Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2000: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Июль        2000
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 

Комментарии (443): Сначала новые  |  Сначала старые

Резонер21.07.2000 23:59:16

O.S.,
не, в STATA не знаю. Увы. Пойду гляну в книжке.

немного не-истории,
а когда? Когда я прощался по-африкански, что ли?


ВизК21.07.2000 23:58:13

Vadim

Я не думаю, что "обули" адекватно описывает ситуацию. У стартапов бывают разные судьбы. От блестящего IPO, где сток растёт как на дрожжах и после пары "сплитов" доход работников, име исчисляется сотней-другой долларов на каждую share в options. И до того, что в один прекрасный день собирается employee meeting: "всем спасибо, все свободны, вот вам чеки с зарплатой за месяц вперёд, и не поминайте лихом", а опции ничего не стоят, потому компания out of business.
В этой ситуации - некой промежуточное положение, головокружительного успеха нет, но провала тоже нет. Accelerated vesting - тоже не всегда бывает, как договорятся продавцы и покупатели.

Кандид:

Так всё-таки почём сегодня акции компании B, на которые у жены твоего приятеля есть опции по 10 долларов за штуку?


Леонидыч21.07.2000 23:57:27

Arhi,

> На территории до-киевскои и киевскои Руси про цареи слыхом не
> слыхали. Имелись князья, с раннеи системои наследования.

Сильно сказано. У нас в Новосибирске до сих пор по улицам белые медведи ходют :). Я к тому, что худо-бедно, а Олегу должны были доложить, куда он едет щит прибивать. И еще я где-то читал про еврейские погромы в дохристианской Руси, а это значило, что какие-то исторические справки до диких до-киевских князей все-таки доходить могли.


Резонер21.07.2000 23:55:40

удивленный,
я просмотрел по диагонали, и пока не нашел никаких новых данных по сравнению с тем, что считается общеизвестным. Справедливо пишется, что, видимо, в 6-8 веках уже существовали довольно сильные славянские племена. Где ты нашел упоминание о "царствах" в дохристианскую эпоху? Поточнее ссылочку, если можно. Или цитату.


O.S.21.07.2000 23:55:16

Архи
я уже закрыла то окно....
SSSS цитировал оттуда: Пятница, 21 июля 2000 23:29:42


Arhi21.07.2000 23:54:22

Golovan, chitai arhivy za vchera.
Spor imenno o tom, car'<--cezar' ili net.


Кандид21.07.2000 23:54:14

Вадим:

Да они рассчитывали на получение пакета. Но вместо этого вот такая петрушка.

А что до компании, то как раз наоборот - стоит очень мощно ( по их словам сайт в первой тридцатке посещаемости в Интернете) и взлёт акций предполагался очень существенный. Просто президенту оказалось выгоднее продать оптом, ну а отыгрались на рядовых.


Arhi21.07.2000 23:53:15

O.S., dai frazu, po kotoroi ya smogla by sdelat' Search, a to nikak ne naidu nuzhnogo mesta tam... Po "car'u" iskat' - nichego ne nashla poxozhego...


O.S.21.07.2000 23:49:46

Резонер
именно оно. Только в SASе я это и сама могу. Мне бы в STATA. У нас соавторы SAS не имеют, а мне им нужно свои программы конвертировать.


удивленный21.07.2000 23:48:56

Добрые люди, оказывается, выложили куски из детской энциклопедии в Интернет. Надо же. До других, тоже "неплохих", исторических работ еще руки не дошли, наверное. Ну ничего, про историю иранцев тоже раньше только по трудам их врагов-греков знали со всеми сопутствующими злобствами и искажениями. Меняется все.
Читайте пока что есть.


немного не-истории21.07.2000 23:48:56

А теперь Резонер, отчаявшись научить бюрга, пользуется своей методикой сам.
В качестве классика используя Африканца...


Arhi21.07.2000 23:48:30

>ты совершено забываешь, что Византия продолжала считаться Римской >империей.

Ne zabyvayu.

>Юстиниан, к примеру, называл себя Цезарем.
A vot etogo ne znala. Ya dumala, u nix byli basilevsy. Pro Vizantiyu ya voobshe prakticheski nichego ne znayu.


ВизК21.07.2000 23:48:00

Всем привет!

Галопам по архивам...

Кандид:

В описанной тобой ситуации (22:36:49) всё по закону, комар носа не подточит. У неё были options купить по 1 доллару 5000 акций компании A. Их поменяли на 500 акций компании В по 10 долларов за штуку. То есть произошёл обмен 1:10, соответственно и цена поменялась. Вопрос: почём сегодня акции компании В на рынке?


Arhi21.07.2000 23:47:17

>Пятница, 21 июля 2000 23:18:26

Kandid, a mnogo li bylo kontaktov u Kavkaza s Kievom?
Ya prosto ne znayu v upor. No podozrevayu, chto nemnogo. Gde Kievskaya Rus', a gde - Kavkaz. Daleko-o.

Vot pro "Car'grad" ego bol'shoi gm. Ne znayu, chto otvetit'.


Резонер21.07.2000 23:46:48

O.S.,
вроде такого чего-то?


/* Linear model using PROC IML */
/* Given x, and y, this fits y = x b + e */
/* by least squares. Assume X is of full rank. */
/* Sample example from SAS, modified by Austin Lee */
options ls=75;

proc iml;

START REG;

print Y X;

n=nrow(X); /* number of observations */
p=ncol(X); /* number of variables */
XPX=X`*X; /* cross-products */
XPY=X`*Y;
XPXI=INV(XPX); /* inverse crossproducts */
B=XPXI*XPY; /* parameter estimates */
YHAT=X*B; /* predicted values */
E=Y-YHAT; /* residuals */
sse=E`*E; /* sum of squared errors */
dfe=n-p; /* degrees of freedom error */
mse=sse/dfe; /* mean squared error */
rmse=sqrt(mse); /* root mean squared error */

print XPX XPY XPXI;
print B Y YHAT E;
print sse dfe mse rmse;


COVB=mse#XPXI; /* covariance of estimates: s**2*X'X */
STDB=SQRT(VECDIAG(COVB)); /* standard errors */
T=B/STDB; /* ttest for estimates=0 */

PROBT=1-PROBF(T#T,1,DFE); /* significance probability */
PRINT B STDB T PROBT;

S=DIAG(1/STDB);
CORRB=S*COVB*S; /* correlation of estimates */

PRINT ,"Covariance of Estimates", COVB,
"Correlation of Estimates",CORRB;

FINISH;

/*---run it on population of U.S. for Decades beginning 1790---*/

X= { 1 1 1,
1 2 4,
1 3 9,
1 4 16,
1 5 25,
1 6 36,
1 7 49,
1 8 64 };

Y= {3.929, 5.308,7.239,9.638,12.866,17.069,23.191,31.443};

RUN REG;


Arhi21.07.2000 23:45:09

"Могли люди помнить, что человека в короне, который правил в Риме, называли чем-то похожим на "царь". "

Gragan'yaru, KTO POMNIL?! V Evrope - da, prekrasno pomnili.
No ty sravni uroven' razvitiya Evropy (i plotnost' naseleniya) so slavyanskoi civilizaciei, zarodivsheisya na poltyshi let pozdnee.


Vadim21.07.2000 23:42:42

Кандид,

Ты не против если я отвечу вместо ВизК?
Обули конечно жену твоего друга капитально. Дело не в том сколько акций она получила, а в том что ей не дали весь 4-х годичный пакет сразу, как это обычно принято. Возможно в этомо основания подавать в суд. А поводу количества акций, то видимо у компании дела шли плохо. Инвесторы фактически получили свои деньги обратно, не заработав ни цента. Видимо у компании просто не было достаточно потенциала.


O.S. 21.07.2000 23:42:20

Резонер
мне нужно очень быстро написать программу, которая в матричной форме делает регрессионный анализ. Я что-то написала, но оно не работает :(.
А я на стату, можно сказать, совсем не знаю. Если ты с матрицами операции делал, я бы тебе пару вопросов задала (с надеждой сказала она)


Резонер21.07.2000 23:39:01

удивленный,
у меня тоже проблемы, видимо, тоже со здоровым невежеством. Детской энциклопедии, извини, не читал, но читал некоторые другие, тоже неплохие исторические работы. Так, может, просветишь нас?


еще немного истории21.07.2000 23:36:16

Все любовались коллажем, а Спиритус и Ко любовались больше других, к тому же очень громко - уши закладывало. Появились и замелькали слова "папарацци", "гадкая рожа" и т.д. Кусок архива отпал от перенапряга, но потом был разыскан и водружен на место в назидание потомкам.


SSSS21.07.2000 23:34:51

удивлённый, нет проблем... Вызывает удивление твое неподдельное удивление... А так проблем нету...

Кстати, тебе задали вопрос, в 23:20:15... Уж просвети нас невежественных, луч света в темном царстве, святая Анна Мариинских казарм...


Голован Щекн21.07.2000 23:34:48

Князь - от норманского Konung -правитель.
Так же как от VIKING -витязь.
А царь , или в греческом *кесарь* - от латинского цезарь.
Вот и пришел один термин от варягов. а другой из Византии.


Гном21.07.2000 23:33:49

Ну вот, мой адрес на mail.ru спокойно просуществовал 3 месяца.
Сейчас получила первое рекламное письмо...

Хоть бы что новое придумали! Все та же пирамида. Неужели на это кто-то еще ловиться?


Резонер21.07.2000 23:33:40

O.S.,
очень немножко. А что?


O.S.21.07.2000 23:32:39

SSSS
ну, а как без него, родимого, если доказывать, что ига не было :)


Кандид21.07.2000 23:32:06

Архи:

Кстати о кесарях - а как же быть с названием Царьград? :)


O.S.21.07.2000 23:31:06

Резонер
скажи мне, плиз, ты STATA знаешь?


SSSS21.07.2000 23:29:42

<<<<Не объясняются ли походы Мамая и Ахмата на Москву тем, что согласно неким, прекрасно понятным современникам правилам "царь" был выше "великого князя" и имел больше прав на престол? Что заявляла о себе какая-то династическая система, ныне совершенно забытая?

Существование такой системы подтверждается и наблюдениями академика Фоменко.>>>>

Блин, и тут Фоменко...


удивленный21.07.2000 23:27:27

SSSS, у тебя какие-то проблемы? Если же это просто здоровое невежество, то начни с ним бороться хотя бы по детской энциклопедии от "Аванты".


Винни21.07.2000 23:26:12

Полиморсос - политико-моральное состояние.
В 4 утра БГ знает что в голову приходит.
Звыняйте за компанию.


Леонидыч21.07.2000 23:24:31

Прохоров,

Спасибо за гарамонды!
Буду теперь с ними разбираться...


O.S.21.07.2000 23:20:20

Архи
загляни по ссылке. Там пролистать немножко нужно и будет версия Бушкова о том, что слово "царь" на Руси появилось задолго до Ивана Грозного....


Резонер21.07.2000 23:20:15

удивленный,
ну-ка, расскажи про славянские царства, уходяшие в дохристианскую эпоху. Дохристианскую - ты имеешь в виду до крешения Руси или до рождества Христова?


Граганьяру21.07.2000 23:19:44

Архи,
и тем не менее. Могли люди помнить, что человека в короне, который правил в Риме, называли чем-то похожим на "царь". А потом (все-таки прошло несколько столетий) забылось как-то, что речь идет только о Риме и стали считать, что вообще, монарх (человек в короне) -- это царь. Поэтому и Кирилл с Мефодием перевели греческое слово, означавшее короля, как "царь" -- другого слова очевидно не было.
Почему именно царь, а не князь и почему первые правители Руси назывались князьями, а не царями -- не знаю. Но судя по всему, было какое-то различие между князем и царем и на царей все эти киевские, владимирские, новогородские итп князья не тянули. (А может быть, варяги попросту не знали, что надо называться царями, а дети их не рискнули присвоить себе царский титул -- чего не знаю, того не знаю.)


Винни21.07.2000 23:19:16

\\Т.е. засунуть сосиски в мокрые носки, обернуть все это комбинацией, и сунать в костер.\\\
\\\я себе полиморсос совсем не так представляю. \\\

Лучше его представить в виде противогаза находясь рядом с этим костром.


Кандид21.07.2000 23:18:26

Архи:

А может все было немного закрученней? Например как назывались монархи в Грузии и Армении? Не царями ли? А Армянское государство существовало уже во времена расцвета Рима. Грузинские же цари имели тесные контакты с Византией. Ту же упоминавшиюся Трапезундскую империю помогала образовать грузинская царица Тамара.

Так что вполне возможно, что цезарей в царей перекрестили вовсе не славяне, но позаимствоали название позже.


Немного истории21.07.2000 23:18:22

Год назад в это время.

Дима Вернер любовно разбирал подарки от благодарных (в те далекие годы) ВМ-овцев.
Бюрг и Морж обсуждали простуду и ее причины.
Байкер представил очередной песенный шедевр: "Поюшие девятки"
Резонер пытался научить бюрга грамотному письму по своей методике.
И ВСЕ любовались Ведьмовским коллажем.


SSSS21.07.2000 23:18:11

удивлённый,

глобус Украины покою недаёт?


удивленный21.07.2000 23:15:11

Рим пал, когда славяне еше "по деревьям лазили".

Это так в штатах сегодня историю преподают? М-да...
Они и про славянские царства на Балканах и в Европе, идущие корнями еще в дохристианскую эру не слыхали.
Беда-беда.


SSSS21.07.2000 23:12:28

<<<<мычительную дилемму перенесем в приватную беседу.
Резонер>>>>

Это значит, вы собиретесь вдвоем и ухрюкаетесь так, что уже и лыка связать не сможете, а только мычать будете?..


Резонер21.07.2000 23:09:43

Гном,
я себе полиморсос совсем не так представляю. Это такая большая полиэтиленовая бутылка с трубочкой, из которой можно сосать морс.


SSSS21.07.2000 23:09:13

Закончился кофе... Пошёл делать новый... Чашку решил не мыть, т.к. у меня там был лимон, хотел оставить на второй раз... Засыпал кофе (растворимый, а из этих идиотских кофемейкеров я не пью), добавил сахар, поставил в микроволновку... Про воду забыл... Всё, что там было внутри, кроме лимона, превратилось желеобразную массу, которая усиленно пенилась... Ну вот как если лединцы из сахара варить... Пришлось ставить воду ещё раз, и соскребать эту массу со стенок, путём растворения и размешивания... Кофе в результате получился отвратный...


Резонер21.07.2000 23:07:26

Кандид,
давай мы эту мычительную дилемму перенесем в приватную беседу.


Резонер21.07.2000 23:06:08

Архи,

ты совершено забываешь, что Византия продолжала считаться Римской империей. Юстиниан, к примеру, называл себя Цезарем. А уж с Византией связи у славян были.


Кандид21.07.2000 23:05:44

Резонер:

А что делать тогда? Плюнуть или все-таки сходить?


Гном21.07.2000 23:03:40

\\Будь то потрескивание костра, сушка носков, жарка сосисок или их комбинация:-).

Т.е. засунуть сосиски в мокрые носки, обернуть все это комбинацией, и сунать в костер.
Это полиморсос, я узнаю его!


Arhi21.07.2000 23:02:20

>они называли монархов царями (ну не князьями же монархов называть.

A pochemu, sobssno ne knyaz'yami-to? Eto slovo ne neslo v sebe smysla "princ" v to vremya.


Кандид21.07.2000 23:01:59

Резонер:

Давай, я тоже предпочел бы не надеяться на покупку перед фильмом.


Резонер21.07.2000 23:00:58

Кандид,
облом заключается в следующем: Perhaps идет не в 10:45 вечера, а в 10:45 утра. Поменяли, видимо, расписание - или в прошлый раз была ошибка.


Arhi21.07.2000 23:00:35

"Слово "царь" таки произошло от слова "Цезарь", но спустя несколько веков после падения Римской импери происхождение этог слова забылось и на языке древних славян слово "царь" стало обозначать не кесаря и не императора, а вообще монарха. "

Граганьяру, ты слишком вольно обращаешся со временем.
Последнии римскии цезарь был в ИВ или В веке нашеи еры. А история славянскои государственности начинается где-то после Х.

На территории до-киевскои и киевскои Руси про цареи слыхом не слыхали. Имелись князья, с раннеи системои наследования.

Кстати, интересная система. Насколько я понимаю, похожая система была в Уельсе. А еше, надо понимать, в Дании, если источники про Гамлета не врут. :)

По смерти короля ему наследовал не сын а старшии родственник в семье. Обычно брат. Есть мнение, что во времена Гамлета сия система переживала кризис, и потому Клавдии был вполне в своем праве, заняв трон. Именно поетому Гамлет не предьявляет прямых претензии на трон.

После Киевскои Руси имеем кучу отдельных княжеств, а потом наступает как бы иго. (Говорю "как бы", потому что с ним там толком неясно мне, что там было с государственностью на тот момент).

После 3-х веков ига в Москве зарождается новыи центр. Но до Ивана Грозного еще си-ильно далеко.

Я к тому, что слово "царь" в русскои культуре живьем не существовало. Князья были. Цари начались с Ивана Грозного. А между ним и падением Рима произошло охренительное количество лет. Рим пал, когда славяне еше "по деревьям лазили". И никаких прямых связеи между Римом и будушими славянами не имелось. Разве что племена, поселившиеся слишком близко к Черному мору, могли в рабство захватывать. :)


Резонер21.07.2000 22:51:54

Кандид,
ну давай завтра сходим, в 10:45. Только надо билеты попробовать заказать по телефону, а то опять облом выйдет. Сейчас попробую найти их номер.


Кандид21.07.2000 22:49:11

Резонер:

А фестиваль французского кино мы с тобой считай профукали. Правда есть еще шанс в субботу поздно вечером сходить на "Perhaps". Ты как?

Мах:

А как же ты эту стоящую пробку издали не увидел? Или там пригорок был? В любом случае - с удачным избежанием (избеганием?) столкновения. Пить, пить и пить.


Кандид21.07.2000 22:36:49

ВизК:

К тебе, как к знатоку вопрос. У моего товарища жена несколько месяцев назад пошла работать в пре-ИПО компанию, естественно под обешание дать сток опшинс. Но незадолго до ИПО компания продается большой иностранной корпорации, после чего всем работникам обьявляется, что их опции будут проиндексированы следующим образом - вместо 5000 долларовых акций предполагавшихся в ИПО, она получает 500 десятидолларовых акций корпорации, которые судя по всему вверх идти не собираются. При этом обязательство 4летнего срока отбывания сохраняется. Естественно, президент компании в накладе не остался (его доля от продажи полторы сотни миллионов), но работников грубо говоря обули.
При всем том, что законность непосредственно сделки сомнений не вызывает - имеются ли какие-нибудь основания для претензий со стороны работников? Вопрос абстрактный, ибо скорее всего она будет просто увольняться оттуда.


Граганьяру21.07.2000 22:35:06

Привет всем, кого тут есть!

Насчет царей и цезарей -- не исключено и ткое развитие событий:
Слово "царь" таки произошло от слова "Цезарь", но спустя несколько веков после падения Римской импери происхождение этог слова забылось и на языке древних славян слово "царь" стало обозначать не кесаря и не императора, а вообще монарха.
Поэтому, когда Кирилл и Мефодий принялись переводить библию, они называли монархов царями (ну не князьями же монархов называть. А слова "король" тогда еще не знали), а римских правителей (кои, вроде бы, официально монархами не считались) -- кесарями. Не догадываясь о том, что "царь" и "кесарь" -- по сути дела одно и то же.
Что же касается Ивана Грозного, то думаю, что он назвал себя царем не для того, чтобы стать "цезарем Третьего Рима", а просто потому, что именно таким словом называли "самых главных монархов".
И думаю, что уже гораздо позднее до кого-то наконец дошло, что "царь" это по существу цезарь и, что просто монархов надо называть как-то иначе -- королями, например.


Резонер21.07.2000 22:34:34

Мах,
сходи пожрать. Может быть, после этого расхочется винды переустанавливать?


Мах21.07.2000 22:30:26

Я вот думаю: переразметить винт и установить пару новых виндов (я таки выяснил, как это делать), или пойти пожрать?


Мах21.07.2000 22:28:41

Резонер, да я вообще человек исключительно серьезный. Ты же мне говорил: не гоняй -- я и не гоняю. Но я так понял, что твои советы относились только к трассе аеропорт - мой дом. Там я и гоняю. А во всяких Америках с Италиями - за милую душу. Правда, там и машины достаются получше.


SSSS21.07.2000 22:27:06

Арк, а у Прохорова шампиньоны есть?..

Не рассказывайте мне про пиво, я уже неделю пива не пил... Всё! Сегодня пиво буду пить... Блин, а ещё обед не наступил... Это же сколько ещё ждать, а?.. Я же слюной подавлюсь...


Винни21.07.2000 22:25:36

Бюрг,
В романтике главное ни что, как и где, и что из этого получить для собственного полиморсоса. Будь то потрескивание костра, сушка носков, жарка сосисок или их комбинация:-). Сам себе режиссер.


Резонер21.07.2000 22:23:15

Мах,
я гляжу, ты серьезно воспринял мои советы за прошлый год - не ездить со скоростью 120 км/час.


Резонер21.07.2000 22:21:45

А меня сегодня для разнобразия заставили работать. Программу писать. Последние два часа мы впятером, запертые в комнате, искали ошибку. Нашли, и это был, конечно, чистый анекдот.

Модифицировали старую программу. В ней было условие: А>=B. Чтобы было аккуратнее и понятнее, надо было А и В поменять местами. Мы поменяли на B<A. Почему, по какой логике - совершенно непонятно. Видимо, по аналогии со случаем, когда меняешь условие на противоположное. В общем, один предложил, а четверо посмотрели и согласились. А искали, в чем очибка - по полной программе: создавали тестовый файл данных, гоняли старую и новую программу, сравнивали результат на каждом шаге, и в результате нашли. Естественно, на последнем возможном шаге.

Надо, пожалуй, теперь пойти пиво пить.


Мах21.07.2000 22:20:22

A я сегодна на обратном пути из аэропорта чуть не подзалетел. И шел-то небыстро, около 130 км. Потом меня стал подрезать какой-то фиат, который хотел втиснуться в левый ряд аккурат передо мной. Вдруг он неожиданно отвалил в сторону и я с удивлением обнаружил в 20ти метрах передо мной задницу предыдущей машины. Конечно, в заднице не было бы ничего особенного, если бы она не стояла как статуя. Я вдарил по тормозам, сзади повалил дым, но я уже осознал шестым чуством, что не успеваю. Пришлось вывернуть руль резко налево, чудом увернуться от задницы предыдущей машины, и вылететь на травяную обочину. Которая, к моему счастию, оказалась относительно ровной и даже подстриженной (слава голландцам). Ну, подбросило меня пару раз, и все, затормозил. Даже брюхом не вдарился. Ну, понятно, морда у меня была, видимо, совсем белая. Впрочем, не только у меня.

Только потом, анализируя свое поведение, я осознал, что, видимо, принял единственно верное решение. Дело в том, что сзади меня довольно близко шли еще несколько машин, которые пробки тоже не видели. Если бы я продолжал тормозить прямо, то неминуемо бы вдарился бы в предыдущую машину, а задняя бы меня так припечатала бы. В лепешку, короче. А так я ей освободил место, которое она использовала для торможения. Короче, никто не пострадал, кроме моих нервных клеток. Которые, по новейшим данным, не восстанавливаются ничем, кроме красного вина.

А вы говорите -- романтика.


Vadim21.07.2000 22:14:12

SSSS,

Самому не хватает :)


Африканец21.07.2000 22:13:53

бюрг, есть сокращенный вариант - сразу ехать в бар. Я так сейчас и сделаю. До свидания.


Apk21.07.2000 22:12:23

SSSS

Нету шампиньонов. Мне бы Прохорова поймать...

Да и меня нет!


улитка21.07.2000 22:10:57

Бюрг:

а бывает, придешь домой, так хочется сосисок жареных, пива, и сесть так на подоконнике... сосиской хрустишь, слушаешь шум города, смотришь на Солнце... а тут звонят, приглашают куда-нибудь... и надо платье надевать.. а так не хочется...и идти куда-то, поддерживать светские беседы, и ведь не скажшь, что не хочется. Не скажешь, что не хочется. Неромантично это будет. А признаться в неромантичности нельзя, ой как нельзя...


бюрг21.07.2000 22:02:53

вот так всегда. разожгешь камин и устроишься около него поудобней. тут кто-нибудь придет и скажет "о, как рамонтично. давайте пожарим сосиски". Вываливаешься из кресла и идешь к холодильнику. Перерыв его находишь эти чертовы мясные колбаски. потом приходится перерыть полкухни, чтоб найти такие длинные зубочиски (для крокодилов делают, вестимо). на вилках жарить сосики это так не рамонтично! Потом выясняется, что в камине их жарить не удобно. Приходиться идти во двор и разжигать костер там. обгорелые каминые соски конечно же жрать никто не хочет. От раздувание костра кружится голова. Весь в золе и пропахший дымой идешь в погребок за бутылкой красного. Тут выясняется, что из горла не пьют! За него можно держаться, из него можно наливать, но пить нельзя! А из чего? Из бокалов, причем блестящих. Приходится идти на кухню и мыть эти бокалы. Потом протирать их солфеткой, чтоб они блестели. Вино и сосиска не уталяют романтический голод. Требуется чего-нибудь рассказать. Потом на всех нападает жажда путешествий все вываливаются на улицу. Робкие попытки затерятся среди мебели остаются тщетны. Приходится любоваться фонтаном на фоне заката и делать снимки всякой поросли. Вечер заканчивается в каком-нубудь баре. Хорошо если там бильярд есть.


SSSS21.07.2000 21:59:59

Ни у кого мозгов лишних нету?


Мах21.07.2000 21:58:28

улитка, да ты на него внимания не обращай. Африканец любит щегольнуть незнакомым словом. Однако у меня есть сильное подозрение, что на нас он только тренируется. Настоящий же объект приложения происходит из знойных стран.


Мах21.07.2000 21:56:21

бюрг, я тоже пришел в некое недоумение от того, как Даль трактует зонтик (от немецкого ширма, навес и т.п.). Я конечно в немецком хреново, но такого слова не знаю.


SSSS21.07.2000 21:55:42

Здрасьте всем...

Арк, ну и где твои шампиньоны, а?.. Нетути... Хотя, я и не надеялся...

Вот, кстати, почему-то слово шампиньоны вызывает у меня какие-то неприятные ассоциации... Хотя, сами грЫбы вполне даже и ничего... Но лучше сыроег, что я собирал под Владимиром, есть мне не приходилось... А что?.. Часика три побродили по лесу, набрали... Пришли, в печке огонь развели, сковородка... Причем, печка почти на улице, т.е. там просто навес был... Что-то вроде летней кухни... Потом к грибам, в сковородку пошла мелкопорезанная свинина... А чуть позже и картофан... Ну и лучок, чесночек с укропчиком, разумеется... Это было одно из самых вкусных блюдОв, что я когда-либо едал.. А как оно с водочкой на свежем воздушку пошло... Блин, уже слюни текут... Пойду курить вместо...


улитка21.07.2000 21:51:13

Гном :)))


Гном21.07.2000 21:46:57

\\слово "пойкикос", а я даже не знаю, что это такое....

улитка ,
а я вот не понимаю, как такое слово может обозначать что-нибудь хорошее.

пойки-кос. пой-кикос. пойк-икос... бр-р-р


Африканец21.07.2000 21:46:53

бюрг, музыка - конечно романтика. Потому что от нее ахи и вздохи, в большом количестве.

В том и беда, что на камине сосиски жарить нельзя, или очень-очень неудобно. Мне друзья рассказывали. Они пробовали, но оставили эти попытки. Теперь, чтобы пожарить, выходят на улицу и разводят костер там.

А насчет бутылки я и сам в сомнениях, не романтика ли это. А также больше ли романтика в двух, чем в одной, или меньше. Может, романтика - в том, чтобы один бокал эдак благородно посасывать. А также неясно, как романтика связана с качеством вина. Вроде в десятилетнем вине, по идее, романтики больше, чем в вине из картонной коробки. Но в последнем можно и свою специфическую романтику найти - примерно как есть катание в ролс-ройсе и хождение пехом в гору и то, и другое романтика.

Когда такие мысли меня одолевают, я пью пиво.


улитка21.07.2000 21:36:52

Вот, Африканец, ты уже второй раз употребляешь слово "пойкикос", а я даже не знаю, что это такое....

А гды идут...

Грустно...


бюрг21.07.2000 21:31:16

Африканец,

все понял. Выпить вина ради вкуса это романтика. Выпить бутылку для приподнятия духа это романтика вдвойне. Слушать музыку это тоже романтика.

А камин и есть костер. Только в комнате. Можно на нем и сосиски жарить. Я не против. или носки посушить.

романтика это когда ахи да вздохи, слезы умиления, просветленный вгляд и речь на готове, что-нибудь про величие человеческого духа, который такую опасную стихию как огонь приучил и запихнул в каменый ящик.


Африканец21.07.2000 21:21:31

бюрг,

думаю, тут так: то, что служит базовым, примитивным целям (типа пожрать) это функционально, а то, что служит более возвышенным - это романтика. Секс тоже за романтику канает, так что то, что делается ради него - это романтика. А то, что делается даже не ради него, а для более тонких материй, типа слушания треска пламени - это романтика вдвойне. Ничего плохого в этом нет, но надо называть вещи своими именами.

К тому же никто не мешает слушать потрескивание у костра, на котором готовится пойкикос. Или жарится что-нибудь.


Алена21.07.2000 21:20:21

Филя -
почта второй день то работает, то нет.
От тебя письмо было рано утром - ты про него спрашивала или еще должно быть?
Вообще-то сейчас вроде бы все в порядке - вот два письма пришло... Да, и барахлит только mail, а rinet (адрес такой же) вроде бы нормально работает - можно пользоваться.


Африканец21.07.2000 21:16:52

Дал сейчас приятелю послушать БГ. Тот пришел в восторг. А чего, говорю, хорошего? Люблю, говорит, когда на гармошке играют.


бюрг21.07.2000 21:12:48

Улитка,

зонтик по немецки "регенширм". А "зонтик" они не понимают. и "zont" тоже. Есть слово "Horizont". Вроде этим и исчерпывается.


бюрг21.07.2000 21:06:52

Африканец,

почему воздействие на пищевой тракт посредством этого полкса это функционально, а воздействие на слуховой тракт посредством потрескивания нет? Романтика это снобизм. Вместо того спокойно наслаждаться видом огня, надо что-нибудь накрутить на это. Вроде как несолидно просто так сидеть. Раслабившись. Бесцельно. А потом оказывается смотреть на огонь это романтика.

Филя,

а еще разговор ограничивается междометиями:
-- вот хреновина
-- это вообще
-- я то думал, а оно кирдык
-- ну ты бы в задницу да и вообще
-- да безпроблем. панимаешь, оно того
-- это всяко так. а вот бы (пасы руками)
-- хе, заметут
-- а мы им скажем
-- не поверят
-- ну блин. вот такое хреновое лето.

а потом вот расскажи, о чем говорили.


улитка21.07.2000 20:58:49

P.S. Ну, а зондак так зондак, БГ с ним.

Кстати, может тут бюрг чего присоветует. Типа Sohn Dach или что-то вроде.


Африканец21.07.2000 20:58:11

Филя, какая хорошая идея! (это я вспомнил о том, что мне надо велосипед починить).


улитка21.07.2000 20:57:46

P.S. Ну, а зондак так зондак, БГ с ним.

Кстати, может тут бюрг чего присоветует. Типа Sohn Dach или что-то вроде.


улитка21.07.2000 20:55:37

Мах:

ну да, "коровы на крыше".


Филя21.07.2000 20:54:41

Алена

не заработала почта? Я там тебе большое письмо написала...

Все, я даже не здоровалась, потому что убегаю уже.

Постараюсь вечером заглянуть.

Да по поводу зонтиков. Что-то меня вчера какое-то французское слово зацепило, и я подумала - а "сомбреро", наверное, тоже как-то с солнцем связано?


Кандид21.07.2000 20:54:21

По-моему о романтике как раз речь шла, когда я первый раз здесь появился. Ровно год назад. :)


Мах21.07.2000 20:51:23

бюрг, пьянка на работе. То есть камина нет.


Мах21.07.2000 20:47:25

улитка, dek - это палуба, dak - крыша. Тогда он должен быть zondak - солнечная крыша. Не говоря о произношении: зондак.

А вот интересно, слово м@дак тоже от крыши происходит?


Алена21.07.2000 20:47:02

У нашей конторы - юбилей. По этому поводу нам подарили значки, ручки с надписями, пакеты с изображением нашего здания и... отменили ежемесячные премии - денег нет. Вот же ж собаки (даже не марки "Водолаз")!


улитка21.07.2000 20:45:10

А для женщины лучше, когда водолаз на полу.


Филя21.07.2000 20:44:30

Я вот недавно прочитала про то, какие мы разные.

Оказывается, чтобы поговорить о чем-то серьезном, или там, душу излить, - женщинам нужно это обставить именно как беседу. Типа сели и разговариваем. А мужчины о серьезных вещах предпочитают говорить как бы между делом, например, во время починки велосипеда. И не глядя друг на друга.
Вот отсюда и происходят недоразумения и недопонимание.

Хм, вспомнила, муж мой иногда любит со мной что-нибудь обсудить пока пылесосит. Забавный разговор получается:))


Африканец21.07.2000 20:41:36

бюрг,

я как-то думал, что огонь - либо для тепла, либо для романтики. Вот это пламя да потрескивание - как раз самая романтика и есть, тут уж и не отвертишься.

Огонь должен быть функциональным. Например, на нем должен греться пойкикос.


Итальянец21.07.2000 20:40:23

<<вьюга за окном, камин, собака марки "Водолаз" на полу, женщина и
бутылка красного вина>>

вьюга. за окном - камин, собака. Марки "Водолаз". на полу женщина и бутылка красного вина.


Филя21.07.2000 20:40:07

вьюга за окном, камин, собака марки "Водолаз" на полу, женщина и
бутылка красного вина. Слишком много всего сразу.>>

Африканец, ты еще забыл шкуру крупного млекопитающего, свечи, сигару, стереосистему... В общем, слишком хлопотно.


Резонер <<<

до чего же вы, мужчины, ленивые, сил нет...

:))


Африканец21.07.2000 20:33:22

Резонер,

Сигару-то зачем? Я же не Клинтон.


улитка21.07.2000 20:23:19

Камино Риэл.


бюрг21.07.2000 20:22:40

Африканец,

я говорил про романтику? Может для романтики и нужно. А можно просто перед камино посидеть, да винца попить. Да поразмышлать о чем нибудь. Тепло не обязательно, сам по себе огонь с потрескиванием достаточно волнующее зрелище. А с женщинами какая романтика? Не там сидишь, не так пъешь, не о том думаешь, не так смотришь. Женщин нужно минимум две. И наушники. Они о своих проблемах лучше знают, и даже рады будут, что не суются к ним. От романтики одни хлопаты да нервные растройства.


Резонер21.07.2000 20:19:15

Мах,
фразу вспомнил из сочинения: "Вавилов и Черенков заглянули в окуляры: электроны бешено вращались по своим орбитам".


Резонер21.07.2000 20:17:07

Привет!
>>вьюга за окном, камин, собака марки "Водолаз" на полу, женщина и
бутылка красного вина. Слишком много всего сразу.>>

Африканец, ты еще забыл шкуру крупного млекопитающего, свечи, сигару, стереосистему... В общем, слишком хлопотно.


улитка21.07.2000 20:16:17

Африканец,

так вьюги у вас есть тоже сейчас, или не так?
:)


улитка21.07.2000 20:13:57

Может еще, это был какой-нибудь древненемецкий. Из германской группы.


Африканец21.07.2000 20:12:27

бюрг, а что хорошего в камине? Тепла от него нет, от китайского тепловентилятора и то больше. А для романтики нужен целый комплекс - вьюга за окном, камин, собака марки "Водолаз" на полу, женщина и бутылка красного вина. Слишком много всего сразу. Пожалуй, можно и бутылкой ограничиться, я не романтичен.


улитка21.07.2000 20:11:25

Мах:

извини, конечно, пожалуйста, но мне про зонтик сами голландцы в Голландии и рассказали. Я бы сама не додумалась этимологию зонтика проверять. Насколько я помню, я рассказывала, какие у нас слова, и тут они: это слово от нашего зон дека произошло! Причем я еще помню, что я доказывала, что такого быть не может, т.к. исходное слово - "зонт". :) В таком примерно плане. Может, это какой древнеголландский или фриз. Кто его знает.
:)


Африканец21.07.2000 20:09:28

бюрг, это в тенета, что ли? Я давно там не был уже, у меня вообще сложилось ощущение, что тенета сдохли. Что, там что-то оживилось?


бюрг21.07.2000 19:55:08

Африканец, ты в свою гостевую заглядывал?


бюрг21.07.2000 19:52:59

хе, Мах. Пьянка это хорошо. И камин пойди разжег. я вот жду, пока программа протестируется, туды ее в качель. Кто-нибудь видел магазин, в котором 60000 наименований товаров? Магазин продает духи, щетки, мыло там. Ужась.


Мах21.07.2000 19:32:20

У меня сейчас пьянка, я попозже еще историю расскажу, про Q-лучи (если кто не знает).

Африканец, я в Москву поеду только через 3 недели.


Мах21.07.2000 19:30:25

Африканец, я пропустил это дело. То есть я Известия вчера из дома посмотрел, но там мура написано. Схожу, Nature почитаю.

С ходу - я думаю, что они сравнивают скорость света в веществе с тем, что они намеряли. Грубо говоря, если есть линии поглощения, то скорость света ожидается быть меньше в n раз. Если же есть более навороченные эффекты, то скорость может стать еще меньше. Они же намеряли 300 раз выше от ожидаемого. Все.

Ситуация напоминает черенковское излучение: электрон движется с среде со сверхсветовой скоростью. Только при этом забывают добавить, что имеется ввиду скорость света в данной среде, а не в вакууме.

Ну, со светом еще могут быть навороты типа фазовой и групповой скорости. Фазовая скорость становится больше скорости света в средах с аномальной дисперсией (например, в центре линии поглощения того же цезия). Ну и что? смотреть-то надо не на фазовую скорость, а на групповую. Именно ее и имел ввиду Эйнштейн. Хотя в вакууме одих хрен, что фазовая, что групповая.

Короче, спите спокойно, принципу относительности ничего не грозит.


Африканец21.07.2000 19:28:44

Мах, брюки нифига не звучат. Один брюк еще звучит, а брюки нет. Кран, шланг, контоор, аптеек, бак - другое дело.


Arhi21.07.2000 19:27:33

"В данном случае ты мог сказать, что некритичен по отношению к табачным компаниям, потому что сам их жертва и ужасно их ненавидишь. Отпустили бы. "

Otpustili by - no ne na ulicu, a zhdat', poka vyzovut na sleduyushee delo.

K tomu zhe, kogda tebya interviewiruyut, ty ne znaesh tolkom , kakoe eto imenno delo i naskol'ko ono mozhet zatyanut'sya.


Африканец21.07.2000 19:23:35

А с этой Ногой, похоже, придется платить. Раз есть в контракте пункт об утраченной выгоде и неустойках, то никуда тут не денешься. Жалобы вроде "те чиновники лопухнулись, а мы ни при чем" не помогут. Это, в общем-то, не чудо, когда действия чиновников наносят финансовый вред государству. Бывает, и побольше вред, чем 50 мегабаксов.

Другое дело, что способы, которыми эти деньги вытрясают, как-то выходят за пределы приличий. Так, по-моему, в цивилизованных странах делаться не должно.


Мах21.07.2000 19:22:48

Улитке: загляни в словарь про слово зонтик. Голландским там не пахнет. Да и не звучит оно по-голландски. Брюки звучат, стул - вполне, кран - сносно. А зонтик - не звучит.


Кандид21.07.2000 19:21:39

Мах:

Действительно интересно, что там со скоростью света произошло. Пусть даже фазовой.


Африканец21.07.2000 19:18:06

Мах, а ведь наверное, ты тут лучше всех можешь растолковать, что же именно открыли эти деятели, которые лазером сквозь пары цезия светили.


Африканец21.07.2000 19:16:33

Мах, но ведь вообще-то это не чудо, когда кто-то платит налоги на каких-нибудь островах. Половина автогонщиков и всяких эстрадных звезд платят налоги в Монако, где их не платят. Правда, это в Европе. Возможно, в Америке это строже. Но ведь не только американские философы за Гусинского вступались.

А ты разве не в Москве сейчас? Ты так интересовался тамошней погодой, что я уж решил, что ты туда уехал. Или ты всех отправил, а теперь ждешь, пока кто-то заедет? Заехал бы сам ко мне. В зимнее время наверняка можно по дешевке сюда слетать.


Итальянец21.07.2000 19:10:07

Ааа. Я как-то думал что мобильность - это когда по своей воле.


Кандид21.07.2000 19:09:23

Африканец:

Тогда надо уже радикально - " а я вообще ВСЕХ НЕНАВИЖУ!" и судья мирно опускает тебя домой. Или сразу в лечебницу.

А еще возможен вариант, когда тебя зачислят в тайный список присяжных, используемых для government conspiracy. Скажем, надо засадить за решетку видного борца и активиста - тебя с подобными вызывают и вы сажаете его на 20 лет за неправильный переход улицы.


Мах21.07.2000 19:07:32

В некотором смысле Матусевич прав. То есть я с ним согласен. Но только дело в том, что Америка - это такая особенная страна, где вынь да полож раз в год налоговую декларацию (мы это дело как-то здесь обсуждали). В России ситуация несколько иная, хотя скорее всего ты тоже должен декларировать ВСЕ доходы, независимо от Гиблартатра и прочих Островов.

Наверное, это был бы самый верный ход: обвинить Гусинского в неуплате налогов. Пока бы разобрались... да и матерьялец небось имелся. А западный обыватель такое бы дело сожрал за милую душу. Вон, папашу Штеффи Граф (он у нее менеджером) посадили, и никто особо не выступал. Кроме самого папаши.


Мах21.07.2000 19:02:16

Есть два разных слова: rip-off - существительное и rip off - глагол. Последний, применимый к человеку, означает именно "на..." ну и все остальное.


Владимир Матусевич21.07.2000 19:01:21

Тед Тернер, горделиво объявляющий на всю страну из своей студии, что он платит подоходный налог на Кайманских островах, потому что его не устраивает американское налоговое законодательство, совершил бы гражданское самоубийство. Они, конечно, не ангелы - западные медиамагнаты - и любую лазейку в законе используют, дабы заплатить в казну поменьше. Но публично попрать общественный договор, смачно, от души харкнуть с телеэкрана в физиономии тех пенсионеров, что время от времени с того же экрана умоляют людей платить налоги, - это исключительно, без аналогов новорусская специфика. Между прочим, непостижимую ошибку допустили кремлевские пиарщики. Комментируя в Мадриде новость об аресте олигарха, Путин лишь мельком сообщил о его гибралтарском налогообложении, утопив это в малопонятном и малоинтересным западному люду рассказу о долгах "Медиа-МОСТа" и миллионах "Газпрома". А можно и должно было вбить в заголовки зарубежных откликов именно это: российский мультимиллионер отказывается платить налоги на родине. И не нашлось бы тогда американских конгрессменов с французскими философами, протестующих против преследования гаранта свободы слова. Потому что защищать гаранта свободы и плевать в лица нищих соотечественников - себе дороже станет. Общественное мнение, черт побери...


Мах21.07.2000 19:00:00

Ну вот, в прошлом году хоть Африканец заехал, а в этом и не собирается...


Африканец21.07.2000 18:57:06

улитка, в измы можно все, что кому-то нравится.


female21.07.2000 18:55:04

Итальянец, я ж их специально запятыми разделила, чтоб никаких ассоциаций... :-)

А мобильность у нас тут чуть ли не самое главное качество при приёме на работу, т.к. тебе *сегодня* могут сказать, что *с завтрашнего дня* ты едешь работать по месту расположения клиента (на срок от нескольких месяцев до нескольких лет,иногда в другой стране).Так-то.

Да, а с расшифровкой COMPASSa я всё вам наврала. Сейчас нашла в Интранете верное толкование. Итак,
Creativity
Openness
Mobility
Personality
Analysis
Special knowledge
Spectrum


21.07.2000 18:54:46

Фирма "Нога" собирается арестовать российские авуары в Швейцарии [Интерфакс]


Африканец21.07.2000 18:53:02

Кандид,

как мне рассказывали, присяжных вначале долго пытают вопросами вроде "уверены ли вы, что можете соблюдать беспристрастность с учетом того факта, что обвиняемый негр" и т.д. Можно ответить "нет" и тогда выберут другого присяжного. В данном случае ты мог сказать, что некритичен по отношению к табачным компаниям, потому что сам их жертва и ужасно их ненавидишь. Отпустили бы. Кстати, если кто self employed, то это тоже отмазка. Наверное, можно и карьерный рост в качестве отмазки приспособить.


Arhi21.07.2000 18:51:50

"При этом, как мне обьясняли, присяжные при вызове на юры дуты не знают в каком процессе им придется журить. "

Происходит это так, как мне объьясняли.

1. Тебя вызывают на jury duty
2. Ты приходиш, там еше х народу сидит.
3. Всех вызывают по фамилии. Доходит дело до тебя.
4. С тобои беседуют прокурор и адвокат какого-то дела. Какого - ты не знаеш.
5. Если оба решают, что ты им подходиш - ты становишся juror по этому делу. Или же alternate juror - запаснои. Запасные выполняют ту же работу, что и основные, т.е. ходят на заседания и слушают дело. Но судить им не достается, только если кого из основных удалят и ими заменят.
6. Если ты не подходиш либо прокурору, либо адвокату (у них есть лимит на количество отказов, тоже), то ты возвращаешся в "зал ожидания" и ждеш, пока вызовут на следуюшее дело.
7. И так, пока наконец, кто-нибудь тебя не возьмет в jury на какое-нибудь дело.


Африканец21.07.2000 18:48:28

Да, последние три буквы означают "осёл". Видимо, сотрудник должен оценить, насколько он осёл, и начальник тоже. А чтобы роза ветров была симметричной, они должны сделать то же и в отношении начальника.


Итальянец21.07.2000 18:37:15

female -

по-моему значение последних трех букв довольно очевидно. А что хорошего в mobility? Это ж тебе захочется свалить на другую работу.

Я несколько раз заикнулся, что работать всю жизнь в одном месте (хмм) не входит в мои планы. Боже, как на меня посмотрели. Больше не заикаюсь. Здесь половина народа по тридцать лет на одном стуле сидят.


улитка21.07.2000 18:28:22

Африканец

а мне еще вот понравилось вчерашнее эссе SSSS (ой, как много "с" получилось) "о природе души в образе кубика рубика".

Такое тоже можно в "измы"?..


Алена21.07.2000 18:26:52

Кажется, у меня не работает почта...


нелогично как-то21.07.2000 18:23:32

"А для того, чтобы это стимулировать, члены [...], чтобы они выглядели настолько уродливо, чтобы желание [...] возникало само собой"


Кандид21.07.2000 18:22:09

По поводу рабочего времени.
По НПР рассказывали о суде по иску к табачным компаниям и брали интервью у присяжных - оказывается суд продолжался два года и все это время присяжные не работали, а сидели в зале и слушали дело. Работодатели продолжали платить им зарплату, но дело в другом. Во-первых, запросто можно дисквалифицироваться, во-вторых, упущенные возможности карьерного роста и потенциальное снижение подобного роста в будущем из-за той же потери квалификации. Вобщем два года, вырванные из жизни.
При этом присяжным не разрешается разговаривать между собой на тему процесса, который они слушают. То есть кроме того, что ты занимаешься не своим делом, ты не имеешь права говорить с коллегами на тему непосредственной работы.

Что-то мне этой идее не нравится. Появляется стойкое убеждение, что если вдруг когда-то придется стать порядочным гражданином, то это будет часть обязанностей, которыми надо манкировать. При этом, как мне обьясняли, присяжные при вызове на jury duty не знают в каком процессе им придется журить.


Алена21.07.2000 18:21:57

Привет ВсеМ!

ВМ уже нормального окраса? можно заходить?


Итальянец21.07.2000 18:21:07

Кандид, Африканец - эту блестящую идею (про код ривью) к нам занесли из JP Morgan. Видимо, Моргану некуда деньги девать.


Африканец21.07.2000 18:18:53

Итальянец,

а еще бывает такая конвенция: к членам нельзя обращаться вообще, только через функции get и set, причем в том числе и из самого класса. А для того, чтобы это стимулировать, члены заставляют заканчивать подчерком, чтобы они выглядели настолько уродливо, чтобы желание поставить вызов функции возникало само собой. Как тебе такой вариант?


female21.07.2000 18:16:43

Привет!

А у нас тоже такая штука есть - самооценка и сравнение её с оценкой начальства. Задекорировано под "COMPASS" -
C- competence
O - openness
M - mobility
P -personality
(A,S,S, -не помню)
Всё это оформляется графически, в виде такой "розы ветров" с семью осями и двумя нанесёнными графиками (мой и начальника). Выглядит высокохудожественно, как такая замысловатая "паутина". И хранится в личном деле.
Эх, ведь вроде взрослые люди, а какой ерундой занимаются ( и заниматься заставляют....)


Итальянец21.07.2000 18:07:58

Африканец - не знаю, с чем можно спутать. Положено, чтобы члены начинались на m. А статические на s. Наверное, чтоб не путать с теми которые на другие буквы.

По мне - это самая идиотская конвенция. В венгерской записи хоть был виден тип переменной. А тут что - член или локальная. Ну и хрен ли с ней, какая разница. При нормальной длине методов и так видно, кто локальный а кто не локальный.

Боже, как хорошо было целых две недели, когда менеджер проекта был в команлировке, а архитектор в своем Ливерпуле. Я сделал столько же, сколько за предыдущие два месяца.


Итальянец21.07.2000 18:04:12

Африканец -

рассказы Отто Каца:
10-07-2000 11:46:21
05-07-2000 14:26:44
27-06-2000 12:54:44
26-06-2000 00:25:07
25-06-2000 05:11:40


Прохоров21.07.2000 18:00:47

Леонидыч,

ушло. Там два семейства - Garamond 3 и Garamond 3 SC.


Африканец21.07.2000 17:53:59

Кандид,

есть у нас такая самооценка. Но мне начальство ставит оценки выше, чем я сам, к тому же и те, и другие выше среднего, поэтому никаких особых мер предпринимать не надо.


Arhi21.07.2000 17:50:08

>Пятница, 21 июля 2000 16:53:01

V Amerike tak i est':

"I've been ripped off" - menya obokrali. Ili obmanuli (esli rech' o finansovom soglashenii)

"This deal is a rip-off!" - "eto grabitel'skii dogovor!"

"My stereo's been ripped-off" - iz mashiny ukrali stereo.

No interesno. Esli krazha sovershena v dome, to po televizoru govoryat "stolen", a ne ripped-off. V smysle, personazhi show, ne diktory.


Кандид21.07.2000 17:48:16

Привет Всем!

Африканец груб, хотя и хороший работник. Впрочем, в данном случае я готов присоединиться - сколько я корпоративных маразмов видел, но дружественный коллективный просмотр кода туда не входил.

Самым большим достижением была самооценка (self-evaluation), которую потом подтверждало (в процентах) начальство, а ты должен был написать о предполагаемых действиях по саморазвитию (self-improvement). Например, если начальство отмечает пониженную общительность - ты обязуешься книжку Карнеги (или наподобие) прочитать. Я не шучу.


Африканец21.07.2000 17:45:17

Итальянец,

не понял, а с чем эти члены можно спутать?


Итальянец21.07.2000 17:40:16

Африканец - о, золотые слова. Идея в том, что это охрененно повышает качество кода. Сейчас сижу и исправляю все члены, чтоб на m начинались. (хм. ну ты меня понял). Потому что будет не только менеджер, но и архитектор.

К счастью это не очень часто. По идее, говорят, так надо весь код ревьюировать. Но это мы проигнорировали.


Леонидыч21.07.2000 17:29:31

Прохоров,

Лучше ttf, конечно, но и тип 1 тоже хорошо! Жду с нетерпением...


Африканец21.07.2000 17:25:43

Итальянец,

а не в жопу ли они пошли бы с такими обсуждениями? Кому надо, тот и так мой код читает, и я, когда надо, читаю чужой. А время наше весьма плотно расписано, чтобы тратить его еще на такую фигню.


Африканец21.07.2000 17:22:51

Говорун про Измышления упомянул, и я подумал - а ведь мы их совершенно забросили. Давно ничего не добавляли туда - неужели ничего нет путного? Например, помнится, Отто Кац рассказы хорошие писал - кто помнит, когда это было? Портретная галерея тоже в застое. Может, слить ее с галереей в Замке?


Итальянец21.07.2000 17:19:02

Африканец - нет, это когда ты собираешься с еще двумя-тремя программистами и одним менеджером и вы обсуждаете какой-нибудь написанный тобой код. На предмет его соответствия дизайну и стандартам. А в следующий раз - не твой. Исключительно интересное занятие.


Винни21.07.2000 17:14:35

Говорун,
я про ВМатмосферу говорила.

Кстати насчет атмосферы, в частности 8 июля. Вещественные доказательства готовы. К сожалению главный персонаж - памятник Пушкину в кадр не влез, но собравшиеся вполне компенсируют его недостаток. Еще раз спасибо Говоруну за пристань и собравшимся за компанию.На какую деревню посылать интересующимся. Мыло мое внизу, или в ДК пишите.
Бюрг, там была мысля кое-что на стену замка повесить, если есть место и молоток с гвоздями.


Прохоров21.07.2000 16:58:35

Леонидыч,

у меня есть Garamond 3, но Type 1, а не True Type. Подойдет?


Итальянец21.07.2000 16:55:09

Африканец - а у вас code reviews бывают?


Итальянец21.07.2000 16:53:01

Винни - я так понимаю, они все же не нарочно выпали. Хотя хрен их знает.

Африканец - я спросил - как будет на английском (US) слэнге "украли" с оттенком "хрен найдешь". Он привел пример. Если приходишь домой, а твоего стерео нет, то звонишь другу и говоришь:

my stereo's been ripped off.

Он утверждает, что никогда в такой ситуации не скажет stolen. А вот машину, говорит, скорее steal, чем rip off.

Действительно немножко противоречиво - он же говорит, что можно сказать и i've been ripped off (что я неоднократно слышал, и насколько я понимаю, а этом контексте это имеет скорее значение на@#ан. Или на@#ён, как правильно?). Но слэнг такое дело нелогичное.

Я ему склонен верить - он даже пишет рассказы про низы общества.


бюрг21.07.2000 16:37:42

мозоль на языке? это мысль! положить наждачку с надписью "не лизать!".


Африканец21.07.2000 16:35:19

Зануда,

ну как... Суровая. Я даже изредка штормовку надеваю, и рубашку с длинным рукавом ношу второй день подряд. Когда в среду в шортах на работу пришел, был тут один такой, все удивлялись.

А в городу Вустер, километров тридцать отсюда, выпало 30см снега. Думаю, в Свободной Стране должно быть весьма холодно.


Говорун21.07.2000 16:27:55

Винни

Ышшо бы. Так это сегодня еще затишье, то ли предуикэндовое, то ли просто мозоли на языках разболелись.


Зануда21.07.2000 16:25:24

То есть радио меня обмануло? А говорили - необычайно суровая зима в ЮАР. Ладно, опять буду музыку вместо радива в машине слушать. Радива себя скомпроменти.. в общем, понятно.


Винни21.07.2000 16:25:13

Итальянец,
Повезло-не повезло зависит от цели. Если хотели выпасть, то остаться в живых уже патологическая невезучесть, да еще если с увечьями. Ну а ежели по пьяни, то совсем другое дело - подарок судьбы (с 9го-то этажа).

Надо же где-то зима и снег. Вот бы не отказалась по нашей жаре от снега.

А вообще у вас в ВМ-е здорово.


"Летучая мышь"21.07.2000 16:15:57

Африканец

///зима обычная, каждый год такая бывает.

- А где вы живете в Париже?
Адель: (с задержкой) В этом году?
-
Адель: Ну, там же где и в прошлом!


Африканец21.07.2000 16:12:27

Зануда,

зима обычная, каждый год такая бывает. Ну вот снег выпал кое-где, так и это не чудо.


Африканец21.07.2000 16:10:27

Итальянец,

а как ты формулировал вопрос знатоку?

По-моему, rip-off это не совсем то. Словарь толкует это как "обдираловка", и, по-моему, это именно ее и обозначает. Можно употреблять и в качестве глагола, но во-первых, тогда объектом действия является человек, а не вещь, а во-вторых, это, как мне кажется, чаще обозначает грабеж. А может, я и ошибаюсь.

Кстати, ноутбук, как оказалось, украли. Полиция его нашла. А вот фотоаппарат все-таки сп#здили.


Галилей21.07.2000 16:06:04

//Просто мужчина тяжелее и падал первым.

Ай-яй-яй...


Итальянец21.07.2000 16:04:04

Винни - почему меньше. Наоборот больше - она же выжила. Просто мужчина тяжелее и падал первым. А она на него, потому и жива осталась.


Винни21.07.2000 15:54:49

А потом и говорят, что женщины более живучи...
Возможно так было задумано, а ей повезло меньше.


Говорун21.07.2000 15:46:11

Вот еще охота, целоваться в пьяном виде в 4 утра! У меня к этому времени уже голова болит.


Итальянец21.07.2000 15:42:11

В Риге в среду в 4 часа утра из окна девятого этажа во время поцелуя (так в тексте) выпала пара. 25-летний мужчина погиб, а 23-летняя женщина с травмами доставлена в больницу. Женщина была в состоянии опьянения, а про мужчину неизвестно.


Итальянец21.07.2000 15:35:17

Африканец - я спросил знатока английского слэнга, и он сказал "rip off". Конечно не так красочно как сп@#$ить, но лучше чем steal.


Леонидыч21.07.2000 15:07:16

Привет ВсеМ!

У кого случайно имеется фонт (true type) "Garamond 3" (не просто "Garamond" - он у меня есть), киньте пожалуйста по мыльцу!

Спасибо!


Зануда21.07.2000 14:56:13

Африканец,
а что у вас за зима?

Нам радио сказало, что в США народ мрет от перегрева, а в ЮАР - от переохлаждения. Что сплошной снег и замерзшие бомжи на улицах. И благотворительность сбор теплых вещей для бомжей объявила.

А в Москве дожди... И пробки. Как я сегодня стоял... И как я вчера плыл. То есть, я ехал, это шоссе за городом было, на нем забитой грязной ливневки нету, так что потопа там не было (а где-то в Москве опять подтопило). Но за ливнем ничего видно не было, кроме габаритов переднего. Так за ними и ехал.


Дима Вернер21.07.2000 14:56:08

Здрасьте всем.

Леонидыч, Говорун, Мах, Граганьяру, Итальянец, Алена, Сидоров, O.S., Винни, Морж, бюрг, Кандид, Африканец, Филя, улитка, Резонер, Тосол, ВизК, SSSS, Зануда, РД, Hoaxer, Ромашка, Pero (простите, если кого-то пропустил) - спасибо за поздравления и пожелания. Я и сам удивляюсь - действительно, вроде совсем недавно день рождения был, и вот опять... Но это лето у меня особенное. Впервые за последние 10 лет я приехал в родной город не наскоком на недельку, а с чувством, с толком, с расстановкой. И просто наслаждаюсь питерской жизнью. Поэтому и в "он-лайне" почти не бываю.

Что касается дырок в скрипте - есть они, есть. И в Прямом Эфире их ребята находили, и в ВМ, как я помню, Стан и РД с джаваскриптовыми подписями экспериментировали. Но как-то все это не имело принципиального значения для жизни гостевых. Вот когда дырку под названием "просмотр ВМ до обновления" нашли - это да. Это была, можно сказать, "бархатная революция".


Говорун21.07.2000 14:54:02

Блин! Как задирает, когда на работе и дома раскладки разные!


Говорун21.07.2000 14:51:32

Зануда

Во-первых, там уже ответили, во вторых - радиооборудование и прочая электроника тоже к планеру не относится. Уже наличествующий ответ более точен - несущие конструкции самолета.
Кстати я к этому пониманию слова "планер" привык настолько: что даже не понял пока кто-то не ответил на него в чем была проблема.


Африканец21.07.2000 14:50:05

Вообще-то для меня в свое время было неким откровением, что римские цифры - это не крестики-птички, а обычные латинские буквы. Поначалу это не было так уж очевидно.

А третья история очень грустная и трогательная. А вовсе не смешная.

Интересно, а из пивной бутылки нельзя гондоны надувать?


Говорун21.07.2000 14:47:43

Народ!

А кто за ИЗМ-ы ответственный? Хочу чтоб мой ник там был среди застолбленных перечислен. Можно? Могу и мэйл добавить (внизу).


Зануда21.07.2000 14:46:13

Привет всем!

С утра маялся делами автмобильными. Съездил к хорошим людям, заменил сдохший задний тормозной цилиндр - а на фига? Теперь придется еще и барабаны менять тормозные. Со сдохшим цилиндром не чуствовалось, что они кривые, а с новыми - ну так в педаль тормоза отдается...
Зато отчасти починил сломаный моими же шаловливыми ручонками карбюратор. Ими же и починил :-) Точнее, ускорительный насос в оном. Опять можно не думаю в газульку пинать. Скоро я этот кусок железа разъясню (карбюратор). И ведь обзательно тогда решу, что пора машину менять и ни в коем случае не на карб :-).

Потом маялся делами рабочими.

Вот добрался до архиовов ВМа.

Pero:
"Что это за планер такой, что он возможности мотора может использовать?"

Ты чего? Если тебе еще не ответили - то планером назвается весь остальной самолет, кроме мотора. Вообще-то. Терминология такая. И мотор с планером должн ыгармонично сочетаться.


Говорун21.07.2000 14:41:23

бюрг

Многие людти находят смешным то: что кто-то не знает того: что знают они. Строго говоря история про any key тоже для человека не знающего английского языка и имеющего о нем представления исключительно из хелпов к программам тоже не развеселит.


бюрг21.07.2000 14:33:10

интересно, а за что третию историю в минус вогнали? А насчет пятой истории я бы задумался. Хрен этот ворд знает. Может он умеет римские цифры печатать? Формулы ведь печатает? И что умилительного в том, что дите объявило о том, что папа попысал?


Африканец21.07.2000 14:25:07

бюрг, вообще-то могут. У моей знакомой сперли сумочку, там, кроме всего прочего была чековая книжка, кредитные карточки, документы и т.д. Чековую книжку потом прохожий обнаружил на асфальте около лавки мясника, отдал ему, мясник позвонил знакомой, чтобы она забрала. Документы и карточки нашли на газончике около церкви.

Может, и пленку вернут.

Это все от того, что так по мелочи воруют всякие неграмотные, но добрые бомжи. А бандиты специализируются на радио и самих машинах. Те ничего не вернут точно.


бюрг21.07.2000 14:05:41

Африканец, да. это самое неприятное. Дай объявление в газету. Может пленку вернут?


IP21.07.2000 13:53:54

Африканец,
разница конечно есть:
если украли, то еще есть шанс вернуть, а если c###ли, то все, хана.


Африканец21.07.2000 13:50:58

бюрг,

я уж озаботился, буду завтра ездить искать. У меня и объектив есть. Жалко только, что конкретно сейчас у меня нет денег.

В аппарате была пленка с красивыми картинками - специально в воскресенье ездил снимать снег в горах. Последний раз такой снегопад был сорок лет назад, так что придется теперь еще сорок ждать, чтобы еще раз такие картинки сделать.


улитка21.07.2000 13:30:05

Архи:

(зевая)

"Зонтик" произошел от голландского "зон дек" - крыша, ширма, прикрытие от солнца.
Во французском\романских (исправьте, если не права) были "параплю" и "парасоль", означающие соответственно "против дождя" и "против солнца". Интересно в этом отношении, что в украинском "зонтик" будет не "зонтiк", как может показаться на первый взгляд, а "парасолька" - здесь уже с присоединением умельшительно-ласкательного суффикса.

Сплю дальше...


бюрг21.07.2000 13:21:34

Африканец, есть повод купить новый фотоаппарат.


Африканец21.07.2000 13:20:47

IP,

просто как сказать "украли" я знаю. а вот чтобы именно "сп#здили" это вызывает сложности. А ведь есть разница.

А мы тут ищем синонимы для каких-то странных вещей вроде wishful thinkngg, в то время как такое простое и фундаментальное понятие не знаем, как перевести.


Говорун21.07.2000 13:16:18

Привет всем!

Архи

А ты считаешь что всякая поговорка должна восходить к писанному первоисточнику? Общераспространенная практика лошадиных барышников тебе не достаточное основание? Думаю что в массе своей народ Софоклов не читал, а вот в зубы лошади приходилось заглядывать частенько, а уж при покупке оной так обязательно.


IP21.07.2000 13:14:42

Африканец, привет.
Не знаю как будет спрошенное тобой слово, но то что плохо лежит у них называется "up for grab".

Как говаривал один мой знакомый майор:
"Плохо лежащим считается все, что не прибито гвоздями"
и еще его же
"Уходя с аэродрома с3.14зди что-нибудь для дома"

Кстати, а чего это ты гвоздями не прибил?


Африканец21.07.2000 13:13:41

Вчера ночью кто-то залез в комнату у нас на втором этаже через окно, и в мою машину, через окно же. Из комнаты сперли ноутбук, из машины фотоаппарат. Здравствуй, Африка.


бюрг21.07.2000 13:10:29

блин, я хотел сказать, что у меня вдруг вся работа исчезла. Оказалось, что админы диск поменяли.


дед с гуслями21.07.2000 13:08:21

В неком царстве, а может даже государсве, жил мужик. Жил ни шатко, ни валко, но свой кусок хлеба имел, на улице не спал, да пешком редко ходил. Росту в нем было, из далека видать, ни толст, ну худ, с бородой, но без усов, с тех пор и росла как он бритву потерял, а новую купить так и не сповадился.


бюрг21.07.2000 13:07:19

A iaeii oaðnoaa, a iiæao aaæa ainoaaðnaa, æee ioæee. Æee ie oaoei, ie aaeei, ii naie eonie oeaaa eiae, ia oeeoa ia niae, aa iaoeii ðaaei oiaee. Ðinoo a iai auei, ec aaeaea aeaaou, ie oieno, io ooa, n aiðiaie, ii aac onia, n oao iið e ðinea eae ii aðeoao iioaðye, a iiaoþ eoieou oae e ia niiaaaeeny.


Африканец21.07.2000 13:00:44

Гном,

не обращай внимания. Иным лишь бы выступить, причем неважно про что. Тоже, впрочем, желание объяснимое, а потому простительное.


Гном21.07.2000 12:21:00

\\Но на публике демонстрировать, на мой вкус, не стоило. Достаточно было написать хозяину письмо о неизученных возможностях используемого скрипта

Pero, да ничего я никому не демонстрировала!
О чем бы я могла написать письмо, если сама не понимала, в чем дело? Как поняла - остановилась.
Еще раз повторяю - скрипты писала не я.

Все, я закрываю эту тему. Думайте обо мне, что хотите.


Африканец21.07.2000 11:31:51

Доброе утро,

скажите, а как по-английски "с#издили"?


Эхо21.07.2000 11:20:23

И тишина...


Эхо21.07.2000 10:17:24

И тишина...


Резонер21.07.2000 09:10:49

Ладно, пошел спать. Фили нет, остальные тоже ушли. Пока всем.


Резонер21.07.2000 09:09:34

Кандид,
стейки были совершенно бесподобные - горячие и вместе с тем нежные. Это большое искусство - правильно приготовить стейк. Да впрочем, что я тебе говорю, ты знаешь. А Муди, конечно, жалко. Так что про океан?


Кандид21.07.2000 09:08:16

Грегги:

Ок, проверю и завтра наберу. Черт-те что с первой попытки написалось. :)

Резонер:

В воскресенье - а как же! Если погода не подведёт.

Я тоже пошёл спать. Всем - пока.


Greggie21.07.2000 09:05:52

Кандид -

а все кто молодцы, уже старенькие.

Пойду и я .


Кандид21.07.2000 09:03:56

Резонер:

Спасибо, я щас с ним поговорю. Как стейки? Проел высокое искусство за котлету? Ну ничего, концертов много, а от Розарио Агро ещё никто не уходил.


Грегги:

Я ыв данную минуту письма писать неспособный и вообще почти сплю, а завтра ещё попробую накрутить. А Moody Blues - молодцы, только старенькие они уже совсем. Но концерт хорош был.


Резонер21.07.2000 09:03:07

Слушайте, господа торонтчане, я спать пойду. Еще 5 минут сижу в режиме онлайн, потом вырубаюсь. Тяжелый день был.


Greggie21.07.2000 09:02:01

Кандид -

ну, я не знаю. Весь день у меня телефон был включен, и вот здесь был, у сердца. А ты номер правильный набираешь? 817-4250. А ты знаешь, какой стикер я однажды видел на заду у трака? "IF YOU DON'T LIKE MY DRIVING CALL 1-800-EAT SHIT". Ладно, если не дозвонишься с утра, я тебе на работу брякну в районе 11АМ.


Резонер21.07.2000 09:01:44

Оправдывается - значит, виноват. По-моему, так.
Кандид,
на концерт попал? На океан в воскресенье поедем?


Кандид21.07.2000 08:57:09

Грегги:

Ага. Только телефон видимо об этом не знал и отвечал гнусавым голосом про абонента, который недоступен.


Pero21.07.2000 08:57:08

Резонер,

я не знаю, что мы можем сделать в плане решения проблемы нехватки африканских тестерш. Есть у меня в окрестности одна особа, которую я бы с удовольствием послал куда-нибудь подальше. В Южную Африку, например. И далеко, и за океан, и за экватор. Но я не враг Африканцу и всей Южной Африке в целом, чтобы таких тестерш подсылать.

На меня сегодня благодарный до глубины души пользователь словесный abuse делал. Я в размышлениях: доложить по начальству или ну его?

На сегодня откланиваюсь.


Greggie21.07.2000 08:56:37

Ага, явился. Ну и как Муди Блюз? Хорошая группа , однако. Eyes of the Universe мне у них сильно нравилось. Ты, мон шер, ежели связь из Бостона плохая, черкнул бы мне письмо. Вон и адрес новый внизу.


Резонер21.07.2000 08:55:57

О, Кандид! Хочу тебе сообщить, что тебя Грегги искал, сильно злой был.


Greggie21.07.2000 08:53:36

Резо -

ну с Барракудом ты не спеши с выводами. Что я, один, что ли, Стругацких цитирую. Ты и сам такой же. А страна багровых куч - это сильно. Это нарочно не придумаешь. Мне только в голову приходит, что это сильно обосратая страна, и красная. Навроде совка. А твое подсознание что имело в виду?


Кандид21.07.2000 08:52:44

Pero:

Планером в авиастроении называют несущие элементы конструкции самолета.


Greggie21.07.2000 08:49:26

Резонер -

ты там если этого Кандида увидишь где-нибудь после блюзовых мудей, передай ему, что я весь день от своего телефона не отходил, звонка его ждал, а он мне так и не звонит. Он дождется, что я ему сам позвоню.


Резонер21.07.2000 08:49:24

то есть, туч. Корректор посажен в шкаф с мессаджами для Гнома.


Резонер21.07.2000 08:47:48

Greggie,
так это ты был ... забыл, про Привалова меня тут спрашивал ...барракуд!
АБС, "Страна багровых куч"


Резонер21.07.2000 08:45:42

Перо,
я даже заметил, что цвета меняются в правильном порядке - от краасного до фиолетового.
А вот Африканец сказывал, у них в Африке тестерш не хватает. Думаю по этому поводу, что мы тут можем сделать?


Greggie21.07.2000 08:45:40

гепнуло - шепнуло. Корректора всю жизнь из себя буду по капле выдавливать.


Greggie21.07.2000 08:43:32

Гном -

<Во-вторых, извини, ты кто по специальности? Не программист, наверное.>

Ды ты что, Гномик, какой же он программист. Он рубщиком мяса на Кенсингтонском рынке работает. А я вот шоферюга, на траке, профи можно сказать. Ты машину водишь? Давай где-нибудь на дороге встретимся, я в твоем стиле вождения стока ошибок найду, и прям там тебе покажу, как настоящие тракеры на такие ошибки реагируют. Шутка. Я ,правда, под твои пробы пера не попал - что-то мне гепнуло, что эту красную еруду надо просто промотать. Бойтесь красного кольца! Уходите от красного кольца! Резонер - откуда?


ВизК21.07.2000 08:36:18

Pero

Фойе - это из неприличного анекдота. Где Машку позвали в фойе сделать ..., а она не знала, что такое фойе...

Архи

Да я не потому этот перевод, что без перевода никак. Ты ведь, как почти все здесь, по-английски читаешь без проблем. Я его привожу потому что смешно. У меня приятель, профессиональный переводчик, всю жизнь собирал такие тесты, следанные людьми, а теперь их компьютер генерирует...


Pero21.07.2000 08:35:19

Недоумение меня распирает.

На сайте НСН написано буквально вот что:

"Решение правительства (об участии в финансировании нового авиационного двигателя) уже привело к тому, что в ряде конструкторских бюро началась работа над созданием планера, который будет использовать возможности нового двигателя".

Что это за планер такой, что он возможности мотора может использовать?


Pero21.07.2000 08:30:56

Резонер,

ты, пока в шкафу сидел, пел песню "Все стало вокруг голубым и зеленым"?


Архи Сонная21.07.2000 08:25:03

Pero, а, опять я детали путаю. :) Но патриарх и царь на равных все равно быть не могут, имхо. Кто-то будет.. э-э... сверху. И имхо, в России, сверху был царь с самого начала.

Пойду спать... Двойку мне по истории - проходила ведь про Синод-та... в школе-та...


Резонер21.07.2000 08:21:27

Ну что, ужасные эффекты кончились? Можно вылезать из шкафа?

бюрг,
ты чего там на меня наезжал? Вставлю в пиесу, мало не покажется. Мишке Вербицкому завидовать будешь - как его хорошо описали, ласково и тепло.


Арк21.07.2000 08:07:45

Та-ги (Таманеги?),

Поживем - увидим. Я - скептик. Ты, как я вижу, восторженный опровергатель. Жизнь нас рассудит. В конце концов, 95 лет назад СТО тоже была "бомбой" под классической физикой (вру, конечно. Физика к тому времени столкнулась с кризисом, которого сейчас не наблюдается. Посему и кванты света и постоянство С тогда были выходом из тупика, а обсуждавшийся опыт является ни чем не спровоцированным вызовом физическому сообществу. Если кванты и СТО со скрипом, но были приняты, то опровергателям СТО я предсказываю tremendous amount of trouble на их пути. Good luck!).


Pero21.07.2000 08:06:34

Гном,

сочувствия в невысыпании. Мои претензии были вовсе не к твоему профессиональному интересу, а к стремлению продемонстрировать его на публике. Я прекрасно понимаю, как интересно исследовать возможную ошибку. А вот использовать ее?

Гном, я отлично понимаю, что никакого иного умысла, кроме любопытства с твоей стороны не было. Но на публике демонстрировать, на мой вкус, не стоило. Достаточно было написать хозяину письмо о неизученных возможностях используемого скрипта. Я несколько опасаюсь густой волны последователей-"исследователей", но уже с другими целями.


Резонер21.07.2000 08:06:31

>>Мы нашли совместно как минимум 2 ошибки - радоваться надо. Бесплатно тестерами поработали. :))

Ага. Даже анекдот есть на эту тему - как в колхоз привезли пилораму. И мужики бесплатно поработали тестерами.


Гном21.07.2000 07:58:10

Упс!
\\А теперь у меня к Гному сердитые слова.

\\Гном, правда приятно найти дырку в чужой программе?

Pero.
Во-первых, о какой именно дырке ты говоришь? Я увидела, что неожиданно часть текста перекрасилась в красный цвет (т.е. цвет ссылок). Меня это удивило, я посмотрела Source - это мог быть просто сбой - но признаков сбоя не обнаружила. Тогда я стала экспериментировать, пока не поняла, как добиться такого эффекта. И добилась.
С моей стороны это не издевательство, а профессиональный интерес.

Все. Больше я ничего не делала. Скрипты писала НЕ Я.
Если тебя это все действительно так волнует, перечитай архивы внимательнее.

Во-вторых, извини, ты кто по специальности? Не программист, наверное.
Потому что иначе мне странны твои слова. Твоя аналогия со взломом шкафа - не годится!
Любой нормальный программист будет РАД, если в его программе обнаружат ошибку. Я не делала ничего плохого, я не взламывала никаких паролей, я не использовала никакую информацию в личных целях.
То же относится и к автору(ам) скриптов.

Мы нашли совместно как минимум 2 ошибки - радоваться надо. Бесплатно тестерами поработали. :))

Блин! Не выспалась нифига, а тут еще и наезжают! Перьями закидали... :))


Pero21.07.2000 07:53:25

Архи,

а вот ничего подобного. Почти ничего подобного. Священный Синод появился в России волею Его Царского Величества Петра Алексеевича. Петра Алексеевич изволили позицию Патриарха сократить, себя самого (и всех его наследников) считать одновременно главою Русской Православной Церкви, а в качестве совещательного органа при своей особе учредить Синод. Выбирать Патриархов стали уже после Февральской Революции, когда не только страна осталась без монарха, но и церковь без руководителя. До Петра Патриархов выбирали и наверняка цари играли не последнюю роль в обсуждении кандидатур, но какой конкретно орган проводил выборы, я не знаю. Вроде бы собирали нечто вроде Собора духовенства с выборами представителей на Собор. Но не ручаюсь.


Та-ги21.07.2000 07:49:06

Арк- Та-ги,

\Дважды, если стенки колбы настолько тонки, что свет лишь единожды натыкается на молекулу стекла при прохождении через одну стенку колбы.\
Правильно - сделаем несколько последовательных стекол - применим твою логику и получим тогда распространение света в 12 линзовом объективе в 10^-7 с. О! А возьмем стопку фотопластинок - скажем 100 штук - не так много - уже 1 микросекунда? Это ты можешь проверить на столе. Возми - проверь.
Насчет фиксации положения импульса света в пространстве - ты преувеличиваешь трудность - это было трудно 30 лет назад.
Что до статьи в Nature - там даже в заголвке написано - сверхскорость за счет усиления. Опять переоткрытие старого - раньше было так - импульс передним фронтом съедал инверсную населенность, пик импульса перемещался вперед - вроде импульс пиходил быстрее, чем .. Но форма импульса терялась. Ныне - взяли линию цезия, где есть второй переход -поготитель , подправляющий форму импульса. Ну и? Цимес в чем?


Aрк21.07.2000 07:47:03

возмущенный крик души,

Они не думали, что так скоро дуастся приперть их к стенке, долго им удавалось морочить голову всему миру//

Так скоро или долго?

Кстати, сам Эйнштейн всю вторую половину своей жизни делал все, чтобы отказаться от квантовой природы света. Он даже квантовую механику считал временной уступкой несовершенству измерительных приборов.

Тем не менее, советую тебе не спешить с выводами. Тем более, не быть в них столь агрессивным.


Pero21.07.2000 07:42:47

возмущенный крик души,

ну придется мне с тобой на ночь глядя ликбез проводить. Теория Эйнштейна о квантах света сочинялась им для описания распространения света в пустоте. Электромагнитная волна в материальной среде, особенно в среде с дисперсией, это совершенно другая история. Там и квантов-то особенно не введешь. Это тебе любой студент-второкурсник скажет. Потому что для каждого конкретного закона дисперсии приходится заново решать задачу о квантовании. То есть в каждой отдельной среде будут свои особенные фотоны.

Я тебе пари предлагаю. На 10 тыщ зеленых. Что через два года Эйнштейн будет там же, где он сейчас, то есть почитаться величайшим гением и автором красивейших физических теорий, а ты будешь оставаться тем же, что и сейчас - его бессильным и безуспешным критиком.


Архи21.07.2000 07:40:28

"Москва - Третий Рим, к светской власти вроде бы отношения не имело. "

Ну как же. Церковь завсегда под царями ходила, а не наоборот, как у католиков бывало. Патриархов выбирал Синод, да? А кто им мягко указывал, кого выбрать?


Ромашка21.07.2000 07:40:16

Знаете, я вчера начиталась в ВМе про коньяк, водку и прочее (даже не нанюхалась, а просто начиталась), а потом сны снились странные. Кому-то там я доказывала, что я вовсе и не алкоголичка даже. Но при этом я сама знала, что я таки да, но признаваться в этом нельзя ни за что. Вот. А тут снова перед сном о водке. Пойду я лучше спать, а то и не до алкоголизма дочитаться можно, а ещё до чего-нибудь похуже. Даже страшно подумать. Да нет, подумаешь такое. Наверное, сегодня во сне с царями буду медовуху пить. Интересно, а чем ещё цари угощать будут. Будет на столе что-то очень вкусное или просто особенное - завтра поделюсь.


возмущенный крик души21.07.2000 07:34:44

Pero, не вывертывайся, там четко показано, что детскими аргументами
о различии фазовой и групповой скорости ничего не объяснишь.
Ты же про это пел. Формально мягко, но по сути они полнстью ставят жирный крест на главном Эйнштейновском достижении - квантах света, за что они Нобеля получил. Если тебе это сейчас не ясно пододди, через пару лет это можно будет скзать открыто всем.
Они не думали, что так скоро дуастся приперть их к стенке, долго им удавалось морочить голову всему миру.


Pero21.07.2000 07:34:20

ВизК,

а причем тут "фойе"? Я вроде ничего про фойе не упоминал.

Архи,

Москва - Третий Рим, к светской власти вроде бы отношения не имело. Тут больше духовная и религиозная традиция. Надо было затвердить московских митрополитов (впоследствии патриархов) как наследников Римских Пап и Константинопольских Патриархов. Что вместе с Софьей Палеолог в Москву переехало все Византийско-Римское наследство. Византийских правителей цезарями не называли, только императорами. Цезарем именовался император Священной Римской Империи, сидевший соответственно в Вене. Все цесарки как раз в Вене первоначально и разводились.


Арк21.07.2000 07:32:17

Архи,

Может в твоей загадке про выпить литр водки на двоих?


Архи21.07.2000 07:29:12

Что, так никто и не разгадал загадку (про писание в ведро - верный ответ, но дубль. )


Pero21.07.2000 07:28:22

возмущенный крик души,

ну ты хоть сам-то прочел статью, на которую ссылаешься?

Там ясно сказано, что использовалась среда с аномальной дисперсией, то что я предположил, даже и не видя статьи. А вот, что написано в заключении:

Finally, we note that the observed superluminal light pulse propagation is not at odds with causality or special relativity.

Переводить надо или сам сможешь?

А вот последний вывод авторов:

The implications of the present experiment on signal propagation and its speed will be further analysed.

Мягко и аккуратно.

В чем еще у тебя проблемы с физикой?


Архи21.07.2000 07:26:37

ВизК, ентот машинный перевод читать, имхо, хреновей, чем латиницу. :/
И вроде как "цезарей" в Византии давно не водилось.

Хотя "Москва - третий Рим" - это да, это сильный аргумент.


Арк21.07.2000 07:20:53

Имелось в виду - ни одного эксперимента, опровергающего СТО...


Арк21.07.2000 07:19:22

возмущенный крик души,

Сенсации приходят и уходят. Лет 15 назад в ИТЭФе один физик (Любимов) собрал на столе прибор и измерил с его помощью массу нейтрино. Она получилась равной 17 эВ. Результат - неопровержимое доказательство того, что Вселенная со дня на день начнет сжиматься и нас всех сотрет в порошок. Потом оказалось, что проходившие по Большой Черемушкинской улице трамваи давали погрешность измерения, на три порядка превышающие полученную цифру.

СТО, повторяю, подтверждается многажды ежедневнажды. Ни одного эксперимента, признанного учеными, до сих пор проведено не было.

В опыте того прохвессора вполне могла быть (если это вообще не "утка") заложена не найденная им пока систематическая ошибка. Перевороты в науке делаются не одним опытом, а многократно повторенными в разных лабораториях экспериментами. Экспериментами, которые скептики будут долбить в пух и прах много лет. Иначе... Не наука это иначе.


Pero21.07.2000 07:18:30

ВизК,

пардон. Николай Михайлович - это Карамзин.


Pero21.07.2000 07:17:33

возмущенный крик души,

предлагаю получше поизучать элементарную физику. На дискуссии о радуге я давал объяснение узкому диапазону углов под которым радуга видна. Остальные участники сосредоточились на объяснении цветовой струтуры радуги. Это два разных аспекта радуги и объяснение у них разное. Друг друга эти объяснения опровергать не могут в принципе.


ВизК21.07.2000 07:14:47

Pero

А что такое фойе??

Пардон, кто такой Николай Михайлович?


возмущенный крик души21.07.2000 07:14:10

Даже если не подписан можно смотреть, ура!


Pero21.07.2000 07:13:16

ВизК,

а за нас, противников цезарей, лично Николай Михайлович и все прочитанные им летописи. Перетягивает Британскую энциклопедию?


ВизК21.07.2000 07:08:18

Архи и Pero

Обороняться против цезарей будет трудно.
За нас, сторонников цезаря, аж Британская Энциклопудия (ссылка)

Переведу начало с помощью смешного автопереводчика:
*****
Царь

Также записанный ЦАРЬ, ИЛИ ЦАРЬ, Английская женская Царица, Царица, или Czarina, право(название), связанное прежде всего с правителями России. Царь срока(термина), форма древнего Римского имперского права(названия) caesar, произвел ряд производных по-русски: tsaritsa, жена царя, или царица; tsarevich, его сын; tsarevna, его дочь; и tsesarevich, его старший сын и прямой наследник (19th-century срок(термин)).

В средневековой России царь права(названия) упомянул высшего правителя, особенно Byzantine император, кто рассматривался головой мира Ортодокса Чристиана. Но падение(осень) Византийской Империи в 1453 и завоевания Турков Оттоманки Балкан оставило великих принцев Москвы как единственные остающиеся монархи Ортодокса в мире, и Российское Ортодоксальное духовенство естественно начало обращаться к ним как защитники и возможные высшие главы Ортодоксального Христианства. Требования были выдвинуты, что Москва станет " треть Римом " в последовательности к Constantinople (теперь Стамбул) и Рим непосредственно. В 1472 Ivan III, великий принц Московских, женатая София (Zoл) Palaeologus, племянница последнего(прошлого) Byzantine императора. София, принесенная с нею традиции Byzantine суда и его концепции возвеличенного характера(природы) монархической власти(мощи).

В 1547 Ivan IV Ужасный, великий принц Москвы, был официально коронован " царь всей России, " и таким образом религиозная и политическая идеология Российского царства брала заключительную форму. Как царь, Ivan IV теоретически проведенный(поддержанный) абсолютной властью(мощью), но практически он и его преемники был ограничен традиционной властью(полномочием) Ортодоксальной церкви, Boyar Совета, и юридических(законных) кодексов 1497, 1550, и 1649.
*****

Кстати, в Казани был "хан", а как "царём" его по-русски называли.


возмущенный крик души21.07.2000 07:07:50

Арк, чего давать? Если ты подписан на него, зайди на заглавную страницу и посмотри. Это научная сенсация номер один на сегодня.
Никаким детским садом вроде "фазовой" скорости там не пахнет.
Думать надо.


Арк21.07.2000 07:03:19

возмущенный крик души,

А слабо дать ссылку непосредственно на Nature? А то больно легко мы готовы опровергнут СТО, которая вот уже 95 лет ежесекундно подтверждается в среднем 176.579 миллионов раз...


был такой вирш21.07.2000 07:00:05

Умен и горделив Перо
Как страусиное перо


Арк21.07.2000 06:59:34

Та-ги,

Дважды... хм... сколько стенок колбы проходит направленный на нее свет? Далее. Дважды, если стенки колбы настолько тонки, что свет лишь единожды натыкается на молекулу стекла при прохождении через одну стенку колбы.

//ближе было бы к известной механистической аналогии// При чем здесь механика? Там задействована не ньютоновская физика. Нечто иное, однако.

//им меряют например фемтосекундные импульсы// Померять длительность импульса это одно, а скорость распространения ЭМ колебаний - другое. Во втором случае необходимо засечь два момента времени для событий, произошедших в двух удаленных друг от друга точках пространства (излучатель - приемник) и доказать, что они отстоят друг от друга именно на 10 пикосекунд. Мне эта задача видится нетривиальной.


Архи21.07.2000 06:56:22

Pero, будем обороняться против цезарей!
Я вот еще может смогу спросить у своего бывших профессоров...

Цесаревич, имхо, образован тем же способом, что и зонт от зонтика.
"Народная этимология" называется. Хоть и не народ, надо думать, производил.

Но. Встает вопрос. В церковнославянском переводе Евангелий есть слово царь. Вот когда оно туды попало? Если оно там стоит со времен первых переводчиков, то бишь Кирилла с Мефодием, тогда опаньки, татарские цари отпадают.


возмущенный крик души21.07.2000 06:53:10

Pero, ну объясни Христа ради, откуда у тебя такое завышенное самомнение? Это по поводу "дисперсии".
Тебя же уже ловили на элементарной безграмотности по поводу радуги.
Неужели ты думаешь, что в Нэйчур редакторы глупее тебя?


Архи21.07.2000 06:51:51

Гм-м. Подсказка для особо... э-э... Ответ наиприличнейший. При детях, тык-скыть, можно запросто. :)


Pero21.07.2000 06:51:37

Арк,

Больше не буду. Свое мнение выкрикнул и полегчало.


Архи21.07.2000 06:50:36

"Правда, в конце концов герой становится таки кингом, то есть
тем же конунгом, так что тут могут быть непонятки перевода."

Зануда, ПЕРЕВОДАМ - НИКОГДА не верь. Ни в коем случае.

Говорун, про дареного коня, я имела в виду - откуда взялась поговорка? Дело в том, что в английском она тоже есть. При этом значение несколько другое. В русском - нельзя быть недовольным плохим качеством подарка. В английском, ну в американском, то есть, я это слышала в более широком контексте - быть излишне привередливым. Говорилось без "дареного", а просто как бы "нельзя же каждому коню в зубы смотреть". Как-то так. В контексте дареного не было.

Вот мне и интересно, откуда оно. В священных текстах вроде такого нет, остается Софокл (вроде, он басни писал, да? Склероз) и Крылов, который его переводил и откуда у нас и в английском есть "зелен виноград", например.


Та-ги21.07.2000 06:47:17

Арк - что-то непонятное ты пишешь-
\Значит, свет поглощался и переиспускался молекулами стекла, как минимум, дважды. Каждый такой процесс занимает 10^-8 секунды.\
а почему дважды? и почему 10^-8 , а не в -12? А разве кроме поглощения других взаимодействий нет? зачем тому фотону поглощаться? Написал бы ты - отклонился от исходного направления распространения и то ближе было бы к известной механистической аналогии.
\Допустим, он использовал интерференционный метод. \
Уверен - он его не использовал - есть например корреляционный метод - в данном случае точнее - им меряют например фемтосекундные импульсы.


не скажу21.07.2000 06:42:53

Архи, пописать, пардон, в одно ведро


Архи21.07.2000 06:40:10

Г-да, мне загадали прэлэстную загадку. %)

Что с легкостью могут делать двое мужчин, когда одни в комнате,
с трудом делают мужчина и женщина и не могут делать две женщины?


Арк21.07.2000 06:38:30

Pero,

Давай не будем брюзжать. Ладно? Дима не прореагировал, значит хозяину вся эта мозаика была не очень неприятна. Я думаю, что по-настоящему взломать anekdot.ru не так уж просто. Там работают профессионалы.


вэтэран ВМ21.07.2000 06:36:01

такова суровая правда жизни:
все рождается, расцветает и, увы! почивает в бозе.
та и ВМ. а чем лучше (или хуже?)? а кто опоздал к расцвету, единственный путь - в архивы! какие тогда мы были молодые и красивые, горячие и непримеримые...
а теперь% стали мэтрами, и... мастодонтами!


Ромашка21.07.2000 06:32:33

SSSS,

боже ж мой. Ну и мысли у вас. Не знаю, мне почему-то кажется, что по-настоящему злых людей очень-очень мало. Просто взрослые люди очень часто одевают маски, так ведь удобней: маску одел - не видно, когда грустишь, когда плачешь, когда стыдно. И так иногда привыкают к маске этой, что сами же её иногда принимают за собственное лицо. Но так принято,SSSS, никто не хочет выставлять напоказ собственную ранимость и беззащитность. Когда в споре кто-то употребляет аргуметн "сам дурак" - так это ведь грубость, прикрывающая бессилие. Ну а те, кто пытается травить публику суперядовитостью, так что с них взять. Счастливые люди не бывают злыми. Это их беда. Возможно, моя философия ошибочна, но с такими установками проще жить, как мне кажется.


Pero21.07.2000 06:29:16

А теперь у меня к Гному сердитые слова.

Гном, правда приятно найти дырку в чужой программе? И публично это продемонстрировать? Так же приятно, как зайти в гости и показать всем остальным, как легко взломать хозяйский шкаф, утащить струну из рояля и побрить кошке хвост. А чего такого? Кошка вот она, не заперта даже, хозяин не запрещал кошку брить, давайте все вместе посмеемся и искусство бритья покажем.

Мы находимся здесь на сайте Вернера. Нам отвели комнату, ну и будем в ней находиться. Давайте не будем взламывать сервант и брызгать краской на стены.


Арк21.07.2000 06:26:53

SSSS,

Какой же ты! Задал тему, а сам ушел. А потом будешь шампиньоны наших откровений вилами в корзину собирать...

Откуда, откуда... От вербльда! Устроены мы так. Не все могут усилием воли пещеристые тела кровью накачивать, как тут некоторые предлагают. Не все подвластно разуму. Есть еще и первая и даже, страшно сказать, вторая сигнальная система. И спинной мозг есть, и копчиковый мозг. И задницу прикрыть часто хочется. И ярость немотивированная (кажется на првый взгляд) нас обуревает. Вот и лупим животину несчастную. А иной раз и человека под руку попавшегося.


Pero21.07.2000 06:23:26

По поводу скорости света.

Лажа, конечно. Само явление известно уже сто лет и называется аномальной дисперсией.

Суть вот в чем. Свет, распространяясь через вещество, в оригинальном виде практически не доходит. На приемник попадают уже многократно переизлученные фотоны. В большинстве сред излученный фотон слегка отстает по фазе от поглощенного, вызывая уменьшение фазовой скорости света. В веществе с аномальной дисперсией (обычно это нестабильные среды, пары щелочных металлов как раз такие) излученный фотон по фазе опережает фотон поглощенный, вызывая увеличение фазовой скорости. В результате такого опережения может случиться (как и видели в описанном эксперименте), что фаза световой волны прошедшей через среду с аномальной дисперсией будет меньше, чем фаза волны на источнике. Об этом просвещенный корреспондент и сообщает как о "поглотился перед тем как испуститься".

Теория относительности Эйнштейна никаких ограничений на фазовую скорость электромагнитной волны не накладывает. Она может быть какой угодно. Ограничена групповая скорость волны - скорость переноса энергии и информации световой волной. В нестабильной среде понятия групповой скорости как таковой не существует из-за сильного поглощения фотонов в такой среде во-первых и одновременно сильной дисперсии во-вторых.

Эффект получения фазовой скорости света в 300 раз больше, чем скорость света в пустоте, очень любопытный, но не более того. Ребятам же охота следующий грант получить, а на сверхсупергиперультраскоротсной компьютер могут и дать.


SSSS21.07.2000 06:16:09

Спасибо, Ромашка...

Мысли по ходу...

Мне почему-то способ мышления у некоторых людей (себя я, видимо, должен включить в их число, а за всех не скажу) напоминает кубик Рубка... Не в том смысле, что он собраться может, а в том, что тасуется всё непонятно как... Откуда появляются такие странные ассоциации, откуда в людях может уживаться трогательная нежность к одним (Машенькая, милая, как я по тебе соскучиалсь...) и злоба к другим (а морде, козел хренов? (и дальше по матери)?.. Как может в головах и душах совмещаться несовместимое?..

Уже много лет не устаю удивляться... Давно уже надо спокойно к таким вещам относиться, но не могу...

И вот смотришь иногда на знакомого, и думаешь, а какой гранью сейчас кубик поворачивается, и что за узор на грани? Ассоциация к словам "Новый Год" - " банановые пальмы"... А иногда смотришь, и слышишь как грани стали крутиться, скрипеть, и вот ждёшь, вот сейчас, ну? Он тебе сказанул, а ты о... о... опупел просто... И ладно, когда просто неожиданность ассоциация, но объясните мне откуда в людях злоба берёться?.. Вроде нормальный человек, любит жену и детей, но может за просто так пнуть свою собаку... Откуда это береться? Кто может может пнуть за просто так собаку, легко потом может пнуть человека, за просто так, если обстановка измениться... Человек человеку - тамбовский волк, товарищ и брат...

Скажите мне, откуда это береться? Скажите, и я буду обходить это проклятое месторождение десятой дорогой...


Арк21.07.2000 06:12:14

Ромашка,

Ты не сердись. Но серебрянныый век в ВМ действительно закончился. Что поделаешь - судьба такая. Но это не исключает появления бронзового века. Все в нашей власти. Забьем технократам баки!


Pero21.07.2000 06:11:48

Архи,

горячие приветствия тебе и солидарность в твоей борьбе о непроисхождении царя от цезаря. Я когда-то уже две глотки себе порвал, это утверждая. У Карамзина черным по белому написано, что Иван Грозный тяпнул титул царя у Казани. Казанские ханы именовали себя царями, а Иван Васильичу тоже хотелось крутым быть. Откуда казанцы взяли, ну вряд ли из Европы.

Слово "цесаревич" появилось уже гораздо позже, только в 18-ом веке.


Ромашка21.07.2000 06:09:00

Арк,

ну беда прямо какая-то. Вечно меня все куда-то посылают: Pero - в поля, Резонёр - к Африканцу, потому как у того зима (нужна мне эта зима, её в Канаде - завались), товарищ без имени - в бессрочный отпуск из ВМа, а ты пошёл по самому стандартному пути - в архивы, читайте, мол, первоисточники. Ну OK, пойду почитаю:))


Pero21.07.2000 06:01:33

Приветствую всех присутствующих!

Дима,

с Днем Рождения тебя! Успехов тебе, благополучия твоему дому, жизнерадостности семейству, терпения и понимания супруге.

Кентуккийская тарелка у меня на видном месте на полочке стоит.


Aрк21.07.2000 06:01:05

Ромашка,

Все, что я говорил о ПХТ в ВМ - лажа. SSSS совершенно прав. Если же тебе хочется узнать чем занимались мы тут в серебрянный век ВМ-а, зайди в архивы мая-сентября 1988 года. Потом - апреля-июня 1999-го (наблюдается, однако, корреляция с веснами...). Там и стихи, и страсти...

Вадим,

На мой нюх "околофизика", все это - лажа. Начнем с того, что свет от лазера (ЭМ-волну высокой частоты) пропускали сквозь колбу с веществом (парами цезия, если не ошибаюсь - лень читать). Как распространяется свет в веществе? Путем

а) прямого прохождения, если мы имеем дело с разреженным веществом или очень тонкой пластинкой достаточно плотной субстанции.
б) поглощения-переизлучения атомами вещества.

Этот принстонский профессор пропускал свет через колбу с парами металла. Колба, по-видимому, стеклянная. Стекло - плотное вещество. Любая мыслимая толщина колбы должна состоять из такого огромного количества молекул, что между ними не может быть промежутков для прямого прохождения фотонов света. Значит, свет поглощался и переиспускался молекулами стекла, как минимум, дважды. Каждый такой процесс занимает 10^-8 секунды. Два процесса - 2*10^-8 секунды. Скорее всего, их должно было быть несколько сотен, если не тысяч (по этой причине скорость света в веществе заметно меньше, чем в вакууме). Пусть их даже было всего два. А колба была пуста, тогда свет сквозь колбу должен пройти (при диаметре колбы в 1 метр) за 1/300,000,000 сек + 2*10^-8 секунды = 2.3*10^-8 секуны.

Профессор утверждает (согласно статье), что он измерил скорость в 300 раз больше скорости света. Это значит, что один метр свет проскочил за 1*10^-11 сек, то есть, за 10 пикосекунд.

10 пикосекунд это такой малый промежуток времени, что определяющим становится метод его измерения. Каким образом было измеренно время между началом светогого импульса лазера и откликом мишени? Если применялись обычные электронные схемы, то скорость распространения сигнала в них меньше скорости света, что неоднократно проверенно на практике вашим покорным слугой. И ошибка в измерении может на порядки превысить декларируемую цифру.

Допустим, он использовал интерференционный метод. Пускал часть пучка через колбу, а часть - прямо на мишень (экран) и там смешивал два луча. Если между ними существует фазовый сдвиг из-за задержки одного из них, то возникнет на экране характерная интерференционная картина - концентрические окружности или параллельные полосы (в зависимости от метода смешения лучей). Однако по этой картине невозможно сказать, какой из лучей пришел раньше и на сколько.

В общем, надо читать первоисточник. А так... все это кажется "уткой"


Ромашка21.07.2000 05:51:11

Прохоров,

что-то я "пизнак" в ВМовском словаре не нашла, поэтому и поняла не наоборот. Вот.


21.07.2000 05:48:50

Предлагаю переименовать Ромашку, в силу ее незаурядной даровитости, творческой плодовитости и необузданной тороватости, в Музу.


Ромашка21.07.2000 05:46:43

SSSS,

да я поняла. Я не особенно боюсь выглядеть белой вороной - это я просто к тому говорила, что чужие правила тоже хотелось бы уважать. Ну и иногда непонятно, как на определённые реплики реагировать, а когда с правилами ознакомлен - всё как-то проще. Вот и всё. А лично для тебя у меня есть что-то, потому как просил вчера - вот и допросился, но это не "корявочки". Корявочки - это, когда душевно. А это из серии "ля-ля-ля-ля" (и поднятыми ручками покрутить).

Стол огорчился: где же ужин?
И скатерть белая - любимица его?
"Ну неужели никому-то я не нужен?
Где эти люди? Почему нет никого?"
А люди просто были снова в ссоре
Им дела не было и вовсе до стола.
А он шептал им: "Не было б вам горя,
Когда бы скатерть на меня легла."


Ходики21.07.2000 05:37:00

Утро


Прохоров21.07.2000 05:27:01

А, это про "пизнак дурного тона". Так это ж наоборот.


Прохоров21.07.2000 05:24:08

А где это Арк говорил о правилах хорошего тона? Очень интересно.


Лифчик21.07.2000 05:17:55

Ромашка
а куда делась твоя подруга по имени Бюст, с которым ты переписывалась?


SSSS21.07.2000 05:16:29

Ромашка, Арк говорил про правила хорошего тона с долей иронии... Ты пиши свои стихи, не обращай внимания на критику (если она есть, уже хорошо, значит замечают), а там, глядишь, и другие подтянутся, вдохновлённые твоими порывами...


Ромашка romashka007@yahoo.ca21.07.2000 05:08:01

Арк,

спасибо за объяснение правил хорошего тона, принятых в ВМ. Я учту. Хотя, честно говоря, это очень даже неинтересно. Хотя опять же - чужой монастырь... Если не очень жалко, то пришли мне что-нибудь из "и так далее". Можно?


Ромашка21.07.2000 04:55:02

Дима!

Я тебя поздравляю с днём рождения, немножко с опозданием. Желаю всего самого хорошего.


Прохоров21.07.2000 04:53:32

Происки Хоаксера. Он уже и до Nature дотянулся. Думаешь, даром там некто Александр Кузьмич присутствует? Это вроде подписи.


Vadim21.07.2000 04:44:46

Кто тут физик, обьясните пожалуйста историю с лазерным лучом превышаещем скорость света. Неужели это значит что E=mc^2 неверно?
См. ссылка


lenta.ru21.07.2000 04:11:40

В четверг в Москве состоялся второй на
этой неделе митинг горожан, протестующих
против строительства нового дома. На этот
раз с протестом выступили жители Теплого
стана, требующие уменьшения этажности
элитного дома, строящегося на улице
Бакулева.

Акция, в которой приняли участие около ста
человек, началась около 21:00 и прошла без
эксцессов. На митинг прибыл представитель
местных властей, однако его доводы не
убедили митингующих. Мероприятие
прекратилось естественным образом - из-за
сильного дождя.

Накануне похожий стихийный митинг прошел в
Крылатском - там толпа из нескольких сотен
человек разломала бетонный забор вокруг
стройки, начатой на месте детской
площадки.


Hoaxer21.07.2000 03:36:33

Дима!

Запоздало поздравляю тебя с днем рождения, желаю многая лета, здоровья, нечеловеческой творческой активности и много чего хорошего другого! Prossssst!


21.07.2000 03:18:58

Слова бросить и кинуть абсолютно взаимозаменяемы.
выбросить (ся)=выкинуть (ся)
забросить=закинуть
наброситься=накинуться

и так далее


Morzh21.07.2000 03:15:41

Пока.


Морж21.07.2000 03:14:35

Кто мне скажет - про человека, выбросившегося из окна, можно ли сказать - "выкинулся" ? Выражение "выкинулся из окна" я нашел в заголовке "Ленты.ру".


Морж21.07.2000 03:07:25

Гном, Говорун:

Я в таких языках ниче не смыслю - т.е. абсолютно.

А насчет Турбо-Дебаггера - его я, как раз-таки (для Паскаля да для Си) знал.

Меня тоже от этих новых передергивает - потому и не пытаюсь ничего с ними делать.


SSSS21.07.2000 02:18:55

<<<<Очень похоже на латышское Kungs, что значит "господин", ну а Kunga, соответственно, госпожа.
ВизК>>>>

Да, а ещё кунгом называли будку на армейских грузовиках...


ВизК21.07.2000 02:16:10

Мариша

Три полоски вместо двух на рижских "скорых" я помню.

"Конуг", говорите? Очень похоже на латышское Kungs, что значит "господин", ну а Kunga, соответственно, госпожа.


Гном21.07.2000 02:12:06

Да, насчет пойти спать - это хорошая идея...


Говорун21.07.2000 02:10:33

Однако, начну откланиваться. Приятных развлечений.


____________21.07.2000 02:10:14

__________


Граганьяру21.07.2000 02:08:49

Мариша,
знаю, что не случайно. Поэтому и не сержусь. Просто советую переходить на более нормальную клавиатуру.

Кстати, чего это ты у нас как метеорит какой-то -- промелькнешь и тут же исчезнешь, а?


История замечательных открытий21.07.2000 02:07:48

... когда совершенно случайно, пытаясь порадовать девушку по имени Гном, он изобрел средство для избирательного выведения из ВМ Резонера.


Говорун21.07.2000 02:07:37

бюрг

Да так, всякая чушь перед засыпанием в голову лезет. В смысле перед моим засыпанием, а не засыпанием в голову.


а пробел?21.07.2000 02:07:34

~бе


Говорун21.07.2000 02:06:07

Гном

Да всякое на свете прграммирование бывает. Я так чегой-то на Сях и Паскалях стрюкал, в Ассемблерах ковырялся, знаю даже нутряной язык БД Парадокс, а вот от этих закорючек меня передергивает.


поручик Лукаш21.07.2000 02:05:44

А всё-таки Григаньяру лучше звучит, не спорьте - от Гриши что-то есть


бюрг21.07.2000 02:05:31

Говорун,

"сырая" вода значит не кипяченая. Какая есть, из под крана, колодца итд. А что?


бюрг21.07.2000 02:03:25

Мариша,

и точно. хе, неувязачка.

адрес: marisha@zamok.net


Мариша21.07.2000 02:03:18

Ой, Граганьяру! Ты же знаешь, я не специально

195 и 208 уже как то спокойнее воспринимаешь. Цифр меньше?
Не знаю, почему Оптический обман


Говорун21.07.2000 02:03:03

бюрг

Впрочем альтернатива должна бвть скорее из воды вареной?


Говорун21.07.2000 02:02:28

бюрг

Представляю в качестве альтернативы прикладывание льда из сухой воды.


Гном21.07.2000 02:02:04

\\Ты еще предложи QuadeAnalizer-ом воспользоваться. Или TurboDebugger-ом на худой конец.

Говорун ,
а чего? Морж разве не имеет к программированию отношения?


Мариша21.07.2000 02:00:56

Зануда,
Очень здорово, спасибо за обьяснения!
могу адрес и тут дать, на всякий случай



Всем счастливо, до встречи


Граганьяру21.07.2000 02:00:08

Мариша,
вот именно поэтому я эти годы рядом и написал. Чтобы подчеркнуть, как давно был 1987 год и как живучи песни Модерн-Токинга. А интересно, как бы это смотрелось, напиши я не "1987 год" и "2000 год", а "195 год Революции" и "208 год Революции"...

P.S. Ой, Мариша, не доведет тебя эта фонетическая клавиатура до добра...


Старый и больной21.07.2000 01:59:55

Кто бы штаны снять помог.


бюрг21.07.2000 01:58:32

Говорун,

это рабоче-крестьянский метод, в лоб, поставить бутылек с надписью. А с мазолью хитрее. В место пузырька кладется фотка. Потом мазоль-фасоль, домашние методы лечения, прикладывание льда из сырой воды и все такое.


Елена21.07.2000 01:57:22

Помогу СНЯТЬ квартиру на Северо-Западе Москвы
ПОМОГУ СНять квартиру в СТРОГИНО, Митино, м. Тушинская, Планерная, Сходненская, Окт. Поле, Полежаевская,Сокол, Водный Стадион, Речной Вокзал, (весь Северо-Запад), срочно. т. (095) 567-08-54 Елена.


Говорун21.07.2000 01:56:36

Гном

//Посмотри View Source

Ты еще предложи QuadeAnalizer-ом воспользоваться. Или TurboDebugger-ом на худой конец.


Мариша21.07.2000 01:55:51

Бюрг, а какой у меня email в Замке,а?
У меня на странице старый стоит кажется , еще с buero27


Говорун21.07.2000 01:54:55

бюрг

Так была же твоя версия что это вовсе не отравление а мозоль. Или я не понял?


Гном21.07.2000 01:54:20

\\Мне даже нажимать ничего не надо: достаточно подвести мыша, и начинается; при этом никакие нажимания на ОК н епомогают - они продолжают выскакивать.

Морж ,
да, мне тоже достаточно подвести мыша. А вот почему продолжают выскакивать - не понятно. Код-то тривиальный. Посмотри View Source


Зануда21.07.2000 01:53:06

Мариша,

который у бюрга в Замке - не работает. Ну ладно, я другим воспользуюсь. Но завтра уже.

Как откуда кобылер? Все оттуда же. 00:03:02

По испански лошадь - cabalio. Кавалио то есть. По французки лошадь - шваль. Не понмю как пишется. А все из латыни. Отсюда - кавалер, шевалье - тот, кто ездит на лошади. Отсюда же кавалерия.

Но в силу разночтений b как "б" и "в" (много где есть, библиотека-вифлиотека в старом варианте и т.п.), в русском латинское название лошади прижилось как "кобыла", а испанский "кавуалеро" - как кабальеро.

То есть кобылёр. А соотвествующий род войск - кобылерия. И придумал это Говорун, к слову сказать :-)

Ну а если князь = конязь, происходит от коня, на котором он ездит, то он тоже кобылёр.

А вот если он происходит от скандинаского "конунга", то тогда он не кобылер. Потому что конунги были по-морю-плавающие и пешком-дерущиеся, когда со своих драккаров слезали. Кобылы на драккарах не помещались.

Вот так я все запутал :-)


бюрг21.07.2000 01:51:53

Говорун,

знаешь как Резонера отравить? Поставить на видном месте бытылочку с житкостью и написать на на ней "Резонеру пить из нее воспрещается".

Потом он будет всех уверять, что бутылочку он не тронул, а поплохело ему как только он в комнату зашел.


Говорун21.07.2000 01:51:48

Резонер

count поменьше поставь, там уже больше 20 реплик до него.


Мариша21.07.2000 01:51:36

Граганьюру, здраствуй!
а интересно как то рядом 1987 и 2000 смотряться
Как будто между ними не 13 лет, а целых 100
Такое ощущение что большая разница...


Резонер, не унывай. Утро вечера мудреннее. К утру все исправится
и ты все сможешь И читать, и писать. И многое другое


Морж21.07.2000 01:51:18

Гном, Резонер:

Мне даже нажимать ничего не надо: достаточно подвести мыша, и начинается; при этом никакие нажимания на ОК н епомогают - они продолжают выскакивать.


ЭТО21.07.2000 01:50:17

А вот если это тронуть, то точно всему кранты, капут и так далее.


Говорун21.07.2000 01:50:14

Да там что-то про то, типа Гном ли ты? Ну и ответ да-нет-воздержался. А потом что-то типа вот то-то. Короче в стихах это совсем здорово выглядит, только перегружать надо чтобы восстановить ушедшую за выставленное мной окно записейЁ а лень.


Резонер21.07.2000 01:50:08

Гном,
а у меня эти б...ские сообщения продолжают выскакивать постоянно.
Ладно, пока.


Мариша21.07.2000 01:46:34

Говорун


вот у меня тоже что то подобия этого
и от этого ужасно интересно узнать, а что же там
такое нацарапано...


А все таки ужасно тянет посмотреть то, что написано не смотреть или для других:)


Гном21.07.2000 01:46:27

\\я на твою ссылу не хожу, объясняю еще раз. Ей достаточно появиться в экране, чтобы все изгадилось.

Резонер ,
Это как ?
У меня:
1) Надо мышку туда подвести
2) Если нажать на "ок", "ок", окошки закрываются, и все нормально...


Резонер21.07.2000 01:45:53

Ладно, друзья, развлекайтесь, поеду я, пожалуй, все равно невозможно ни читать, ни писать.


Граганьяру21.07.2000 01:45:49

Мариша, привет!

Бюрг,
меня при прослушивании "модерн-токинга" тоже ностальгия давит... А вообще, хорошие у них были песни. Мне нравились -- и тогда, в 1987-м и сейчас -- в 2000-м...

P.S. А может хватит с жабаскриптом изврашаться, а?


бюрг21.07.2000 01:45:23

xe, ну и дырка. в Замке ее нет. (перевел дух)


Мариша21.07.2000 01:44:40

Зануда! Скажи, что там (по линку) написано тогда
на тех квадратиках, что выскакивает!
Если уж обладаешь таким знанием - делись

Все адреса у меня работают, ничего не меняла последний год так точно

И еще...очень неудобно, может если бы я прочла все архивы внимательно, то я бы поняла, но все же
Что такое конязь, кобылёр и конунг?
Или пошли меня в архивы, где про это обьясненно.


Говорун21.07.2000 01:42:00

- "чужие ссылки"

А чего это ты, друг любезный, пространство сайта приватизируешь, уже и мышом проехать нельзя где хочется, обязательно под ссылку для Гномов забронируют.


Резонер21.07.2000 01:41:55

Гном,
я на твою ссылу не хожу, объясняю еще раз. Ей достаточно появиться в экране, чтобы все изгадилось.


Резонер21.07.2000 01:40:49

А, это типа "каждый охотник желает знать...". Только, если это не Дима, то не хрена такие веши делать.


Морж21.07.2000 01:40:25

Rezoner:

И у меня то же самое. Сообщения с кнопочками ОК и вопросиками. Пришлось закрываться. Вбыв бы.


Гном21.07.2000 01:40:03

Граганьяру, Резонер,
ну написано же - спецссылка для ГНОМов.

Вы Гномы? Вы у вас и кракозябры. А у меня все хорошо.


Говорун21.07.2000 01:39:31

Зануда

Байку эту рассказывал мой одногруппник Паулс Страдыньш. После того как я обратил книмание на цвет ремешка у его сумки, он изрядно повеселившись и рассказал, что вообще-то у них с этим строго было, чтобы лишних напоминаний не было.


Зануда21.07.2000 01:38:55

А у меня спецссылка для Гномов работает.

Все-таки жабий скрипт, он у всех разный. Плюс русификация компутотора.

Хорошая ссылка. Правильная.


Резонер21.07.2000 01:38:19

Говорун,
там где зеленые ссылки - если они находятся в экране, выскакивает какое-то послание, и невозможно от него отделаться.


- "чужие ссылки"21.07.2000 01:38:02

Тем, кто не Гном, надо надписи читать и по чужим ссылкам не ходить. Если только не написано -


Говорун21.07.2000 01:37:05

Мариша

Там дикие письмена северных варваров выцарапаны.


Зануда21.07.2000 01:36:37

Мариша, привет!

Может и единичный случай. Говорят, третья полоска была тонкая, между двух штатных. А может байка.

У тебя нынче адрес почтовый какой работает?


Резонер21.07.2000 01:36:29

Ну кто безобразничает? У меня сообщения выскакивают в неправильной кодировке, второе я еще могу интерпретировать как "Вот то-то", а первое (из 4 букв) - нет.


Граганьяру21.07.2000 01:36:08

А у меня почему-то спецссылка для гномов не читается. В Нетскейпе почему-то получаются одни вопросительные знаки, а в эксплойтере -- одни квадратики.

Ужасть!

P.S. Архи,
насчет того, что американцы никак не могут выговорить "Татьяна" -- знаешь с какой попытке рядовым канадцам обычно удавалось выговорить мое реальное имя? (Обычно с десятой- двенадцатой. А если бы я назвался Граганьяру? :) :) :)


Говорун21.07.2000 01:36:07

Резонер

А че испортили то?


Мариша21.07.2000 01:36:05

А что на спецсылке написано?
Очень смешные закорючки выходят

Ой, всем привет


бюрг21.07.2000 01:34:36

заиграл модерн токинг и такой настолгией потянуло. а ведь тогда делились на тех кто слушает, а на призирающих тех, кто слушает. а я не имел своего мнения. девченкам таскал, если удавалось, новые записи, от друганов их прятал.

а такие мордовороты эти двое стали.


Резонер21.07.2000 01:34:09

Взяли зачем-то и все испортили.


Мариша21.07.2000 01:33:28

Зануда,

>>В Риге...что в советские времена на машинах скорой помощи там рисовали третью красную полоску. Поскольку штатная раскраска - красный-белый-красный - совпдала с цветами буржуазного националистического латышского флага<<

Надо же...ни разу не видела такого. Возможно не замечала, а возможно был одиночный случай. Возможно?


Вот перед этим восхищаюсь! Риторический комплимент
|
V
<<Так что ежели конязь - он от коня, то в чистом виде кобылёр. А если от конунга, то предводитель дружины (не знаю, правда, чем конунг от ярла отличается). Что так, что так - роль понятна. Правда, непонятно откуда конунг. >>>


Говорун21.07.2000 01:31:31

А как быть тем, кто не Гном? Их то за что?


Гном21.07.2000 01:28:45

Какая прелесть!


Специально21.07.2000 01:26:32

Спецссылка для Гномов.


бюрг21.07.2000 01:26:09

Резонер,

казарменные говоришь? Не делай завесу из словесных конструкцый. Пиеса хде?


21.07.2000 01:16:33

К Аи я больше не способен
Аи любовнице подобен
Блестящей ветренной живой
И своенравной и пустой


Резонер21.07.2000 01:15:23

Гном,
это я просто завидую, что у меня не получается покрасить. Но я вообще к программированию не способен.


Гном21.07.2000 01:14:24

Ой, не надо, дяденька Резонер!
Я больше не буду!..


Резонер21.07.2000 01:14:13

бюрг,
какой ты все-таки иногда грубый. Тут дамы бывают, а ты со своими казарменными остротами.


бюрг21.07.2000 01:13:26

Резонер, чейто ты строг с дамами стал. А как раньше вокруг бегал. Аллиби творишь?


Резонер21.07.2000 01:10:50

Гном,
а безобразишь зачем? Вот сведу к околоточному, мигом ижицу пропишет, не посмотрит, что барышня из благородных.


Apk21.07.2000 01:08:24

А у меня так ничего и не покраснело...//

Зануда, а что бы ты хотел, что бы у тебя покраснело?


Гном21.07.2000 01:08:01

"Проба гномов "

- это уже не я!

Ну вот, теперь пока каждый не научиться красить красной краской...


бюрг21.07.2000 01:07:51

Резонер, ты натер. А вообще написал бы ты братец пиесу: как ты его натер и как при этом отравится умудрился. (один мужик смотрел как-то балет. Через некоторое время у него потекли слезы и покраснели глаза. На вопрос, что случилось, он ответил: токсикоз. спермонидальный. (недавно с коробля уволился)).


Говорун21.07.2000 01:07:26

Проба гномов

Это уже пробуемые Вами гномы делали. И без всяких воплей "ааа"


Зануда21.07.2000 01:07:19

А у меня так ничего и не покраснело...
Где-то у Димы тег не закрылся?

4-ю Оперу поставил. По сравнению с 3-й скорее не нравится. Тормозит и жабьим скриптом кое-где глючит, зараза. Хотя приятностей добавилось немного. И опять денег просит. На апгрейд.


Гном21.07.2000 01:06:41

\\это какие такие Гномы? Уж не среди ясного неба ли, судя по повадкам? :-))

Резонер ,
э-э-э! папрашу!
Я к тому гному - с колотушкой - не имею ни малейшего отношения


ааа21.07.2000 01:05:55

Проба гномов


Резонер21.07.2000 01:04:46

Говорун,
это какие такие Гномы? Уж не среди ясного неба ли, судя по повадкам? :-))

А всяким анонимных скабрезникам хочу напомнить, что я женат. Да-да, господа.


Говорун21.07.2000 01:00:40

Резонер

Дима тут ни при чем (разве что как повод похулинганить), это Гномы тут безобразят.


Гном21.07.2000 00:59:28

\\А нахрена вы все в красном пишете? Глаза болят!

Морж (ослепши) ,
первый раз человек случайно это сделал, не хотемши.

А второй раз я только старалась понять, как он этого достиг...
Зато теперь знаю, как всех третировать! :))))))


Говорун21.07.2000 00:59:20

Гном

Вот-вот, как напакостить, так пожалуйста. Небось и СПИД такие же любопытные выдумали.


21.07.2000 00:58:54

>>Ты только не золупотребляй :)

В Самовар, немедленно.


Резонер21.07.2000 00:58:06

Ничаво, Морж. Глаза страшатся, а руки делают.

Это Дима, наверное, вместо праздничного фейерверка в честь дня рождения запустил.


21.07.2000 00:57:34

Резонер

Так она еще и повар!


Морж21.07.2000 00:57:34

Арк:

Да. Я тебе теперь сниться начну. Ты только не золупотребляй :)
Я в свою очередь обещаю к тебе во сне относиться корректно и без поползновений.


Гном21.07.2000 00:56:38

Говорун, не лечится.
Оно уже в файле, я же не могу на сервер залезть


Резонер21.07.2000 00:56:04

бюрг,

>> Вчера того натер -- непонятно чем отравили.

бюрг, я ни хрена не понял. Кого натер, кто натер?


>> Если некому было, то кто отравил?

А повар, батенька. Повар и отравил.


Морж (ослепши)21.07.2000 00:55:56

Ребята,

А нахрена вы все в красном пишете? Глаза болят!


Apk21.07.2000 00:55:44

Морж,

Ты хочешь сказать, чты мы оба телепаты?


Гном21.07.2000 00:55:36

Леонидыч, это ты к чему?


Говорун21.07.2000 00:55:30

Гном

Ну ладно, вызывать покраснение тебе удалось. А как насчет того, чтобы лечить от этого?


Морж21.07.2000 00:55:05

>>Мощность
компьютеров может в результате возрасти в десятки тысяч раз.


Более того, результат программы будет получен до ее запуска, а, может статься, и до ее написания.


Гном21.07.2000 00:53:23

Ура! Получилось!


Говорун21.07.2000 00:50:01

Резонер

А еще есть куча всяческих выдумок типа ячеек Керра или Поккельса, может чего такого приспособили.


Леонидыч21.07.2000 00:47:28

Гном,

Не знаю, как в древнерусском, а вот в чешском такие варианты:
здесь = zde
? = jinde


бюрг21.07.2000 00:47:17

хе, например говорить в место "я седня кувыркаюсь с малышкой" -- у меня деловой ужин с другом. Вчера того натер -- непонятно чем отравили. Вполне фрейдиская оговорка. Если некому было, то кто отравил?


Говорун21.07.2000 00:47:00

Резонер

Я такого обсуждения не помню, а меряется там небось интерферометром, вроде они там все когерентно делают. Впрочем это что первое в голову лезет.


Резонер21.07.2000 00:44:31

Говорун,
а как ты себе реально представляещь проведение подобных замеров на расстояниях порядка полуметра? И как соотносили время включения лазера и время получения сигнала? Или меряли отраженный сигнал?
Или у меня дежа ву и это уже обсуждали?


sss21.07.2000 00:44:28

aaa


Граганьяру21.07.2000 00:43:24

И еще раз, всем привет!

Кстати говоря, обсуждая Савла, который гонит, не следует забывать, что изначально его звали Шауль. (Так же, как и первого израильского короля.) Савлом его нарекли уже позднее, когда новый завет переводили с арамейского (или с иврита) на греческий.


Африканец21.07.2000 00:43:01

А про миллифельд не удивило?

Пожалуй, поеду я ужинать, до свидания.


Говорун21.07.2000 00:42:30

Гном

Не боись, другие тоже эту заразу подхватили.


тест221.07.2000 00:42:21

тест2


Африканец21.07.2000 00:42:04

Резонер,

ну я мог сказать hoeveel skuld ek, но ведь мне не приходится такое на практике говорить.


Говорун21.07.2000 00:39:44

Н-да. В приведенной статье больше всего восхищает указание на большую утилитарную пользу от описываемого эффекта.


Морж21.07.2000 00:38:40

Ark:

У нас с тобой эта...psycic connection. Мне сегодня утром именно этот анекдот вспомнился по непонятной причине. Про Бебу из Одессы.


Зануда21.07.2000 00:37:49

Вот, Резонер комонем, который конь, напомнил.

С м-н тоже куча всяких чередований была.

Вот есть слово "зенит". В оригинале, говорят, zemt. Из арабского, вроде. Или из грецкого А потом какой-то переписчик не разглядел и zemt написал как zenit. m и ni попутал. Так с тех пор и повелось.


бюрг21.07.2000 00:37:27

Дах по немецки крыша.

слово "зонт" ниодин мой немецкий знакомец не знает. зато знают "регенширм".


Резонер21.07.2000 00:36:59

Говорун,
будь справедлив к Африканцу - что попросили, то и перевел. Неточно, конечно - вместо "сколько с меня" говорит "принесите счет".

Но этому есть хорошее фрейдистское объяснение: Африканец боится, что мы заподозрим его, что он ходит в такие места,где с девушками наличными расплачиваются. И старательно избегает этой ловушки, попадая в другую.
Это вроде истории про моего друга, который ехал ночью по дороге в заповеднике, внимательно следил за дорогой, чтобы не врезаться в бизона. Когда он увидел бизона, старательно его объехал - и по газам. А через 30 метров стоял второй бизон, гораздо больше первого.


Гном21.07.2000 00:36:28

Ой, что это?
Это у всех такое красное, или толь у меня?


Кандид21.07.2000 00:35:25

Африканец:

Из того что я читал - вроде нет. Но была приготовлена вместе с остальным "снарядом", когда поляки(?) подошли к Москве.
Долгое время считалось, что она вообще стрелять не может, ибо ядра больно тяжелые, но потом доказали, что она предназначалась для стрельбы картечью.


Зануда21.07.2000 00:34:31

кстати,
коваль, ковач - как раз специалист по кобылам. Который их кует. То есть подковывает. В Венгрии - ковач, в Румынии как-то похоже. В Польще - коваль. Не иначе в Россию ромы занесли. То есть цыгане.

А вот кузнец - это что-то другое, возможно...


Эйнштейну показали язык 21.07.2000 00:34:09

Сенсационная статья об эксперименте американского профессора Лицзюнь Вана из Принстона опубликована в последнем выпуске авторитетного журнала Nature, который вышел в этот четверг. Суть сообщения в том, что скорость света превзойдена в 310 раз.


РД21.07.2000 00:31:57

ДВ,
здоровья и долгих лет.


Резонер21.07.2000 00:31:05

Конь, вообще-то, назывался "комонь": "А сядем, братие, на бързые комони, изопьем шеломом из синего Дону".


Говорун21.07.2000 00:30:59

Резонер

Странная система есть в том, какими словами из африкааанс Африканец в нас бросается.


Белая ворона 21.07.2000 00:30:25

Не удивляйтесь, если мэра Твери будут звать Тафен Ванджи Марсель Клебер


Apk21.07.2000 00:30:10

вроде, дубненская, хотя может и протвинская//

Зануда,

дубненская. Точно.


РД21.07.2000 00:29:57

По ТВ крутят "Следствие ведут знатоки". Это то, откуда песня "если кто-то кое-где у нас порой". Не, ну какой замечательный фильм ! "Я за то, чтобы следователь самостоятельно принимал любые решения. Кроме неправильных". Броневой в роли отрицательного персонажа - вообще прелесть. Мюллер в качестве заведующего рестораном, попавшего под следствие за воровство. "Да что вы, Пал Палыч, признавай да признавай ! Все признавать - штанов сидеть не хватит". Отрицательный персонаж не получился абсолютно.

Прелесть. Вроде завтра еще будет.


Гном21.07.2000 00:28:50

"хаве то саы" - это хорошо


Резонер21.07.2000 00:28:40

Шутка про царь-пушку и царь-колокол - Чаадаева вроде бы (первое "Философическое письмо")

А вот царь-самолет ("Илья Муромец") таки сделали, и даже в серию пустили. Сикорский, кажется.


Африканец21.07.2000 00:28:37

Резонер, а чего особенного? Принеси будет bring, подай gee. Пошла вон - gaan kak in die millieveld. Сколько с меня - bring asseblief die rekening.


Кандид21.07.2000 00:28:00

Прошу прощения, реплика дважды скопировалась.


Зануда21.07.2000 00:27:27

>>>Название животины должно быть гораздо более древним, чем всякие там князи и прочие сословные деления<<<

Аадварк,
так-то оно так, но если вспомнить сколько у это йживотины названий...

Лошадь, кобыла, жеребец, конь...

Кобыла - точно из романского, либо франц., либо исп., либо вообще латынь, cabalio - кавалио в испанском, b читалось в разные времена и как б и как в
Возможно как раз "конь" - производное от конунга, т.е. эта зверюга в ее боевой ипостаси, так сказать. Для этой функции могло и заимстованное слово быть.


Кандид21.07.2000 00:26:59

Зануда:

Я бы все-таки склонился к версии конязя. Главный, что на лошади.

Гном:

Мой приятель развил в свое время довольно стройную теорию на базе структур типа "маю сказати" (хаве то саы), "брати участь" (таке парт) об украинско-английском праязыке. Впрочем словарная близость с немецким в украинском все же намного сильнее.

Резонер:

Не пугай меня. Где ты в моих последних репликах мысли увидел?

КандидЗануда:

Я бы все-таки склонился к версии конязя. Главный, что на лошади.

Гном:

Мой приятель развил в свое время довольно стройную теорию на базе структур типа "маю сказати" (хаве то саы), "брати участь" (таке парт) об украинско-английском праязыке. Впрочем словарная близость с немецким в украинском все же намного сильнее.

Резонер:

Не пугай меня. Где ты в моих последних репликах мысли увидел?


Говорун21.07.2000 00:25:27

Царь-танк - это Лебедева танк что ли? Ну дейсвительно, придумано было нечно на колесах 8 м. в диаметре, чтобы через траншеи перекатываться. Только сделано так и не было.


Резонер21.07.2000 00:24:58

Африканец,

к вопросу о чтении и понимании:
>> Он систематический, наверное, только я систему не пойму никак. - Резонер
>> Интересно, какую все же систему усмотрел Резонер в моих познаниях в африкаанс? - Африканец

Вот никакую и не усмотрел. Понятно только, что слова экзотические. Например, нет простых слов: "Принеси, подай, сколько с меня, пошла вон". А вот чердак или очки от дождя - сколько угодно.


Африканец21.07.2000 00:24:20

Зануда,

а царь-пушка, вроде, стреляла. Один раз.


SSSS21.07.2000 00:23:25

Был в туалете... Слышу из кабинки доностятся странные звуки - прислушался, блин, так это же игрушка, что-то вроде Gameboy, тетрис кто-то гоняет в процессе... Сразу подумалось, а у нас раньше с газеткой шли, и в процессе образовывались, синхронизировались с новостями страны и мира, а потом этот же источник информации и использовали, такскать, по назначению... А ныне?..

Эх, темпора, эх морес...


Зануда21.07.2000 00:22:39

>>Зато я узнал, что помимо царь-колокола и царь-пушки в России был сделан в 1916 году "царь-танк".
<<

Вспомнилась старая дубненская шутка (вроде, дубненская, хотя может и протвинская). Вы знаете, в России была создана самая большая пушка. Ее назвали "Царь-пушка", она никогда не стреляла. Еще в России был создан самый большой колокол. Его назвали "Царь-колокол". Он никогда не звонил. А вот наш магнит для ускорителя. Он самый большой в мире. Мы назваем его "Царь-магнит"

А что касается царя по ангельски, то у Моррисона в Run with me отчетливо слышно:

To the East to meet the [Кзар]

На письме (в тексте песни) - Czar. Наверное, каждый по своему произносит.


Говорун21.07.2000 00:21:34

Гном

Так я именно про это чувство и говорю. Для изысканий с годными средствами придется, увы, заняться сравнительным языкознанием.


Африканец21.07.2000 00:21:13

Интересно, какую все же систему усмотрел Резонер в моих познаниях в африкаанс? Ну знаю я, как "крыша" будет, чего особенного? Я и как "жопа" знаю тоже.


Гном21.07.2000 00:19:53

\\А вот противоположным к "тут" является "там". А к "здесь"?

"тась"


Африканец21.07.2000 00:19:00

А вот противоположным к "тут" является "там". А к "здесь"?


Резонер21.07.2000 00:17:33

Африканец,
и еще свать, дядь и тёть.


Гном21.07.2000 00:16:53

Говорун, Африканец,
вам бы только издеваться.
Здесь же что-то есть, я чувствую... Только словами сказать не могу.


SSSS21.07.2000 00:16:13

Кандид, не подпоручик ли Дуб?..


Африканец21.07.2000 00:15:00

Гном,

еще есть "зять" и "взять"


Резонер21.07.2000 00:14:37

Кандид,
совершенно не понимаю хода твоих мыслей.


Говорун21.07.2000 00:12:51

Гном

//Это что? Это как?

Это назывется структурализм. От этого не лечат.


Гном21.07.2000 00:11:14

\\где глаголы "мати", "брати" выполняют функции, аналогичные "have" и "take".

Что-то я не пойму.
Мати / брати = имать (иметь) / брать = мать / брат.

Это что? Это как?


Кандид21.07.2000 00:09:57

Резонер:

Боже упаси. Просто анекдот вспомнил. Кстати, человеку с сигарой я пока тоже дозвониться не могу. Кто там в Швейке пел трогательную песню?:

Всеми брошен, одинокой,
Полон грусти безнадежной,
Горьких слез я лил потоки
На груди подруги нежной

Но с надеждой неземною
Светят мне глаза голубки
И коралловые губки
Шепчут "Я навек с тобою".

Иэх....поэзия, блин...


Мах21.07.2000 00:09:48

Кандид, парасол у меня стоит в сарае. Точнее, стоял, покуда не был выкинут по причине обветшалости.


Говорун21.07.2000 00:09:37

Кандид

Это не от английского, а от австрияк набрались. Там и типография у них не по русски называется - друкарня (нем. druekerein), и бумага - папер (нем papier) и проч. Немчура, короче, праиндоевропейская.


Резонер21.07.2000 00:08:20

Говорун,
оттуда же, о нем же: "он тучен и одышлив" :))

Архи,
она училась в МГУ, на филфаке, потом в Бар-Эйлане.

А вот скажи, на каком это языке, я уже забыл, вспомнил по аналогии с Кандидовым "мати" и "брати": "Каракодил - зверь водный, егда имати человека ясти, то плачет и рыдает, но ясти не перестает"


Аардварк21.07.2000 00:07:43

>>Тогда выходит, что конь - тот, на ком ездит конязь, а не наоборот, как я только что сказал.

Название животины должно быть гораздо более древним, чем всякие там князи и прочие сословные деления.


Африканец21.07.2000 00:06:22

Архи,

имелся в виду троянской конь. Когда его приволокли, первым желанием троянцев было посмотреть ему в зубы. Чтобы увидеть, что внутри. Но он был высок, а лестницу прислонить некуда, да и лень за ней переться. Соответственно, и была произнесена эта сентенция, обозначавшая, что дареному коню следует смотреть в такое место, до которого сможешь дотянуться.

Как видно, теория оказалась неудачной. То есть лучше все же смотреть во всякие разные места.


Apk21.07.2000 00:05:14

- Простите, вы не из Адис-Абебы?
- Нет, я Беба из Одессы.

Всем здрасте!


Говорун21.07.2000 00:03:12

Резонер

Но в этом безумии есть какая-то система...


Зануда21.07.2000 00:03:02

Привет всем!

Дима! С днем рождения! Да не оскудеет твое все, чему не надо оскудевать!

_____________________________
До кучи по архивам

Архи:
>>>А недавно видела икону, на которои было Н~ЛА.

Что-что сделала? Pardon my french.

А насчет басилевса-Василий, так басилевсы (которые местные царьки-правители) еще у Гомера фигурируют. А исторически первый зарегистрированный Василий, если я не ошибаюсь (могу ошибаться, конечно, еще как могу) - это уже после Р.Х. в Византии. То ли святой, то ли император, то ли они вдвоем в одном лице...

Кандид,
насчет откуда князь прибыл я тут как-то долго словоблудствовал. Вроде как древнеславянская форма - конязь. Тот, кто ездит на коне, может быть.
А с другой стороны есть норвежский конунг, немецкий кёниг и английский кинг, которые явные родственники, наверное заодно родственники и конязю. Тогда выходит, что конь - тот, на ком ездит конязь, а не наоборот, как я только что сказал. Тем более, что у северных славян с варягами-норвегами-викингами контактов было более чем.

А с другой стороны - берем Гаррисона-Холма, трилогию про Шефа (One King's Way - в русском переводе 4 книги : Молот и крест, Крест и Король, Король и Император, Император и молот). Хоть и "альтернативная история", но детали прописаны неплохо весьма. Смотрим - там конунгов нету. Трэль есть (раб), карл есть (он же керл, простолюдин, крестьянин), ярл есть (как раз типа "князь", или "воевода", т.е. глава дружины). Конунга нету. Правда, в конце концов герой становится таки кингом, то есть тем же конунгом, так что тут могут быть непонятки перевода.

Кстати есть версия, что варяги - таки не норвеги-скандинавы, а прибалтийские славяне. Которые много чего от скандинавов тем не менее позаимстовали. А и скандинавы от них. Правда, эту версию несколько одиозные "околоисторики" любят. Типа М.Семеновой. Которая "славянскую фэнтези" писала. Насколько версия чему соответсвует - пес ее знает. Но по ней можно придумать, что наоборот - ихние конунги-кёниги-кинги от нашего конязя, который ездил на коне :-).

Граганьяру,
а вот насчет knight - все хуже. С ним как-то раз тут тоже разбирались. И получилось, что khight таки ближе к немецкому knecht. Что означает "слуга". Более того, на материке кроме как "мальчиков, слуг", кнехтами называли а) наемных солдат, б)пехотинцев. Наемников называли даже скорее Landsknecht - то есть, слуга страны. Ну, наемник и есть. А "рыцарей" называли ritter (в германских языках) и cabaliero (кавуалеро - исп. и прочие кавалеры-производные). То есть, всадниками. Кобылёры, одним словом. Rider, ежели по английски. Но тем не менее, в английском для рыцаря прижилось knight, т.е., видимо, подчеркивались отношения между ним и сюзереном.

Кстати, русский "рыцарь", которым переводят knight'а. вроде как от немецкого ritter. Правда был еще "лыцарь" в польском-малороссийском, есть у Гоголя, тут вообще непонятки).

Так что ежели конязь - он от коня, то в чистом виде кобылёр. А если от конунга, то предводитель дружины (не знаю, правда, чем конунг от ярла отличается). Что так, что так - роль понятна. Правда, непонятно откуда конунг. У викингов-скандинавов коней-то особо не было. Водоплавающие они были. И пешедерущиеся.

О флагах.

>> Оставить старые был бы буржуазный национализм. Поэтому придумали новые, стараясь чтоб они ничем старые не напоминали.<<

В Риге мне знакомцы рассказывали, что в советские времена на машинах скорой помощи там рисовали третью красную полоску. Поскольку штатная раскраска - красный-белый-красный - совпдала с цветами буржуазного националистического латышского флага.


>>Или же у какого-то "нового русского" конфисковали яхту за неплатежи?<<

Не фига себе яхту... Учебный парусник "Седов", прибывший во Францию для участия в каком-то празднестве. Принадлежащий не помню кому - то ли граждансколму, то ли военному мореходному училищу, соотвественно - гражданскому или военному флоту. Кораблик-то уникальный. Мало таких осталось... Отобран у Германии в счет репараций. После войны. Построен в 20-х кажется годах этого века. В последней в истории серии океанских парусников.


Arhi21.07.2000 00:03:02

"Вообще какое-то странное дело затеяли Кирилл и Мефодий. Переводить на язык, одновременно придумывая его"

Aga. I eshe odnovremenno zhe - alfavit. :) Na osnove inostrannogo zhe yazyka.

A vot vy glagolicu videli zhiv'em? ZHUT' TAKAYA, chto uzhas prosto. :)

Rezoner, a u tebya plemyannica gde uchitsya? :)


Африканец21.07.2000 00:02:54

Резонер,

ничего себе, швейную машинку. Она, вообще-то, была готова удовлетвориться меньшей суммой.

А жабоскрипта я и сам не знаю.


Кандид21.07.2000 00:02:10

Кстати, на украинском крыша будет "дах". А многие языковые конструкции близки к английским, где глаголы "мати", "брати" выполняют функции, аналогичные "have" и "take". Вот такой вот прасанскрит. :)


Говорун21.07.2000 00:02:01

Прохоров

Тв еще про парашу вспомни.


Резонер21.07.2000 00:01:28

Африканец,
я просмотрел архивы и пришел к выводу, что у тебя странный словарный запас в африкаанс. Он систематический, наверное, только я систему не пойму никак.


Говорун21.07.2000 00:01:17

Arhi

По зубам определяется возраст и работоспособность коня.


Прохоров21.07.2000 00:00:33

"парашют защищает от шуток.
параплан - от плана ГОЭЛРО
парацетамол - не знаю"

Зато теперь все ясно с парапсихологами, параграфами и параметрами.


Arhi21.07.2000 00:00:14

Г-да, вопрос. Откуда произошло "дареному коню в зубы не смотрят"?


Резонер21.07.2000 00:00:01

Да, кстати. История о зонтике - из книжки Льва Успенского "Почему не иначе?" Там говорится, что слово голландское, привезено при Петре. наверное, это древнеголландский. Или церковноголландский.



Комментарии (443): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru