Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2000: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2000
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 

Комментарии (436): Сначала новые  |  Сначала старые

Резонер14.01.2000 23:59:51

ВизК,

удвояясь каждый год, Майкрософт через 10 лет сожрет всю американскую экономику (10 триллионов /10 миллиардов...)

Ташта, надо поторопиться с покупкой акций.


Морж14.01.2000 23:58:58

Сотрудник МС:

Ну и дельтакозел у нас, а? Не, ну ты глянь!


ВизК14.01.2000 23:58:41

Сотрудник MS

Я не раз слышал, что в Microsoft-е, несмотря на количесивенный рост компании, сохраняется атмосфера и attitude стартапа. Верны ли подобные слухи?


бюрг14.01.2000 23:57:43

Архи,

звучит разумно. я бы так и сделал. но фиг их знает. Но меня больше прикалоло то, что за дешевым безнином все бросились, такая паралель "связка туалетной бумаги на шее". Когда я был первый раз в Германии (ох, давно это было), мы зашли как-то в супермаркт. Там продавались одеяла по жутко низкой цене. Эта сцена мне запомнилась: толпа немцев штурмует менеджера, как только тележки с коробками оказывались в зале, толпа моментом разрывала упаковку на мелкие части и расхватывала одеяла. Менеджер стоял посреди этой толпы, закрыв голову руками.


Резо14.01.2000 23:57:11

Spherical, конечно.


Rezo14.01.2000 23:55:57

Трилогия:
"Classic gas"
"Absolute zero"
"Spheric horse in vacuum"

Исполняет оркестр Поля Мориа


ВизК14.01.2000 23:53:14

Морж

Маленькая собачка - до старости щенок. Microsoft - до старости стартап. (:-))

Интересно, что имел в виду Поль Мориа под "Classic Gas"? Идеальный газ своего земляка Бойля-Мариотта?


Резонер14.01.2000 23:51:55

Архи,

возражу тебе вот как:
1. массовость - не самое важное, и, во всяком случае, не единственное.
Важен, по-моему, открытый и технически простой доступ, чего не было в ньюз-группах. Подпишись, да пароль введи, да еще покорячься с Телнетом...
2. Масштабно надо мыслить! Кто не ставит больших задач - не решит их. Кто ставит - тоже,скорее всего, но хоть попробует :)
А говорить "ни фига не выйдет" - это проще всего.

А из компаний людей, собиравшихся поболтать в свое удовольствие, много чего получалось в разные моменты истории.


Arhi14.01.2000 23:50:43

Da, a VM napominaet mailing list ili fidoshnyi forum. Ne vse, no nekotorye.


Сотрудник MS14.01.2000 23:50:32

ВизК,

Теоретически можно заработать и у большого и солидного...


Морж14.01.2000 23:49:54

ВизК:

Ну, у кого и где. В Майкрософте зарабатывают сосвем неплохо. Если проработать разумное кол-во лет (10), можно и побольше заработать. У них вон - сплит за сплитом. У меня там друзья сидят на совсем небольших зарплатах, но вроде не жалуются. Купили здоровенный дом в Редмонде - он тоже стоит неслабо.


Морж14.01.2000 23:47:49

О переводах:

Че-то вспомнилось. Сейчас тут сосед крутил мелодию, может кто помнит - у Поля Мориа на пластинке (первой, вышедшей в СССР в где-то 75-м году), была такая. Называлась по-русски "Классическая Отгадка".

Ну, отгадка и отгадка. Приехав сюда, я услышал эту мелодию, и решил посмотреть, как же она называется по-английски. Беру диск. Читаю:"Classic Gas".

Тут до меня доперло. "Gas" звучит так же, как и "guess". Видимо, название передавалось по телефону, или еще как, и в результате "Классический Газ" стал "Классической Отгадкой".

Интересно, правда?


ВизК14.01.2000 23:45:43

Морж

Ну я IBM от фонаря приплёл. В лом было идти смотреть их историю. Важен принцип. У большого, солидного работодателя очень много на сток-опциях не заработаешь.


Кандид14.01.2000 23:45:09

Резонер:

Вот это замах!

У меня даже ладони вспотели от напряжения. Это же надо - я реплику пишу в ответ на реплику, которую какой-нибудь отдалённый потомок будет цитировать, как пример прозорливости и нового видения коммуникационных реалий. Жаль только, что имя пророка останется скрыто за его таинственным псевдонимом.
А закончив цитату, поомок добавит с лукавой улыбкой - "Но самое удивительное, что они набирали свои реплики на клавиатуре!"


Arhi14.01.2000 23:44:51

Burger, eto byl ne vybor vozmozhnyx deistvii, a POSLEDOVATELNOST".

Snachala zakryt' zapravku, potom - demontirovat' znak, potom ustanovit' novyi - DRUGOI FIRMY, potom - otkryt' zapravku.

:)))


бюрг14.01.2000 23:41:44

Архи,

1. Zakryt' zapravku
Не знаю. Чесслово. Может менеджер не имеет право без согласия верхнего звена?

2. Demontirovat' znak
не имеют права. По закону. Могут пойти по статье "мошейничество".

3. Ustanovit' novyi, rabotaushii
у ремонтников кончились запчасти. хоть тресни.

а вообще по радио слышал, когда на работу ехал. за что купил, за то и продаю.


Морж14.01.2000 23:40:55

ВизК, Байкер:

Владимир: ну, про IBM ты немножечко поскромничал: их акции за 5 лет выросли примерно в 8 раз (с 95-го, когда они были 18 долл и сегодня - 120, хотя были и 140). Вполне линейно росли все 5 лет. Что немного лучше 5 долларов в год.

У приличных компаний акции растут со скоростью S&P индекса. У IBM они в классе как минимум - аутперформ. У майкрософта, ЭППЛа - тоже неплохо. Не бешенные, как интернетские, но и не падают так резко. Ровненько так.


Arhi14.01.2000 23:39:27

So vsem soglasna, krome etogo:

"Последнее, самое важное:"

Nifiga etot fakt ne vazhen. Vazhna ne PERVOST" a MASSOVOST".
Esli by DK chitalo 100% posetitelei anekdot.ru, da eshe kazhdyi den''.

>От того, какой мы создадим прецедент,

Ni cherta ne zavisit. I nifiga prinzipialno novogo netu.
Ty o seti FIDO slyxal? Tam tebe i arhivy, i forumy i otkrytost' i besedy. Zadolgo do weba, mezhdu prochim. Ili mailing-listy, kotorye ot VM otlichautsya tolko bolshei zakrytost'u (to est' poka ne podpisheshsya - chitat' ne mozhesh. Seichas uzhe mozhesh, konechno).
Ili news-groups, kotorye tozhe bylo do Weba.


Резонер14.01.2000 23:37:11

"посвященный обсуждению других проблем." - "...любых проблем"


Кандид14.01.2000 23:37:00

ВизК:

С большими компаниями тоже гарантий немного. Даже очень стабильными. Вот у моего банка за последние 4 месяца акции упали на 25 долларов. А банк - крупнейший в Канадею Сейчас потихоньку ползут вверх, но всё равно на намного ниже, чем в момент моего прихода. Я свои сток-опшионз раньше не использовал из-за лени, а теперь думаю - меня судьба охраняла. :)


бюрг14.01.2000 23:36:19

насчет реакции на статью. Пару лет назад в одной влиятельной американской газете (не помню названия) появилась статья, подписаная многими знаминитостями, что дескать в Германии преследуются последователи сантелогии(?) так, как много лет лет назад преследовались различные люди нацистами.

По этому поводу высказались большинство ведуших политиков Германии, правда я не знаю, заявлял ли МИД Германии чего-нибудь американскому правительству.

Но я не вижу ничого необычного в том, что одна страна протестует и/или высказывает свое мнение насчет публикации в газете в другой стране. "кем они себя возомнили?" -- вопрос совсем из другой оперы. На то и дипломатия, чтобы говорить о возникающих проблемах.


Резонер14.01.2000 23:32:57

Кандид,

собственно, мысль моя была довольно простой, ее только требуется четко сформулировать, не растекаясь мышью по древу, как я обычно это делаю.

Так вот, в последние несколько лет произошло действительно революционное событие - появление Интернета. И я имею в виду не информационную систему с доступом к "неживой" информации, а именно возможность вот такого общения, которое мы тут имеем.
Главные особенности всем очевидны:
1. возможность общения людей, находящихся где угодно на Земле;
2. неограниченное количество участников беседы (в разумных пределах, но все же на порядок больше, чем за столом на кухне)
2а. неограниченная продолжительность обсуждения
3. сохранение реплик. Всегда можно сказать: я говорил не это, а это, см. ссылку
4. возможность быстрого привлечения справочного материала по любому предмету
5. возможность включаться в беседу с любого момента (благодаря архивам) и отключаться при необходимости
6. некоторая анонимность и отстраненость, позволяющая говорить без скидок на седины/женский пол/заслуженность и авторитетность собеседника.

В общем, я веду этот разговор к тому, что мне кажется, подобные условия создают невероятный скачок в возможности создавать интеллектуальное напряжение (или давление? или плотность?)В общем, позволяет, теоретически, бросать неограниченные интеллектуальные ресурсы на небольшой участок непаханного поля проблем.

Последнее, самое важное: в Рунете ВМ (исторически - ДК) - это один из первых форумов подобного рода, специально, по уставу (см. выше, от Димы Вернера) посвященный обсуждению других проблем.

От того, какой мы создадим прецедент, во многом зависит, насколько быстро сможет сложиться такой, принципиально новый, тип интеллектуального общения. И какие задачи он сможет решать.

А возможности таковы, что, по определению, мой одиночный разум не может их даже схематично набросать.
Есть шанс войти в историю человечества :))

Извините, если кому это рассуждение покажется тривиальным.


ВизК14.01.2000 23:26:55

Байкер

Добавлю к тому, что только что сказал Морж про шкуру неубитого медведя. Ничего не гарантировано. Безусловно, чтобы hit it big надо прийти в старт-ап пока он еще очень маленький. Но тут беда: никогда не знаешь, что из него получится. Один мой знакомый ленинградец за 20 лет в Америке работал в 17 стартапах, только один из них стал "паблик", и он получил-таки свой миллион с хвостиком.
Больше гарантий в солидных, сложившихся компаниях. Но там ставки в игре не те. Вырастут акции, скажем, IBM за четыре года на 5 долларов за штуку, при стандартных 5000 shares у инженера это сколько у него дополнительного дохода получится - 25 тыщ. Тоже деньги, но не "шамашедшие"


Arhi14.01.2000 23:26:11

Byurg, a ZAKRYT" ZAPRAVKU zelikom oni ne dogadalis'?

1. Zakryt' zapravku
2. Demontirovat' znak
3. Ustanovit' novyi, rabotaushii
4. Otkryt' zapravku


Граганьяру14.01.2000 23:25:18

Привет всем, кого тут есть!

Мариша,
welcome aboard! Иными словами, добро пожаловать в клуб заядлых полуночников!

Прочел в архивах чью-то возмущенную реплику насчет парикмахерских. Скажу так -- стричься надо там, где берут за это не меньше 15 долларов. Стрижки за 9,99 -- халтура чистейшей воды. (Исключение -- стрижки на дому у "русских".) Тот, кто поскупился -- платит дважды. Это во-первых.
Во-вторых, если не знаешь языка (или не знаешь, как именно называется нужная тебе стрижка) -- потрудись иметь при себе фотографию. Чтобы в нужный момент показать ее парикмахеру и попросить сделать точно такую же стрижку. (А то они тебе там та-а-а-акого настригут, что ужас!)

P.S. Иду дочитывать архивы.


бюрг14.01.2000 23:22:36

а давайте а вам приколку расскажу. По немецким законам на заправках цены должны быть указаны так, чтобы водитель до въезда на заправку мог оценить стоимость безнина. Поэтому на заправках устанавливают такое большое табло, на котором стоит цена. Естественно, в лом каждый раз залазить на такое табло и менять цену. В последнее время практически на всех заправках стоят табло, которое управляется прямо с заправки. Это призказка.

В этом году цены на бензин стремительно взлетели верх. По разным причинам. И многие ищут заправки, где цены ниже. Сегодня по радио слышал: самая дешевая заправка обнаружилась в Баварии. На этой заправке сломалось табло, и цены остались на до новогоднем уровне. Фирмы, которые ремонтируют такое оборудование, ничего не могут сделать, т.к. у них "вышли" запчасти. Менеджер не может ни заклеить табло, ни продавать бензин дороже, чем указано на табло. Заправка стоит на оживленном месте и к ней создалась бооольшая очередь. Все спешат заправиться, пока табло не починили.


Морж14.01.2000 23:08:18

Байкер:

Это почти везде так (сток опшн), просто не у всех такие потенциалы роста, и большинство компаний уже проданы или паблик.
Скажем, в моей предыдущей компании у меня было столько же сток опшнс, и сегодня их цена в пиковый момент была бы (я бы имел их за три года) 60,000; а всех - 100,000.
Я поторопился продать акции, купленные мною по дискаунту, как только они достигли разумных размеров, с моей точки зрения. (Как я уже говорил - пока я что-то держу, оно не растет (фраза, а?)). А они после этого за 2 недели выросли с 7 до 20, и я недополучил в общей сложности 16-17 тыс в этом году. Ну не верил я в них. (И сейчас не верю, что-то там не так). И это все в плюс к опшнз.

Опять же, надежда - одно, а реалии - другое. Судьба больно бьет тех, кто пытается считать деньги, которые еще не заработаны. Жить надо сейчас, и планировать пенсию - тоже сейчас. Ну а повезет (есть шанс, гораздо лучше лотерейного :-) - так и слава БГ. Будем премного счастливы.


ВизК14.01.2000 23:05:22

Байкер

Так живёт вся Силиконовая Долина. Заметь, компания раздаёт своим работникам почти даром не деньги, а дольки в предприятии. Потом, если предприятие превращается в то, что стоит большие деньги, их платят за эти дольки совсем другие люди. А нет - так нет. Потому у работника висит перед носом большая и очень сладкая морковка. Почему, ты думаешь, тут все в хай-теке как сумашедшие работают?


Кандид14.01.2000 23:04:20

Байкер:

Ну тогда и русофобию следует воспринимать в том же контексте. Ведь нет же слова россиянофобия. Просто речь шла уже не о государстве, а о людях.

И вообще - завязываю я с этой темой.


Морж14.01.2000 23:02:06

Ольга:

Русский и негр - близнецы братья.
Я говорю "русский" - подразумеваю "негр".
Я говорю "негр" - подразумеваю "русский".
Интересно, что я подразумеваю, когда я говорю "еврей".
И что я говорю, когда я о них думаю.


М. Ангел14.01.2000 23:01:23

РД и все, кто интересуется - статья про грипп.


Байкер14.01.2000 22:59:15

Морж-интересные дела у вас на работе творятся. Вот никогда не знал что такое бывает. Деньги раздают почти что :)))))ДАк это выходит и о пенсии беспокоится не надо?


Olga14.01.2000 22:56:38

Владимир (Калифорния),
я всегда за политкорректность. До абсурда можно довести все, что угодно, даже самые благие намерения заведут в Ад.

Кстати, на одном емигранцком сайте реакция на это все была такая. Русский из Канады написал: ну вот, господа, поздравляю. Нас теперь обзывать нельзя, прям как негров. Докатились до политкорректности в свой адрес.


Байкер14.01.2000 22:54:52

Кандид,
а разве Russians это не россияне тоже? По мему , любой житель или выходец из России-russian. Так вроде по правилам современного английского. Поправьте если не прав. К тому же здесь вроде не мыслят этническими категориями пти написании газетных статей. Рашнс-россяне, американс-все подряд американцы, канедианс-и Детруа и Кандид и Кулебяко и старцы канадские.
может в Европе не так. Но там и страны по нац. признаку построены.


Кандид14.01.2000 22:54:47

Резонер:

Конечно продолжай. Мысль небось ещё больше вызрела и разветвилась.


морж14.01.2000 22:53:49

ВизК:

Нет такого стандарта "приличного" языка. Есть стандарт литературный и все остальное. В последнее время и этот стандарт практически ушел. В литературе же употребляется практически весь лексикон.

И даже серьезные литературные произведения могут включать в свои названия черт-те что. Скажем, вот - Йозеф (Джозеф) Конрад, известный американский писатель польского происхождения. А роман называется "Nigger of Narcissus".


Кандид14.01.2000 22:52:02

Морж:

Так это именно то, что она пыталась сделать. А настрой общественного мнения - однозначно в пользу презервации национального права на готовку пахучей еды.

В Штатах, на мой взгляд? ситуация немного иная - больше направленная на интеграцию иммигрантов в общественный мэйнстрим. В Канаде же лозунг - preserve your own culture. И я, кстати, отнюдь не против. Но именно поэтому пресловутая статья выглядела просто дико.


Морж14.01.2000 22:48:49

Резонер:

Фиделити - один из самых приличных. У меня в нем тоже неслабая часть средств лежит, с начала лета.


ВизК14.01.2000 22:44:44

"Я"

По американским стандартам нет слова nigger в приличном английском языке. На сувереное право русских употреблять слово "негр" в русской речи никто не покушается.


Резонер14.01.2000 22:44:21

O.S., Морж:

я потому и спросил, что меня в этом году уговорили на работе поучаствовать, и я положил немножко в Фиделити, причем взял 2 самых рискованных фонда. Вчера пришли от них отчеты: 72 и 69% годовых. Я был удивлен, мягко говоря.

Кандид,
всё понял. Дык мысль, с применением мертвых языков, надо или ну ее?


Arhi14.01.2000 22:44:13

явства ---> яства

Korrektoru vygovor


Морж14.01.2000 22:42:02

Кандид:

А ведь действительно - что делать людям, живущим вместе с индусами? Я в нескольких местах был, где мои друзья жили, и рядом - индусы. Их едой ВСЕ пропахло, просто до ужаса. А ведь не всем приятно.

Я скажу, что можно легально сделать в Америке, к примеру. (кроме переезда).

Если кооператив или кондо - приличные, там есть такая штука, называется "Quiet Enjoyment Clause". Принцип - не беспокой, и не беспокоем будешь. Т.е. - не шуми после 11 ночи, не испускай дурных запахов и вообще - keеp it quiet and respect other's privacy.

Далее просто. Если от тебя много запахов с кухни - используй хорошую вытяжку. Нет - штраф. Нет - опять штраф. Опять нет - в суд.

Запах - физический контакт, может причинять физический ущерб, как и звук, и любой грамотный лоер это дело обтяпает.

Вот все.


Кандид14.01.2000 22:34:37

Резонер:

Я объяснял уже как-то ВизК - в любом другом случае просто пожал бы плечами и забыл. А тут цепляет то, что как такое могло произойти в родной Канаде. Мультикультурность тут возведена на пьедестал и травка вокруг него ежедневно поливается. Право каждой нации на развитие собственной культуры и организацию комьюнити и не просто охраняется, а культивируется.

Вот недавно одна пожилая леди попыталась подать в суд на своих соседей-индусов. Они готовили свои явства со специями на открытом воздухе (или при открытых окнах) и все ароматы густыми клубами плыли к даме, а у неё слабые лёгкие (или вообще астма). Сначала она их просила, увещевала, но лучше не становилось. Тогда она попыталась в судебном порядке добиться от них соблюдения хоть каких-то правил запахоизоляции. Что тут началось! Её разве что ногами не топтали. И пикеты устраивали, и газеты визжали, и прочие соседи давали интервью телевидению какие эти индусы милые люди. И основной лозунг - никто не имеет право покушаться на национальные чувства, даже если они основаны на запахах. А бедная женщина и не возражает, что они очень милые люди, только она в собственном доме дышать нормально не может. Не помню, чем это закончилось, но шум был громкий.

Поэтому я такой ошеломлённый был.

А реагирую я уже давно не на статью.


ВизК14.01.2000 22:34:31

Olga

//Помните статью в канадской газете//

Ну аот видишь, оказывается "политкорректность", которую мы часто пинаем, оказывается изредка полезной (:-))


O.S.14.01.2000 22:31:58

Резонер
посмотри по ссылке


Морж14.01.2000 22:30:27

Резонер:

Вчера по ТВ был приведен один Mutual Fund, с возвратом 130%.

Оказался TechStock-овым. Дело в том, что до сих пор управители МФ ставили акцент на их непотопляемости, т.е., это упадет - другое вылезет. А средний возврат должен быть обязательно лучше CD, и желательно равен или лучше S&P500. А этот год был просто невероятным для Хай-Тек.


Резонер14.01.2000 22:25:02

ВизК,
какой ты видел самый большой annual return on mutual funds?


Ссылка14.01.2000 22:20:22

Если кому надо, тут копия злополучной статьи Робсона.


ВизК14.01.2000 22:19:21

Всем привет!

Читая архивы...

Зануда:

Дискуссиия а ПАЛ СЕКАМыче всё еще жива? Тогда можно мне встрясть?
Речь, ИМХО, с американской стороны идёт только о форме, а не о содержании письма. О том, что американский бизнес таких писем клиенту не пишет. Американец, даже если ты сам дурак, и деньги он тебе возвращать не собирается, напишет то же самое, но в других выражениях.
Ну вот как бы я написал, будь у меня лавка по продаже видео в США, а купил бы у меня что-нибудь лох из России, и не смог смотреть:

*****

Дорогой господин Кузькин.

Наша компания "Вова-видео" была несказно счастлива получить Ващ заказ и выполнить его. Мы открывали наш бизнес как чисто американский, и даже мечтать не могли о том, что о нас узнают на другой стороне планеты в калмыцких степях.

К сожалению, выполняя Ваш заказ, мы упустили из виду технические проблемы, которые могут возникнуть в странах, использующих отличный от американского видео-стандарт, при просмотре видео, записанного в американской системе. Мы искренне огорчены, что Вы не смогли насладиться Вашей покупкой из-за этого досадного недоразумения.
Также к нашему глубочайшему сожалению мы не в состоянии исправить эту ошибку, поскольку не располагаем необходимымы для этого техническими средствами.

Мы очень хотели бы вернуть Вам деньги, потраченные Вами на эту неудачную покупку, но законы, таможенные и налоговые правила как нашей, так и Вашей страны не позволяют нам этого сделать. К тому же, та денежная компенсация, которую мы могли бы Вам предложить, скорее всего не покроет Ваши расходы на пересылку возвращенного Вами видео.

Если Вы и в дальнешем хотели бы смотреть видео, записанное в американской системе, мы можем Вам посоветовать приобрести мультисистемный видеомагнитофон, которые, как нам известно, имеются в продаже в Вашей стране.

Примите наши заверения в том, что мы всегда готовы сделать всё возможное для наших клиентов, где бы они ни жили. К сожалению, в Вашем случае, наши возможности сильно ограничены. Мы очень надеемся, что Вы найдете способ решить эту небольшую техническую проблему своими силами, и будем всегда рады выполнить любой Ваш заказ.

С уважением,
Джон Смит,
Директор по обслуживанию клиентов.


Резонер14.01.2000 22:13:32

Кандид,
(стерто внутренним цензором)
(вкратце - ну зачем ты реагируешь на м...ков типа Робсона?)

Продолжение мысли моей вчерашней писать или ну ее?


Морж14.01.2000 22:12:46

Байкер:

Да нет, не загнул. Бывает и больше. В нашей области особенно.

Пример: недавно компания, аналогичная нашей, а именно - Сикамор, на гребне популярности communication development, сделала IPO (initial public offer, т.е. выпустила акции и стала publicly traded). Цена рассматривалась от 15 до 20 за акцию. Под конец, рюхнув обстановку, они решили в последний день сделать цену 28.

(Ну, к сожалению, кроме сотрудников фирмы, простые смертные, как правило, не имеют возможности купить акции по IPO price.) В день открытия торгов, ея акции вышли по 180, потом поднялись до 270, потом опять спустились на 185. Прошел месяц. Сейчас они 274.

Т.е. - цена взлетела на порядок. При этом компания в долгах, как в шелках, несет убытки и заявила, что еще порядка 3 лет, как минимум, будет в минусах.

У нас потенциально ситуация лучше - есть конкретный и большой договор и по нему уже идут поставки.

Теперь возьмем, опять же, Сикамор. Допустим, у инженера 5,000 опций. (стандарт). Цена до IPO, как правило у людей, кто пришел хотя бы за год до него, - дармовая, порядка менее доллара за опцию. (А хоть бы и более; вот сейчас у нас уже 6.8 доллара).
Если компания не упадет, то 5,000х270 будет скоко? Пральна. Боле миллиона. А реально, раз люди купили по 270, они рассчитывают, что цена пойдет вверх, и при сегодняшних условиях- вполне резонные ожидания.

Т.е. грязными у тебя - от миллиона и до полутора, если ты будешь эти акции выкупать и продавать по мере их vestment-a. (на это уйдет 4 года). Что, конечно, надо делать, подержав их год - глупо 1) платить 50% налога вместо 20% и 2)держать такую кучу денег в акциях одной компании. Надо иметь портфель.

Ташта, не загнул я ничаво. Инженеры Сикамора - миллионеры. Как и Майкрософта, кто давно там.

Да, и еще одно. Как я уже сказал, кроме опций, тебе, как сотруднику, разрешат просто купить акции по IPO цене. Т.е. в случае с Сикамором - по 28 долл. Не знаю, правда, сколько. Это, конечно, риск - тут ты платишь всю цену. Ну а как они падать начнут? Но, если есть "рисковые деньги" - имеет смысл рискнуть. Потеряешь ты, скажем, 28,000, купив 1,000 акций, а выиграть можешь на порядок больше (хотя даже удвоить - и то неплохо. 30 тысяч на дороге не валяются- их давно кто-то подобрал).


бюрг14.01.2000 22:11:25

если кому интересно, кто спорил о касетах.

В Германии нет права возврата купленных вещей вообще. Т.е. купил, и с концами. Если товар не отвечает заявленному качеству или у него отсутсвуют заявленные свойства, то вступает в силу закон о расторжени конкракта между покупателем и продавцом. В ином случае, законного оснавания вернуть товар и получить деньги назад нет.

Насчет Озона: с такими ответами я встречаюсь довольно часто. Лично меня они сердят. Вчерась спросил продовца в магазине насчет возможности приема русских программ (в сателитном отделе). Продавец ответил, что он без понятия и его это не интерисует. Я, в свою очередь, могу купить такой-то журнал и сам об этом прочитать.

Лично мне захотелось стукнуть его по помидорам. Хотя по критериям Зануды он не хамил, и безусловно, потеря такого клиента как я, не омрачит его чело. И совет дельный дал.


Кандид14.01.2000 21:57:23

Байкер:

Ты конечно прав. Только в статье речь как раз о русских шла. То есть может автор и имел в виду все народы в России, но писал он russians.


Olga14.01.2000 21:52:23

Мишка,
ничего я не забыла. Я ведь написала то же самое, что и ты. O United Negro College (Fund) Или ты меня ВСЕ-ТАКИ невнимательно читаешь. :-)) Или мы с тобой говорим об одном и том же.


Резонер14.01.2000 21:52:04

Мариша!!!
Ну ты что! Что, обязательно смайлики ставить? Держи тогда:
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Историю хочу тебе рассказать.
Один мой друг, молодой был и ревнивый, пошел с женой в ресторан. А она у него редкостная красавица (глубокий вздох в сторону). И вот, подходит к ним поддатый мужик и говорит его жене: "Я тебя люблю".
Мой друг взъерепенился и спрашивает его, довольно грубо: тебе, мол, что надо, мужик?
А мужик к нему поворачивается и говорит: "И тебя я тоже люблю!"

Так что, можно я свое послание закончу так же, как этот пьяный?


Байкер14.01.2000 21:36:44

Морж,
про сток-опшнс спасибо. Доходчиво. Я теперь понял. Только вот про мульон ты наверное загнул.

Байкерша, включи мобилу.


Байкер14.01.2000 21:34:35

Kto тут спец по лингвистическому анализу?
"заявлено о недопустимости подобных
русофобских проявлений"
ОК. А если выпад татарофобский? По идее Российский МИД должен реагировать так же. Или башкирофобский. Или даже чеченофобский!. Ну а если антисемитские высказывания начнутся, то надо создать российско-американско-израилско-всемирную комиссию-и как закрыть эту газету на хрен!
В газетах сейчас часто забывают что Россия страна многонациональная. И там не 2 национальности, как уверена Дума (русское меньшинство и "евреи заполонили все и рвутся к власти"), а больше 100.
Слово "русофобские" подразумевает-антиРУССКИЕ, а не антироссийские, как я понимаю.
Мариша, Итальянец--когда Российское правительство хотело защищать права русских в Латвии, оно имело в виду всех русскоговорящих, независимо от нац. принадлежности?(это просто вопрос. без подковырок)


Морж14.01.2000 21:27:13

bookmark


Морж14.01.2000 21:21:43

РД:

Доходчиво. Хотя можно попытаться наблевать в ответ на пиджак блюющему. Если получится. Рефлексы. Им не прикажешь....

:-)))


РД14.01.2000 21:19:43

Еще одна неудачная аналогия - начинают тебе, скажем, блевать в трамвае на пиджак. Причем по виду клиента ясно, что минимум до следующей остановки он это дело не завершит. Есть ли это повод не обращать внимания на такие события - дескать, желудочные рефлексы, им не прикажешь ? Думаю, что нет, и ты в любом случае скажешь : "Да что ж ты, #$%#$##$$, творишь, @#$#@#$## !!"

Вот это и будет настоящая дипломатия.

Счастливо.


Морж14.01.2000 21:17:12

Архи:

Да, в общем, я допускаю, что где-нить в большой финансовой компании, в банке, ну, там, где напряженная моральная обстановка и люди живут под стрессом, это действительно так. Люди под стрессом неправильно реагируют на многое. Знаешь - я от людей, рабоптающих в крупных финансовых учреждениях постоянно слышу жалобы на плохую моральную обстановку; подсиживают, интрижки и т.д.

Я то работаю с нормальными людьми. И обстановка у нас, кроме отсутствия грубости друг к другу, которой в СССР было полно, в общем-то, в остальном мало отличается. Те же грубоватые шутки, тот же время от времени п..деж о бейсболе (вместо п..дежа о хоккее). Просто надо места работы нормальные выбирать. В них не всегда платят самые большие деньги, но платят все одно хорошо, зато сколько нервов экономится.

Одна возможность сказать "негр" вслух сколько удовольствия доставляет :-))))


РД14.01.2000 21:14:20

Морж,
еще раз. Мне тоже не показалось, что такой повод достоен такой реакции . Есть, в конце концов, такое понятие, как собственное достоинство (правда, не знаю статуса Ottawa Citizen. В смысле, насколько "официальной" ее принято считать).

Однако твои претензии ("какое он вообще имеет право вмешиваться?", "пытаются заставить правительство ограничить свободу прессы" и т.д.) отражают твое крайне своеобразное понимание роли дипломатии в международных отношениях. На что я и попытался указать.

Дипломатия - средство разговора между правительствами, и только. Всякие "свободы прессы" и прочие тонкости внутренних законодательств дипломатии не касаются абсолютно, это разные плоскости. Задача дипломатии - доводить мнение одного правительства до сведения другого правительства. А уж что те будут делать с этим мнением - целиком их дело.

Рассуждать же, что там наш партнер сможет предпринять, а что не сможет - вовсе не дело дипломатов. Их дело - высказать.


Морж14.01.2000 21:09:24

Ольга:

Нет, ну ты забыла: сейчас попросту вместо "нигроу" действительно обычно говорят "эфрикан эмерикэн" или "блэк".
Но "нигроу" можно сказать. Это не неприлично. Колледж ведь называется "Юнайтед Нигроу каллидж". А не "Юнайтед Ниггер Каллидж". Просто есть у политиков устоявшиеся выражения, наиболее популярные сегодня, как результат политкорректности. Но это и требуется только от политиков или официальных лиц. Просто, чтоб ненужных ассоциаций или вопросов ни у кого не возникло.
Как давеча со словом "ниггардли", произнесенным кем-то, забыл уже, очень известным. Глупость была полная. Но...когда у тебя такая ситуация...чувствительная, лучше действительно никаких поводов никому не давать. В остальных случаях - всем на это пилювать, в общем-то. Большинство людей даже в Америке, как ни странно, на первый взгляд, это может показаться - люди нормальные.

Слухи же о политкорректности иборьбы с секшуал харрассментом немного преувеличены, как я понял, перейдя работать из русской компании в американскую.


Arhi14.01.2000 21:07:45

Ol'ga, Morzh, mozhet na vostochnom poberezh'e "negr" normalnoe, a mozhet ya prosto v soz.krugax ponizhe vrashayus'. No tam, gde ya - ni-ni-ni.


Arhi14.01.2000 21:06:31

Morzh :))))) Nu etix... tarapunek i shtepselei. :))))))


Морж14.01.2000 21:02:38

Архи:

>>drugaya forma vilok/rozetok

А я вот бывал в гостях у американцев - и вилки, и розетки у них на столах такие же.


Olga14.01.2000 21:01:51

То, что говорит Морж--"негро", нормальное слово. Плохое слово --"ниггер". А африканцев из Африки так и называют "africans", но никак не african-american.


Морж14.01.2000 21:01:00

RD:

>>слесаря гайки крутят...

Ну, представь на минутку слесаря, который крутит гайки ВСЕГДА. Невзирая на обстановку. Скажем, он летит на самолете, и в этот момент крутит гайку, крепящую, ну...хвост. Или, работая механиком на фуникулере на горнолыжном курорте, крутит гайку, крепящую сидение только что севшего пассажира к подвеске. :-) Вот и МИД тоже.


Arhi14.01.2000 21:00:19

Marisha, tam u tebya "iz galerei yuNNyx xudozhnikov". Skazhi korrektoru.


Arhi14.01.2000 20:57:51

>Пятница, 14 января 2000 20:19:52

Ya izvinyaus', eshe est' nexilaya razniza v napryazhenii i drugaya forma vilok/rozetok.


Olga14.01.2000 20:57:04

Marisha,
tebe pochta na hpi lezhit.


РД14.01.2000 20:52:04

Морж,
ну да, именно оправдывать зарплату. Трамвайтый вагоновожатый для этого так вообще трамвай какой-то удумал водить, слесаря гайки крутят, а прграммеры, страшно сказать, программы пишут.


Морж14.01.2000 20:49:00

RD:

Ну, в общем, да. Им же нужно как-то зарплату оправдывать.


Marisha14.01.2000 20:40:19

***** Внимание *****

Оновление на детской страничке -
Конкурс загадок

Приглашаются все


Заранее прошу прощения, если вам еще придет и email о том же самом событии


РД14.01.2000 20:35:28

Морж,
работа дипломатов как раз и состоит в сотрясении воздусей.

МИДу должно быть абсолютно наплевать, можно что-то зажать или нельзя. Это не их дело, это внутреннее дело Канады. Дело МИДа - высказать : "то-то и то-то, происходящее в вашей стране, несовместимо с нашими взглядом на наши отношениями". Что дальше будет канадское правительство делать - пересажает всю прессу по лагерям или плюнет - касается исключительно канадского правительства. Дело МИДа - довести до его сведения, что образовалась такая вот проблема.


Морж14.01.2000 20:27:08

Папа Рацци:

Ну ты этово... мы ж тут на работе...а тут байкерша в привлекательной одежде...предупреждать же ш надо.


Морж14.01.2000 20:25:15

РД:

Дык, вот фраза из МИДа:

"
Сразу после
публикации по дипломатическим каналам официальным властям
Канады было жестко заявлено о недопустимости подобных
русофобских проявлений. Соответствующее представление было
сделано и послу Канады в Москве.
"

Т.е., смысл такой: если это недопустимо, значит это надо зажать. Далее, известно, что зажать нельзя. Зачем заявление?

Если ведется кампания, поддерживаемая правительством, или правительство подозревается в поддержке, тогда понятно; правительство ответственно, и ему говорят: вы это что всем этим имеете ввиду? Это начало чего-либо, или еще что?

Но правительство к этому отношения вроде не имеет; это изолированный инциндент.

Что т.о. хочет МИД, говоря о "недопустимости"? Изменения законодательства о печати в Канаде с формулировкой о запрещении
публикаций анти-российской направленности? Если нет, то тогда это сотрясение воздусей, и поэтому глупо и смешно.


Аардварк14.01.2000 20:19:52

Пингвин

Те китайско-корейские мультисистем, что в России продаются - это не те мультисистем. Попробуй, например, подключить к ним NTSC-шный телевизор, посмотришь на их мультистемность. А нас тут именно такое подключение интересует.

В Штаты их везти можно, но к ним еще надо телевизор везти. То есть телик плюс видак и еще на перевозку заплатишь, причем в Штатах не сможешь на этом телевизоре смотреть штатовское телевидение, то есть тебе придется покупать еще и местный телевизор. В 600 точно, все это дело встанет, белив ми.


РД14.01.2000 20:19:08

Вообще это хороший вопрос, когда МИДу стоит реагировать, когда не стоит.

Удушение свободы слова тут не причем. Задача МИДа - поддержание международных отношений. В том виде, в котором МИД видит их приемлемыми. Причем действует он на уровне дипломатических же ведомств. Берет и говорит : ребята, вот это, на наш взгляд, не вполне вписывается в наши с вами отношения, как мы их видим.

Вот если бы наш посол написал письмо в редакцию газеты - дескать, что за бардак - это было бы совершенно неприемлемо. Газете, вообще говоря, на посла класть.

А тут - газета сделала свое дело, дипломатия - свое. А именно, довела до сведения правительства той стороны, что вот это нам не нравится. Дальше - их дело, что с этим делать. Напр., сказать "Пардон, мы тоже не в восторге, но свободная пресса...".

Однако остается вопрос - достаточен ли повод.

Возьмем предельные случаи - одиночная статейка в желтой газете. Есть повод для реакции ? Нет. Другой предельный случай - ВСЯ пресса, самая респектабельная, вдруг начинает выступать в таком духе. Вот здесь повод явно есть.

А вот где граница, с которой надо начинать протестовать - черт ее знает. С моей точки зрения, несколько выше, чем даже редакционная статья респектабельной газеты. Просто потому, что с местной политкорректностью его свои же и придушат. Но вот у МИДа другое мнение. Черт их пойми, их в МГИМО учили, м.б., и выучили.


папарацци14.01.2000 20:12:28

Внимание!!!!
Поступили свежие фотографии БАЙКЕРШИ!!!
Спешите поглядеть


Морж14.01.2000 20:08:11

Байкер:

А у нас тут одна тётка, Гэйл, с байка байкернулась, в смысле, навернулась. Тетка уже в возрасте, около 60-ти. Ехала у кого-то за спиной, каца, на жюри дьюти. Так то она обычно на Корвете ездит. Вот. Лежит бедняга, вся из себя перезамотанная, на наркотиках - все ж болит. Селезенку ей удалили. Мы ей тут шлем цветы и открытки.


Морж14.01.2000 20:05:28

Архи:

Для этого "heshe" и предложили. Вполне описывает гермафродита. Хотя я бы говорил "it". :-)


Bajkersha14.01.2000 20:04:19

BIKER!!!!!!!!
srochno pozvoni Bajkershe!!!


Arhi14.01.2000 20:03:50

Morzh, mne vsegda bylo interesno, a kak zhe germafrodity?

Tipa "he/she" - oni ne popadaut. :))))


Arhi14.01.2000 20:02:47

RD, luchshe privivku, esli dumaesh, chto immunitet u tebya ne oslablen. Tolko ostorozhnei, vybirai "luchshego" privivalshika.
A to mogut i za H2O denuzhku vzyat'.


Морж14.01.2000 20:02:19

Архи:

"соблядать" читать как "соблюдать". Корректор в наказание отправлен блюсти "соблядей".


Морж14.01.2000 20:01:04

Архи:

Я говорил, при неграх и при белых. Они не протестовали. Ни те, ни другие.

Более того, в передачах 13-го канала, особенно исторических, они это слово используют в хвост и в гриву.

Да, принято теперь - так, африкан американс. Но принято еще и хи/ши, вплоть до недавнего предложения ввести такое слово в язык. Хиши. Тем не менее, если ты скажешь просто "хи", никто на тебя коситься не будет. Разве что ты с большой трибуны выступаешь - тут положение обязывает соблядать корректность.


Arhi14.01.2000 19:57:44

Morzh, da ty chto? Skazat' "Negro" v "prilichnom obshestve", gde oni prisutstvuut - ne-do-pus-ti-mo. Luchshe ne probui.
Kstati, s bolshoi bukvy v angliiskom.


РД14.01.2000 19:56:12

За грипп - спасибо (дорогая Европа :-)) ). Это я как раз нахожусь в раздумьях, стоит ли идти прививаться или лучше поберечь задницу.


вот так! заново14.01.2000 19:54:54

Внешняя политика Российской Федерации должна быть направлена на:

проведение активного внешнеполитического курса;
...
защиту законных прав и интересов российских граждан за рубежом, в том числе с применением в этих целях мер политического, экономического и иного характера;

Важнейшими задачами обеспечения информационной безопасности Российской Федерации являются:

совершенствование и защита отечественной информационной инфраструктуры, интеграция России в мировое информационное пространство;

противодействие угрозе развязывания противоборства в информационной сфере.


Морж14.01.2000 19:50:23

Я:

В американском языке есть слово "негр" - "negro". Более того, есть негритянский колледж, называемый "United Negro College".

Не знаю, откуда у тебя информация про "негров", но это неправда. Просто сейчас их называют "blacks, or african americans" чаще.

Но ругательное слово "nigger", а это не "негр", а сродни русскому "черножопый, черномазый"


Кандид14.01.2000 19:49:43

Морж, Ольга:

На определённом уровне - касается МИДа.

Ну вот представим гипотетически, что Вашингтон Пост опубликует антисемитский материал в таком же тоне с использованием риторики самых "патриотических" изданий. То что общественность взорвётся я не сомневаюсь, но тот же МИД Израиля почти наверняка скажет пару слов.

Вся разница в том, что это не бульварный листок, а уважаемая газета, с большим количеством серьёзных читателей. Поэтому и реакция на её выступление, гораздо более острая и серьёзная.


Морж14.01.2000 19:47:16

Улисс:

Галу рисовал Дали -
Остальные не далИ.


"Я"14.01.2000 19:45:58

Кстати - а вот если я в письме из России, ну допустим Ольге, употреблю слово негр или не дай бог засчитаю его в Бухе - меня тоже будут костерить? Ибо по американским стандартам нет такого слова - есть только афроамериканец (даже если он из Чада и в америке никогда не был). Ну еще бы -ведь всегда надо держать свое лицо, а то вдруг к нам зайдут чквствительные американцы...


Морж14.01.2000 19:44:49

Итальянец:

Так "ЕС - п..ц" - не в рифму.


"Я"14.01.2000 19:42:26

Итальянец - ну а поместить такую надпись не означает разве "отшить нежелательных клиентов из Америки"?
Я думаю что просто до всего сразу не додумаешься. Знать бы где упасть - соломки бы постлать. Упадут еще разок - постелят.
А будут часто падать - так и разобьются кстати. Тогда туда им и дорога.


Итальянец14.01.2000 19:42:00

Архи - что, правда про НАТО - говна-то? Здорово. Юнна Мориц - это голова.

Чего бы не сделал проклятый ЕС
Ему несомненно наступит п...ц

Опять рас@#@делся в Нью-Йорке ООН
Его председатель - редкий ган...


Морж14.01.2000 19:41:52

В-ма:

А Итальянца вообще чего-то все обижают. Вот я, к примеру, уже второй день на него наезжаю по поводу его впечатления от Сакса.

Давай его пожалеем.

Итальянец:

Сакс (и все они там) - козлы вонючие. Я туда не хожу вообще. И парфюмерия у них мерзкая (т.е. для меня она вся мерзкая, но у них - особенно мерзкая).

Saks Sucks!


вот так! заново14.01.2000 19:41:32

После окончания эры биполярной конфронтации возобладали две взаимоисключающие тенденции

Первая тенденция проявляется в укреплении экономических и политических позиций значительного числа государств и их интеграционных объединений

Вторая тенденция проявляется через попытки создания структуры международных отношений, основанной на доминировании в международном сообществе развитых западных стран при лидерстве США и рассчитанной на односторонние, прежде всего военно-силовые, решения ключевых проблем мировой политики в обход основополагающих норм международного права.

Интересы обеспечения национальной безопасности Российской Федерации предопределяют при соответствующих обстоятельствах необходимость военного присутствия России в некоторых стратегически важных регионах мира.

Российская Федерация должна обладать ядерными силами, способными гарантированно обеспечить нанесение заданного ущерба любому государству-агрессору или коалиции государств в любых условиях обстановки


Морж14.01.2000 19:38:46

Uliss:

А хрен его знает, в чем тайна.

Я был в его музее в Ст. Петербурге, во Флориде.

Единственное объяснение утверждения "надо видеть", приходящее мне на ум такое: (Лично я в живописи разбираюсь крайне плохо, а Дали мне вообще малоинтересен)

Некоторые картины Дали воспринимаются в натуре совершенно по-другому, нежели в фото, плакатах и т.д. Есть картины, от которых надо отойти на определенное расстояние, чтобы видеть всю композицию целиком, а потом расслабить зрение и попытаться увидеть всякие не сразу видимые комбинации, возникающие из нарисованных предметов.

Вот и все, что я могу сказать про Дали.


Olga14.01.2000 19:37:06

Морж,
да уж, мне тоже непонятно. Несолидно аж Министерству Иностранных Дел этим заниматься.


V-ma14.01.2000 19:36:51

Ital'anec,

izvini, chto ya k tebe obrashayus' (special'no ne raskodiruyus'):

Ya tebya chem-to obidela?

Ushla v real. Napishi mylo, esli mozhno.


Uliss14.01.2000 19:34:24

Давайте может быть про искусство уже. Про поэзию и литературу было. Давайте про живопись.

Вот например - Сальвадор Дали. Считается что Дали - это надо видеть. Живьем я его ни разу не видел. В чем тайна-то?


Arhi14.01.2000 19:32:46

Morzh, soglashaus' s toboi pro MID. Kakoe ix delo?
Uzh posmotret', chto v rossiiskix SMI pishut pro Ameriku poroi, tak
eto Amerike pora voinu ob'yavlyat' Rossii.

Gazeta sela v luzhu. Chitateli ei vyskazali. I ne tolko russkie, ya smotru, kanadzy tozhe. Zhurnalist, tem vremenem, eshe odnu stat'u
nakatal (12 yanvarya).

A chto, teper' amerikanzam slat' notu poslu za publikaziu
stixov Yunny Moriz v "Krasnom Oktyabre", gde NATO rifmuetsya s
"govna-to"?

Bred kakoi. Sobaka laet - veter nosit, chto tam, chto zdes'. I MID polez ne v svoe delo.


Uliss14.01.2000 19:30:09

Мариша

А я вот полностью с тобой согласен!

Жена должна любить только мужа. Всех остальных - не обязана. Только если сама захочет...
:-)))

Я существую, значит люблю!


Итальянец14.01.2000 19:29:08

РД - вчера на Сицилии молодая женщина померла от этого гриппа. Больница не приняла (переполнена), а по дороге в другую - померла. А прививку как раз надо делать за месяц-полтора до эпидемии. Тебе самое время, а мы не успели.


Байкер14.01.2000 19:28:11

Итальянец,
может оно и так. Просто я не вращался в среде других иммигрантов из Европы. Ну а от Индусов эпитетов "европейский" я не ждал:)))
А вот бОльший ли я американский патриот чем мои американские друзья-не знаю. Они свою страну любят-дай Б-г каждому. Хотел бы я вырасти в такой любви к своей стране...

Я все узнал про РОБСОНА из Оттавской газеты!
Недавно он ездил в Торонто и решил заодно постричься. Гуля, гулял, да и зашел в какой-то квартал с греческими, что-ли надписями. Или сербскими. хрен их разберет. Видит сквозь витрину-цирульня. Он-туда. Сделайте мне, говорит, как обычно у нас в Канаде-КАНАДКУ. Ну а парихмахер(ша) говорит--пацан, ты моды не знаешь, ты ваще не жил. И делает ему офигительную ЕВРОПЕЙСКУЮ стрижку. И приговаривает-Стрижка РАШЕН-никогда не страшен! Он как посмотрел-сразу побежал статью писать.
Говном бросался, бросался. А потом его уволили. :(


Olga14.01.2000 19:27:33

Мой приятель-американец ездит стричься из Манхеттена в Квинс. Он утверждает, что лучшие парикмахеры родом из Ташкента, и он ездит к ним. :-))


Marisha14.01.2000 19:26:44

РД,

Очень хорошо ты сказал...


Итальянец14.01.2000 19:26:27

Архи - именно ПАЛ тебе и пришлют, я тебя уверяю. Американский Блокбастер продает только NTSC (сходи убедись, правда для этого надо еще догадаться где щелкнуть), а итальянский, если он вообще торгует по интернету (не торгует, но наверное, можно почтой), соответственно только PAL.

Если я закажу кассету у американского BB из-за границы (если они это вообще делают), они решат что я американец живущий в Италии и что у меня multisystem (а скорее всего девочка, упаковывающая конверты, ни хрена об этом вообще не знает). И пришлют NTSC. Ну и - с точностью до наоборот.

В то же время с Занудой и "Я" я тоже не согласен. Если не интересуют заграничные клиенты, надо написать "доставка - в пределах России". 90% американских бизнесов на интернете именно так и делают. Отчасти как раз из-за стандартов и законодательства.


Marisha14.01.2000 19:23:52

Резонер,

ну что вы , на самом деле
Это же шутливая фраза, зачем же с неи соглашаться или нет
Я вас что раздражаю со своими репликами, что вы их так
воспринимаете Никогда никому ничего тут еще не указывала как надо и как не надо

Морж, звони, конечно
Если нас дома нет - то можно на мобильныи


"Я"14.01.2000 19:23:33

Ольга - я не говорил, что надо грубить. Я говорил что не надо тратить время на этого клиента. Для того чтобы у Озона было такое лицо неприятное твоего одного случая недостаточно. точно так же как недостаточно случая Итальянца чтобы Сакс (или как его) очернить.


Морж14.01.2000 19:22:15

Ольга:

Слушай, ну вот...ну мне тоже не понравилась эта статья.

Однако, давай посмотрим на реакцию: ладно, рядовые граждане имеют право сказать газете: вы публикуете дрянь, и мы вас более не читаем.
Но тут вмешался МИД России. Какое он вообще имеет право вмешиваться? Есть свободная пресса, и на то она и свободная, чтобы иметь право заявить кому угодно - вы дерьмо.

Я не буду отрицать наличия анти-российских публикаций, и я не сторонник таковых, но почему бы тогда в самой России не прижать всех, кто позволяет себе анти-какие угодно публикации и заявления? Нет ведь, не прижимают, несмотря, кстати, на существующее законодательство, которое, вроде, таки ограничивает свобопду слова именно в этом плане (национальная рознь и т.д.).
И не надо, ИМХО. Пусть каждый высказывается.

Я вообще не понимаю МИДа. Они что, пытаются заставить Канадское правительство ограничить свободу прессы, изменить законодательство? Не много ли берут на себя? И почему кто-то, кроме самой газеты (буде она сочтет нужным) должен перед кем-то извиняться?
Что, Русское правительство извиняется перед Западом каждый раз, когда какая-либо газета позволяет себе очередной анти-западный вопль? Вроде нет. Не слыхал. Да и тут, похоже, местным МИДам на это нас..ть с Эйфелевой башни прицельно.

Не понимаю.


Arhi14.01.2000 19:20:58

RD, da, gripp ochen' ploxoi i opasnyi. Mne podruga iz Anglii prislala opisanie. Ya sproshu u nee, mozhno li ee pis'mo suda, esli ne zabudu, togda pereshlu.

Vkratze: ochen' opasno, da. Protiv grippa lecheniya NET. Est' tolko privivki. Delaut v Rossii privivki? V Amerike delaut (ostorozhno! Esli immunitet ponizhen - ot privivki mozhno zabolet'!!!!!)

Pri grippe sleduet pit' mnogo vody (maksimalno mnogo. Skolko vlezet.
I postoyanno), izbegat' fizicheskogo i napryazhennogo umstvennogo truda. Podruga napisala, chto etot konkretnyi gripp sazhaet zrenie, esli napryagat' - tak chto vykluchaite komputery. :( I izbegat' oslozhnenii - ne xodit' "naraspashku", ne dopuskat' skvoznyakov.

Lezhat' na divane, ukryvshis' pledom i popivaya chai...


Итальянец14.01.2000 19:18:44

Байкер - мне кажется, мотив "европейский" встречается в Америке не только среди русских эмигрантов. Это вообще слово, употребляемое для обозначения изысканности (но и извращенности), беззаботного (но и раздолбайского) стиля жизни, интеллектуального (но и маловыразительного) искусства, и т.п. В общем, европейский - это не американский. Эмоциональная окраска разная бывает - от восторженной до презрительной. Зависит как от объекта, так и от субъекта.

Не исключаю, что среди эмигрантов оно имеет другую несколько окраску. Но по-моему, вы (no offence) как раз бОльшие патриоты, чем американцы в Nном поколении. (что абсолютно понятно)


Uliss14.01.2000 19:18:30

Связь барахлит. Сорри.


Olga14.01.2000 19:15:50

Ну, клиента оцхили невежливо (на мой изнеженный, очевидно взляд). Это раз. А два--я наверное вообще ни фига не понимаю, но как бы там ни было НЕ выгодно, фирма ВСЕГДА должна держать лицо. Никто ведь ничего не знает. Может кто-то здесь заинтересован будет в сотрудничестве под егидой глобализации, и будет предложение у него клевое к сотрудничеству. А у Озона такая "слава" среди местных потенциальных клиентов? Оцхивать никого нельзя. Надо сделать так, чтобы о тебе хорошо помнили даже несостоявшиеся клиенты. мне так кажется. Вот, например, вчера в лавке я купила только кофе, а не весь ланч. А мне все равно струдель подарили, хотя я потратила 1.25, а могла бы все 12 долларов. Может этот пример и не такой удачный, но. Теперь я об этой лавке помнить буду, и хотя может сама не пойду--другим скажу, что там классный хозяин, очень приятный чувак. хотя бы это.


Байкер14.01.2000 19:15:06

Uliss,
мои искренние извинения. ПОмои собраны с твоей головы, голова помыта и высушена. Сделана ЕВРОПЕЙСКАЯ стрижка ! :))


Uliss14.01.2000 19:14:18

Ну вот. Прорвался в сеть. Не из сети, а в.

Да, это было письмо друга из Колумбийского университета. По стилю можно подумать, что друг мой из этих, из братков, короткостриженных. Кстати у них очень строго вымерянные стрижки, я видел как стригли одного - о, это не миллиметры, а микрометры, где в каком месте какой длины нужно оставить. Но это так к слову. А друг мой, физик, кандидат наук, молодой, неженатый. Стилем письма высказал всю меру своего неудовольствия - больше ничего.
Кстати, 25 баксов за стрижку - это что-то лишку будет. Особливо ежели стричься еженедельно. У нас за 2-3 доллара и голову вымоют с шампунем, и подстригут, и все салфеточки и накидочки накрахмалены, и приборы все проспиртованы, и пенкой после стрижки и укладку, и бедром еще поприжимается. Ну все удовольствия разом. :-)))


РД14.01.2000 19:14:07

Народы,
кто-нибудь меня может просветить, что творится с гриппом в Англии вообще и Европе в частности ? В сетевых новостях ничего нет. А по радио краем уха слышал, что у них погребальные конторы не справляются и очередь туда 2 недели.

Учитывая, что эта дрянь через месяц будет здесь, что делать : покупать противогаз или расслабиться ?


Uliss14.01.2000 19:13:07

Ну вот. Прорвался к компу.

Да, это было письмо друга из Колумбийского университета. По стилю можно подумать, что друг мой из этих, из братков, короткостриженных. Кстати у них очень строго вымерянные стрижки, я видел как стригли одного - о, это не миллиметры, а микрометры, где в каком месте какой длины нужно оставить. Но это так к слову. А друг мой, физик, кандидат наук, молодой, неженатый. Стилем письма высказал всю меру своего неудовольствия - больше ничего.
Кстати, 25 баксов за стрижку - это что-то лишку будет. Особливо ежели стричься еженедельно. У нас за 2-3 доллара и голову вымоют с шампунем, и подстригут, и все салфеточки и накидочки накрахмалены, и приборы все проспиртованы, и пенкой после стрижки и укладку, и бедром еще поприжимается. Ну все удовольствия разом. :-)))


Olga14.01.2000 19:06:34

Помните статью в канадской газете? Дошло до канадского посла в Москве.


Морж14.01.2000 19:05:04

А вообще у меня сначала тоже были проблемы объяснить американским парикмахерам, что такое "канадка".

Да и не нравится мне их способы стричь - они стригут модно, а я люблю по-простому, под канадочку.

А то меня один американец так подстриг, что я на себя спокойно без отвращения смотреть не мог недели две, пока волосы над уша,и не отросли.

Поэтому хожу только к русским. Они знают, как. И берут за это вчетверо меньше. Кстати.


Морж14.01.2000 19:02:13

Байкер:

Это не Улисс был, а его знакомый. Он же написал там.


Морж14.01.2000 19:01:12

Зануда:

Безусловно, когда едешь работать в чужую страну, надо знать ее язык. Хотя бы для собственного удобства. Даже если клиент - ты сам.


Байкер14.01.2000 19:00:48

Вот все возвращается к исходной точке:"Когда я понял, что эти американские свиньи просто не понимают, что такое европейская стрижка волос"
Но мне кажется, что правильный ответ должен появиться скоро.

Мотив под кодовым названием "европейский" встречается часто в среде российских иммигрантов и туристов в Америке. Если притон, то это "Лучшие европейские девочки из Одессы", если детсад-"Европейский чайлдкэр" и т.д. До абсурда порой доходит.

В приведенной истории Uliss вел себя как типичный невоспитанный Американец в (Европе, Африке, итд), то есть считал, что везде должны делать так как у него дома. Не очень хорошо.
А что такое 'европейская стрижка'? А разве нет никакой разницы между стрижкой из Парижа и Екатеринбурга? Да и , в конце концов, почему ты их назвал свиньями??
Улисик, на Брайтон Бич ты мог бы стать своим в 3 секунды!


"Я"14.01.2000 18:59:30

Да не подрывает, Архи, он ничей бизнес. Наоборот он прав - отсеять недовольного клиента, поскольку как бы он этому клиенту чего не лизал клиент все равно будет недоволен. И тем самым освобождает свое время и ресурсы на тех клиентов, которые с ним хотят работать. только и всего. Граница конечно размыта, но опять-таки - тут уже не раз говорили - не работает Озон на заграницу. Для него от заграничных клиентов нет прибыли - одна головная боль. Отшить их максимально вежливо. вот к чему он должен стремиться...


Arhi14.01.2000 18:59:23

Ital'yanez, deneg zhalko. :) No, dumau, PAL mne ne prishlut.


Olga14.01.2000 18:58:35

Зануда,
ну, налоговые проблемы--это и правда не проблемы клиента.Можно или нельзя возвращать -- мне всегда казалось, что можно. Но ведь он эти кассеты не раскрывал даже (ну может одну, первую, а остальные-то зачем? Так что товар норма;ьный, годный к перепродаже)

В письме Кривцов (так кажется подписано письмо) решил поучить клиента жить, какую систему ему покупать. А мог бы просто сказать: к сожалению, так-то и едак-то. В общем, по-другому написать. Но может сказывается моя оторванность от современной языковой среды? Ну вот не написал бы мне СОНЫ таким тоном, понимаешь? Вот почему я, собственно, и поместила это письмо (о чем начинаю сожалеть, хотя даже интересно обнаружить разницу в подходе).
И по случаю свирепости: рррррррррр-ыйыйыйыйыйыйыйыйы (страшно?) :-))


Итальянец14.01.2000 18:58:07

Архи - все правильно. Если только им нужен этот американский рынок. Но они все же не amazon, ни на что такое не претендуют. Ну вот проведи эксперимент - напиши, ну хотя бы в Blockbuster Italy (фирма как бы американская, значит с хорошим сервисом) чтоб тебе прислали кассету. Пришлют тот же ПАЛ. А будешь возмущаться, на фиг пошлют. Скажут, иди покупай в своей Америке.


Резонер14.01.2000 18:54:53

Здравствуйте,

М.Ангел,
я согласен с тобой. А с Маришей - нет.
Евангелие почитайте, там все сказано про любовь.

Я убегаю, попозже загляну.


Arhi14.01.2000 18:54:30

Zanuda, dyk my s toboi pro odno i to zhe... :)))


Зануда14.01.2000 18:54:22

Архи,
ну сколкьо можно.. В данном случае, насколько я знаю ситуацию, Озон не в убытке. По барабану им этот клиент. Если действительно будет не по барабану - будет иначе.

Почему a priory считается, что если кто-то что-то купил, то он - желанный клиент? Часто бывает не так. бывает, что накладные расходы на "поддержку" клиента сильно превышают не только полученную на нем прибыль, но и все потенциальные будущие доходы, которые на нем можно получить. Что делают с таким клиентом? Как вы думаете?


Зануда14.01.2000 18:51:36

Морж,
дело не в том, что эта самая лингва. А в том, кто кому больше нужен.

Я знаю массу примеров (правда не очень большую), когда менеджерами по крупным клиентам в представительствах разных фирм тут работают американцы, способные связать изрядное количество слов по русски. Потому как иначе у них будут проблемы в общении с каким-нибудь членом правления чего-нибудь. Или зам. министра каким-нибудь.

Так что когда сильно надо - выучит американский партнер русский язык. Я просто не того полета птаха :-), чтобы ради меня его учить. Ну и у меня работа такая, что я бывает и без языка объяснялся. Когда надо было какую железку отконфигурить.

Кстати, когда мы с французкими производителями сетевого железа пытались работать - так они вполне русскоговорящего менеджера прислали. Очень им на наш рынок хотелось (потом наступил кризис и им расхотелось, а жаль, интересное было железо).

"Клиент всегда прав" работает только тогда, когда этот клиент продавцу сильно нужен. А если наоборот - то продавец будет всегда прав. А если обоим по фигу, то чем вообще возмущаться? Я вот об этом


Arhi14.01.2000 18:49:30

Zanuda, delo ne v tom, nagrubil li Ozon. A v tom, kak podumaet
klient. Konechno, oni mogut pisat', kak xotyat. No klienta oni
poteryali. Kto v ubytke? Ozon.

I esli amer. prodavez radi tebya ne vyuchit russkii u tebya tozhe est' vybor - k nemu ne xodit'. Kstati, telefonnye kompanii v Amerike
uzhe paru let shiroko predostavlyaut service po-russki. Russkie
operatory sidyat na liniyax, vsegda mozhno svyazat'sya. Tak chto da,
taki uchat, esli _rynok dostatochno bolshoi, chtoby eto bylo vygodno_. Russkie zvonyat v Rossiu - znachit, vygodno "vyuchit' russkii" i predostavlyat' im uslugi na russkom yazyke.

Ya prosto k tomu, chto esli Ozon pishet takie pis'ma vsem
zagranichnym neudovletvorennym klientam - to sam sebe zhe etim
vred nanosit. Ne poidut k nemu bolshe izbalovannye klienty.

Poskolu ispanoyazychnye tovarishi sostavlyaut seichas bolshoe
"minority" i eto "minority" rastet tak, chto v 2050 ix zdes'
budet okolo 50% naseleniya vrode, to amerikanskie servisy VOVSU
"uchat ispanskii". Osoblivo tam, gde ispanoyazychnyx mnogo zhivet.

Pis'mom Ozona ya ne vozmutilas', no Ozon takimi pis'mami podryvaet sobstvennyi zhe biznes v Amerike, tolko i vsego. Konstataziya fakta.
Mne ot etogo ni xolodno, ni zharko.


Кандид14.01.2000 18:49:17

Проходя мимо газетного ларька, поймал на себе взгляд Путина. Он смотрел с обложки журнала Economist, причём обложка лицо не вмещала. Взгляд у него был тяжёлый, проницатиельный и магнетический. И я понял, что его очень легко представить в монашеском или колдовском облачении. Местный обыватель, пожалуй, должен испугаться.


Морж14.01.2000 18:42:05

Зануда:

Не будет он ради тебя русский учить. Ты английский знаешь, потому что он де-факто lingua franca в мире. А не потому, что хотел ублажить клиента-американца.

Более того, я подозреваю, что с клиентом-китайцем, немцем или датчанином ты, скорее всего, тоже будешь по-английски говорить.


Зануда14.01.2000 18:38:47

Ольга,
а у меня конец рабочего дня (и недели), я устал как собака и хочу домой. И сейчас пойду, но надо для близира еще минут 20 досидеть. Поэтому я не свирепый, а просто занудный. Как мне и положено. Это я на всякий случай предупреждаю :-)


Зануда14.01.2000 18:36:19

Olga,
эта музыка будет вечной....

Во-первых, я таки не понимаю, что ты там нашла невежливого. То есть - опять же вопрос применимости норм, принятых в одном месте к людям, работающим в другом.

Во вторых - как ты себе мыслишь возвращение денег?
На каком законном основании? видео кассеты по российским законам под money-back не попадают (как и в других странах, как я понимаю), и если ребята это сделают - огребут такие проблемы с налоговой инспекцией, что будьте нате (незаконый перевод денег за рубеж - это серьезно, да, такие у нас законы).

Насчет "видели, куда посылали" - попробуй купить у себя утюг с доставкой в Европу (через Инет или как угодно), а потом посмотри, поинтересуются ли тем, н акакое напряжение он должен быть.

Я, собственно, о том, что все твои претензии - на мой взгляд - и есть абсолютно произвольное решение "все должны работать так, как принято в США". Если есть цель работать в США - то да, должны. Если нет - то нет. И если кому-то в США надо купить что-то за пределами США, то он должен быть готов к тому, что нормы - и законы!, если говорить о возврате денег - могут отличаться.

Не нравится - не покупай за пределами США. Но возмущаться тем, что там себя ведут не так, как принято в США - как-то странно. Можно еще возмутится тем, что тут по русски говорят, а не по английски, как принято в США.

Я вот почему-то не считаю для себя зазорным говорить с американским поставщиком по английски. Хотя это он продавец, а я - клиент. Он мог бы ради меня и русский выучить вообще-то. По норме "клиент всегда прав".


Морж14.01.2000 18:33:44

Да, вот вам история, опубликованная недавно и разосланная по Нету. (у нас на работе мужик рассылает).

Один мужик, будучи пойманным по подозрению в пьяном вождении (его арестовал полицейский, когда он пытался убежать из остановленной машины, которая шла зигзагами), по имени Дэвид Зурфлух, сидя в полицейской машине попытался съесть свое нижнее белье, в надежде, что оно впитает алкоголь, и его тест покажет низкий процент содержания алк. в крови.

В суде он был оправдан, т.к. тест показал 0.08, т.е. позволенный предел.

Полицейский показал, что сидя сзади него, мр. Зурфлух оторвал ширинку от шорт и попытался съесть и ее, но потом выплюнул.

В суде в качестве наблюдателей присутствовали ученики 11 и 12 класса хайскул, посещающие лекции по праву.
Их учитель, когда началась демонстрация поведения подсудимого, вывел их всех из зала суда, т.к. они не могли сдерживаться и вести себя тихо.

На лицах выходящих людей были слезы, и их корчило от смеха.


Итальянец14.01.2000 18:29:53

Всем бояться Ольгу!


koob14.01.2000 18:28:19

kram


Микан14.01.2000 18:27:00

Из лента.ру:
14.01 16:34] Американский мультимиллионер Уолт Андерсон намерен финансировать работы по модернизации космической станции "Мир".

Это какой Уолт - не тот , чьи Wall-Mart?
Насчет споров - будут ли обманывать в капиталистическом магазине.
Меня постоянно обсчитывают - я беден как мышь (немудрено при семерых под лавкой) и потому часто покупаю то, что со скидкой - кассиры регулярно "не замечают" скидочные наклейки - поскольку такая "невнимателность" сильно определяется конкретным магазином допускаю, что это может быть политикой менеджеров или компании как целого. Компания Сумитомо - контролирует подавляющую долю мирового производства меди - их зампрезидента брал 5% сверху - при десятках миллиардов долларов это составляло весьма круглую сумму. Недавно было сообщение - Хьюз и Боинг обманывали НАСА. Или еще - какие-то работники (в Днепропетровске?) научились вымарывать из файлов записи о телефонных переговорах, а пришедшую оплату этих "несуществующих" звонков они (дабы не нарушать отчетсности) присваивали как-то.
Пока существует человеческий интерес в любой экономической системе найдутся люди готовые реализовать этот интерес.


Морж14.01.2000 18:25:22

Итальянец:

Ну да, в том-то и кайф, что понимать можно по потребностям.


А в истории просто была смерть с косой, у которой хотели косу отобрать.
Это у меня такой извращенный этот...как его...ум.


Olga14.01.2000 18:22:47

Зануда, ребята,
мне сегодня начальник настроение испортил с утра. Поетому предупреждаю о своем свирепом настроении и заранее предупреждаю... вот. А вообще-то я добрая... :-)))


Зануда14.01.2000 18:21:36

Итальянец,
если буковки на клаве по принципу фрязетрона (мнемоническая раскладка), то Э на квадратной скобке.
Видимо, у Пингвина оно. Из соображений КОИ-8 :-)


Olga14.01.2000 18:19:29

Зануда,
чтобы поставить точку в дискуссии о Пале и декамах. Я вообще ни слова не сказала о том, какую продукцию следует Озону продавать, и на каком рынке. Мой пойнт--письмо грубое на мой изнеженный американский взгляд. Больше никаких претензий у меня к Озону нет, к его продукции, ни к сервису. Если бы мне вместо того, чтобы вот так посоветовали как жить, просто обьяснили, что у них нет другой продукции И ВЕРНУЛИ БЫ МНЕ ДЕН"ГИ, я бы на компанию не обиделась. Нет проблем! Они видели, куда они посылали -- должны были предупредить, а не предполагать, что клиент сам все знает. Согласись, что они могли написать более вежливо.


РД14.01.2000 18:18:12

Пингвин,
как ты умудрился попасть в Э вместо Backspace ? У меня - на Cherry - BS в верхнем ряду, Э - в третьем.

Кстати говоря, настойчиво рекомендую не пожалеть $25 на Cherry. Вот уж что окупается, так окупается.


Итальянец14.01.2000 18:14:22

Зануда - аа, понятно. Ужас какой. Я думал речь идет о маленьком бэкспейсе размером в обычную клавишу. Тоже повбывав бы.

А еще я повбывав бы того мужика в Майкрософте, который иностранные раскладки придумывал. Кто ему сказал, что на русской клавиатуре запятая и точка должны быть внизу справа?

Ну, а латышская клавиатура в раскладке MS - это просто песня. Она получена случайным разбрасыванием букв по клавиатуре. Ни с пишмашинкой, ни с общепринятой компьютерной, да вообще ни с чем ничего общего не имеет.

И редактора не поставили.


Итальянец14.01.2000 18:10:01

РД - красиво излагаешь. Действительно, с кем поведешься.


Зануда14.01.2000 18:09:02

Итальянец,
чтоб ты понял о чем речь (у меня, как я понял и Пингвина тоже), клава выглядит так:ъ

почти все, как у людей, но пробел разрезан н адве половины, его левая часть работает как нормальный пробел, а правая - как backspace.

Задумано, видимо, для того, чтобы удобнее было бэкспейсить. Дескать, часто надо и чтобы через всю клаву к кнопке не тянуться - вот она под рукой.

Работать - невозможно. Может и возможно, но сперва надо победить рефлекс, выработанный еще на пишмашинке во вврмена незапамятные - по пробелу лупят большим пальцем, любым (я - чаще правым).

Лучше бы это дело отключить - пусть пробел разрезанный, но с обоих сторон - все же пробел. Но фигу. В книжке у сомрака было написано, как отключить (через БИОС), но это не работало.

Видно, какие-то китайские производители клавок решили эту идею подхватить...


РД14.01.2000 18:07:18

Ну, пора сжать чувства в кулак и произнести отходную.

Херр Мах,
я тут просто как мадам Баттерфляй - стою на берегу и плачу "Я тебя никогда не увижу, но уже никогда не забуду". С тобой исчезает приличный кусок того ВМа, который я люблю и который мне нужен, я тут попробовал оценить в процентах... и испугался.

Теперь содержательная часть. Относительно аналогий между Сетью и алкоголем.

Несомненно, и то и другое весьма приятно, да впрочем, что я тебе рассказываю. Но есть весомая разница в полезности.

Тут много раз говорилось, что ходят сюда не столько от безысходности, сколько за качественным общением. Позволю себе воспользоваться тем, что слово "качественное" имеет два значения.

Во-первых, "качественно отличающееся". Я лично знаком уже чуть ли не с тремя десятками членов ВМ, с кем-то - шапочно, с кем-то - достаточно долгое время. По моим наблюдениям, ОНИ ВСЕ (с редчайшими исключениями) ведут себя в реальном общении не так, как в ВМском. Кто-то скованнее, кто-то остроумнее, кто-то трепливей, кто-то вообще молчит. Но главное - это совершенно другие облики. Знакомясь с людьми здесь и реально, я почти всегда знакомился с РАЗНЫМИ людьми. Ты, кстати - не исключение.

Можно, конечно, лихо заявить : "это потому, что здесь собираются те, кто испытывает проблемы в реальном общении". Такой вывод, вообще-то, неопровергаем. Но, на мой взгляд, рассмотрения не заслуживает, просто из уважения к себе и остальным.

Мне, исходя и нашей любимой бритвы, больше нравится другой - ВМ во многих случаях раскрывает _еще одну грань_ человеческой личности, ту, которая без подобного общения себе применения не находит. ВМ не отнимает человека у реального мира, ВМ позволяет человеку задействовать реальным миром _невостребованное_ (ну, м.б., не всем и не всегда, но часто).

Во-вторых, вспомним, что "качественное" - это еще и "высокого качества". Не буду говорить за всех, но такого круга общения в реальной жизни у меня нет, хотя вообще с кругами проблем не имеется. Он представляет для меня приличную ценность и за прошедшие почти два года прилично изменил мою систему взглядов. Нужен пример ? Пожалуйста : я впервые поговорил здесь с верующими людьми, после разговора с которыми не хочется лицом вежливо улыбнуться, а душой горестно плюнуть. Это, вообще-то, картину мира корректирует. Кроме того, это единственное место, где я могу пробовать применимость собственных этических норм к самым разным ситуациям.

Должен сказать, что Мах-2000 тоже заметно отличается от Маха-98, на мой взгляд.

Что я, собственно, хотел сказать. ВМ, являясь (не спорю) средством, вызывающим зависимость, несет в себе и много объективно полезного, не имеющего заменителя в реальной жизни. И подход бросающего пить - "завязать и вернуться к нормальной жизни" - здесь не очень подходит. С тем же успехом можно сказать себе "я больше не слушаю музыку, поскольку она отнимает время от повседневных дел". Времени на повседневное прибавится. Но не убавится ли чего ?

Проще говоря - ВМ обладает не кажущейся, а объективной ценностью. Я оценил, насколько решительно ты сжег мосты, однако если поверх головешек столь же решительно кинуть жердь - это тоже будет выглядеть не менее красиво :-)

Ну а 12 часов просиживать - самодисциплина, батенька, самодисциплина :-))


Итальянец14.01.2000 18:02:13

Морж - в каком смысле смерть пришла косой. Последнее слово здесь -
1) дополнение (кому пришла смерть)
2) обстоятельство места - откуда пришла смерть (лесом, полем, косой...)
3) обстоятельство образа действия - поза в которой пришла смерть (раком, косой...)
4) метафора - как что пришла смерть (бурей, коршуном, косой...)
5) обращение (тогда нужна запятая)
6) подпись (тогда нужна точка)
7) None of the above

Или надо историю прочитать чтоб это понять? Или в том и хохма, что непонятно?


Итальянец14.01.2000 17:57:50

Ой, вот оно что, оказывается. Compaq, значит... Ненавижу большие бранд-неймс. Все у них по своему.


Итальянец14.01.2000 17:55:48

Пингвин - US keyboard - это не страна изготовления, а layout. Ну, ты и сам знаешь. Russian на нее сверху нанесли, что можно сделать и на US и на UK, да хоть на Italian. Что у тебя на двойке нарисовано - крокозябла или кавычки? На US - крокозябла должна быть. Тогда и бэкспейс большой будет.

А Э от бэкспейса вообще-то через одну. Может, у тебя просто пальцы толстые?


Зануда14.01.2000 17:55:38

Пингвин,
где ты такое чудо взял? С бэкспейсом в пол пробела. Я такое видел только на Compaq Deskpro выпуска года два назад. пытаешься что-то написать - и фигу. Потому как правая половина пробела на самом деле бэкспейс. И привычно долбя его большим пальцем правой руки - забиваешь написанное.

В интсрукции к Compaq утверждалось, что это очень эргономично и если не нравится - можно отключить.
Так вот фигу. И насчет эргономично, и насчеет отключить. А больше я такого уродства не видел. К счастью


Морж14.01.2000 17:53:00

Одна из сегодняшних историй навеяла:

"Смерть пришла косой".


Пингвин14.01.2000 17:50:46

Итальянец, в наших краях все Russian. На самом деле - китайские.
Является ли Backspace фаллическим символом?
Да, Э в моей первой реплике про очернение - это от промазывания по бэкспейсу. Точнее, сначала по запятой, а потом - по бэкспейсу.


Кандид14.01.2000 17:46:40

Морж:

За недавнего иммигранта не поручусь, а вот туриста практически сходу отличить можно. Даже американского в Канаде.
Впрочем, может это у меня глаз стал намётанный - я их в каждый перекур толпами наблюдаю.


Итальянец14.01.2000 17:46:05

Пингуин (случайно получилось, но мне нравится)

у меня такой бэкспейс. И пробел большой. Называется US keyboard. А с маленьким бэкспейсом - это наверное UK. Выводы делай сам


Пингвин14.01.2000 17:38:51

Нашёл сейчас тупейшую ошибку в своём описании пакетного фильтра. Она давала таинственный эффект. Ещё бы не. Хотел уж лезть в исходники ядра, искать там. Во многом знании многия печали.


Пингвин14.01.2000 17:36:54

Итальянец,Э чем-то мне ваш диалог напоминает старый анекдот про "пускай клевещут".
Бывают в природе клавиатуры с бэкспейсом нормального (2*буква) размера? И чтобы спейсбар был не наполовину бекспейсом?


Итальянец14.01.2000 17:31:55

<<Для справки: нового иммигранта от туриста лично я отличу с трудом. А может, и не отличу. А я тут уже больше 10 лет.>>

Морж - ты не отличишь, потому что это не входит в твои служебные обязанности. Я же описал несколько признаков - наличные (ну ладно, это и у иммигрантов тоже), одуревший взгляд, кучу мешков. Ну неужели новые иммигранты из Мейсис в Сакс переходят? Я даже не исключаю, что у меня фотоаппарат на шее болтался. Наконец, мы о чем-то с ней говорили, она могла выяснить. Врать не буду, давно это было, но думаю - и мешки были, и фотоаппарат, и спрашивала она.

Еще раз - я прекрасно понимаю, что для Сакса это не выгодно, и менеджер бы ее не похвалил и уволил. Я также хорошо понимаю, как работает капитализм, поскольку жил в трех капстранах (наезд). Уверяю тебя, он работает везде одинаково. Тебя не обманывают, пока это выгодно. Тебя, как правило, не обманывает сам капиталист. Но может - наемный работник. А плохие работники везде попадаются. В Сакс нанимают тех, кто раньше работал в маленьких магазинчиках.

Свои же грузчики - ну, полностью нельзя исключить. Но я через Шереметьево не летел. Про воровство из чемоданов в Риге (где тогда было, наверное, всего пять рейсов в день) или Франкфурте я не слышал. Кроме того, я тогда вез ОЧЕНЬ много (дикий был), и украсть можно было много чего. Почему-то украли именно флакончик, именно там где коробка была без пленки (что через упаковку не видно). А если б коробка была в пленке, эти грузчики бы наверное посмотрели и брать не стали.

Чего это я? Ну не веришь и не надо.


Arhi14.01.2000 17:29:42

Strannye slova - eto "CUT" i "STYLE" :))))))
Korrektor skonvertirovan.


Arhi14.01.2000 17:28:42

>Вот например что пишет мне друг из Америки, он там недавно совсем

В том-то и дело, что недавно. Я, когда шла в магазин или на почту или еше куда в первыи год - брала словарь и выписывала слова,
которые понадобятся.

Для парикмахерскои надо:
"пострич"
"подровнять"
"машинка для стрижки волос"
"челка"

А лучше всего спросить собрата-емигранта, которыи тут уже подолше, он подскажет.

В дешевых парикмахерских и вправду не очень-то хорошо
стригут в принзипе. Но можно наити хорошего парикмахера.
Если поискать.

"Hair" употребляется в единственном числе. My hair is too long.

И еше штука. "Цут" - это именно подровнять. Стрижка - это "стыле".
Собственно, именно поетому его и не поняли.

Американские прически от европеиских сеичас деиствително отличаутся. У американзев в моде более короткие волосы, торчашие как бы ежиком... У европеизев волосы "лежат". Это я так, про тендензиу.


Тосол14.01.2000 17:27:29

Всем пока, пойду я (домой и посплю...)


Морж14.01.2000 17:24:19

Я:

Ну почему простые мысли мне никогда не приходят в голову! Может, потому, что они приходят в другое место :(

Спасибо, так и поступлю. (Мне особенно нрваится призыв:"Женщины, помогите Моржу!")

Женщины!

Мариша или Олька:

Я вам позвоню.


Кандид14.01.2000 17:22:06

Привет Всем!

Итальянец:

По поводу Интернетного общения. Я во многом с тобой согласен - и время отнимает, и мозги переключает, и работу замедляет. Только опять же - многое от обстоятельств зависит. Ну и от человека, естественно, тоже.
Вот у меня сейчас на работе недогруз. Когда настоящая работа есть, меня в ВМ нет. Может загляну разок в час, почитаю и всё. Иногда и хочется сказать что-то или ответить кому-то, а времени нет. Только это не так часто бывает, поэтому и незаметно:).
С письмами и вправду сложнее. Соблазн просто поболтать очень велик. А вот с заменой реального общения виртуальным - право не знаю. У большинства моих друзей семьи, дети, заботы и и живём мы в разных городах. Созваниваемся раз в неделю, в две. Тут ВМ на частоту общения не влияет (опять же - только о себе говорю, поскольку иных подопытных у меня под рукой нет). Не скажу обо всех иммигрантах, но всё-таки дефицит реального общения имеется. И не потому, что знакомых мало, а потому, что среди новых знакомых трудно найти людей уровня, на котором можно вот так общаться. И дело совсем не в интеллекте.

Всегда есть и плюсы и минусы (или плюса и минуса?). Для меня лично - плюсы пока однозначно перевешивают минусы. Станет иначе - придётся прикручивать крантик, регулировать давление. А может и совсем завернуть, как Мах сделал. Всё только от человека зависит (прошу прощения за обилие банальностей).


"Я"14.01.2000 17:14:35

Женщины! А вы помогите Моржу!!!
Кстати - еще и Арк есть же!!


"Я"14.01.2000 17:10:08

Морж - а что кипятишься? Предлаагй свое время. только учти что оно должно захватывать воскресенье - кое у кого комп действительно дома.
Мой совет - (пойду по пути Озона :)) ) - все что тебе надо - узнать слова. Тебе должны сообщить пять слов и длины. Просто договорись и позвони Филе или Марише или Колобку или O.S. Тем более вы в одной команде играете. Они скажут. Пойми - очень трудно подобрать время удобное _всем_


Морж14.01.2000 16:58:46

Сканди:

Делать им нехрена, как работать. Играть надо!

Бюрг: Хорошо, переадресую реплику "Я":

Я:

Я, зараза ты эдакая (далее смотри реплику Бюргу) :-)


Морж14.01.2000 16:57:01

Uliss:

По поводу стрижек и американских свиней - этому твоему знакомому надо было научиться хрюкать правильно :-) Тогда бы его и подстригли, как надо.



Итальянец:

Ты если внимательно прочел, что я написал, то там была не защита Америки (я ж признаю, что дурят) - а защита Сакса. Думаю, что-то ты упустил. Может, свои же грузчики, как было в высказанной кем-то версии, и украли.
В общем, я не верю, что в Саксе дурят. Даже лопухов-туристов.

Для справки: нового иммигранта от туриста лично я отличу с трудом. А может, и не отличу. А я тут уже больше 10 лет.




Байкер:

Сток Опшн - это вот чего:

При приеме на работу тебе дается право в течении какого-то времени купить акции по существующей на тот момент или другой договорной цене. Скажем, когда я пришел работать сюда, то мне дано было 5,000 нон-кволифайд опшнз, о 0.5 доллара за штуку на 4 года. Т.е. в течении 4 лет я могу выкупать акции по цене 50 центов за штуку, по 1,250 (1/4 всех акций) каждый год.
При этом акции могут стоить, скажем, 200 долларов за штуку.
Это такой хороший способ привязать человека к компании. Если у тебя осталось невыкупленных акций на пол-миллиона - миллион, а зарплата 70 тыс, ты много раз подумаешь, менять ли тебе работу на другую с зарплатой даже 85 тыс или 100 тыс, или поработать еще пару лет и получить свой миллион.


Теперь разница между нон-кволифайд и кволифайд. Non-qualified - это вот что такое.
Когда тебе дается такой вид stock options, то выкупая их (exercise), ты, если стоимость этих акций выше, чем то, что ты за них платишь (а hopefully это именно так, иначе нахрен они нужны), разница эта в цене рассматривается, как твой доход, и ты должен заплатить на него налог, даже не продав еще этих акций. Если цена акций очень высока, то у тебя может даже и не оказаться достаточно денег, чтобы заплатить такой налог, и тебе их придется частично продать, чтобы хоть денег на налог наскрести. При этом, заметь, налог - short term capital gains, т.е. высокий, сравнимый с обычным подоходным. Т.е. - до 50%.

Qualified stock-option plan - это лучше. Эти акции на момент покупки не расцениваются, как доход, и поэтому ты их выкупаешь и хранишь, сколько угодно. Продать ты их можешь тоже когда угодно, и если время владения более года, то ты платишь long term capital gains tax, а он - 20%.

Первая половина моих options - non-qual. (у всех тут так). Вторую половину они сделали недавно qualified. Плюс, после первого года vesting идет не по 1/4 в год, а по 1/48 каждый месяц, что тоже лучше.

Ну, вот тебе обзор того, что такое stock options.


бюрг14.01.2000 16:45:00

xe-xe, Морж. Турниры я не устраиваю. Я написал управлялку бухом, и сейчас всем заправляет "Я".


Scandy14.01.2000 16:37:37

Морж,
просто некоторые - представляешь? - могут играть только в выходные. (А на работе работают, наверно). Вот из-за них такая петрушка.


Морж14.01.2000 16:30:08

Привет всем.


Бюргер, зараза ты эдакая.

Зачем устраиваешь игры в выходные? Не у всех же компы дома. Я могу играть только на работе. Перенес бы игры-то!


Итальянец14.01.2000 16:16:35

Greggie - если не трудно, впредь воздержись от предсказания моей реакции, как и от описаний моего темперамента. Спасибо.

Что касается стрижки, то дурацкое какое-то письмо. Во-первых, клиенту недурно бы выучить английский. My hires are very long могли просто не понять. Во-вторых, не совсем понятно, кто такие мужеподобные мэны и почему это плохо. А какие еще бывают мэны - женоподобные? Видимо, расказчик типа Кота - никогда не скажет просто "мужчины". В третьих, что именно клиент считает европейской прической? Если он приходит в американскую парикмахерскую, то прическа естественно будет американская (я, правда, не знаю, чем они отличаются). Чтоб получилась европейская, надо хотя бы попросить. В общем, очень похоже на истории про аварии на хайвее. Анекдот из серии "смеются над расказчиком"


Scandy14.01.2000 16:15:59

Greggie, извиняюсь,
это был ответ на твой давний вопрос. Ремарка потерялась по дороге.


М. Ангел14.01.2000 16:07:00

РД

:))


РД14.01.2000 16:05:35

М.Ангел,
даже если он посоветует, кого любить - все равно не убивай.

:-)))


Scandy14.01.2000 16:04:39

Greggie,
нет меня...


М. Ангел14.01.2000 16:03:07

Мариша,
ОК
Просто я терпеть не могу, когда мне говорят, чего я должна, а чего не должна.

Всем счастливо.
Я ушла работать.


Мариша14.01.2000 15:59:48

М.Ангел,

Это не было серьезным руководством, кого любить , конечно
к тому же не выражало никакого моего отношения. И фразу эту папа всегда произносит с улыбкой
Прости, если я тебя как то задела, я не хотела абсолютно


М. Ангел14.01.2000 15:56:23

Ой. РД, ты о чём?


РД14.01.2000 15:55:03

М. Ангел,
встретишь Джавдета - не убивай его, он мой.


М. Ангел14.01.2000 15:54:40

Вы будете смеяться, но меня в самый первый раз тут постригли точно так же (волосы по концам подровняли). Взяли $25. Моя одноклассница в восьмом классе делала то же самое абсолютно бесплатно. Следующую парикмахерскую я выбирала, долго глядя с улицы в окно: как же именно там стригут? Вроде теперь нормально.


Пингвин14.01.2000 15:51:00

Greggie, то есть как это гнило? Ведь в Америке - самый лучший в мире *, не клевещи! Ведь свободный рынок не допустит *, и на их место придут *.


Greggie14.01.2000 15:42:40

Uliss -

сейчас кто-нибудь тебя спросит - а как вообще-то твой друг хотел постричься ? Из его рассказа это никак не понятно, какую стрижку он попросил у толстой тети. А кто нибудь скажет, что, судя по цене - это самая дешевая в Америке парикмахерская, а где дешево - там и гнило. Но самое интересное не это, а то, что тут же ворвется темпераментный Italiano и зашумит - ну вот, опять про америку слова не скажи, уже не рефлексы, а инстинкты у людей, да что же это такое, черт с вами, все в Америке хорошо, даже то что плохо и т.д.


Зануда14.01.2000 15:42:18

РД
почта дошла. Я не дошел. Много думал.
В общем, ждите ответа. Щас скоро


Зануда14.01.2000 15:41:26

У меня более забавная проблема возникла, чем стиль общения с американским клиентом.

Ситуация, к счастью, скорее гипотетическая, но вот...

Есть такое плохое слово СОРМ ( вчастности СОРМ-2). Система слежки за трафиком коммуникационных операторов (СОРМ-2 - касательно Интернет, СОРМ - пейджинг, телеграф, голос и все такое).

И вот, допустим, придут ко мне люди из ФСБ (именно оттуда, хоть реализация - по ведомству ФАПСИ, но и в ФСБ занимаются) и скажу: "мы вот специалисты по коммуникациям хреновые, расскажи нам как там что работает, нам это для СОРМ-2 нужно". И что делать? То есть, если придут лично ко мне, то я отвечу цитатой из "Круга первого", видимо - "изобретения эти свойства кране нежелательного". Ну, постараюсь от разговора уклонится и вежливо послать, найдя предлог.
А если придут к фирме, а фирма отправит ко мне, как техническому специалисту?

Для фирмы - такой же способ заработать, как любой другой. Фирма - она лица не имеет, ее дело деньги зарабатывать. А я - сотрудник фирмы, инструмент, которым она деньги зарабатывает и в рабочее время существую (теоретически) исключительно в таком качестве.

И что делать? Увольняться? Неохота бы как-то...

К счастью, ситуация все-таки гипотетическая, но все может случится


М. Ангел14.01.2000 15:36:47

Здравствуйте всем.
Резонёр, нет, ты видел? Ты видел? 09:44:13
Мариша, при всём моём уважении к отцу твоего мужа, можно я сама буду решать, кого мне любить? К тому же я обычно сама решаю, что и кому я должна (если должна). Если тебя мои высказывания задевают, то в следующий раз я не буду объясняться в любви публично.


РД14.01.2000 15:33:59

Зануда,
до тебя, случайно, почта не дошла ?


Пингвин14.01.2000 15:25:36

Чтоб им всю жизнь питаться гамбургерами из свёклы.


Зануда14.01.2000 15:25:18

Uliss,
я так увидел предмет этого разговора про Озон:

одна сторона - раз продаете чего-то в США, то будьте добры соответствовать приянтым в США нормам.

другая (я) - раз кто-то из США покупает чего-то в России, то должен учитывать существующие в России нормы.

Какая из этих сторон права - с моей точки зрения - зависит от того, кто кому нужнее. Если задача - приборести массу клиентво на американском рынке, то да, нужно ему соответствовать. А если такой задачи у фирмы нет, а какой-то житель США тем не менее решил, что на Озоне ему взять удобнее, чем на Брайтоне - ну, какие могут быть претензии к Озону и егостилю общения? Не нравится - илди на Брайтон. Озону от этого, видимо, будет ни жарко, ни холодно.

Байкер же с Ольгой почему-то считают, что в природе возможна только первая точка зрения, а в вторая не имеет права на существование. Избаловались :-), не понимают, что далеко не все спят и видят, как бы что-нибудь продать в США :-)


Пингвин14.01.2000 15:21:55

Блин, закрытых пирогов бедолаги не хавали.


Пингвин14.01.2000 15:19:39

Ух ты. Водка - это у них закуска. О как.


Пингвин14.01.2000 15:17:14

Смотрите, на какой забавный сайт я набрёл ;-)
Начинаю изучать.


"Я"14.01.2000 14:41:32

Итальянец Сканди Зануда и все остальные интересующиеся русским языком и Бухом. Я там в Обсуждениях длиннющую реплику кинул


Uliss14.01.2000 14:34:05

Зануда

Какой длинный спор. Мне кажется проблема была не в том, какой у Озона есть формат, а какого нет. Мало ли какие бывают магазины, фирмы и мало ли какие у них бывают товары. Бывает что в хлебном спрашивают рыбу. Важно, что при этом отвечают.
Но дело даже не в этом. А вот именно в том, что здесь является предметом дискуссии. У нас в России обсуждать все это не принято. Ну повздорили там, поругался с продавцом, велика важность! А вот там как раз это предмет и повод к долгому обстоятельному обсуждению. Рассмотрению, подачи в суд и так далее. Ты же сам намедни говорил, что еще пару таких клиентов и будет у Озона американский формат. Так вот, дело не в количестве этих самых неудобных клиентов, а в самой их недобности, привередливости. У нас в России хоть толпой ходи и требуй - как правило все без толку. Это как правило, бывают конечно и приятные исключения.
Но на самом деле я например не верю, что в Америке какой-то там исключительный сервис. Вот например что пишет мне друг из Америки, он там недавно совсем и к своему отъезду туда уже был "испорчен" российским бизнесом здесь:

"Прихожу в парихмахерскую. Спрашиваю сколько стоит стрижка - 9.99. Какая стрижка стоит 9.99? - Ответ - все стрижки по 9.99. Ну ладно думаю - нормально. Сажусь в кресло - приходит тетя лет 50 начинает мне слегка подравнивать концы волос по всей окружности - я парень терпеливый - сижу жду - через две минуты она спрашивает - OK? - я парень простой говорю - ОК!. Она сдирает с меня накидку и идет к кассе. Я кличу ее говорю - No, Not OK - My hires are very long.
Телка поворачивается с тем же наглым и тупым видом идет ко мне надевает на меня фартук и продолжает подравнивать волосы по концам. Я сижу жду - через 3 минуты следует вопрос - Из ит ОК? Я отвечаю нет
волосы слишком длинные - Ну и так продолжается часа 1.5.
Смотрю все мерзкие американские мужеподобные мэны сидящие в очереди во все глаза смотрят на меня и чего-то говорят, смеются на своем тарабарском языке и показывают на меня - я не обращаю внимание - сижу. Повторяю тупо одну и ту же фразу чтобы эта тупая свинья зарубила ее на носу.
Начали подбегать другие работницы этой конторы - причем контора в самом людном колумбийском магазине - я тупо повторяю одну фразу - волосы длинные - подбежала тупая телка показывает машинку и жестом показывает что они хотят меня обрить наголо - я говорю - Ноу мэм.
Когда я понял, что эти американские свиньи просто не понимают, что такое европейская стрижка волос я встал, сказал ОК, отдал 11 баксов, забрал вещи и вышел навсегда из этого говна. Причина думаю одна - эти коровы просто не умеют стричь. Они проработали всю жизнь парихмахерами и просто не умеют стричь - это настоящая Америка!"


бюрг14.01.2000 14:33:17

нетленку туда, нетленку сюда. Интересно, как ее пишут? Садятся и думают: щас напишу нетленку? Или у меня нетленка завалялась, давайка я ее сброшу? В одно место ее собирать? Хотели как лучше, а получиться "иди нафиг со своей нетленкой". Там и там сбрасывать? Огрести по ушам можно.

На мой взгляд, режим обновления на "нетленки" не влияет. Единственно, что может повлиять, это наличие модератора. Но это отдельная песьня.


Тосол14.01.2000 14:22:32

Мариша,
удачного тебе дня!


Мариша14.01.2000 14:02:23

Тосол, свет мой зеркальце:)

Я прекрасна , спору нет
Но живет без всюкой славы среди зеленыя дубравы у семи богатырей та, что все ж меня милей

Самокритично так:))
До встречи, вот


Зануда14.01.2000 14:02:18

Байкер,
я наверное, слишком много написал насчет Озона и во всем потонула мыль о том, что вледующее твое утвердение - непрада:

"Но он пытается выйти на рынок, в котором NTSC является основным стандартом. "

Насколько я знаю, Озон (www.o3.ru) НЕ ПЫТАЕТСЯ выйти на этот рынок. Нет у них такой явно выраженной цели. Основный их рынок - Россия. Но, поскольку сайт висит в Интернете, то на него приходят и заказы из других стран. Которые Озон в меру сил выполняет. Однако, специальной цели продавать книги и кассеты в США они на сегодня, насколько мне известно, не ставят. Дл яних это скорее исключение, чем правило и выделять каким-то образом несколько десятков (ну, сотню может) клиентов имеющихся в США из всех прочих им, судя по всему, никакого резона нет.

То есть - это не ситуация, когда Озон хочет работать на американском рынке, а когда американские покупатели решили почему-то что-то купить у Озона.

Ну как ты решил бы зайти в магазин в китайском квартале, обслуживающий китайцев - а потом возмущаться, что твой английский там не понимают. Не на тебя этот магазин ориентирован. И из того, что ты туда зашел, не следует, что он стремится работать на рынке тебя. Это ты туда зашел.

А у тебя выходит - раз кто-то из США что-то купил на Озоне, значит Озон стремится работать на американском рынке. А может, все наоборот?


Тосол14.01.2000 13:56:53

мариша, ты прекрасна!


Мариша14.01.2000 13:56:45

Улисс, ну скажешь тоже. Кто же может не спать ночью и думать в тоже время.

Аргумент у жены был , конечно, не очень убедительный.
а я для себя все равно не могу однозначно решить плох тот доктор или хорошо, как в этом можно разобраться...сложно



я пойду , хоть час посмотрю в потолок. Уже скоро на работу
Всем удачного дня, интересных бесед и чего нибудь хорошего


Мариша14.01.2000 13:51:42

Тосол!

Я еще не сплю и , как я понимаю, уже не сплю.
Влияет , а что делать? Делать что?


Uliss14.01.2000 13:45:27

Мариша

Если не спится, можно просто сидеть и думать о чем-нибудь.
Вот напомнила мне, если помнишь, больше года назад была дискуссия про "доктора" Геворкяна, кажется такая его фамилие. Я выступал категорически против него. Вот. Ну и пересказал эту дискуссию жене. Она сразу стала на защиту этого "доктора", говорит мне
-Да ты просто не представляешь себе, какие могут быть сильные непереносимые боли. Если он помогает людям, то почему ты против этого? Вот помнишь, 3 года назад у меня были сильные боли в спине - остеохандроз, я была готова умереть, чем переносить их.
Ну что я мог я ей ответить на это. Именно это я и ставил в вину этому с позволения сказать "доктору"! Ведь у жены все прошло потом!


Итальянец14.01.2000 13:43:20

На ИЗМах продолжена публикация рассказов (очерков? эссе?) Кузнечика


Тосол14.01.2000 13:37:28

Всем привет!

Мариша, ты уже не спишь или ещё не спишь?

А виртуальный мир все-таки разрушает психику, как не крути. Я вот последнее время замечаю - стал рассеянным, отвечаю коллегам по работе односложно, эффективность работы тоже снизилась, перестал переписываться по e-mail'у со многими старыми друзьями, да и вообще - стал какой-то "не от мира сего".


Пингвин14.01.2000 13:37:25

Мариша, а у меня скрптик есть ;-) userdel
Он ещё и все файлы удаляет. В смысле, они покойному больше не нужны.


Мариша14.01.2000 13:29:50

Uliss

Я бы с удовльствием перешла, но тратить столько времени на дорогу
туда и обратно на работу - этого мне не выдержать:))
А получается у тебя , наерняка, как в той истории. Когда человек
хотел кушать: сьел одну буханку хлеба, другую, третью А кушать хоечтся. Он бублик сьел и наелся. "Так надо было сразу бублик сьесть!"
воскликнул он. А ведь это просто количество (опыта у тебя) перешло в качества.
Улисс, а все таки я против дырки:)) Вот не спится сейчас - могу тут побыть. А так пришлось бы спать пойти. Ужас какой


Мариша14.01.2000 13:25:15

Итальянец,

Смотрела буквально на днях Замечательный фильм , а маечка -
просто блеск.
И вообще юмор симпатичный в фильме, выше пояса.
А тут любят все, что ниже


Мариша14.01.2000 13:23:16

"Я"

Как-то не получается. Но за результатами и обсуждением наблюдаю очень даже и всеми очень восхищаюсь


Итальянец14.01.2000 13:22:37

Мариша - а смотрела Notting Hill? Там классная маечка была


Итальянец14.01.2000 13:21:48

ЯВ - ладно, извини. Я чувстсвтвителен не в меру. Процесс превращения в чат и так идет, Мах ушел, а тут ты подвернулся.


Мариша14.01.2000 13:21:40

Пингвин,

нет, я , конечно, понимаю всю важность начальства Мастая и модемов, но иногда так хоечтся воспользоваться выключателем и выключить все
сразу и надолго, закрыть дверь своего офиса, повесить табличку
"Работаем , исправляем, вход воспрешен" и уехать в горы
Я тут своему коллеге на новый год подарила футболку с такой надписью(спереди)
#!/bin/sh
echo "What's your username again?"
read LUSER

(сзади)
rm -rf /home/$LUSER
echo "Hmm. I can't find anything..."


А, класс,да?:)


ЯВ14.01.2000 13:19:25

Итальянец, ну не заводиьс дорогой! Что уже чуток приколоться нельзя??? Или надо обязательно смайлики ставить? Ну вот пожалуйста! :-))))))))))))))))))
Ну что это за манера сразу в бутылку лезть!?!?!? да еще в резковатой форме....
Что же до нетленки, то это что ею считать и как считать. А на душу населения или на количество байтов - наверное в ДК не меньше! Просто ею там никто не занимается, некому просто... Вот и все дела!
И давай не будем спорить, ладно??? Забудь мою реплику и меня - хорошо?
Я конец оборвал и ушел... теперь уж окончательно...
Может и зайду когда вернусь из очередного японского приключения... Все мы дети одного отца и ВМ и ДК и гости на этом сайте!

Опять же банзай!


Итальянец14.01.2000 13:18:36

ЯВ - ладно-ладно, сравнивать действительно лучше не будем. Просто мне интересно стало, если я приду в ДК и предложу там изменить режим обновления, а нетленку нести в ВМ, мне что скажут?


ЯВ14.01.2000 13:13:18

Итальянец, не заводись дорогой!!!! Или что надо обязательно смайлики ставить??? Не покушаюсь я на ВМ, подколол слегка, вот тебе смайлики :-))))))))))))))))))))))))))))
А что до ИЗМ-ов - вся проблема в том что в ДК ими заниматься некому, а количество нетленки там на душу населения (или на траффик) думаю что не меньше! Но зачем сравнивать, давай не будем, а ????!!!
Все мы свободные люди в свободных странах и в гостях у Димы на этом сайте!!! Каждый пусть поступает как он хочет, а Дима поступит как ему нравится!

Вот теперь уже окончательно ушел! Еще раз, банзай!


Uliss14.01.2000 13:06:19

Мариша

Ты это, переходи лучше к нам работать! :-)
Мы за тебя все тяжести будем переносить, и все легкости, и тебя тоже с ними заодно. На руках.

А вот я заметил, что в последнее время у меня стали получаться все работы по хозяйству - и сантехника, и столярка всякая. А раньше - ни в какую! Сколько не закручивал - течет труба проклятая и все тут. Или на даче там если нужно подстрогать что-то по дереву, все получалось вкривь и вкось. И вот все время приходилось то сантехника вызывать, то слесаря, то плотника. А сейчас как-то стало получаться само собой. Теще недавно стиральную машину полуавтомат отремонтировал. Это ВМ так повлиял, да?


"Я"14.01.2000 13:05:08

Мариша - а чего в Буха не играешь?


Пингвин14.01.2000 13:04:11

Мариша, от работы этого модема много чего зависит. Это - принималка звонков.
Нашего начальника связистов зовут Леонид Маздаич. Чудеса - на ведомственной АТС, блин.
Да, дверь мы ещё до обеда укрепили.


Итальянец14.01.2000 13:03:12

Мариша - может и так. Тогда еще обиднее.


Мариша14.01.2000 13:00:56

Итальянец

У меня абсолютная мания величия:)) Но в этот раз я себя не имела в виду. Ты сказал "было", мне стало интересно, а что же "стало"?
Что мы ищем в дружбе.
А в виртуальном пространстве все очень скоротечно. Быстро знакомятся и так же быстро забывают и могут прожить друг без друга. И даже после 1,5 лет общения как на ВМ. Продолжая свою мысль, я бы сказала, что могла стать друзьями со многими тут на ВМ, если бы мы могли видется, желательно в реале, желательно чаще. И хотя мне кажется , что я и сейчас дружу с ВМ цами, мне мой опыт говорит, что это настолько тонкие ниточки, все время думаешь , что уйдешь отсюда, с ВМ и они тут же порвутся. Я , например, поэтому и не могу уйти.
Вот те, кто уходили отсюда резко или постепенно : Ломбардский, Зритель, Ежинька, Артур, Бэдман, Фрося, Лентяй, другие...мне казалось, мы наладились такие близкие дружеские отношения и что? Как будто и не общались 1,5 года каждый почти день

Ну все, мне сегодня уже не спать.

Насчет писем. У меня к тебе там вопрос был насчет подарков в Ригу, но он уже сам собой отпал.


Milta14.01.2000 13:00:30

Мариша
<< Никаких , считай, помех для любви зимы
И просто для любви тоже. Но согласитесь все - зима должна быть с хорошим характером - ровненькая, солнечно-морозная, и чтоб тихий снежок по вечерам, и чтоб дороги чистили, и чтоб козлы всякие на дороге не подрезали... Тогда правда, никаких помех.


ЯВ14.01.2000 12:58:24

Ну как всегда, емыло-то забыл! Здесь вот внизу!

Последний банзай!


Итальянец14.01.2000 12:53:18

ЯВ - я не употребил слова хуже. Люди которые те же - пусть здесь прочитают. А которые не те же, тех я не знаю. Если уж писать для незнакомых людей - тогда уж для аудитории большей чем ДК.

Вообще, классное предложение. Нетленку нести в ДК, а ВМ превратить в обычный чат. Привет-привет-пить будешь-ах как вкусно.

Интересно, ЯВ, а почему ты считаешь, что ДК - хорошее место для нетленки? Сравни объем и качество ИЗМов с объемом нетленки в ДК. То-то никто не озаботился ее оттуда выковырять. Не знаю, говорит ли это что-то о ценности этой нетленки.


Мариша14.01.2000 12:49:05

Пингвин

Вашему опыту можно не позавидовать:)
В принципе мы тоже почти все делаем сами. Даже иногда это все делаю я, умнее не становлюсь, но пару другую колготок порвала. В случае лазания под столом. Но когда делаю все случай вспоминаю
Наш хозяин пришел на работу утречком, а по лестнице одна из сотрудниц поднимается и несет что-то очень тяжелое. Ей кто то из ребят наших начал помогать. Хозяин молча прошел мимо , а потом устроил скандал. Парнишка, который помогал делал это в рабочее время и хозяин ему не за это деньги платит, чтобы он непонятно чем занимался. Получаешь зарплату - так и делай работу согласно своему уровню занятий. Общественные нагрузки выполняются в свободное от работы время.

И перестань издеаваться над модемами: выключи их на время и почитай
slashdot.org


ЯВ14.01.2000 12:45:13

Ну а мыло-то как всегда забыл!


ЯВ14.01.2000 12:44:22

Алена, отзовись по мылу внизу (или кто знает ее майл - перешлите). Фотки готовы!
Говорун - тебя это тоже касается! Зануда - и тебя тоже - что-то я твоего мыла не найду никак!

Еще раз всем банзай и исчез!


Мариша14.01.2000 12:41:57

Улисс,
ну вот как ты знал? А я сижу и думаю, почему я так мерзну.
Тапочки же нужны. Я тут детской страничкой не на шутку занялась
Готовлю конкурс, новый выпуск и пару, другую изменений
У кого есть критические замечания по абсолютно любым поводам - кидайте их мне. Я их сьем


ЯВ14.01.2000 12:35:38

Итальянец, а почему изменять?? Почему не сбросить нетленку и там и там например? И потом ОЧЕНЬ значительная часть тех кто в ВМ - ОЧЕНЬ часто бывает и в ДК! И наоборот!
Опять противопоставляешь, то что не надо противопоставлять? Зря, ей Богу! И чем ПЭ хуже? Просто другой, вот и все!

Я ушел надолго. Буду не раньше среды в ДК и может быть и в ВМ - все мы дети одного отца!

Всем банзай!


Пингвин14.01.2000 12:33:39

У модема проклюнулся Искуственный Интеллект. Сейчас он пытался ответить на звонок другого модема, связаться не получилось. Оно и говорит "Алло". А потом ещё, вопросительно так - "Алло?".


Итальянец14.01.2000 12:27:37

Мариша - эээ, надо ли объяснять что под старыми друзьями, которые менее .. далее по тексту.. имел в виду не тебя. У меня, скажем, есть друг, с которым мы знакомы с возраста 3.5 лет.

А написать я напишу. Тем более, у меня к тебе шкурный интерес. Консультация нужна.


Итальянец14.01.2000 12:25:10

ЯВ - протестую. Нетленку я сбрасывал и буду сбрасывать тем людям, с которыми общаюсь, а не в ДК. Если уж изменю ВМу, то с Салоном. А ВМ без нетленки - это ПЭ.


Uliss14.01.2000 12:23:58

Мариша

У нас тут облачно с кратковременными прояснениями. В голове.
Ты почему без тапочек сидишь?


Пингвин14.01.2000 12:23:20

Мариша, а это вовсе и не одёжный шкаф. Это - монтаж. Сеть.
Мы делаем всё сами - только из-за нашей аномальной вменяемости.
Ты знаешь, что гаитянские колдуны сначала делали из живых людей зомби, а потом зомби работали у колдуна на огороде?
Похоже, что гаитянский опыт дошёл и до нас. У нас зомби занимаются электрпроводкой. Это же ужас. Даже УЖАС, УЖАС!
Так что мало-мальски ответственную работу приходится делать нам.

Да, уборщица - вот ещё один человек, делающий свою работу как надо.
Не то что эти неряхи-электрозомби.


Итальянец14.01.2000 12:15:53

Байкер -
<<Если эта фирма рекламирует свои услуги в США-это должно значить, что её деятельность отвечает всем стандартам там принятым>>

Насколько я понимаю, она рекламирует свои услуги в Интернете, а не в США. Причем, думаю, в русском интернете. Это несколько разные вещи. Ты считаешь что все в Интернете должны соответстволвать американским стандартам? Все здешние американцы уже не раз удивились, чего это он полез из России кассеты заказывать. Пытается ли она выйти на американский рынок - вряд ли, иначе бы у них действительно были кассеты в NTSC. Фирма работает на российском рынке. Продает кассеты российским потребителям. Пришел клиент из США, купил.

Ну вот я увижу какой-нибудь баннер. Допустим, американский какой-нибудь утюговый магазин в Оклахоме. Рекламируется в Италии, получается - я ведь в Италии на баннер кликаю. Куплю я у них утюг, а он на 110 вольт. Что, они должны мне трансформатор искать? Может, поищут, если у них есть. А может, и совет дадут - пойди туда-то и купи. В точности как этот Озон сделал.


Мариша14.01.2000 12:09:42

Пингвин,

скажи мне как ты такой ценный работник , знаток Уникса , модемов и прочей важной и не всем доступной информации
вешаешь дверцу одежного (даже не компьютерного) шкафа?


Мариша14.01.2000 12:07:34

Итальянец,

Да уж пишишь ты не часто.

>>и действительно не самое главное было
не было , а стало главным?
У меня такое подозрение, что ВМ далеко не дружба
Хорошие отношения, масса общения душевного и интеллектуального,
встречи. Но дружба то есть?


Итальянец14.01.2000 12:05:51

Аардварк - относительно недогруженности на работе - это идеализированная картина. Я иногда ближе к вечеру замечаю, что не сделал то что планировал, и на работе задерживаюсь дольше чем надо. Страдает семья.

Ну и - можно делать на работе программу-минимум, а можно программу-максимум. Во втором случае карьера лучше делается. Ну, видно, присутствующие не карьеристы.


Пингвин14.01.2000 12:05:45

Мариша, важная дверь - от одёжного шкафа. На антресоли смонтирован кросс и стойка девятнадцать дюймов шириной.


Итальянец14.01.2000 11:58:57

Аардварк

<<А что, если со знакомыми, доступными в реале, менее интересно, чем здесь? Тут все-таки народ нетривиальный, в реале поди найди такую компанию.>>
Ага. Но они все-таки коллеги, а то и старые друзья. Объективно - мои старые друзья менее интеллектуально развиты чем большинство ВМовцев. Но я как-то всегда думал, что для дружбы это не самое главное - и действительно не самое главное было. А теперь я им все реже пишу... Да что им, я и родителям редко пишу, а это уже совсем плохо.

В общем, все отсюда рано или поздно уйдут именно по той причине что Мах. Хочется верить, что придут новые.


Итальянец14.01.2000 11:55:17

Продолжая отвечать на архив.

Морж - конечно-конечно, в Саксе никогда никого не обманывают. На работу туда берут только святых с одобрения святогло Петра. Ну выключи ты на хрен свою рефлекторную защиту - Сакса или Америки, я уж не знаю. При чем тут сыр в Оклахоме? При чем тут "еще придет и потратит 100 долларов?". Ты мне хочешь доказать что в Америке в целом хороший сервис? А что, я с этим спорил? Хороший. Лучше чем в Европе, если тебе это так важно. Что, Сакс - твой дедушка? Больная мозоль. Я фигею. Случай произошел со мной, а ты мне будешь объяснять, знала она что я турист или не знала. Да знала конечно. ТОлько полный чайник не отличит туриста от иммигранта. В 1993 году иммигрант из Латвии с мешками трех других дорогих магазинов заходит в Сакс с озхреневшими глазами. Да у меня на морде было написано что я в Саксе впервые. И платит 100 долларовыми купюрами. Ты когда последний раз 100-долларовой купюрой платил? то-то же. Да и вопрос какой-то наверняка был задан. Типа "Вы в америке впервые?" "А на сколько?" Нормальный small talk. Все, надоело это обсуждать. Сакс - лучший магахин всех времен и народров, а духи я нарочно сам вылил в унитаз, чтоб гадости о нем говорить.


Итальянец14.01.2000 11:53:44

Отвечая на ночной архив:

SSSS - искалка по ссылке. Можно также через главную страницу ИЗМов - пойди в "программное обеспечение ВМ"

Аардварк - не знаю я почему туда пошел. Говорю же - когда ходишь с туристами, иногда сам ведешь себя как турист. Как баран, то есть. Выпадаешь в осадок в заведении ближайшем к достопримечательности.


Мариша 14.01.2000 11:47:58

Uliss,

Хорошо сказал так. А может дырка не имеет значения уже, ну что дырка. Все будет как будет, ведь что-нибудь да будет.
А Мах очень резко ушел. Так внезапно - ему будет трудно. Если уж уходить, то надо ступенчато, на немного ушел, пришел снова, ушел надольше, еще немного дольше, еще, еще...поменьше резких движений


Milta

>Но только чтоб машина завелась и не глохла
Какое маленькое выполнимое условие! Никаких , считай, помех для любви зимы

Пингвин, успеха . Но зачем дверь вешать? Потом ее снова снимать если что.


Uliss14.01.2000 11:44:55

Посвящается ВМ:

Я буду спорить много лет,
Сжигая пачки сигарет,
И в каждом слове - да и нет -
Искать последний свой ответ
На твой немыслимый вопрос,
Что так замысловат и прост.
И мысль, подвластная уму,
Внушает сердцу моему
Уйти совсем в глухую тьму
И там под сумраком ночей
С последним лязганьем ключей
Отдаться вечности, но вдруг
Я слышу вновь знакомый звук,
И сердца вечный акведук -
Аорта в мозг несет огонь,
Что движет верную ладонь
К земле, к лицу, потом вперед
За створы запертых ворот,
За фиолетовую грань,
Туда, где ты сказал мне: встань!
Иди, настал и твой черед,
Вкусив запретный этот плод,
Ты предал бедный свой народ,
Тебя ведет твоя напасть,
И жизнь тебе не будет всласть.
Иди! Не будешь пить и есть,
И никогда тебе не сесть
На трон, как в царственный насест,
И черт тебя без соли съест!


Пингвин14.01.2000 11:38:25

- А Вы не знаете случайно, как наш компьютер переживет 2000 год?
- Так вроде уже пережил..
- Не, 2000 год то только начался


Milta14.01.2000 11:37:37

В Москве погоды тусклые
Тут это не Оттава вам
Мелькают взляды грустные
И слева здесь, и справа там.
И Цельсий обнулен уже
И на Садовом снова шум
Как не раскваситься душе!
Как не занять сим бредом ум!
Граганьяру - завидую. Я люблю хороший мороз. Но только чтоб машина завелась и не глохла.
И не надо затыкать дырку!


Uliss14.01.2000 11:37:01

Не мне судить, конечно, я здесь далеко не с первых дней существования ВМ. Просто как мне кажется, здесь сложился достаточно уникальный страт. Уровень общения во многом сохраняется, вопросов нет, но ритм стал жестче, быстрее. Это может быть напрягает участников по реальной жизни, впрочем, дурацкое разделение на якобы виртуальную и реальную часть. Нет, дело не в виртуальности. У меня есть и в "реальной" жизни много хороших друзей, с которыми я хотел бы встречаться намного чаще, чем это получается. Но такова она - "реальность". Надо же еще успевать много где.
Ну пусть будет ВМ каким он был создан изначально. Раз в полчаса зайти, почитать, подумать и написать свое. Чтобы можно было продолжить вчерашнюю беседу, ответить обстоятельно и подробно на все вопросы, полистать приведенные кем-то ссылки. В ДК там вообще можно продолжить дискуссию недельной давности и запросто, без напрягов.
Конечно, мое предложение вызвано заявлением Маха. Я его понимаю. Вот сейчас у меня обед, есть возможность зайти сюда, почитать. Еще такая возможность бывает по вечерам. Но бывают дни, когда вообще некогда. Мне бы хотелось, чтобы такие люди как Мах, Филя, Мариша, Тетушка и все-все-все оставались и были здесь постоянно без ущерба для своей работы, для семьи, друзей.
Вот.


Мариш14.01.2000 11:36:03

Пингвин,

Не все. Некоторые непонятно чем заняты.
Сидят и непонятно что делают


Пингвин14.01.2000 11:34:06

Все ломанулись творить нетленку?


ЯВ14.01.2000 10:39:51

Всем большой привет!
Улисс, а у меня встречное предложение - не закрывать дырку в ВМ, а уменьшить время обновления в ДК!!! До часа или даже до 30 мин!!! Тогда "нетленку" желающие будут сбрасывать в ДК, а трепаться и обсуждать животрепещущие вопросы - здесь! И все будут довольны и счастливы!
Слабо?


Граганьяру14.01.2000 10:20:26

Ну ладно, раз в ВМ снова тишина, то я пошел спать.

Всем счастливо оставаться и спокойного времени суток.

P.S. Если уж закрывать "дырку" (с чем я не совсем согласен -- привык я как-то к ней), то обновление тогда надо бы сделать каждые 10 минут. Таким образом, ответа на реплику надо будет ждать "всего лишь" 20 минут, что с одной стороны позволит занятым (и работающим) уделить свое внимание работе, а с другой стороны, "ожидающим" и "общающимся" прийдется не так уж и долго ждать. (Не полчаса и не час, в конце концов.) Да и у "залетных хулиганов" тоже врядли хватит терпения ждать аж 20 минут, так что наплыва оных можно будет не опасаться.


Граганьяру14.01.2000 09:48:45

Однако. А я думал, что этот вопрос мы уже проехали.

Uliss,
было уже подобное предложение. Причем неоднократно. И каждый раз оно отвергалось. А тут еще и обновление не пятнадцатиминутное, а тридцатиминутное. Этак мы вообще в ДК превратимся. Нетленок, конечно же прибавится, но... Обсуждения сойдут на нет -- ведь ответа на реплику надо будет ждать час, а то и полтора (если кто-то не успеет к обновлению). Долго ли мы будем сыты одними "нетленками"? И как скоро мы попросим Диму "вернуть" дырку, пока все не разбежались? Думаю, уже через пару дней, если не раньше.

Что же касается времени -- а раньше люди не тратили по полчаса, ожидая ответа на свою реплику? А промежутки между обновлениями уходили на чтение появившихся реплик и ответ на оные. Так что (сам еще отлично помню) расход времени был не меньше.

А что касается уровня общения -- по-моему, за последние полгода (или сколько там времени мы умеем читать до обновления) то он по-моему не так уж и изменился -- кто раньше хамил, тот это делает и сейчас, только перебранка идет быстрее (единственный негативный эффект "дырки"). Но к этому мы уже, кажется, попривыкли. И нетленку в текущий чат вбрасываем без проблем. (То, что она не всегда попадает на "Измышления", по-моему, это лишь потому, что их там уже и так слишком много, а поток "нетленок" не иссякает. Поэтому (опять же, по-моему) и обновляют "измышления" реже, чем раньше.)


Мариша14.01.2000 09:44:13

Uliss

А давайте! Во-первых, я - за голосование
А во-вторых, я уже почти за закрытие дырки.
Давайте попробуем пожить по-другому
Не насильно, по собственному желанию и посмотрим, что будет



Кандид, Резонер, М.Ангел и все ,кто любит

Как только кто то кого то любит сразу вспоминаю как отец моего мужа мне говорил:
"Любить ты должна мужа, а все(всё) остальные тебе должны нравится"

повторяюсь , кажется


Uliss14.01.2000 09:11:40

Здравствуйте все!

У меня все же созрело такое предложение.

Предлагаю сделать усилие и ликвидировать "дырку", которая позволяет читать до обновления. Всем нам сделать внутреннее усилие, а Диме В. - программное. А обновления сделать раз в 30 минут. Вот.

По-моему, чат убивает время. Сжирает его. Отнимает время работы, семьи, детей и т.д.
И не только это.
С тех пор, как появилась "дырка" и стала общедоступной, уровень общения снизился, меньше стало "нетленки". Измы стали обновляться реже. А ведь было время, было... Какие трактаты были! Да...
И сейчас конечно есть. Но как-то меньше что-ли...
Да просто даже посудите с точки зрения автора. Хочется ли сувать свою "нетленку" в текущий чат?

Предлагаю проголосовать в голосовалке у Бюргера.


Граганьяру14.01.2000 08:34:16

И еще раз всем привет!

В Оттаве вдруг ударили морозы
И льдом тяжелым скована земля.
По цельсию сейчас минус семнадцать.
По фаренгейту -- около нуля.

P.S. Днем было минус десять. Вчера днем -- плюс два. По цельсию...

P.P.S. Мамзель газель, добро пожаловать. Как говорят у нас на Канадщине -- welcome aboard. /* С удовольствием написал бы приветствие в стихах, но увы, пиит из меня кислый и больше, чем на одно-два четверостишия в месяц моего таланта не хватает :( :( :( :( :( */


М. Ангел14.01.2000 08:34:04

Байкер, и тебя тоже. С самого первого взгляда.
Ой, если я всех сейчас начну перечислять - места не хватит.


Кандид14.01.2000 08:30:17

Резонер:

>>Я вообще - однолюб. Я Филю люблю и М.Ангела.

Тогда ты, как минимум, двоелюб. А где двоелюб, там и троелюб. Вобщем, не верьте ему девушки! Он тоже яйца ядовитые несёт. Или кладёт?


Байкер14.01.2000 08:28:37

Ангел, и я тебя люблю. А ты меня?


SSSS-дядя Сэм пьян. Но время неуклонно движется к "Ч". вот-вот:))))


М. Ангел14.01.2000 08:28:12

Правда, я и ещё много кого люблю...
А что делать, если все такие замечательные?


Резонер14.01.2000 08:27:53

М.Ангел,
:)))
Спокойной ночи.


Pero14.01.2000 08:27:37

Кандид,

да, конечно. О чем разговор. Звони и пиши. Сплю.


Pero14.01.2000 08:26:38

Кандид,

ты прав, увы. Мамзели уже не для меня. Я больше по мадамам. Не забудь о сроке: воскресенье, восемь вечера по часам твоего компьютера.

На сегодня откланиваюсь.


Кандид14.01.2000 08:26:26

Чевой-то я засомневался...

Pero:

У меня к тебе есть вопрос, но я его почтой задам. А ещё лучше позвоню тебе завтра на работу. Это ОК?


М. Ангел14.01.2000 08:24:43

Ой, Резонёр, я тебя тоже люблю...


Кандид14.01.2000 08:22:54

Вот, Pero,
Байкер сразу взял ээээ... мотоцикл за ручки и с битой на взводе устремился. Это не твой прозаически-калориферный разогрев комнаты и не мои неуклюжие реверансы. Тассазать, "судьба ласкает молодых и рьяных..."


Байкер14.01.2000 08:20:16

Резо-и я однолюб. И поэтому
Отправлюсь я с байкершей спать.
Ну а Мамзелю поэтому
буду лишь в снах вспоминать.


Резонер14.01.2000 08:17:30

Pero,
wo-perwyh, priwet peredal. Spasibo.
Во-вторых, меня все время отсоединяют. Будуд краток. Черт с тобой, клевещи etc.
В-третьих, Кандид мои языки обозвал мертвым, в т.ч. английский, так что я мысль завтра продолжу. Косней, Кандид, в невежестве до поры. Сам виноват.
В-четвертых, мамзели не буду ничего писать: она уже ко всем с персональным приветствием обратилась, кроме меня.
Я вообще - однолюб. Я Филю люблю и М.Ангела.

Пойду я спать.


БАйкер14.01.2000 08:17:13

А может Кандид добрый мне поможет
погреть зебредшую мамзель?
Мы ее нежно пощекочем,
она запляшет как газель!


Мамзель Газель14.01.2000 08:15:48

Я отдаться в принципе не против.
Но лишь только для тепла и смеха.
Байкер, подтвердите только,
что "косуха" ваша сделана из меха.


Байкер14.01.2000 08:10:24

Мамзель, я поспешил сказть спасибо.
Я подарю вам матацикл и биту.
Отдайтесь толька,да?
Прошу вас щщщяс же?


Байкер14.01.2000 08:08:46

Спасибо, Кандид,
Вам за строчки,
спасибо вам за ваше "здрасте".
Согрели они тело, почки,
прервут простуду от ненастий.


Мамзель Газель14.01.2000 08:03:42

pero,
ну что же ты не схватишь
в кулак нетленное перо?
И не напишешь мне ты ЗДРАСТЬЕ
И не погладишь мне бедро?
И не поколешь мне дровишек,
и не наполнишь мне ведро
ячменным пиво австралийским
или напиточком "БОРДО"?


Пингвин14.01.2000 08:02:48

С утра митинг. Сейчас пойду важную сетевую дверь вешать. Уже запасся шурупами.


Кандид14.01.2000 08:01:50

Мамзель Газель:

Добро пожаловать, Мамзель,
Раскрасьте нашу акварель,
Она и так давно не Гжель,
Так пусть кружится карусель.

Вот. Немного коряво, но душевно.

Резонер:

Ты вместо того, чтобы свою украшенную мёртвыми языками мысль развивать, лучше б проявил галантность и тоже сочинил чего-нибудь. Только не про поручика с костылями, плиз.


Пингвин14.01.2000 08:01:25

Погоды у нас хорошие ;-)
Общественный транспорт постепенно отмирает. Скоро будем на машинах ездить, потому как больше не на чем ;-(
Венеру сегоня обнаружил почему-то в зените 8-О


Пингвин14.01.2000 07:59:50

O.S., собираюсь. По поводу кипучей активности INS мне потенциальный работодатель написал: "No dates. Just waiting". Капиталистические свиньи.


Мамзель Газель14.01.2000 07:59:38

Не мыслю я что Кандид сонный
сам наслаждается затишьем.
Я верю -скоро застрекочет
В меня своим четверостишьем.


Пингвин14.01.2000 07:58:24

Хех. Дурят вас. У нас-то почти любая корейско-китайская дерьмовина мультисистем. Правда, я пожмотился отдавать ещё десятку за автопилот в видак. Теперь у меня переключалка на рычажной тяге.


Pero14.01.2000 07:58:08

М-ль Газедь,

добро пожаловать. Постель не согреем, а комнату согреть слегка попытаемся. Я бы и в стихах ответил, но, увы, таланту не дадено, в прозе придется.

Резонер,

ну что ты опять напраслину на меня возводишь. Способность к "анализу и обобщению", действительно, ближе к полуночи ослабевает. Но говорить тебе непрятности - зачем же? Максимум, безвредные колкости. Перышком пощекотать, не больше. Ей-право. А что до отзыва Шилова, ну нейтральный такой отзыв. Моржа сдержанно похвалил, Фцука сдержанно поругал. Не знаю я, кто такой Шилов и как к его оценкам относиться. Но приятно, что заметили. Причем на второй день после выхода Яхты в эфир.


Кандид14.01.2000 07:49:50

Ну вот - что я говорил? Пойду попытаюсь сочинить стихотворное приветствие Мамзель Газели. Может на четверостишие хватит?


Пингвин14.01.2000 07:45:19

U, ну известия и выдали. Черчилль у них большевик, панимаешь.


Кандид14.01.2000 07:45:10

Мариша, привет!

Мои предостережения прошли впустую. Резонер неспешно пьет чай на веранде, глядя как падает снег за окном. Осуждать его не могу - там и вправду очень уютно.


Резонер14.01.2000 07:42:42

Pero,

прежде чем называть меня клеветником, ты бы попытался осмыслить написанное в тексте, на который тебе любезно дали ссылку (спасибо, ВизК). Если тебе не изменила бы способность к анализу и обобщению, ты легко смог бы понять, что ты состоишь в числе упомянутых там "уже известных людей".
Однако, либо способность таковая тебя окончательно покинула, либо стремление сказать мне что-либо неприятное, которую я давно и с огорчением замечаю в тебе, затмевает твой разум - не берусь гадать, но результат налицо: смотрящий - не видит, слушающий - не слышит. O tempora, o mores ( (c) Cicero, Primera invectiva contra Catilina).

Кандид,
конечно, как ты проницательно заметил, timeo Resoneros et dona ferentes; но моя светлая мысль была хороша уже тем, что она бла комплиментарна, и, не налагая ни на кого из нас никаких дополнительных обязанностей, вместе с тем придавала новый, и, бесспорно, лестный для каждого, не потерявшего еще способность к ощущению как непрерывности времени, так и себя в этом - увы - необратимом потоке, привкус.
Не знаю, обращал ли ты внимание, друг мой, как часто in the course of human events ( (c) Declaration of Independence, коллектив авторов) возникновение истинно нового (под каковым я подразумеваю противоположность лишь кажущемуся новым)поначалу не обращает на себя внимания толпы, да и многих людей, справедливо или несправедливо почитающихся властителями дум некоей эпохи?
И лишь впоследствии, когда уже не только просвещенной публике, но и всякому мало-мальски образованному человеку становится ясным истинное значение событий, сопутствующих подобным моментам, называемым, в разных источниках и в зависимости от школы, личных пристрастий, а порой и просто природного темперанта авторов, освещающих впоследствии для пытливого потомка эти переломные моменты, так вот, лишь тогда мы, по-нвому рассматривая цепь совытий, приведших к столь значительным результатам, осознаем, из каких малых по видимости причин произошли сии последствия.
(продолжение мысли следует)


Мариша14.01.2000 07:34:39

ВизК

замечательно:)
Что мне напомнило фразу : "зашла я в тролейбус, а автобус как дернет
и я через весь трамвай пролетела"
честное слово я так как то рассказывала своим подружкам лет 10 назад, но кто то видел это уже в анекдотах


Мамзель Газель14.01.2000 07:30:37

Я одинокая газель.
В Америке недавно.
Мне не нагреть одной постель,
а комнату -подавно.
Но кто-то дал мне адрес ваш,
и чей то длинный карандаш
мне кинул срочку по утру
Веэм эт анекдоты-ру.
Так может ожидать газель
душевного тепла отсель?


Мариш14.01.2000 07:30:07

Добрый вечер!

Кандид,

Префразуя известную фразу (если волка бояться...)
Если Резонера боятся - то и на ВМ и не ходить:)


ВизК14.01.2000 07:25:33

"К верхнему днищу прямоугольного бака приварено треугольное
отверстие диаметром три сантиметра".
Сегодняшняя (завтрашняя) история 6. Это сильно!


М. Ангел14.01.2000 07:13:08

Пингвин, привет.
А чего ты удивляешься? $660 - за два предмета, телевизор плюс видак, принесли прямо в квартиру. Я в Москве один телевизор за $400 покупала, размеры такие же, только NTCS не было. Так что я думаю, что вовсе даже не дорого.
Лучше скажи, как погода в родном городе?


Pero14.01.2000 06:49:20

ВизК,

спасибо, ссылку в тексте я проглядел.

Резонер,

ты клеветник. Меня никто "известным персонажем" не обзывал. Я продолжаю жить безмятежной жизнью.


Байкер14.01.2000 06:43:56

кто такой Шилов?
Что за яхта Лопе де вега?


ВизК14.01.2000 06:38:33

Pero

Да давал Резонер ссылку. Только в тексте, а не на станлартном месте. Вот она - по моей подписи.


Кандид14.01.2000 06:29:26

Бойтесь Резонера, светлые мысли приносящего. Особенно на ночь глядя.

Добрый вечер/утро всем!


Pero14.01.2000 06:27:30

Резонер,

я не ходил по ссылке. Ты забыл дать ссылку. Я уж полдня терзаюсь вопросом: кому это я известен, чем и зачем. Передай привет Резонерше и Резонерочке.


Резонер14.01.2000 06:21:08

Пингвин пришел!

Исторический момент: Иван Грозный убивает своего сына, а Пингвин с Резонером впервые пересекаются в виртуальном времени.

Прочитай архивы и выскажи мнение. А я тебе возражу.

Pero,

ты ходил по ссылке, где тебя обозвали известным персонажем?
Я бы на их месте был осторожнее .
А что это, как говаривал солнце нашей поэзии, смолкнул веселия глас?

У меня появилась замечательная светлая мысль, но сначала я схожу выпью с Резонершей чашку чая.
Скоро вернусь и изложу.


O.S.(ушла)14.01.2000 06:18:09

Ну ни фига себе, я до Пингвина доработалась.
Меня сегодня слопают вместо ужина ....
Птичка-пингвин ты все еще собираешься континенты менять?


Пингвин14.01.2000 06:11:01

Аардварк:
> А Саксовцы прислали бы как минимум письмо с извинениями, а как максимум те же духи или, например, купон какой-нибудь.

Или выслали бы фотку "Суксовцы совершают коллективное харакири" ;-)
А вот маздайцы, например, на такие письма отвечают "Сам дурак. Кто ж тебя наше дерьмо заставлял покупать?"

Чего-то я сегодня ехидный.

Всем привет ;-)


ВизК14.01.2000 05:59:59

Пингвин

Для Америки все эти ПАЛ СЕКАМычи - вещи редкие и непонятные. Потому и дерут за них дороже, объёму нет.
А стандартные ящики, без европейских наворотов, дешёвые. Посмотри по ссылке.


ВизК14.01.2000 05:56:32

Что! Пингвин пришел?

А у меня еше работы полно.
И чего тебе не спится, Пингвин? В восемь утра как штык на трудовом посту...


Пингвин14.01.2000 05:54:23

ШЕСТЬСОТ БАКСОВ ЗА ТЕЛЕВИЗЕР? ВАХ.
Даже с видаком. Я уложился в двести. Телевизор - мультисистемный Самсунь, вроде бы с НСТЦ. Видик - самсунь же, с забавным названием SVR4D. ПАЛ-СЕКАМ.


Pero14.01.2000 05:45:50

А если Климова перевернуть, то получится Вомилк. Вот и психоанализируйте сами.


Привет от Г.Климова14.01.2000 05:39:54

Марголин пишет: Но Абрам Терц не против одной только советской действительности, а против всей нашей, также и благополучно-западной, ополчился. Это типично для нигилистов и анархистов. Кстати, если
перевернуть псевдоним Терц наоборот, то получается Црет. А дальше вы уж психо-анализируйте сами, на что это похоже.


Ведьма14.01.2000 05:19:44

Мах,

я тебя понимаю.
Но лишать людей себя -- это очень, очень плохо.

Не забывай нас.
Меня и Стана не забывай. Ты нам нужен.


Pero14.01.2000 04:54:14

Приветствую всех присутствующих!

Ребяты, почто вы русскую историю по буржуйским справочникам читаете? Вам, что, Карамзина мало? Так вот, никогда Иван Третий и Василий Третий не были царями, а были они Великими Князьями. Первым императором в России провозгласил себя Лжедмитрий Первый. Но короноваться императором он не успел, а после его свержения идея надолго завяла.

Резонер,

ты всех Даллесов перепутал. Шпионом (директором ЦРУ) был Аллен Даллес, а госсекретарем был Джон Форстер Даллес, его единоутробный брат.


Кузнечик14.01.2000 04:03:07

Утро

*****

Говорил же им вчера, идём спать! А они, нет, допить надо, ведь воздух в бутылке водку испортит... А сейчас, поспав всего три часа, надо идти машину греть, ей надо, видите ли, на работу, а сама она боится по снегу машину водить. А на улице, между прочим, -30. Можно подумать, вчера было неизвестно, что утром на работу. Причём ей на работу, я-то до понедельника отдыхаю.

Пока машина греется, стою рядом, курю. В руках держу теплую чашку с кофе. Выхлоп белым туманом поднимается вертикально вверх. Темно вокруг ещё, холодно, в голове вакуум, а животе гвозди. Блин, ну какого мы эту бутылку допивали??? Ну, ничего отвезу её на работу, вернусь домой и спать лягу. Высплюсь, а потом в душ, а потом поем чего-нибудь, и опять на коне.

Кстати, а почему, когда с бодуна едешь на машине, то стекла запотевают??? Вот и сейчас стекла запотевают, и сразу покрываются инеем, едешь как в танке, не видно ни черта. Приходится приоткрывать окно, а за бортом -30! Встречные машины слепят фарами, в животе перекатываются гвозди... Ну, говорил же им, спать надо идти, слушайте умных людей, а нет, допить им надо было. А с другой стороны, зачем я-то сидел? Мог и сам спать пойти.

Она сказала, пошла я мучится, и побрела по снегу к входу в здание, где считалось, что она очень хороший работник. А мне бы ещё за сигаретами заехать, всё равно по пути домой. Глянул на себя в зеркало заднего вида, даже удивительно, вполне приличная рожа, даже и незаметно, что пил вчера, вот только глаза красные, да и перегар похоже приличный. Ничего, на продавщицу буду стараться не дышать... Машина натужно урчит, въезжая в горку, звук двигателя отдаётся так, как будто отбойный молоток приставили к голове, даже вакуум куда-то пропал... Только кажется, что что-то там плещется, наверное, мозги, разжиженные водкой.

Ну, вот я дома... Сейчас выкурю ещё сигарету, и спать. Да, а действительно, чего же я сидел вчера и допивал вместе с ними??? А вообще-то, если честно, я хотел напиться мало веселья, когда семейная жизнь идёт наперекосяк, да и оставлять их одних не хотелось, хотя, я понимаю, что они всё равно найдут, как уединиться когда им надо. Теперь главное с тоски не спиться. Ведь уже нету любви, осталось привычка... Хотя... Да, нет... А может... А может, эта привычка и есть любовь??? Ведь мне нравится, как она улыбается, ведь я люблю эти глаза, и во мне всегда что-то переворачивается, когда слезинка начинает искриться в этих глазах...

Нет, главное не спиться, жизнь ведь не кончается, и в другом городе есть женщина, которая мне нравится, хотя, она об этом ещё не знает. И с работой дела стали налаживаться, да и вообще я хочу детей. А детям не нужен папаша-алкоголик... Всё-таки у меня есть будущее, и надо сделать всё, чтобы оно у меня было... А ещё... А ещё я хочу спать... Приди ко мне, сон, и сделай меня другим, забывшим тоску...


Байкерия14.01.2000 03:54:25

Резо дарагой,
я тибэ нэ заприсчаю. Я тибэ бирэгу. Понил, да?


Байкер14.01.2000 03:52:18

О. И я увидел махоельцинское прощание.
написано в жанре стеба. Класс! В каждой шутке доля истины.
Может Маху надоела его интернетовская личина? Может он, как Арк, застрелится,, возродится Гарсоном и т.д.? Интернет-не копия реальной жизни. Интернет-параллельный мир и в этом его прелесть и особенность.
Вдруг появится какой-нибудь "Голландец" и все задумаются-может это Мах? Ан нет. Это никогда не будет Мах. Это будет Голландец. А Мах навеки останется в наших сердцах.


Стан14.01.2000 03:33:16

Здравствуйте.

Во-первых, спасибо большое всем тем, кто поздравил меня с ДРом. Было очень приятно обшквалиться вашими тёплыми словами.

Во-вторых, я хотел бы отреагировать на написанное Махом.
Смею подумать вот, что успел всё же его немного узнать за те три раза, что мы виделись. Поэтому буду краток.

Мах, судя по всему, не вернется. Только если случайно или только если сам этого захочет. Поэтому его можно не уговаривать.

Мне очень жаль, что он ушел. Мах -- один из наиболее симпатичных мне персонажей ВМ и людей в реале. Он -- очень интересный человек. Выдающийся. Интеллигентный. Очень умный. Очень комфортный в общении. При этом независимый и понимающий. Тёплый, как ни странно, и уютный.

Жаль, жаль, жаль.

С другой стороны, я целиком и полностью в данном вопросе полагаюсь на его суждение. И если он действительно будет кому-то нужен КАК ЧЕЛОВЕК, а не как привычная часть клуба, я думаю, он появится. Хотя -- еще одним интересным собеседником стало меньше.

Later.


бюрг14.01.2000 03:27:12

по архивам:

Мах,
Четверг, 13 января 2000 19:39:21
ты меня растрогал. Такое решение я несколько раз принемал, даже будучи трезвым. Как и бросание курить. Как ко мне доехать ты знаешь, а пиво на германщине пока не перевилось.


Резонер14.01.2000 03:25:19

Байкер,
что ж ты мне все запрещаешь - грибов не ешь, под лампой не загорай. Еще чего не делай? Уж давай, все сразу вали.

Пока всем!


ВизК14.01.2000 03:23:15

Байкер

Про stock options пишут книги. Коротко их тебе Резонер уже описал, а длинно писать нет времени. Сходи по ссылке, там растолковываются основные понятия.
Добавлю только: на stock options держится американский high-tech. Это прекрасный способ платить "своим" работникам (да и самим себе) "чужими" деньгами.


Резонер14.01.2000 03:22:18

Байкер,

да хрен с ними, с димерами. А зато я в Рио не облезу, как собака, в первый же день.

А биостатистика - наука тонкая. Врачам ее неправильно преподают, вот что я тебе скажу.
Ладно, пошел. Еще вечером загляну.


Граганьяру14.01.2000 03:20:48

Привет всем, кого тут есть!

Действительно -- ну и дела. Прямо какая-то эпидемия отставок, наслоившаяся на эпидемию гриппа. Мах, ты это чего? Одумайся! Скажи, что пошутил! Или, по крайней мере, что слово "отставка" следует читать, как "отпуск"... А то ведь кисло как-то получается -- читаешь реплики в архиве и думаешь, что вот больше реплик этого автора не появится. (Кошмар!!!) Так что давай, возвращайся!

-----------------------

P.S. А Гейтсу отставка все равно не поможет -- слишком уж знаменит. Так что хочет он того или нет -- а поминать все равно будут его мать, а не этого, как его, Балмора. По инерции... И анекдоты будут писать все о нем же (о Гейтсе).

P.P.S. А не для того ли Гатес ушел в отставку, чтобы иметь право баллотироваться на пост президента, а? (Брр... Представьте себе -- Весь США вдруг разом зависает... Или выходит Билл (который Гейтс) и заявляет -- "Соединенные Штаты выполнили недопустимую операцию и будут разъединены"... Ужасть!)


БАйкер14.01.2000 03:18:45

Резо-не загорай под лампой! появятся тимидиновые димеры!


Байкер14.01.2000 03:17:51

Резо,
спасибо. теперь понял.
Но как я ненавижу твою биостатистику!!!!!!!!!!!(не принимай персАнально)


Резонер14.01.2000 03:15:41

ВизК,

ИТАР-ТАСС - до изумления лживая организация, так что меня не удивляет такой казус.

Пойду я, господа. Загорать под лампой.


Резонер14.01.2000 03:12:36

Байкер,
если ты работаешь в компании, тебе могут давать право купить их акции по сегодняшней цене, но покупать не обюзательно сразу. можешь подождать, и если они пойдут вверх - купить, но по той же старой фиксированной цене.


Резонер14.01.2000 03:10:35

Филя,

http://shilov.com.ru/2612.shtml

Так вот прямо и обозвал.


Байкер14.01.2000 03:09:55

ВизК,
был бы я Гейцем, я бы давно свалил бы, положил бы все бабки на CD ( :)
и наслаждался бы жизнью.
Еще к тебе у меня вопрос: что такое stock options? Где они водятся? Чем хороши? И вообще из какой это оперы. (я это слово в интернете видел)


ВизК14.01.2000 03:08:32

BBC ловит ИТАР-ТАСС на дезинформации - ссылка.


Байкер14.01.2000 03:07:27

Зануда,
по поводу Озона я хотел бы добавить.
Пускай он и не торгует NTSC. Но он пытается выйти на рынок, в котором NTSC является основным стандартом. По умолчанию. И дело не в том, откуда кассета и в какой стране расположена фирма, ими торгующая. В данном случае клиент имеет дело с фирмой, поставляющей услуги и товары в США. Если эта фирма рекламирует свои услуги в США-это должно значить, что её деятельность отвечает всем стандартам там принятым.
Если же эта фирма продает товар особый, нестандартный, как например кассеты в системе ПАЛ, то она должда ОСОБО на это обратить внимание покупателя. При этом, если она предложит купить у нее видеомагнитофон в этой системе, то клиент скорее всего обрадуется и купит! Выгода была бы обоюдная.
А заявление продавца о том , что надо купить видак ПАЛ-не корректное. Не корректное в условиях Америки. Потребитель любого происхождения в америке может и не знать что в России другая система.(и не должен знать) Он доверяет фирме. А фирма его "накалывает".
Аргументы типа того, что , мол, "бывшие" знают что за система-не работает. Не все знают, да и не только русские покупают русские кассеты.
Вот мое мнение как человека с другой стороны океана.


Химик14.01.2000 03:05:50

Резонер,

тут я


ВизК14.01.2000 02:55:25

Дела!!

Сначала ЕБН, за ним Мах, а теперь Билл Гейтс!?

Thursday co-founder Bill Gates was giving up the chief executive position at the software giant and named long-time No. 2 Steve Ballmer to replace him in the job.
(ссылка)


Резонер14.01.2000 02:54:43

ВизК,

это ты просто слишком далеко на запад забрался, вот и работаешь позже других. Так что неча.

А где Химик-то?
Пошел я обратно в Бух.


Филя14.01.2000 02:33:31

Резонер

Так кто же наших представителей назвал известными людьми?

И однако ты торопыжка, время же на ответ нужно, хотя бы для набора, я уж молчу про обдумывание...

Пойду на стол накрывать.


ВизК14.01.2000 02:31:54

Резонер

//Комментарии к Буху буду писать//

Вот-вот, все вы такие. Комментарии к Буху писать - это завсегда. А вот чтобы коментарии в коде на "С" - так ни хрена. Пусть начальник сам разбирается, что чукча сказать хотела.

Never mind. Это я о своём, работать пытаюсь. Меня "недозагруженным" назвать трудно.


Резонер14.01.2000 02:28:12

Ладно, поскольку все молчат, пойду делом займусь. Комментарии к Буху буду писать.


Резонер14.01.2000 02:27:22

Филя,

ну как? Оказывается, мы (ну, хорошо, наши представители:)) - "уже известные люди". Досье, стало быть, завели на нас. А ну как Путин в гости нагрянет? Чем дорогого гостя потчевать будешь?


Резонер14.01.2000 02:24:56

Нет, но Кандид верен себе! Сказать, что я молчу - это... ну, я не знаю, как это так можно???

"Вечер шел как обычно. Резонер молчал, Филя хамила, Африканец говорил глупости, и один только Морж был корректен и безупречно вежлив"


Филя14.01.2000 02:23:31

ВизК

не надо, там ты явно пытаешься меня за коленку цапнуть:))

Резонер

кто нас посчитал?


Химик14.01.2000 02:21:44

Кандид,
//не думаю, чтобы кто-то здесь действительно был персонажем, то есть чисто играл//

Это ведь не обязательно осознанная игра. Я вот точно говорю, что с незнакомыми мне людьми, или знакомыми только по инету, я общаюсь несколько иначе, чем это было бы при реальной встрече. Само собой так получается.


Резонер14.01.2000 02:21:20

>>некоторым я в сыновья гожусь

А некоторым - в дочери... Что-то есть в этом выражении, надо его почаще употреблять.

Ну и привет, Химик.


Филя14.01.2000 02:21:08

Резонер

не знаю, я через день созваниваюсь с подругой и мы трепемся по часу, если не больше. Когда она жила в Израиле, а интернета у меня не было - я ей не звонила вовсе. И она не звонила. Разве что по большим праздникам. А теперь она здесь и общение наладилось.
Она, кстати, на днях под Бостон переезжает:))

Любое занятие отвлекает от общения с реальными людьми. Меня так сильно выбило из колеи рождение детей. Потому что, во-первых времени на разговоры нет, а во-вторых - никому неинтересно знать, сколько раз в день какает мой младенец. Вот и переставали звонить.
А сейчас, напротив, у меня появились самые разнообразные темы, на которые я с людьми могу поговорить.


Резонер14.01.2000 02:19:28

Филя, а по-моему, он просто так мое имя упоминает. Всуе. Или для того, чтобы мне повысить индекс цитируемости.

А мне прислали рецензию на "Яхту", и оказалось, что это приложение к давно всем известному Замку Бюргера, и там "Очаровательная команда уже известных людей.." Опаньки! Они нас посчитали!


ВизК14.01.2000 02:17:30

Филя

//ВизК, да ты попробуй меня подними:))))))//

А что я, по твоему, на Коллаже 2 пытаюсь сделать?! (&-))


Кандид14.01.2000 02:17:01

Резонер:

А кто тут дискуссию развязал и теперь молчит?


Химик14.01.2000 02:15:40

Всем привет.

Резонер,
//Ответственности, короче, меньше. Оттого общение более легковесное.//
да, я бы например вряд ли сказал: "всем привет" при живой встрече с ВМовцами. Ну, "здравствуйте" хотя бы.
а чтобы не было общение легковесным достаточно, хотя и сложно это, все время помнить и ощущать, что за никами кроются вполне реальные люди. Меня это ощущение в свое время потрясло. Это ж ведь я разговариваю с кучей незнакомых мне людей, некоторым я в сыновья гожусь.


Резонер14.01.2000 02:15:29

Аардварк,

а ты на Интернете купи штаны :)


Кандид14.01.2000 02:15:10

Ладно, побегу я. Может загляну попозже.

А вот вам ссылка: http://www.susanin.net/

Пригвоздите её к своим букмаркам и не пользуйтесь.
Это мой староновогодний подарок.

Всем - пока!


Филя14.01.2000 02:13:50

Ой, Резонер, по-моему Кандид тобой хочет подкрепить свой изнеможенный организм...


Аардварк14.01.2000 02:13:27

Я извиняюсь, но мне надо идти. Надо купить штаны и ботинки, для этого придется обойти все окрестные магазины и все равно ничего подходящего не найдется.


Резонер14.01.2000 02:13:12

Филя,

про телефон - это не Мах,это я сказал. А Резонерша мне резонно ответила: "Если ты людям не звонишь, то и они перестанут".


Филя14.01.2000 02:12:32

Таак, для всех повторяю:

я иногда без смайликов тоже шучу.
:))


Резонер14.01.2000 02:11:53

Кандид, здесь я. Чего надо?


Кандид14.01.2000 02:11:10

А куда Резонер пропал? А то мне домой пора... И организм неплохо было б покормить.


Филя14.01.2000 02:10:39

ага, я теперь еще и дух...
ВизК, да ты попробуй меня подними:))))))

Аардварк

это я шутю так.


Резонер14.01.2000 02:08:52

Филечка,

один раз я заметил, но решил, что это комплимент. Парафраз известного выражения "старый конь борозды не испортит".
А второй-то где, подскажи?


Кандид14.01.2000 02:08:50

Филя:

Ты чего? Я наоборот это, как похвалу прочитал. Дескать "Филей статистику не испортишь", в смысле - чем больше Фили, тем лучше.


Филя14.01.2000 02:08:00

Знаете, я не знаю, как вы...

Вот Мах сказал - телефон звонит реже. А мне так, напротив, звонить стали чаще:)) И столько гостей ко мне, наверное, за всю мою жизнь не приезжало, как за последний год.
Хотя, конечно, приезд гостей можно расценивать как физический ущерб:))


Аардварк14.01.2000 02:07:29

Филя

Да ты что? Исключение - это ж гордиться надо. Мы все, можно сказать, обманываем свои конторы. Я вот пишу с 5 до 6, а время-то это задекларирую как рабочее. Обман это, и дело нехорошее. А ты честно пишешь за свои деньги.

А статистику не испортишь - это вообще не оскорбление, а просто математический факт. Если двадцать измерений дают результат - 5, а одно измерение - 3, то среднее все равно будет гораздо ближе к 5, чем к 3.


ВизК14.01.2000 02:07:02

Филя

Да занеси ты их, эти два (2) исключения в аналы (не опечатка).
Ты наш дух, а дух убить, а тем более обидеть нельзя.


Кандид14.01.2000 02:06:21

ВизК:

Поэтому лучше всегда писать "очепятки". Сразу списывает все остальные, правильно!, очепятки на игривость тона.


Филя14.01.2000 02:02:33

Занесено уже в анналы, занесено...
Это все заметили. А вот то, что Филю обидели (2 раза) никто не заметил.
Ах, я, значица, исключение? Я ни на что не способна, даже статистику не могу испортить?
Ага, роскошь человеческого общееения... Свинство это, а не роскошь:((


Аардварк14.01.2000 02:02:16

Резонер

Ага, "игрушечная жизнь"! Да ты, оказывается, брат-близнец Говоруна!

"Я тебе отвечу." (С)
Маски. Как неоднократно замечалось, в том числе и тут, изобрести и долго поддерживать маску - очень тяжело. Тебя хватит на несколько дней, потом твоя маска постепенно начнет обретать твои черты и в конце-концов они выступят совсем. Можно, конечно, время от времени привирать, что-то приукрашивать. Но все время имперсонировать кого-то, да еще и не существующего реально, для нормального человека тяжело. Это раз.

Два. Начет урона или пользы. Я очень рада, что никто мне тут не может нанести физического урона в табло. Это, как ни крути, плюс, а не минус. Насчет пользы тоже вопрос спорный. Что такое "физическая польза"? Это можно по-разному понимать. Тут вот советы от болезней даются и кулинорные рецепты. Не говоря уже о советах по работе, рекомендации книг, фильмов и интересных мест для посещения, а также предостережений от чего-то. В принципе, это запросто можно назвать "физической пользой".

Люди, они вообще имеют тенденцию переносить свои занятия из физической сферы в умственную. Не мешки таскать, а программировать мешкотаскательную машину. Не драться на кулачках, а засудить противника. Перенос общения в интернет - штука совершенно естественная.


Кандид14.01.2000 02:00:52

Резонер:

Во-первых, почему отвлекает от реального общения и заменяет? Почему не расширяет и дополняет? Кстати, с последующим приятным продолжением в реале. (И попробуй возрази!:)

А во-вторых, я пока не заметил, чтобы кто-то здесь действительно был персонажем, то есть чисто играл. Так-то все мы играем то в поручиков, то в поэтов, но вот full-time - не думаю.


SSSS14.01.2000 02:00:49

<<<<Еще кусок из "Известий". Рецензия на фильм "Analyse It". Обозреватель сделал из рецензии очередной диагноз Америке, не намного лучше давешней статьи в оттавской газете. Кто-нить этот фильм уже видел, может свое мнение высказать?
U>>>>

Если уже ответили, то я об этом ещё не знаю... :)

Я смотрел этот фильм... Обыкновенная комедия, и даже, я бы сказал, неплохая... Вообщем, я посмотрел с удовольствием, а рецензент из "Известий" увидел то, чего не было... Смахивает на охоту за ведьмами...


Резонер14.01.2000 01:55:25

Аардварк,

да хрен с ними, с опечатками. Не борись. У тебя их не больше, чем у всех остальных. Они веселят публику и отвлекают трудящихся от классовой борьбы.


Резонер14.01.2000 01:53:31

Аардварк,

тезис вот какой: ВМ отвлекает от реального общения, которое является нормальным и полноценным, и заменяет его иллюзорным.
Иллюзорность заключается в том, во-первых, что всякий носит маску и выступает как бы от лица персонажа. Во-вторых, в том, что трудно нанести собеседнику физический урон или, наоборот пользу. Ну и в любой момент можно отключиться, никто тебя не остановит.
Ответственности, короче, меньше. Оттого общение более легковесное.


Кандид14.01.2000 01:53:29

Аардварк:

Я б не сказал, что заметил. Может быть потому что со своими сравниваю? Вот уж где поле непаханное, нива нескошенная.


Арк14.01.2000 01:49:47

Резонер,

Я уж и забыл как это делается...

Всем пока!


Кандид14.01.2000 01:48:56

Резонер:

Я на эту тему когда-то спорил - очень давно и в реале.:) Вполне возможно.
А может всё дело в том, что классе в пятом я прочёл чудную книжку "Сто опер". Там вообще много всего интересного было.


ВизК14.01.2000 01:48:15

Кандид

В "анналы" - еще не самое страшное. А если бы в самом этом слове была опечатка, что бы это значило - в ж**у?


Резонер14.01.2000 01:47:14

Арк,

да, ты прав, я имел в виду пообщаться с девками.


Аардварк14.01.2000 01:47:03

Кандид

Вечно я так. Очень много у меня опечаток. Я борюсь, но часто забываю проверить. Может, мне курсы по печатанию взять?


Аардварк14.01.2000 01:45:55

Про опечатки - нечаянно. То есть, бросив взгляд на уже написанное, я видела, что опечатки есть и поленилась исправлять, но КАКИЕ ИМЕННО, я сразу не оценила. Получились ужасные. Гусаров попрошу сдержаться.


IB14.01.2000 01:45:53

> Seyachas napishu tebe pro Baltimore.
i mne napishite.
ya toje tam budu.
skoro.
no ne nadolgo.


:(14.01.2000 01:44:58

Резонер,

странно. Я полагал, что твой тезис предназначен для того же?


Кандид14.01.2000 01:43:53

Аардварк:

Вот она - людская суета. Высказала ты хорошую и умную мысль, а в памяти останутся "многосичленные опечатки". Но не горюй, а вдруг их занесут в анналы?


Резонер14.01.2000 01:43:47

:)

какой-то я сегодня заторможенный. Дошло, наконец, спасибо.


Арк14.01.2000 01:43:33

Резонер,

Если ты имеешь в виду то средство от бессонницы, за которым я собираюсь прям щас поехать, то я таки да за ним уже поехал.

(Боже, что я несу!)

Аардварк,

Совершенно с тобой согласен про общение.


Резонер14.01.2000 01:42:46

Кандид,

Людям вообще не всегда свойственно вот так взять и просто поинтересоваться.
А в данном случае - "за царя" можно и шире понимать. Совершил патриотический поступок - за царя, значит. А если смысл может быть только узким, то как прикажешь понимать расхожее выражение "за царя, за родину, за веру"?


:)14.01.2000 01:40:20

Резонер,

а мой тезис вообще не для того, чтоб с ним спорили. Он для того, чтоб спорили о нем.


Резонер14.01.2000 01:38:10

Аардварк,
ты нарочно вот это написала?

>>многосичленные опечатки.


Кандид14.01.2000 01:37:14

Резонер:

Ну, положим, название деревни Домнино я в голове тоже не держал и за подсказкой лазил (честный, ой честный). Но ведь, простите, помимо учебников, есть ещё опера, которая так и называется "Жизнь за царя". То есть её переименовали, но об этом тоже все знают. Просто поинтересоваться - а почему так называется собссно?


ВизК14.01.2000 01:36:42

Микан

//этим занимается ФБР, ЦРУ надзирает за моральным уровнем студентов физтеха//

Теоретически верно. ФБР - занимается внутри США всем, что может быть нарушением федерального закона или преступлением, совершенным в нескольких штатах. Однако, моральный уровень студентов в их компетенцию не входит.


это хорошо сказано!14.01.2000 01:36:28

!-> многосичленные опечатки.


Резонер14.01.2000 01:36:24

Арк,

прямо ты меня поразил своим обвинением.
Я грибы люблю собирать, орехи, чернику, иногда клубнику на ферме - они недорого берут, если сам соберешь, и вкуснее она.
Когда-то марки собирал. Потом бутылки, когда в студентах был.
Еще собирал модели аэропланов.

А компромат или эпитеты - да упаси Боже,никогда.


Аардварк14.01.2000 01:35:34

Резонер

Каким обогащает? Ты шо, прикидываешься, что не понимаешь? С новыми интересными людьми знакомишься. Это что, если не обогащение? "роскошь человеческого общения".


Аардварк14.01.2000 01:33:54

Резонер

Легко опровержимо. Вот возьми большинство из нас тут. Мы сидим в ВМ, когда мы на работе. Запросто доказывается анализом времени по персонажам. И посмотри, какой слабый трафик по выходным. Есть, конечно, и исключения в виде Фили, но она статистики не испортит.

На работе мы просто недогружены (за себя точно могу сказать, что так и есть). Никакой депривацией реального общения тут и не пахнет. Просто времяпровождение. Я не знаю, чем бы я занимала свое рабочее время в количестве 8 часов, если бы сюда не ходила. Активно работающие, например Vadim, который в стартапе появляется очень эпизодически.

Можно, конечно, сидя на работе, читать что-то на интернете, но просто процесс чтения не занимает и не втягивает так, как процесс общения, когда ты можешь выступить и тебе ответят. Вот что увлекательно-то! Напряженное ожидание, обида - ах, опять проигнорировали, радость, что кто-то прочел и согласился, пальцы долбают по клавишам, сажая многосичленные опечатки.


Резонер14.01.2000 01:33:24

Арк,

какие эпитеты? Да я и слова-то такого не знаю, как я их могу собирать? Ты что имеешь в виду?

А от бессоницы есть хорошее средство. Подсказать или не надо?


Арк14.01.2000 01:31:08

Резонер,

Что и когда ты про меня писал - быльем поросло. А эпитеты, поди, продолжаешь собирать. А я из-за этого пол ночи ворочаюсь, а под утро забываюсь тяжелым сном без столь любезных мне сновидений.

Убивец...


Резонер14.01.2000 01:30:01

>>Вот, я выдвигаю тезис, что не вредит, а, наоборот, обогащает.

Аардварк,
каким образом, скажи на милость?


Резонер14.01.2000 01:27:32

:)

мой тезис более узкий, с ним легче спорить.


Резонер14.01.2000 01:25:56

Кандид,

вот, видишь, какой ты умный. А 95% моих знакомых, которые, между прочим, не бьют себя в грудь и не кричат "ах, как плохо я знаю историю" полагают, как и написано было в учебнике истории, что Сусанин не показал полякам дорогу в Москву. Что даже отражено в фольклорной фразе "Где же эта гребаная Москва? И вправду ведь зарубят!"

Так кто ты после этого? Скромник али лицемер?


Kolobok14.01.2000 01:24:59

Aardvark,

Seyachas napishu tebe pro Baltimore.

Ya vsegda zdes' - v read-onlyax.


:)14.01.2000 01:24:06

Резонер,

еще один тезис: Интернет - говно.


Кандид14.01.2000 01:23:55

Гм...
Читать: "водил их в деревню Домнино окольными путями".

Корректор какой-то голодный попался.


Резонер14.01.2000 01:22:58

Аардварк,

табу на другую тему. Но если ты считаешь, что ОК, тогда поехали.
Выдвигаю тебе навстречу контртезис: в Интернете сидят подолгу те, у кого есть неразрешимые проблемы в реальной жизни, а в сети они ищут забвения. Иногда проблемы реальной жизни даже не осознаются, но они все равно есть.


Кандид14.01.2000 01:20:30

Резонер:

Ну поляки вроде искали будущего царя нашего Михаила Фёдоровича и явно не для того, чтобы короновать. Вот Иван Осипович и водил в деревню домнино окольными путями, пока основатель династии успел умотать в Кострому. Так?


U14.01.2000 01:20:25

Аардварк,

виртуальная жизнь обогащает реальную, но значительно сокращает отведенное на нее время.


Резо14.01.2000 01:20:18

Кандид,
не "када", а "куда". Извини.


Резонер14.01.2000 01:19:27

Арк, голубчик, ну что же ты п...шь? Где я на тебя компру собираю? Я про тебя написал поэму, всё, что знал, сразу выложил, на весь белый свет.
Да и зачем бы мне на тебя материалы собирать? Ты раве олигарх, или кандидат в мэры Москвы?


Аардварк14.01.2000 01:18:40

Резонер

Возвращаясь к необсужденному вопросу. Почему ты считаешь, что здесь табу на тему "вредит ли виртуальная жизнь реальной"? Откуда ты это взял? По-моему, табу такого нет и с достаточной регулярностью разговорю об этом быват. Жарких споров, возможно, и не было.

Вот, я выдвигаю тезис, что не вредит, а, наоборот, обогащает.


Морж14.01.2000 01:16:41

Ушел домой

Шашлык делать.


Резонер14.01.2000 01:16:36

Кандид,
не увиливай от ответа на поставленный вопрос: када именно Сусанин не довел поляков. И не отвечай, как моя дочь: "Никуда не довел" - она логик и имеет право давать правильные по форме и бесполезные ответы, а ты - нет.


Арк14.01.2000 01:14:48

Кандид,

Это Резонер на меня личное дело завел и компру собирает. Аз же есмь отрок бесхитростный...


ВизК14.01.2000 01:12:45

Olga

Это зависит от штата, в котором ты живешь и голосуешь. Там, где open primaries - голосуют все, в других - каждый получает бюллютень той партии, в которой зарегистрировался. Кстати, зарегистрировать party affiliation - это еще не "вступить" в партию. Её можно менять без вызовов на бюро райкома. Если тебе хочется поучаствовать в primaries какой-то партии, можешь зарегистрироваться, проголосовать, а потом обратно перерегистрироваться. Помнишь, как генерал Чарнота: "в большевики запишусь, тебя, Парамон, расстреляю, и обратно выпишусь".


Кандид14.01.2000 01:09:22

Резонер:

Ты такой эгоцентрист - пробы негде ставить. Это же надо в моём "зато я честный, искренний и добрый" увидеть указание на то, что ты "хитрый злой жулик". Причём заметь - не я это сказал!

Арк:

(шёпотом) Ты слышал? Ты записал?


Морж14.01.2000 01:08:42

Резонер:

Я точно знаю, куда Сусанин не довел поляков. Он их до Солидарности не довел. Это исторических факт.


Кандид14.01.2000 01:05:39

Резонер:

Кстати, а что такого неканонического Иван Сусанин успел совершить?


Резонер14.01.2000 01:02:11

>Зато я честный и искренний. И ещё добрый.

То ись, ты, Кандид, хочешь сказать, что я хитрый жулик, да еще и злой. Ну, спасибо.

Так ты выяснил про Сусанина? Куда именно он не довел поляков?


Резонер14.01.2000 01:00:12

Морж,

>>А газеты я, в отличие от радио, ВООБЩЕ не читаю.

Давай ласту! Я тоже. Правда, радио я чаще слушаю, чем читаю, но это один фиг.

Кандид, ты куда делся? Неужели пошел и вправду читать про Лжедимитриев?


Кандид14.01.2000 00:57:54

Резонер:

Ольга есть тебя не будет. Я буду. Но сначала разделка туши (тянется за топором).

Ты чего мне ейной харей в морду тычешь? Мало ли чего я не знаю?

Зато я честный и искренний. И ещё добрый.


Морж14.01.2000 00:56:25

Резонер:

А газеты я, в отличие от радио, ВООБЩЕ не читаю.


Морж14.01.2000 00:55:51

Резонер:

Я не сомневаюсь, что это так. Я просто посмотрел в циклопудию, и она подтвердила, что праймериз - партийные голосования.

Хотя, было бы глупо со стороны партий отказываться от дополнительных голосов независимых.


Морж14.01.2000 00:54:14

Резонер:

Я вообще-то не голосую, но если б пришло такое в голову, голосовал бы за МкКейна. Симпатичный мужик чисто по-человечески, а политики они все - гавно.


Резонер14.01.2000 00:52:57

Морж,
ты бы газеты читал или хоть радио слушал по дороге с работы. Удивляюсь я тебе - вроде умный человек, а простых вещей не знаешь, что в некоторых штатах независимые могут голосовать на праймериз.

(Это был не наезд, а просто я Маха вспомнил и машинально его выражения на ум пришли)


Olga14.01.2000 00:52:20

Мишка,
не буду я Резонера есть. Он такой едкий--отравиться боюсь. :-))
Я про всякие праймериз, можно и про местные. В прошлый раз я ни на какие не успела, только гражданство наступило мое. Поетому сразу пошла голосовать в ноябре на выборах, без праймериз.

Только все, ребятки, я уже не успею ответы прочитать--убегаю. Надо Рыжего подбирать, а то у нас метель, боюсь он в сугробе застрянет.


Резонер14.01.2000 00:49:58

Арк, Морж,
не будет Ольга меня есть. Она умная, и на наши гусарские оговорки смотрит сносходительно.

Ольга,
я понял, что это ты о себе - потому что сам сижу и думаю на ту же тему.
Я еще не знаю, за кого буду голосовать, но знаю, что от Гора меня слегка подташнивает. И хотелось бы поэтому на праймериз проголосовать за Брейдли, а до республиканцев мне дела нет, потому что наш штат все равно отойдет к демократам.
Только вот объявлять себя публично демократом как-то ломает.


Морж14.01.2000 00:46:53

Олька:

Вообще-то весь смысл праймериз, как я понимаю, как раз таки - партия избирает кандидата. Следовательно, и участвуют в них регистрированные по партиям избиратели. Хотя...

А, ну вот из циклопудии:

>>a. A meeting of the registered voters of a political party for the purpose of nominating candidates and for choosing delegates to their party convention. b. A preliminary election in which the registered voters of a political party nominate candidates for office.

Excerpted from The American Heritage Dictionary of the English Language, Third Edition 1996 by Houghton Mifflin Company. Electronic version licensed from INSO Corporation; further reproduction and distribution in accordance with the Copyright Law of the United States. All rights reserved.

Ну, т.е. мы правы.


U14.01.2000 00:46:27

Что-то вы, ребята, тут... Дырки, хрены... Прямо вакханалия какая-то.


Микан14.01.2000 00:45:26

Резонер
\сравнил ж... с пальцем: ЦРУ и КГБ. Буш ведь не надзирал за моральным уровнем студентов Техасского университета. \\
Правильно - этим занимается ФБР, а ЦРУ надзирает за моральным уровнем студентов физтеха.


Морж14.01.2000 00:44:21

Ольга:

Ты про местные праймериз?


Морж, хищник14.01.2000 00:43:39

(Радостно потирая руки и закапав слюной клавиатуру)

Щас мы Резонера есть будем.

Олька, начинай! Тебе первый лакомый кусочек. Хрен нужен? Или так?


Olga14.01.2000 00:42:39

Мишка, Резонер,
надо будет позвонить в Сити Холл, узнать. Этот независимый--это я... Ну не хочу я ассоциироваться ни с демократами, ни с республиканцами (хотя Рыжий мой считает меня убежденным республиканцем. А я себя таким не считаю!) А за кого голосовать буду--я знаю. Но надо ведь чтобы он на праймериз победил. Поетому и спрашиваю. У нас 7 марта праймериз.


Арк14.01.2000 00:40:18

Резонер,

Ну, ты и попа-ал! Щас тебя есть будут.


U14.01.2000 00:38:27

Морж,

я когда говорил про стиль имени Андропова, ориентировался на первые телодвижения Путина в качестве и.о., а не на его биографию. Хотя и думаю, что школа КГБ не может на человеке не отразиться. Гэбист есть гэбист, туда случайные люди не попадали, а попадали, так не удерживались.


Olga14.01.2000 00:38:22

Или у нее
просто дырки нет?)
Резонер

pardon me???


Резонер14.01.2000 00:36:50

Морж,

дырки для подглядывания до обновления. А ты что..?


Морж14.01.2000 00:33:54

Резонер:

Чего-Чего у Ольги нет?

А ну иди топись!


Морж14.01.2000 00:32:36

О царях еще:

>Tsars of Muscovy- Ivan III was referred to in church ritual as Tsar. He married Sofia, niece of the last Byzantine emperor. His successor, Basil III, died in 1533 when Basil's son Ivan was only 3. He became Ivan IV, "the Terrible"; crowned 1547 as Tsar of all the Russias, ruled until 1584.

The World Almanac and Book of Facts 1997 is licensed from K-III Reference Corporation. Copyright 1996 by K-III Reference Corporation. All rights reserved.


T.e. Иван и Василий III были царями, но не были коронованы. Поэтому официально царей начинают считать с Грозного.


Резонер14.01.2000 00:29:13

(впрочем, Морж тоже. Решено - топлюсь)


Резонер14.01.2000 00:28:21

(а меня Ольга уже за авторитета не держит. Пойти утопиться? Или у нее просто дырки нет?)


Морж14.01.2000 00:27:02

Олька:

Ждать надо. Я политикой ну ваще не интересуюсь. Сам и то незарегистрированный.


Кандид:

>Так, пора идти читать об этом времени всерьёз. Какие дыры! Какие дыры!


Ты за Кама-Сутрой пошел, что ли?


Резонер14.01.2000 00:26:41

Эх, Кандид! А меня ругал за неправильное освещение истории!

Почитай, тебе понравится. Интересное было время, боевое такое.
"Казаки и поляки
Нас паки бьют и паки.
Мы ж без царя, как раки,
Горюем на мели"

А ты про Ивана Сусанина слышал? То есть, _что именно_ он сделал?


Резонер14.01.2000 00:23:56

Морж,

сравнил ж... с пальцем: ЦРУ и КГБ. Буш ведь не надзирал за моральным уровнем студентов Техасского университета. И даже лично не шпионил. Он был директор ЦРУ, это чисто бюрократическая работа: фонды распределять, планерки созывать, сотрудников на картошку посылать.

А настоящим шпионом был Даллес, но он стал госсекретарем, а не президентом.


Филя14.01.2000 00:23:06

Ой, мамочки, совсем старая стала...

Всех - со Старым Новым Годом!
Счастья вам!


Кандид14.01.2000 00:20:18

Позор на мою седую голову! Только сейчас выяснил, что Лжедмитриев было два.
Так, пора идти читать об этом времени всерьёз. Какие дыры! Какие дыры!


Olga14.01.2000 00:18:21

Мишка,
получается, что да! :-)) А по существу вопроса тебе что-нибудь известно? Или мне Владимира из Калифорнии ждать? :-))


Резо14.01.2000 00:17:02

Здравствуй, старый Новый год.


Резонер14.01.2000 00:16:00

Ольга,
извини, сразу ассоциация точно такая же, как у Моржа.

В разных штатах по-разному. В Нью-Хемпшире можно независимым голосовать в обоих праймериз, у нас- ни в каких. А у вас - не знаю.


Морж14.01.2000 00:10:49

Олька:

>и в партiю не вступить, и участие принять.

Это новая формулировка старой русской пословицы "И рыбку съесть, и ....", да?


Кандид14.01.2000 00:09:16

Если кому-то интересно - к вчерашнему разговору о ношении оружия (по линку).
Я впечатлился разнообразием.


Филя14.01.2000 00:08:33

Арк

если ты на меня подумал, что это я смайлик - ты это напрасно.
Я вообще ребенка укладывала спать. Сама подремала, ребенок опять в моих драгоценностях покопался. Бусы порвала, мерзавка, для нее же и держала...

Так что у меня алиби. Это не я. Да и с какой стати мне тебя куда-то бить?

:))


Кэт14.01.2000 00:04:48

Со Старым Новым Годом вас, дорогие!



Комментарии (436): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru