Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2000: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2000
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 

Комментарии (394): Сначала новые  |  Сначала старые

ВизК18.01.2000 23:55:38

Top

Не передёргивай, а то на кого-то очень становишься похож. Сравнивать социально-политические взгляды Пушкина и Клинтона не только смешно, но и некорректно. Это всё равно, что сравнивать ТТД будёновской тачанки и танка Т-72. Время и культурный контекст разные.

Придавать значение тому, что говорили и писали Пушкин, Пестель, Кюхельбеккер, Бестужев-Рюмин и другие их современники разумеется надо. Это позволяет лучше понять откуда у демократической традиции в России ноги растут, хоть и тоненькие.

Не сотвори себе кумира. И не экстраполируй величие и дар поэта на смежные области. Пушкин - великий поэт. Немного историк ("История пугачевского бунта"). И только чуть-чуть философ и социолог, причем к последнему его талант поэта никакого отношения не имеет. Просто широко образованный он был человек.

Тащить же его неупорядоченные заметки о демократии, написанные на основе прочитанных книг, поскольку человек он был "невыездной" и реально демократического государства и общества в глаза не видел, и противопоставлять их высказываним и взглядам наших современников просто глупо. Хоть они в подмётки Пушкину не годятся как поэты, знают и видели они несоизмеримо больше. У них в багаже многолетний опыт человечества, накопленный после Пушкина. В этом вопросе (напомню, о демократии) я или ты - большие авторитеты, чем Александр Сергеевич.


писарь18.01.2000 23:55:15

Adios!


Top18.01.2000 23:54:45

Ольга


Ошибка в том, что в стихотворении, напоисанном в Сибирь декабристам ("Во глубине сибирских руд") бне было строки "и на обломках самовластья".


писарь18.01.2000 23:51:23

РД: /...на сегодняшний день выведены из строя одна бутылка.../
Водкофризер! Фризофил! Не надо больше! Не подрывай устои!


Olga18.01.2000 23:49:30

Тор,
но он же вставил это в послание в Сибирь, декабристам? Где тогда ФАКТИЧЕСКАЯ ошибочка?


РД18.01.2000 23:47:25

Готов подтвердить свою позицию с цифрами в руках. Температура в морозильнике - -22С, точность прибора +-2С, замерена только что с помощью тестера и термопары К-типа. При помощи этого морозильника на сегодняшний день выведены из строя одна бутылка кристалловской "Гжелки" и одна некристалловского производства.


Тех, кто без ума от П., это не касается.18.01.2000 23:45:32

Во глубине сибирских руд
Храните гордое терпенье,
Не пропадет ваш скорбный труд
И дум высокое стремленье.

Несчастью верная сестра,
Надежда в мрачном подземелье
Разбудит бодрость и веселье,
Придет желанная пора:

Любовь и дружество до вас
Дойдут сквозь мрачные затворы,
Как в ваши каторжные норы
Доходит мой свободный глас.

Оковы тяжкие падут,
Темницы рухнут - и свобода
Вас примет радостно у входа,
И братья меч вам отдадут.


Top18.01.2000 23:35:11

Мариша

Не совсем. Кроме простоты нужна крутизна.


писарь18.01.2000 23:34:13

Мариша: /"все гениальное - очень просто"/
Позволю не согласиться. Потому как: простота, она еще хуже воровства. А гении они не воры, а вовсе даже созидатели. По моему, так.


РД18.01.2000 23:33:39

Микан,
ну-ну. Давай поспорим - на бутылку, естественно - ты предоставляешь бутылку той самой "нормальной" водки, а я тебе из нее при помощи своего холодильника делаю классическую эвтектику.


Hoaxer18.01.2000 23:33:23

О, люди

Все, отпадает - уже нашел. Теперь вопрос другой. Если у кого-нибудь есть желание написать нелицеприятную статью о Путине, например - его портрет маслом, или что-то в этом роде, то пишите мне.

Тех, кто без ума от П., это не касается.


Top18.01.2000 23:33:17

Ольга

>Разрешите напомнить, что после восстания, следствия, казни и ссылок в Сибирь,
>Пушкин написал "Послание в Сибирь", где, между прочим, "и на обломках
>самовластья" написано было

Фактическая очибка. "На обломках самовластья" - это из написанного в молодости стихотворения "К Чаадаеву" ("Любви, надежды, тихой славы...").


писарь-пересмешник18.01.2000 23:32:19

Ольга: ты всегда приглашена! :-)))
/За мной ответ!/ За тобой еще и вся великая и могучая!


Marisha18.01.2000 23:31:11

Тор,

не замахиваясь на гениальность все же скажу:
Так "все гениальное - очень просто"

Смаилик


Top18.01.2000 23:30:54

ВизК

Ну так сразу и сказал бы - не надо придавать значение мнению Пушкина, что бы он не говорил - так как он - дворянин.

А лучше послушаем Клинтона - он мудак, но свой.


Hoaxer18.01.2000 23:29:36

Бюргер

.de отпадает


Olga18.01.2000 23:28:39

писарь,
привет! Спасибо тебе огромное за письмо. За мной ответ! :-)


ВизК18.01.2000 23:27:54

Top

Различия в деталях. Принципиальный подход один: "Чумазый играть не может!". А стоит этого чумазого пожалеть больше или меньше - это сегодня уже не существенно. Как не существенно то, какой долей абсолютной власти, по их разным мнениям, государь должен-бы поделиться с достоиными людьми, то есть с дворянством.


Olga18.01.2000 23:27:39

Разрешите напомнить, что после восстания, следствия, казни и ссылок в Сибирь, Пушкин написал "Послание в Сибирь", где, между прочим, "и на обломках самовластья" написано было (это к тому, что Пушкин попал в лагерь Николая 1).


бюрг18.01.2000 23:25:23

Hoaxer,

кидай подробности письмом или по аське.


Top18.01.2000 23:24:05

ВизК

Твой комментарий никак не объьясняет различия позиций Пушкина и декабристов.


ВизК18.01.2000 23:22:13

Top

Насколько я понял, обсуждался (и обсуждается) вопрос об отношении Пушкина к демократии как основе организации государства. Пушкин в ней сомневался. Оно и понятно, на то он и дворянин, воспитанный в традициях патерналистского отношения к "низшим сословиям", чтобы сомневаться. Как сам Пушкин, так и его друзья-декабристы были дворянами-либералами, выступали против бесчеловечного обращения с "братьями нашими меньшими", но при этом продолжали считать их "меньшими" и к самостоятельному управлению своей жизнью неспособными. Тем более речи не было об их участии в строительстве государства Российского и управлении им. Какой там! У самих дворян такого участия не было. У них были рабы-крестьне, а сами они были рабами государя-самодержца. Если и хотели они немножко демократии, то только для себя, за тем и вышли на Сенатскую площадь.


Top18.01.2000 23:20:45

Мариша

>надо же подошло, а я даже и не старалась:-)

Гм. Это отчасти льет воду на мельницу моих оппонентов. То есть можно не стараться и не думать, а сочинить что-то подходящее, созвучное эпохе. Учтем.


U18.01.2000 23:20:35

//надо не упускать из виду, что принадлежность их великому
поэту не делает их автоматически гениальными, бесспорными и авторитетными.// - ВизК.

Да уж. Вспомнить хотя бы публицистику Достоевского, на которой держится, в частности, весь нынешний российский антисемитизм.


Hoaxer18.01.2000 23:18:29

Всем хай.

Вопрос: кто-нибудь (из живущих за пределами России) может зарегистировать на себя доменное имя за мои деньги?

Бюргер,

можешь в Германии .de зарегистрировать?


Top18.01.2000 23:16:24

Писарь,

вернее вот как лучше выразить: мысли Толстого скорее неправильные, чем глупые.

Когда Толстой в "Крейцеровой сонате" намекает на то, что когда люди перестанут размножаться, цель человечества будет достигнута и размножаться уже будет и незачем - я догадываюсь, что это - ахинея.
Но умнее Толстого я себя на этом основании считать не могу.


Marisha18.01.2000 23:16:18

Тор,

надо же подошло, а я даже и не старалась:-)


Алена, мне несколько сложно судить как это выглядит (это что , кстати,
database какая-то? Excel? Текстовои документ?), но есть ли там возможность
вынести текущии год куда-то отдельно? Скажем если это текстовои документ, но написать наверху - тексущии год 2000, а в самои дате использовать тогда "00"


Top18.01.2000 23:08:25

Писарь.

Уговорил. Читать: "даже если мысли Толстого - неправильные..."


Top18.01.2000 23:07:09

ВизК

>Конечно можно и нужно изучать политические и социологические взгляды Пушкина.
>Только при этом надо не упускать из виду, что принадлежность их великому
>поэту не делает их автоматически гениальными, бесспорными и авторитетными.

ВизК, а этого никто и не говорил. Пушкин - не Ленин какой-нибудь, чтоб никогда не ошибаться. Обсуждался конкретный вопрос: как Пушкин относился к декабристам.

А вот то, что мысли Пушкина столь же ценны, сколь и твои - явно перебор. Никто не говорит, что мысли гениального поэта всегда бесспорны. Но некоторая корелляция есть.


писарь18.01.2000 23:04:02

Тор: /Мысли Толстого - неправильные/ Это ты слишком категоричен. Только на Великом Суде станет ясно, кто прав, а кто нет. Без дураков, причем. ИМХО.


Top18.01.2000 23:01:21

Архи

>Ты политические/религиозные статьи Толстого читал?
>Лучше бы он еше что-нибудь типа "Холстомера" написал,
>чем такои дурью маяться.
>Писатель в логике и прочеи философии :) силен не болше, чем
>художник. Не дает ему преимушеств его писателство, кроме
>одного - умения ясно и внятно излагать свои мысли. Но
>МЫСЛИ от этого круче не становятся.

Мысли Толстого - неправильные, но это не значит, что любой дурак мог их придумать.


писарь18.01.2000 23:00:45

Морж: на то ты и Морж, чтобы у тебя Абсолют даже в морозильнике стоял. А стоял ли он в Якутии при -60?


Arhi18.01.2000 23:00:41

Tor, ne schitau. Pro liderov bylo ne k mestu, eto menya na drugoe
povelo.


Arhi18.01.2000 23:00:09

Rebyata, u kogo tut Dal' est'?

Ya pro "poprische" znau tolko to, chto NA NEM TRUDYATSYA.

A vot to, chto ego svershaut - ne znala. Prover'te, a?
Voobshe, chto eto takoe, iznachalno?


Top18.01.2000 22:59:23

Архи

Так. Ты говоришхь: писатели - наблюдатели, а политики - лидеры. Допустим. Но почему, собственно, ты считаешь, что лидеры лучше разбираются в мироустройстве, чем наблюдатели?


ВизК18.01.2000 22:59:02

Top

Конечно можно и нужно изучать политические и социологические взгляды Пушкина. Только при этом надо не упускать из виду, что принадлежность их великому поэту не делает их автоматически гениальными, бесспорными и авторитетными.
Они могут быть интересны историку или социологу, позволят ему лучше понять, чем жил и о чём думал российский мелкопоместный дворянин пушкинского времени. Но в этом смысле политическая философия Пушкина ничуть не ценнее или интереснее политической философии любого его современника.


Морж18.01.2000 22:54:56

Mikan, RD:

Насчет замерзания - да....мы уж тут как-то обсуждали эту благодатнейшую тему.

Я видел замерзшую водку какой-то гнуснейшей американской фирмы в пластиковой бутыли.

Абсолют у меня при -17 стоит и хоть бы хрен (опять фразу написал).


Top18.01.2000 22:54:38

А, в анонимском источнике, кстати, более корректная цитата. Ее хотя бы можно проверить.


В большой критической статье о мемуарах Джона
Тренера, Пушкин пишет:

"...С некоторого времени Северо-Американские Штаты обращают на себя в Европе
внимание людей наиболее мыслящих. Не политическое происшествие тому виною:
Америка спокойно совершает свое поприще, доныне безопасная и цветущая,
сильная миром, упроченным ей географическим ее положением, гордая своими
учреждениями..."


Arhi18.01.2000 22:53:14

Xudozhnik mozhet prekrasno narisovat' dom. No eto
ne oznachaet samo po sebe, chto on mozhet ego POSTROIT'.

Pisatel' mozhet prekrasno opisat' situaziu ili tam
obshestvo takoi-to epoxi, ili voobshe vse vydumat'.
No eto ne oznachaet samo po sebo, chto on luchshe
razbiraetsya v tom, "kak eto vse ustroeno".

S drugoi storony, v professionalnoi politike polno ludei,
ne poluchivshix... e-e.... "spez-obrazovaniya". No eto
ne pisateli. Pisatel' - nabludatelskaya funkziya. A takie
politiki - lidery, prezhde vsego.


писарь18.01.2000 22:52:46

Ольга: /Неоформленная мысль бyдет неправильно понята./
Ты права. Даже еще сильнее замечу. Неоформленная мысль - это словесный понос.


Top18.01.2000 22:49:43

Архи

Это не совсем так. Аноним кинул реплику на уже обсуждавшуюся тему. К тому же источник его познаний раскрыт.


Arhi18.01.2000 22:48:22

Tor, ne soglasna.

Ty politicheskie/religioznye stat'i Tolstogo chital?
Luchshe by on eshe chto-nibud' tipa "Holstomera" napisal,
chem takoi dur'yu mayat'sya.

Pisatel' v logike i prochei filosofii :) silen ne bolshe, chem
xudozhnik. Ne daet emu preimushestv ego pisatelstvo, krome
odnogo - umeniya yasno i vnyatno izlagat' svoi mysli. No
MYSLI ot etogo kruche ne stanovyatsya.


Arhi18.01.2000 22:46:19

G-da, a my opyat' govorim na temu, predlozhennuu onanimom.


Top18.01.2000 22:45:03

ВизК

>Пушкин был поэтом, великим. Он не был философом, социологом или, как
>сейчас говорят, политологом.

Это слишком кетегорично. Все-таки поэты, грубо говоря, тексты какие-то пишут, они из слов состоят, о чем-то в них речь идет. Все-таки соображать надо для этого.


ВизК18.01.2000 22:44:36

Да, ЯВ (через ДК) просил передать всем привет. Сюда он не заходит, боится, что "коготок увязнет, так и птичке пропасть" (:-))


Olga18.01.2000 22:41:13

Филечка,
может и был, но пусть приведет доказательство, причем тот, кто это сюда поместил.
Ей, аноним! В чем смысл Ваших постов? Что Вы хотели этим сказат'? Ненаучный подход--бросать отрывки. Неоформленная мысль бyдет неправильно понята.


Микан18.01.2000 22:38:43

РД:
"Бутылка водки закладывается в морозильник. В самый полюс, где -17С, класть не рекомендуется, поскольку можно ее элементарно заморозить, в смысле выморозить воду. Водка при этом портится, превращаясь (после оттаивания) в банальный разведенный спирт. "

Извини, дружище, не могу молчать-
хорошая водка не замерзает и при -25С. То что замерзает при -17 с разделением льда и спирта - это действительно разбавленный спирт.


ВизК18.01.2000 22:37:40

Всем привет!

Пушкин был поэтом, великим. Он не был философом, социологом или, как сейчас говорят, политологом.
Интересно, конечно, проследить по его произведениям, письмам, дневникам и т.д. его взгляды на общественное устройство, демократию. Но это - частные взгляды частного человека, имеющие к его поэтическому дару и творчеству очень опосредованное отношение.
Среди российского дворянства, как и европейского дворянства вообще, отношение к демократии всегда было настороженным и предубежденным: "Чумазый играть не может"!


Arhi18.01.2000 22:30:58

>Вторник, 18 января 2000 22:24:06

S kavychkami v etom meste u nix yavnyi neporyadok.
Eto nepoxozhe na professionalnuu rabotu. K zitatam
polozheno predostavlyat' bibliograficheskie svedeniya.


Top18.01.2000 22:24:06

А вот тут опять про ету Америку, совершающую поприще, но из контекста непонятно, кого цитируют:

Пушкин
подчеркивает, что происходящее реализуется при политическом
внешнем и внутреннем спокойствии: Америка спокойно совершает
свое поприще, доныне безопасная и цветущая, сильная миром,
упроченным географическим ее положением, гордая своими
учреждениями (Джон Теннер). Тем более неожиданным
оказывается и для наблюдателя, каким был А.Токвиль, и для
мыслителя, сравнивающего, как Пушкин, эту страну с Россией,
наличие негативных явлений, которые вызывают глубокие
сомнения в возможностях демократии. С изумлением, заявляет
Пушкин, увидели демократию в ее отвратительном цинизме, в
ее жестоких предрассудках, в ее нетерпимом тиранстве.

(...и далее по тексту)


Филя18.01.2000 22:16:47

Тор

ага, из Попыхов прибежала и не разобралась в Торопях:((
ОК, снимается. У меня вечно путаница с январем/декабрем одного года, постоянно путаю, что раньше, что позже...
Да, насчет списка подозреваемых - я не составляю никаких списков, ни по какому поводу. Нет, вру, один есть - с днями рождения:))

Ольга

не горячись:))
Я не уверена, был ли Пушкин масоном, но интересовался он масонством - это точно. Многие друзья его были масонами, Чаадаев, кажется.
Я тебе больше скажу, Пушкин в какой-то период и древнееврейский изучал. Так что все в порядке:))

Я уехала. Вернусь, отвечу.


Top18.01.2000 22:15:22

Nashel, otkuda citata anomima:

"B.Bashilov - Pushkin i masonstvo."


Top18.01.2000 22:08:02

Филя


>я и не говорила, что это ты.

Да я просто - чтоб сузить круг подозреваемых.

>Я знаю, когда было восстание декабристов. Мне интересно, человек, который
>вбрасывал эту цитату - знает, когда? Об авторе уже помолчим...

А я не понял: где противоречие-то? Восстание в декабре, а разговор с Пушкиным - за 11 месяцев до него. Ну и что?

Кстати, сейчас поищу яндексом, откуда эта цитата.


Olga18.01.2000 22:04:58

Из рядов масонства Пушкин переходит в лагерь сторонников национальной
контрреволюции, то есть оказывается в одном лагере с Николаем I. Имя
Пушкина самым теснейшим образом связано с духовной борьбой, которая
велась против вольтерьянства и масонских идей в царствование Николая I. //

Полная чушь! Читал ли автор записки Пушкина? "...видел я трех царей." (цитата по памяти). Когда Пушкин был масоном? Доказательство, пожалуйста. И еще, пожлуйста, укажите автора приведенного текста. Ведь если мысли это на Ваши, зачем не подписываться? Или сами придумали это фигню. И откуда эти цитаты из Пушкина об Америке?

//Америка спокойно совершает свое поприще,//
Моя твоя не понимай. Как можно совершать поприще? Это Пушкин так написал? И причем здесь Америка к декабристам? Просто захотелось в ВМ что-то написать и заодно Амеику пнуть? Хм-м-м... Пора писать ноту протеста Госдепу! :-))


Филя18.01.2000 22:00:55

Тор

я и не говорила, что это ты.
Я знаю, когда было восстание декабристов. Мне интересно, человек, который вбрасывал эту цитату - знает, когда? Об авторе уже помолчим...


РД18.01.2000 21:59:50

Yeeesss ! Морж ! Точно, с меня пузырь.

А поскольку виртуальными пузырями сыт не будешь, я лучше поделюсь любимым рецептом.

Во-первых, требуется водка. Лучше всего - кристалловская "Гжелка". Это нечто среднее между "Столичной", которая на мой вкус слегка жестковата, и "Смирновым", который совсем уж мягок.

Бутылка водки закладывается в морозильник. В самый полюс, где -17С, класть не рекомендуется, поскольку можно ее элементарно заморозить, в смысле выморозить воду. Водка при этом портится, превращаясь (после оттаивания) в банальный разведенный спирт. Нормальная температура - где-то -5..-7С.

Тепловое равновесие наступает где-то через 3-4 ч, так что озаботиться этим следует заранее. Критерий нормальной температуры - бутылка, вытащенная на воздух, на глазах покрывается тонким инеем. Сама жидкость при этом имеет густоту растительного масла, а при встряхивании напоминает игрушку "швейцарский домик со снегопадом". При желании можно засунуть в морозильник и рюмки.

Затем готовится закуска из селедки в пряной заливке, черного хлеба и репчатого лука кольцами. Желательно из этого сразу скомпоновать микробутерброды на один укус по схеме хлеб-лук-селедка.

Ну а дальше, я думаю, учить не надо. Разве что рекомендуется применять перед обедом, в идеале - перед тарелкой борща.


Top18.01.2000 21:48:32

Филя

>А вот это я не понял... Декабристы когда на Сенатскую вышли? В каком
>месяце какого года?

Ту цитату, кстати, вовсе не я кинул. Однако рискну предположить, что восстание дакабристов было в декабре 1825 года.

А "декабристами" этих мужиков прозвали уже после восстания.


Филя18.01.2000 21:44:19

В _январе_ 1825 года в Михайловское приезжает самый близкий друг Пушкина, _декабрист_ Пущин, и старается окончательно выяснить, могут или нет, заговорщики рассчитывать на участие Пушкина в заговоре
*****

А вот это я не понял... Декабристы когда на Сенатскую вышли? В каком месяце какого года?
Или они после разгрома собирались еще один заговор устраивать?


Аардварк18.01.2000 21:42:17

Филя

Мне так показалось. Подождем, конечно.


Филя18.01.2000 21:39:32

Ольга

я могу посмотреть, только позже. Мы на почту едем - наконец-то собралась!
:))

Аардварк

уппс. А я еще подивилась, что это у них за цены на шоколад...
То есть, ты думаешь, Африканец пошел покупать батончик, а в это время...
Подождем Африканца, пусть сам расскажет.


18.01.2000 21:35:51

К моменту подавления масонского заговора декабристов национальное миросозерцание в лице Пушкина побеждает духовно масонство. Пушкин к этому времени отвергает весь цикл политических идей, взлелеянных масонством, и порывает с самим масонством. Пушкин осуждает революционную попытку связанных с масонством декабристов, и вообще осуждает революцию, как способ улучшения жизни.

Из рядов масонства Пушкин переходит в лагерь сторонников национальной контрреволюции, то есть оказывается в одном лагере с Николаем I. Имя Пушкина самым теснейшим образом связано с духовной борьбой, которая велась против вольтерьянства и масонских идей в царствование Николая I.

В январе 1825 года в Михайловское приезжает самый близкий друг Пушкина, декабрист Пущин, и старается окончательно выяснить, могут или нет, заговорщики рассчитывать на участие Пушкина в заговоре. После долгих споров и разговоров Пущин приходит к выводу, что Пушкин враждебно относится к идее революционного переворота и что рассчитывать на него как на члена тайного общества совершенно не приходится.

⌠...С некоторого времени Северо-Американские Штаты обращают на себя в Европе внимание людей наиболее мыслящих. Не политическое происшествие тому виною: Америка спокойно совершает свое поприще, доныне безопасная и цветущая, сильная миром, упроченным ей географическим ее положением, гордая своими учреждениями. Но несколько глубоких умов в недавнее время занялись исследованием нравов и постановлений американских, и их наблюдения возбудили снова вопросы, которые полагали давно уже решенными. Уважение к сему новому народу и к его уложению, плоду новейшего просвещения, сильно поколебалось.


С изумлением увидели демократию в ее отвратительном цинизме, в ее жестоких предрассудках, в ее нестерпимом тиранстве. Все благородное, бескорыстное, все возвышающее душу человеческую, подавленное неумолимым эгоизмом и страстию к довольству (комфорт); большинство, нагло притесняющие общество; рабство негров посреди образованности и свободы; родословные гонения в народе, не имеющем дворянства; со стороны избирателей алчность и зависть; со стороны управляющих робость и подобострастие; талант, из уважения к равенству, принужденный к добровольному остракизму; богач, надевающий оборванный кафтан, дабы на улице не оскорбить надменной нищеты, им втайне презираемой: такова картина Американских Штатов, недавно выставленная перед нами. ] (А.С.Пушкин)


Алена18.01.2000 21:35:14

Marisha -
спасибо за сочувствие.
Понимаешь, просто эти... как бы мне не нарушить правила страницы... рррредиски полгода назад втискивали в уже весьма плотно заполненный бланк новые поля. Ну, совсем втискивали - со скрипом и скрежетом. Там уже шрифт установлен 11 вместо стандартного 14. А теперь, ..., хотят, чтобы дата писалась с полностью указанным годом - не 00 (пока было 99 всех устраивало...), а 2000. А где я им возьму место еще на два символа?!! Ну, нет его там. Физически.
Самое обидное, что 01 уже всех устроит. То есть надо только этот год пережить... а как?


Olga18.01.2000 21:34:24

А похороны (покойника) по дороге встретить--к удаче. А бабу с пустыми ведрами--к неудаче. откуда я это взяла, я не помню. :-)


Olga18.01.2000 21:25:11

вот и придумывают отговорки разные: заяц дрогу попреребежал, да не на
том километре он находился, да то, да сё. Туфта все это. Top

Филя, а главноe--реплика безапиляционная. Он наверное пушкинист, наш Тор. Никак не меньше как зам. самого Гейченко. ;-)
Я могу ошибаться , но насколько мне помнится о зайце и попе он сам (Пушкин) написал в письме. Переписки Пушкина в данный момент под рукой нет, пардон.


Аардварк18.01.2000 21:24:30

Все привет

Кандид и Pero - шикарные рассказы. Оба шикарные. Но Кандидовский лучше, потому что длиннее 8-)

Слушайте, кто-нибудь понял, что вот эта фраза Африканца означала
"Вот, купил самый дорогой в своей жизни шоколадный батончик. Три батончика плюс какие-то грошовые ключи от
машины обошлись мне в четыре тысячи. "

Не украли ли у него машину? Там у них это на раз случается.


Филя18.01.2000 21:21:49

Ольга

то ж не я - есть же какие-то факты биографии. Кстати, о зайце - это ведь не придумано, в записках или письмах Пушкин сам об этом вспоминает.


Olga18.01.2000 21:12:25

Филечка,
привет! Спасибо, что рассудила нас с Улиссом в мою пользу. :-)))) Не, недаром меня мамаша в Пушкинские горы возила раз...10 наверное. Усвоила. :-))


Филя18.01.2000 21:04:29

Тор

потрясающая по силе реплика. Стильно.


Top18.01.2000 21:04:05

Блин, опечаток-то...

Коректор отправлен на площадь к декабристам.


Top18.01.2000 21:01:34

Мариша

как раз это в тему. Хотел бы Пушкин с декабистами азабацаться - забацался бы. Просто кому-то очень хочется сцитать, что Пушкин с ними пошел бы - вот и придумывают отговорки разные: заяц дрогу попреребежал, да не на том километре он находился, да то, да сё. Туфта все это.


Top18.01.2000 20:51:15

Архи

А вот тут яс категорически не согласен!!!
Сравни: весть - вестник (а не вестьник!), путь - путник и т.д.

Мягкие знаки - материя мягкая, понимаешь, суффиксами-окончаниями съедается, однозначно.


Marisha18.01.2000 20:49:00

Filya, Uliss, Ol'ga...

sovsem ne v temu , no o Pushkine. Uslyshala zvon, tak skazat'
U Andropova v kabinete visel portret Pushkina. U nego sprosili
- A pochemu imenno Pushkin?
- Tak eto esche on pervym skazal "Dushi prekrasnye poryvy..."


Morzh18.01.2000 20:47:29

РД:

Ну так бы и сказал. А то общие рассуждения про то, как они ну всех раздражают.

Хорошо, уберу. С тебя - виртуальный пузырь (не тот, что внутри виртуального тебя, а тот, что пока еще снаружи.).


Marisha18.01.2000 20:45:57

Наша ситуация с bookmarkами и раздражением , а также нераздражением
напоминает мне настоящую демократию
Это когда вас послали на x#!, а вы идете совсем в другую сторону :)))))
Возможно это только мои ассотциатции - не буду спорить


Marisha18.01.2000 20:43:07

Всем привет


Алена,
я тебе сочусвтвую
Интересно, а где это нельзя просто "00" указывать?
Мне кажется или нет, но вроде нигде больше не видела "00"
в том смсыле, что иногда приходит в голову советскому человеку
Хм...это из оперы "передаите мне пожалуиста хрон. Хрен что ли? Ои, а вы его так и называете?!"


Arhi18.01.2000 20:40:45

>"лезть", так что пиши "лезтница".

HE! "лезтьница"!!!!


Филя18.01.2000 20:38:04

Uliss

не посвящали Пушкина специально. Одна причина - не подвергать его опасности, вторая - боялись его горячности и несдержанности. Мог выдать невольно.
Хотя, у декабристов у самих с конспирацией дело обстояло ну очень плохо...

Я сегодня конспективно.


РД18.01.2000 20:36:06

Морж,
ладно. Ты можешь меня просто уважить и свои букмарки нахер убрать ? А я тебе тоже что-нибудь хорошее сделаю. Только скажи, что.


Top18.01.2000 20:34:02

Архи,

Насколько я знаю, лестница на самом деле - от слова "лезть", так что пиши "лезтница".


Arhi18.01.2000 20:29:00

>А мы чем хуже? Произносится "р", как одинарная - так нефиг ее
>шизофренировать.

Togda nado pisat' LESNIZA. Ibo proverochnoe slovo "lesenka"

:)))


Филя18.01.2000 20:28:29

И Пушкин тоже знал и потому не пошел на дворцовую.
Uliss ///

Он просто не был посвящен в планы декабристов. Именно потому, что пошел бы///
Ольга

И вообще, он в Михайловском был в это время...


Морж18.01.2000 20:28:12

Читается грустным голосом:
(Тор навеял):

Наезжают на Моржа,
Осуждения п.жжа.


комната смеха18.01.2000 20:27:43

сказ про Федота программера.


www.bookmark.com18.01.2000 20:26:44

Ткни в меня!


Морж18.01.2000 20:26:09

РД:

Ну ты еще можешь привести в сравнение, что человек, запарковавший машину в положенном месте тоже думал только о себе. Чтоб тикет не получить. А то, что кому-то другому места не хватило - это с его стороны просто свинством было об этом не подумать. Парковался бы на знаке, где написано нельзя - и городу польза - штраф в 200 долларов, и кому-то еще место на парковке.

А ответ на твой вопрос простой - я не всегда что-то пишу. Скажем, я просто читал и ничего не писал. Мне надо максимально быстро найти это место, прочесть, что тут написали, и опять работать. Для этого букмарк очень удобен.


Хе-хе18.01.2000 20:25:06

Top
Не путай осуждение с дружеской под%#$кой
:-)))


Вредина18.01.2000 20:22:24

Так, раздражают по мелочи\\

Морж - вывод один: завязывай ты со своими закладками. Народ заткнётся, а ты память разовьёшь. Тоже польза. Это я так, советываю.
Кто первый кинет в меня камень? Кидайте, кидайте.


SSSS18.01.2000 20:21:25

Здрасьте всем...

Итальянец, я понимаю, что веришь, я имел ввиду, может поможет...


Top18.01.2000 20:20:04

Народ

Хватит на Моржа наезжать. Тоже мне - нашли из кого образ врага создавать.

Идите, лучше, Клинтона тухлыми яйцами закидайте. Или Путина, на худой конец. В мире полно людей, гораздо больше достойных осуждения, чем Морж.


Морж18.01.2000 20:19:40

Так, предположение:

БГ ради. Мне не мешает.


BOOKMARK18.01.2000 20:17:57

х@# х@# х@# Гы-ы-ы...
Буквы и вправду те же.


partizanen kaput! Ja! Ja!18.01.2000 20:17:22

21 января рижский окружной суд планирует объявить приговор по делу 77-летнего бывшего партизана, инвалида первой группы Василия Коновова. Он обвиняется в преступлениях против человечности и геноциде латышского народа.


РД18.01.2000 20:17:12

Морж,
а вот просто ради интереса - ты за час умудряешься забыть, до куда дочитал ?

Букмарки твои никому серьезно не мешают. Так, раздражают по мелочи. Хороший был пример у Сканди - библиотечная книга, в которой абзацы подчеркнуты и на полях заметки. В общем-то, тоже не мешает. Просто видно, что человеку было наплевать на всех, кто еще этой книгой пользуется. Руководствовался исключительно собственным удобством.


Top18.01.2000 20:16:36

Денис

Точно также: "ир" - вариант приставки "ин".
А вот что такое в точности "рацио" - не знаю.


Это мой букмарк18.01.2000 20:16:21

Мэеее-ее-ее-е-е


Денис18.01.2000 20:16:09

Жена позвонила, вареники из замороженной венграми вишни готовы. Ухожу домой, тем более что таблица уже посчиталась и распечаталась.
Счастливо.


Итальянец18.01.2000 20:15:52

Байкер - я тебя тоже люблю.


Итальянец18.01.2000 20:14:34

Морж - если ты считаешь, что букмарки не мешают, не жалуйся. Для человека постороннего и то и другое - одинаковый мусор, независимо от того, кто его кинул. Тебе, кстати, никто не мешал, пока ты не начал выяснять отношения из-за того что кто-то написал х@# такими же буквами как ты.

Просто удивляюсь тебе. Про поэтов плохо говорить нельзя, потому что это кому-то может не понравиться. Ну вот и букмарки твои кому-то могут не понравиться. Мне, например. Вот и прояви политкорректность. У меня больная мозоль, как у кого-то Высоцкий - я верю, что здесь место для интеллектуального общения, а не односложного мычания.


Денис-недоучка18.01.2000 20:14:17

Тор,
а как быть со словом "иррациональность"?


Так, предположение18.01.2000 20:11:52

Морж -
следует ли расценивать это как приглашение каждому ставить свои пометки?


Top18.01.2000 20:10:45

Да, еще к сведению: корень "rect" значит "прямой".


Top18.01.2000 20:09:32

Народ,

ну если корень - "коррект", то тем более не перед кем выпендриваться и две буквы "р" тут писать. Латинцы-то как раз ведь писали не морфологически, а как произносилось у них: corrector, а не conrector.

А мы чем хуже? Произносится "р", как одинарная - так нефиг ее шизофренировать.

Кстати вот, "офис" вместо "оффис" - хороший пример. Достоин подражания.


Biker18.01.2000 20:09:13

A, ya dumal chto Morzh voobsche 'bookmark' ne pisal. Da komu oni meshayut? U Italianca yavno neadekvatnaya reakciya. K tomu zhe do omerzeniya grubaya.
Beeee, kak protivno.


Тосол18.01.2000 20:06:08

Итальянец,

у меня тоже такое ощущение имеется. Я тут наблюдаю за отношением французов к работающим у нас же в институте итальянцам, и вижу, что нет-нет, да и проскальзвывает в этом отношении такое вот снисхождение старшего брата к младшему (вернее сестре :)

Денис,

Это в принципе поддается лечению. У нас разная система оценки действительности. Действительно разная! Тут и воспитание и культура и традиции и многое другое. Последнее время тенденции к восприятию нас, как белых негров усилилась. Тут и средства массовой информации приложились, и Чечня свою роль сыграла, и ТВ безумствует, откапывая с пыльных полок всяких "Рокки" и "Рэмбо" или e.g. (только что продемонстрированного) "Красного Скорпиона" (злодеи русские и кубинцы, неизвестно как попавшие в самое сердце Африки, планомерно, всеми имеющимися средствами унитожают африканских бушменов, борящихся за свою независимость :-)

Но я не о том. Действенным оказывается их же оружие словесного поединка. Это самый appeal к их разуму, небольшая демнострация шипов.
Ментально люди в Latin странах не очень сильны, поэто частенько уступают, не выдерживая напряжения. Это не их стиль...

Усе простите, за невыдержанные реплики. Нет меня.


Морж18.01.2000 20:06:03

Африканец, Итальянец:

Я не вижу, как слово "bookmark" с подписью "Морж" один раз в час - два может серьезно кому-то мешать. Для Итальянца повторяю, я не апеллировал по поводу "кражи" закладки. Я апеллировал по поводу того, что кто-то писал "Morzh" или "Морж" и "bookmark" или засыпал на пол-страницы чем-то в этом роде.

Что, нет разницы?

Ну, ладно, я больше объяснять не буду.

Объяснение, что слово "bookmark" раз в час кому-то серьезно мешает, я так же не принимаю. Уж что пардон, то пардон.


Денис18.01.2000 20:05:31

Архи,
на идиотов с деньгами. Поскольку у меня этих, последних, дефицит.


Денис18.01.2000 20:04:04

Байкер, принято.
Поллюционеры и революционеры действительно что-то типа кастрации и демонстрации. Но здесь построить логическую цепочку нельзя - это суффиксы, в то время как у Архи коррект и эрект - слова родственные, чуть ли не однокорневые.


Arhi v Nedoumenii18.01.2000 20:02:40

Denis, a NA KOGO ty rabotaesh?!


Biker18.01.2000 19:57:15

Denis,
korrekciya ot erekcii otlichaetsya tak zhe kak pollucia ot revolucii.


Денис18.01.2000 19:53:44

Архи, уже. Застегнулся на все. И воротничок тоже, на петельку. И пряжку начистил, и сапоги отглянцевал. Dienst und Ordnung.


Денис18.01.2000 19:49:21

Не, Тосол, тут дело в другом.
Когда Они идут пить кофе, в ресторан пообедать, прогуляться, прошвырнуться, потрахаться в рабочее время - им можно.
Когда гражданин России, принятый ими на работу (Was I hired for my looks?) отпрашивается на час-полтора, потому что нужно отвести ребёнка к врачу или что-то подобное - извольте написать заявление на отпуск в полдня (за свой счёт или за счёт ежегодного отпуска).
Наши espatriati отсутствуют на работе по 5-6 часов ежедневно по им одним ведомым причинам. Иногда даже стыдно перед партнёрами, которые звонят или приходят, а руководство в течение дня всё время отсутствует без объяснений, где оно пребывает. Да ещё и отключает мобильник, чтобы не тревожили. И при этом откровенно называет русских "белыми неграми". Я, конечно, нерусский, но меня это тоже касается.


Итальянец18.01.2000 19:47:05

Архи - если б из французского, он бы скорее был корректёр. Из английского или немецкого.


Итальянец18.01.2000 19:45:38

Тосол - красиво излагаешь. Здесь все так же, только потомков королей, наверное, меньше. Кстати, у меня иногда появляется чувство, что у итальянцев по отношению к французам - комплекс младшего брата


Olga18.01.2000 19:44:47

Uliss,
Насколько я помню, он не был посвящен специально. Филя нас рассудит. :-)) А крамолу часто сжигают, когда "органы" начинают тобой интересоваться, и без участия в подпольных группах. И вообще, он тогда сидел в ссылке в Михайловском, насколько мне помнитася. Если бы из ссылки сорвался бы в Петербург--ему бы хорошо не было. Он, кстати, порывался, но из-за суеверия своего не решился. Ему зaяц дорогу перебежал и попа по дороге он встретил. Дурные знаки.


Arhi18.01.2000 19:44:36

Денис запояшься :))))


Тосол18.01.2000 19:42:21

//Звериный оскал франко-итальянского капитализма//

Денис,

нет тут никакого капитализма у них и в помине. И невозможен его оскал тут, в так называемых, Latin странах; типа Италии, Франции, Испании... Потому как сиеста проистекает с утра до вечери, а общество скорее будет называться просвященным демо-монархическим социализмом.

Ежели ты, к примеру, потомок Генриха 4-ого, - то перед тобой почтительно будут склонять голову (как бы невзначай, непроизовльно) почти все уважаемые граждане - от призидента до полотера. Перерыв на обед и на чашечку кофе - это святое. Сей ритуал не может быть нарушен никакими ураганами и землетрясениями вместе взятыми. Точность (которая вежливость королей) давно отошла в прошлое (вместе с королями). Но вот умение выстраивать и плести тончайшую нить множества (подчас взаимоисключайших) отношений - есть первейшее и почитаемое искусство. О каком оскале может идти речь в таких условиях?


Денис18.01.2000 19:32:08

>>>я вдруг ни с того ни сего начал писать по-русски "оффис", и меня долго не могли переубедить, что вторая "ф" не нужна. >>>

Кандид, а вспомни, как мне в ВМ голову отмыли, что диарея в русском пишется с одной "р", в отличие от латыни. Я тоже долго сопротивлялся, пока меня не ткнули носом в первоисточник.


Денис18.01.2000 19:29:03

"По поводу двойных согласных: херня все эти двойные согланые, вот что!"

Во фразы. Тем более что в этой реплике минимум одной согласной не хватает.


Алена18.01.2000 19:28:03

Ладно, пока я здесь, можете даже еще про что-нибудь спросить, как оно пишется (например "в общем").
А нет бы посочувствовать... Достали меня сегодня этим 2000 годом...
И почему, объясните мне, люди добрые, нельзя писать "00"? Неужели только из-за неконтролируемых ассоциаций?


Денис распоясавшийся18.01.2000 19:26:04

Архи,
вот здорово! По твоей технологии коррекция и эрекция - что-то родственное? У-ух!
А эрекция коррекции или коррекция эрекции бывает? :-))


Денис18.01.2000 19:23:27

>>>это в латыни корень rect. В русском корень корректор. Грубо говоря, слова rectum, corrector, rector были заимствованы независимо друг от друга, не исключено что из разных языков.>>>

Итальянец, осторожно!
Переходя к любимой африканцевой жопе, можно нарваться. ИП. "Рект" - это что-то ректальное. :-))


Uliss18.01.2000 19:22:37

Ольга

А почему ты думаешь, что АС не был посвящен? Может и был. Чего он тогда все письма сжег?


Денис18.01.2000 19:20:44

Ольга, Итальянец,
в местном офисе мелкомягких частенько просят предоставить им по факсу "сертификат аутентичности". Кто-нибудь желает прокомментировать этот неологизм или поспорить со мной?

Начальство попросило пересчитать пару таблиц из долларов в лиры, чем я сейчас между делом (между ВМ-ом) занимаюсь. По этой причине не ухожу домой.
Тут нас сегодня предупредили, что теперь минимально время отсутствия на работе - 4 часа. Так что если нужно отпроситься на 2 часа, пишешь в заявлении 4. Соответственно теряешь либо в зарплате, либо в отпуске эти полдня. А вот сидишь после шести и пересчитываешь наши баксы в их любимые лиры или франки - сам дурак. Хотя просьба поступила уже после шести, любезно просим Вас не отказать и всё такое, несмотря на мои объяснения, что, мол, иду с женой в кино... Никаких переработок не предусмотрено. Не нравится - на Ваше место очередь стоит.
Звериный оскал франко-итальянского капитализма в дикой России.


Arhi18.01.2000 19:18:45

Ital'yanez, iz franzusskogo, skoree vsego.


Кандид18.01.2000 19:17:41

Привет Всем!

В Торонто идёт снег, очень красивый, хлопьями. Причем перед моим окном хлопья дружно летят вверх, беззаботно игнорируя закон тяготения. Или притяжения.

Архи, Итальянец:

Говорите - апеллировать... Ну наверно, английский и вправду сыграл злую шутку. Впрочем, уже не впервой. Помнится, ещё на Украине я вдруг ни с того ни сего начал писать по-русски "оффис", и меня долго не могли переубедить, что вторая "ф" не нужна. Тяжело быть филологической Золушкой.


Итальянец18.01.2000 19:13:46

Архи - это в латыни корень rect. В русском корень корректор. Грубо говоря, слова rectum, corrector, rector были заимствованы независимо друг от друга, не исключено что из разных языков.


Olga18.01.2000 19:13:17

И Пушкин тоже знал и потому не пошел nа дворцовую.
Uliss

Он просто не был посвящен в планы декабристов. Именно потому, что пошел бы. И не на Дворцовую, а на Сенацкую. На Дворцовую они и не ходили.


РД18.01.2000 19:11:21

Народы и континенты,
ахните мне что-нибудь на rd_@geocities.com, а ? Впечатление такое, что почта развалилась.


Arhi18.01.2000 19:09:13

Tor prav. Iznachalnyi koren', skoree vsego - RECT.

cor-rection
e-rection
rect-ification

co-operation
operation

col-lega (legis?)

Ya naugad, konechno zhe...


Arhi18.01.2000 19:07:25

Tor, ya ne uverena, no "R" i "L" - eto foneticheskaya para. Zabyla, kak nazyvautsya zvuki takogo roda. Tak chto mozhet eto i pravilo:
pered "l", "r" i glasnymi "-n" v "con-" ischezaet.


Olga18.01.2000 19:06:13

Итальанец,
о! Спасибо за поправку :-)) Да, в спрее они целее будут. У меня "Лу-Лу" в спрее (пульверизаторе?) намного целее тех, что в простом флаконе (каких--не скажу. Это мой секрет :-))


Итальянец18.01.2000 19:04:30

Тор - никогда не слышал, что в корректоре первая р - приставка. Это в русском? Бред какой-то. Разве есть русском языке такая приставка? По-моему, в русском слове корректор корень "коррект", а может даже "корректор".


РД18.01.2000 19:03:04

Тор,
какая приставка "кон" ? Корень в "корректоре" - "коррект-", а "коллектив" вообще состоит из одного только корня.

Приставки появляются только при дальнейшем словообразовании : под-коррект-ировать, рас-коллектив-изировать и т.д.

Это, естественно, в русском языке, после заимствования.


Uliss18.01.2000 18:59:51

У меня вот тоже родился офтопик.

Сегодня рано пришел домой и от нечего делать стал читать Онегина Евгения. И вот что привиделось. А ведь декабристом пожалуй стал бы Владимир Ленский. А получается, что Онегин его и того...
Впрочем оно так и получилось. Онегин знает Жизнь. Именно эта вот русская хандра она и идет от знания Жизни. И Пушкин тоже знал и потому не пошел на дворцовую.


РД18.01.2000 18:50:59

А еще коньяк в баре тоже быстро испаряется. Живу я, что ли, слишком высоко ?


Top18.01.2000 18:50:22

Вместо "на стывке" читать "на стыке",
вместо "не инще" - "неиначе".

Коректор отправлен чистить язык от двойных согласных.


Top18.01.2000 18:47:44

По поводу двойных согласных: херня все эти двойные согланые, вот что!

Например вот считается, что в словш типа "корректор, коллектив" двойные согласные надо свято блюсти, потому что, дескать, на стывке приставки и корня это, не инще.

А какой тут на хрен приставка и корень? Проставка-то "кон", просто перед разными согласными она преобразуется в "кор-ректор", "кол-лектив" и даже просто "ко-операция". С таким же успехом можно считать , что это "н" иногда просто исчезает: "ко-ректор", "ко-лектив".

Так что не надо мозги пудрить, что мол в слове "кор-ректор" две буквы "р" - принципиально различны. Нет никакой второй буквы "р" в этом слове - это просто миррор первой и все.


Итальянец18.01.2000 18:47:09

Ольга - а authenticity - это подлинность

Архи - твоя правда. Действительно, апеллировать.


Итальянец18.01.2000 18:45:41

Ольга - серьезно? и через крышку? А тогда на фига? лучше купить о-де-парфюм в спрее. Он точно не испаряется.

Погоди, приду домой, пороюсь у жены в ящиках. Кажется, у нее есть духи не в спрее которые я ей подарил сто лет назад, и которые не кончаются и не испаряются.


Olga18.01.2000 18:41:21

Итальянец,
предыдущее было сказано об УЖЕ ОТКРЫТЫХ флаконах с духами. О неоткрытых я не знаю.

И привет всем! :-)


Olga18.01.2000 18:38:58

Когда духи стоят у дамы на столике, они не должны выдыхаться, так что там делают плотную крышку, наподобие химической
посуды. Итальянец

Еще как! Именно дорогие хорошие духи испаряются. Это, кстати, верный способ определить их (духов) authenticity(пардон, никак слово по-русски не могу подобрать. Это я без кривляний, честно не могу...) поетому хорошими духами надо пользоваться, иначе--пшик!


Африканец18.01.2000 18:38:38

Денис, таких случаев много. Удвоенные согласные ведут себя в разных языках, как заблагорассудится. Например, от имени Аполлон может происходить имя Апполинарий.

Вынужден вас покинуть, до свидания.


Денис18.01.2000 18:33:30

appeal - апелляция
Интересно, правда?
Подсмотрено в электронном словаре.


Денис18.01.2000 18:30:42

Итальянец,
когда умные люди разговаривают между собой, а тут врывается кто-то другой с темой третьего дня, я полагаю, извинения уместны. Ты считаешь, I shouldn't have done it?

Про то, что духи в самолёте испаряются при незакрытой плотно крышке, я слышал ещё в советские времена. Но раз ты говоришь, флакончик исчез (копперфильдовщина какая-то!) - звиняйте, батько. Зря я тут со своим в чужой влез.


Зануда18.01.2000 18:30:16

Африканец,
ну, значит плохо сыграно было... Поскольку я не только понял, куда меня послали, но не получил от этого никакого удовольствия.

На самом деле - была простая бюрократическая процедура. Видимо, на самом деле то ли на самом деле поддержки протокола нету, то ли ломает их с ней разбираться. Так что просто так про него не отвечают. Ну а кто-то по дороге понял так, что светит какой-то большой объем продаж под это дело. И запустил bussiness case. А дальше уже не человек рабоатет, бумага работает. Раз кейс открыт - надо его закрыть. И начинаются звонки с достаточно высокого уровня (по внутрифирменным понятиям), разбирательства, чего же это такое хотят и проч.

Скорее всего - внутри фирмы есть некая инструкция, что с вот этим вот новым, неопробованным, непонятно каким софтом связываться будем только если случится бизнес-кейс, то есть запрос на достаточно большой объем его поставок (или поставок чего-то вместе с ним), который окупит возню с новым продуктом не пользующимся сильно большим спросом. И когда мой запрос был передан дальше - решили, что как раз такой кейс случился, а то бы запрос внутри фирмы не пошел.

Когда же выясняется, что кейс зря открыли - его закрывают и на этом успокаиваются. Больше никому ничего не надо. Собственно, слова "ну тогда мы бизнес-кейс можем закрывать?" и означают - "а иди ты на фиг, ладно?"

И повторю еще раз - это пример сильно не единичный. У меня как раз вот такая ерунда в большйо степени ассоциируется с "западным стилем бизнеса". Как только компания более-менее крупная - в ней формализация бизнеса в ущерб смыслу развивается тут же. Есть стандартные схемы и технологии ведения бизнеса - по ним и работают. А то, что эти схемы часто дают выход не то, чтобы нулевой, но отрицательный - так уж вышло.


Arhi18.01.2000 18:26:48

>аппелируя

Ital'yanez, Kandid, poka Alena tut, sprosite, vrode eto pishetsya s odnoi p i dvumya l:

апеллируя


Денис18.01.2000 18:26:07

Жопа - это не другой значок. Это то, о чём нужно думать.

Рекомендации мне по этому поводу здесь давали всем ВМ-ом.


voramark18.01.2000 18:25:13

kramarov


Другой значок18.01.2000 18:20:14

Жопа


Итальянец18.01.2000 18:19:30

Денис - какой такой оффтопик?

Там не только жидкость. Там был типа флакончик в футлярчике в коробочке, а остался просто футлярчик в коробочке. Потом, как это - неплотно запакованные. Из нетронутой заводской упаковки испаряться не должно. И вообще, по-моему, чушь. Когда духи стоят у дамы на столике, они не должны выдыхаться, так что там делают плотную крышку, наподобие химической посуды.


Алена18.01.2000 18:19:24

Основная проблема 2000 года - это то, что ее решением занимаются идиоты!
Повбывав бы.... Ух, как я зол!
Извините...

Привет ВсеМ, конечно!


Денис18.01.2000 18:18:44

Морж,
так это ты эти букмарки расставляешь вдоль по полю? Вот я не знал, всё думал, зачем это и откуда. Может, тебе какой другой значок проставлять?


Arhi18.01.2000 18:17:29

Morzh, dai e-mail, ya tebe svoi sposob skazhu.
(Tut ne budu, po ponyatnym prichinam). Deistvuet. :)


Вредина18.01.2000 18:16:19

bookmark


Итальянец18.01.2000 18:15:46

Морж -

Помимо того, что ВМ - это коллектив людей друг другу приятных - это еще и место, где люди пытаются в меру сил сказать что-то умное, интересное для других или попросту приятное другим. Твои (и другие) закладки не попадают ни в одну из этих категорий. Это шум, энтропия. Чем больше этого шума, тем меньше в ВМ процент умного, интересного и приятного.

Что касается качания прав, то права начал качать ты, аппелируя к Диме из-за того что кто-то украл твою закладку. По-твоему, это критическая ситуация?


Денис18.01.2000 18:14:15

Итальянец,
ты тут намедни громко возмущался по поводу проданного тебе пустого флакона из-под парфюма.
Летя в самолёте Ерофлота з Питеру в Москву, был намедни прочитамши заметку в журнальчике "он-боард-дайджест Ёр пёрсонал копи" под названием "Неплотно упакованные жидкости могут бесследно исчезнуть во время полёта" , где речь шла, в основном, о духах, туалетных водах, одеколонах и некоторых других спиртосодержащих жидкостях. Читамши, вспомнил тебя. А не испарился ли твой подарок в полёте, а? Версию рассматривал?

ВсеМ извинения от меня за оффтопик.


"Я"18.01.2000 18:13:48

Морж - ты втсавляй Букмарк в свою реплику. какая разница как искать. Глядишь вредина и не заметит. А за то что наехал - сорри - я понял что ты протестуешь вообще против букмарков


Всем смертям назло18.01.2000 18:08:14

bookmark


Arhi18.01.2000 18:08:05

Ne, Afrikanez yavno neverno vspomnil formulirovki.
Rossiyane, u vas uzhe vecher, vy doma, snimite s polki "Voskresenie"?
Eto v samom nachale ved'...


Африканец18.01.2000 18:07:26

Тор, нет, там не "совершить убийство", а "причинить смерть". Хотя мысль, что в одном случае речь о ней, а в другом - о присяжных, свежая и интересная.


Африканец18.01.2000 18:04:48

Морж, а тебе ни разу не приходило в голову, что эти твои закладки кому-то мешают? Что это - мусор? Или по отношению к себе ты всегда первую поправку применяешь? Ну неужели запомнить место, докуда ты дочитал - так трудно?


Top18.01.2000 18:03:30

Гипотеза:

"Виновна без намерения лишхить жизни" - т.е. присяжныене не имеют намерения лишить ее жизни, а сочли достаточной каторгу.

"Виновна без намерения совершить убийство" - т.е. она не намеревалась совершить убисйство.


Африканец18.01.2000 17:57:41

Архи, может, и не оправдание, я точно не помню, но точно не каторга.


Морж18.01.2000 17:56:42

Итальянец:

Мои претензии состоят не в том, что кто-то пользуется закладками, а в том, что кто-то нарочно совал мое имя, которое я использовал вкупе с закладками. Плюс, размноженные закладки.


Человек, который вчера мое имя поместил в закладку сразу после моей, мне написал и извинился, сказав, что хотел попросту показать, что система может быть сломана. При этом сказав, что прежние такие попытки были не его.

Вот и все.


PS.

Представь, что на твою радиочастоту полезли, не спросивши "is the frequency occupied?" еще несколько человек? Ну вот и здесь. Мне нужна закладка, чтобы, когда я долго не могу читать накопившееся, быстро найти место, где я был в последний раз. Другие могут придумать свою. Никому это не мешает, просто не надо мешать другим. Вот весь смысл моих претензий.

И повторяю еще раз одну свою мысль, сказанную в дискуссии насчет оскорбительных выражений по отношению к любимым бардам и т.д.: да, на ВМ виртуал, и, действительно, всегда можно ссылаться на 1-ю поправку, свободу слова, совести и т.д., и, мол, если сам придумал - пожинай плоды....

ВМ - узкий коллектив людей, друг другу в большинстве своем приятных и доброжелательных, а не страна в 200 млн, где всем друг на друга нас..ть, кроме очень критических ситуаций, и где правокачание оправданно.

Если б это было не так - многих, и в т.ч. меня, тут бы не было.

Если я ощибаюсь в оценке здешнего социума - скажи мне, что я неправ. Если же я все же прав - то не нужно приводить теоретических замечаний о свободе слова и наплевательских отношений.


Африканец18.01.2000 17:55:16

Зануда,

Нет, так и не научился ты мыслить по-американски. В этом-то весь и кайф - чтобы на фиг послать, но чтобы клиент этого не понял. Или, если клиент опытный - чтобы понял, но оценил изящество. Помнишь, как у Ремарка люди ругались? "Благоухающая крокодилица Египта!" - "Ходячее кладбище бифштексов!". И расходятся довольные. Им это приятно. Счастье - оно не только в деньгах. Вот ты послал кого-то изящно - и ходишь довольный собой. В другой раз тебя послали - ты оценил стиль и технику. Как будто музыку послушал в консерватории. А за музыку и заплатить можно. В этом есть своя радость, независимая от интересов бизнеса.

Тебе следовало провести со своим клиентам ровно это же самое. Есть и образец перед глазами - помнишь миниатюру Райкина про колеса и насосы? Которая заканчивалась посылкой телеграммы - "куры передохли, срочно высылайте новый телескоп". Этим ты доставишь клиенту радость, а это всегда хорошо.

Кстати, эта миниатюра дает повод подумать о такой возможности: поддержки этого протокола у фирмы на самом деле нет, или есть, но не оттестирована как следует, и поэтому они никому ее не дают.


Arhi18.01.2000 17:51:42

>А вот кто мне объяснит смысл различия формулировок у Толстого в
>"Воскресении"? Там, кажется, "Виновна, но без намерения лишить
>жизни" означало каторгу, а "Виновна, но без намерения причинить
>смерть" - оправдание. В чем суть?

A ty uveren, chto vtoroe - opravdanie.
A chego, vse normalno. V amerikanskix zakonax tozhe manslaughter - neumyshlennoe ubiistvo. (vtoroe obvinenie).

Pervoe obvinenie, navernoe, ravnyaetsya chemu-libo tipa "ubiistvo, sovershennoe v sostoyanii vremennogo pomracheniya rassudka".


бюрг18.01.2000 17:48:50

Итальянец, есть статья насчет угозы. Если кто-то тебе скажет, что он тебя убьет, то ты на него можешь подать в суд. А вот что суд сделает? Пальчиком погразит сказавшему, наверное.


Зануда18.01.2000 17:38:18

ВизК, Архи - спасибо за разъяснение того, с чем я столкнулся :-)

Ну да я и сам это хорошо знаю. Чай не первый год с этим поставщиком работаем. Не в первой (к сожалению). Я ж говорю - технарь из pre-sales support, с которым я обычно по таким вопросам переписывался, оттуда ушел, а тот, кто на его место пришел - запустил мой запрос "по стандартной процедуре". Вот стандартная процедура и отработала. К сожалению, на такое напарываешься слишком часто. И не в одном месте.

Архи, насчет "вытеснить нас из цепочки" - это ты зря. И насчет работы за проценты тоже. Там все хуже. Они вообще с клиентами не работают - только через местных дистрибуторов (таких, как наша фирма). Просто у них работа - продавать побольше. А когда не побольше - им неинтересно. А мне отлвается в долгое беганье по кругу и неудобство перед клиентом. Лучше бы сразу на фиг послали...


Как юрист-пианист разыграл западную прессу18.01.2000 17:37:58

Ущерб, который нанесен России в ходе информационной кампании по делу BONY, огромен. Образ страны в сознании западных обывателей в каком-то смысле стал даже хуже, чем в советские времена. Тогда неприятие распространялось только на режим, теперь же многие на Западе считают, что русские воры по натуре. А все потому, что западные СМИ доверились аферисту по имени Эмануэль Зельцер


Африканец18.01.2000 17:36:19

Итальянец, хорошо, представим себе такую ситуацию. Я хотел убить какого-то мужика, и не особенно это скрывал. Я уже пробовал его убить пять раз, и всякий раз это срывалось. То он не пойдет нужной дорогой, то меня заметут менты за превышение скорости, то погода испортится, то еще что-нибудь. Но я все приготовления всегда делал по полной программе - ямы рыл, дороги минировал, кирпичи развешивал, вино отравлял, мало ли что. И всегда подробно всем рассказывал, что я делаю и как. После чего я еду на работу, на дорогу выскакивает мужик, я его сбиваю, насмерть, и оказывается, что это он. Будет ли это умышленное убийство? Тот же вопрос, если мы поехали на лодке, и я дал газу. Или, скажем, он шел по улице, на него должен был упасть мой кирпич, но что-то заело, и он не упал, но упал другой, случайный, и убил его?


Справка для Зануды18.01.2000 17:30:51

Ну как: пошел X.H. на базар, купил абу. Пошел домой. Навстречу ему Морж, спрашивает: "почем купил абу?"
Х.Н.: "по 10 рублей"; идет дальше, встречается с Резонером. Резонер спрашивает: "за сколько купил абу?" Х.Н.: "за 10 рублей"; подходит к дому; тут его ВизК спрашивает, где купил абу. Х.Н.: "На базаре". Подходит Арк, говорит: "И сколько стоит?". Х.Н.:"10 рублей".
Заходит домой.

Через некоторое время прибегает Hoaxer, говорит: идите сюда - Х.Н. помер! Ну ту все собрались посмотреть на покойника. А Х.Н. как воскреснет и заорет: "Слушайте все: абу я купил за 10 рублей! За 10 рублей!!!"


Африканец18.01.2000 17:30:02

Итальянец, да нет, не так уж и больше знаем. Точнее говоря, знания что американской судебной системы, что любой другой у нас вполне одинаково поверхностные. В конце концов, что мы - одни американские детективы читаем (и смотрим)? Вообще-то скорее даже наоборот. Действие большинства читанных мной детективов происходит не в Америке. А в моей любимой серии американских детективов меня больше интересовала кулинарная сторона, чем правовая. Кино - да, преобладает американское (теперь). Что создает баланс.

А кстати, есть какой-нибудь известный итальянский детективный писатель (либо известный герой-итальянец)?


Справка для справки18.01.2000 17:25:52

АБА, ж. кавк. местное, толстое и редкое белое сукно; плащ из него


Африканец18.01.2000 17:23:48

Тор, это смотря куда. В статистику, к сожалению, засчитываются обе. Хотя, возможно, полезно написать программку для фильтрации совпадающих реплик. И ведь не так уж и трудно.

А насчет тонул, а ты подтолкнул - выйдет убийство. Причем, вроде, умышленное. Хотя кто его знает, какие в законодательстве тонкости. Может, он и так утонул бы? Хотя нет, наверное, это во внимание не примут. Вот допустим, казнят кого-то, вешают. Петлю надели, молитву прочитали. И в ту секунду, когда палач дергает рычажок, чтобы люк открыть, раздается выстрел - кто-то убивает повешенного. И вниз падает уже труп. Наверняка ведь того, кто стрелял, посадят за убийство.

А вот кто мне объяснит смысл различия формулировок у Толстого в "Воскресении"? Там, кажется, "Виновна, но без намерения лишить жизни" означало каторгу, а "Виновна, но без намерения причинить смерть" - оправдание. В чем суть?


Итальянец18.01.2000 17:21:45

Африканец - не знаю. Думаю, Архи знает. Мне кажется так - если кто-то третий видел как вы ссорились или дрались - это будет уликой, хотя и косвенной. Доказывает, что у тебя есть причина. А если ты просто кому-то сказал, что убьешь, то это самом по себе вообще ничего не значит. В комплекте с другими уликами, наверное, может повлиять.

Вообще, интересно, что благодаря книжкам и кино мы знаем об американской судебной системе больше чем обо всех остальных вместе взятых. Например, я понятия не имею, действует ли правило про hearsay (косвенную речь?) в других странах. Вроде правило логичное, должно действовать, но я об этом только догадываюсь, а не знаю.


Справка18.01.2000 17:20:45

Scandy

Насколько можно было понять из контекста, "аба" - это какая-то мусульманская одежда.

А еще сомнительные слова радуют:
бара, бари, барт, арбат, би, жира, ат, ра, раби, рар, раи, рат, рата, иж, ираб, ита, таб, тарж, тари, таиб, таир, траби, ти

Они ведь еще не отказаны! Отказанные - вот:
абат, бараж, брит, арт, жабр, три, тибр


Зануда18.01.2000 17:20:14

Или чего-то не понимаю, или одно из двух. Где это Х.Нассредин купил что-то за 10 рублей? В Бухара-иль-Шариф, вроде, рубли не в ходу были. И в прчем Коканде тоже...

А вообще-то это, кажется, одежда такая. Складчатая (закутавшишь в складки своей абы... - или я гоню?)


Top18.01.2000 17:16:11

Нет, если 2 одинаковых реплики - ни одна из них не засчитывается.


Scandy18.01.2000 17:15:35

Справка,
ты уж скорее для меня, чем для "Я". "Я"-то все приведенные слова лично по словарям выверял. A я тоже как раз эти слова знала. Кроме абы. А что это? Я не помню, как ее Х.Н. покупал. Тем не менее thanks!


Top18.01.2000 17:15:24

>Я резко дал газу, тот из лодки выпал, да так и утонул.

Или так: тонул, а ты его еще и палкой подтолкнул. Это как?


Top18.01.2000 17:15:11

>Я резко дал газу, тот из лодки выпал, да так и утонул.

А еще бывает: тонул, а ты его еще палкой подтолкнул. Это как?


Африканец18.01.2000 17:15:04

Вот, купил самый дорогой в своей жизни шоколадный батончик. Три батончика плюс какие-то грошовые ключи от машины обошлись мне в четыре тысячи.


Африканец18.01.2000 17:12:35

Итальянец, а как вообще доказать наличие умысла? Нет, понятно, что есть случаи, когда можно. Например, если убийство требовало длительной технической подготовки. Скажем, если я соорудил машину, подобную той, которую сделали мыши, чтобы уронить кирпич на кота Леопольда. А допустим, мя с жертвой поехали кататься на лодке. Я резко дал газу, тот из лодки выпал, да так и утонул. Тут либо несчастный случай, либо неумышленное убийство. Так вот - изменит ли ситуацию, если за два дня до того я говорил кому-то "Я этого гада с лодки сброшу", или не изменит?


Справка для "Я" ("Йи"? "Меня"?)18.01.2000 17:09:09

аба = то, что Ходжа Насреддин купил за 10 рублей
ар = 1/100 гектара
бри = разновидность сыра
бит = 1/8 байта
атари = наезд в игре "го"
триба = основная единица деления населения в Риме. По трибам проводили
выборы, голосованое по принятию законов и т.п. Тираж книг, в которых это
слово употребляется, заметно превысит несколько миллионов.


Итальянец18.01.2000 17:03:34

>>Поди докажи тогда, что ты не охотился за ним специально.

Это прокурор должен доказывать что ты охотился специально. Для этого нужны свидетели котороые покажут, что ты долго за ним гонялся. Твоих угроз для этого недостаточно. Я, кстати, не уверен, что угрозы вообще могкут приниматься во внимание на суде. Это разве не hearsay?


DV18.01.2000 16:36:36

Uliss,

в Авральную срочно вызывают.
Призывают к ответу.


Африканец18.01.2000 16:36:06

Тор, ну это шутка такая была. Но факт все равно остается - умысел влияет на наказание. То есть судят не только за то, что ты совершил, а и за то, что при этом и перед этим думал. Отсюда в принципе недалеко от того, чтобы просто судить за то, что ты думал. Разумеется, при наличии доказательств этому. Сейчас такими доказательствами могут быть только твои собственные слова (в том числе написанные в чате или в электронной почте), а в будущем, при должном развитии телепатии, в этом нужды не будет.

Что касается неумышленного убийства другим способом - тут вопрос непростой. Наверное, если я вслух во всеуслышание скажу - "я его застрелю", а потом неумышленно его повесил (или, скажем, утопил, что технически проще), то это неумышленное убийство. А что если я просто скажу - "Я его убью", имея в виду при этом застрелить, а на следующий день собью мужика на машине, и о кажется, что это как раз он? Поди докажи тогда, что ты не охотился за ним специально.


"Я"18.01.2000 16:31:39

Бюрг - ам устроится. в смысле и так будет тридцатого. А потом мы его соблазним и он начнет шпарить из Израиля!!

Сканди - ведь ты его соблазнишь? Это тебе поручение от спецслужб!!


18.01.2000 16:28:59

Бюрг

>устрой тур

Чего, чего???


Африканец18.01.2000 16:27:39

Тор, я не думаю, что "разговор оборвался" - тут уместное понятие. То есть, может, уже и уместное, ВМ настолько изменился, что оно стало уместным, тогда мне очень жаль, что так случилось. Собственно, фундаментальное отличие ВМ от обычного чата (такого, как IRC или chat.ru) заключается в наличии архивов, которое позволяет разговаривающим не присутствовать здесь одновременно. В сущности, само понятие "присутствия" не вполне применимо к чату с архивами. Вот я сейчас присутствую, а через минуту меня, например, на собрание позовут. Что не помешает мне, вернувшись через два часа, ответить на заданные мне за это время вопросы.

Могут и все куда-то убежать. Кто-то работает, кто-то куда-то уехал. Разговор не прервался - он замедлился. Ничего страшного. А новые разговоры на самом деле чаще всего начинаются не так, они как-то вызревают из старых - например, как разговор о шампанском из разговора об Онегине. Очень редко новые разговоры возникают с нуля (хотя и такое бывает, например, я лично в свое начал разговор о холодильнике, чем и горжусь), но даже и тогда чаще всего не из-за прерывания предыдущих разговоров, а наряду с ними.

Кстати, не думаю я, что этот эхо - автомат. Вот охота кому-то была бы, такого автомата писать. Хотя все может быть.


бюрг18.01.2000 16:26:10

"Я",

не жмотся, устрой тур в честь деда.


Top18.01.2000 16:25:58

Африканец,


>Неумышленное убийство - пять лет, умышленное - пятнадцать.
>Значит, убийство - пять, и еще десять за умысел. Стало быть, за один лишь
>умысел полагается десятка.

Тут ошибка в подсчетах. Разве осуществление умысла и неумышленное убийство - одно и то же? А если я сделал умысел убийства, но не осуществлил, а человека убил неумышленно другим способом - это что же, все равно, как если бы умышленно убил?


Top18.01.2000 16:16:56

Африканец,

а вот на Эхо-то ты зря бочку катишь! Очень полезный мужик. Читаешь - и сразу видишь, где разговор оборвался и начался новый.


"Я"18.01.2000 16:14:51

Ну вот - можно сказать Крестный Отец приезжает. Ну или дед!
а если на 3 недели - то 30 - кубок. 13 февраля - 8-й матч


Scandy18.01.2000 16:09:49

"Я", да это я так сказанула, в ответ на твою реплику о красноярцах... Я ж играю пока! Меня еще не пора утешать!

А израильский приятель надолго приеззжает, недели на 3, так что что-нибудь наверно застанет. Будет математикой заниматься, а в свободное от умных мыслей время бухгалтерить. Кстати, термин-то его. Как-то мы не могли порешить, чем заняться, и он сказал - ну черт с тобой, давай в твою бухгалтерию (издеваясь одновременно над моими занятиями в рабочее и свободное время). А потом это настолько прилипло, что когда я писала бюргу про игры, я так и ляпнула "бухгалтерия" вместо "типография". А когда опомнилась, бюрг сказал - поздно, Дубровский.


"Я"18.01.2000 15:58:16

Сканди - а АР как единицу площади неужели никогда не слышала? Или арата как монгольского крестьянина? Ри кстати уже встречалоь и по нему был большой спор до драки с ведьмой

Но все равно - плюс 5 к твоим - это 28 слов. Столько же у Моржа и walkera. Выше Леонидыч, Шнурок (30 и 29). Ну и победители - неон и сибирячки - у них по 35. Ну прям последнее место заняла ей богу!!


"Я"18.01.2000 15:54:03

Сканди - а в кодировке ты упустила двор, окрик, кадровик...

А эти три слова плюс к твоим дают первое место. И после этого она хочет уходить из большого спорта?


Scandy18.01.2000 15:53:30

Да, еще атари слышала...


Scandy18.01.2000 15:52:15

"Я", ты хочешь, чтоб все узнали, какая я темная? ОК, я знаю ару, бри и бит. И догадываюсь про трибу и бриара. Усе.


"Я"18.01.2000 15:49:15

Сканди - ну турнира не будет. Пусть он из Израиля играет...


Scandy18.01.2000 15:45:54

"Я",
израильского фиг побьешь... Он, кстати, приеззжает к нам в воскресенье. Если застанет какой-нибудь турнир, я его привлеку к делу. Буду C(канди)++. Или пусть за себя играет, но за Балтику. Чтоб помнил, где находится.


Африканец18.01.2000 15:44:45

А вообще-то это не такое уж редкое дело, когда судят не за преступление, а за умысел. Неумышленное убийство - пять лет, умышленное - пятнадцать. Значит, убийство - пять, и еще десять за умысел. Стало быть, за один лишь умысел полагается десятка.

А тот случай, когда познакомился с девушкой, а ей оказалось меньше 18 лет - это неумышленное совращение малолетних.


Я - АНОНИСТ, да, да - АНОНИСТ!!!18.01.2000 15:43:43

А рассуждения о букмарках за полдня уже задолбали больше, чем все букмарки , крамкубы и шпалы вместе взятые.


"Я"18.01.2000 15:42:14

Африканец - собственно говоря именно лень причина того что человек сейчас ест билтоны вместо того чтобы гонятся за мамонтом.


Сканди - вглядись внимательно в нижеперечисленные слова и выбери знакомые тебе

Находка
аба
барраж
барит
баит
бат
ар
ара
арат
бри
бриар
аир
бир
жират
бит
ата
атари
рабат
ри
рита
рта
ир
тар
триба
триаж


Африканец18.01.2000 15:37:13

"Я", аналог - это загнуть у книги уголок. Два инструмента, скажешь тоже. Нужно отсутствие лени, только и всего. Побудительная причина писать эти вещи в ВМ и кидать мусор на улицах, одна - лень. Вот и все.

Это же касается и Кисы с эхом, только кто такие Киса и эхо, мы не знаем, а кто любит букмарки - известно.


Африканец18.01.2000 15:32:26

Наверное, надо напрячь память и запомнить эти слова. Независимо от всяких бухов. Это же так таинственно, загадочно и шикарно, когда человек знает слова триаж, бриар, рта, врид! А если еще и каик, кокора, лока и, главное, касло... Эх, мечты, мечты...


"Я"18.01.2000 15:32:12

Сканди - я хочу сказать что половина слов - случайные попадания, мои слова - результат нарушения правил и ползания по словарю. И только слова неона - это то, что он запомнил из прошлых игр. Не так уж много. Рано тебе еще из большого спорта уходить :))
Зато ты наконец-то побьешь своего израильского приятеля!!


"Я"18.01.2000 15:29:33

Чтобы вырезать и сохранить время надо два инструмента ВМ и то место где будешь хранить. А для букмарка - достаточно только ВМ. Аналог - или положить закладку в книгу или записать на листке страницу (а листок потом потерять)


Scandy18.01.2000 15:28:28

"Я",
ну таки я знаю из этих слов всего 2 или 3. Или ты пытаешься убедить меня, что таких слов небольшой процент? Может быть, я не спорю. Я просто о том, что когда я вижу, что не написала только те слова, которых написать не могла в принципе (а оно часто близко к этому), то я понимаю, что дальше есть только 2 пути: или зубрить слова или уходить из большого спорта.


"Я"18.01.2000 15:25:12

В арбитраже победитель прислал 74 проц от общего числа присланных слов, в лесопилке 71 процент, а в кодировке всего 63 процента. Так что нам есть куда развиваться!!


"Я"18.01.2000 15:14:18

Сканди - вот посмотри. Это - уникальные слова. То есть слова встретившиеся только у одного человека. Не так уж много. Причем я играл со словарем и вне конкурса. Ика - я думаю случайное попадание. Так что пока не все так плохо

Ник Находка Слово
walker бир арбитраж
Галя аба арбитраж
Лёля_&_Наташа бриар арбитраж
Лёля_&_Наташа жират арбитраж
Леонидыч ри арбитраж
неон атари арбитраж
неон рита арбитраж
неон рта арбитраж
неон триаж арбитраж
Я врид кодировка
Я давок кодировка
Я каид кодировка
Я каик кодировка
Я кокора кодировка
Я окорка кодировка
walker идо кодировка
Лёля_&_Наташа аик кодировка
Морж ковар кодировка
Шнурок ика кодировка
неон орок кодировка
фцук квадр кодировка
walker аск лесопилка
Валентина соп лесопилка
Галя пек лесопилка
Шнурок ика лесопилка
неон касло лесопилка
неон кеп лесопилка
неон лока лесопилка
неон сполки лесопилка
фцук кип лесопилка
Резонер алкил лесопилка


Пингвин18.01.2000 15:11:56

Вырезать время и потом найти его - довольно просто. Почему бы не?


бюрг18.01.2000 15:08:34

гм. а я просто помню, где я остановился. И пролистать до того места занимает от силы в несколько секунд.


РД18.01.2000 15:06:57

Бухгалтерщики,
а вы не хотите ввести две-три весовые категории ? Скажем, на слово "распротак" присланы последовательности от 3 до 100 слов. Результаты больше 60 уходят в одну категорию, от 30 до 60 - в другую, до 30 - в третью. Итоги подводятся по категориям отдельно. В результате 10-й в общем зачете может стать первым в своей категории.

В качестве критерия макс. кол-ва слов можно применить какую-нибудь программу.

Да, что важно - границы категорий не должны быть известны во время игры.


Scandy18.01.2000 15:06:09

Тор,
может быть, я не особо следила за этими крамкубами. Да бог с ним, не стоит оно такого бурного обсуждения, в самом деле.


Пингвин18.01.2000 15:04:27

РД, а как это - в порядке самообороны ковырять фомкой замок от границы?


Итальянец18.01.2000 15:02:35

"Я", Сканди - да, я как раз подумал что предлагаемая мной система подсчета очков помогает знатокам редких слов. С другой стороны, если их становится слишком много, то наоборот, кот-крот-рот могут начать приносить больше очков.


"Я"18.01.2000 14:58:55

Тор - значит надо ставить Букмарки хитрее - зашифрованные.
Ну например фразу "угадай что"

или например главу из Евгения Онегина кинуть, в которой будут пропущены 7 букв. Заколебется эти буквы вычислять...


РД18.01.2000 14:56:28

А если приравнивается, подсудимый должен иметь право заявить, что это была самооборона.


"Я"18.01.2000 14:53:54

Сканди, да, конечно. Мой "наезд" на вас - это прежде всего "наезд" на Моржа. С его стороны это вообще странно. Сам вроде бы и придумал, наоборот радоваться должен когда другие используют...

Ну а с превращением человеков в ходячие энциклопедии бороться трудно. Но можно! По крайней мере именно поэтому я борюсь за командные соревнования. Там и 4 место в команде роль играет


Top18.01.2000 14:53:35

А еще вот "эхо" - похоже, что оно все-таки автоматически генерируется. Непохоже, что кто-то сидит тут круглосуточно и ждет тишины.


Top18.01.2000 14:49:58

Scandy

Насколько я понял, дело с боокмарками Моржа обстояло несколько иначе. По-видимому, Кто-то решил объявить Моржовым боокмаркам войну на уничтожение и стал моржовыми ночами кидаться надписями типа "bookmark,bookmark,bookmark,bookmark,bookmark...", чтобы Морж, проснувшись утром, стал искать свой bookmark, наткнулся на эту кучу гавна и понял тщетность своих боокмарков.

Информос Диме он написал именно об этом, а не о том, что его методика успешно применяется его последователями.


РД18.01.2000 14:44:08

Не, ну действительно интересно. А если клиент по пьяни обматерил и в табло заехал статуе А.С.Пушкина, поскольку она закурить не дала ? Это приравнивается к реальному мордобою ?


Uliss18.01.2000 14:40:23

-Не смотрите на меня. Я - голая женщина! - кричал другой пациент. На самом он был одетый и к тому же мужчина с усами.

Вот если мужчина вступил в связь с девушкой, на вид достаточно взрослой, а на самом деле ей оказалоь меньше 18, то он за это сядет. Это кажется в любом правосудии так. Даже если он об этом не знал.
Так что какая разница, была ли девочка?


Scandy18.01.2000 14:37:15

"Я",
так я пока и играю. А в принципе большого интереса или удовольствия от игры с человеком, который с головой тебя засыпает словами a la ика и каид, для меня нету. А со временем все бух-профи должны становиться такими ходячими складами неиспользуемых слов, чтобы держаться на плаву. Причем есть разница, знаешь ты слово каид из буха или из другого источника. Если ты прочитал хорошую книговину про Тунис 16 века, то этот каид занимает какое-то осмысленное место в голове, а из Буха - это просто как зазубрить теорему не понимая смысла.

А насчет букмарков обрати внимание - все всю дорогу и молчали, потому что в общем мелочь. Просто стало забавно, когда Морж обнаружил, что чужие букмарки ему мешают. Тоже ведь можно пролистать несколько чужих боокмарков, делов-то...


"Я"18.01.2000 14:36:54

Да рано еще в Бухе на комнаты делиться!!! Нас еще человек 30 всего!


Top18.01.2000 14:35:26

"Я"

>Тор - вообще-то я тоже предпочитаю захаровский из-за любви к Миронову.

Вообще-то, из 5 человек, с которыми я лично знаком и мнение которых по данному вопросу мне известно, 4 считают, что гайдаевский фильм лучше однозначно и без разговоров, 1 считает, что оба никуда не годятся. При том, что все эти люди, безусловно, любят Миронова.

При этом претанзии к захаровскому фильму высказывались у каждого свои, например: "Слишком большой метасюжет: Миронов играет не Остапа, а себя, играющего Остапа", "Такое ощущение, что Захаров снял 2 серии по 2-й главе, а потом у него деньги кончились и он все остальное еще так в 2 серии запихал", "Не годиться снимать 12 стульев так, что все поют и пляшут", "Читать авторский текст в таком количестве - безобразие, это - не фильм, а наглядное пособие по изучению книги" и т.д.


Пингвин18.01.2000 14:34:19

РД, там ещё должны быть признаки. Типа, вот этой фомкой я ковырял основы государственности с целью подрыва.
А разве ФБР-овцы носят форму? Впрочем, пистолеты-то они носят, о, yeah...


Uliss18.01.2000 14:34:02

Между прочим, что касаетя Бухгальера.
В играх Яху есть раздельные комнаты для слабых игроков, средних и сильных. И каждый сам выбирает в какую комнату ему хочется сходить.
Может и в Бухе так сделать?


РД18.01.2000 14:28:29

"Если преступление не совершено по независящим от субъекта причинам - ответственность за преступление наступает в полной мере"

Вообще это интересно. Да этот диссидент-правозащитник точно бы Родину продал, если б мы его не забрали вовремя. Статью за шпионаж ему.

А тому мужику стоило на суде заявить что-нибудь вроде : "Я сразу понял, что это взрослый мужчина, которому нравится представлять себя маленькой девочкой. Мне это понравилось, и я подыграл ему. А что, он правда из ФБР ? Умммм... И он носит пистолет и форму ? Oooooh, honey ..."


"Я"18.01.2000 14:24:35

РД -
Взаимно. (про уважение)
Стоит ли меряться уважениями дальше? Просто ИМХО - не заслуживающая внимание мелочь.
Аналогичная реплике привет или пока.
Тоже мусор


"Я"18.01.2000 14:22:33

Тор - вообще-то я тоже предпочитаю захаровский из-за любви к Миронову. Но Кисой ни разу не был еще! :)

Сканди - а в чем мы катитмся к красноярцам? Словари то в процессе игры у нас запрещены. Ты все редкие слова сходу вспомнишь? ты этого каида через неделю то хотя бы помнить будешь? (Вот сейчас пару раз повторим - и будешь!!) А потом - учти что они все пользуются одним и тем же фактически словарем. Разница - в нескольких словах. У нас разница в словах гораздо больше - я ж приводил цифры - в длинных словах победители по 50 процентов находили только! Есть куда развиваться!


РД18.01.2000 14:19:38

"Я",
ну естественно, раз хочешь - поставь. Но уважения уже минимум четверых в ВМ это тебе, как видишь, не прибавит.


Top18.01.2000 14:14:41

К вопросу о слове "Хххааамммыыы".
Ну Киса - это понятно, Воробьянонов. Но ведь по книге он сказал просто "Хамы!". И в гайдаевском фильме тоже было: "Хамы!", где каждой буквы - по одной. А вот "Ххххххааааамммммыыыыы" - это из Захаровкого фильма явно проникло.

Поскольку людей, предпочитающих захаровский фильм "12 стульев" гайдаевскому, очень мало, круг подозреваемых сужается. Вот, Арк например - он и вчера захаровкий фильм поминал.


Scandy18.01.2000 14:11:13

"Я",
да нет, если вышло, что я качу баллон на наш Бух, то сорри, я не хотела. Просто вы ж самы говорили, что у нас интереснее, чем у Красноярцев. Но движемся мы в их направлении.

А про букмарки все уже все хорошо сказали, пока я писала...


"Я"18.01.2000 14:07:27

Ну просто какой то тетракозел у вас!!

Еще раз повторю - если я решу что букмарк мне нужен для работы с ВМ - я его поставлю. Это мой рабочий инструмент. Хотите противоречить - пусть Дима пишет сверху что-то типа "не мусорить". Создайте комиссию из вас всех которые будут решать что является мусором, что нет. Вперед!


"Я"18.01.2000 14:05:12

РД, Африканец - это не мусор. Точнее мы не можем утверждать что это мусор, что этим никто не пользуется.

Короче - если мне будет надо - я закладку поставлю. Перебьетесь. Вот такой я хам.


Scandy18.01.2000 14:04:24

"Я",
насчет букмарков я согласна с АФриканцем. Таки раздражают скегка. Я даже некоторое время думала, чем же все-таки, потому что вроде твоя логика верна - ну, промотал, и делов-то. Наверно, это примерно как подчеркивать в библиотечных книжках нужные тебе для сочинения цитаты.

Не знаю... Обычно здесь люди стараются писать нечто, интересное для всех. Ну хотя бы для некоторых. Многие, когда понимают, что разговор уже стал на двоих, предлагают перейти на майл. А тут пишется нечто исключительно для своего удобствя. А остальные промотают, ничего страшного.


"Я"18.01.2000 14:02:43

Итальянец - почему?? Это будет мне интересно.
Ну тяжело найти например нужную тебе реплику, слова надо запоминать. Например сегодня вечером увидел. завтра захочешь ответить. Почему не написать - Это моя закладка, ну и какой нибудь свой знак.?
И потом скажи - а ты слово ХАМЫ читаешь? У тебя оно чувства противоречия не вызывает? Ав чем разница между двуям случаями...


Африканец18.01.2000 14:01:48

"Я", а тем же, чем и банки из-под кока-колы под ногами. Тоже ведь - переступил и пошел. А всего делов, что кто-то поленился до урны дойти. Мусор есть мусор.


РД18.01.2000 14:00:37

Африканец, Итальянец,
вот ровно того же я и не понимаю. Для преступления (во всяком случае, для сексуального преступления) нужен потерпевший. Где он в данном случае ? Или достаточно намерения ? Так его вроде судят за попытку изнасилования несовершеннолетней.

А если я в DOOM играю в упоении, и мне кажется, что они все настоящие, меня надо за убийство посадить ?

"Я",
тебя в институтской библиотеке не раздражали вырванные из книг страницы с нужными формулами ? Когда кто-то поленился переписать. Здесь ровно та же ситуация - ставить для себя свои метки на странице, которой пользуются многие. Когда достаточно скопировать дату-время.


"Я"18.01.2000 13:59:49

Реплика пропала.

Африканец - а вот если позвонят тебе домой и предложат спрятать краденое? Ну или борца с государственным режимом, а потом выяснится что это провокация полиции и тебя арестуют?


Итальянец18.01.2000 13:59:08

"Я" - ну видишь ли, не нравится - не читай - это хороший подход конечно. Когда люди что-то обсуждают неинтересное другим. Жабу, сюсюканье, бухгалтера. Здесь случай другой. Люди пишут что-то, что заведомо не может быть никому интересно.


"Я"18.01.2000 13:57:50

Сканди -
Ну значит ты уйдешь, придут другие. Мне будет жаль. что ты ушла, но игра то не остановится....


Итальянец18.01.2000 13:55:56

Африканец - ну вообще-то запрет проституции, особенно клиентской части - это редкостный маразм. Но если она запрещена, то наверное считается что потерпевшим является все общество. Причем может иметься в виду как нравственность, так и гигиена.

Та же фигня, когда преследуют за 18-летнего за сношение с 17-летней (ну или 16/15, где как). Считается, что от этого страдает общество в целом, хотя они оба довольны. Правда, в большинстве стран за это, по-моему, преследуют только по просьбе родителей. Видимо, они считаются пострадавшими.

Так же и с растлением малолетних. Жертвой растлителя потенциально может стать любая малолетняя. Превентивное наказание, однако. Хотя я думаю, ему действительно впаяют за что-нибудь другое.

А где вообще-то первоисточник?


Пингвин18.01.2000 13:55:26

Африканец, сейчас попробую вспомнить неточную формулировку. Ответственность за преступление не наступает, если субъект добровольно отказался от совершения преступления и в ходе подготовки перступления не совершил других преступлений (тогда ответственность наступает за них). Если преступление не совершено по независящим от субъекта причинам - ответственность за перступление наступает в полной мере.
То есть, если у старушки во лбу стальная пластина и топор её не берёт - судим как за покушение на убийство. Если я пришёл грабить склад, сорвал замок, тут меня прохватило раскаяние, я бросил фомку на землю и хотел было, обливаясь слезами, уйти - но меня повязали - то склада я не грабил. А вот за порчу замка я отвечу по всей строгости закона.


Scandy18.01.2000 13:52:10

"Я",

ну не знаю... Когда я не придумала слов типа коллапс или поилка, то у меня тут же начинается зуд, хочется немедленно сесть и сыграть следующую партию. А когда меня обыгрывают на словах типа ика (который язык индейцев в Колумбии, аруакская подгруппа чибчанской группы индейских языков) и каид (окружной начальник в Тунисе 16 века), мне хочется заняться чем-нибудь другим. Честно говоря, мне лень запоминать их просто чтобы выиграть в очередном бухгалтере. А в жизни я их вряд ли повстречаю.


"Я"18.01.2000 13:51:06

Итальянец - мою почту знаешь. Присылай слова - я поставлю. Вместо разминки. Так сказать разминка с судейством по Итальянцу. В толковании слов помогу.
Если не против - где-нибудь с понедельника следующего, по слову в день на протяжении трех-четырех дней дней.


Африканец18.01.2000 13:49:11

Итальянец,

Вообще-то, наверное, потерпевший не обязателен. Вот, допустим, запрещена где-то проституция. Причем как клиентская, так и серверная часть являются преступлениями. Против кого? Иду я, допустим, по улице, навстречу женщина. Она мне предлагает - "Не желаете ли заняться со мной любовью за пятьдесят долларов?". Ну я говорю - желаю. Она берет деньги, достает удостоверение и арестовывает меня - за что? За то, что не против заняться любовью с офицером полиции? Так она сама хотела. В конце концов, с кем-то она занимается, вряд ли при приеме на работу в полицию дают обет воздержания. Или нельзя при исполнении? Так это ее проблемы. А если бы я деньги не дал? И кто вообще является потерпевшим в этом деле?


"Я"18.01.2000 13:47:32

Африканец - а чем заколебали то? Просто интересно - я их не оставляю. Хотя если бы надо было - наверное оставил бы - задумка хорошая. Ну промотаешь лишнее высказывание...


IP18.01.2000 13:44:45

Не поминайте имя жабье в суе. Она меня кормит :-) (да и Африканца тоже :-))))


Итальянец18.01.2000 13:44:32

Африканец - неплохой дельтакозел получился. Как ты думаешь, нам с тобой впаяют за покушение на свободу слова?


"Я"18.01.2000 13:43:32

РД - скорее всего мужика привлекут за хранение детской порнографии или еще чего то подобное. Что в общем-то не вызовет вопросов подобных твоему. Хотя интересен вопрос о законности методов. А то ведь надо еще доказать что она (то есть он) не первая начала (начал, тьфу, путаешься). как то он ее нашел. Где то надо было показаться чтобы к тебе пристали с этими намерениями...


Итальянец18.01.2000 13:42:38

Да, Морж - извини, но твоя реплика про крамы с кубами просто смехотворна. Еще и с аппеляцией к Диме. Если ты ходишь и пишешь на стенах "х@@" или "Спартак - чемпион", глупо жаловаться на нарушения копирайта. Иначе говоря, приложимо правило имени меня. Не хочешь, чтоб твои ники использовали - пиши умно.


Африканец18.01.2000 13:40:14

Не могу не отметить, что все эти крам-кообы и бук-марки заколебали. Причем в равной степени заколебали оставляемые Моржом и оставляемые не Моржом.


"Я"18.01.2000 13:40:07

Сканди - у нас они играют по нашим правилам и честно. Руку они набили все по разному. Скажем неон - сильно руку набил, а вот walker - не очень. То есть среди них как и среди нас есть игроки разной силы - так что все нормально. А потом - а мы сами что, руку не набиваем? И ты ни одного слова которого здесь же и узнала еще не использовала?
Игра ИМХО в умении _находить_ слова. _Вспоминать_ их если хочешь.
Игра я думаю не выродится. Просто надо будет думать о турнирах в разных лигах и т д. Или что-нибудь еще. Посмотри вон на красноярцев. Там вообще в первые 30 пробиться невозможно. И ничего - по 200 человек играют каждый раз...


18.01.2000 13:39:11

>Есть преступления, у которых потерпевший -
>государство. Скажем, шпионаж или неуплата налогов. Кто являлся >потерпевшим в этом случае?

Как это кто? Жаба, конечно!


Итальянец18.01.2000 13:39:04

Африканец - ну есть ведь покушения на что-то. Скажем, я пришел с фомкой, сбил замок, но тут приехала полиция и меня повязала. Единственным ущербом является сбитый замок, но судить меня будут не за это, а за тот ущерб, который я собирался причинить. Оно, конечно, известно кому собирался. Да, странно.


koob18.01.2000 13:38:12

kram


Африканец18.01.2000 13:35:51

РД, видимо, у них преступные намерения сами по себе являются преступлением. Ну вот так устроена система права.

Но вообще-то интересно. Преступление является преступлением постольку, поскольку направлено против кого-то. Кража - против хозяина имущества, убийство - против убитого. Есть преступления, у которых потерпевший - государство. Скажем, шпионаж или неуплата налогов. Кто являлся потерпевшим в этом случае?


Итальянец18.01.2000 13:34:01

РД - а ты представь себе сидит агент ФБР дома, никого не трогает, и притворяется для конспирации старушкой-процентщицей (что-то не так с правописанием). И тут врываешься ты, и хрясь его по голове топором. Ну, у него во лбу пластина железная, он тебя ловит и вяжет. Думаешь, тебя не посадят?

Потом, растление агентов ФБР - это отдельная статья, секретная и самая ужасная.


РД18.01.2000 13:30:26

От истории с тем мужиком, севшим за тринадцатилетнюю девочку, какое-то странное у меня осталось впечатление. Ну да, это не дело, обращаться к девочкам с такими предложениями. Но в данном-то случае никакой девочки и близко не было. А был какой-то Джеймс Бонд на том конце. В чем состоит преступление ? Попытка растления агента ФБР ? За что мужик сел, за саму идею, что-ли ?


Scandy18.01.2000 13:30:23

"Я",
так ты ж говорил, что они со словарями и программами играют? Или у нас они играют по нашим правилам?

На самом деле игра выродится, когда среди играющих появятся профессионалы, набившие руку на малоупотребимых словах, которые они сами почерпнули из аналогичных игрищ. Тогда у свежего человека просто не будет шансов, и игра закуклится. Весь смысл будет в выискивании новых редких, устаревших, специальных и проч. слов, что конечно тоже интересно, но игра все же не про это. Или не только про это.

Мне кажется, мы уже близимся к этой стадии...


"Я"18.01.2000 13:09:54

Итальянец - скажу тебе по секрету - надо тебе новых игроков в Балтику искать! У нас новая команда образовалась из игроков с красноярского сайта - всех забьет!


Итальянец18.01.2000 13:07:21

SSSS - да нет, я верю. Буду думать, пришлю отладочную версию.


Африканец18.01.2000 12:52:39

Ага, я понял. В финале сказки Лиса на самом деле эротично облизывает колобок. А потом ласково его покусывает. То есть сказка на самом-то деле закончилась хэппи-ендом, Колобок нашел свою любовь. Вот только рассказчик этого не понял. Он тактично отвернулся, когда начались покусывания, и вообразил, что колобка съели совсем.

Впрочем, одно другому не мешает. Может ведь и так быть - он нашел свою любовь, а она его съела. И так бывает.


Денис18.01.2000 12:47:01

>>>А откуда в сексшопе вообще плюшевый заяц? Как его можно для секса использовать? >>>

Итальянец, ну, скажем, для секса можно использовать даже Колобка. Знать бы только, откуда он разговаривает. :-))


Африканец18.01.2000 12:37:09

РД, я представил себе, что кто-то начнет эротично облизывать дужку моих очков, и чуть кофе не подавился. Даже и предварительное снятие очков не улучшает ситуацию. Или, вернее, не улучшает ее значительно.


Пингвин18.01.2000 12:30:47

Вот фак номер девять, об активной обороне:
>Traditionally, women have relied on men for physical protection.
;-)


Пингвин18.01.2000 12:25:25

А про безопасность от грабежей - довольно осмысленно ;-)
Правда, ручные гранаты и ручное же стрелковое оружие сапсэм лишено внимания ;-(


SSSS18.01.2000 12:25:07

Итальянец... :))) Конечно, выставлял... Если хочешь, я могу мыльнуть screen-shot...


Пингвин18.01.2000 12:17:49

Набрёл на прелюбопытнейший сайт ;-)
www.y2kwomen.com
Сейчас изучаю ФАК.
6.I hate the dark, and the prospect of not having electricity terrifies me. How can I prepare?


Uliss18.01.2000 12:04:26

Итальянец

Не заяц, а кролик. Ты че - не знаешь что-ли эмблему Плейбоя?!


Итальянец18.01.2000 11:58:00

Уважаемый Байкер -

давай договоримся, что мы с тобой оба парни горячие. Ты, пожалуй, даже погорячее на несколько градусов Фаренгейта. Так что странно от тебя слышать такие упреки. Давай также согласимся, что когда речь идет о неважно чем, говорить надо об этом неважно чем, а не о собеседнике и его гормональном балансе. Зная нашу с тобой горячность, любое упоминание имени собеседника (кроме обращения, конечно), будем считать непозволительным переходом на личности. Договорились?

Прими мои уверения в том, что пока ты говоришь по делу, мне интересно с тобой разговаривать, несмотря на несовпадения позиций.

Я надеюсь, что данная реплика отвечает всем стандартам американской и международной вежливости, утвержденным ANSI и ISO.


Uliss18.01.2000 11:56:22

Пингвин

Трико - это не то. Что я по-твоему колготки от трико отличить не могу?!
Мужские колготки продаются, у них снизу все глухо, то есть с носками. А ширинку я не посмотрел. Мне цвет не понравился - черный. Вот если завезут в цветочек, да с блестками...


Итальянец18.01.2000 11:53:02

А откуда в сексшопе вообще плюшевый заяц? Как его можно для секса использовать?


Итальянец18.01.2000 11:48:00

SSSS - это удивительно. А ты, извини за идиотский вопрос, в шрифтовом диалоге Cyrillic выбирал?


Филя18.01.2000 11:37:20

Когда джигиты говорят об эротике, дэвушка должна внимать молча, я понимаю...
За хорошее поведение ей будет позволено эротически облизать мышь. Или лучше - кнопку Backspace...


Поздравляю команду Старого Света с победой в Бухе.


Пингвин18.01.2000 11:33:33

Всё-таки про мента и не только всех - лучше.


Африканец18.01.2000 11:30:16

А еще я про зайца не понял. Как можно копать песок плюшевым зайцем. Да и вообще плюшевый заяц красного цвета - вещь довольно странная.


РД18.01.2000 11:28:05

Хотя нет, я понял. Та подруга просто не разобралась - надо было эротично облизать дужку очков, надетых на мужике.


РД18.01.2000 11:23:28

Африканец,
да, очень даже. Представь, заходишь ты в комнату, там сидят две девушки, у одной изо рта туфля торчит, у другой - очки. Ну сил нет, до чего эротично, прям гормональный шок.


Филя18.01.2000 11:15:58

О, вот это я понимаю:))

Африканец, письмо отправлено.


Пингвин18.01.2000 11:14:39

А мне понравилось ;-)
Никогда не знаешь, когда наступит просветление.


Африканец18.01.2000 11:13:57

РД, ну, съесть это грубо, а обсосать - должно быть очень даже. Можно легонько эротично надкусить.


РД18.01.2000 11:10:39

Африкенец,
про дужку очков мне тоже понравилось. Потом, наверное, удивляются - что это от нас народ шарахается ? Все, вроде бы, так эротично было задумано...

Тапочку бы еще съела, для пущей привлекательности.


Африканец18.01.2000 11:01:24

А кто мне скажет, как это "эротично облизать дужку очков"? Это как-то по-особенному облизать, или просто снять очки, и лизать? А почему это эротично?


Пингвин18.01.2000 10:43:57

В столовой сегодня плохо кормят. А в два часа будет заражение гриппом.


ВизК18.01.2000 10:35:35

Сегодняшняя история 2. Весьма правдоподобно.
Сам, своими глазами видел лет 20 назад милицейский рапорт:

"Гражданин NN во время праздника Пасхи находился на територии церкви, чем нарушал общественный порядок."


Филя18.01.2000 10:30:59

Африканец

письмо твое получила, сейчас ответ буду писать.


Филя18.01.2000 10:27:41

Пойдите, что ли, фразы новые почитайте...

Африканец, а путевые заметки Pero и Кандида ты читал?


Африканец18.01.2000 10:19:38

Доброе утро,

Пингвин, я, вообще-то, тут, только мне сказать нечего. Про жабу, что ли, поговорить...


Пингвин18.01.2000 10:01:48

А где все?


Пингвин18.01.2000 09:04:04

Архи, это даже в художественной литературе отражено. Фильм такой есть, "Робин Гуд: Мужики в трико".


Пингвин18.01.2000 09:00:26

Архи, у Стругацких - джинн. Однозначно. Джин - его из бутылки выпускают. С тоником ;-)
Мариша, какие ты ужасти находишь. Привет ;-)


Филя18.01.2000 08:56:55

Pero, Кандид, дорогие мои!

Какие вы молодцы! Спасибо вам.

Ну вот, а еще спрашивают, зачем интернет... Так ведь не только людей хороших встретишь, а и в разных местах побываешь...

У вас просто очень замечательно получилось.


SSSS18.01.2000 08:39:01

Итальянец, скачал программку, спасибо... За ночь скачал все архивы, без проблем... Только есть одна проблема, она по-русски не кажет, шрифты менял, но всё равно, все кнопочки в кракозябрах...


Архи Задумавшись18.01.2000 08:38:18

Uliss, я, конечно, не специалист, а там ширинка есть, в этих
мужских колготах? А то, наверное, неудобно, если нет...
Впрочем, покупателям виднее... наверное...


Архи18.01.2000 08:36:27

ФИЛЯ, ВО ФРАЗЫ!

--------
"А недавно я в магазине видел итальянские колготы. Натуральные мужские колготы. Но я еще морально не
готов носить колготы.
Я думаю надо сначала чулки поносить. Где-бы пояс взять? С застежками. "
Uliss
--------


Pero18.01.2000 08:27:46

На сегодня откланиваюсь.


ВизК18.01.2000 07:53:13

Мариша

Ужас, говоришь? Тут мне на днях стишок рассказали. Вот это ужас. Я его Арье послал, но даже он не торопится его публиковать. Вот он:

К нам сегодня приходил,
Некро-педо-зоофил.
Мёртвых маленьких зверюшек,
Он с собою приносил.

Каково?


Мариша18.01.2000 07:41:20

Резонер!!:))

Как хорошо ты понимаешь моего свекра!
Мне бы так


Я тут странички детские пересматриваю
Нашла линк на страничку, которая называется так:

" Живой Уголок Кулинара"
клуб любителей домашних животных


Ужас:)


ВизК18.01.2000 07:33:30

Байкер

И не сукина. Как оказалось - один из её родителей BMW M-3.
Однако выглядит вполне аутентично. Только на фото интерьера заметна некотороя незаконнорожденность. У Волги никогда не было bucket-seats, баранка не волговская, и рычаг трансмиссии у Волги был не такой, и не в том месте. Но тут ничего не поделаешь, это все от М-3.


Стругацкие18.01.2000 07:32:26

Архи, АБС-aнтиблокировочная система?

Нет, Аркадий и Борис


Uliss18.01.2000 07:31:24

Шолом алейкум!

Вот вчера Итальянец про кальцоны говорил.
А мне из итальянского больше всего носки нравятся. Правда это не совсем носки, по-нашему они называются "гольфы". До колен. Я теперь только их и ношу в холодное время суток.
А недавно я в магазине видел итальянские колготы. Натуральные мужские колготы. Но я еще морально не готов носить колготы.
Я думаю надо сначала чулки поносить. Где-бы пояс взять? С застежками.


Байкер18.01.2000 07:29:06

Архи, АБС-aнтиблокировочная система>?


Архи 18.01.2000 07:27:42

Пингвин, а у АБС "джинн" или "джин"? В значении
"дух" допускаются оба написания, в принципе.


Байкер18.01.2000 07:20:19

Ай да "Волга", ай да сукина дочь...


Пингвин18.01.2000 07:19:26

Архи, кидание алкогольными напитками - были прен-цен-денты?


Архи18.01.2000 07:09:55

Pero, хоть кадавром назови, только джинами не кидайся :)))


Байкер18.01.2000 07:02:54

Эмблема поединка Перо-Кандид выслана Бюргеру. Копия- у Мариши. Спешите видеть.


Pero18.01.2000 06:58:52

Хочу выразить благодарность всем, кто откликнулся на нашу двойную с Кандилом публикацию. Еще раз заверяю публику, что оба материала готовились независимо друг от друга и ни малейшего сговора между авторами (кроме как о времени публикации) не было. Архи, можно я буду тебя звать Виссарионом Григорьевичем?


Pero18.01.2000 06:54:02

Зануда,

я получил твою посылочку. Спасибо!!! Дождь как раз такой, какой надо. Вся семья визжала от восторга. Эта елочка уже не дождалась, свернули болезную, но следующая у нас будет сверкать на зависть окрестным аборигенам. Кассеты вставлены в магнитофон и оглашают окрестности стройными звуками авторского голоса и гитары.


Байкер18.01.2000 06:40:46

Архи,
я байкерше не успел показать пса. Завтра:)


Байкер18.01.2000 06:38:50

Я создал плакат о сегодняшнем поединке. Вышлю Бюргеру. Кандид, Перо, дадите email-вышлю вам незамедлительно. Банальный плакат, но красивый.


Архи18.01.2000 06:31:39

Байкер, а хозяин пса пришел домой и камеру отключил...


Архи18.01.2000 06:29:49

Кандид, обезвоживание - весьма реальная угроза.
Потому твоя реакция была инстинктивной и очень правильной.

А заметьте, у Pero четче даны некоторые факты:

1. Причина поездки (хотя это неважно, достаточно объяснения Кандида)

2. Наличие в группе китайца (без этого приходится догадываться о китайце
по реплике Кандида "чем не русско-китайские шпионы"

3. Ходить по песку в заповеднике было можно, только если пройти
подальше (у Кандида неясно, как это - нельзя, а он отстал и сел на песок
медитировать)

4. Pero описал вид площадки и ракет. Кандид описал, как они захотели
и сфотографировали ракеты и торчащие антенны. Въезд к площадке с
готовыми к пуску ракетами Кандид не описал.

В общем, Pero яснее и четче описал факты. Кандид описал свои
чувства и эмоции. Потому и говорю - у Pero - репортаж, у Кандида -
рассказик.


Архи18.01.2000 06:18:39

Странно, реплика не прошла.

Кандид написал художественный рассказ.
Перо написал репортаж.

Оба хороши. :)


Пингвин18.01.2000 06:17:51

Кандид:
> Как я мог забыть? Это же обмёрзшая невесомость.

Это вакуум намёрз.


Архи18.01.2000 06:16:48

Гм-м. Пока писала реплику, комп вырубился. Пришла,
записала по новой, отослала, смотрю - ВизК уже объяснил.
Пардон-с.


Кандид18.01.2000 06:15:05

Байкер:

Спасибо, почитаю.


Архи18.01.2000 06:12:13

Зануда, о да, это бывает. В больших фирмах левая рука
(отдел продаж) не в курсе, что делает правая (отдел разработок)

У нас в фирме та же история. Один проект нашего отдела
(полтора года работы, блин, обидно! :( решили не продолжать.
Проект - ежемесячные публикации на сидюках. Неважно чего, важно,
что есть 10 сидюков. 1-9 - архивы, а 10-й каждый месяц выходит новый.
И всякий раз на нем больше, чем на предыдущем. Как только заполнится
10-й сидюк - выпускаем 11-й. У нас много проектов так (чем-то менеджерам
дивидюк не понравился, сидим, как идиоты, с сидюками. Но неважно).

Так вот. Пишет мне мужик из отдела производства. Пришли мне, грит,
10-й сидюк за июль прошлого года. Я в непонятках - зачем?! Он пишет -
чтобы сделать дополнительный тираж. Я в еще больших непонятках -
ЗАЧЕМ? В августе мы еще один 10-й выпустили, на нем больше информации.
Цена та же. Шо за глюки? Иду к начальнику. Типа, я-то запишу образец,
отошлю, мне не жалко, но ЗАЧЕМ?!?! Типа, на кой ляд продавать ненужную
версию? У начальника глаза по пятаку, звонит в отдел производства.
Потом рассказывает, что продавцы НЕ ЗНАЛИ, что этот конкретный проект
с января не производится "ввиду низкого покупательского интереса".
И почему-то продавцам (ПОЧЕМУ?!) потребовался этот вот именно сидюк,
хотя у него скоро expiration date настанет уже.

Ты, Зануда, разговаривал с менеджершей из отдела продаж. В железяках
она разбирается на уровне юзера. Я не очень знаю, как надо требовать
знающего человека на телефон, но иногда помогает "могу ли я переговорить
с вашим начальником?" И так пока не доберешься до уровня, где могут если
не понять, то хоть отослать к тому, кто поймет.

А у этой мадам был один интерес - слупить с твоего клиента побольше, и еще
тебя из цепи продаж исключить и работать с клиентом напрямую. Только это
не ее личный интерес, видать, (хотя странно, им часто платят комиссионные), а
просто обязанности такие. И остальное ей по барабану. Социализьма, в общем.


Байкер18.01.2000 06:06:13

Ссылка для Кандида


Байкер18.01.2000 06:05:30

Кандид,
вот сходи по ссылке, почитай тамошние путевые заметки и убедись в том что ты действительно крут, а 69% там-просто сынки. :)
Есть вещи, которые озаряют сразу, как весеннее солнце. Так было сегодня. тебе за это спасибо. Теперь черед поделиться своим творением с трудящимися всей планеты. Это стоит того, стоит.


Граганьяру18.01.2000 05:58:47

И еще раз всем привет!

Начну с цитаты:
>На что получил ответ, что не только сам Дениска читает, но еще и
>специально приглашенный корректор. Денис! Хочешь правду? Жестокую.
>Прямо в глаза. Расстреляй ты этого корректора нафик. Или просто не
>плати ему зарплату.
(Алекс Экслер, выпуск от 17.01.2000)

Вот... А мы тут как-то мучились угрызениями совести, что слишком уж жестоко с корректором поступаем.


Резонер18.01.2000 05:52:09

Мариша,
:))))
(и тебя я тоже люблю).

А над словами твоего свекра я думал и расшифровал их так: "Любить ты должна мужа. А остальных - не должна, а если любишь - это от широты характера"

Надо идти, я на минутку :((


ВизК18.01.2000 05:39:12

Pero

Я про Билли The Кида в прошлой жизни тоже не знал. И про Бони с Клайдом. О Линдберге слышал, но не про киднапинг, а про его перелёт через океан. Ташта ладно, чего там, не удалось уесть этих техасцев. А то бы лихо могло получиться: вы про Всадника без головы ничего не слышали, а мы про Билли The Кида всё знаем!


Мариша18.01.2000 05:23:35

Резонер, не упущу момента

Классную историю про своего друга ты рассказал недавно
(если ты помнишь еше..друг..жена..прохожий, который всех любит?)
Конечно, все - шутка. Так и я об этом с самого начала

М.Ангел к 16 января 2000 17:55:40
Очень хорошая фраза. А если ее сократить (ну например из за нехватки времени), то получится - "Любить надо..":)))


Мариша18.01.2000 05:19:17

Ведьма,

Я не заметила , пропустила или так и было?
Как узнать, что нового появиляется на Яхте, если скажем не следить за ВМом и гостевыми книгами по разным причинам?


Pero18.01.2000 05:18:56

ВизК,

ну скажи на милость, откуда мне было знать про Билли The Кида? В годы моего босоногого детства Крошка Билли почему-то не входил в систему ценностей юного октябренка-пионера-комсомольца. Круг моих кумиров ограничивался Аль-Капоне и Бонни и Клайдом. Я ведь по своей дремучести даже не знал о похищении ребенка Линдберга. Век живу, век учусь.


Мариша18.01.2000 05:18:03

Pero, Кандид,

ну ребята, ну ребята..
я почему то теряю все слова, когда хочется очень похвалить.
Сегоднящний вечер удался. Спасибо


Фотографии невероятно красивые. Парадокс, но так и хочется сказать, что будто это нереальная, фантастическая страна.


Резонер18.01.2000 05:15:42

По-моему, за.....

Сразу видно, насколько разные таланты у Перо и Кандида. У Кандида - прозаическо-поэтический.
У Pero,видимо, драматический? Какие там еще есть? (:))


Кандид18.01.2000 05:04:47

Ведьма, ВизК, Байкер:

Спасибо.
А то я очень нервничал. Pero-то что - он уже маститый автор, а у меня первая публикация.

Ведьма:

Ежели ты считаешь достойным - конечно. Надо послать на яхтовый адрес?

Байкер:

Ещё раз спасибо, но не уверен я ещё.


Байкер18.01.2000 04:54:19

Kандид-браво!
Пошли свой рассказ Мошкову в Emigration. Он, уверен, с удовольствием опубликует.
Это первый длинный текст здесь, который я читал с неподдельным удовольствием. Это -не графомания. Это-стиль. Ай да Кандид.
Графоманы-стреляйтесь.


ВизК18.01.2000 04:50:47

Pero и Кандид

Класс!

Одно не понял - вы туда вместе ездили (в числе трех русских, итальянского и китайского канадцев), или по отдельности?

А Билли-the-kidd-а могли бы знать. Тогда было бы 2:1 в нашу пользу, а так ничья (:-))


Ved'ma18.01.2000 04:49:12

Большая просьба переслать мне для публикации!


Ved'ma18.01.2000 04:45:38

вторая попытка:

поздравляю.
Получилось?


Ved'ma18.01.2000 04:44:44

Перо и Кандид -- браво!

Давно такой радости не было.
Обоих поздравлиаиу с отпадными заметками.


Кандид18.01.2000 04:43:43

Ну что, Pero - ждём читателей или будем друг друга обсуждать?


Кандид18.01.2000 04:35:09

Солнце белой пустыни.
--------------------------------

Мне хочется рассказать, как я страдал в пустыне от жажды. От самой буквальной жажды в самой натуральной пустыне. И вёл я себя при этом, увы, недостойно. Но лучше рассказывать по-порядку.

У большинства приезжающих в Штаты знакомство со страной начинается с Нью-Йорка. Или с Чикаго, или ещё с какого-нибудь крупного города. Редко кто попадает напрямую в Бирмингем, штат Аризона, чтоб сходу впечатлиться "настоящими" ковбоями и протяжным южным говором. И уж совсем редко знакомство со Штатами означает одновременное знакомство с Мексикой, как это происходит с приезжающим в Эль-Пасо, Тексас. Именно Тексас. В названии Техас слишком много стетсоновских шляп, клетчатых рубах и револьверов. Эль-Пасо, Тексас - это сомбреро и смоляные усы, торчащие с этикетки острого мексиканского соуса.

Я попал в Эль-Пасо на первом году жизни в Канаде, когда каждый новый день ещё обещал массу впечатлений и чтобы заказать кофе на английском, приходилось собираться с мыслями. А тут творческая командировка в совсем уж экзотические места. Группа из четырёх программистов-иммигрантов и приданные для плавучести два канадца итальянского и французского происхождения. Получение визы у бдительных чиновников, долгий с пересадками перелёт, странные и завораживающие пейзажи, проплывающие внизу, долгожданное вступление на американскую почву.

Эль Пасо. Выход из кондиционированного аэропорта впечатляет. Словно тебе в лицо бьёт струя из туго накачанной разогретой шины. Чтобы двигаться сквозь этот воздух его надо предварительно разгребать руками. Организм по привычке судорожно пытается пытается потеть, но не может. Все предметы вокруг кажутся ненадёжными и опасными в силу потенциальной раскалённости. Но уже через минуту выясняется, что всё не так уж страшно. Влажность отсутствует напрочь. Дышится легко и даже можно курить. Начинаешь понимать, что такое пустыня.

Эль-Пасо - рыжий город. Горы вокруг - рыжие. Земля под ногами - рыжая. То, что на ней растёт, какого-то неопределённого цвета, а потому тоже кажется рыжим. Даже дома, хоть и покрашены в основном в белый цвет, но почему-то с рыжинкой.
Причудливая смесь мексиканского городка и американского тауна. Карабкающиеся по окрестным склонам дома и раскинувшиеся во всю ширь моллы посреди бесконечных асфальтовых полей автостоянок. Днем всё это настолько залито солнцем, что цвета просто растворяются. Даже рыжина отступает, а автомобили определяются только, как тёмные и светлые. И всё вокруг гарячее и слегка сонное.
Зато вечером закат окрашивает предметы и пейзаж двойной хной. И людей тоже. Все мы становимся смуглыми мексиканцами и даже мнится, что мы умеем играть на гитарах. Город кажется сверху неуместно-весёлым скоплением огней посреди печальных гор. Горы невысокие и усталые. И печаль у них тоже рыжая.

Но пора продвигаться в пустыню.
Нам советовали посетить национальный парк "White sands" ещё в Торонто. Сам парк уже не в Техасе, а в Нью-Мексико, два с половиной -три часа езды от Эль-Пасо. Набившись вшестером в просторный рентованый Бьюик, мы отправились любоваться пустыней. Как и положено иностранцам и туристам мы заблудились. Не очень сильно, но впечатляюще. Свернув с шоссе на дорогу с честным указателем "White sands", наша одинокая машина через некоторое время подкатила к проволочным воротам с караульной будкой, где нас уже встречали люди в форме, никак на гидов не походившие. Да и само место в представления о национальном парке не укладывалось. Зато очень походило на военную базу, каковой и оказалось. С тем же милым наименованием "Белые пески". В уютной местности под названием Аламогордо. Ничего не шевельнулось в памяти?
Наш подъезд к парадному входу выглядел очень по-киношному : несколько солдат, облокотивших руки на висящие на шеях автоматы , пристальные тяжёлые взгляды, массивные челюсти, перетирающие бабл -гам, металлически-вежливый офицер, подошедший осведомиться, что нам собственно нужно. При этом руку он держал на рукоятке пистолета. Впрочем, вполне возможно, что это была всего лишь игра моего воображения. А с другой стороны - кто знает, как выглядят террористы, пытающиеся забраться на военную базу? Почему не как группа безобидных туристов, уверяющих с сильным русским акцентом, что они канадцы. Однако обошлось.
После того, как нас завернули и снабдили ценными указаниями, как добраться до заповедника, у части путешественников проснулся инстинкт документалистов. Они потребовали остановить машину и принялись, высунувшись из окон, фотографировать торчащие из-за холмов то ли ракеты, то ли антенны. Ну чем не русско-китайские шпионы?

Наконец-то мы добрались до пустыни.
Описывать Белые пески тяжело. Слишком много банальных сравнений приходит в голову. Элегантные в своей белоснежной ухоженности дюны (или барханы?) действительно похожи на огромные волны, а во всем пейхаже есть что-то определённо неземное. И воткнутые в небосвод отдельные тучи, и темные зубцы гор, опоясывающие горизонт, и даже совсем уж неуместная радуга, размытой полоской маячащая в далёкой пустоте.
А ещё меня поразила тишина. Очень плотная, ватная, сквозь которую глухим треском прорываются возгласы других посетителей парка. Нет птиц. Нет ветра. Единственный натуральный звук - шуршание песка, по которому идёшь. Впрочем, в самом заповеднике, по песку ходить не разрешается - только по специальным мосткам. Риск наступить и повредить пустынные растения и вправду велик - некоторые из них не слишком заметны. Они стелятся по песку, топорщатся чахлыми кустиками, сплетаются в мелкие травяные клубки. И при этом они красивы! Они цветут. Их на удивление много. И они ни на йоту не нарушают белую чистоту дюн.
В белых песках очень хорошо думается. Казалось бы совсем неподходящее занятие для туриста, но я не смог побороть искушения отстать от остальных, присесть на песок и ненадолго уйти в себя. Даже не помню сколько времени я там просидел. Солнце, песок, тишина. Вполне возможно, что это были вовсе не размышления, а медитация. Ну, как я её себе представляю.

Потом начало вечереть и мне захотелось пить. Пить было нечего и я решил не обращать внимания. Но по загадочным причинам не обращать внимания не получалось. Я не мог отделаться от мыслей о воде. Окружающий пейзаж был прекрасен - закат превратил белые пески в багровые и затопил низины тенью, добавив удивительную контрастность. Я уже этого почти не замечал. Я был томим жаждой. Я начал понукать товарищей поскорее уехать из пустыни, я хотел в оазис.
В машине я превратился в в один большой глаз, следящий за дорогой, чтобы не пропустить заправку или магазин, по загадочным причинам заблудившийся в песках. Иногда мне казалось, что я что-то вижу и я начинал сучить ногами в предвкушении живительной влаги. Но как и положено в пустыне мираж рассеивался и желанное избавление не наступало. Мои попутчики искренне удивлялись моему нетерпению и даже пытались шутить по этому поводу. Лучшей аналогией моей реакции на эти шутки будет злобное рычание. Честно говоря, я и сам не очень понимаю, что со мной происходило. Я честно пытался отвлечься и не думать о жажде, но попробуйте не думать об обезьяне, если эта обезьяна шевелится у вас внутри. Видимо в этом состоянии люди пытаются пить воду из радиатора. Не то чтоб мне позволили остановить машину и продырявить радиатор (к тому же неизвестно вода ли там вообще), но сам факт, что я вспомнил об этом, говорит о многом.
Впрочем, после нескольких часов ожидания, оказавшихся сорока минутами, мы наконец нашли заправку и я ринулся в магазинчик. Едва не испепелив взглядом продавца, я купил сразу две бутылки воды и, выпив первую, бережно прижимал к себе вторую весь остаток дороги.

Если честно - я не жалею. Я действительно получил всю гамму ощущений от этого краткосрочного пребывания в пустыне. От её красоты и от её потенциальной опасности, каким бы смешным не казалось это слово в применении к вышеописанной ситуации.

По ссылке вы можете посмотреть несколько фотографий из национального парка "White sands"(не моих). Только вы им не верьте - пустыня ещё красивее.


Pero18.01.2000 04:30:06

БЕЛЫЕ ПЕСКИ И ВОКРУГ НИХ

Летом 96-го года в подвале недалеко от центра Торонто в районе бывших красных фонарей трое русских и один китаец закончили программный проект. Проект был так себе, но хозяин компании, владевшей тем подвалом, сумел ее впарить легкомысленному покупателю. Покупателем была очень приличная по размеру компания из Эль-Пасо, Техас. Зачем эль-пасцы купили ту программу по сию пору никто доподлинно не знает, возможно, что они углядели в ней (не совсем обоснованно) угрозу своей основной продукции и скупили изделие конкурента, чтобы надежнее упрятать его под сукно. Во всяком случае, на рынок та программа так никогда и не вышла. И хорошо, что не вышла, нечему там было выходить. По странному стечению обстоятельств главный администратор из Эль-Пасо через два месяца после покупки был с позором изгнан со своего поста. Но это было позже, а в тот момент торонтский подвальный бизнесмен выжал из покупателя максимум того, что мог. Во-первых, называя цену он забыл сказать, что имеет в виду не канадские, а американские доллары и покупатель обнаружил подвох, когда все документы уже были подписаны и менять что-либо было уже поздно. Во-вторых, к программе прилагался живой инструктаж на месте силами программистов непосредственных авторов, но число инструкторов в документе указать забыли, а все расходы на инструктаж согласно четвертой странице третьего протокола были взвалены на покупателя.

Вот из-за всего из этого те трое русских и китаец, усиленные итальянцем и канадцем (которые вообще то служили в том подвале завхозом и геодезистом), отправились в зарубежный вояж в далекий Эль-Пасо. Сам хозяин благоразумно остался в Торонто, сославшись на плохую переносимость летнего климата в западном Техасе.

Надо сказать, что почти для всех нас Техас был связан с литературными либо историческими ассоциациями. Для русских Техас был местом похождений Всадника без головы. Канадец и итальянец были взволнованы оказаться там, где гулял Крошка Билли, Billy the Kid. Китайцу было в равной мере наплевать на того и на другого, для него Техас был просто кляксой на географической карте. После того как русские рассказали не русским, кто такой Всадник без головы, а не русские рассказали русским, кто такой Крошка Билли, вся группа приступила к расспросу хозяев, а где же они тут все-таки бесчинствовали. Хозяева, увы, никогда не слыхали, про Всадника без головы. А ведь среди них были и очень культурные люди, один даже знал, чья голова выбита на обороте десятицентовой монеты. Но про Крошку Билли знали все и итальянец с канадцем смогли наконец с благоговением прикоснуться к стенке халупы на окраине города, где, по слухам, Крошка Билли ночевал после очередного ограбления банка.

Впрочем, пардон, я отвлекся от основной темы рассказа. На вопрос, а что тут у вас посмотреть можно, нам сказали: А как же, у нас тут рядышком есть Белые Пески, а сразу за ним Аламогордо, там же Первую Атомную Бомбу взорвали, песок до сиз пор оплавленный. И мы поехали в пустыню. Вы когда- нибудь ездили в одной машине с пятью другими великовозрастными и достаточно объемными (не считая китайца) мужиками?

Километров через пятьдесят достаточно унылой дороги и переезда в соседний штат, Нью-Мексико, пейзаж слегка сменился, он стал каким-то более культурным. Потом посередине пустыни у дороги образовалась будочка и из нее вытек мужик в армейской форме. Вы ребяты, тут чего делаете? Да мы тут катаемся. А тебе что? Да вот поставили, на вахте стою. А вы вообще то граждане? Не, мы не граждане, мы канадцы. Ну тогда ладно. Вы тут поосторожнее давайте. У нас тут ракетная база и на сегодня как раз пуски назначены. Оказалось, что мы попутали дорогу и заехали на базу White Sands. Ту самую базу, где после вывоза из Германии содержался фон Браун и где он строил первую американскую боевую ракету. Развернуться сразу мы не могли, по обеим сторонам дороги возник легкий проволочный заборчик и пришлось ехать вглубь базы, чтобы найти достаточную для разворота площадку. А вокруг уже стояли ракеты. Небольшие такие ракеты. По виду зенитные, и в небо с небольшим углом нацеленные. С ракетной базы, готовой к пускам, мы после этого уехали на максимально возможной скорости, помахав на прощание часовому в будочке. Кроме предупреждения о ракетных пусках часовой посоветовал в случае прогулки по окрестным горам смотреть под ноги получше, потому что много неразорвавшихся снарядов от когдатошних артиллерийских стрельб по склонам валяется.

И следующим пунктом программы был наконец приезд в Национальный Парк Белые Пески. Среди желто-серо-земляной пустыни мы увидели белый песок, уходящий на много километров вглубь. От автопарковки ведут мостки, навешанные над песком, но это только вначале, а позже мостки кончаются, и можно всласть походить по этому чуду природы тончайшему белому песочку. Солнце заходило, длинные тени от багрового заката стлались по белой подстилке, тишина, шорох ветра.

Ну его, это Аламогордо, когда вокруг такое невиданное чудо простирается.

К кругу остальных воспоминаний об Эль-Пасо относятся бесконечная череда мексиканских ресторанов (оказалось, что мексиканская пища совсем не острая, а, скорее, пресная. Кто хочет перца на столе стоит. Перец стоит, а не тот, кто его хочет) и свое отчаяние на берегу пограничной реки. Вон за рекой Мексика. Две минуты перейти по мосту и там. Ильф и Петров как раз здесь переходили (см. их Одноэтажную Америку). А мне нельзя в моей американской визе написано: Въезд в США только из Канады. Какая свинья такой дурацкий штамп залепила? Была ли еще на свете подобная несправедливость? Стоять в двух минутах ленивого пешего хода от Мексики и не мочь по мостику перейти. Ну что ж, как говорится, next time. Все будет, все еще будет.


Pero18.01.2000 04:26:31

АНОНС

Внимание, спешите видеть! Только сегодня! Один раз! Кто не успел, тот опоздал! Ровно в 04.30.

Впервые в истории ВМ! Парное мужское выступление на публике! Кандид и Pero на арене!

Будут опубликованы независимые отчеты-мемуары о независимом посещении национального парка США Белые Пески и прилегающих окрестностях. Никаких предварительных согласований. Жанр, объем, сюжет, детали и персонажи на полном усмотрении авторов. Впервые! Не пропустите свой шанс!


Морж18.01.2000 04:17:46

POka


Кандид18.01.2000 04:10:57

Pero:

Конечно.


Pero18.01.2000 04:04:58

Приветствую всех присутствующих!

Кандид, пардон, задержался слегка. Поставим срок на 8.30 sharp?


Кандид18.01.2000 03:46:13

Pero:

Ты где? Я тут вычитываю последний раз, ужасаюсь, но менять ничего уже не буду. Гореть мне синим пламенем в аду для графоманов.


Кандид18.01.2000 03:37:08

Граганьяру:

С RRSP я немного пытался разобраться, но это несколько хлопотное дело. Действительно можно купить RRSP, списать с налогов, а потом забрать, вновь заплатив налог. При этом совокупная сумма налогов на доход и при вынимании денег из RRSP оказывается меньше. Наверно поэтому их и лимитируют. С другой стороны эти лимиты можно накапливать несколько лет и потом использовать. Я пока думаю.


Граганьяру18.01.2000 03:13:07

Морж,
здесь на RRSP можно отложить аж 18%. А что касается "взять в долг" -- вроде бы нечто такое возможно и у нас, (причем, вроде бы, можно еще и возвращать самому себе с офигенными процентами,) но это, увы, информация мною не проверена, а потому, ничего утверждать в этом плане я не могу.


Понедельник, 18 января 1999 21:43:44 18.01.2000 03:00:27

Два пятака в поддержку Итальянца:

Пушкин:

Я помню чудное мгновенье,
Передо мной явилась ты...

Высоцкий (в шутку, конечно):

Я помню ЭТО чудное мгновенье,
КОГДА передо мной явилась ты...

Лермонтов:

Белеет парус одинокий...

Не помню автора (из "12 стульев" М. Захарова):

Белеет МОЙ парус ТАКОЙ одинокий...

(выделено Арком).

Из приведенных примеров отчетливо, что гении обходятся минимумом слов, а
просто "поэты", особенно песенники, лепят массу лишнего. Особливо, если
получают, как при Союзе Писателей СССР, построчно. В результате мы и имеем
всякие

"Ту-ту-ту, на-на-на,
Снова вместе, снова рядом..."

Арк


Суббота, 13 июня 1998 10:23:45 18.01.2000 02:42:46

К вопросу о рае и аде...
Предположим, что верны все мировые религии. Х-рай - радость от близости к
богу и игра на арфах, М-рай - наслаждения и наблюдение за грешниками в аду,
Б-рай - нирвана. Ад - некий тяжкий труд и мучения(везде). Кроме того,
переселение душ (но если с Земли на Землю, то и между раями, адом и Землей).
Тогда земная жизнь есть госпиталь для выздоравливающих от ранений в некоей
великой войне, проходящих при смерти комиссию для направления в часть. Х-рай
- в штабную прислугу, млеющую при виде начальства и развлекающуюся
худсамодеятельностью,
М-рай - в охрану концлагерей, Б-рай - комиссовка по полной негодности, а все
прочие - на передовую, в Ад, откуда после ранения вновь на Землю (или не
Землю). Аид, Шеол - просто очередь в кабинет комиссии. Переселение в
пределах Земли - возврат на долечивание.

Санитар Женя


koob18.01.2000 02:29:37

kram


ВизК18.01.2000 02:27:46

Зануда:

То что ты описал ("хождение по кругу") - это уже совсем из другой оперы. Это ты попал в корпоративную паутину, где каждый маленький человек знает только свой маленький участок работы. Ты просто не вышел на того, кто знает о чём речь и зантересован. А все, кто с тобой говорили делали это вежливо? Тогда какие претензии.

У меня очень давно была подобная ситуация. Тогда я писал систему на одной из ранних версий OS/2, и в каком-то журнале прочел, что IBM сделала библиотеку API, поддерживающую коммуникации из аппликаций через серийный порт и модемы. Вэба тогда еще не было, искать пришлось по телефону. Начал с нашего IBM authorized dealer, который вообще не понимал о чём речь. Прошел через десяток разговоров с разными людьми в IBM, которые тоже не врубались, т.е. на словах "искренне хотели помочь", но на самом деле я им на фиг не был нужен. В конце концов мне это надоело и я через корпоративную справочную добыл номер вице-президента IBM по sales. Позвонил ему, он ответил сам, без секретаря, сразу понял о чём речь, сказал что-то вроде "блин, развели дармоедов, давай адрес, всё получишь". Назавтра у меня на столе был их новый софт, присланный overnight, причём бесплатно. Вот такая история.


Морж18.01.2000 02:19:07

Граганьяру:

У нас на IRA (аналог RRSP) можно отложить существенно, особенно, если есть т.н. 401К план на работе - до 10%.

А дальше так: можно брать оттуда в некоторых случАях в долг без наказания. (на дом, на лечение и т.д.)

А дальше еще лутче: если ты, скажем, собираешься на пенсию выходить в Штатах/Канаде, то все и так хорошо.

Но, предположим, ты хотел поработать в Штатах, да потом и слинять в РашшУ. На всегда. Безбозбезздд....безвозвратно.

Тогда все еще лутче - ты ведь имеешь право снять эти деньги в любой момент, и в ряде случАев налоги должен платить ты сам, или если они (держатели твоего плана) - то они берут 20% (а не все), если лежало больше года.

Ты берешь бабки, вместе (хопфулли) с заработанным капиталом на акциях, и, не платя налогов, уезжаешь домой у деревню.

Ну, разве в Канаде строже все.


Байкер18.01.2000 01:56:58

Во кайф! Нашел вебкамеру. Там просто спит собака на диване. Улет!
Смотрите по ссылке.


Байкер18.01.2000 01:55:07

Зануда, тебе срочно нужен заряд положительных эмоций!
ВизК, у тебя есть сайты для поднятия занудиного духа?


Граганьяру18.01.2000 01:54:23

И еще раз всем привет! Я пока что временно.

Кандид,
да, если ты на постоянной работе, то отмазать деньги от налогов труднее. Разве что отложить часть на RRSP. Только вот поди их потом достань раньше 2030-какого-то года :( :( :(
Еще, вроде бы, можно зарегистрировать бизнес на дому и списывать какую-то часть расходов, как расходы по бизнесу. Но увы, делать это можно будет только в течении первых трех лет -- потом государство сочтет этот бесприбыльный бизнес, как хобби и списывать "убытки" с налогов уже не позволит :( :( :(


Зануда18.01.2000 01:51:36

Байкер,
да я уже о другом вообще-то...

ВизК
Тут уже не про посылание. Вообще-то. А про идиотское бегание по кругу за элементарным в общем-то вопросом. С полной некомпетентностью бегающих.

Результат:
у меня ушел на фиг клиент. Поскольку я - ихний дистрибутор, то у них он тоже ушел. Ибо я ничего лучше - "запрашивал, думают-с..." ответить на его настойчивые вопросы - "ну так как там" - не мог. Хотя старался. На альтернативных железках я тут тоже ничего, к сожалению. предложить не мог. Ну, клиент нашел где-то еще.

Кроме того, в следующий раз в аналогичной ситуации я даже не стану к ним обращаться, а сразу начну искать альтернативное решение. Потому как бегать по кругу и тратить время на бессмысленное объяснение с разными менеджерами мне неохота.

Хотя все было вежливо до изнеможения. Но в силу отфутболивания вопроса по этажам менеджеров он очень быстро попал на "уровень некомпетентности" (по Паркинсону). Хотя вопрос был простой вообще-то. И тут никакая вежливость - по моему - не поможет.

И это, к сожалению, ситуация достаточно типичная.


buerg18.01.2000 01:45:08

Ольга!

Все просто здорово! Спасибо!


Байкер18.01.2000 01:44:24

Финальный аккорд:"Без поцелуев по обеим сторонам от
пинания. На чем и время экономится, и нервы."
Вот с нервами я не согласен. Нервы в таком случае как раз не экономятся, а расходуются.


Байкер18.01.2000 01:41:17

Зануда,
прошу тебя, успокойся. Все закончено:)
Тебя устраивают другие методы. Ура. Для тебя они понятны.
Большинству приезжающих сюда (в США) это непонятно, незнакомо. ПОтом или приходит понимание и согласие, или не приходят, но приходит привычка.
В Америке четко проводят черту между работой и личными контактами. Это российскому человеку понять нелегко (иммигранту в том числе). Вечером ты пьешь с ним пиво, утром обсуждаете дела, днем он подает на тебя в суд, вечером опять пиво. И т.д. :)
Стиль общения тот приемлем, который нравится клиенту и приносит бизнесу доход.(камень в итальянцев огород, который читать внимательно не желает)
О чем спор, Зануда?
В той же Америке сформировался за десятки лет бизнес-этикет, постичь который может и легко, а понять на 100%-нет. Но он есть и принят.
Какой в России принят-я просто не знаю. ДА и усех делов.
Тебе нравится так, у тебя так есть--можно только за тебя радоваться и за ту обстановку, в которой ты работаешь.


Кандид18.01.2000 01:39:08

Резонер:

Ты прав - я тут покопался и выяснил, что столько всего знаю! Пойду напишу поскорее мемуар. О всех знаниях, которые я знал пока не забыл.


ВизК18.01.2000 01:34:02

Зануда

Дык о том и речь. Посылать на *** надо вежливо.


buerg18.01.2000 01:32:22

Marisha!

Ty ne kinesh' esche raz addres toj stranichki s russifikaciej? Kotoryj ti mne kak-to uzhe kidala.


Резонер18.01.2000 01:31:08

Филя,

Что ж ты за такого злодея вышла? Хоть копию сделал бы!
Побегу домой, может, вечерком загляну.

Всем пока.

P.S. Почему это "наших"? Клинтоновых!


ВизК18.01.2000 01:29:05

Вчера по Discovery шел двухчасовой фильм про CIA. Кто-нибудь кроме меня его смотрел? Если да, то какие впечатления?

Что интересно, в дневнике Лехи (вести.ру - ссылка) сегодня уже коментарии по поводу этого фильма со ссылкой на российское информационное агенство РИА "Новости":

РИА "Новости": Штаб-квартира ЦРУ, находящаяся под Вашингтоном, ежедневно вынуждена разрезать, а затем сжигать в специальных печах огромное количество засекреченных документов, и руководство этой организации рассматривало возможность использовать этот процесс для отопления шпионского комплекса в Лэнгли. "Мы пытались превратить энергию, которую мы получаем от сжигания нашего мусора, в энергию для обогрева нашего здания",- завил заместитель директора ЦРУ Ричард Калдер, интервью с которым было показано в воскресенье вечером американской телекомпанией "Дискавери" в двухчасовом документальном телефильме "Внутри ЦРУ".

Вот классная работёнка. Сиди у телевизора, а потом шли в Москву телеграммы, что по ABC, NBC, Discovery или FOX-News показали.


Зануда18.01.2000 01:28:39

Привет ввечеру.

А совершу-ка я наезд на американские методы ведения бинеса. А то на наши наезжали, "не сочтите за наглость" говорить не велели, образцы деловых писем приводили. Я все думал - с чем у меня такой образец делового письма (имени ВизК) ассоциируется? Сначала думал, что исключительно с предельной формой оскорбления (ударить левой рукой по локтевому сгибу правой так, чтобы кулак правой подпрыгнул вверх - цитата не помню откуда...).

Однако, сегодня подумал, что ассоциируется он у меня почему-то (видимо из-за не в меру буйной фантазии) еще и со следующей историей (она длинная):

Работаю я в компании, которая, кроме всего прочего, является дистрибутором (слово-то какое!) одной фирмы (пусть она будет Х), делающей умные коммуникационные контроллеры к компьютерам - ну и софт к ним.

И вот звонит мне однажды клиент и говорит: я на сайте этой фирмы Х нашел, что они сделали софт для поддержки протокола Ы (довольно экзотический протокол, но иногда используется всякой VISA), и хочу поподробней узнать, как этот софт купить и чего он может. Вы ихний дистрибутор - помогите, пожалуйста, а я, если меня все устроит, этого софта куплю.

Лезу я на сайт Х и обнаруживаю, после долгих поисков, что таки да, сделали. Только не они сами, а некая третья фирма. Судя по долготе поисков - информация не сильно с точки зрения Х важная. Ну по фигу, моему клиенту это надо - так что пишу письмо в pre-sales support фирмы Х - дескать, у вас на сайте написано про протокол Ы, у меня есть клиент, который интересуется и хочет купить, можно поподробней - возможности, условия поставки (раз делали не вы сами - можно купить у вас или надо идти прямо к разработчику), цена.

День проходит, два проходит, три проходит - много времени проходит. Наконец приходит ответ. Не от того, кому посылал, а через кучу форвардов от регионального менеджера. Дескать, софт мы этот поставляем, напишите, какая именно модель наших контроллеров планируется к использованию и в каком количестве (вообще-то - исходя из архитектуры контроллера - это должно быть по барабану, софт обязан поддерживать все модели, просто исходя из техники; ну ладно, мало ли...). Переспрашиваю клиента, он говорит, что ему надо задействовать два контроллера (основной и резервный) для связи с чем-то там. После некоего обсуждения выбираем нужную ему модель этого самого контроллера, пишу - 2 штук вот таких вот хотим использовать, жду ответа про такие-то возможности, условия поставки, цену. Долго жду ответа. Пишу напоминание. Опять жду. Звонят. Не пишут, а именно звонят. Менеджер(ша) рангом повыше. И начинает выяснять, чего мне от них надо.
Сперва я долго спеллингую название протокола (ну, как всегда, матерная комбинация букв). Потом она начинает выяснять, как много контроллеров клиент собирается установить, для какой именно задачи, и вообще какой планируется объем продаж. Я объясняю, что клиент меня в тонкости задачи не посвящал. Может к VISA цепляться будет, а может к собственному мейнфрему. который стоит у него в спальне. Мне-то какое дело? Насколько я знаю эти софт/железо (а я неплохо его знаю - а объясняю все это вообще-то менеджеру фирмы, которая эти софт/железо делает) - эти тонкости по барабану, вопрос во-первых сугубо технический, - поддерживается ли такой-то программный интерфейс, прочие роги бараньи, а во вторых - кто поставляет этот софт - сама фирма Х или третья фирма, которая его делала, и если поставляет Х - то почем, а может мне вообще лучше в ту третью обратится, если фирме Х облом со мной связываться? А контроллеров ему надо пока 2 (прописью - два).

Тут меня спрашивают - а откуда вообще у меня информация про поддержку протокола Ы? Как, говорю - с вашего сайта в Инете. А можете сказать, где она там лежит? Ну а я что, помню? Где-то есть ссылка, можно запустить искалку, все ключевые слова у меня записаны, но говоря одной рукой в телефон, да еще по английски, другой в Инете шарить мне облом, и вообще вам лучше знать, где у вас что на сервере лежит.

Ну ладно, а как много контроллеров можно под эту задачу продать клиенту? Я же сказал - отвечаю -сейчас речь идет о двух, а там видно будет. А для чего он будет использоваться? Вот тут в названии протокола знакомые цифры есть - 3270. Может, ему можно продать наши эмуляторы 3270?

Блин, говорю я, может и можно. Дойдет до дела - выясним. Сейчас клиента - и меня, поскольку клиент обратился ко мне - интересует вполне конкретный вопрос. Без ответа на который дальнейшего разговора с клиентом не будет вообще. Вами объявлена поддержка протокола Ы. У вас ее взять можно? Мне вообще-то уже сказали, что можно. - А как много контроллеров планируется к установке? - Блин!Ну не знаю. Может два, может потом 100. Пока у меня не будет ответа на вопросы о возможностях, ценах и сроках поставки клиент со мной дальше разговаривать не будет. - Хорошо, я все поняла. - Наконец-то...

Через день опять звонок. Опять вопросы про то, сколько чего можно под это поставить. Блин! Ну вы можете мне на мои вопросы ответить? Ну мне, как дистрибутору, скажите, сколько будет стоить, если два контроллера ставить, сколько - если сто (цену котроллера я лучше вас знаю, вы мне про новый софт ответьте), какие сроки поставки и главное - вот у меня там технические вопросы были, нужен ответ. А дальше я сам посчитаю, и вам скажу, будут ли дальнейшие закупки, если да - то сколкьо, и можно ли продать что-то еще.

- Ну мы сможем продать много контролелров этому клиенту? Достали! Не знаю! Пока на мои вопросы ответа не будет - не знаю. Лично я думаю, что прям сейчас - нет. Но потом - может быть. А может и сразу можно будет что-то продать. Мне пока не о чем с ним разговаривать.
-Хорошо. Но вот мы тут бизнес-кейс по этому поводу открыли, а если больших объемов не планируется - мы его закроем, ладно? Да делайте, что хотите, только ответ мне пришлите внятный, пожалуйста!
-Хорошо, мы все выясним и пришлем. Да, подскажите все-таки, где у нас на сайте про этот софт для протокола Ы написано.

Ну вот, до сих пор ответа жду... Месяца три уже. Клиент, естетсвенно, ушел в бесконечность. Ну да, пара прашивых контроллеров (за штуку зелены ценой каждый) плюс еще софта на штуку примерно - это не объем продаж, это неинтересно, бизнес-кейс открывать не стоит.

Зато вежливо все, все были поставлены на уши, важный менеджер со мной пообщался. Толку, правда ноль.

Вот почему-то сассоциировалось у меня это с предложенной ВизК вежливой формой письма. Какие-то они родственники.

Я вообще не люблю по официальным каналам такие вопросы отправлять - вечно ерунда случается. И с фиромой Х, и c Y, и с Z... И все как есть - западные. И американские в том числе.
Я лучше какому-нибудь толковому (и желательно лично знакомому, чтобы мы с ним вместе пиво пили) технарю или pre/post-sales consultant'у письмо напишу. Тогда ответ будет. Внятный, толковый и по делу. Но так вышло, что как раз мой знакомый специалист, с которым я не один год по тех. поддержке общался, из этой фирмы ушел (дело житейское), а тот, что вместо него пришел - запустил мой запрос по официальному пути. И вот что вышло.

Наши, российские, фирмы ведут себя адекватнее. Или сразу пошлют ("не сочтите за наглость, но мы этим не занимаемся/займемся только при условии что...), либо уж ответят. Без поцелуев по обеим сторонам от пинания. На чем и время экономится, и нервы. То есть деньги.


Резонер18.01.2000 01:27:31

Кандид,

не называй, пожалуйста, свои познания в физике нулевыми, потому что мне тогда придется вводить понатие "отрицательного познания" - для себя.
Например, ты знаешь, что предметы падают вниз, что если сунуть палец в розетку, то дернет, что спирт легче воды и горит (хотя это химия). Или, что планеты летают вокруг Солнца по более-менее замкнутым непересекающимся траекториям. Покопайся, ты столько вспомнишь, что за вечер не пересказать.


Филя18.01.2000 01:27:07

Резонер

так я и говорю - каждый реагирует на что хочет:))
Собственно, я ничего не имею против обсуждения ваших низов, мне скорее забавно это:))

А коллекцию 3 уволок муж. Я вторую слушаю в машине.
Вот хожу и пою: "Я буду править кораблем, ты будешь петь, Марго..."
:))


Резо18.01.2000 01:19:14

Филя,

да ничего загадочного. И мне нечего скрывать от народа в дебрях почты :) Я имел в виду, после того, как вы с Архи так прореагировали на наше обсуждение ... э-э-э... Клинтона, твоя фраза показалась мне забавной. Б общем, ничего интересного.
Как тебе показалась коллекция # 3?


Байкер18.01.2000 01:19:01

Поясните мне эту фразу из историй:"муж и жена, причем она - поддатая, а он - бухой" Какя разница между поддатый и бухой? Степень?
А как вам "нравится" последняя , лидирующая история? Можно попробовать проверить, не так сложно. Но дело даже не в этом. Совершено тяжкое преступление, как это ни смешно и каламбурно звучит-членовредительство. Все участники спокойно могут в тюрьму сесть. хириргическое вмешательство без полученного согласия больного. Огого. В любой стране.


Кандид18.01.2000 01:08:12

Резонер:

А я что говорю? Отрицательный вес.

И перестань аппелировать к моим познаниям по физике! Как можно аппелировать к зыбким теням и духам умерших?


Филя18.01.2000 01:05:09

Резонер!!!

После чего??? Нет, ты скажи, загадочный наш...
Можно почтой:))

Архи

я все-таки написала тебе:))


bookmark18.01.2000 01:04:33

Морж


Резонер18.01.2000 00:59:35

Филя, Архи,
я не обиделся. Я задумался.
Филечка, как мне нравится вот эта твоя фраза; "кто на что хочет, тот на то и реагирует". Особенно после... все, молчу, молчу!!! Обещал ведь! :))

Кандид,
где же твои познания по физике? Если предмет в невесомости ничего не весил, то в атмосфере он согрелся и стал менее плотным. Так что удельный вес его уменьшился и стал отрицательным. Отсюда кажущееся противоречие.


Филя18.01.2000 00:51:16

Архи

:)))
Знаю - из первоисточников:))
Извини, я уже не успею написать - в связи со снегопадом муж раньше домой приезжает.


РД18.01.2000 00:50:41

Помимо того не исключено, что в отеле Эксельсиор (Арканзас) член Президента был прибит на стену в холле, наподобие оленьих рогов, снабженный медной таблчкой "Президент Соединенных Штатов". Из-за размещения под потолком казался маленьким и тонким всем посетителям отеля, независимо от жизненного опыта.


Филя18.01.2000 00:49:07

Пошла ужин готовить.
У нас, кажется, снегопад начинается...


Arhi18.01.2000 00:46:03

Filya?!?!?!?! A otkuda ty znaesh pro bozh'u korovku
(otvet tolko e-mailom!)


Филя18.01.2000 00:40:08

Резонер

ты обиделся, что ли?
Я не хотела...
Извини.

Архи

дык, кто на что хочет, тот на то и реагирует.
Привет божьей коровке:))


Кандид18.01.2000 00:36:45

РД:

Правильно. Как я мог забыть? Это же обмёрзшая невесомость. Вес шара плюс отрицательный вес невесомости и даёт один килограмм.


Arhi18.01.2000 00:36:22

Filya, a che Rezoner reagiruet? :)


Резонер18.01.2000 00:36:04

Архи и Филя:

я вас внимательно выслушал, раскаялся и решил исправиться. О ... - ни слова. Вообще, помолчу, пожалуй.


РД18.01.2000 00:35:56

Так, а что-то я подзабыл, кто был президентом США в 1991 г ? По-моему, Дж. Буш. Тогда все совсем просто. Пола и Клинтон смотрели на инструмент президента с разных сторон, по-видимому, справа и слева. Это если смотреть на них со стороны президента.


Филя18.01.2000 00:31:29

Резонер

видел бы ты тех... рука не поднимается мужчинами назвать - созданий...
Все, проехали.

Архи

да про пенисы и их форму наших хлебом не корми - дай поразговаривать. И уже неважно, кто тему подбросил, аноним или нет:))
А ты Байкера не слушаешься:))))))))


РД18.01.2000 00:25:14

Тут у меня телевизор показывает. "Его работа - нравственность. И он с ней справляется."


Arhi18.01.2000 00:25:00

Rezoner, seichas tebya onanim priuchit razgovarivat' na
podbrasyvaemye im temy. Tak i budet kontrolirovat' razgovor.


Резонер18.01.2000 00:23:29

Вот сразу противоречия в показаниях. Откуда она может знать, в какую сторону он был искривлен, если смотреть со стороны Клинтона? Значит, смотрела! То есть, ей надо было подойти сзади и посмотреть ему через плечо. А он ростом, между прочим, 190.
Я думаю, он на самом деле пощел пописать, а она сзади подглядывала. Этим объясняются и незначительные линейные размеры, цитируемые Онанимом.


Резонер18.01.2000 00:19:15

Филя,

вот видишь! А когда мы тебе говорим, что ты всю жизнь окружена вниманием и поклонением мужчин, ты отнекиваешься. Проболталась, голубушка!


РД18.01.2000 00:14:58

Кандид,
я думаю, дело в том, что он из космоса, а там невесомость. Так что он вообще ничего не весил, а килограмм намерз уже в холодильной камере, в полиэтиленовом мешке.


писарь18.01.2000 00:12:55

Кандид: /говорящая инопланетная голова/ ага. И начнет портить половину детства. Знаем мы таких инопланетян.


_______18.01.2000 00:12:24

ЛУКА МУДИЩЕВ ИЗ АРКАНЗАСА
Согласно книге, Джонс под присягой, поклявшись на Библии, утверждала, что наблюдала эрегированный член президента в отеле Эксельсиор (Арканзас) в мае 1991 года. Он показался ей довольно маленьким и тонким. Она добавила, что он был искривлен справа налево, если смотреть со стороны Клинтона и слева направо, если смотреть с противоположной стороны. В 4 пункте своих показаний Пола Джонс утверждала, что пенис был длиной 5 или 5 с половиной дюймов, или немного меньше


Кандид18.01.2000 00:06:39

РД:

А вдруг он полый? И внутри послание? А ещё лучше - говорящая инопланетная голова. Её разморозят и она заговорит: "Я выпала с рейса KLM...."


Филя18.01.2000 00:04:08

Морж

изменилась реакция. В раннем детстве стеснялась. А когда я стала постарше, сразу начинала кричать: "Дяденька, немедленно прекрати, а то в морду плюну!"
:))


РД18.01.2000 00:01:20

Интересно, ни одному журналисту в цепочке передачи информации не пришло в голову посчитать, сколько весит ледяной шар диаметром 20 см ?



Комментарии (394): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru