситель. А ты просто правила поставил.

И вот кот поддался, нарушил и на стол залез. Ты кота выкинул, а еноту в огорчении, что без кота остался, ноги оторвал.


Прохоров01.09.2000 06:37:04

Арк,

а может, он просто тестировал продукт. Сначала пустил бета-версию, но с ней было слишком много проблем.

========================================
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
================================

а потом пустил продукт на рынок, потому что сроки поджимали. Проблем меньше не стало, как водится, но доводить пришлось уже по ходу дела, выпуская различные пэтчи и сервис-паки.


01.09.2000 06:34:00

Забавно, реплика из КК:

"Так посылают в служебку... Господи, другой конец Москвы... Всем пока, простите, если что не так. Веслава, Ghost приятно было познакомиться. Ф. Барбаросса, до новых встреч! Демон, Серый и Зина, удачи вам, если придут полуЧАТники...
Lenin


Арк01.09.2000 06:32:18

Pero,

Все ты верно излагаешь, да, но я кота не искушаю. Напротив, зная его сущность, я убираю тарелки с явствами подальше. А Б-г наоборот - постоянно искушал и провоцировал...


Прохоров01.09.2000 06:27:06

Вообще-то марку праха следовало уточнить. Появится Мах, спросим, как насчет Тайда, и пусть Ариэль не предлагает.


Прохоров01.09.2000 06:25:48

Арк,

тут, если вдуматься, вопросов очень много. Повадки Господь демонстрировал совершенно человеческие. Единственная достойная версия - это предположение, что Господь Б-г являлся просто таким же древним евреем, дорвавшимся до аппаратуры пришельцев, забытой ими на складе. Его поведение в истории с Моисеем говорит об этом ясно. Полсотни лет тренировал народ, воспитывал в нем безоговорочное поклонение, демонстрируя разнообразные технологические достижения, помог худо-бедно захватить землю обетованную, но ничто не вечно, и аппаратура бессмертия, видимо, не обеспечила. С тех пор евреям больше никто не помогает, но они, памятуя муштру в пустыне, до сих пор полагают себя избранным народом, имея с этого непрерывный геволт. Чем не могу не восхититься - это организаторскими способностями и талантом к подбору кадров. С Моисеем он не промахнулся.


Pero01.09.2000 06:25:10

Арк,

возьмем аналогию. Вот у тебя есть кот. Ты ему у себя в доме устроил подобие райского сада - все само чистится, корм откуда-то берется. Однако у кота есть свобода воли и возможность в ограниченных пределах ее реализовать. А если кот станет безобразить и таскать еду из тарелки, ты его из райской кухни выгонишь.


Арк01.09.2000 06:25:00

Прохоров,

Сегодня показывали арестованные в Ереване 750 г кокаина. Он был не порошком, а мягкой липучей смолкой. Его даже пытались выдать за мумиё.

А "перорально" - смесь Pero и "орально"?


Pero01.09.2000 06:21:59

Прохоров, кокаин тоже подойдет. Я на героине не настаиваю. Важно правильно понять значение слова "прах".


Прохоров01.09.2000 06:18:27

Pero,

А змей, как известно, одна сплошная вена? Какой-то подозрительный у тебя ассоциативный ряд. Героин, значит, порошок, предназначенный для употребления внутрь? Перорально, надо полагать? Хорошо. Из альтруистических соображений я не стану подробно рассматривать то значение слова "прах", в котором это слово употребляется в некрологах; но не приходило ли тебе в голову, что существуют, помимо героина, и другие порошкообразные продукты питания, вроде кокаина? Зачем же зацикливаться?


Арк01.09.2000 06:15:26

Прохоров,

Но праха в раю, зато, по самые нехочу... Да и не о том я. Перечитывая Книгу Бытия, каждый раз ставлю себя в тупик одним и тем же вопросом, навязшим, как повторяющийся сон - почему Бог не пожелал сделать людей сразу послушными и дисциплинированными, а испытывает соблазнами каждого в отдельности? Какой в этом смысл? ОТК нечем занять?


Pero01.09.2000 06:11:11

Прохоров,

не спеши с прахом. Змею велели есть прах, то есть порошок. Тебе ничего не говорит порошок, предназначенный для употребления внутрь? Ему героином велели питаться. Не слабо.


Pero01.09.2000 06:09:07

Приветствую всех присутствующих!

Сегодняшнее цитирование титана Крылова расстроило меня донельзя. Только вчера я проникся идеей, что евреи - это те, которые профессоров бьют, и вот те на, надо еще знак зодиака особый иметь. Ну это уже ни в какие ворота не лезет. С горя даже поработать пришлось. С другой стороны, когда же ще работать, как не в четверг? Четверг самый что ни на есть рабочий день.

Резонер,

ну почтой посылать, это уже насилие над организмом. Ты сделаешь посик по ВМу на слово ФРАЗЫ и сразу все найдешь. Фразы собирать - это тебе не Тенета модерировать.


Прохоров01.09.2000 06:07:13

Арк,

змия из рая, может, и не изгнали, но обошлись сурово.

==========================
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
==========================

Так что можно и задуматься, что лучше. Ходить на чреве своем, знаешь ли, не каждому понравится. Я, например, чрево использую для других целей. Это не говоря уже про необходимость есть прах.


Арк01.09.2000 06:01:55

Резонер,

Я ж не к насекомым взываю. Отзовутся. Точно.

А ты коньяк умеешь пить? Кстати, мне сегодня две бутылочки водки перепали - Гжелка и (щас посмотрю...) Дядя Ваня. Первую я хорошо знаю. А о второй есть сведения?


Резонер01.09.2000 05:55:23

>>Кто еще из насекомых умеет так головой вертеть?

Арк, думаешь, отзовутся?


Резонер01.09.2000 05:53:58

Дима,
знал!!! Но забыл - напрочь. Пойду с горя коньяку выпью, что ли.

Филя,
я боюсь, пропускать буду много. Понятно, что всё равно часть будут прямо здесь номинировать, но может, сколько-то пришлют?
А инструктаж - да. Теперь надо дожидаться, когда наши досуги пересекутся :))


Арк01.09.2000 05:50:51

Филя,

Не знаю, как Еву, а Змия из рая не изгнали, однако...

Я сегодня богомолом любовался. До чего ж интересное создание! 4 ноги, 2 руки... и голову поворачивает вслед моим перемещениям! Смотрит так, что создается полное впечатление рассудочной деятельности. Кто еще из насекомых умеет так головой вертеть?


Филя01.09.2000 05:50:39

Резонер

я собирала все фразы сама, а потом оформляла и перекидывала прямо в Замок.

Знаешь, я думаю, что ты с Бюргом свяжись.
А инструктаж с тобой я сама с удовольствием проведу на досуге:)))


SSSS01.09.2000 05:50:00

<<<<просьба слать Резонеру на Альтависту>>>>

Почти как на деревню дедушке... А много вас там на Альтависте?..


Дима Вернер01.09.2000 05:49:07

Резонер, нет, ПЧ - это я так ПолуЧат сокращаю.
(А ты и не знал, что тут еще и такой есть, да, признайся? :-)))


SSSS01.09.2000 05:47:37

Резонёр, а мне денежек вышлешь?.. Я-таки одна большая флуктуация, вчера выяснили...


Резонер01.09.2000 05:47:08

Так. Пора мне приступать к моей новой общественной работе. Кому присылать вырезки (может, завтра сделаю)?

И еще:

************ Объява**************

Опечатки и фразы просьба слать Резонеру на Альтависту
rezoner@altavista.com

************ Объява**************


SSSS01.09.2000 05:44:56

А пойду-ка я домой...

ч, только сегодня не вечер пятницы, четверга, по крайней мере, у меня...


ч01.09.2000 05:44:05

Мда, по поводу пятницы вечера:
A: TGIF!(Thanks God It's Friday)
A's spouse: SHIT(Sorry Honey It's Thursday)
Так что SHIT! Но дискутировать всё равно лень


Резонер01.09.2000 05:43:16

Привет!
Дима, ты все время ПЧ упоминаешь, довольно упорно, это ПЭ, наверное?


Ч,
извини, скучновато дискутировать таким образом. Ты снова выдвигаешь те тезисы, на которые я как раз в прошом письме и отвечал.
Исследования мухоловов - генетиков в 1900-х годах на хрен не нужны были фермерам. Сейчас они выращивают культуры, сделанные именно на основе этих работ. Неужели нужно доказывать, что общество должно тратить некоторые суммы на фундаментальные исследования? Если нужно, то я пас.
Теперь, в искусстве и культуре вообще есть странный закон пирамиды: для появления вершин нужен широкий базис. Если общество может его поддерживать, благо такому обществу!
Касательно диктатуры, которой ты стращаешь: все расходы на искусство примерно в 3000 раз меньше расходов на оборону, на которой делают состояния граждане, работающиие в оборонном секторе. Но это у ттебя не вызывает беспокойства о диктатуре военного бизнеса.
И последнее: если государство будет слушать советов каждого фермера по вопросу "потратить или нет 100 тысяч на исследование японской куропатки", далеко оно не уйдет. Существуют профессионалы, к чьим советам оно прислушивается - небеспристрастные, не все гениальные провидцы, но какие есть, и худо-бедно эта система работает. А то, что говоришь ты, это просто самого дешевого разбора популизм - с применением всех знакомых аргументов про трудовой доллар, высоколобых либералов и грядущую диктатуру. Не иначе, геев, абстракционистов и зоологов.

36 центов я тебе все-таки хочу послать.


ч01.09.2000 05:41:13

Мариша,
Ну в каком-то смысле физиология и психология связаны...
А насчёт не думаешь - это к Станиславскому: " Не верю!" Все думают - но о разном. Ведь не думать вообще - это самое сложное (Некоторые школы йоги/у-шу и др. прямо науку сделали из того как добиться полного отсутствия мыслей)


Филя01.09.2000 05:40:26

Арк

думаешь, скоро изгонять будет?

:))


Арк01.09.2000 05:37:09

Ага.

И сказал Дима "Да будет ДК".
И стал ДК.
И увидел Дима, что это хорошо.
И сотворил Дима ВМ из ребра ДК-вого.
И населил ВМ Евами.
И Змиями-искусителями.
И еще всякой твари по паре...


справка01.09.2000 05:28:46

Товарисчи, это не из Карлсона, это еще из пикировок софистов и Сократа. "Ты уже перестал бить своего отца?" Логический прикол.
А Карлсон был просто образованным, культурным мущщиной в самом расцвете сил.


Мариша01.09.2000 05:26:23

Старые мелодии

один человек прислал мне линк в минуту душевную


ч01.09.2000 05:25:37

OK, прав ты , SSSS, в пятницу вечером надо не дискутировать, а пиво пить. А пойнт (твой и Резо) я вижу - только виду не подаю. Потому что этой тенденции (вашего с Резо пойнта) сейчас очень много - только ТВ включи


SSSS01.09.2000 05:25:33

Я по другим клубам не ходил, но не удивлюсь, если Дима задает такие вопросы по другим клубам...


SSSS01.09.2000 05:22:18

И ещё могут быть несколько факторов, которые сразу неочевидны... Например, человеческий фактор - харатер первых посетителей...

Мариша, я думаю, Диме просто интересно наблюдать такой социологический феномен, как виртуальные клубы... И инетересно экспериментировать немного...

Кстати, Дима, а почему бы тебе не попросить участников разных клубов на анекдот.ру поучаствовать в опросе... Спросить возраст, как часто они ходят в свой клуб, где они живут, что привлекает их в клубе... Профессию, пол... И т.д... Попросить обработать эти данные того же Резонёра, и потом сравнить данные по клубам...


Мариша01.09.2000 05:22:09

Ох мне фраза Аардварк понравилась
Класс

>>Думаю, что извращенец-режиссер скорешился с извращенцем-художником и они где-то выбили деньжат на презетнацию своих извращений широкой публике.<<


Мариша01.09.2000 05:19:27

ч

Ну почему же физиологии, вполне возможно фразу определить и в
раздел психологии:) Мол накаких душевных сил не хватит женщину выдержать. СКолько шуток на эту тему
"Я не знал , что такое счастье пока не женился. Но было уже поздно"
:)

>>а вы сами как думаете - (здесь всё зависит от того о чём думать)<<
Я потому и спрашиваю, что не думаю


ворчливая Филя01.09.2000 05:17:02

Да-да, Дима экспериментирует, а мы тут мучайся...


SSSS01.09.2000 05:14:56

Арк, вот Мариша почти тоже самое сказала... Хотя и не совсем... Иными словами количество клубов будет зависеть от количества гостевых... Но это не значит, что если каждый день открывать новую гостевую, будет новый клуб... А вот если раз в 2-3 месяца открывать гостевую, то вполне может появится новый клуб... При этом, общее количество посетителей тоже будет влиять...


Мариша01.09.2000 05:13:13

Дима,

Каверзный - это я о коньяке:)

Виртуальные клубы...ты все еще проводишь неофициальный эксперимент по виртуальному общению?


Дима Вернер01.09.2000 05:12:15

А я про "начальную задачу гостевой" понял. ВМ вырос из ДК, и месяц обновлялся вручную, при этом все хамские реплики я, ничтоже сумняшеся, тогда удалял. А ПЧ вырос из "обсуждений", где главным приколом было ударить автора истории побольнее, и сразу был поставлен на автомат безо всякой модерации. Вот и разница.


Мариша01.09.2000 05:06:30

Дима

какой каверзный вопрос

>>Сколько независимых виртуальных клубов может существовать на анекдот.ру? <<
Мое мнение: сколько откроешь - столько и будет. Как только в одном клубе образуется устоявшеяся компания - многим, кто придет туда после формирования виртуального коллектива будет психологически трудно прижиться. А некоторым ведь захочется. Вот тут то и поможет новый виртуальный клуб.


ч01.09.2000 05:05:48

Мариша,
ну конечно обратил (внимание). Но ты тоже обрати внимание что фраза несколько поменяла смысл и перешла из раздела "о жизни" в раздел
"о физиологии" (Ржевский - молчать!)
А насчёт последнего вопроса , слегка покраснев, отвечу вопросом же - а вы сами как думаете - (здесь всё зависит от того о чём думать)


Арк01.09.2000 05:05:11

SSSS,

Твое от Пятница, 1 сентября 2000 04:59:20 - настолько витиевато и пОлно глыбокого смысла (повидимому), что я ничегошеньки не понял...


SSSS01.09.2000 05:01:34

ч, наверное, ни к чему... Я вижу твой поинт, а ты что Резонёрского, что моего не видишь...

В принипе, активоно дискутировать на эту тему мне сейчас не очень хочется...


SSSS01.09.2000 04:59:20

<<<<как часто может появляться новый клуб со своим независимым ядром?
Дима Вернер>>>>

Ну, во-первых это зависит от того, насколько часто будет открываться новая гостевая, что зависит от мифического персонажа - Димы Вернера... Т.е. я не хочу сказать, новоя гостевая - новый клуб, но частота появления новых гостевых явно будет коррелировать с частотой появлением клубов с независимым ядром...

Далее, в какой-то степени, общее количество посетитей тоже должно влиять... Наверняка, в какой-то степени влияет начальная задача гостевой...


Мариша01.09.2000 04:57:19

Ч

<<<<
>>смысл простой - с женщиной...можно выдержать очень недолго.<<
- Это существенно зависит от опытности (и женщины и того кто выдерживает) (См Дао любви, например>>>>

Ты обратил внимание, что это была твоя фраза
просто сокращенная?

Ты заставляешь меня к тебе на каждой мысли цепляться
Неопытных женщин трудно/легко долго выдержать?


Дима Вернер01.09.2000 04:57:15

Мариша, а ведь это из Карлсона, который живет на крыше.
- На любой вопрос можно ответить "да" или "нет", - категорическим тоном произнесла фрекен Бок.
- Ага, - сказал Карлсон. - Вы уже перестали пить коньяк по утрам?


Мариша01.09.2000 04:52:18

Гном,

Знаешь на какой вопрос нелзья ответить "да"?:)
Ты спишь?:)


>>письма отредактированные. В лучшем случае. В худшем - просто написанные профессионалами от лица родителей.<<
А что неправильного в том, что возможно кто то и помогает
писать письма? Меньше/больше помогать хочется?
В любом случае, трудно представить что надо нам сказать, чтобы
мы поверили и начали помогать незнакомым людям, незнакомым фондам
Помню я состояла в профсоюзе (в Нью Йорке) и было очередное движение в сторону поднятия там чего то.Скорее всего зарплаты. Русские как то мало участвовали во всей этой компании .Один представитель русских в делегаты на сьезд как то попал и рассказывал
К нему на сборе профсоюза подошел один из правления и сказал
"Вы, русские, очень интересные. Задаете огромное количество вопросов,
но ни на один ответ не верите"


>>Ну, не верю я в искреннюю религиозность наших воспитанных в советское время людей.<<
Гном, а где ты живешь если не секрет?
Это я к тому, что не везде религиозность населения была заметна
Не забывай, что была запрещена религия и не все было на поверхности
В Риге , например, многие пытались сохранить традиции, веру
не особенно об этом сообщая. Поэтому могло создаться впечатление, что многие не верят и верить не будут. Обманчивое, возможно


Дима Вернер01.09.2000 04:47:54

Арк, да я знаю, что люди, посещающие виртуальные клубы, составляют менее одной сотой от общего числа посетителей анекдот.ру. Более того, они, как ты говоришь, зачастую "анекдоты и иже с ними СОВСЕМ не читают". Поэтому мой интерес тут - совершенно не меркантильный. :))


ч01.09.2000 04:47:46

SSSS,
Да читал я - только к чему ты это ?
Я вообще больше историю люблю нежели фантастику.


Арк01.09.2000 04:43:11

Дима,

Я анекдоты и иже с ними СОВСЕМ не читаю. Но на ВМ попал именно посетив сайт и попытавшись прокомментировать истории про "зеленку", модные тогда.


Дима Вернер01.09.2000 04:42:04

SSSS, ПЭ вырос из ДК, и был устроен специально для завсегдатаев ДК. Другое дело, что они оттуда быстро свалили...


Арк01.09.2000 04:41:01

Посмотрел КК - чисто ПЭ. Там что - мгновенное обновление? (девственника из себя строю)


Дима Вернер01.09.2000 04:39:37

SSSS, тогда я возвращаюсь к своему вопросу: как часто может появляться новый клуб со своим независимым ядром? Количество клубов является функцией от общей посещаемости сайта? Или от чего-то другого?


SSSS01.09.2000 04:37:16

Дима, ну ты-то всегда можешь проверить по IP, те же люди ходят или где...

А ПЭ, например, совсем независим от ВМ и ДК, мне кажется... Ну и т.д...


ч01.09.2000 04:34:43

Резонёр,
А насчёт ендовмента - не грузи - дело не в 36 центах - а в том на что эти деньги тратятся.


SSSS01.09.2000 04:33:34

ч, почитай Foundation Trilogy Айзека Айзимова...


Дима Вернер01.09.2000 04:32:49

Вот еще посмотрел "Клуб комментаторов"... Придумывают расшифровки аббревиатуры КК ("коммунальная кухня" и так далее). Те же самые люди, что придумывали расшифровки аббревиатуры ВМ? Не верю. Или они гениальные актеры, заставившие меня поверить, что они - не те же, а другие?


ч01.09.2000 04:30:03

+++++
видишь ли, какая фенечка. Локально поддержка искусства осуществляется скорее путем покупки картин, хождения на выставки и на концерты и т.п. А вот известно также, что этого никогда не хватает. И что если людей спросить, то не будут они налоги на искусство платить в достаточном количестве.
А также известно, что почему-то этим же самым людям будет хуже, если искусства захиреют. Не спрашивай меня, почему - наблюдение такое :). Поэтому разумные правители отчисляют из бюджета на это дело, невзирая на неудовольствие налогоплательщиков.
++++++
Знаешь, вот в этом и состоит глобальное противоречие между т.н. либералами и всем остальным населением. Либералы (социалисты), считают население тупым и невежественным и стремятся вести его в(население) в светлое (по их, либералов, мнению) будущее.
При этом на то, хочет ли этого ведомое население им глубоко наплевать.

Потому и стремятся они устроить в той или иной форме не нормальную демократию, а олигархию/диктатуру/власть элиты.

Ну во имя чего бизнесмен должен (через налоги) оплачивать Lesbian and Gay Studies в гос. университетах? Во имя чего работяга-фермер должен оплачивать изучение сексуальной жизни японской куропатки?
Ну не хочет население "разумных правителей" -хочет наемных гос. работников - такая вот беда.

Вот поэтому они (либ/соц/поц) стремятся устроить большой неконтролируемый котёл - подразумевая себя в роли распределителей.

В истории, правда, существует жестокая справедливость - обычно топор диктатуры уничтожает её строителей.


SSSS01.09.2000 04:29:16

Арк, а мы к бюргу уйдём в коллажную... :)))


SSSS01.09.2000 04:28:29

Мне кажется, в каждом клубе ядро независимое... И атмосфера в каждом клубе своя... То, что отдельные персонажи клубов к соседям заглядывают, совсем не влияет на независимость ядер... И это сегодня из ВМ в КК никто не заглядывал, а если просмотреть за неделю, за месяц, картина, мне кажется, будет несколько другая...

Я так понимаю, КК клуб относительно новый, у них там пока веет дух новызны... Со временем пик активности там упадёт...


Арк01.09.2000 04:28:12

Дима,

Надоест тебе, и прихлопнешь нас. Вот и вся независимость... Или ты что-то другое имел в виду?


Дима Вернер01.09.2000 04:17:24

SSSS, a вот когда появились гостевые книги (обсуждения) при каждом анекдоте и при каждой истории - получилось так, что одна и та же компания кочевала из одной гостевой в другую, практически не меняя своего состава. Здесь же, в ВМ и КК, совершенно очевидно существуют два независимых ядра. Хотя и заглядывают, наверное, в гости друг к другу.


SSSS01.09.2000 04:16:20

Филя, добро пожаловать в мир больших...


Барракуда01.09.2000 04:12:52

Колобок -

я смотрел Магнолию. Черт его знает, почему она так называется. Если не считать того, что все основные события разворачиваются на улице под названием Magnolia st. (Табличка с названием улицы пару раз в кадр попадает)


Дима Вернер01.09.2000 04:11:05

Филя, привет.
Ох, не хочу сейчас залезать в дебри... Но быть одним здесь и другим там - это и есть независимость (стилистическая) клубов. :))

Ромашка, а знаешь анекдот про мальчика, который увидел настоящего Деда Мороза? Шучу, шучу :)))


SSSS01.09.2000 04:09:47

Ромашка, все кукуи - это Кандид, мы уже выяснили...

Дима, ты спросил про независимые виртульные клубы... Арк сказал, что ни одного... А сначала с ним внутренне согласился, а потом задумался... А что значит независимые?.. Потому как сторожилы ВМ, ДК и ПЭ явно в другие клубы частенько заглядывают... Они там не постоянно, и больше тяготеют к своим клубам, но и в другие заглядывают...

Видимо, происходит так... Когда появляется новый клуб, сначала посетителям всё кажется новым и интересным, люди друг другу притираются, потом через несколько месяцев, коллектив утрясается, складывается какая-то атмосфера, какие-то правила... И люди, обживши свой клуб, начинают исследовать анекдот.ру, заглядывая в другие клубы время от времени...


Ромашка01.09.2000 04:02:10

Ой, я, кажется, не в тему. Извините.


Ромашка01.09.2000 04:00:56

Дима Вернер, здравствуйте.
Страшно даже обращаться. Как-то всегда казалось, что Дима Вернер - это кто-то, кто на самом деле существовать не может, ну кто-то наподобие Деда Мороза - он и есть, и его не бывает. А тут вдруг - есть! Дима, а ты настоящий? Тебя не придумали?

Я не очень верю почему-то в то, что QQQ - это какие-то чужие. Мне почему-то кажется, что это свои, которые одевают маски чужих, когда совсем уж звереют. Здесь достаточно много талантливых людей, которые могут выступать сразу под несколькими никами, создавая совершенно противоположные персонажи. Разве для них проблема поменять стиль и кукукнуть что-нибудь?


Филя01.09.2000 03:59:40

Дима, привет!

:)

А ты думаешь, можно доверять стилистике?
Если бы я под другим ником пошла бы в соседний клуб - непременно бы стилистику постаралась поменять.
И еще такая вещь. Стилистика иногда непроизвольно меняется под влиянием атмосферы клуба.

А твой вопрос про количество клубов очень подозрителен, очень...

:))


Дима Вернер01.09.2000 03:59:14

Арк, ага, а ДК, ПЭ, ВМ, ПЧ и КК - это пять ошибок одного эксперимента.


Филя01.09.2000 03:53:35

Привет всем!

Ольга, извини, я тебе не ответила про журналиста - убегала уже.
А что ему написать - что он неправ? Так на него не подействует, ИМХО.
Разве что поругаться для своего удовольствия:))

Спасибо всем за оценку моего скорбного труда.

:))

Насчет того, что на отставку немедленно не отреагировали -
Без подписи, я твои чувства понимаю. Но нельзя забывать о специфике нашего общения. Мы же здесь не на зарплате сидим (а жаль:)), у всех дела, у каждого есть какие-то вопросы, которые он хочет обсудить непременно, а на какие-то просто не обращает внимания.
Плохо ли, хорошо ли наше собрание - но оно наше собрание.
Давайте друг друга пореже упрекать, почаще хвалить...

Во-вторых, давайте действительно посылать фразы. А то бедной Филе большей частью тыкали пальцем - вот типа и вот. ////

Кандид, хлюп-хлюп, спасибо за сочувствие, это ж каторжный труд, небла-годарный. И все пальцами тыкают, тыкают, - я уже вся в синяках.
:))

А на самом деле - я же для своего удовольствия это делала, честное слово.

Cозерцатель

Во-первых, с возвращением!
Спасибо за поздравления в связи с выходом из дома.
Я сегодня уже насладилась своим выходом в полной мере, проторчав в пробке на хайвее минут 40. Совсем как большая:)))

Классное сегодня обсуждение фильма получилось. И очень полезное - я было совсем на него собралась, поддавшись Кандидову зомбированию. Но благодаря самоотверженности впечатлительной Аардварк - спасена. Мне такие фильмы смотреть просто противопоказано. Кстати, нет ли сейчас в кинотеатрах какой-нибудь хорошей мелодрамы?

PS Ах, какую красавицу сомалийку я сегодня видела...


Арк01.09.2000 03:51:11

Дима,

Ни одного

:-))


Дима Вернер01.09.2000 03:41:16

Здрасьте всем, давненько не был. :)
Вот хочу задать вопрос теоретикам и практикам виртуального общения. Просматривая вчерашнюю статистику, я обратил внимание, что "Клуб комментаторов" обогнал по посещаемости ВМ. При этом складывается такое впечатление, что компании практически не пересекаются. Сужу не по никам, а по стилистике (специально прочитал реплики последнего дня). А вопрос такой (у меня есть свой ответ, но хочется услышать другие... ваши мнения). Сколько независимых виртуальных клубов может существовать на анекдот.ру?


Ромашка01.09.2000 03:06:16

SSSS,
слюна мне вот тоже не нравится. Не люблю. Ну зачем нам слюнявый кукуй?Это отвратительно и неэстетично. Нужно, чтобы было страшно, а не гадко. Я вот вспомню что-нибудь из своих детских страшилок - напишу. Ну что-нибудь такое, например: страшная ухмылка, чёрный цилиндр, чёрные перчатки, чёрная трость с горящим набалдашником, горящие глаза. Взгляд гипнотически-ужасный. Хочется бежать, прятаться, но ноги ватные. Он медленно подходит высокий-высокий и худой и страшным-страшным голосом говорит:"Отдай мои кукуйские права!"


почта01.09.2000 02:59:30

Архи, тебе


Kolobok01.09.2000 02:57:29

Архи,

Тебя еще пентотал интересует? У меня тут справочник под рукой.

pentothal (thiopental) - an ultra-short-acting barbiturate. Administered i/v to produce general anesthesia of brief duration, for induction of anesthesia prior to administration of other anesthetics, to supplement regional anesthesia, as an anticonvulsive, and for narcoanalysis and narcosynthesis in psychiatric disorders.

Усе.


SSSS01.09.2000 02:54:59

Members of the Russian Far East (RFE) contingent recognize the similarity of their own health care difficulties with difficulties their Alaskan neighbors also face. Remoteness, topography, climate and population distribution were cited as some of those same unique obstructions which make the prospect of telemedicine in Russia so venerable. The summary asserts telemedicine can often bring health care to areas where health care is either often limited, or nonexistent.


SSSS01.09.2000 02:48:00

Кстати, можно ещё вспомнить "Natural Born Killers"... Сейчас должен выйти director's cut этого... Посмотреть надо обязательно...

Ромашка, ну некая гротескность нам не помешает... Ведь мы не только посмеяться хотим, мы ведь пытаемся решить задачу показать больной разум кукуев, чтобы дети больши не боялись, чтобы люди спали спокойно, надо кукуев высмеять... "Смеясь, человечество расстаётся со своим прошлым..." Да и потом, трудно ли нам на Silicin Graphics сделать маленького горбуна страшным, да так, что при воспоминании икалось... Например, такой сценой, Кандид, уже превратился в маленького, покрытого шерсть, злобного горбуна... По подбородку стекая клейкая слюна, и с шипением капает на клавиатуру... Крючковатые когти царапают клавиши... На монитор садится муха... Кандид не меняет положения тела и лап, только открывает рот, и длинным, как у хамелеона, языком с молниеносным щелчком слизывает муху с монитора, потом облизывается...


Kolobok01.09.2000 02:44:41

Аардварк,

Подписываусь под всем сказанным тобой о The Cell.
Мерзкий фильм.
К тому же мне совершенно не понравилась Дженифер Лопез. Актриса она< прямо скажем, никакая.

Кстати, кто-нибудь смотрел Магнолию? Меня мучает вопрос - почему он так называется?


Кандид01.09.2000 02:40:12

Пиллов боок - это Pillow Book. Конвертер знаете ли. :)


Кандид01.09.2000 02:37:08

Аардварк:

Ты заметила - я почти во всем с тобой соглашаюсь. :)
Резонер верно сказал - наверно не твой это фильм. А базу подводить под свое неприятие - занятие достойное, но никоим образом к художественным достоинствам оного фильма отношения не имеющее.

Я тебе могу назвать очень похожий по "бессмысленности" и жестокости, но невероятно красивый фильм - "Пилов боок" Питера Гринуэя. Вобщем-то последний, как фильм, на порядок выше чм "Клетка", но идея воздействия исключительно через видеоряд во многом схожа.


Ромашка01.09.2000 02:34:38

SSSS,
ну почему ты не прислушиваешься? Вернее, прислушиваешься, но как-то невнимательно. Маленький и волосатый - это скорее смешно. Не комедию же снимаем в самом-то деле.


SSSS01.09.2000 02:31:33

Аааа... Кандид, являйся... Я снов всё равно не помню... Тем более уже выяснилось, что мы толстокожие скотиный, нам ужасы нипочем...

Ещё надо продумать... Слюна, капающая на клавиатуру, должна быть примерно такой же консистенции, как у "Чужих"... Хороший кадр будет, как Кандид удивляется тому, чем же это он клавиатуру закапал, да так что руки прилипают... А потом решит, что сахару надо в чай меньше сыпать...


QQQ01.09.2000 02:30:52

A KaHDuD - DeucTBuTe/\bHO 3e/\eHoBaTbIu.


SSSS01.09.2000 02:25:38

Хорошо, Кандид будет у нас весь покрытый зеленью, то бишь шерстью, абсолютно весь, при это маленький злобный горбун...


Кандид01.09.2000 02:24:42

Аардварк:

Ну вроде маркируют ведь - "Р" не за просто так стоит. А комиссия в Штатах довольно строгая (хотя гораздо строже в плане секса, чем в плане насилия).
А ошибки с рекламой - от них никто не застрахован. Я вот лично увидел примерно что и ожидал исходя из трейлеров.

Кстати я тоже не любитель насилия. Но согласись, что в собственно сюрных сценах насилия, как такового, не так уж много. Там совсем другие вещи впечатляют.

SSSS:

Давай, давай, дописывай сценарий. А я к тебе потом во сне являться буду.


SSSS01.09.2000 02:23:16

Возвращался с обеда, рядом с нашим зданием стоял старый Вольво, прелесть такая...


Аардварк01.09.2000 02:21:57

Кандид

Я тут еще подумала о понтовости.

Наверное да, я как-то еще более-менее приемлю в фильмах сцены насилия и убийства, когда насилие и убийство являются средством (типа, чтобы спасти кого-то гл.герой должен перерезать десяток злецов или, например, сцены войны). Но не люблю, когда насилие и убийство является целью - всякие фильмы про маньяков вроде этого.


Ромашка01.09.2000 02:16:40

SSSS,
извини, я, конечно же, не участник написания фильма ужасов, но я категорически против уменьшения. Я за тотальное обрастание шерсьтью. Это впечатляет и женщинам нравится - как ни крути, а процесс обратный облысению.


Аардварк01.09.2000 02:13:59

Кандид

Излишнее хряпанье костей и брызги крови в простых фильмах я тоже не одобряю и смотрю "морщась". Даже когда хорошо знаю, что это все краска, а звуки делаются ударами бейсбольной биты о диван.

Не одобряю культивацию насилия в фильмах, тут я консерватор. Считаю, что ни к чему развивать в людях привыкание к таким зрелищам.


SSSS01.09.2000 02:10:16

Кандид, кроме всего прочего, ты должен в размерах уменьшиться, тогда из тебя получится маленький злобный горбун...

Хотя, я когда дочитал до трескавшейся на спине рубахи, мне сразу представился такой гребень, который тянется от затылка к копичику, что-то вроде слишком длинных и острых позвонков... Но горб - тоже хорошо...


Аардварк01.09.2000 02:08:27

Кандид

Я стараюсь не говорить категорично (т.е. запретить нафиг) а говорю, что, мне кажется, это ни к чему.

А против свободы слова я не выступаю. Не, пускай снимают и показывают что хотят. Но как-то надо маркировать. Чтобы путаницы не было. Никакой это не детективный триллер, а садомазохистские фантазии. Пусть мне честно так скажут и я для себя решу. Журналы же соответствующие я не покупаю. А в кино почему-то попала, потому что реклама не соответствовала, и маркировка не соответствовала.


Монреаль01.09.2000 01:56:17

Барракуда,

в Монреале для детей есть много чего интересного:

Старый порт: катание на лошадях в старинных экипажах, стереокинотеар,
лабиринт ужастиков, катание на пароходе по Св. Лаврентию (есть вечерний рейс с романтическим ужином на верхней палубе - для взрослых), можно взять на прокат всякие тележки, кареты, где самим надо крутить педали, и кататься по набережной. Если повезет - там иногда проводит показательные запуски клуб любителей воздушных змеев. Зрелище фантастическое. Базилика Нотр-Дам и старинные улочки с художниками и ресторанами. Здание дворца правосудия, мэрии, дом-музей Рамзей - первого местного градоначальника.

Район Олимпийского стадиона: Ботанический сад с инсектарием и оранжереями, японским и китайским садом. Биодом - крытый зоопарк, единственный в своем роде, с имитацией четырех климатических зон и свободным выпасом живоных внутри них. Башня Олимпийского стадиона со смотровой площадкой наверху - туда возит лифт. Эти три места находятся очень близко друг от друга, и можно купить один билет на все три, но тогда надо начинать с раннего утра, потому что сад и биодом требуют много времени.

Ронда - парк аттракционов на о. Св. Елены. Сжирает целый день, дети счастливы. Рядом пляж, биосфера (американский павильон на выставке 1967 года), старинная крепость-музей и казино.

Из музеев лучше всего Музей изящных искусств в центре города.

Отели по ссылке


a zachem podpisyvatsa? komu ot etogo polegchaet??01.09.2000 01:55:59

Rezoner,

mne osobenno tvoe Энтер cherez Э oborotnoe ponravilos'.
Kak budto zhenskoe imia.


Кандид01.09.2000 01:53:00

Резонер:

Ну ладно клыки и когти. Ну ладно пена и "побелевшие глаза". Но почему горб?! У кого в каких сказках и легендах ни стого ни с сего вырастал горб? Нэт, нэ прощу.


Аардварк:

Я категорически не согласен у тебя с одной мыслью, которую ты повторяешь - что "показывать лишний раз этого не стоит". Смотреть лишний раз не стоит - наверняка, но это личный выбор. А что показывать - это пусть уж будет либерализм и свобода самовыражения.

Кстати, кольца и подвешивание - это как раз ерунда и к сюру отношения точно не имеет. В любом нормальном боевике и кожа лопается, и кости хрустят, и кровь выплёскивается из раны, и кому-то чего-то втыкают то ли в глаз, то ли в живот, и ничего все смотрят и не морщатся. Наверно потому что понтово.


KK01.09.2000 01:49:12

(Из одного астрологического рассуждения:) Россия (Телец Водолей) полностью
противоположна еврейству. Силы евреев в знаках Скорпиона (традиционно признаваемый за ними знак) и
Льва (как говорит их собственная традиция: Лев Иуды). В этом они имеют прямое отношение к силам
Создания и Разрушения. Лев против Медведя вот основа вечного противостояния (и, разумеется, взаимного
извращённого любопытства).
(Экая, однако, фигня. Ладно, оставим её здесь рали некоей внутренней связности.)


Резо01.09.2000 01:48:37

Ромашка,
я хотел про шерсть! Чесслово, просто пропустил. Пусть Кандид дописывает, он в кино специалист :))


Ромашка01.09.2000 01:46:07

Резо,
а про шерсть, про шерсть ты почему ничего не написал? С шерстью-то как в этом фильме?


Резо01.09.2000 01:45:16

SSSS,
нет, художественный. Производство независимой студии "ВМфильм". Однако, меня же уже нет :))


SSSS01.09.2000 01:44:55

кто-то, словил... Вечером, наверное, собирусь ответить...


SSSS01.09.2000 01:43:55

Резо, а фильм документальный?..


Кто-то01.09.2000 01:43:49

SSSS,
а тебе там в почтовый ящик упало что-то.


Аардварк01.09.2000 01:41:19

Кандид

Я не против погружений в настроения и фильмов без сюжета. Я тут, навнерное, зря напирала на сюжет.

Что мне не нравится, так это именно такие сюры и настроения. Я их видеть не хочу и знать не хочу, что кто-то такое себе представляет. И считаю (хотя в этом я не уверена), что для психики такое вредно и показывать лишний раз этого не стоит.


Резо01.09.2000 01:41:05

Картинка из видеоряда:

Кандид мирно сидит за клавиатурой, рядом дымится чашечка чая, пищет ответ. Из-за тучки выглядывает луна. Взгляд Кандида стекленеет, рот ощеривается, клыки удлинняются, на спине с треском лопается рубаха и вырастает страшный горб. С рычанием Кандид вцепляется в клавиатуру, невидящими побелевшими глазами в экран и, путаясз в когтях, что-то яростно выстукивает. Пена выступает на губах, течет по подбородку, наконец, он подписывается: "QQQ", жмет Энтер и падет на пол без сознания.
Голос за кадром: "Через пятнадцать минут он проснется и скажет негромко: опять кукуев понабежало".


Ромашка01.09.2000 01:38:15

Аардварк,
спасибо. Дальше можно не продолжать. Я это даже нюхать не стану. Я до такого стресса пока ещё не дожила, чтобы подобным лечиться. Вот когда совсем плохо станет - тогда срентую именно этот фильм, чтобы любая жизнь за экраном показалась радужной и счастливой.


Граганьяру01.09.2000 01:34:52

Архи,
нету там этих серых кнопок вида "вот так". Львы и кролики имеются и расставляются более-менее неплохо, а вот кнопок там нету... Попробую сейчас открыть эту же страницу через эксплорер...


Аардварк01.09.2000 01:34:30

Ромашка

Да были б слухи, я бы не пошла. Мало было слухов, и все какие-то нейтральные. Это я тут сейчас шуму насоздаю, и слухов. Может, кто-то составит впечатление.

У главного маньяка сзади по всему телу были в кожу продеты железные кольца. В них от продевал крючки и на цепях подвешивал себя к потолку, в результате чего кожа вокруг этих колец этак растягивалась. Как, ничего картинка?


SSSS01.09.2000 01:33:51

"Хорошо излагает, собака... Учитесь, Киса!" ( О. Бендер)


KK01.09.2000 01:33:38

У нынешних русских (зачморённых, несчастных, и беспредельно униженных людей) есть две
беды: повышенная агрессивность, и одновременно вселенский страх перед всем на свете.
Мы стали агрессивными трусами (точнее, из нас сделали агрессивных трусов).
В результате великий народ превратился в сборище раздражительных дядек и тётек, которые способны жестоко
избить собственного ребёнка, но робеют перед любым охамевшим чуркой.


QQQ01.09.2000 01:32:38

QQQ,

chto za paschenie kakoi-to xreni?
Eto izmena kukuiskomu delu!


Кандид01.09.2000 01:31:04

Аардварк:

Вполне возможно, что ты и права. Я допускаю, что можно взять большинство сюрных сцен фильма и приделать к ним совершенно другой сюжет. Более того, в своих рекомендациях я даже делал акцент именно на видеоряде, а не на сюжете. Но в том, что режиссер хотел показать именно то, что показал, я как раз "беспонтовости" не вижу. Наоборот - цель достигнута, эффект произведен. А вот то, что реакция людей принципиально различается - ну так это совершенно нормально.

К чему я это веду? Существует достаточно большой кусок кино, которое ориентированно не на сюжет, а исключительно на психологию, или видеоряд, или на "погружение в настроение", и т.д.. В данном случае тебя возможно смутил тот факт, что голливуд такими вещами балуется крайне редко и уж совсем редко допускает синтез подобных жанров с "своими" классическими (например, триллерами). Хотя если взять фильмы Давида Кроненберга (тот же Videodrom или Naked Lunch), то у него этот синтез прослеживается на протяжении всей карьеры.

Мне кажется, что такая негативная реакция случилась именно из-за "обманутых ожиданий". :)


Резонер01.09.2000 01:30:14

Ладно, поеду я. Пока!


Ромашка01.09.2000 01:29:27

Аардварк:)))
Ну я впечатлительная. В обмороки не падаю, но после просмотра страшных фильмов могу не спать по ночам. И никто не дразнится. Наоборот, когда советуют посмотреть что-то, то либо предупреждают, что фильм жестокий очень, что не знают, нужно ли мне лично смотреть, либо решительно не рекомендуют. Что в этом плохого? Если вокруг фильма очень много шума, то я всё же пытаюсь посмотреть: получается - объясняю, что слухи об ужасности слегка преувеличены, не получается - говорю людям, что таки да, мол, они были правы. Это не для меня. Вот и всех делов-то.


Posted by QQQ01.09.2000 01:28:16

Самый верный способ узнать, почему человек просит милостыню-это предложить ему работу. Если он с радостью ухватится за ваше предложение-значит, он действительно нуждается и имеет желание РЕАЛЬНО помочь себе и своим детям. Большинство из этих людей пошлют вас с вашей работой далеко-у них своя работа-клянчить у вас деньги. А значит, ИМ ТАК ВЫГОДНЕЕ! Понимаете, о чем я? О насчет милостыни-так вы это себе подсознательно индульгенцию покупаете-мол, я хорошая, добрая, я людям помогаю. К настоящей доброте, помощи и милосердию это не имеет никакого отношения. Плодите нахлебников и дальше.


Резонер01.09.2000 01:23:36

Ч,
справочка для тебя, со страницы Natioal Endowment for Arts:

"Budget
The Endowment's Fiscal Year 2000 budget is $97.6 million, which costs each American slightly less than 36 cents per year"

Внести за тебя? :))


Posted by QQQ01.09.2000 01:21:49

К дискуссии о пособиях на детей.

++++++
я не могу смотреть на богатых девок без детей

Почему нельзя ходить по улицам и не видеть этих девок, хорошо одетых, с красивыми ляжками, сытых, довольных, глотающих свои котнрацептивы и не знающих проблем с детьми, рядом с которыми всегда красивые молодые люди? А кому нужна я, библиотекарша библиотеки, куда никто не ходит? с мизерной зарплатой, двумя маленькими детьми, без мужа, с больной матерью в однокомнатной квартире и средств к существованию. Продать одного из детей, продать себя, только выйти из этого. На меня никто не смотрит а они.., они..Недавно ехала с детьми в метро - так одна аж отодвинулась от них..А они не оборвыши, они мои дети, нельзя с ними так..Сама она небось глотает таблетки, и мне хочется порвать ее всю со злости, чтобы уничтожить их благополучие...А эти мужики из фирм на иномарках, которые никогда не захотели помочь мне довезти домой детей..но которые клеются к девкам, и презервативы, и таблетки..И нет детей,а есть один богатый порок, который мне хочется раздаваить и убить..Женщина должна быть бедной, многодетной, чтобы не было зависти..иначе я ее убью, убью, убью..Я пишу из дома своей богатой подругой, которую я ненавижу, и ее богатые подруги сидят за столом, а ее ребенок учит моих детей компьютору, которого у меня и моих детей никогда не будет..Убить, смерть, твари,

++++++


Аардварк01.09.2000 01:20:01

Ромашка

Ну, не ругательство, но что-то пренебрежительное в этом есть. "Ах, впечатлительная, в обмороки по любому поводу падает, что с них, женщин, взять."


Arhi01.09.2000 01:19:46

Aardvark, knopki serye pryamo pod polem. Vida "VOT TAK"


Граганьяру01.09.2000 01:16:38

>Osen' ya lyublyu, a zimu i vesnu - net :)
Архи,
полностью согласен с тобой насчет осени. (Правильно, кстати, сделали в свое время французы, перенеся новый год с 1 января на 22 сентября.) А вот насчет весны? Чем она тебе так не угодила, а? Мне наоборот, нравится -- особенно первые весенние деньки в конце марта (25-29 или около того) -- снег вдруг разом исчезает, тепло (но не душно и не жарко) -- благодать... А еще, обычно в эти дни я ощущаю какой-то небывалый прилив энергии -- именно в эти несколько дней. Поэтому и нравится мне весна, наравне с осенью...


Ромашка01.09.2000 01:13:09

Аардварк,
а что страшного в слове "впечатлительная"? это ругательство такое?


Аардварк01.09.2000 01:12:08

Архи

Какую-то расстановку сделала - а конпки, "нажав которую, можно проверить ваше решение" на странице не нахожу. Глючит у меня что-то, наверное.


Резонер01.09.2000 01:08:06

ч,
видишь ли, какая фенечка. Локально поддержка искусства осуществляется скорее путем покупки картин, хождения на выставки и на концерты и т.п. А вот известно также, что этого никогда не хватает. И что если людей спросить, то не будут они налоги на искусство платить в достаточном количестве.
А также известно, что почему-то этим же самым людям будет хуже, если искусства захиреют. Не спрашивай меня, почему - наблюдение такое :). Поэтому разумные правители отчисляют из бюджета на это дело, невзирая на неудовольствие налогоплательщиков.
И на науку, кстати, тоже. Помню, один республиканец выступал недавно и гневно сообщал: "А знаете ли вы, что 300 тысяч ваших кровных долларов ушло в прошлом году на изучение сексуальной жизни японской куропатки? Подумайте, что бы вы смогли сделать на этакие бабки! Нужны вам такие траты?" Предполагается, что толпа должна возмушенно реветь: "На х.., на х...!"

Кстати, федеральные расходы на поддержку искусств просто ничтожны. Явно меньше, чем на одну подлодку. Сейчас пойду найду цифры.


Arhi01.09.2000 01:07:28

Gnom, komu kak.

Osen' ya lyublyu, a zimu i vesnu - net :)


Arhi01.09.2000 01:05:41

LUDI! POMOGITE! YA S UMA SXOZHU!

Eto voobsche vozmozhno, reshit' etu zadachku ili net?


Аардварк01.09.2000 01:04:33

Кандид

Попробую объяснить "беспонтовость". У меня сложилось ощущение, что только эти видения автор фильма и хотел показать, и что, дай ему волю, он еще бы круче развернулся. А сюжет ему нужен был для экскьюза, типа принято в фильмах сюжет иметь.

Ну ладно, ладно. Давайте спишем меня во впечатлительные, которым такие зрелища противопоказаны.


SSSS01.09.2000 01:03:42

Кандид, конечно будем... Будем звонить и дышать в трубку...

Для начала...

Сами по себе ужасы тоже неинтересны... Вот ужасы и надо с сюжетом увязывать... Но это ИМХОво... Хотя, многие фильмы, которые как бы и ужасы, смотреть интересно... Потому как красиво сделано...

Наверное, хорошо быть "толстокожей скотиной" ( Резонёр), можно просто смотреть и наслаждаться тем, как фильм сделан, не грузя себя поиском высшего смысла...

Кстати, Кандид, посмотри Flypaper... Наверное, тебе понравится... Я в Блокбастере его недавно брал... Сюрной работы оператора, режиссёра и ходжника там не увидишь, но сюжет слегка сюрный и стебный...


Ромашка01.09.2000 01:02:46

Резонер,
а вот в том, что женщинам вообще ужасы не нравятся, я немножко с тобою не согласна. У меня есть одна подруга. Очень спокойный, воспитанный человек. Но как-то в жизни выдался весьма сложный период - неприятности в семье, со здоровьем тоже. И вот она мне призналась как-то, что спасается она от стресса не как-нибудь (спиртным или ещё чем-нибудь), а именно фильмами ужасов. Где-то на протяжении месяца она каждый день смотрела всякие страсти-мордасти, чем кровавей, тем лучше. Психика - тонкое дело и весьма неформализуемое. Ей помогало.


Граганьяру01.09.2000 01:02:10

Кстати, насчет Fight Club. Мой начальник как-то уговорил меня посмотреть этот фильм -- не потому, что там слишком уж клево друг друга мочат, а потому, что там, вроде бы, особенная философия. Посмотрел я этот фильм; до конца не досмотрел (до сих пор не могу я ему простить эти два часа -- лучше бы в ВМе посидел все это время) и философии этой заковыристой в упор не понял. Наоборот, как мне показалось, режиссер слегка ошибся и поменял местами положительных героев с отрицательными...

Это так, разговор поддержать...


Аардварк01.09.2000 00:58:09

Резонер

Это может быть. Смотря этот фильм как раз-таки _стараешься_ не примерять на себя. Иначе вообще жуть. А все равно осадочек какой-то остается.

Не все ужасы, в основном я нормально реагирую. Пугаюсь там где нужно или, наоборот, говорю, что все это глупости.

А этот фильм - он как бы и не страшный совсем. Тут другое слово, отвратительный, что ли.


ч01.09.2000 00:57:50

Резонёр,
Здесь речь идёт не о согласен-несогласен (я бы вообще ничего не платил:)). Здесь речь идёт о механизме обратной связи. Поясню: если поддерживать искусство (театр например), то не из федеральных налогов, а из локальных - обратная связь будет гораздо эффективнее. Если не нравятся мне локальные налоги - я могу на них прямо и непосредственно влиять - голосованием в своём районе/городе.
Из федеральных налогов на мой взгляд нужно финансировать исключительно "стратегические" вещи - оборону, фундаментальные исследования, минимум гос. аппарата, и уж никак не стоит финансировать вещи разрушающие это самое гос-во.
Остальное - сверху вниз - нравится кому скульртура, изображающая писсуар в форме стоящей на коленях женщины - вот и убеди горсовет воздвигнуть его на центральной площади. Хочет кто бесплатную медицину для своего района - убеди горсовет повысить налоги на собственность и на продажи в своём районе - просто.


Резонер01.09.2000 00:53:48

Аардварк,
женщинам вообще ужасы не нравятся. Фантазия, что ли, у вас лучше развита. Или эмпатия (на себя примеряете)? А нам, скотинам толстокожим, чем ужастнее, тем лучше :))


наблюдатель01.09.2000 00:53:31

Ваше общение последнее время носит суррогатный характер.


Кандид01.09.2000 00:51:05

>>я бы стала побаиваться человека, для которого этот фильм

SSSS:

Ну что будем пугать Аардварк по пятницам? :)


Ромашка01.09.2000 00:50:45

Аардварк,
извини, моя предыдущая реплика запоздала. Я это почему спрашивала: я понимаю, что фильмы хорошие, но явно не для моей психики - слишком всё буквально я воспринимаю. Ну и потом, что за интерес смотреть фильм, когда от цжаса всё время закрываешь глаза. Ко мне вот как-то два года тому назад приезжал брат. Оказалось, что он очень любит смотреть бои без правил. Мне после нескольких взглядов на экран хотелось выпить валерьяночки. А сколько зрителей в зале на этих соревнованиях! Причем, не только мужчины. Когда-то я читала - не помню где, когда: здравствуй, склероз, называется: писатель всяких ужастиков потерял работу. Результатом оказался его выход с тесаком в руках на большую дорогу. Лучше б уж книжки писал.


Кандид01.09.2000 00:48:23

Черт. Имелось в виду - "она и НЕ нужна особенно"


Аардварк01.09.2000 00:48:23

Резонер

Видимо да, не для меня. И я бы стала побаиваться человека, для которого этот фильм 8-)


Кандид01.09.2000 00:47:11

Аардварк:

Ну знаешь... Беспонтовость.

Во первых, пойнт имееця. Все эти видения не с бухты-барахты привиделись герою после неудачного ужина. Там даже психоаналитическую подоплеку какую-то (довольно убогую) пытаются прилепить. На мой взгляд - она и нужна особенно.
Какая же это беспонтовость?

А во-вторых, само понятие какое-то неприкаянное. Тарковского так можно 3/4 кадров убирать из фильма поскольку беспонтивые они абсолютно и для развития сюжета не нужны.


Ромашка01.09.2000 00:44:00

Аардварк, а ты смотрела Fight Club или Reserved Dogs?


Резонер01.09.2000 00:39:25

Аардварк,
мне пришла в голову гениальная мысль.
Наверное, это фильм не для тебя :))


Кандид01.09.2000 00:39:01

Аардварк:

Почему развели? А что ты ожидала? Вроде все честно обьясняли - героиня залезает в виртуальный мир воображения психованного сексуального маньяка. И что там она должна увидеть - стрельбу и погони?

Я как раз из трейлеров понял, что будет и опасался скорее некоторой кустарности и отсутствия воображения у создателей. И был приятно удивлен, что у ребят фантазия оказалась на уровне, под стать эффектам.


Аардварк01.09.2000 00:38:36

SSSS

Я смотрела какую-то рекламу по телику, где показали только красивые кадры и даже намека не было на то, что там на самом деле начнется. По-моему, это развод лохов. Если бы показали маньяка со спины, хотя бы мельком, то я бы однозначно не пошла.


Гном01.09.2000 00:37:13

Ура! У нас 3 хороших - раньше. А у вас только один плохой - позже


Аардварк01.09.2000 00:36:59

Кандид

Fight Club жесток как-то по-простецки. Всем понятной жестокостью. Мне он, кстати, очень понравился. Сильный фильм, даже где-то опасный. Но там был пойнт и жестокость была по делу.

А в The Cell жестокость какая-то кошмарная, католическо-босховская-садо-мазохистская. И, главное, безпонтовая. Жестокость ради картинки.


SSSS01.09.2000 00:34:19

С дельтакозлом нас... Хоть и вшивенький, но будем работать...


Arhi01.09.2000 00:33:21

Gnom, aga. I leto, i zima. Po astronomicheski vazhnym datam - solncevorotam i solncestoyaniyam.


SSSS01.09.2000 00:33:11

Кстати, Кандид сразу сказал, сюжет простеньки... И фильм для любителей сюра...


Кандид01.09.2000 00:32:40

Ага. Неужели прижали к мачте?

Для начала.

Ч:

Не совсем понятно какое отношение имеют деньги налогоплательщиков к презренному Голливуду. Это раз.
А во-вторых, что значит "противники могли воспользоваться правом free speech"? Кто у них, противников, сейчас это право подло отбирает?

Архи:

Я могу только повторить, что уже говорил в первый раз о фильме - жестоко, но профессионально, интересно и эффектно. Интрига естественно наперед известна (как и в 95% голливудских фильмов), но смотреть там надо отнюдь не пресловутый дедектив. Но нервы действительно надо иметь хорошие. Впрочем, тот же Fight Club жесток ничуть не менее.


SSSS01.09.2000 00:32:02

Аардварк, да никто тебя не развёл... Ты перед фильмами рекламу сморишь?.. И делай выводы... А рецензии пишутся теми людьми, у которых работа писать рецензии, видимо, потому что они ничего писать больше не могут... Из этих preview перед фильмами вполне можно получить представление, о чём этот фильм... Я так ошибся один раз только... "28 days" - такой советской агикой пахнуло... Помните был такой фильм советский "Обвиняется свадьба", смысл такой же - пить вредно, и так это всё они очевидно показывают, такое менторство, противно...


Гном01.09.2000 00:29:04

\\А в куче мест тебя раньше 22 сентября на порог не пускают. :)

Arhi ,
так у вас и весна позже начинается?


Arhi01.09.2000 00:27:14

>Ну, вот я и пришла...
>ОСЕНЬ

Обломись, подруга, это ты на территории бывшего СССР и может еше кое-где 1 сентября приходишь.

А в куче мест тебя раньше 22 сентября на порог не пускают. :)


SSSS01.09.2000 00:25:37

Резонёр, а вдохновения к чему?..

Кстати, на половину фильмов я хожу не из-за сюжета, а просто посмотреть эфекты... Ну нравится мне это дело... Например, пара моментов из The Cell просто гениальны... С лошадью, например... Или когда там мужик по лестнце спускался, а за ним тянулись шторы... Хотя, должен признать, это не для людей с больным или сильным воображением...


Arhi01.09.2000 00:25:07

>кое-кого после проверок иньекцией пентотала

Gospoda, kto-nibud' mozhet ob'yasnit' tak, chtoby chainiku (mne) bylo ponyatno, mexanizm deistviya pentotala. A takzhe, kogda ego primerno izobreli i naskol'ko shiroko primenyayut.


Аардварк01.09.2000 00:24:56

SSSS

Да спала-то я нормально. Так, разве что приснился человек, по шею закопанный в камни и вокруг кровью набрызгано - но это совершенные цветочки по сравнению с фильмом.

Меня просто как бы возмутило, что меня как лоха развели на бабки. Рецензии были вполне нормальные, а показали бред сумасшедшего.


Резонер01.09.2000 00:23:19

ч,
вопрос можно?

не мог бы ты сказать, а что ты согласен поддерживать своими налогами? Мы уже столько про них слышали, что просто интересно.


Аардварк01.09.2000 00:22:21

Кандид

Я не говорю - давить. Но поощрять бы не стала.

У Дали мне очень многое не нравится, и в частности, этот дешевый эпатаж, которого у него дофига.


ч01.09.2000 00:20:02

Аардварк,
Я когда-то смеялся над термином "дегенеративное искусство".
Теперь не смеюсь.
Таковое существует (и имеет право)
Единственное возражение с моей стороны состоит в том, что я не хочу поддерживать его (дег. иск-во) из своего кармана, своими налогами и пр.
Более того, хорошо бы чтобы вместе с апологетами скульптур из дерьма правом на free speech могли бы воспользоваться и их (скульптур) противники.
А пока уж очень односторонне получается - некто самоиспражняется (самовыражается) и по всем газетам хвалебно-подобострастные стоны - "Ах какой авангард! Ах как смело!"


Резонер01.09.2000 00:19:27

SSSS,
а вдохновения-то прибавилось? Если да, то понятно, кто ты, а если нет - тогда плохо. Выпадаешь из классификации. Или нужно ее дополнять: нормальные люди, психи и SSSS.


SSSS01.09.2000 00:17:33

<<<<По-моему, такие фильмецы могут добавить вдохновения реальным психам, а нормальных людей лишить сна.
Аардварк>>>>

Я смотрел это фильм с другом, вроде даже понравилось, не сюжет сам, понятно его там нет... Потом друг пожаловался, что почти всю ночь не спал, я же спал сладко, как ребёнок... Начинаю задумываится, а уж не псих ли я...


Arhi01.09.2000 00:13:08

Aardvark, mozhet eto i neverno tak govorit', no imenno takoe vpechatlenie slozhilos' u menya ot prosmotra trailer'ov i ot annotacii v zhurnalax.

Effekty u Hollywooda obychno vsegda po vysschemu razryadu. A vot s soderzhaniem ploxovato...


sozercatel'01.09.2000 00:11:48

Мариша, Логический Вывод.
Да. Блеск! Угадать с первого раза на моей памяти не удавалось еще никому.
Я горжусь знакомством с вами!


Кандид01.09.2000 00:11:23

Аардварк разбушевалась. :)

Ты это чего? Не любиш сюр? Совсем? А типа на картины Дали полюбоваться или стихи Элюара почитать? Ну нет, так нет. Ну зачем же сразу давить их, психов бедных?


Кандид01.09.2000 00:11:04

По поводу фраз.

Во-первых, спасибо Филе за ее время и кропотливый труд. Я иногда с удовольствием все выпуски фраз перечитываю - воистину жемчужины есть.

Во-вторых, давайте действительно посылать фразы. А то бедной Филе большей частью тыкали пальцем - вот типа и вот.


Резонер01.09.2000 00:08:58

Аардварк,

вообще ничего не подумал. Терялся в догадках.

Архи,
когда появишься: недурно бы тебе связаться со мной и сообщить о своих планах.


Аардварк01.09.2000 00:06:37

Резонер

The silence of the lambs

А ты что подумал?


ч01.09.2000 00:00:02

Мариша,
Ну что ж - побеседуем в казарменно-прикладном стиле
>>смысл простой - с женщиной...можно выдержать очень недолго.<<
- Это существенно зависит от опытности (и женщины и того кто выдерживает) (См Дао любви, например)


ОСЕНЬ01.09.2000 00:00:00

Ну, вот я и пришла...



Комментарии (440): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru