Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2000: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Февраль        2000
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 

Комментарии (430): Сначала новые  |  Сначала старые

Морж03.02.2000 23:56:34

ВизК:

>> mortgidg-а

Mortgage.


Olga03.02.2000 23:56:29

Резонер,
родителей в тюрьму--я понимаю. Ребенка в детдом--с трудом, но тоже. А кота-то на живодерню зачем?


Морж03.02.2000 23:55:00

ВизК:

Ну, смотри: ты ничего не нарушал, иншуранс у тебя забрали, а не ты прекратил, да?

Дальше - чего добьется в этом случае банк?

Форклоуз, как правило, дает меньшую цену, чем можно получить нормальным образом - банк пытается продать дом максимально быстро и выручить хоть часть денег. В этом - смысл форклоуза, и делается он, поэтому, как правило ТОЛЬКО при несольвентности мортгиджиииии. Т.е. - когда он не платит проценты.

А так - ну, забрали у меня иншуранс. Я же исправно продолжаю платить проценты. И неслабые. А забери у меня дом - и потеряешь часть принципала, и неслабую.

У тебя забрали иншуранс, а не ты прекратил, видишь разницу?

Еще дело в том, что если его забрали у тебя, то его не дадут и другому (я об иншурансе), а это значит, что и форклоуз сделать, скорее всего, вообще не удастся - никто этот дом не купит, без страховки в таком месте. Т.е банк вообще будет с носом.


Аардварк03.02.2000 23:53:38

ВизК

А я вот слышала утверждение, аналогичное моржовому про страховку от потопов на Лонг-Айленде, только о страховки от землетряса в Калифорнии. Типо что ее в некоторых местах, вроде как, и совсем не продают. Это правда или нет?


Резонер03.02.2000 23:50:47

Ольга, Филя - насчет кота:

странно, что родителей не посадили тут же в федеральную тюрзму, ребенка - в детдом, а кота - на живодерню.
Впрочем, возможно, в дело вмешались защитники прав животных, и ведут борьбу с детскими психологами.


ВизК03.02.2000 23:48:36

Морж

Как это не заберёшь? В любом договоре mortgidg-а есть recall clouse - условия при которых банк может потребовать немедленной выплаты всего баланса - или начать foreclose. Например, если я отменю fire insurance или снесу дом без их согласия. Жил бы я во flood zone - было бы условие держать страховку от наводнения. Я уж не говорю о перефинансировании.


Морж03.02.2000 23:45:13

Филя:

Может, он в таких отелях останавливается, где все еще дороже :-)


Филя03.02.2000 23:44:27

Про кота все ясно.

Ольга, я эпизод этот видела из кухни, так что комментариев ведущего не слышно было. Но ведь она довольно сильно била - надо же, ребенок какой невозмутимый попался...

Морж

хочу я посмотреть на того ненормального, который купит дом, затапливаемый раз в четыре года, да еще без страховки, да к тому же за наличные...


Морж03.02.2000 23:33:12

ВизК:

Разные правила в разных штатах. А займ - на новую покупку не дадут, а со старой что делать? Моргидж ведь не заберешь?

НУ, кто очень захочет - купит и за наличные.


ВизК03.02.2000 23:26:40

Резонер

У нас страховые компании тоже хотели так сделать с Flood. Но комиссар по страховке штата (state insurance commissioner) им поставил условие: уходить можете, но только из всех видов сразу: автомобильная, пожар, жизнь, медицинская и т.д. А если хотите вести бизнес у нас - будьте добры страховать наводнения и землетрясения тоже. Никуда не делись - Калифорния лакомый рынок, терять не хочется.


Резонер03.02.2000 23:18:08

ВизК,

не путает Морж. Недавно во Флориде большой район (несколько графств) просто перестали страховать. Страховые компании просто несли несколько лет подряд колоссальные убытки, и наконец сдались и ушли из этого места. Есть подобные места и на островах (принадлежащих Америке).


Африканец03.02.2000 23:18:01

Поехал я, до свидания.


ВизК03.02.2000 23:13:49

Всем привет!

Морж:

По-моему насчёт Flood insurance ты что-то путаешь. Не знаю как у вас в Новых Джерсях, но в нашей солнечной Калифорнийщине всё наоборот. Есть места, которые регулярно, раз в 10-15 лет зимой заливает. Например, в районе Russian Rver. Она течёт в ущельи, и стоит только дождям затянуться на неделю - вся вода с окрестных гор поднимает её уровень на 10-15 футов (3-5 метров). Так вот, ни один банк просто не даст заём на покупку там собственности, пока не будет страховки. Стоит она дорого, потому риск большой, но деваться некуда, за кэш ведь недвижимость никто не покупает. То же самое во всех других Flood zones (определены, между прочим геодезическим картами Army Corp of Engineers - сапёрами, значится), нет Flood insurance - нет и ссуды.


Резонер03.02.2000 23:01:28

РД,
согласен с тобой. Ну, бывает. То хреновый день для непрограммистов, то для пешеходов. Иногда, особенно вечером, для импотентов бывают хреновые дни :)


Морж03.02.2000 22:57:45

Байкер:

Если прочесть "ОО" как "А" (а оно так тоже читается), то про "БАБс" я согласен - были, есть и дай БГ - будут :-)


Морж03.02.2000 22:56:41

ВО ФРАЗЫ!!!!!!!

>>в прошлом году, когда я стоял на красный, мне взад врезалась одна бабка

(исповедь сами знаете кого)


Байкер03.02.2000 22:55:52

Слово BOOBS было , есть и будет всегда!


Говорун03.02.2000 22:37:09

Привет всем!

Филя

В дополнение к РД
А еще говорят, что кошки очень часто снисходительно относятся к человеческим детенышам вполне будучи склонными принимать их за котят (не смотря на несравнимые размеры). Слышал от знакомых, сам не проверял, хотя кошка и в наличии детенышами пока не обзавелся:)


Olga03.02.2000 22:36:58

Филя, РД,
кошкам в семьях, где есть маленькие дети, часто удаляют когти. Моя котяра, например, нрава дикого и свирепого. Не знаю, как бы она прореагировала на малыша.
У этой процедуры есть сторонники и противники. У Клинтоновского кота когти удалили когда он в Белом Доме стал историческую мебель драть.
Кстати, там ведущий программы за кота как бы сказал что-то вроде: "вот оставили бы мне мои когти--посмотрел бы я на тебя!" Или что-то такое.


бюрг03.02.2000 22:35:39

я пробегом.

в прошлом году, когда я стоял на красный, мне взад врезалась одна бабка. Вышли, поговорили. Она дала мне свой адрес и данные страховки. Я с этим поехал в мастерскую, сдал машину, дал бабкины данные, взял машину в прокат. Через три дня забрал машину. Всех делов.


РД03.02.2000 22:29:55

Филя,
кошки так иногда шлепают котят, а котята воюют друг с другом. Естественно, когти не выпускают.


Филя03.02.2000 22:29:31

Ольга

да мне тоже не особенно. Что меня поразило - ведь снимал кто-то из родителей - и ведь рука не дрогнула, снимали довольно долго...


Olga03.02.2000 22:25:37

Филечка,
я те кадры видела. Мне было не смешно вообще-то.


Olga03.02.2000 22:20:04

Филечка,
у этой кошки удалены когти на передних лапах.


Морж03.02.2000 22:19:50

Филя:

Наверное, кошка умная. Она ж понимает, кто ей Вискас покупает, и за что его могут не купить.


Филя03.02.2000 22:09:34

А у меня вопрос к знатокам кошек.
Видела недавно в передаче, где показывают смешные эпизоды из домашних видеосъемок - малыш месяцев 9-10 ползает по комнате, иногда подползает к кошке. Останавливается и смотрит на нее. Кошке это не нравится, она угрожающе шипит. Малыш смотрит. Тогда кошка поднимает лапу и отвешивает ребеночку несколько оплеух по голове. И убегает. Упорный малыш достает кошку в другом углу и она опять его лупит.

Вот что меня удивило: ребенок не плакал. Это кошка была такая умная и убирала когти?


Arhi03.02.2000 22:09:21

Olga, net, ya obozhau takie naxodki.
Den' prozhit ne zrya!


РД03.02.2000 21:58:55

Хреновый здесь сегодня день для пешехода.


Филя03.02.2000 21:54:00

Мариша

почта деловая:))


Olga03.02.2000 21:51:50

Архи,
у меня есть копия этой книги, но, к сожалению, она правильная... В том году они выпустили несколько изданий, одно из которых было с этой ошибкой. А в описании должно быть все. Я привела фрагмент описания, там дальше написано, что в следующем издании того же года ошибка была исправлена. Интересно, в 1796 г. было слово "boob"?


Филя03.02.2000 21:43:36

Архи

ну, не всегда за шею хватаются...
Вот недавно мы как раз тюкнулись легонечко в джип. Хозяин джипа и муж вышли, осмотрели машины, пожали друг другу руки и мы разъехались. Правда, там была такая шея - ни одна страховка не поверила бы, что она может болеть:))


Морж03.02.2000 21:39:17

Arhi:

Тут еще и не такое печатали.

А с другой стороны, возьми хоть Баркова. Чем хуже? И, в общем - почти тогда же.


Arhi03.02.2000 21:38:36

"Если я на такой скорости тюкнусь во впереди стоящего, вероятно, ущерба не будет вообще, но все равно неприятно. "

V Amerike ne tyukaisya :)))) Voditel' vperedi stoyashei mashiny
srazu vyskochit i nachnet za sheu xvatat'sya. :) Dlya togo,chtoby
tvoya straxovka oplatila emu u vracha besplatnyi osmotr.


Arhi V Kaife03.02.2000 21:37:34

Afrikanez, ty dolzhen vstavat' na svetofore xot' za metr ot vperedi stoyashei mashiny. Togda "pomigat'" smozhesh spokoino. Otpuskat' tormoza sovsem ne nado.

Olga, NEUZHELI?!

Slushai, a ty etu knizhku s polki ne mozhesh snyat' posmotret'?
Ili ty v drugom zdanii? A? Neuzheli v 1796 godu... takuu prelest' kto-to...


Африканец03.02.2000 21:20:51

Байкер, если я отпускаю педаль тормоза - я сразу еду вперед. Не быстро, конечно, но еду. Если я на такой скорости тюкнусь во впереди стоящего, вероятно, ущерба не будет вообще, но все равно неприятно.


Морж03.02.2000 21:16:33

Африканец, БАйкер:

Когда моего этого приятеля инструктор (не нью-йоркский какой хмырь, а настоящий американский инструктор, серьезный дядечка, методичный такой, строгий; готовит тебя не проскочить экзамен, а именно водить - мне он понравился) учил водить, он говорил: при приближении к светофору или к остановке несколько раз слегка постучи по педали тормоза, помигай фонарями - это привлекает внимание сзади идущего. Особенно днем. Ночью это не так важно.

Я себе усвоил эту привычку; мне кажется - полезно.


Морж03.02.2000 21:13:36

Байкер:

Страховка бзаируется на статистике. ВСЕГДА. Бизнес должен приносить доход, а не быть благотворительностью. Если местность заранее известна, как приводящая к чистым потерям - ее не обслуживают. И это правильно. Зачем ты покупаешь дом в такой местности? Ты ведь не хочешь рисковать? Нет. А почему за тебя должна рисковать компания? Не должна.
В этой местности разговор идет НЕ О ВЕРОЯТНОСТИ затопления, хотя бы и немалой, а о том, что раз в 2-3-4 года тебя затопит. Т.е. посуди сам - страховой компании надо поднять тебе страховку, чтобы как минимум окупить потери.

Значит, раз в 4 года ты ей будешь платить стоимость своего дома. Но в этом случае зачем тебе страховка? Ты и сам себе можешь те же деньги выплатить.

С реальным усредненным домом может произойти нечто раз в 100 лет. А то и реже. На то и рассчет.


бай-Байкер03.02.2000 21:13:27

Всем бай


Байкер03.02.2000 21:12:50

Африканец-когда ты стоишь-нажми и отпусти педаль тормоза пару раз. Вот это я имел в виду. Огоньки сзади замигают.


Африканец03.02.2000 21:11:05

Байкер, а как это - тормозами мигать? Эдак домигаешься, сам во впереди стоящего въедешь.

А что происходит, если впереди стоящая машина ударила своим задом мой перед, скажем, в результате откатывания? Как мне потом доказать, что это не я ударил? Конечно, можно сказать, что все равно я виноват, мол, должен был встать метров за десять, тогда бы ничего и не было. Но ведь кто-то может и за десять метров достать.


Olga03.02.2000 21:10:19

Ребята, какой кайф!! В биб. описании книги за 1796 г., предыдущий библиограф сделал пометку:

"... 'booksellers' is misprinted 'boobsellers' in the imprint. "

:-))))))


Морж03.02.2000 21:09:18

Филя, Африканец:

В НьюДжерси есть закон, что если человек имеет право на страховку (неподвешенные права, грубо говоря, т.е. не набрал более скольки-то пойнтов) - ему обязаны ее продать. Т.е. по какой угодно цене, но обязаны.

Но система в НДж такая - есть ряд компаний, специализирующихся на водителях определенной группы. Есть т.н. assigned risk programm - в ней участвуют компании, продающие страховку водителям с повышенным риском - молодым, неопытным, получившим саспеншн за пьяную езду, и т.д.

Нормальный водитель тоже может у них купить страховку, но она будет дороже и хуже. Это - не их специальность.

Зато в моей компании у нормальных водителей страховка хорошая и недорогая (по нашим понятиям). Но у "рисковых" водителей она будет хуже и дороже, чем у компаний в программе "assigned risk".


Байкер03.02.2000 21:08:27

Морж, ну вот это ваще хана:"Если твоя местность подвергается частым затоплениям - тебе не продадут flood insurance."
А на фига тогда страховка? Ведь именно в этом месте она и нужна от наводнений! В пустыне от наводнений не надо. как быть? Интересные дела...


Байкер03.02.2000 21:06:10

Филя,
вы будете смеяться, но такой маневр есть. Я после той аварии всегда так делаю: когда вижу в зеркало прибложающауюся машину я мигаю тормозами несколько раз. Отчетлово водно как онитормозят.
А на старой машине у меня Dole light не было (тормозного сигнала за стеклом). А гад-тот может пьяный был-и не заметил.
Короче, есть и этого профилактика.


Морж03.02.2000 21:04:38

Африканец:

>>А с другими страховками тоже так? Скажем, я купил дом, а он сгорел. В результате удара молнии, поджога, лесного пожара - в общем, не из-за меня. Я купил новый дом, а он тоже сгорел. Мне тоже поднимут страховку?

Страховка недвижимости отличается от других.

Она базируется на характеристике местности: (частота наводнений, ураганов, молний, и т.д.) и состоянии дома (проводка, чем отапливается и т.д.).

При определенных условиях тебе дом попросту не застрахуют. Если найдут, что проводка вот-вот загорится, в доме нет огнетушителей, печка не обслужена уже 20 лет и покрыта слоем мазута - тебе не продадут страховку вообще, или ту ее часть, что покрывает пожары.

Если твоя местность подвергается частым затоплениям - тебе не продадут flood insurance. Пример - Лонг Айленд; на его побережье кое-где перестали продавать такую страховку.

Ну и т.д. Твоя личность и моральный облик и возраст в расчет не берутся.


Филя03.02.2000 21:01:53

Африканец

интересуются компании, еще как интересуются. Нам страховка (новая) отказала как раз на основании того, что часто в аварии попадаем (хотя и невиновны).

Может, и мы виноваты. Интересно, что делать, если ты на светофоре стоишь, а в тебя сзади - со всех сил? Какие маневры проводить, чтобы лохом не считали?


Африканец03.02.2000 20:59:22

Байкер, в общем, со всех сторон вас обложили, никуда не деться.

А с другими страховками тоже так? Скажем, я купил дом, а он сгорел. В результате удара молнии, поджога, лесного пожара - в общем, не из-за меня. Я купил новый дом, а он тоже сгорел. Мне тоже поднимут страховку?

Или, скажем, когда страхуешь дом от кражи, учитывают только состояние противокражных приспособлений в доме, или также и то, были ли кражи раньше?

Насчет пикапа это не чудо. Ему, поди, вообще ни царапины не было. Я, когда в зад "хонде" въехал, у меня тоже ни царапинки. Видимо, кузов из толстого железа помог.

А вообще надо, наверное, заранее зад помять, и ездить без проблем.


Морж03.02.2000 20:57:19

Африканец:

Ну че говорить, везде разные системы. Даже у нас в разных штатах по-разному. В НьюДжерси одна из самых доогих страховок в среднем по штату. В г. НьюЙорке она - психическая. Просто с ума сойти.

А есть - 200 долл в год дают тебе все вплоть до коллижн.

В разных штатах еще и разные законы: страховочная индустрия - часто регулируемая, и там нет абсолютно свободной конкуренции; их контролирует штат.

Зависит, вишь ты. В Монтане, где на дорогах одна машина на кв. километр площади дороги (посчитай длину сам) - расценки будут отличаться от НьюДжерси, где трафики нос к заду по утрам и вечерам, и плюс г. НьюАрк (там новых Арков много), столица США по угону автомобилей и аварийсности.


Африканец03.02.2000 20:53:45

Ольга, это называется "ряд". Допустимо и "полоса". Употреблять слово "линия", конечно, можно, как и любое слово, это будет не по-русски, только и всего.

А если у тебя на улице колея, значит, улицу не почистили от снега. Вряд ли в Америке это так часто.


Морж03.02.2000 20:52:37

Lane - ПОЛОСА (движения).


Африканец:

Расторгнуть контракт? А зачем? Ведь повышают тебе не немедленно, а только при возобновлении контракта. Вот и расторгуй...торгай тогда.

Но не факт, что будет лучше.

Немедленные повышения расценок могут быть только (у нас) при смене, скажем, места жительства или смене машины. Скажем, ты ездил на большом и старом Олдсе, а купил Корвет. Тебе повысят расценки (Корвет более авариен или свидетельствует об склонности водителя к аварийности). Или ты переехал из Вест-Милфорда в Ньюарк. Твоя страховка может вырасти вдвое. На остаток срока, ессно (про-рейтед).

Ташта, не надо ничего расторгать. Ну а там - как повезет.

У меня пока в моем возрасте и сем. положении - самые лучшие расценки в компании (рейт 1, тир 1), и при этом, похоже, лучшие и между компаниями (я сравнивал калькуляции с другими - до полутора раз).

Но вот наша компания (где я работаю) вступила в союз производителей НьюДжерси, а он позволяет покупать страховку от Нью-Джерси Маньюфэкчурерз Иншуранс. И, говорят - она существенно ниже, чем у всех остальных, в т.ч. и моей.

Надо узнать.


Байкер03.02.2000 20:45:59

Африканец,
у нас задают такой вопрос-Бывали ли в авариях, даже если признаны НЕВИНОВНЫМ в этой аварии?
Архи,
вот моя история: стою на перекрестке, сзади со всей силы в меня вЪезжает пикап-трак, я со всей силы въезжаю в переди стоящую машину.
Я почти в отключке, выйти из машины не могу.
Въехавшая в меня сука выходит из машины, осматривает свой передок и уезжает. Сука спереди начинает меня обвинять в аварии, но, увидев развороченный зад моего авто успокаивается. Я успел записать номер трака. ПОлиция всех нас отпускает. Никто не виновен.
Самое интересное было потом-полиция сказала, что нашла машину, но по ее мнению, она в аварии не участвовала. Все. дело закрыто. концы в воду.


Африканец03.02.2000 20:45:36

Архи, ну нешто ты думаешь, я не знаю, что такое line? Просто такого русского выражения нет: "он решил встать в левую линию".

Кстати, почему бы не дать благородному дону в челюсть пять раз, если он того заслуживает? А тому, кто получил пять раз, вполне логично и разумно пять раз и дать в ответ.


O(lga)03.02.2000 20:44:24

O :-)


lga03.02.2000 20:43:54

Arhi,
а я когда по-русски говорю, я всегда говорю "линия", имея в виду lane.


Olga03.02.2000 20:42:40

U,
ну и ... тот чувак. :-))

Африканец,
а как? колея? полоса?


Arhi03.02.2000 20:41:34

Afrikanez, Ol'ga:

Line - liniya (na doroge - zheltaya tam, ili belaya)
Lane - polosa (na doroge). Ili "dorozhka", "nebolshaya uliza".


Африканец03.02.2000 20:40:12

А вообще идея богатая. Например, наши налоги идут, среди прочего, на полицию. Тоже своего рода страховка. Мы им каждый месяц немного платим - они нас защищают. Надо тем, кого часто грабят, налоги поднимать. Просто так ведь не грабят никого. Они, наверное, сами виноваты.


Arhi03.02.2000 20:39:45

"При допросе обязательно отключаися, чтобы не было
мучительно больно:-)))"

A ya vot chitala, chto kogda v knizhkax pishut, chto on otkluchilsya ot silnoi boli, to eto, deskat', vse mura, chto otkluchautsya ochen' redko, po krainei mere gorazdo rezhe, chem ob etom pishut v knizhkax. Za isklucheniem tex sluchaev, kogda otkluchaut spezialnymi priemami tipa tam arteriu perezhat' gde nado ili po zatylku tresnut'...

V filmax mirikanskix eshe smeshnei - po pyat' raz drug drugu v chelust' b'ut...


Африканец03.02.2000 20:37:15

Морж, а если немедленно расторгнуть контракт и пойти в другую компанию? В компании могут поинтересоваться статистикой аварий, но только тех, в которых ты виноват сам. У меня вообще статистикой никакой не интересовались, спросили только, каков у меня водительский стаж и сколько мне лет.

У нас ни о чем подобном я не слышал. Наши страховые компании зверствуют другим способом. Например, у нас недавно террористы взорвали ресторан. Страховая компания отказалась платить, сказав, что за атаки террористов они не платят. Ресторан пришлось закрыть. Судья сказал компании, что зря они так сделали, но поделать ничего не мог.


U03.02.2000 20:36:59

Африканец,

согласен, виноват, и уже назвал то же самое полосой.


http://polit.kulichki.net/politcenter/vopros/ds.html03.02.2000 20:35:20

Насилие империалистической военщины над Бабицким, этим светлым юношей, не
может и
не должно быть оставлено без последствий и нравственного урока. Россия и
русский народ
должны однозначно покаяться перед Андреем, желавшем только мирного неба
чечнским детям. Только так мы все, наконец, сделаем первый шаг к возрождению
и
нравственному очищению.


Olga03.02.2000 20:32:28

Архи,
да, ситуация ужасная. А лох--это я... :-(

Филя,
спасибо. Я тебе попозже отвечу--у меня завал на работе... Я прочитала, очень рада, что все хорошо...


Африканец03.02.2000 20:32:01

U, Ольга, ну не линия это называется, как угодно, только не линия! Линию я знаю, линия - это длина без ширины. Ну как можно ехать по длине без ширины?


U03.02.2000 20:31:55

Ольга,

ага, а то я уж представил себе, как ты, обуреваемая жаждой мести, обгоняешь злодея и таранишь его справа.

У меня был такой вариант, с местью, - мужик решил, что я некорректно перестроился в его полосу, обогнал меня, подрезал, но в пылу восстановления справедливости не учел, что светофор близко. Поэтому он c ужасным грохотом закончил свой маневр в багажнике стоящей на светофоре Мазды, а я спокойно поехал дальше.


Морж03.02.2000 20:30:52

Ольга:

Во, фраза пропала.

В Нью-Йорке я бы и сомневаться не стал, - вызывать и немедленно. Вне Нью-Йорка, кое-где, я мог бы и расчувствоваться - мол, зачем. Но это было лет 6 назад. Я это изжил. Глупо не следовать разумным правилам.

Конечно, речь не о царапине на бампере идет.


Африканец: А вот почему.

Страховка делает бизнес. И в основе его лежит система т.н. Tiers. Т.е. - уровни. С неопытных дерут больше. С молодых - больше. В т.ч. в этой системе используется статистика аварий. Если ты часто попадаешь в аварию - в этом может потенциально быть часть твоей вины. Ты можешь с этим не соглашаться, но это то, как они работают. А если ты часто попадаешь в аварию (даже по вине других) - то тут они считают, что ты 1) либо живешь в месте, где высокая аварийность, либо 2) у тебя ослаблено внимание, иначе ты бы столь часто не попадал в аварии.

Считается, что если в человека часто въезжают, то он недостаточно со своей стороны делает, чтобы в него менее часто въезжали.

В общем, это то, как они это делают, и нечего тут спорить. Хочешь - можешь им высказать неудовольствие - мне это тоже не нравится.


Arhi03.02.2000 20:30:17

Afrikanez, tvoimi by ustami... :)))


Arhi03.02.2000 20:29:12

Olga, ya tozhe byla nikakaya posle udara szadi.
Zima, xolodno, shok ot togo, chto vot byla mashina, ya exala, a
teper' vmesto bagazhnika vmyatina i chto delat' - neyasno.

No gde-to v podkorke u menya tverdo sideli instrukzii otchima.
Nemedlenno zapisyvat' nomer mashiny i zvonit' v poliziu pri pervoi
zhe vozmozhnosti.

Muzhik ne soprotivlyalsya. Esli by on popytalsya uexat', ya ne znau, uspela by ya zametit' ego nomer. Postaralas' by - eto tochno. I v poliziu.

Ya ne veru v dogovory, esli vina ne moya. (Vot esli moya - to drugoe delo. Esli etot lox pozhelaet dogovorit'sya - ego trudnosti :)))


Филя03.02.2000 20:28:42

Ольга

я тебе написала. Все в порядке:))


Olga03.02.2000 20:25:56

U,
С тобой все в порядке. Это я перепутала стороны света. :-)) я дала ему в ЛЕВОЕ колесо. :-))


Африканец03.02.2000 20:25:13

Вообще я, извините, не понимаю ваших систем. Почему невиновный вообще должен чего-то платить? Что это за "Твоя страховка платит тебе, но поскольку денег она ни с кого не получила - она их в результате частично получит с тебя, посивыв тебе расценки"? Мне такой подход непонятен. Можно подумать, страховая фирма - это контора по улаживанию конфликтов. А за что, спрашивается, я ей плачу каждый месяц - так просто, что ли? Я ровно и плачу среднюю стоимость выплаты, помноженную на вероятность этого события, плюс прибыль компании, и судя по внешнему виду их офиса, немалую. Вероятность события подсчитывается среднестатистически, от того, что кто-то меня стукнул и смылся, она ни насколько не выросла.


U03.02.2000 20:22:49

Всем привет.

Ольга,

что-то у меня с пространственным воображением приключилось. Он становится в твою линию справа, и при этом ты ему попадаешь в правое колесо?


Olga03.02.2000 20:12:20

Итальянец,
недавно я дала в бок машине. Я ехала прямо в своей линии, а он решил справа встать в левую мою линию, но не посмотрел, едет ли кто сзади слева. Он резко повернул налево. Поетому я ему дала в его правый бок. Тормоза мои нас спасли. Своим передним бампером я помяла ему диск правого колеса--это было заметно невооруженным глазом. У меня ни царапины, мой бампер с резионой сверху.
Он был неправ в этой ситуации. Я была в такой шоковой ситуации, что ничего не соображала. Мы посмотрели на свои машины. Мне ничего, у него помят диск. Но вина его. Он как-то взял ситуацию в свои руки, тем более, что я вообще была... никакая. Мы разьехались. А потом мне показалось, что у меня капает из-под машины. И тут я подумала: ведь если бы мы не договорились, а позвонили бы в полицию, и у меня там внутри поломка в результате удара (а он был не слабый, я ему хорошо дала) --мне бы все страховка покрыла. А так--если там что, я сама должна все оплачивать. Так что протокол--как страховка.


Olga03.02.2000 20:11:44

Итальянец,
недавно я дала в бок машине. Я ехала прямо в своей линии, а он решил справа встать в левую мою линию, но не посмотрел, едет ли кто сзади слева. Он резко повернул налево. Поетому я ему дала в его правый бок. Тормоза мои нас спасли. Своим передним бампером я помяла ему диск правого колеса--это было заметно невооруженным глазом. У меня ни царапины, мой бампер с резионой сверху.
Он был неправ в этой ситуации. Я была в такой шоковой ситуации, что ничего не соображала. Мы посмотрели на свои машины. Мне ничего, у него помят диск. Но вина его. Он как-то взял ситуацию в свои руки, тем более, что я вообще была... никакая. Мы разьехались. А потом мне показалось, что у меня капает из-под машины. И тут я подумала: ведь если бы мы не договорились, а позвонили бы в полицию, и у меня там внутри поломка в результате удара (а он был не слабый, я ему хорошо дала) --мне бы все страховка покрыла. А так--если там что, я сама должна все оплачивать. Так что протокол--как страховка.


Морж03.02.2000 20:04:47

Итальянец:

>>) Иначе, если ущерб большой, то заполняют, оба расписываются, каждый несет листок в страховую компанию. Невиновный приносит квитанцию изщ сервиса, получает деньги. Потом ему повышают страховку

У нас не так. Тебе повышают страховку, если ты невиновен, необязательно, и ТОЛЬКО в случаях, когда компании не удалось возместить себе выплаченную тебе сумму.

Пример: Хит'н'ран. Тебя стукнули и уехали. (или гарбидж трак помял).

Твоя страховка платит тебе, но поскольку денег она ни с кого не получила - она их в результате частично получит с тебя, посивыв тебе расценки.

Если же был составлен протокол, и указан виновный, и с него удалось деньги стрясти - тебе не повысят страховку. Если же у него денег не хватило (страховка плохая), и посуду стрясти все тоже не удалось - опять же, тебе повышают расценки.

Но - необязательно, не при любых суммах, и порой - не с первого раза.


Филя03.02.2000 20:04:44

Итальянец

наверное, я ненормальный человек, который неспособен подобные вопросы решать сам:))

Да, кстати, в тех двух случаях, когда нас стукали - виновные как раз против полиции не возражали. Ну да там, в одном случае, заднюю дверь вэна пришлось менять, а во-втором случае Тойота в тотал пошла.


Морж03.02.2000 20:00:45

Арк:

А разницы нет.

Ты получишь, насколько застрахован, а тот заплатит разницу между своей страховкой и ущербом, если она отрицательная.

Если же ты застрахован на недостаточную сумму, и его страховка тоже недостаточна - ты будешь с ним судиться, и он будет тебе платить сам.


Итальянец03.02.2000 19:59:01

Филя - я это не представляю, я это делал. Система примерно такая: каждый возит с собой форму: кто с кем как столкнулся, что повредил.

1) если столкнулись больше двух машин, или есть пострадавшие, или они не могут договориться кто виноват (может, еще какие-то критерии есть) - зовут полицию.

2) Иначе, если ущерб большой, то заполняют, оба расписываются, каждый несет листок в страховую компанию. Невиновный приносит квитанцию изщ сервиса, получает деньги. Потом ему повышают страховку

3) Если ущерб таков, что повышать из-за него страховку не хочется, то виновный спрашивает "сколько это стоит?". Если сумму они не знают, то они обмениваются визитками, невиновный записывает номер виновного (если он будет скрываться - это hit-and-run). Каждый идет к своему слесарю, спрашивает - сколько стоит бампер для Фиат Пунто 87го года. Созваниваются, встречаются, платят. Нормальные отношения нормальных людей, которые способны копеечный вопрос решить сами. Ну обманет кто-то кого-то на 10 долларов, ну и что?


Морж03.02.2000 19:58:42

Африканец:

Нет, я ж сказал - Лексус - тетки какой-то (оказалась какой-то вице-президентшей Филип Морриса).

Мне звонили потому, что я вообще устраивал его в Америке, ну и водил за ручку туды-сюды, в страховку к своему агенту. А там места маленькие, и он меня помнит. И помнит, что я его привел. Значит, его знаю, значит - можно у меня узнать - где он.

(Кстати, месяц назад он попал по пьянке. Да я рассказывал. Это он мне очки тогда.... :-))


Арк03.02.2000 19:56:47

Что будет, если и "ты", и "он" застрахованы в одной компании? Кто с кого будет ущерб слупливать?


Африканец03.02.2000 19:55:28

Морж, а почему тебе звонили - твой, что ли, Лексус-то был?


Байкер03.02.2000 19:55:11

Итальянец, я не знаю как ответить тебе.
Наверное позову полицию. Это точно. Страховая компания? ....наверное тоже позвоню. Я не в курсе ни цен, ни правил. Я лично, лучше буду играть по правилам.
Если кого-то ударили, то он пойдет оценит ущерб, получит от страх.компании деньги, а потом найдет механика , который сделает работу дешевле. Разница пойдет себе. А она будет ОК. Вот и покроет повышение страховки :)


Филя03.02.2000 19:55:06

Морж

все правильно. Только я уже запуталась, кто кого в чем хочет убедить:))

Да, и потом, может быть я ненормальная, но не поеду я ни в какую мастерскую с незнакомым человеком.


Uliss03.02.2000 19:55:03

Ну я все понимаю насчет страховки. Как это там, и как это у нас. У нас тоже все идет почти по протоколу. Есть специальные фирмы по оценке ущерба. Составляется надлежащая справка, в которой учитывается все, вплоть до потери товарного вида, если машина была новая и ни разу не битая. И т.д.
И обычно во время столкновений на дороге водители достаточно вежливо разбираются, без грязных разборок. Ну то есть бывает, бывает... Но редко.


Морж03.02.2000 19:52:40

Итальянец, Улисс, Филя:

Если ты нанес ущерб на большую сумму, что тебе покрывается, то с тебя ее слупят, или попытаются слупить. Но, вот случай:

Тот мужик, о котором я писал (въехал в Лексус), нанес ущерб на 27тыс. (машину объявили total loss), а страховка была на 25 тыс (минимал.)

Когда той тетке все заплатили (ей компания возместила все) - она (компания), оказалась внакладе, потомучто его компания дала им только 25 тыс.

(Кстати, ты можешь не идти в свою компанию, а сразу идти в компанию агрессора - так даже проще).

После этого остаток (2 тыс.) с него пытались слупить. Но как-то странно. Они звонили МНЕ и пытались узнать у МЕНЯ ЕГО адрес и телефон. (как будто у них его нет). При этом возобновляли ему страховку, и т.д. Причем, повыслили ее ему не сразу начиная со следующего срока, а через год. В общем, прошло уже 4 года. А денег с него так и не взяли.

Во.


Uliss03.02.2000 19:51:41

А вот тут вообще настоящий концерт!


Африканец03.02.2000 19:50:11

А тестерша-то в этот понедельник уволилась. Уехала в Свободную Страну.


Филя03.02.2000 19:50:06

Итальянец

не идти, а вызывать.
Я не уверена, что смогу после инцидента адекватно оценить ситуацию - скажем, во сколько мне обойдется ремонт - в 100 долларов или в 300.
И потом, нет у нас никакой бумаги, формы, которую можно заполнить на месте. У меня есть только карточка страховой компании.

Как ты себе это представляешь? Я говорю - ОК, бади, я поцарапала твой бампер, наличных у меня нет, давай свой адрес - я тебе чек по почте пришлю, так что ли?

Или я что-то не понимаю?


Итальянец03.02.2000 19:49:32

Байкер - ну а если ты фигню какую-то помял - неужели тоже будешь полицию звать? У меня, скажем, если я виноват в аварии, страховка вырастет солидно. Долларов на 200. Значит, любой ущерб меньше 200 долларов я буду покрывать из своего кармана. Что я недавно и сделал.


Африканец03.02.2000 19:46:43

Но вообще-то, когда я въехал в машину тестерши, ни в какую полицию никто не обращался. Поехали к панил-клопперам, они сказали, сколько стоит, я на месте заплатил, вот и все. С моей машиной то же самое, только к клопперам я ездил без тестерши и денег не платил.


Морж03.02.2000 19:46:36

Африканец: Вот Байкер разъяснил

Это - незаконно. Но все одно - ездят. Поэтому в страховке есть пункт "Uninsured Motorist".

Обязательная страховка была введена недавно, и еще менее 10 лет т.н. были штаты, где это было необязательно.


Морж03.02.2000 19:44:23

Филя:

Я бы сказал так: если в тебя серьезно въехали - вызывай полицию. Без дураков. Наша экс-советская сущность может протестовать (мы не любим полицию, не любим ее вызывать, и вообще....настучать....как же так....ведь, наверное, хороший человек....) - но ты 1) не знаешь, кто этот человек, каков он и 2)даже если он тебя не кинет - ты можешь иметь сложности потом. Даже не с ним, а с его страховкой - они могут сказать, что, мол - вина не доказана. Будет суд, разборки с адвокатами.

В США надо привыкнуть к мысли, к простой мысли: Полиция ничего не осложняет, и ничего плохого в ее вызове в необходимых ситуациях нет.

И еще:
Если человек попросту не справился с управлением (у моего знакомого был случай, он въехал на своем старом танке в новенький Лексус) - он не получит ни пойнтов, никаких наказаний. Просто будет протокол. И все. Для облегчения разбирательства со страховкой.

Просто следите за тем, чтобы страховка покрывала разумный уровень возмещения ущерба.

Скажем, если человек на велфере - с него и так ничего не слупишь. Купи минимальную бэйсик лайабилити, и живи спокойно. Если же у тебя есть дом, сбережения, и т.д. - не поскупись, и купи страховку на миллион. Ты переплатишь 200 долл в год. Зато сколько тебе это сэкономит, ежели чево.


Итальянец03.02.2000 19:42:13

Филя - ну вот видишь, что Морж говорит. У нас тоже протокол необязателен. Я могу с человеком заполнить бумагу и если мы оба оцениваем происшедшее одинаково, в полицию не идти.

А по сути - ты тоже считаешь что обязательно идти в полицию?

Uliss -
<<А вот тот, который виноват, ему-то теперь в суд идти! Его теперь та же страховая компания затаскает и сдерет с него втридорога. И возмещение страховки, и судебные издержки, и моральные ущербы...>>

Улисс, все наоборот. Речь идет в основном о страховке гражданской ответственности. Которая в большинстве стран обязательна. Допустим, я тебя стукнул, скажем, на 10000 долларов (ну, дорогая у тебя машина). Вместо того что б говорить мне "ну ты попал на бабки", включать счетчики и тому подобное, мы спокойно заполняем форму, и МОЯ страховая компания платит ТЕБЕ сумму ущерба. Я не должен ей эти 10 тысяч возмещать ни сразу, ни потом. Никто ни на кого в суд не подает. В следующем году, раз уж я такой раздолбай, моя страховая компания поднимет мне взнос. Буду вместо 500 долларов в год платить 700 (независимо от того, стукнул я Запорожец, Мерседес или витрину ювелирного магазина).

Как ты понимаешь, в таких обстоятельствах отвратительных разборок становится меньше. Даже эмоцональные итальянцы после аварии очень вежливы. Ну, помял и помял. Вытаскивают из кармана форму и заполняют.

Разумеется, если я тебе помял бампер, которому цена 100 баксов, я предпочту тебе заплатить наличными, вместо того чтобы портить свою репутацию в страховой компании.


Uliss03.02.2000 19:41:58

Желающие снять стресс (особенно кому окна мыть), могут поразбивать бутылки.


Байкер03.02.2000 19:41:00

Африканец,
к сожалению бывают люди, ездящие без страховки. На случай таких существует страховка от uninsured motorist


Африканец03.02.2000 19:38:44

Морж, а как это "если нет"? У нас ни один человек в здравом уме без страховки "третьей стороны" из гаража не выедет. Вдруг ты въедешь в чей-то Феррари?


Байкер03.02.2000 19:38:41

Улисс,
все платят страховку. Тебя не затаскают, т.к. ты тоже платишь. Страховая компания все уладит, но..поднимет страховку. Мораль-ездить надо аккуратно. Нет аварий-не дорожает страховка.
А как ты представляешь расплату на месте происшествия? Откуда знать цену? Да и наличных столько ни у кого нет. Да и зачерм кому-то выкладывать свои деньги, когда он платит страховку, покрывающуу именно такие ситуации?
В России же сейчас есть такие страховки. И недорогие, как мне говорили-сотня-две в год. Бей кого хошь, страховка оплатит. :)


Морж03.02.2000 19:38:11

Итальянец:

<<United States, which is compared in Chinese military writings as a "hegemon" on a par with Nazi Germany>>

Перевод такой (фраза и всамделе хромая):

США, которые в китайских военных статьях называются гегемоном, сравнимым (on a par) с нац. Германией.


Филя03.02.2000 19:36:00

Uliss

почему под суд??? Те тетки, которые в нас въехали, не шли под суд. И _их_ страховка оплатила ремонт и лечение. Я не знаю, Морж, можно было, наверное, с ними договориться полюбовно. И они бы сами за все заплатили? Не, я правда с трудом представляю, как бы это работало.

Арк

это большая победа. Поздравляю. Теперь мы с тобой абсолютные дельтакозлы:))


Африканец03.02.2000 19:34:13

Uliss,

Страховая компания затаскает не его, а его страховую компанию, так что ничего тому не будет.

Не знаю как там насчет протокола, но у нас страховые компании спрашивают номер дела. А номер дела заводится в полиции по любому поводу. Можно приехать туда, сказать - вон, какой-то козел помял и скрылся. Уже дело.


Морж03.02.2000 19:34:09

Uliss:

Ты о чем? Если у тебя ущерб на миллион? Как ты с ним договоришься? Дай мне миллион, и я не вызову полицию?

Как ты вообще представляешь себе эту процедуру?

Если у тебя нормальная страховка и ты виноват - она и так все покроет и никаких судов не будет. Если нет - ну....


Байкер03.02.2000 19:33:57

Итальянец,
зачем мне договариваться и получать проблемы, когда на это существует полиция? Она для этого и есть. Да и дешевле выйдет, в конце концов.
ПОлиция составляет протокол, звонишь в страховую компания, даешь номер протокола. Потом берешь бумажку от механика с оценкой твоего ущерба, отдаешь страховщику, получаешь деньги. Вот такая схема. Все легально.
О том, чтобы "договориться" у меня и мыслей нет. Зачем?
А в истории Улисса мне просто был интересен тот момент, когда милиционеры дали адрес (имели ли право?), но не сами поехали, а поехали не представители власти, разбираться с нарушителем ПДД , а частные охранники.
А ты , Улисс, по фильмам не суди. Все через полицию делается. И только через нее.


Uliss03.02.2000 19:32:46

А если он еще и пьян был, так его и прав лишат на три года. В общем...

Про окно - это я себе картину Веймеера представляю...


Итальянец03.02.2000 19:30:48

Какой бред по ссылке. Даже перевести не смогли

<<против США, которые ... сравниваются с "гегемонией" наряду с нацистской Германией. >>
Как это, сравниваются с гегемонией наряду с Германией?
<<United States, which is compared in Chinese military writings as a "hegemon" on a par with Nazi Germany>>
Оригинал, надо признать, не намного лучше. Перемудрили. Но по-русски это будет "сравниваются как гегемон с Германией"

<<Один из выдающихся китайских военных авторов считает, что американцы ... помешали вторжению Ирака в Кувейт>>
Может мне тоже стать выдающимся автором? На самом деле он сказал совсем другое
<<United States engineered ... the Iraqi invasion of Kuwait as a "strategic misdirection" or deception>>
все наоборот, оказывается. То ли он украл, то ли у него украли.

А по сути - чему удивляться. ЦРУ выполнило социальный заказ. Судя по невнятности формулировок, не слишкм убедительно, но это и неважно


Uliss03.02.2000 19:30:27

Филя

Что такое страховка? Вот случилось такое, вызываешь полицию, составляешь протокол, тебя выплачивают страховку и у тебя все хорошо. А вот тот, который виноват, ему-то теперь в суд идти! Его теперь та же страховая компания затаскает и сдерет с него втридорога. И возмещение страховки, и судебные издержки, и моральные ущербы...
Может лучше по хорошему по мирному договориться напрямую?


Морж03.02.2000 19:29:11

Филя:

Не совсем так. ПОлицейский протокол необязателен. Особенно, если нет жертв. Страховые компании также не требуют протоколов, но всегда говорят, что желательно. В случае с жертвами протокол будет так или иначе. Без них - как вы договоритесь.

Более того, если ты столкнулся с нечеловекообразным :-) объектом/субъектом (вот, скажем, мой олень) - то, хотя и спросили о протоколе, но тут же сказали - если нет, так и не надо.

А компания у меня серьезная - Allstate.


Арк03.02.2000 19:28:32

Филя!!!

Абсолютный дельтакозел установлен!!!


Филя03.02.2000 19:28:21

Арк

ай, не трави душу, мне их скоро мыть...


Филя03.02.2000 19:27:38

Uliss

и на восток тоже. А что?


Арк03.02.2000 19:27:38

//У тебя окно на восток?//

Uliss,

Так и тянет спросить: "которое из?..."

(ИП)


Uliss03.02.2000 19:25:28

Филя

Да, против законов жанра не попрешь...

У тебя окно на восток?


Филя03.02.2000 19:23:24

Неужели, столкнувшись с кем-то на дороге ты никогда не договаривался, не вызывая полицию? ///


Итальянец

Я могу ошибаться, но если не будет полицейского протокола, страховка ничего платить не будет.
Да, и вот это: "а при чем тут ордер и вообще российская реальность. Они же его не расстреливать пошли. " - а по ордеру уже расстреливают?
:))


Арк03.02.2000 19:20:02

Прдон, забыл...

Всем Привет!


Филя03.02.2000 19:20:00

Меня вот кстати тоже очень часто удивляет, что в американских детективах герои как правило пытаются разобраться сами, не вызывая полицию. И даже всячески стараются избегать контактов с полицией, мол они, полицейские, только все испортят. ///

Uliss

это закон жанра. Еще Шерлок Холмс полицию недолюбливал, не говоря уже об Эркюле Пуаро.


Итальянец03.02.2000 19:18:27

Байкер - а при чем тут ордер и вообще российская реальность. Они же его не расстреливать пошли. Позвонить в дверь каждый имеет право. Он мог не открывать, тогда бы они наверное в милицию позвонили. И договориться полюбовно без привлечения милиции - тоже каждый имеет право. Неужели, столкнувшись с кем-то на дороге ты никогда не договаривался, не вызывая полицию?


Uliss03.02.2000 19:16:05

Арк

Ну это ж был советский школьник со школьным словарем.

Байкер

Никто в жилище без ордера не врывался. Приехали просто по-мирному разобраться и договориться о возмещении ущерба. Тем более, что в охранном агентстве большинство старших сотрудников - все родом из органов.
Меня вот кстати тоже очень часто удивляет, что в американских детективах герои как правило пытаются разобраться сами, не вызывая полицию. И даже всячески стараются избегать контактов с полицией, мол они, полицейские, только все испортят. И вообще, как бы менталитет новосветский такой - самому во всем разбираться и на себя только полагаться. Вот недавно по ОРТ показывали фильм с Харрисоном Фордом в роли некоего доктора, прибывшего в Париж на конференцию и там всякие проблемы с арабо-израильской мафией.


QQQ03.02.2000 19:15:16

Вот он, северный пушной зверь в полный рост.


[03.02 18:46] Американские военные аналитики в Пентагоне приходят к выводу, что Китай готовится к войне с США. Китайские партийные и военные деятели не доверяют Соединенным Штатам и считают, что американцы пытаются развалить их страну. В национальной борьбе против американской военщины китайские стратеги планируют использовать комбинацию марксистско-ленинской доктрины и древнекитайской тактики.

...Тем не менее, Китай в ближайшее время будет стремиться избежать прямого столкновения с Соединенными Штатами. С нападением китайцы подождут до 2030 года, когда, по мнению военных и партийных деятелей, США деградируют в соответствии с марксистской теорией о загнивающем капитализме.


QQQ03.02.2000 19:10:49

>Но почему его, российского гражданина, меняют на пленных и отдают
>повстанцам? Априори его считают врагом?

Нет. Но враги его считают своим.


Арк03.02.2000 19:09:14

Uliss,

Вообще-то, предохранитель для магнитолы будет "fuse"


Байкер03.02.2000 19:06:35

Морнинг всем.
2 вещи, мне непонятные;
Рассказ Улисса о машине, охранниках и видео. Почему охранники поехали к мужику домой? Почему не милиция? Насколько я помню, только у милиции есть право проникать в жилище при наличии ордера. В данном случае вещественное доказательство есть, зачем самодеятельность? разъясните российскую реальность мне плиз.

И вторая-Бабицкий. Я не касаюсь его профессиональной деятельности, с которой абсолютно не знаком. Я по поводу очень странного обмена. Насколько я понимаю-бабицкий-российский гражданин, уже десять лет работающий в иностранной компании. Его позиция не совпадает с официальным мнением (не он один такой журналист). Но почему его, российского гражданина, меняют на пленных и отдают повстанцам? Априори его считают врагом? Странная ситуация.


Морж03.02.2000 19:05:03

Во.


А у нас в компании вчерась объявили: бесплатная еда по вечерам от итальянцев, и бесплатные напитки из автомата (соки, коки и проч.)

Я хочу предложить добавить туда пива.


Uliss03.02.2000 19:00:25

Историю, аналогичную 5-й, рассказывал мне друг в году так 80-м, его папа жил и работал в Тегеране, спецом. Друг мой, будучи еще школьником, т.е. в году 76-м, ездил туда и какое-то время жил там. Он тоже ходил в магазин, только ему надо было купить предохранитель для магнитолы или проигрывателя, в общем для радио. Ну и он в магазине попросил "preservative". Друг в общем-то невысокий парень, а в то время наверное вообще выглядел ребенком. Продавец поулыбался, но все-таки продал ему соответствующее изделие. Вот.


Таманеги03.02.2000 18:36:45

Филя- так это все ведь в Ираке -а Фирдоуси - это не Персия разве? Язык другой сильно. У меня на первом и втором курсах подруга была - Фирдоус. Пойду проголосую "за" (пять раз) как ее поклонник.


Филя03.02.2000 18:27:53

Таманеги

а если это были поклонники Фирдоуси?

:))


ВОТ ТАК!03.02.2000 18:15:58

РОССИЯ-ЧЕЧНЯ-БАБИЦКИЙ-ОБМЕН

В ЧЕТВЕРГ В ЧЕЧНЕ КОРРЕСПОНДЕНТА "СВОБОДЫ" БАБИЦКОГО ПЕРЕДАЛИ
ЧЕЧЕНСКОЙ СТОРОНЕ В ОБМЕН НА ТРЕХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ФЕДЕРАЛЬНЫХ
ВОЙСК - ЯСТРЖЕМБСКИЙ
ДД +


Marisha03.02.2000 18:10:44

Голос из подполья:-)

При допросе обязательно отключаися, чтобы не было
мучительно больно:-)))

Пианистки еще встретятся...не все же сразу:-)


Голос03.02.2000 18:09:04

Встретили хорошо, горшок на нужном месте, с русскими пианистками на связь не вышел :(

Четвертое главное управление верно себе.

За сим вынужден прерваться (влекут в застенки на соучастие в допросе 3 степени с устрашением).

Выйду на связь позже... Детали при встрече.


ВБА03.02.2000 18:03:46

Голос, дорогой,

исключительно раз тебя слышать. Вижу, что горшок на соответствующей улице ты уже поставил и к работе приступил. Держи связь постоянно. Если нужно, привлеки какую-нибудь русскую пианистку, их, говорят, там пруд-пруди.

Как тебя встретили в 4 Управлении РСХА?


Голос из подполья03.02.2000 17:58:15

ВБА,

"тетя Эльза просила передать, что погоды в Берне-Лозанне" стоят прекрасные"


Таманеги03.02.2000 17:56:23

Филя - а вот история 5 - про "пятнадцать" - там вообще не смешно - но ей кто-то поставил что-то положительное - наверное, друзья Хусейна - как ты думаешь?


Филя03.02.2000 17:52:07

ВБА

ну да, разумеется, кости целы - значит порядок. А разбитый нос не считается. И вообще, нефиг по вертолетам лазать, если глухой:))


ВБА03.02.2000 17:48:07

Филя,

автор этой истории очень умно написал, что мужик шмякнулся "в мох". То есть, история хорошо кончилась. Если бы, как, возможно, было в действительности, мужик с 15 метров свалился на камни и сучья, гуманизм бы ряда читателей взыграл.


Филя03.02.2000 17:46:04

Морж

это ужасно, мясо - с утра...


Доброжелатель03.02.2000 17:46:02

|В одном из домов Грозного в спецтайнике боевиков был обнаружен мешок с салом, а его, как известно, мусульмане не употребляют. |

Это из газеты.ру - понятно откуда исходит угроза миру на Кавказе?


Uliss03.02.2000 17:41:09

Вот у нас тут история случилась вчера. Один тут солидный товарищ принял на работе слегка и решил оставить свою Мазду на парковке у нашего здания. Охранников попросил присмотреть за ней и уехал домой на тачке. Утром приезжает на работу, а зад у Мазды всмятку. Видать ктой-то ночью долбанул и смылся втихаря. Ну охранники руками разводят, мол ничего не слышали, не видели. Огорчился наш друг, пошел к начальству охранного агентства.
А вот оказалось, что вся территория прилегающая к нашему здания обсматривается видеокамерами и все записывается на пленочку. Достали эту пленочку и просмотрели ее на видике. Ого. Все отчетливо видно: Жигули 9-ка долбанула и скрылась с места преступления, и номер ее видать так четко-четко. Охранники агенства вышли на гаишников, вычислили адрес автовладельца да и нагрянули к нему на дом. А он бедолага отсыпается после бурной ночи в сладкой неге. Пьян был, собака. А представляете, какой мужику облом вышел?! Так наверное радовался, что никто его невидел, не словил, а тут с видеокассетой...


Филя03.02.2000 17:40:49

ВБА

так я и говорю - не сомневалась. Очень характерная история.

Да, кстати о жалости. Такое вот соображение - если уж рассказывать анекдот или историю негуманного содержания, то чтобы было смешно.

А за невинно убиенных Плейшнеров - получите результат.

:))


Морж03.02.2000 17:37:26

Ark, Biker:

Ну, не каждый день стейк. Хотя филе-миньон - без жира, и поэтому холестерина в нем не больше, чем в курятине. Т.е. - почти нет.

Арк - Топ Лойн Сирлойн - не то. Т.е. - хорошее мясо. Я его ел много раз, пока однажды не закрыл глаза (все ж 8.99 за фунт) и не купил филе миньон. Разница, Арк - не вру - как между помидорами в американском магазине за 99с за фунт (на лицо прекрасные, кислые унутре) и этими, в сеточках, за 2.99 за сеточку - сладкие, я таких и в России никогда не ел. Ну, т.е. ел, когда у себя на огороде растил, на Кубани. А в продаже не было у нас.

Вот и тут. Риб Клаб Стейк хорош. Мягкий, сочный. 6.99 за фунт. Но в нем жиру много. Вот где холестерин.

А топ сирлойн - хорош, но жестковат. Его надо обрабатывать - отбить или еще как. А Филе-миньон не надо - он самво рту тает.

Байкер: В продаже бывают хвосты филе-миньона. То же мясо по качеству, и тоже написано филе-миньон. Но они - с его концов, и поэтому не имеют форму котлеты, а такие....треугольные. Они - по 6.99, если есть. Совсем дешево.

Дело в том, что вырезка (Веллингтон), из которой и нарезают миньоны, продается по 6.99 одним куском. Вот если ее нарезать, ее концы как раз и останутся.

Кстати, Шатобриан - тоже, как и Миньон - вырезка, но только побольше.

Всем приятного апетита.


ВБА03.02.2000 17:34:53

Филя,

боюсь прослыть...ну, в общем, боюсь прослыть, но мне кажется, что из сегодняшних историй, про вертолет - лучшая. Хотя есть и другие неплохие, про тяпки, например. Но не лучший день. Историю про арабский язык я три раза перечел, пока догадался, в чем суть.


Uliss03.02.2000 17:33:56

Надо было автору анекдота 2 вместо Штирлицев поставить двух Ленинов. От тогда бы он вышел в лидеры!


Филя03.02.2000 17:26:52

Ну да, и уж нисколечко не сомневалась, что история про вертолет выйдет на первое место...


Морж03.02.2000 17:26:46

Вот такая переписка у нас в компании:


For all you know, this new life form could be ready to start coding by rel 2.0. That's extra
help that Sycamore doesn't have.

-Nitish.

Michael Nudelman wrote:

> Are we, maybe, witnessing a birth of a new life, and, possibly, a new
> civilization, in Tellium's kitchen sink? Just think of it - you can
> destroy the whole future universe with just a sponge and some
> dishwashing liquid. Makes you think, huh?
>
> Frank Gielen wrote:
>
> > Since a couple of days a food container
> > (Food Saver - 10 cups) has been 'living'
> > in the sink of the main cafetaria...
> >
> > First 'things' started growing in it, now
> > it seems to move ....Please take action
> > before something worse happens !!!
> >
> > Thanks,
> >
> > Frank


Филя03.02.2000 17:24:44

Ну уж если говорить о голосовании - непонятно совершенно, почему последний в лидеры выбился. По-моему, тоже не смешно.


Итальянец03.02.2000 17:18:10

Сходил по ссылке данной в ночи Занудой (дискуссия об американском образовании). Об американском образовании я не знаю, но в дискуссии я нашел интересную ссылку: www.brainbench.com. Бесплатная сертификация по всяким компьютерным вопросам. Списки лучших просто кишат русскими фамилиями, аж страшно становится. Взял несколько пробных тестов. Сравнил оценки. Понял что надо работать, а не в ВМ писать.


ВБА03.02.2000 17:11:58

Да, Итальянец, пожалуй, ты прав. "Уверен, что понял, но не смешно". То есть, понятный несмешной анекдот гораздо хуже, чем несмешной и непонятный.

Хотя, конечно, чтобы стать таким чемпионом с обратной стороны, как это случилось с сегодняшним, надо обладать и еще какими-то качествами.


Итальянец03.02.2000 17:04:09

ВБА - мне кажется, нули ставят когда не понимают над чем смеяться. Ну типа анекдот для программистов. Или еще что-то, смешное только автору. А -2 означает - "я уверен что анекдот понял, но не смешно".


Африканец03.02.2000 17:03:29

Ага, и еще Штирлиц не имел склонности чертить палочкой в пыли. Что он, Архимед какой? Да и есть ли пыль в Берне?


ВБА03.02.2000 16:59:05

Филя,

жалость к Плейшнеру? Не думаю. При всем уважении к посетителям АиР не могу сказать, что жалость играет большую роль в оценке анекдотов. Посмотри на вчерашнего победителя, к примеру.

Может быть тут другое? Во-первых нарушены канонические правила анекдотов про Штирлица (например, игра слов - "танк на попа", "занавеску", "топил печку", да и других полным-полно). Во-вторых, непонятная необязательность двойственности Штирлица - почему их двое? А главное - обман надежд читателей в конце. Вот этот обман и не прощают.

Впрочем, может быть, я и не прав. Но феномен интересный.


Филя03.02.2000 16:54:49

ну и привет всем, конечно.


Африканец03.02.2000 16:50:36

ВБА, я написал, как я бы голосовал. мне в этом анекдоте длина показалась очень большим недостатком. Больше, чем обычно. Понимаю, что тебя интересует не это. Ты, видимо, изучаешь такое общественное явление "голосование в Анекдотах". Видимо, надо применять общественные науки, но при всей моей любви к ним я тебе не помощник.

Тем не менее, я полагаю, что я не являюсь человеком уникальным, по крайней мере в смысле подхода к голосованию. Возможно, нашлись и другие с аналогичным подходом, и возможно, их оказалось достаточно.


Филя03.02.2000 16:46:35

ВБА

может, из жалости к Плейшнеру?

И потом - в анекдоте нарушается историческая правда - о том, как пройти на Цветочную улицу Плейшнер спрашивал не Штирлица.


ВБА03.02.2000 16:35:21

Африканец,

мне кажется, не все так просто. "...кроме того, чтобы быть негадким, анекдот должен быть и смешным". Если бы он был смешным, ему бы ставили +1 и +2. А "-2" надо ставить, когда "ужасно", а не когда наплевать.

Дальше. Связь с длиной. Специально посмотрел за ближайшую неделю. Не вижу что-то корреляции между отрицательными оценками и длиной. Ну ладно, согласен, несмешной анекдот длина ухудшает. Но почему именно этот с дерьмом смешали просто? Было же раньше до черта несмешных и длинных, но таких низких им за это не ставили. Что-то тут есть еще. Но что?


Итальянец03.02.2000 16:23:06

Что-то я не понимаю. Вчера вроде бы сообщили что боевики пытались прорваться из Грозного в Алхан-Калу, но их не пустили. А сегодня та же lenta.ru сообщает что прорвавшихся уничтожили. Не умеют они сохранять реноме.


Африканец03.02.2000 16:19:44

ВБА, кроме того, чтобы быть негадким, анекдот должен быть и смешным. И не сильно длинным. Если бы я голосовал, то обязательно бы поставил длинному несмешному анекдоту оценку меньше, чем короткому несмешному анекдоту. А короткому несмешному анекдоту (вроде первого) я бы как раз ставил ноль. Значит, придется таки второму поставить в лучшем случае -1.

(замечание: смешной анекдот длиннота не портит или почти не портит. А вот несмешной она просто убивает)


Интерфакс03.02.2000 16:17:17

Ай да молодцы ребята. Вот это гениальный финт с недоноском Бабицким.
Ещё бы сергейадамыча с бабой лерой березовским, чеченам продать-обменять,


ВБА03.02.2000 15:51:41

Кто-нибудь может объяснить, почему такое озлобление против анекдота 2? Он не омерзителен вроде бы, не гадок. Ну, странный, может быть. Так ставьте ему "0". Так нет, каждый ему "-2" вставить норовит.

Почему так?


Пингвин03.02.2000 15:34:41

Там вроде была мина вида "тряпочка, пропитанная чем-то взрывчатым". Как раз вывих или там пальцы оторвать. Камушком могло и задеть. Потом Басаеву в эту ногу ещё и осколок прилетел (говорят). Невезучая, одним словом, нога.


IP03.02.2000 15:28:53

Пингвин, как делать нефиг, и не только глаз может выбить, но и еще чего-нить оторвать. Простейший сценарий:
мина осколочная(или просто растяжка) осколки летят куда хотят(в том числе и в глаз)
Посложней:
мина без оболочки, с зарядом не более чем "оторвать ступню". Мина слегка закопана. Камушки лежащие сверху выполняют роль осколков. Силы конечно поменьше, но на глаз хватит.

А почему в глаз? Да потому что когда гуляешь по минному полю под ноги смотришь. Обычно.


Пингвин03.02.2000 15:17:42

Интересно, как противопехотной миной можно выбить глаз? Или Басаев с Путиным на глаз поспорили, что тот Басаеву ногу не оторвёт?


"Я"03.02.2000 14:49:24

Бюрг - я тебе письмо отослал про кнопки.
Ответь


lenta.ru03.02.2000 14:38:40

Басаеву покалечили ногу и выбили глаз


lenta.ru03.02.2000 14:36:05

Спецслужбы Пакистана арестовали и
допросили Яндарбиева


"Я шокирован действиями властей.
Вместо ожидаемой нами поддержки
чеченского народа меня просто
арестовали", - сказал Яндарбиев

В знак протеста Яндарбиев намерен
покинуть Пакистан.


Uliss03.02.2000 14:16:00

Бюргер

Конечно сталкивался с бабушкой. Это у нас так называемый "пьяный автобус", его обычно выставляют в понедельник утром на оживленной трассе, останавливают всех подряд и водителей мягко просят пройти в автобус. Заходишь и попадаешь прямо к старушке. Она просит подойти и спрашивает: Как здоровье? Отвечаешь: Нормально. Она говорит: До свидания. И идешь себе на свободу. У нее очень тонкий нюх, чувствует за три шага. И вот если почует что, тогда уже направляет на трубочку и там уже все дела. Такая у нас в Е-бурге есть легендарная личность, все водители про нее знают и даже лично знакомы.


Африканец03.02.2000 14:10:24

Вот беда. Есть у нас куча тестовых машин, собранных с лесу по эвкалиптику. И вот решил я одну из наших программ на одну из них водрузить. Она - вообще-то серверное приложение, но имеет при себе небольшой гуй с парой управляющих кнопок. Она запускаться отказалась, потому что написана на Жабе, а Свинг пожаловался на малое количество цветов (16). Большего же поставить не удается, потому что для этого нужен драйвер, а какая карта, все давно забыли. Придется открывать машину и смотреть.


СанитарЖеня03.02.2000 14:06:01

Вот, опять из ФИДО

Я pад снова пpиветствовать тебя, All!
Знакомый был в командиpовке в чyдном г.Пеpмь, и бyдyчи в тамошнем Центpальном
УВД yвидел в комнате отдыха совеpшенно потpясающyю табличкy...

HЕ БЕСПОКОЙ HАЧАЛЬСТВО!

В милиции обязанности стpого pаспpеделены. Все, до стаpшего лейтенанта
включительно должны pаботать самостоятельно и не беспокоить начальство.

КАПИТАH должен yметь оpганизовать pаботy личного состава до ст.лейтенанта
включительно и пpоинфоpмиpовать майоpа.
МАЙОP должен знать - где что делается.

ПОДПОЛКОВHИК должен yметь доложить, где и что делается.

ПОЛКОВHИК должен yметь самостоятельно найти место в докyменте,где емy
положено pасписаться.

ГЕHЕPАЛ-МАЙОP должен yметь самостоятельно pасписаться там, где емy скажyт, и пpоизнести то, что емy напишyт.

ГЕHЕPАЛ-ЛЕЙТЕHАHТ должен yметь pасписаться там, где емy захочется
(читай-полyчится).
ГЕHЕPАЛ-ПОЛКОВHИК - yметь быть там, кyда его пpивезyт.


Африканец03.02.2000 13:53:17

бюрг, а в точности ноль вообще не бывает. В организме всегда есть спирт, он там, вроде бы, вырабатывается. Да и в кефире он есть.


бюрг03.02.2000 13:48:20

Африканец, ошибаешься. В России допустимая доза 0.0% промиле. Если вечером выпил, то на утро хоть немного, но есть алкоголь в крови. А тогда это "управление транспортным средством в нетрезвом состоянии".
По понедельникам утром менты любят тормозить машины.

Ullis, я слышал историю, что в Е-бурге есть одна женщина, которая работает на таких засадах. Ей достаточно посмотреть на человека и перекунуться с ним парой слов, чтобы определить, если алкоголь в крови или нет. Если у ней сомнение, то отправляет водителя на экспертизу. Говорят, что она еще ни разу не ошибалась. Ты с ней не сталкивался?


бюрг03.02.2000 13:39:12

уй, Uliss, да пронесло. Мне в протокол записали: в нетрезвом состоянии с прывышением скорости на пешеходном переходе сбил пацана и уехал с места проишествия. Экспертиза отсеила нетрезвое состояние. Замеры местности отсеили пешеходный переход. Тормозной путь проверяли так: я разогнался и резко затормозил. Мент на глазок прикинул скорость и тормозной путь. Уезд с места проишествия - повез пацана в больницу. До сих пор благодарен родителям пацана, если бы они не отказались от претензий ко мне, то меня поимели бы по полной программе. Да, я ехал со скоростью 40 км/ч, что меня и спасло (ну и пацана), правда мне никто не поверил.


Африканец03.02.2000 13:36:41

Uliss,

Мне кажется, остаточный алкоголь на следующий день недостаточен для превышения допустимой дозы. По-моему, там вообще остаточного алкоголя нет, а похмельные эффекты объясняются наличием других веществ (видимо, альдегидов), которые, хоть и ухудшают самочувствие, и, по-видимому, мешают вести машину, все же законом не преследуются.


Uliss03.02.2000 13:23:21

Бюргер

Более того. Скажу по секрету и только тебе. Дело было в субботу и я был ... как бы сказать... с похмелья. В пятницу на фирме отмечали. Ну вот, если бы случилось что, экспертиза наверняка бы показала остатки алкоголя в крови. А мне это надо?! В общем я был благодарен, что пронесло и подумал - не буду я с мальца трясти за зеркало. Фиг с ним.

Африканец

Оно очень резко сложилось и раскололось. Плохая говорят примета, когда зеркало разбивается.


Пингвин03.02.2000 13:19:51

Африканец, разве что это - религиозный газон. А так - время есть, почему бы и не поваляться?

Вон, Трансмета родила.


Африканец03.02.2000 13:10:19

Пингвин, правильно сделали. Неужели нормальный пацан устанет за 15 минут дороги? Слабак он. А может, болен. Да и нефиг на газонах валяться.


Пингвин03.02.2000 13:03:42

Вот вам сострадание:

> Утром, в 8 часов, парень поехел к своему зубному врачу на велосипеде. Т.к. дорога занимет около 30 минут, он решил немножко отдохнуть посередине дороги и поэтому прилег на газон. К несчастью рядом находилась какая-то религиозная школа из которого выходили трое мамаш. Они увидели его, спросили, что с тобой, Hу он ответил, что I'm resting, просто, устал и отдыхаю. Одна из них говорит, давай, я тебя подвезу, он соласился, но в это время вторая уже перехватила инициативу, сказав что мальчику немедленно нужна помощь и вызвала по сотовому 911...
Hу вы уже догадалсь что там дальше... приехали две полицейские машины, одна скорая помощь и пожарная и офигешего парня повезли прямо в main hospital. Потом уже звонок дома и этому зубному с сообщением о том что парня посреди дороги забрали в emergency. Hасмерть перепуганная моя сотрудница сломя голову едет в госпиталь, где видет свое чадо обвешенный нным количеством трубок.
Их только речез 4-х часов выпустили, после того, как сделали всевозможные тесты...


бюрг03.02.2000 12:52:37

Да, Uliss, у гаишников разговор короткий. Отобрали бы права и точка. День потерял бы, експертизы разные, объяснителные. Если родители пацана без претензий, то судья вкатает штраф (если потерпевший отделался испугом). Иначе геморой. Самое обидное, что тебя никто не слушает, и твои объяснения в расчет не принемаются. Хотя может поменялось что, но врятли.


Африканец03.02.2000 12:51:38

Чего-то у меня все названия сегодня романтические. Видать, такое настроение.


Африканец03.02.2000 12:46:31

Uliss, а чего же оно раскололось. Я своим зеркалом неоднократно задевал за столб на стоянке. В обе стороны. Ну оно сложится, щелкнет и на место станет. А один раз задел за зеркало какого-то негра. Ну оба сложились и на место встали. Но я на всякий случай слинял, очень уж негр недовольную рожу сделал, а район для разборок уж очень неприятный - Верхняя Церковная улица в городе с романтическим названием Вудсток. В общем, задворки Кейптауна.


Старая дева03.02.2000 12:27:40

Uliss, мне и самой сегодня анекдоты ужас как не понравились. Тупые все какие-то. Так что извини.


Uliss03.02.2000 12:24:49

Не левым, а правым зеркалом. Болею я что-ли?


Uliss03.02.2000 12:13:39

Кстати, поеду-ка я сниму тонировку с заднего стекла. Заколебали меня инспектора!
На прошлой неделе сменил боковое зеркало. Старое разбилось вдребезги.
Дело было так. Ехал по одной неглавной и весьма заснеженной улице. По бокам сугробы, проезжая часть сужена, да еще припаркованые машины стоят. Вот справа стоит припаркован Жигуленок, я намерился его объехать, выезжаю на середину дороги, смотрю вперед на встречные машины. А перед Жигуленком компания ребят стоит, лет по 16-18, человек 8, хотят дорогу перейти. (В неположенном месте!) И вот видно кто-то там кого-то толкнул, их же много, а пространства мало, и одного из них я и задел левым зеркалом. Оно с треском захлопнулось и раскололось. Остановился, включил аварийку. Стою на середине дороги (sic!). А ребята эти уже уходят. Крикнул им "А ну иди сюда!", вернулись. Стал разбираться с ними. Ну у них один разговор "А что я такого сделал, дяденька?" В общем, записал адрес одного и уехал, дочку надо было забирать. А потом уже еду и думаю, что вот все-таки я легко отделался. А если бы я этого пацана сшиб? Вот если бы его толкнули посильнее и прямо мне под колеса. Дорога-то скользкая, затормозить не успею. В общем, не стал я докапываться. Сам заменил зеркало, благо оказалось есть у нас в городе хорошая мастерская. А фирменное тойотовское зеркало заказывать стоит порядка 100 баксов.


бюрг03.02.2000 12:07:48

а у меня такой вопрос, почему кофе, если находится в термосе несколько часов, приобретает такой мерзостный привкус? А вкус чая в термосе не меняется.


Uliss03.02.2000 11:58:00

По заданию Старой Девы прочитал вот анекдоты и истории.
Анекдоты - так себе, зато истории сегодня на подбор. Чистенькие и умытенькие.


Uliss03.02.2000 11:18:06

Ехал сейчас, слушал по радио "горячую десятку". Рейтинг стран по количеству добываемого золота:
1.ЮАР
2.США
3.Австралия.
4.Канада
5.Россия.


Uliss03.02.2000 11:16:45

Пингвин

Ты это всегда так, с ножичком? Да... :-)))


бюрг03.02.2000 11:11:33

мне тут подумалось, в "партинйном" выступленнии есть такой нюанс: а априо считается, что читающий примет это письмо за чистую монету. Своих мозгов ему не хватит самому разобраться.


QQQ03.02.2000 11:06:09

Хер с ним Хернандесом-то.


Пингвин03.02.2000 11:05:03

Африканец, то статья туфтовая. В Огоньке. Не стоит времени.
Блин, полдня искали обрыв в кабеле. Оказалось - я сгоряча чиркнул по розетке ножиком, и дорожку перерезал.


Африканец03.02.2000 11:03:32

Говорун,

я как-то беседовал с одним англичанином по поводу еды. В общем, судя по его объяснениям, англичане невкусность своей еды осознают и гордятся ей. То есть не считают ее невкусностью, а наоборот, находят в ней вкус. Он сказал буквально следующее: "Во Франции климат жаркий, коровы там пасутся на выжженных солнцем пастбищах, от этого мясо у них сухое, невкусное само по себе, отсюда и идет французская традиция всевозможных украшательств и использования многочисленных и разнообразных трав, приправ и соусов. В Англии же коровы пасутся на влажных лугах, от этого мясо у них сочное, ароматное, и никаких приправ не требует".

Вот такая у них отмазка. Этакий красивый миф.

Удивительно, но самую вкусную говядину я ел в Намибии, где коровы пасутся в пустыне Калахари. Впрочем, в Англии я не был.


Африканец03.02.2000 10:53:45

Доброе утро,

Что-то тут все о статье какой-то. Что скажете - прочитать мне ее или ну ее на хрен? С одной стороны, вроде читать неохота, а с другой, очень уж волнует меня судьба человека с романтической фамилией Хернандес.


Денис03.02.2000 10:42:32

Питер. Трамвай. Молодой человек пытается познакомиться с молодой и красивой мамой маленькой дочки. Девушка на его попытки никак не реагирует, молча смотрит в сторону. В конце концов он обращается к дочери:
- Что это мама у тебя такая сердитая?
- Мама не сердитая! Мама какать хочет! :-))

Прочитано в инете.
Доброе утро.


СанитарЖеня03.02.2000 10:38:23

Из ФИДО.


Тут недавно любители первой части сабжа перекликались. &;) В журнале "Домашний
компьютер" N1, 2000, опубликовали творения победителей конкурса "Хайку -
сообщение об ошибке". В предисловии есть странная фраза "оригиналы на
английском см. по адресу www.salonmagazine.com/21st/". Hи имена авторов, ни
переводчиков (?) не указаны. Hо среди текстов есть, ИМХО, достаточно забавные.
&;) Вечны налоги, Смерть и потеря данных. Что на этот раз? Пропало навек
Дело всей жизни. А жизнь Сохранить (да/нет)? Грохнулось все.
Я - синий Экран Смерти. Твой вопль напрасен. Хаос воцарил. Сразу перезагружусь.
Будет порядок. Такой большой файл? Он мог быть очень важным,
Hо бесследно стерт. Пароль неверен. Только грамотный может Войти в систему.
Терпеливо жди. Сам по себе ты ничто. Сеть отключилась. Сайт, что ты ищешь,
Hайти невозможно, но Web - бесконечность. Вчера все в порядке,
А сейчас все накрылось - В этом суть Windows.


Филя03.02.2000 10:35:00

почта

:))


почту глянь03.02.2000 10:28:54

Филя,


Филя03.02.2000 10:26:34

Ладно, я спать пошла.

Всем спокойного времени.

Пингвин

а тебе сцен побольше - настоящих, заверенных Главлитом.


Пингвин03.02.2000 10:21:49

Нет, Филя. Это - не сцена ;-(


Пингвин03.02.2000 10:20:34

Пойду Аврал почитаю.


Пингвин03.02.2000 10:20:13

ВизК, с письмом из Челябинска - это ты в самую точку. Тут пару-тройку месяцев назад оно и мелькало. От некоего Джеффри Сакса. Вроде бы.

Партсобрания никакого не устраивали. Так, сказали "хе", и всё.


Филя03.02.2000 10:07:57

ВизК

поздно, всех уже сосчитали:))

Пингвин

а как ты мог заметить, если я ее закатывала в Аврале? Тот, кому надо было - заметил.


Пингвин03.02.2000 10:04:34

Филя, это разве сцена? Вот у нас сцены так сцены. Что это за сцена, котрую я даже и не заметил? Ты сценарий подготовь, на худсовете утверди, репетиции там всякие..


ВизК03.02.2000 10:01:32

Пингвин

Какая на фиг "спина к спине". Нормальная человеческая реация на развесистую клюкву.

Ты бы как реагировал на письмо из Челябинска, где бы рассказывалось, что посреди города - большая лужа, по улицам ходят медведи, все мужики в зипунах и с бородой, а женщины в шапках под названием "бабушка", половина города с утра пьяные, а другая - не опохмелившись, изъясняются исключительно тремя словами, которых в словарях нет?

Ташта, ненада!


Филя03.02.2000 09:55:45

Пингвин

а я уже закатила. Резонер весь в слезах спать отправился.

На вторую меня не хватит, так что можешь продолжать склонять спину со спиной.


СанитарЖеня03.02.2000 09:54:31

К анекдоту 4 (про китайца-раввина)
Мой сосед (исключительно выраженный этнографический тип!) лет 15 тому уехал в Израиль и работал мастером-механиком на молочном заводе в Тель-Авиве. А рабочие у него в подчинении были фаллаши - эфиопы, принявшие иудаизм во времена Соломона и царицы Савской и вывезенные в Израиль во время большого эфиопского голода. Вдруг он замечает, что подчиненные на него начинают косится. Он недоумевает, пока не застает негра, читающего коллегам статью, в которой пишется "...50% приехавших из СССР на самом деле не евреи!". Один из слушающих эфиопов заявляет: "То-то я заметил, что мастер наш на нас, евреев, не похож!"


Пингвин03.02.2000 09:50:04

Резонёр, я это про коллективных патриотов-пропагандистов.
А рефлекс - это тебя током шарахнули - и слюна закапала. Срина к спине, вокруг флагштока - это боевая и политическая подготовка.


Филя, а ты какую сцену хочешь закатить?


РД03.02.2000 09:44:46

Пингвин,
встретишь Джавдета - не убивай. Он тоже - часть Вселенной.


Резонер03.02.2000 09:42:55

Пингвин,
поовторю тебе, что Байкеру говорил: успокойся, ты же тоже не перед электоратом. И не обобщай, ладно? Например, скажитак: вот за это я тебя и не люблю.


Филя03.02.2000 09:39:30

Вот за это вас и не любят.> ///

Пингвин

ты имеешь в виду байкеров?


Пингвин03.02.2000 09:36:02

Байкер:
> какая Америка плохая, предвзято, по глупому написал. Стану понравилось. Он Робсона вспомнил. (да и не забывал по -видимому)

Я понимаю, у тебя пропаганда, патриотизм там. Но фактов (утренних) можно и не насиловать так открыто. Чай, не перед электоратом выступаешь.


ВизК03.02.2000 09:34:32

Greggie

Тебе Резнёр уже правильно сказал, "Предложение 287", принятое большинством голосов калифорнийцев на всеобщих выборах несколько лет назад.

Однако, г-н Фридман всё переврал.

Предложение 287 предусматривало не прекращение материальной помощи нелегальным иммигрантам. Её и так не было, если не считать нелегалов-матерей, чьи дети родились в США и потому американские граждане. Этим положен и даётся вэлфер и медицинская страховка.

Было решено:
- Не лечить нелегалов бесплатно в general hospital-ях. Кроме, разумеется, неоотложной помощи в ER - там лечат всех.
- Не учить детей-нелегалов бесплатно в общественных школах. Напомню, если кто в США родился - он гражданин, даже если его родители нелегалы.
- И еще всякие мелочи, типа взыскать с Вашингтона расходы, которые штат несёт, выполняя федеральные постановления, например об обязательной неоотложной медицинской помощи.

Поправка так и не вошла в силу. Остановил её никакой не губернатор. Он её поддерживал, и даже Генеральный прокурор штата защищал её в судах. А как иначе - народ ведь её принял большинством голосов.

Остановили её федеральные суды, в которые обратились мексиканские активисты и ACLU (American Civil Liberties Union). На следующих основаниях:
1. Не дело штата решать, кто легал, а кто нелегал. Это прерогатива федерального правительства.
2. Был прецедент в Техасе, где в какой-то county отказались учить детей нелегалов в общественных школах. Верховный суд тогда постановил - не имеют права. Все дети, пока они в США должны учиться. Кто из них нелегал - пусть СИН ловит и депортирует. А пока они в Америке - должны ходить в школу.
3. Отказ лечить нелегалов может привести к вспышкам болезней и распротранению инфекции. Самим дороже будет.

Так в судах 287-ю и похоронили. ИМХО - правильно.

P.S. Мне уже эту ахинею Фридмана обсуждать надоело - как строчка, так ляп. Может - ну его на фиг?


Филя03.02.2000 09:34:27

Резонер

ага, у меня сейчас такое настроение - сценозакатывательное. А муж с детьми спят. Хорошо, что ВМ есть:))


Резонеру03.02.2000 09:33:59

Пингвин,

ты не путай боевую и политическую подготовку с Павловскими условными рефлексами. На тебя бы наезжали по одному и тому же поводу раз в неделю 5 лет - и у тебя бы на звонок желудочный сок выделялся.


Резонер03.02.2000 09:31:53

Филя,
У тебя совесть есть? Спать пора, а ты мне сцены устраиваешь :))


Пингвин03.02.2000 09:31:02

Резонёр, ну да, статья из Огонька. Которую я не читал ;-)
Впрочем, вполне представляю, что за статья.
И в очередной раз выразил устное восхищение боевой и политической подготовкой.


Филя03.02.2000 09:28:14

Резонер

еще как есть, злыдень...


U03.02.2000 09:28:05

Филя,

кто бы меня повоспитывал. А то я скоро не только Цветочную, я любой хайвэй смогу в одиночку блокировать.

Ладушки, ушел я спать.

Счастливо всем!


Резонер03.02.2000 09:26:12

Филя,

да меня там нет, ты что! Пойду посмотрю.


Резонер03.02.2000 09:25:18

Greggie,

подлежит высылке, но поскольку у нас правовое государство - то только в судебном порядке. Это занимает от нескольких месяцев до нескольких лет. Тем временем дети должны ходить в школу, если семья бедная - все должны получать бесплатное медицинское обслуживание, насчет велфера, правда, не знаю.
Если подумать - это, конечно, по-человечески, но, к сожалению, многие на этом паразитируют.

Пойду, наконец, спать.


Филя03.02.2000 09:23:10

U

повоспитывай меня, а?
:))


Филя03.02.2000 09:21:14

Резонер

а я на тебя в Аврале наехала:))


Greggie03.02.2000 09:18:09

Резонер -

обожди, объясни мне тогда, что такое в Калифорнии _нелегальный_ иммигрант? Который въехал нелегально или находится нелегально? И разве в любом случае он не подлежит уголовному преследованию или хотя бы высылке, а совсем напротив - еще и мат. помощь ? Официальная, из бюджета? Ничего не понимаю...


U03.02.2000 09:14:50

Филя,

это не моя заслуга. Хотя нет, моя - правильный выбор и воспитание жены. 8-)


Pero03.02.2000 09:14:27

На сегодня откланиваюсь. И карт никаких изучать не буду. Я и так все масти выучил.


Резонер, некогда также Космополит Безродный03.02.2000 09:14:19

Greggie,

поправка 287, за которую калифорнийцы проголосовали на референдуме - прекратить оказывать государственную помощь НЕЛЕГАЛЬНЫМ иммигрантам. Она сейчас оспаривается в суде защитниками гражданских прав, которыые говорят, что это а) расизм, потому что нелегалы все мексиканцы, и б) а как же дети их, не будут ходить в школу? А они тогда в банды подадутся. И вообще. это негуманно.

Не комментирую.

U,
ты хорошо выразил мое ощущение. Я не могу понять, честно говоря, почему многим, даже весьма неглупым людям, в том числе здесь, так хочется ощутить свою принадлежность к некоей большой, поэтому заведомо безличной, массе людей (Росси, Америке, нужное вставить).


Филя03.02.2000 09:09:40

U

а по-моему ты на себя наговариваешь. Я про Цветочную улицу. Даже если ты станешь боком, туда еще твоя жена поместится.
:)))))))


Greggie03.02.2000 09:08:58

Резонер -

точно! И Кандиду повезло - фамилия у него тоже, надо сказать, не подкачала. Надо ему сходить и права качнуть у хондовского дилера - авось и срежут сотню-другую за тюнап.

Кстати, о дилерах. Не знаю, почему, но цены на genuine parts и авторизованный labour отличаются и вправду разительно - бывает и в три-пять раз по сравнению с аналогами (я все-таки работаю, можно сказать в автосервисе). Причины где-то в гарантиях - например, если в нашем центре сделают ремонт не родными запчастями, а впоследствии именно в этом месте сломается, платить за клэйм придется очень много. Вот и заказывают запчасти от дилеров, везут то из Мексики, то из Штатов, и цена по пути выкатывает до потолка.


U03.02.2000 09:01:24

Резонер,

эту - не читал. Но ведь предыдущие четыре тысячи читал, плюс их обсуждения. Можно и предсказывать начинать.

Другая старая дева,

а может, именно в ностальгии все и дело. Может, мне и хотелось бы домой, но у меня нет другого дома. Из меня жизнь сделала безродного космополита. Страна, в которой я родился и вырос, буквально за пару лет стала мне абсолютно чужой. Мою страну выдернули из-под меня, как ковер, и мне осталось только выбирать между чужими странами. Я выбрал Штаты, и пока не чувствую, что ошибся.


Граганьяру03.02.2000 09:00:11

>Кто нибудь тут есть из ЛА? Что делают там с мужиками, которых
>принимают за гомосексуалистов? Ловят и %бут? И что это за группы
>лесбиянок? Что там происходит с записавшиися или записанными?

Greggie,
их ловят, сажают в воронок и везут на призывной пункт, где всех, в принудительном порядке, назначают на государственные должности с окладом в 50.000 и выше и с запретом увольнения по собственному желанию.
:) :) :)

P.S. Ладно, господа-товарищи, пошел я спать. Вернусь как обычно -- завтра после полуночи по ВМ-овскому времени. Всем счастливо оставаться и спокойного времени суток!


Филя03.02.2000 09:00:06

Я только хочу обратить внимание уважаемой публики (я сама это заметила не сразу), что обсуждаемое здесь письмо напечатано под рубрикой Гуд Бай, Америка. Я так понимаю, что "Огонек" смеясь, расстается со своим прошлым.

И вообще, народ, я чувствую, нас скоро обвинят в срастании спинами:))


Gregguie03.02.2000 08:59:38

ВизК -

а что, у вас там в Калифорнии, правда нелегалам гос. мат. помощь выдается? Вот так и прописано - _нелегалам_? Составляют списки нелегалов и вместо того , чтобы их из страны в 24 часа - им еще и бабки плотют? В баксах? Ежели это так, тада ваще - это уже как-топо ту сторону добра и зла.


Резонер03.02.2000 08:54:52

Старая дева (другая),

ты еще когда обещала в гости приехать, кстати.


Филя03.02.2000 08:54:01

*****и историй тоже*******


Резонер03.02.2000 08:53:32

Greggie,

а зачем тебе отмываться? Ты же теперь, согласно автору статьи, как инородец и гомосексуалист, все права имеешь!


Филя03.02.2000 08:53:17

******новый выпуск фраз***********

по ссылке


Старая дева (другая)03.02.2000 08:51:00

U,
а вот у меня зарплата так себе, медицинская страховка так себе, со словарным запасом, правда, получше (хотя вот сегодня предложили на курсы английского пойти за счёт компании - от акцента избавляться :)), ну и машина поновее - а домой хочется. Господи, когда ж всё это закончится уже...


Резонер03.02.2000 08:50:53

U,

еще раз повторю: ты не только Шерлок Холмс и Штирлиц, но еще и Эркюль Пуаро. Ты правда не читал статью, прежде чем откомментировать? :))


Greggie03.02.2000 08:49:26

Эх, Кандида нет...Мы с ним на концерт давеча вдвоем ходили, кто ж мог знать. Счас хрен отмоешься...А опосля к нам Ведьма со Станом присоединились, там уж вообще не знаю, что народ думал. Вот вспоминаю сейчас - очень странно смотрели и глаза отводили...


Greggie03.02.2000 08:47:21

А вот еще прикол.
//Не дай вам бог пойти куда-нибудь с другом или братом вдвоем! Вас тут же примут за гомосексуалистов. Я уж и подумать боюсь, какие ходили слухи, пока мы с братом полтора года вдвоем жили в одной квартире!.. Моя жена позволила себе обняться со своей лучшей подругой на улице, после чего к ним тут же подошла женщина и предложила им записаться в группу лесбиянок.//

Кто нибудь тут есть из ЛА? Что делают там с мужиками, которых принимают за гомосексуалистов? Ловят и %бут? И что это за группы лесбиянок? Что там происходит с записавшиися или записанными?


U03.02.2000 08:47:01

Резонер,

легко. Та улица в Риге, которую в фильме выдавали за Цветочную, мне как раз, если боком повернусь. Если прямо иду, то еще ничего.

Greggie,

ну конечно, это "Огонек", а не "Известия". А в остальном в точности то, что я и подумал. Это, наверно, один и тот же человек пишет.


U03.02.2000 08:41:55

А,понятно. В четыре тысячи триста пятьдесят восьмой раз разродился какой-нибудь оптимист.
Писать, какая Америка (Россия, Франция, Израиль...) плохая, только по-глупому и можно. Наверняка стандартный набор заклинаний: бездуховность, хреновое образование, невкусная еда, паразитический образ жизни? Где-нибудь в "Известиях"?

В очередной раз подумал, что мне здесь нравится. При том, что зарплата у меня хреновая, медицинская страховка еще хуже, словарного запаса не хватает и машина вот-вот развалится, а самое главное - совсем трудно найти хорошее копченое мясо. Нравится вот почему-то.


Greggie03.02.2000 08:40:49

U -

вот те Беломор, вот те спички. То есть вот те пара цитат и вот те ссылка.


//Музыка из категории Топ 40, то есть наиболее популярная в Америке, тоже соответствующая. Смысл
большинства из этих песен может быть приблизительно сведен к следующему: Эй, бэби, пойди сюда! Эй,
малышка, сядь ко мне на ***, нам вместе будет так хорошо! А если ты не придешь ко мне, то я буду долго
плакать. Дурдом...//
//Особо показательный случай произошел около года назад в местном городском правительстве. Одного из чиновников застукали на рабочем месте с кокаином. При дальнейшем обследовании его рабочего кабинета был обнаружен целый шкаф с порнографией! Но чиновник имеет латиноамериканскую фамилию Хернандез, а следовательно, в этой стране любой, кто посмеет на него косо посмотреть, автоматически будет называться расистом.//

Робсон-то все больше на обобщения напирал, исторические последовательности анализировал. А тут все просто. Один мужик приехал в Америку и через три дня его убили. А еще одна девка приехала и теперь на панели, скоро от СПИДа сдохнет. А другой мужик успел вернуться в Россию и теперь у него все в порядке, картошку копает на даче. В общем, это в твою идею о антиамериканской кампании вполне укладывается.


Pero03.02.2000 08:36:12

Резонер,

как твой шер, скажу тебе всю правду. Да, ты так испорчен. Уже не в первый раз ты принимаешь мои чистые, почти прозрачные, мысли за какие-то не принятые в обществе намеки или поползновения. С этим пора кончать.


Резонер03.02.2000 08:35:27

Байкер,
ну какая ты все-таки ж..а. Зачем ты говоришь, что Стану понравилось? Мы-то знаем, что это шутка, а вдруг кто-нибудь поверит. Нехорошо, мон шер.


Резонер03.02.2000 08:32:25

U,
неужели ты один занимаешь всю Цветочную Uлицу?
Статья глупая, но смешная. Не советую читать - не сможешь работать, будешь сидеть целые час и сам себе говорить: "Ну где таких м...ков рОстят?"
Я, признаться, не выдержал, написал в "Огонек" ответ, но скорее юмористический, очень мягкий. Типа - автор мудак, но вы еще мудее.

Pero,
пил я абсолют с перцем. Потому что холодно очень. А слово "пасхующий" кажется мне каким-то двусмысленным. Или это я так испорчен в результате долгого сидения в ВМе?


Граганьяру03.02.2000 08:28:20

А вот у меня этот Paltalk не заработал :( Пришлось общаться с Байкером по переписке. Но это можно успешно проделывать и в ВМ. Стирать я его на всякий случай не буду (кто знает, может быть пригодится), но для звуковой связи, прийдется судя по всему пользоваться Dialpad'ом (для звонков в США) и обычным телефоном для Канады...


Байкер03.02.2000 08:27:44

U,
мудак один написал какая Америка плохая, предвзято, по глупому написал. Стану понравилось. Он Робсона вспомнил. (да и не забывал по -видимому)


U03.02.2000 08:24:30

Байкер,

а что за письмо-то? Кто-то опять про Робсона вспомнил? Или наш ответ Чемберлену? А то я на работе, вместо того, чтоб делом в ВМ заниматься, всякую ерунду рисую. Пропускаю важные события.


Pero03.02.2000 08:24:04

Резонер,

Буддистская пасха - это круто! Могу себе представить: собирается магическое число буддистов (ну там, одиннадцать или восемь, какие у буддистов магические числа?), садятся вокруг ханойской башни в позу лотоса и молча сидят. Потом старший будд подает зычным голосом команду и все пасхующие пересаживаются в позу змеи. Распорядок поз расчислен и неотвратим конец пути. То есть пасхования. Впавших в нирвану до окончания процесса выносят в сени и на следующий год в приличный дом не приглашают.


Резонер03.02.2000 08:23:17

Pero,
я не в истоках усомнился, а в истинности твоей разумности. Даже скорее, в разумности твоей истинности. Или, еще точнее, не усомнился, а вопросил ее.


U03.02.2000 08:22:32

Никак угадал? вот надо же. Вообще-то, Резонер, я равен пятидесяти профессорам Плейшнерам.


Байкер03.02.2000 08:21:55

Да нет, Резо, не согласен я с тобою.
Письмо дурное, без изучения материала. Злобное, обиженное. Вполне на уровне Робсона. Только Робсона острее воспринимали из-за самого предмета разговора. ДА и наездов там было больше. А это письмо всерьез воспринимать неохота-больно уж дурное.


Резонер03.02.2000 08:19:06

U,
ты равен Холмсу и Штирлицу в одном лице. А что я могу сделать, если никто не отвечает, поговорить хочется, а часы у меня отстают ? :))


Резонер03.02.2000 08:16:08

Байкер,
ИМХО, Стан таки прав.

Pero,

нам ли, мон шер, бояться, по твоему изящному выражению, "шлейфа подстрочных примечаний, постскриптумов и эпилогов"? Скажу тебе одному, по секрету: мои любимые писатели - Борхес и Щербаков, и оба они никак не грешат договариванием до конца.
А пасху я, естественно, отмечаю буддистскую.


U03.02.2000 08:16:06

Улисс,

ты зачем обижаешь базарных склочников? Робсон - журналист, выступил вполне на своем уровне.


Байкер03.02.2000 08:14:05

Граганьяру, куда убежал? я тебя уже нашел.

Стан, особенно про SNL в той письмишке было хорошо. А не шутишь ли ты, янг мэн?


Pero03.02.2000 08:13:48

О горе мне! Я каким-то образом дал Резонеру резон усомниться в истоках моей разумности - истинная она или ложная. А в самом деле, какая она? По утрам - точно ложная. Особенно по понедельничным утрам.


Uliss03.02.2000 08:13:44

Стан

Важно в таких случаях не опускаться до уровня оппонента. Понимаешь?
Ну этот Робсон накалякал на уровне, я не знаю, базарного склочника.
А что говорить в ответ? Сам дурак?
Оставь это.


Граганьяру03.02.2000 08:11:50

Байкер,

Виноват, ошибка -- не @home.com, a graganyaarou@post.com (...home.com был когда-то но устарел.) Прошу прощения... Давай, если ты все еще на линии -- вызывай. (Как раз компьютер успокоился после инсталяции)

P.S. Вот что мне в этом деле не понравилось -- так это то, что программа без спросу записалась на C:\Paltalk (а если я хочу ее в D:\Programs\Paltalk), да еще и в Start menu добавилась, чтобы вместе с компьютером загружаться... Пришлось все это слегка подкорректировать...


Байкер03.02.2000 08:09:48

U, мое плеже:)


Байкер03.02.2000 08:09:06

Граганьяру, ты , по -моему еще не зарегистрировался в палтоке. ДАвай сейчас это делай, я позвоню


U03.02.2000 08:08:40

Часы, видать, в Новую Англию переехали, да и туда на десять секунд опоздали.


Байкер03.02.2000 08:07:24

Стан,
что-то ты замудрил. Америку-то хоть раз видел?
Или продолжаешь в квасного партиота играть (по твоему же определению)?

С U опробовали программу. Не все гладко , но работает


U03.02.2000 08:07:13

И в самом деле, работает. Спасибо, Байкер! Но ведь в чем гадость: ники там должны минимум из двух букв состоять. 8-(


Стан03.02.2000 08:04:42

Да...
Долго думал, долго хотел написать чего-то, а потом решил -- не надо, много было сказано, и переливать из пустого в порожнее опять не стоит. Только одно. Знаете, что меня удивило? Сравнительный анализ реакции на Робсона ("а, да на что там обижаться, ну ясно, погорячился парень") и шквал реакций на это, в общем-то, не хамское и вовсе не лишенное трезвости письмо.

А мне нравится, как прощается РД.
Счастливо.


Pero03.02.2000 08:03:41

Резонер,

1. Ты так легко от меня не отделаешься.

2. У Маркеса предложения все равно длиннее. И даже у Фолкнера длиннее.

3. Как раз, если бы ты все договаривал до конца, то никаких комментариев и пояснений не потребовалось бы. А вот разнообразная недоговариваемость, выпестованная в привилегированных учебных заведениях, в которых ты имел равно счастье и удовольствие обучаться в годы ранней юности, и требует за собой шлейфа подстрочных примечаний, постскриптумов и эпилогов.

4. А чего пил то?

5. Я так и не понял, какую Пасху ты собрался отмечать в начале апреля. Сопроводи, будь другом, комментарием или пояснением.


Граганьяру03.02.2000 08:00:40

Байкер,
е-мыло у меня ВМ-овское -- graganyaarou@home.com Жду...

А программа, вроде бы, действует ничего. NT правда выкинуло какое-то предупреждающее сообщение, но оно, вроде бы, на процесс установки и тестирования не повлияло...


часы03.02.2000 08:00:10

Полночь


Филя03.02.2000 07:59:26

Байкер

оставь мой глаз в покое.
А, пойду ту почту проверю.


Резо03.02.2000 07:57:21

Pero,
опечатками - пренебреги, если ты истинно разумный человек


U03.02.2000 07:54:31

Всем привет!

Звякните кто-нибудь, хочу посмотреть, как работает это Paltalk.


Резонер03.02.2000 07:53:01

А, румяный критик мой! Как-то я даже по тебе соскучился.
Филя, будучи порядочной женщиной, умеет отличать подлинное хорошее отношение от ... ну как называется? Черт, не надо было пить.
В общем, вот что я тебе, Pero, хотел сказать: если бы я все договаривал, то ВМ был бы практически полностьюзанят моими пояснениями, комментариямиями, пояснениями к комментариям etc. Будучи от природы, а также в силу исключительного воспитания, коему более всего обязан я моим родителям, затем самому себе, и не в последнюю) очередь) привилегированным учебным заведениям, в которых я имел равно счаастье и удовольствие обучаться в годы ранней юности, человеком сложным и многообразным, я привык всякую мысль продумывать тщательно, сообразуя ее как со внешними (известными мне) обстоятельствами, так и с теми основополагающими понятиями и суждениями, кои образуют фундамент натуры всякого воспитанного человека. Одним, и возможно, наиболее важным следствием такого состояния дел, авлается то, что высказываемые мной мысли, при кажущейся их простоте, и даже герметичности и пропедевтичности, не замкнуты на свою внешнюю форму, и даже на на внутреннее, часто выясняемое лишь в последующем рассмотрении, содержание, но скорее представляют собой открытый вопрос к Создателю и его творению.


Байкер03.02.2000 07:52:53

граганьяру-я здесь. скажи мне на какой имейл ты зарегестрируешься и я тебя вызову


Rabbi Schwartz03.02.2000 07:52:46

Вот всегда так: чуть отвернешься, у гоев пасха. А Rabbi Schwartz, значит, гуляй?


Байкер03.02.2000 07:51:50

Филя, ты наверное в АйСиКью неверный адрес указала. ты ведь шпиЁнов боишься, глаз одеваешь. Вот на тот адрес я и послал.


Граганьяру03.02.2000 07:50:45

Хорошо, сейчас сам проверю. Как говорится, чем черт не шутит, может быть, в отличии от Роджер-Вилки, эта программа таки сработает на моем "ветеране труда". Байкер, ты еще минут десять на линии продержишься?


Филя03.02.2000 07:48:16

Pero

я бы на твоем месте не на Резонера ябедничала, а сидела бы над картой, изучая маршрут. Если у меня сведения верные:))


Филя03.02.2000 07:45:58

Байкер

а я ничего не получила:((

Хотя мне и не надо - я все равно не смогу сидя у компа разговаривать


Pero03.02.2000 07:40:39

Rabbi Schwartz,

чего ты так разволновался? Тебе гулять 20 положено. Если гойский календарь не врет. А вот по какому пасхальному поводу Резонер в разгул пустится, тут загадка. Филя, ты Резонеру на всякий случай доверяй не полностью. Он чего-то не договаривает.


Байкер03.02.2000 07:37:41

Граганьяру- должна потянуть, она небольшая.
Ехидный аноним-некрасивых байкерш я с седла сбрасываю. могу тебе подарить.


Байкер03.02.2000 07:35:49

Изучаю бесплатный доступ к интернету. вроде не особо надо, но все же интересно....


ехидный03.02.2000 07:34:02

Красивую Байкершу Байкер возьмет, а некрасивую Байкершу Байкер не возьмет. Байкер фильтром работает. Красивых показывает, а некрасивых прячет. Для себя держит.


Rabbi Schwartz03.02.2000 07:33:55

КАК КАКУЮ???


Граганьяру03.02.2000 07:33:17

Постойте, господа-товарищи... Тут была реплика... моя реплика Пингвину о том, что архивы таки не восстановились (ни новогодние, ни за 31 января.) Куда она, черт побери, пропала?!

Ну, да ладно, черт с ней, с репликой. Байкер, поделись впечатлениями насчет программы. Главный вопрос -- сколько она жрет ресурсов? И будет ли она рабоать на тормозных компьютерах, типа моего?


Pero03.02.2000 07:29:29

Приветствую всех присутствующих!

Резонер,

ты какую пасху собрался в начале апреля отмечать? Она же 21-го должна быть.


Резонер03.02.2000 07:26:10

Филя,
если ничего не изменится, где-то в начале апреля хочу выбраться. Но я за собой такой грех знаю - выдавать желаемое за действительное...


Филя03.02.2000 07:24:14

Резонер

Я очень хочу, очень. Но не могу.

Так что приезжай ты к нам. Ты обещался вроде бы, к Пасхе...


Резо03.02.2000 07:21:40

>>Кинг сайз

85 миллиметров? Не верю, Байкер. Не клевещи.


Резонер03.02.2000 07:20:12

Филя, приезжай и ты, а?
А Пингвина мы тогда в другого зверя переименуем. Такого в пятнышках, с длинной шеей.

Байкер,
кину. Бабу, конечно, привози, это дело святое. Шашлык, боюсь, не по погоде будет.
Откуда ты собрался добираться?
Вот, кстати:
>>Я накобелировался в молодые годы и до сих пор живу старыми запасами

Уважаю! Сразу видно, что 1)Байкерша в ВМ заглядывает, 2) и ты это знаешь.

Засим, друзья мои, простите великодушно: связь отвратительная, слезы одни, так что пойду я в объятия Морфея.


Филя03.02.2000 07:14:05

Улисс

видела и скопировала в альбомчик:))
Спасибо.


Байкер03.02.2000 07:11:43

ВизК,
по поводу груди-это к Байкерше:)))))Но небудет видно груди и 2-го человека за её грудью :)))
Кинг сайз


Байкер03.02.2000 07:09:28

Арк-ты мэн.
И я всех бывших подружек уважаю и помню. И в обиду не даю, если байкерша на них с битой идет :)))


Uliss03.02.2000 07:09:14

Филя

Ты видела фото которое я по твоему заданию забацал?


Байкер03.02.2000 07:08:12

Мы с Архи провели тест программы PALTALK. Результаты вполне удовлетворительные. Качество выше чем у Нетмитинга.


Байкер03.02.2000 07:07:18

Rezo,кул.
Я как раз доберусь к 7 (надеюсь). Кинь мне на имейл directions please.
Байкершу красивую возьму. Шашлык везти?


Филя03.02.2000 07:06:54

Резонер

так Пингвин просто еще не дочитал до твоего вопроса:))


Филя03.02.2000 07:05:30

Я всех своих подружек уважал и уважаю. Не зависимо от срока давности.///

Арк

это прекрасно. Только при чем тут порядочность? Как будто непорядочную замужнюю женщину, но хорошую подружку уважать нельзя.

:))

Добрые вечер и утро (выберите по вкусу)


Архи03.02.2000 07:01:33

Я отключаюсь, Байкер :) Мне телефон нужен :) Который с настоящей трубкой


Резонер03.02.2000 06:59:04

Пингви-и-ин! Ответить не хочешь?


Пингвин03.02.2000 06:56:20

ВизК, не-а. Строем ходить у меня никогда не получалось. И по первому знаку смыкать ряды - оппа.


Пингвин03.02.2000 06:55:08

Граганьяру:
>В каком смысле пришивание? Какие архивы восстановились?
В прямом.
Все.


Резонер03.02.2000 06:50:39

ВизК,
здорово. Пофилофствуем ... :)


ВизК03.02.2000 06:49:05

Резонер

Спасибо за приглашение. Как предварительная договорённость - годится. О деталях - почтой.


Резонер03.02.2000 06:46:21

ВизК, Байкер:
15-е - это типа вторник. Ну, давайте в 7 вечера у меня?


Пингвин03.02.2000 06:45:44

Морж:
>А какие там фестивали по барбекью и ребрам, чемпионаты страны проводят.
Ну хоть по голове не бьют, и то ладно.


Резонер03.02.2000 06:45:10

Пингвин,

ты, когда реплики бросаешь, особенно эмоционально окрашенные, не мог бы как-то давать понять, на что ты отвечаешь? А то сидим, спокойно говорим о бабах, вдруг ты про какое-то партсобрание.
Ты про статью из "Огонька", что ли?


Пингвин03.02.2000 06:45:01

Морж, а чем тебе рисовая каша не нравится? Вкусно.


ВизК03.02.2000 06:42:43

Пингвин

//видно грудь четвёртого человека. Ыххх...//

Давай, приезжай скорей. Нам как раз четвёртого не хватает.
Твоя грудь подойдёт (:-))


Пингвин03.02.2000 06:42:03

Да, ВН - это пять. Пятьдесят сортов консеровов из детей - признак высочайшего гуманизма. Кстати, ел я эти консервы - картон картоном. Видно, дети такие попались ;-(


Пингвин03.02.2000 06:39:56

ВизК, ты опять меня заставляешь завидовать. Не то что в России, шаляй-валяй. Дружно, спина к спине, видно грудь четвёртого человека. Ыххх...


Пингвин03.02.2000 06:37:31

Я смотрю, у вас тут партсобрание открылось. Так сказать, осудим клеветническую выходку. КОллективное письмо хоть напишите.


Граганьяру03.02.2000 06:36:49

И еще раз, всем привет!

Пингвин, ты это о чем? В каком смысле пришивание? Какие архивы восстановились?

Кстати, как вам сегодняшние анекдоты сам анекдот номер два мне не понравился, но какая идея!!! Поставить ему, что ли +1 за оригинальность?


Пингвин03.02.2000 06:32:38

Ух ты. В ВМ случилось пришивание ;-)


http://www.psc-cfp.gc.ca/recruit/index_e.htm03.02.2000 06:29:54

Грегори

и все, кто ищет работу в Канаде.
Если вдруг еще не знаешь этот сайт государственных вакансий:


ехидный03.02.2000 06:28:18

И Байкер с Архи тихонечко уединились.


Байкер03.02.2000 06:22:33

набери мой имейл, архи. или дай свой. или даи свои номер АйСи Кью


Arhi03.02.2000 06:21:39

Байкер, mith2@hotmail.com


Архи03.02.2000 06:21:02

Байкер, я уже там. Как мне тебя найти?


Байкер03.02.2000 06:15:29

Архи, на какой имейл регистрировать будешь?


Пингвин03.02.2000 06:13:47

Злобный П:
>Поэтому и изменяют они чаще, просто природу свою перебороть не могут
Ты эта, дискуссии читал. Меня вот тоже занимало, с кем они эта? Таки получается друг с другом?


Байкер03.02.2000 06:12:47

А мне Путин отслеживатель подарил. Я всех наскРозь вижу.


Архи03.02.2000 06:11:41

Да, только если микрофон найду... где-то валялся...


Архи03.02.2000 06:09:57

Байкер! Так нечестно!
ТЫ МЫСЛИ ЧИТАЕШЬ!!!!

Ратуйте, люди добрые, шо ж это деется. Сижу, никого не трогаю,
скачиваю программку по ссылке Байкера - и тут он ее мне и предлагает!!!!


Архи03.02.2000 06:08:53

>10-13 летних оболтусах и оболтусках. Они тоже потом потемнеют?
>Если да, то почему?

Арк, а ты молодого Высоцкого видел? Совсем молодого, лет 20, скажем.
Даже на фотках видно, что светленький был. А потом потемнел к 25 годам.

И вроде бы это не такая уж и редкость.


Байкер03.02.2000 06:05:28

Архи, скачай программку, потрепемся перед сном


Архи03.02.2000 06:03:24

>10-13 летних оболтусах и оболтусках. Они тоже потом потемнеют?
>Если да, то почему?

Арк, а ты молодого Высоцкого видел? Совсем молодого, лет 20, скажем.
Даже на фотках видно, что светленький был. А потом потемнел к 25 годам.

И вроде бы это не такая уж и редкость.


Пингвин03.02.2000 05:43:51

Мариша, какие Нетворк Сеттингс? Где они в Линухе?
Или вы - страшно сказать - Линуксконфом вертите?


Пингвин03.02.2000 05:42:00

СанитарЖеня, ДШБ - десантно-штурмовой? А штрафбат?


Байкер03.02.2000 05:34:02

Граганьяру,
я приверженец того, что всему свое время. Я накобелировался в молодые годы и до сих пор живу старыми запасами:)))))

Я сейчас получил новую программу, маленькую 300кб для разговора по интернету. бесплатная. работает прекрасно.
по ссылке.
Филя, тебе послал по имейлу.


Граганьяру03.02.2000 04:47:10

И еще мне тут архивами навеяло.
>Вопрос: что, люди неимущие или малоимущие в России/СССР могли все
>время кушать вкусные свежие овощи?

Помню я, в феврале кажется 1984 года, за один огурец (свежий, несоленый) на рынке требовали аж десять рублей. (Год и цену запомнил точно.) Это что -- всегда так было или в 1983/84 году какой-то неурожай на огурцы случился? Кто-нибудь знает?


Граганьяру03.02.2000 04:40:46

РД,
>ОК. Тогда скажи, ты те же принципы берешься применять к себе?
А как же? Или я где-то говорил, что супружеская измена есть прерогатива мужа? (Вариант -- прерогатива Граганьяру?)
Что же касается моногамности, все гены коей я оттянул на себя -- это, пожалуй, похоже на правду. С детства, кстати, был однолюбом. А может быть, просто воспитание сказалось -- мать моя была (да и сейчас есть) заядлая моралистка и воспитала меня в пуританском духе, несмотря на отчаянное сопротивление с моей стороны.

Байкер,
опять же, как говорится, на вкус и цвет товарища нет. Среди моих знакомых тоже есть и "бабники" и приверженцы "свободных" отношений итп. Ну и что? Это их дело. Им нравится -- пусть им будет на здоровье. А я предпочитаю идти другим путем.

-------------------------------------------
Напоследок, (завершая реплику, а не беседу,) еще парочку сентаво насчет архивов:
>Но доволно о грустном. Поговорим о странном. Что за фигня творится в
>Австрии? И почему из Австрии со свистом отозвали израилского посла?
>Уж посмотреть на россиискуу Думу, так там вообше всех послов отзывать пора...

Архи,
насколько я понял из вчерашних "новостей", австрийские консерваторы надумали объединяться в коалицию с ультраправыми, известными (судя по тому, что передали в "новостях") своими расистскими и антисемитскими высказываниями. А Израиль к таким вещам относится серьезно (ну и что, что у австрийских "правых" 20% мест в парламенте -- германские нацисты тоже пришли к власти демократическим путем) и отозвали посла, дабы показать австрийским властям, что с таким правительством они дело иметь не намерены.
А насчет Думы -- так вроде бы, Макашов со товарищи министерские портфели еще не получили. Поэтому и посла отзывать не торопятся.


ВизК03.02.2000 04:17:31

Байкер

17-го я работаю, и после ланча лечу домой.
16-го похоже (может измениться) забито, день в работе, а вечером принимающая фирма зовёт на ужин.
Остаётся 15-е. Я с коллегой прилечу под вечер, чекнусь-ин в отель, потом вечер вроде бы свободен.

Обговорим подробности чуть позже емайлом, я за неделю буду точно знать свою "программу".


Байкер03.02.2000 04:09:17

Резо-
ок. спасибо. Надо по имейлу списаться, обсудить день и час.
ВизК, как на счет твоего последнего дня-17? Резо? Ваши предложения?

Арк-я вообще предпочитаю лондон бройл за 1.49-2.20 за фунт. Он толще и сочнее.
Граганьяру-одна моя знакомая так и говорила-мне хочется любви и приключений, но так, чтобы не обидеть близких. Поэтому они с мужем таскали к себе в койку девок и мужиков. Может и сейчас продолжают таскать.


РД03.02.2000 04:06:13

Резонер,
верю, что лица нормальные. Просто есть вещи, которые мне не нравятся.

В заслугу, говоришь ? А помнишь старушку и Ян Гуса ? (Ян Гуса я, кстати, тоже не люблю)


Резонер03.02.2000 03:56:30

>>А то я потом,когда кого-нибудь пошлю, буду неуютно себя чувствовать.

Во-во! Ты исправишься, а мне это в заслугу зачтется!


Резонер03.02.2000 03:55:19

РД,

я все-таки пойду домой, только хочу сказать, что есть у меня знакомые, которые живут во вполне открытом браке - поверь, у них не дебильные лица, и о душевном убожестве я бы не стал говорить. Я вообще не совсем понимаю, каким образом из немоногамных отношений это самое убожество выводится. Если тебе не лень, ответь, я попозже прочту.

Граганьяру,
не сердись, просто ты действительно уж очень максималистски высказываешься - как же удержаться и тебя не попрекнуть возрастом? Все от зависти!

Всем пока.


РД03.02.2000 03:54:07

Резонер,
очень прошу, не надо передо мной извиняться за возможно допущенную неполиткорректность. А то я потом, когда кого-нибудь пошлю, буду неуютно себя чувствовать.

Граганьяру,
ОК. Тогда скажи, ты те же принципы берешься применять к себе? Если нет - ты этот, male showinist pig (ну наконец-то. Welcome to our club. Но учти, у нас конспирация). Если да - то я знаю, кто оттянул на себя все гены моногамности.


Граганьяру03.02.2000 03:48:10

Резонер,
да в том-то и дело, что подписавшихся было слишком много :) Поэтому мне было лень всех их перечислять. А вот твоя последняя шутка (от 03:24:13) мне таки понравилась :)

РД,
>нельзя считать приличной не ту, у которой есть кто-то еще, кроме тебя.
>Нельзя считать приличной женщину, которая это от тебя не скрыла или,
>хуже того, не сочла нужным. Вот таких надо гнать, поскольку это уже
>неуважение.
Это уже не "неуважение". Это издевательство.

А вот насчет того, что "изменившая и скрывшая" несколько лучше "изменившей и не скрывавшей этого" -- вот даже не знаю, что лушче. На мой взгляд -- лучше, чтобы никаких измен не было -- ни тайных, ни явных. На мой взгляд, опять же. Если кому-то не нравится -- пожалуйста, я никому свою точку зрения не навязываю. Я лишь высказываю свое мнение (см. название странички,) даже если оно не совпадает с мнением большинства.


РД03.02.2000 03:46:47

Резонер,
упаси боже, где я говорил, что нужно высказываться в стиле "измена - отвратительно, никогда и ни за что" и т.д. ?

Раз ты исключил вариант Граганьяру, берусь предположить, что сама идея тобой не отрицается. Теперь у нас есть два пути, как эту идею подать.

Первый - т.н. "честные отношения", с полной свободой и констатацией факта, что моногамией у нас и не пахнет и мы друг другу предоставляем свободу, а потом поделимся впечатлениями. Я тут даже видел американскую передачу по ТВ про пары, которые таких отношений придерживаются. Вольному воля, честность вещь хорошая, но я всегда считал такие крайности признаком душевного убожества. Похоже, что режиссер со мной был согласен, поскольку таких дебильных лиц участников я в американских шоу не видел не до, не после. Видимо, он отбирал.

А второй - это то, что я описал. Мне он больше нравится.


Резонер03.02.2000 03:36:56

РД,

ах да. Мое предыдущее заявление было неверным: я не твое заявление, конечно, считал ханжеством, а модель поведения, предлагаемую тобой. Прошу прощения!


Резонер03.02.2000 03:34:00

РД,
ну как - вроде бы определение ханжества заключается в том, что человек тайно делает то, что он вслух осуждает и называет аморальным. Ежели твоя гипотетическя женщина изменяет мужу, но так, что он об этом не знает, и при этом вслух заявляет, что измена - это отвратительно и она бы никогда и т.д., то она ханжа, по-моему. Если же она вообще на эту тему не высказывается, или говорит, что она не видит в этом ничего страшного, то тогда мое обвинение, конечно, снимается.


РД03.02.2000 03:28:04

Резонер,
о страшном риске - ты предупредил мою следующую реплику.

Неизвестных, пожалуй (надеюсь), не назову.

А вот о ханжестве - это безумно интересно. И в чем оно в данном случае заключается ?


Резонер03.02.2000 03:24:13

РД,
есть еще более страшный риск: провести всю жизнь среди порядочных женщин (ИП)


Резонер03.02.2000 03:22:53

РД,
конечно, назови. Только, пожалуйста, какие-нибудь неизвестные мне.

Твои же рассуждения, извини, как раз и называются, как мне кажется, ханжеством. Поправь, если я ошибаюсь.


Говорун03.02.2000 03:21:13

Арк, Резонер

В современной социокультурной ситуации адьюлтер все же неприличен, и в этом весь его смак!


РД03.02.2000 03:18:35

Граганьяру,
должен сказать, что при таких критериях непорядочности ты рискуешь всю жизнь провести среди непорядочных женщин. Комфортнее подвинуть планку.


РД03.02.2000 03:16:46

Граганьяру,
нельзя считать приличной не ту, у которой есть кто-то еще, кроме тебя. Нельзя считать приличной женщину, которая это от тебя не скрыла или, хуже того, не сочла нужным. Вот таких надо гнать, поскольку это уже неуважение. А так - ненаблюдаемое есть несуществующее.

Кстати, попытки докопаться до ненаблюдаемого есть опять-таки неуважение.

Арк, Резонер,
очень трогательно наблюдать, как вы вменяете коллеге в вину молодость, как недостаток. Она, знаете ли, имеет свои преимущества. Назвать парочку ?


Резонер03.02.2000 03:15:40

>>Видно кому-то мое мнение не по нраву пришлось

Граганьяру, да почему же "кому-то"? Вроде всё подписано.
А сколько тебе нужно смайликов и ИПов, чтобы ты не обижался?


Граганьяру03.02.2000 03:12:24

Ух ты, какая бурная реакция... Видно кому-то мое мнение не по нраву пришлось. Ну да ладно, как говорится, на вкус и цвет товарища нет. В конце концов, я же не предлагаю повесить на каждую неверную жену большой такой плакат "непорядочная женщина". Просто по-моему, это непорядочно. Вот и все.
А наезжать на возраст и угрожать надрать уши -- нехорошо.


Резонер03.02.2000 03:01:21

ВизК,
отлично.

Арк,
вот и я о том же. Надо Граганьяру поймать и уши ему надрать, чтобы женщин уважал и ценил их благосклонность (ИП).

Поехал, всем пока. Загляну еще.


ВизК03.02.2000 02:57:31

Резонер

Получение подтверждаю зпт подробности письмом тчк


Граганьяру03.02.2000 02:57:22

>Согласится, но при условии, что жена его возьмет с собой на блядки.
Байкер,
ты хоть представил себе, как это будет выглядеть? Я вот представил (что поделаешь, воображение у меня никакому контролю не поддается) -- спроводил мужик жену (скажем, в магазин,) сидит себе дома, ждет любовницу. А любовница приходит не одна, а с мужем >:-0
Захватывающе... Дальнейшее развитие событий представь себе сам...


Арк03.02.2000 02:57:06

Резонер,

Я это под пыткой не признАю. Я всех своих подружек уважал и уважаю. Не зависимо от срока давности.


Резонер03.02.2000 02:54:03

Ну да, Арк, иначе придется признать, что мы общались (давно, конечно:)) с непорядочными женщинами. Так что Граганьяру просто-таки рискует получить формальный вызов за такие высказывания.

ВизК, послал. Подтверди, что ли, получение. А фирмы - нет, не слыхал. Я же по другой части.


Арк03.02.2000 02:48:52

//если приличная замужняя женщина вдруг завела себе любовника, то приличной ее считать уже нельзя.//

Граганьяру,

Категорически не согласен! Это чистой воды максимализм, основанный не на жизненной опытности, а на полном отсутствии таковой. ИМХО, разумеется.


ВизК03.02.2000 02:48:24

Резонер

Кстати, о Мальборо. Твоего мэйла не получил. Повтори, будь ласка!

Буду там 02.15 - 02.17. Дела на фирме по имени Inverness. Не слыхал о такой?


Резонер03.02.2000 02:42:59

Граганьяру,
как ты еще молод, друг мой.


O.S.03.02.2000 02:42:17

Greggie
Спасибо огромное, прочитала. Хорошо, что ты насчет шума сказал - у нас есть выбор на какую сторону окна. Пока это было единственное место, где можно было найти кв. на 3мес :(. Я вам позвоню на днях - у меня еще пара вопросов созревает.


Резонер03.02.2000 02:41:41

Байкер,
а приезжай-ка ты лучше в Мальборо, МА, сядем втроем с ВизКом, я тебе про грибы расскажу, и даже угощу. От них классные оптические иллюзии возникают.
А то ты так часто про них вспоминаешь, что ежу понятно - хоцца.

Пойду домой, отчет писать.


Арк03.02.2000 02:39:21

Ox, мясоеды (Байкер и Морж)...

Наживаете вы себе дополнительных врагов... А чем вам топ-лоин сирлоин за $5 плох? Или Т-бон стейк за $6?


Граганьяру03.02.2000 02:37:17

И еще пару сентаво уже по другому поводу: (Ольга уже высказалась на этот счет, но все же...)
>как-будто приличная замужняя женшина не может иметь любовника
Э, уважаемая женщина, скрывшаяся под псевдонимом "или я ошибаюсь?", по-моему Вы таки ошибаетесь. По-моему, если приличная замужняя женщина вдруг завела себе любовника, то приличной ее считать уже нельзя. Разве что она предворительно разведется с мужем. Но тогда она уже не будет замужней...

>Они решили, что будут встречаться, но редко, чтобы не так
>быстро надоело. За жениха она продолжает планировать выити замуж.
>И чего тут такого?
Архи,
по-моему много чего "такого". Прежде всего жених по-прежнему считает себя единственным. Узнай он, что его возлюбленная нашла ему замену (по крайней мере в каком-то аспекте) -- это будет для него удар.
И вообще, зачем в таком случае замуж выходить? Если жених кисловат в постели (пардон за подробность) -- пусть лечится. А "просто общаться" можно и в качестве очень хороших знакомых. "Руммейтов", на худой конец. А брак -- это дело серьезное (по крайней мере на мой взгляд) и заключать брак, заведомо не собираясь быть верным супругу (или супруге) -- последнее дело. (Опять же, на мой взгляд.)


Greggie03.02.2000 02:37:03

OS -

да нет, ты сильно не пугайся. Я письмо отправил, только по-русски. Дай знать, если не прочитается. Если прочитается - еще добавлю, что в принципе на 3 месяца - ничего страшного. Кроме тех ужасов, что я описал, остальное все нормально. Не трущобы, свет горит, полы паркетные, унитазы смывают, в коридорах ковры, соседи не маньяки и не убийцы. Ну мы ж жили целый год. Повторюсь - дома хорошие и район хороший, только менеджмент паршивый и как результат - все как-то обветшало.

Прошу у всех прощения за метаоффтопик, дело не терпело отлагательств.


байкер-бифитер03.02.2000 02:32:49

Арк, не просто за мясо, а за филе-миньон. А он редко ниже 10 за фунт опускается.
Из мяс я люблю Лондон Бройл, потому что он толстый. С двух сторон его на гриле обжаришь, а внутри КРОВИЩЩЩЩЩЩЩА! Со стейк соусом в кайф.
Кстати, я шопрайтовский стейк соус предпоитаю самому А1. Мне кажется что shop-brands стейк соусы лчше. В Мичиганев был такой же Крогер.


Байкер03.02.2000 02:29:57

Морж, а как много миньона купил? как хранишь?
я понял, что немаринованный стейк я все же предпочитаю маринованному.
вопрос: в майами мне предложили в ресторане стейк, якобы маринованный 2 недели. Это правда такое бывает? Я за свежесть испугался и не заказал. ДА и цена зашкаливала за пол-сотни.


O.S.03.02.2000 02:28:48

Грег
здесь я. Ты меня пугаешь....


Арк03.02.2000 02:28:01

//у нас недорого было, 8.99 за фунт//

Морж!

Ты - Билл Гейтс!


Байкер03.02.2000 02:27:25

Морж, 8.99 за миньон и вправду недорого.
Но стейк каждый день-это самоубийство.


Арк03.02.2000 02:26:14

Говорун,

Дык, в том то и дело, что кое-какие грибы там были съедобные - грибные человеки ведь, порой, по несколько дегустаций выживали...

Филя,

Куда им, молодым, до нас - седых ветеранов серенадных дел!


Greggie03.02.2000 02:18:23

OS -


если ты здесь, отзовись срочно! Я тебя хочу предостеречь от этого Грэйдон Холла, мы именно там и жили весь первый год. Счас еще письмо пошлю.


Морж03.02.2000 02:16:08

БАйкер:

А я вот закупил в Шопрайте много Филе-Миньона (у нас недорого было, 8.99 за фунт, а края веллингтона - тоже мясо, только формы не такой правильной - 6.99) - и ем стейк каждый день. Жарю с утречка на Фромановском гриле. 5 минут.


Байкер03.02.2000 02:11:57

Морж, а я черти-что и не заказываю. Я десерты игнорирую. мне они не по вкусу. Чизкейки.....
Я, как Картман из Саус Парка, предпочитаю BEEF CAKE :)))


Морж03.02.2000 02:10:17

Seldom Seen:

K суши я не привыкал. Попробовал - понравилось, и все. Хотя не всякое. Есть сорта, которые мне не очень. Но рыбу - тунца, лосося, угря - люблю.

А кускус - это мелкая такая лапша. Макароны, значить. Размером с сорго или пшено.


Морж03.02.2000 02:07:26

Байкер:

Про десерты:

Я несколько раз в ресторанах ел десерты. Вот, полторы недели назад, где я был (я тебе говорил), в ресторане подали ТАКОЙ ОБАЛДЕННЫЙ ШОКОЛАДНЫЙ ТОРТ!!!! Один вид мне весь рот слюнями залил.

А чизкейки какие тут делают. Я люблю чизкейки.

А терамису. А какое обалденное мягкое мороженное я ел во французском ресторане "Chateau Hawthorn", что в Уорвике, НьюЙорк, рядом с Вест Милфордом. (Уорвик я тебе покажу как-нибудь. Там въезд в город - я всех туда вожу. Красотища. Ряд викторианских домов, но КАКИХ! и в каком состоянии!)


Ты зря про десерты. Просто не надо заказывать черт-те что.


Филя03.02.2000 02:03:29

Seldom Seen

Ничего-ничего:)) Сейчас все быстренько убегут с работы и с новыми силами продолжат из дома:))

Кус-кус - это не рис, это вид пасты (ну, макаронных изделий). По виду, скорее, пшенку напоминает.

А насчет стейка в ресторане - так не заказывай на 24 унции, там же всегда выбор есть:))
Но у меня эти рассуждения чисто теоретические - в ресторанах я беру рыбу или креветки.

А насчет суши - может, кто и привыкает:)) Да и потом - едим же мы селедку...

Пошла готовить ужин


Сам знаешь кто03.02.2000 02:01:42

Seldom Seen

Ты работай давай, работай, а не тут кулинарыне беседы веди.


Граганьяру03.02.2000 01:58:20

Привет всем, кого тут есть!

Пару слов по поводу прочитанного куска архивов:
Архи,
>"Армейские истории рассказываются преимущественно в чисто мужском >кругу. О сексуальных подвигах тоже
>мужики рассказывают друг другу. "
>I tem ne menee na anekdot.ru polno i togo, i drugogo.
ну не писать же на анекдотах "анекдот для мужчин" или "только для тех, кто ездил в пьянном виде с превышением скорости".
Кроме того, не забывай -- мужчин много. Их 50% населения и думаю, что среди читателей анекдот.ру их даже чуть больше, чем половина. Из них (мужчин), процентов 80 (если не больше) служило в свое время в армии. Итого мы получаем аж 40% читателей, которым и армейские и "чисто мужские" истории интересны. Чего нельзя сказать о бывших заключенных, которые действительно нечасто заходят на этот сайт.

И вот еще:
>Ne znau... kak raz chitala v knizhkax, gde vspominaut detstvo 50-x,
>chto sidevshie molodye parni xvastalis' etim i pazanva za nimi begala...
То было в пятидесятых. Сейчас молодежь предпочитает подражать "новым русским". Поэтому они и пишут "ново-русские" истории, а не что-нибудь типа "сидим мы с паханом на нарах"...

P.S. И вообще, те, кто сидели в свое время за политику, врядли будут когда-либо хвастаться тем, что были в тюрьме. И разные смешные истории из тюремной жизни тоже не будут публиковать, считая это издевательством над памятью погибших в тюрьмах (или сведенных с ума в психушках) "товарищей по несчастью".


Seldom Seen03.02.2000 01:55:15

Филя

Мясо на барбекюшнице, шашлыки всякие - это немножко другое.
Там во-первых есть эффект участия, и обычно его все-таки меньше.
А когда перед тобой неожиданно ставят тарелку с куском говядины
размером с... ну не знаю, с лапоть, изрядный, в общем, кусок - это
для меня всегда немножко шок. Сразу приходят мысли о голодных
детях :)

А суши я, пожалуй, чаще ем, чем стейки. Кстати, говорят, некоторые
к сырой рыбе в суши долго привыкают - это правда ?

Кстати, после суши не бывает ощущения "обожратости", как и после
большинства китайско-японской еды. А вот если тарелку картошки
навернуть...

А кус-кус - это такой мелкий-мелкий рис с овощами ?

Вообще, зря я на эту тему начал :)


Байкер03.02.2000 01:55:07

ФИля,
а я вот в ресторанах на раздел ДЕСЕРТ просто не обращаю внимания. Один раз помню, был деловой обед, для приличия надо было заказать десерт. Я заказал портвейн:)))
А эти все кремчики с ягодками...Ну, для предварительных ласк они еще сойдут. А так.... лучше шашлычок.


Зануда03.02.2000 01:53:31

Народ,

а вот я перед сном закину тему на пожевать. А утром гляну. что получится :-)

Тема: школьное образование в США глазами наших программистов, работающих там (и у котолрых дети там учатся, естественно).

Все это одна из "ветвей" форума "Русские программисты з арубежом", живущего на Инфоарт.

Ссылка - по подписи, естественно.


Филя03.02.2000 01:51:38

Арк

мельчает молодежь, мельчает...
Нет, чтобы серенаду под балконом спеть...

:))


Филя03.02.2000 01:47:54

А вот насчет десерта вспомнила - я когда-то в ресторане подглядела и взяла на вооружение:

кусочек бисквита поливается ягодным или фруктовым сиропом, или консервированными ягодами (то что называется pie filling), сверху - взбитые сливки. Украшается свежей ягодкой клубники или любой другой и листиком мяты.

Вкусно, красиво и быстро.


Говорун03.02.2000 01:47:49

Арк

Грибы-то везде есть, да не везде их можно есть (и фильм "Грибной человек", насколько знаю, это подтверждает):)


Арк03.02.2000 01:45:10

Филя,

И советы, навроде вот этого "Гимн еще спойте, для комплекта", тоже частенько проскакивают...


Байкер03.02.2000 01:44:45

Арк,
когда шел 'грибной человек', мне было мало лет и родители меня с собой не взяли.
Резо же большой спец по грибам. Он и кино смотрел и книжки читал по грибоедению. надеюсь впечатлениями поделится с нами.
"Бразилья и Грибизм-Едизм"


Морж03.02.2000 01:40:17

Seldom Seen :

Ребрышки....тут у нас делают...мххххх...какие ребрышки. Я потом спросил, как их делают. Секрет прост: их сначала отваривают до полуготовности. И какие они выходят. А если еще соус хорош.

Это же искусство - сделать хороший стейк или ребрышки.

Говорун:

А какая пища на Юге Штатов.

"Jamballaya, Crowfish pie, Fillet, Gumbo..."

А какие там фестивали по барбекью и ребрам, чемпионаты страны проводят.


Филя03.02.2000 01:37:48

Резонер

конечно, потерплю:))
Да, подтверждаю тезис о светловолосых - мы с братом тоже были типичные эстонские дети, беленькие:))

Говорун

хрестоматийной стала и другая ситуация - когда всех под одну гребенку причесывают в зависимости от места проживания. Что РД прекрасно продемонстрировал.


Морж03.02.2000 01:36:50

РД:

Я тебе и сам могу такой рецепт дать. Особенно иногда с местным рисом - он "распукивается" в такие крестики....


Говорун, Архи:

>A mozhno skazat': mne ix eda ne nravitsya, no vykrutit'sya mozhno.
Сначала отвечу Архи:

Архи. Пойми, что слова "мне их еда не нравится, но можно выкрутиться" имеют смысл для туриста. Ему ПРИХОДИТСЯ есть местную пищу. Вот как Ильфу-Петрову. Он же не живет тут. Оттого и не готовит. Оттого и принцип - лопай, шо дают.

Ты же тут живешь. Поэтому то, что ты ешь, зависит от вкуса американцев минимально. При условии, конечно, что ты умеешь минимально готовить, а не ешь "макарони энд чиз" или "хэмбургер хелпер" с "порк энд бинс".

Поэтому ты можешь сказать:"Мне не нравится американская кухня". (если ты вообще знаешь, что такое американская кухня).

Но при чем тут "можно выкрутиться"?

Пока ты жила в СССР - ты, что - все время ела тюрю, копальхен, конину, и прочие национально-специфические блюда? (Я, конечно, не знаю ситуации у тебя в семье, готовил ли у тебя кто-то, или нет). Или ты все же ела домашнюю еду, которая целиком зависела от вкуса твоей мамы/бабушки/тебя и т.д.

Это и есть разница. Человек, живущий в стране, где в продаже есть знакомые ему ингредиенты, НЕ ЗАВИСИТ от национальной кухни этой страны. ВОзможно, в Африке, кое-где, это не так - там другие основные ингредиенты кухни, и там у тебя могут быть проблемы. Но - мы об Америке.


Говорун:

Тут уже говорили о вкусности/невкусности американской кухни.

Мой опыт: чтобы вкусно поесть, можно идти в любой, абсолютно ЛЮБОЙ ресторан, кроме: МД (не М..Дцкий, а МакДоналдс), и иже с ним, Бостон Маркет и прочих фрэнчайзов с малым выбором. У них цель не та - они - забегаловки.

В Американских ресторанах кормят ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ ВКУСНО.
И я говорю не о ресторанах с претензией на этническую еду, а об обычных американских ресторанах.

Конечно, как и везде, есть рестораны получше, похуже, обалденные и абсолютно никуда негодные. Я говорю о нормальном ресторане.

Кроме того, есть (везде) рестораны итальянские - там тоже вкусно.
Есть (почти везде) - французские - там тоже вкусно.

Есть восточные: китайские (везде, на каждом углу), тайские, въетнамские, японские (тоже почти везде в последнее время).

ПОскольку некитайских все же меньше - я пока не встретил плохих, - есть хорошие и отличные.
Среди же китайских - есть ну очень хорошие, есть неплохие, есть так себе, и есть - отвратительные. Таких пока видел 2-3 за всю жизнь, один в США, один - (самый отвратительный) - в Ниагаре, в Канаде, и еще - в Англии и в Ирландии - они там просто хреновые. А дерут как!

Однако, еда в китайском ресторане, даже если вкусная - вовсе не шедевр американской кухни.

Опять же - все это дело вкуса. Есть люди, которые не любят итальянский стиль. Есть не любящие французский стиль. Есть - китайский.

Американский же ресторан (вообще, неэтнический) будет иметь много блюд из других кухонь, в т.ч. итальянские и французские.

Если же попадешь в НьюЙорк - или около - то много турецких, греческих (одно и тоже, совершенно одна кухня и даже одни названия), ближневосточных (вкусно, но ничего особенного, за исключением кофе), и прочих ресторанов.

Я несколько раз бывал в американских семьях на празднествах типа рождества/благодарения.

Вкусно. Вот чего нет - нет разносола. И вот ЭТО - РАЗНОСОЛ - именно то, что отличает кухню русскую.

Мой папа за один вечер подает столько перемен, и так все вкусно, что из-за стола все выползают. У американцев - а чего выползать, если ел одно блюдо, ну - два. Разве что просто решишь нажраться впрок.

Каждодневная же еда - это особая статья. Она у них пресновата и обусловлена занятостью всех и неимением времени.

Тоже, как я уже говорил, встречал я и в советских семьях.

У нас были друзья, у которых (мы к ним редко ходили на праздники - больше они к нам) даже на праздник просто НЕЛЬЗЯ было ничего есть. Патологическое неумение готовить, и ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ способность испортить все, вплоть до осетрины и лосося, сделав порцию подметок из первоклассных продуктов (и до сих пор так - в Израиле живут).

И не имейте иллюзий, дорогие мои - лет через 20, когда в России, БГ даст, наступит благодать и все будут работать и жить, как у Христа за пазухой - у вас там будет та же проблема. А-БСО_ЛЮТНО. Та же.


Доказательство - простое. Возьмите книгу Елены Молоховец. И посмотрите, как, что и из чего готовили раньше. Когда были деньги, но были и домохозяйки, умеющие деньги и продукты превращать во вкусную еду.
Теперь сравните это с тем, что ели мы, когда деньги еще были, но домохозяек было меньше, и они стали менее искусными.

А что ело крестьянство в СССР - то я, ходя о домам, и будучи угощаем обедом (кому телик починишь, или за молоком, или так позовут) - кушал не разносолы, а рисовую кашу с топленым молоком и еще чего попроще.

Ташта. Не судите по впечатлениям туристов.


Арк03.02.2000 01:36:28

Байкерино,

А ты разве не смотрел бразильский фильм "Грибной человек"?


Арк03.02.2000 01:35:29

Резонер,

Я оценил твой подвиг!

Я знаю, что совсем маленькие дети часто светлее семя самих в более старшем возрасте, но тут я говорю не о младенцах, а о 10-13 летних оболтусах и оболтусках. Они тоже потом потемнеют? Если да, то почему?


Байкерино03.02.2000 01:34:22

Резо,
в бразильи есть грибббы?


Говорун03.02.2000 01:31:53

Резонер

>Ты видишь защиту своего места проживания там, где людям просто неприятна несправедливость, глупость и агрессивность

РД всего лищь обратил внимание на ставшую уже хрестоматийной в ВМ ситуацию, с чем, кстати, согласился ВизК. А уж анализ причин ее хрестоматийности - это другой разговор.


Байкер03.02.2000 01:31:50

Я харчо делал в Америке не раз. По грузинской кулинарной книге. Выходило прекрасно.
Я грузинскую кухню очень люблю. что-то по книге учился делать, а что-то меня сами грузины учили.
Мне близка mediterrenian кухня. А кавказская-это по сути дела она же.
Баран, баран и еще раз баран.
Баранина-наш рулевой


Резонер03.02.2000 01:28:54

Арк,
я когда маленький был, был совсем светловолосый, а потом потемнел. Это со многими бывает.
А я там на Бухалке от лыж отрекся :))


Резонер03.02.2000 01:27:35

Филя,
я пишу отчет в поте лица. Уже дошел до середины первого дня :)) Там и про детишек, и про волосы, и про мясо, и про суши. Потерпишь пару дней?


Арк03.02.2000 01:27:07

Вспомнил!

Меня, когда я бываю на массовых сборищах американцев, всегда поражает огромный процент очень-очень светловолосых детишек. Он гораздо более высок, чем аналогичный показатель у мам и пап. Почему это?


Филя03.02.2000 01:25:03

Резонер

неа, я белых имела в виду. У каждой второй девочки - волосы волнистые.


Филя03.02.2000 01:22:46

Seldom Seen

а не скажи - мы летом довольно часто мясо жарим на барбекюшнице. И сегодня съел, - а завтра тоже хочется, и послезавтра...:))

Просто мясо все же чаще едим, чем суши. Я думаю, если бы суши ели каждый день, тоже расхотелось бы.
Хотя... если бы у меня была такая возможность, я бы только рыбой и питалась. Суши.
Но мне верить нельзя - я неофит:))
О, а еще совсем недавно я открыла кус-кус. Вкусно необычайно. А главное - готовится 5 минут, да и то без твоего участия.


Резонер03.02.2000 01:21:11

Привет еще раз.
Филя,
а в Африке еще больше кудрявых детишек :))

РД,
ты не совсем справедлив. Когда обсуждали статью мудака из Оттавского Гражданина, не только "русские", но и те же самые "американо-канадцы" возмущались так же. Ты видишь защиту своего места проживания там, где людям просто неприятна несправедливость, глупость и агрессивность.


Seldom Seen03.02.2000 01:15:39

Филя

"... что может быть вкуснее куска хорошо пожаренного мяса..."
фунта на три ? Да, есть в стейках что-то такое...
первобытно-правильное...

Меня всегда чем-то восхищали дамы, приходящие в steak house
и никаких doggie bags оттуда не уносящих. Есть, правда,
подозрение, что потом они неделю одним салатом питаются :)

Еще ребрышки бывают исключительно хороши. И испортить их
вроде тяжелее; во всяком случае, нежующиеся стейки попадаются
чаще.

Но проблема со стейками в том, что съел - и завтра уже
не хочется. Бяда. А вот с суши все наоборот.


SSSS03.02.2000 01:11:57

Сижу на работе, только что пообедал... Спать хочется... И письма никто не пишет... Придётся работать идти...


Говорун03.02.2000 01:03:34

Arhi

Видишь ли, не все что делается людьми должо приносить им немедленное удовольствие. Возьмем, например противопоставление поста и разговления после него. В саму идею поста заложено ограничение чувственных удовольстви, но которые должны сторицей восполняться по его окончании. Подобный стереотип может быть встроен и в конструкцию единичного приема пищи, противопоставление основного бдюда дессерту. Т.о. теоретическая возможность для этого есть, вопрос насколько соответствует эта теоретическая схема наличной эмпирии той или иной культуры?


Филя03.02.2000 01:00:09

РД

не дождесси - для харчо талант нужен, а не другая страна.
Знаю, что говорю - у меня тоже не получается.


ВН03.02.2000 00:57:52

Уберите с глаз долой вольных и невольных фальсификаторов: К.Симонова,
Василя Быкова, А.Адамовича, Ю.Бондарева и прочих, а на полке оставьте одного
Виктора Суворова. Сожгите сами свои нашивки и ордена. Ельцин и Гайдар попытались
снять вас с этого страшного маятника маниакала и депрессии, выпустить из
сумасшедшего дома, отказать в наркотиках. За что и поплатились. Половина страны
признала сама себя недееспособной и слабоумной, дебильно не пошла голосовать.

Четыре века Россией управляли психиатры. Они знали, что ей нужно. Затевая
афганскую войну, Политбюро проводило психотерапию: давало волю маниакалу
агрессивных совков, дабы держать пассивных в депрессии. О, Жириновский хорошо вас
понял. Одним он обещает завоевательную войну, ибо маньяков надо занять делом.
Другим - паек, ибо депрессивных, никчемных зомби надо пасти. Они будут молчать,
если им дадут бесплатное пойло. Вот за это вы и проголосовали, 9/10 палаты N6 под
кодовым название "Россия".


Филя03.02.2000 00:56:32

Говорун

чтоб вкусно поесть, ходят в гости к русским:))
А если серьезно - вкусы-то разные. Поэтому судить тяжело. Для детей праздник - когда я ленюсь и разрешаю сунуть в духовку пиццу.
А я вот полюбила японскую кухню. В американском, естессно, варианте:))

А хождение по этническим ресторанам, мне кажется, это такое развлечение, а не за ради особой вкусности.
В конце концов, любой американский ресторан предложит вам стейк - а что может быть вкуснее куска хорошо пожаренного мяса?

:)


O.S.03.02.2000 00:55:51

О, любимая тема - еда.
Говорун
а что такое "вкусность". Я пока с родителями жила, например запеканку не ела. У меня мама такую запеканку делала - пол-подьезда на запахи сбегалось, а мне невкусно было. Сейчас я ем вареную морковку (без всяких соусов) и сырую овсянку с водой смешанную и мне, не поверите, вкусно.


Arhi Nelogichnaya03.02.2000 00:55:46

Govorun, vot dlya kogo kak. Kogda ya byla v Anglii,
ob'edalas' v tamoshnix deshevyx edal'nyax. Vot dazhe yaichniza tam kak-to po-drugomu delaetsya. Prostuu edu ela, a vkusno bylo! V Amerike vkus deistvitelno drugoi.

Dumau, delo vse-taki v "nravitsya - ne nravitsya". Xotya eto, konechno zhe, zavisit ot razvitosti vkusa kazhdogo otdelnogo individuuma. V konze konzov, anglichanam dolzhna ix kuxnya nravit'sya. Raz uzh ona u nix takaya. :)


РД03.02.2000 00:55:39

Только не говорите, что в Америке он бы у меня получился.


ВН03.02.2000 00:53:48

Несть числа утратам человечества. Вера, надежда, любовь и невинность утрачены на тернистых путях НТР. Но вклад России в мировые процессы всегда был несоизмерим количеству ее пристойных дорог, компьютеров и джентльменов. За последние 7 лет человечество утратило с нашей помощью такой золотой эталон, как фундаментальный критерий "прав человека". Оказалось, что человек далеко не универсален и с что права - не ваучер, их нельзя раздавать всем поголовно. Я лично никогда и тешила себя такой погремушкой. Я взрослый человек. Я всегда знала, что приличные люди должны иметь права, а неприличные (вроде Крючкова, Хомейни или Ким Ир Сена) - не должны. Право - понятие элитарное. Так что или ты тварь дрожащая, или ты право имеешь. Одно из двух.


ВН03.02.2000 00:51:12

Апартеид - нормальная вещь. ЮАР еще увидит, какой строй будет установлен коренным большинством, развлекающимся поджогами, убийствами, насилием. Мало не покажется... Гражданские права существуют для людей просвещенных, сытых, благовоспитанных и уравновешенных. В зоне все откровеннее. Там есть права для всех, кроме как для "опущенных", "для петухов". И дело здесь не в физиологии, а в силе духа, в моральном уровне. Жалкие, несостоятельные в духовном плане, трусливые спят у параши и никаких прав не имеют. Если таким давать права, понизится общий уровень человечества. Так что апартеид - это правда, а какие-то всеобщие права человека - ложь.


РД03.02.2000 00:51:07

Да, насчет невкусной еды - если кому надо, могу поделиться рецептом ужасного, безвкусного, кашеобразного супа харчо. Я, похоже, его освоил.


Говорун03.02.2000 00:47:29

Граждане, вопрос в сторону про вкусную еду. Я так читал у Леви-Стросса что немаркированность (попросту невкусность) есть характерная черта английской кухни. А еще он говорил, что у них в отличие от французской кухни гораздо сильнее дифференцированность на еду для еды (котороая и должна быть невкусной, просто набивка для желудка) и еду для вкусности (ну, дессерт, что-ли), считая это культурно-обусловленным феноменом. Про американскую кухню говорить видимо сложно (не понятно, кухню какого из народов вошедших в состав американской нации считать собственно американской), но как бы оценили вы ее с этих позиций? Сколько я слыщал чтобы вкусно поесть в Америке идут или в китайский ресторанчик или еще куда. Так ли?


ВН03.02.2000 00:44:58

Так вот, Америка - это свободный полет народа, государства, общества, континента.
Где-то, конечно, "социалка" им подстилает соломки: ну, там "Medicare", пособия
разные, уже стальные мускулы Америки заплыли жирком, где-то она теряет спортивную
форму траппера, пионера, старателя, ковбоя, но по-прежнему ее статуя Свободы - это
Парфенон для всего человечества, а американская конституция - Библия новых времен.


Филя03.02.2000 00:42:15

Морж

:))

Насчет красоты - не скажу, я вообще мало с людьми здесь встречаюсь.
А вот дети бывают потрясающе красивые. И на что я обратила внимание - нигде я не встречала такого количества детей с волнистыми и кудрявыми волосами.


ВН03.02.2000 00:39:32

Америка о'кей не из-за барахла. Хотя барахло (или "ширли-мырли", по
определению Зиновьева-писателя, а не ренегата) - тоже вещь существенная. Хотя бы
потому, что когда его в достатке, никто за ним не давится в очередях и не вырывает
вожделенный предмет друг у друга из рук, сдержанно рыча и лягаясь задним ботинком.
Пятьдесят сортов детских консервов (с индейкой, с курицей, с ананасом, с языком)
для младенцев и специально оборудованные для инвалидов места в ресторанах и
театрах, лестницы, лифты - все это свидетельствует о высочайшем гуманизме
американской цивилизации, о деликатности чувств, о непоказном уважении к
человеческому достоинству.


Arhi03.02.2000 00:36:08

Morzh, da ya zh nikogo ne obvinyau. :)
Eto moya lichnaya problema.

V tom i raznica, chto mozhno orat': u nix tut eda nevkusnaya,
oni i edy-to vkusnoi ne znaut. A mozhno skazat': mne ix eda ne
nravitsya, no vykrutit'sya mozhno.

Raznica est'?


Филя03.02.2000 00:33:39

Морж

он писал именно о мексиканских рожах.
А это то, что я не принимаю ни под каким соусом. Точно также, как не принимала тех, кто употреблял выражение "жидовская морда".


Морж03.02.2000 00:30:56

Филя:

А я за тебя изнервничался, как ты ожидаешь РД-шных комментариев :-)


Филя03.02.2000 00:30:32

имелось в виду - не комментариев статьи, а нашего поведения.


Морж03.02.2000 00:29:26

Филя:

О противных рожах.

А знаешь, я все же заметил вот что (и мы тут уж еэто обсуждали): в Америке мало, до обидного мало красивых (по-настоящему красивых) женщин.

Т.е. - ну, эмигранты 1-го поколения, среди них, да - есть. И поэтому в Нью-Йорке можно встретить еще пока...

Но в малых городах, где англо-саксо-кельты предоми...превалируют, там их (жил в таком, и долго) до безобразия мало. При этом это мне кажется не потому, что я к русским лицам привык.
В Европе (в той же Австрии) я видел красивых женщин. В Италии - итальянки мне не понравились. Но у них есть выражение лица.

А вот в Америке именно вот это отсутствие выражения лица. Причем порой даже у красивых женщин. Нейтральные они какие-то.

Об исключениях я не говорю. И - в контраст с Европами - много очень симпатичных и красивых мужиков. (призываю всех воздержаться от обсуждения моих возможных наклонностей :-)

Не, правда. Вот что есть - то есть, и здесь я бы и спорить не стал.

Говорят, есть штаты-исключения. Вот, скажем, каджуны в Луизиане (потомки французов). Но я слышал об этом, а так уж много их не видел. Хотя те, что видел - да. Впечатляли.


Филя03.02.2000 00:29:22

РД

а я прямо изнервничалась вся, ожидая твоих комментариев...


Кандид03.02.2000 00:28:55

Что-то я тоже не пойму о чём спор. И статью тоже читать не пойду. Я подобного сам слышу многократно, и если надо, могу свой список составить или чужой попытаться опровергнуть - по настроению. Зачем? Неужели опять - или хорошо, или ничего?


Marisha03.02.2000 00:27:33

Vot pro eto Filya i govorit...
Rasskazvai, ne rasskazyvai - kto ne hochet , tot slushat' ne budet.
mozhno von u RD sprosit'

Voobsche uzhe davno mozhno predskazyvat', kto chto skazhet
Ne poetomu tak lyubyat noven'kih, neizvestna ih reakciya


ВизК03.02.2000 00:24:53

РД

Привет! Ты прав, действительно - а **ли мы все так встрепенулись?
Онаним подкинул давно известное и всем надоевшее дерьмецо, а мы как павловские собачки по звонку - безусловный рефлекс называется (:-))


РД03.02.2000 00:21:31

Ну, я гляжу, Америка занята любимым делом. Мы спина к спине у мачты, против тысячи вдвоем. Гимн еще спойте, для комплекта.

Статью читать не буду, неинтересно.


Филя03.02.2000 00:20:59

Морж

но я к тому, что можно это письмо разобрать по абзацам и на каждый найдется возражение. Только почему-то возражать не хочется.
Ну, не нравится ему здесь, не нравится!:))
Кто-то совсем недавно стиральных машин в Америке не разглядел...

И вообще, человек, который что-то там пишет о противных мексиканских рожах... Такому нигде не понравится.


Говорун03.02.2000 00:19:40

Тьфу гадость, это я оказывается Новодворской отвечал. Пошел мыть руки.


ВизК03.02.2000 00:18:01

Ольга

Если тебе интересно - вот тебе ссылка на сайт, где этот материал Фридмана впервые появился еще прошлой осенью.


Филя03.02.2000 00:14:58

Ну, вот у тебя - есть у тебя много проблем с невкусной американской пищей? Из чего, например, ты готовишь борщ? Или торт? Скажем так - тебе здесь это делать трудней, чем там?///

Морж

Не, у меня проблемы с вкусной пищей:))
А торты, кстати, я иногда пеку из готовых смесей.

Я как-то уже писала - первые годы жизни здесь мы были убеждены, что в Америке нет вкусного хлеба. Потому что в том дешевом магазине, где мы отоваривались, был только ватный. Но дешевый.
Впоследствии оказалось, что так есть вкусный хлеб, даже просто в супермаркетах. А уж если прямо в пекарне покупать...

Нет, я не скажу, что мне здесь труднее готовить. Легче.


Говорун03.02.2000 00:13:28

Привет всем!

ВН

>Никогда не надо здесь выступать против НАТО и Запада.

Надо сказать, что тем самым народу России отказывается в праве на суверенитет, на право самим решать свою судьбу, а должен подчиняться указаниям поступающим из иного, внешнего центра власти. Что же это позиция, но позиция подданного иного суверенитета. Логических оснований для того почему должны существовать одни и не должны существовать другие государства не существует, государства создаются "железом и кровью". Если Вы любезнейший считете что российское государство существовать не должно - дерзайте, попробуйте привести действительность в соответствие со своими чаяниями, не вы первый. Скорее всего вы убедитесь, что вашего мнения многие не разделяют и вероятнее всего они постараются чтобы ваши попытки особым успехом не увенчались. Я же лично не вижу чем власть одного центра (того же НАТО) мне интереснее чем власть существующая.


Морж03.02.2000 00:09:30

Архи:

Ну, тут трудно помочь. Попроси их использовать кленовый сироп. Ну, тут это самое дешевое сырье. Что ж делать.

А шоколад я вообще тутошний молочный...не очень. Эт да. Только темный. Или импортный. Опять же - везде есть.

Однако, в говядине, свекле и капусте нету "хай-фруктоз корн сиропа"э

:-)

Не кушай всякую гадость. И не пей Кока-Колу. Лучше пей пиво. Оно тут, вопреки сплетням, хорошее, и без "сиропа"


Филя03.02.2000 00:08:45

Ольга

а мой "пойнт" в том, что кто хочет быть запуганным или обманутым - тот запугается и обманется. А кто не хочет - таки нет.
"Огонек", все же, не единственный печатный орган России.

А что, на самом деле заставили "Indians" сменить название как неполиткорректное?


как итальянские фашисты спасали евреев 03.02.2000 00:06:32

Последний раз я её видел у "Лебедя".

Свист и провокация. "Лебедь" такой херни не печатает.
У них своей хватает.


Морж03.02.2000 00:05:57

Филя:

Да никто никого ни в чем не пытается убедить. Мужик честно повторил все эмигрантские брюзжания, которые я слышу от многих здесь живущих эмигрантов.

Вопрос вот в чем - прожив в США кучу лет, мужик поскреб поверхность, и дальше смотреть не захотел.

Ну, вот у тебя - есть у тебя много проблем с невкусной американской пищей? Из чего, например, ты готовишь борщ? Или торт? Скажем так - тебе здесь это делать трудней, чем там?

Поделись точкой зрения опытной домохозяйки.

К примеру, мой папа готовить любит. И не может нахвалиться на те возможности, которые у него в этом плане здесь. Гости приходят тоже разборчивые. И уж как у них за ушами пищит...


ВизК03.02.2000 00:05:24

Филя

Истину глаголешь!
"Огоньку" нужны, просто необходимы такие письма. Зачем - отдельный вопрос.


Arhi03.02.2000 00:04:39

Ya zhaluus', Morzh!

Ya ne k tomu, chto eto ploxo, no lichno mne diko oprotivelo
nalichie "corn syrup" i "high fructose corn syrup" v polovine
produktov. Mne trostnikovyi saxar vmesto etix ingredientov gorazdo
bolshe nravitsya. V shokolade na spor ukazhu prisutstvie-otsutstvie, da i vo mnogix drugix produktax tozhe.


Olga03.02.2000 00:04:10

Филя,
мой "пойнт" не в этом. Не о "нравится" или "не нраится". я уверена, что это сама редакция накропала. Или кто-то, кто или ни разу не был в Америке, или наврал все о себе, или полный идиот. не потому, что я думаю, что только идиоту в Америке може не нравться, а потому, что... Потому, что многие читатели "Огонька" не знают реалий, и их обмануть и запугать такими "письмами" легко.



Комментарии (430): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru