Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2000: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2000
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 

Комментарии (539): Сначала новые  |  Сначала старые

O.S.(ушла на собрание)13.01.2000 23:59:06

Морж,
ни фига себе безрыбье. Там eligible кандидатов было как собак...
А Михаил никогда не хотел быть императором. Он с этой женщиной в Европу сбежал, обещав Николаю не жениться, но все равно женился как только состояние Алексея ухудшилось.


Marisha13.01.2000 23:58:18

Никан,

А можно еще заодно и линк на МК?
Я очень люблю подобное.


Olga13.01.2000 23:58:16

А кто меня просветит вот по такому поводу:
если человек зарегестрирован Независимым, может ли он принимать участие в ... как по-русски праймерис?? Я думала, что имеет право, с любой стороны, республиканской или демократической. Но мне возразили, что если зарегистрирован Независимым, то и в праймериз участия принимать не имеет ни в каком. Как на самом деле?
И далее. Если Независимый может участвовать в ... предварительном партийном голосовании... так?, ТО надо ли ему как-то отдельно регистриоваться, чтобы и в партiю не вступить, и участие принять.


Морж13.01.2000 23:58:01

Резонер:

Ну, вот - Буш. Был же он директором ЦРУ. Однако самое большое потепление с тогда еще СССР было при нем. Да и вообще, в нем мало от "плаща с кинжалом"


Календарь13.01.2000 23:57:55

Старый Новый год


Резонер13.01.2000 23:53:08

Морж,
Ага. Она ишшо на гербе России. Странно, я думал - Россия это республика.
А что касается гебешного прошлого, то оно у всех основных фигур сегодня: Путин, Примаков, Степашин. Период такой. Остальные еще не освоили механизмов борьбы за власть.


Морж13.01.2000 23:50:39

OS:

>> все равно никогда не стал бы императором, т.к. был женат на разведенной женщине без "происхождения"

Ну, на безрыбье и Михаил раком свистнет.


Морж13.01.2000 23:42:37

Арк:

Помню, помню.

Да, она, корона этта, вообще похожа на английскую - такая, из двух половин, она еще и на голове у орла Романовского, кажется.

Но с ней еще хуже. Ее небось сразу реквизировали. Там в ней всего стоко....


O.S.13.01.2000 23:41:17

Привет всем
Николай отрекся от престола от своего имени и от имени сына (Алексея), который был next in line. Следующим был Михаил, брат Николая и он тоже отрекся мгновенно (при другом раскладе он бы все равно никогда не стал бы императором, т.к. был женат на разведенной женщине без "происхождения"). Следующими должны были быть братья Александра 3 (их, кажется, было четверо, но кто-то уже умер, а один из них (Павел?) имел такую же проблему как Михаил) и их сыновья.
(пока я это печатала, наверняка уже все сказали :) )


Морж13.01.2000 23:40:42

U:

На самом деле, несмотря на лично мне неприятные черты Путина, я не ставлю его стиль правления в заисимость от его КГБ-шного прошлого. Мне кажется, это вещи слабосвязанные.

Но пока трудно делать прогнозы. Через год увидим.


Арк13.01.2000 23:36:16

Морж,

Шалишь... С XVIII века цари короновались Большой Императорской Короной без Меха (вспомни "Корону Российской Империи" Кеосаяна).


U13.01.2000 23:35:31

Ольга,

не с тех ли пор пошло выражение "Шапками закидаем"?


Olga13.01.2000 23:34:32

Наверное русские цари все-таки шапковались, а не короновались--на них Шапку Мономаха надевали. :-))


U13.01.2000 23:32:25

Морж,

с занавесом оно, конешно, проще и понятнее... Ну, посмотрим. Там вон, похоже, способ правления имени Андропова назревает, так что до занавеса может оказаться очень недалеко.


olga13.01.2000 23:31:45

Морж,
а-а-а-а. Тады ладно! Спасибо за поддержку! :-)) А то ты меня знаешь--я сразу в бой! :-))


Морж13.01.2000 23:28:56

Арк:

Дык где было в такой обстановке корону достать? Лимонов в продаже не было, а тут корона. Она ж - эта....от Мономаха, не хрен вам собачий. А не от Армани какого...


Морж13.01.2000 23:26:45

U:

Америка и Россия соскучились по противнику. А мир соскучился без поляризации. Пора, пора....кстати, и русские начнут к Америке опять хорошо относиться. Она опять станет далекой, загадочной и недоступной страной. И, о! Опять можно будет нелегально в нее сбежать и получить статус беженца, а то сейчас это как-то прижали....


Арк13.01.2000 23:24:43

Смайлик (не будем называть по имени),

"Эти", по которым бить (или не бить), у меня где надо:-))

А Михаил таки не был формально царем ни минуты - не короновался.


Морж13.01.2000 23:24:36

U:

А может, и хорошо?

Наконец, отдадим себе отчет в том, кто кого любит, или не любит, и за что. Построим занавес. Будет в мире ну хоть какая-то определенность. А то страдания, как у молодой пары - любит-не любит, плюнет-поцелует....


Морж13.01.2000 23:21:57

Ольга:


А я тебе и не возражал. Я в поддержку.


Кандид13.01.2000 23:19:41

Так, пошёл сам к источникам.

Вот что КиМ говорит:

"ПЕРВОПРЕСТОЛЬНАЯ, почетно-торжественное название Москвы с нач. 18 в., когда столица Российского государства была перенесена в Санкт-Петербург. Подчеркивало историческое старшинство Москвы по сравнению с Санкт-Петербургом."

Ни с Иваном IV всё тоже понятно:
"ИВАН IV Грозный (1530-84), великий князь всея Руси (с 1533), первый русский царь (с 1547), сын Василия III. "


Olga13.01.2000 23:19:10

Морж,
так я первая и сказала, что Иван Грозный был первым царем, а до него все были великими князьями. Мне на это возразили. Я нашла источник, подтверждающий, что именно Иван Грозный. Ты меня невнимательно читаешь.


Морж13.01.2000 23:18:04

ВизК:

Михаил он был, великий князь, брат евойный, значицца. "Паровозный" царь.


Морж13.01.2000 23:16:25

Над седой равниной моря
гордо реет жирный пингвин! Он и сам уже не помнит, как он смог с земли подняться! Гордо
реет третьи сутки, потому что он не знает, как сажать себя обратно.


Здорово. А откуда это, кто знает?


Зануда13.01.2000 23:14:43

Хм. Согласно БЭС действительно Иван IV Грозный вел. князь "всея Руси", первый русский царь (1547). А Иван III - вел. князь московский, далее невнятно - при нем произошло оформление титула "вел. князь всея Руси".

Видимо, отсюда привычная (и мне тоже привычная) мысль, что первым царем был Иван III. Вел. Князем всея Руси он был. А царем (коронованным) не был.


:)13.01.2000 23:14:18

Арк,

где же у тебя эти, по которым если бить, то топтать приходится?


ВизК13.01.2000 23:13:52

Subbota

Ты не прав. Николай отрёкся от престола в пользу Великого Князя, имени которого я не помню. А тот тоже отрёкся мгновенно уже ни в чью пользу. Ташта, он и был.


Микан13.01.2000 23:13:46

Мариша-
ты ведь любительница детскго устного творчества? Загляни на сайт МК в раздел "городская жизнь" - там письменное творчество - письма к деду Морозу.


Морж13.01.2000 23:11:22

Арк:

Михаил, брат Николая.


Арк13.01.2000 23:11:09

Subbota,

А в пользу кого отрекся Николай Александрович Романов? (Сейчас скажут, что Михаил Александрович не короновался - не успел, и начнут бить ногами по этим... в общем, топтать)


U13.01.2000 23:10:59

Обхаял я вчера "Известия" за то, что тамошний обозреватель наезжал на Америку, из последних сил углядев какой-никакой предлог для наезда в фильме Analyze This. А сегодня в "Известиях" статья, написанная с совершенно других позиций.

"Занавес, который нынче может опуститься, будет железнее железного. Если сильно нагнетать холод, то в конце концов наступит ледниковый период, и либеральным рыцарям "холодной войны" удастся то, о чем только и могли мечтать большевики - Берлинская стена будет отстроена в душе человека."

Может, это и называется объективностью?


Морж13.01.2000 23:08:21

Ольга:

Иван Грозный считается первым царем, однако.

Иван III, был великим князем, первым прижавшим всех князей и расширившим Московско Государство, и практически ставший царем, но титула "царь" у него не было.


Subbota13.01.2000 23:07:19

Арк
Романов Николай Батькович


Subbota13.01.2000 23:06:15

Да, кстати, а что насчёт "второпрестольного" Питера или "третьепрестольного" Киева? Ж:)


Olga13.01.2000 23:06:05

А Императором, насколько я помню, первым стал себя именовать Петр 1-- на западный манер.


Арк13.01.2000 23:05:50

Ольга

А кто был последним русским царем?


Olga13.01.2000 23:01:58

Ребята, вы как хотите, а я права. Иван Четвертый, он же Грозный, был первым Царем.

...1530-84, acceded as grand duke of Moscow1533, had himself crowned tsar 1547.
А про Ивана Третьего (1440-1505) написано, что он был просто grand duke of Moscow.
Вот и я помню, что Грозный был первым царем. Мой источник: The Columbia-Viking Desk Encyclopedia.


Subbota13.01.2000 23:01:34

Ох, люди, как же так можно?
3 дня рождения в ноябре, 4 рождества пополам с новыми годами, Васильевы всякие дни и т.д. Свихнуться монна


СанитарЖеня13.01.2000 22:56:50

ВизК!
Точнее говоря, короновал императоров митрополит Московский. Когда были патриархи, не было императоров.


Olga13.01.2000 22:55:08

Хм... почему-то я решила, что Грозный, т.е. Иван номер 4 обьявил себя Царем. ПОпробую проверить.


U13.01.2000 22:53:22

По-моему, слово "первопрестольная" связано с разницей между столом и престолом. Князья занимали "столы" в своих стольных городах. Дальше у меня в голове путаются великие князья, собирание русских земель и появление престола, как стола высшего ранга. В Москве.

Не силен я в истории; слаб, прямо скажем, но брякнуть что-нибудь хочется. Да, привет всем.


bookmark13.01.2000 22:49:02

Морж


Кандид13.01.2000 22:45:16

Ну, понятно что "Первопрестольная" - Москва. Вопрос в том, как это название произошло и что означает? Означает ли это, что вступление на престол производится в Москве (по ВизК) или просто указывает первенство Москвы, в качестве столицы государства? И когда это вошло в речь?


Иван III13.01.2000 22:40:53

А я кто? Хрен моржовый? Вы ваще....


Филя13.01.2000 22:28:53

Ольга

что-то я засомневалась...
Неужели Иван Грозный? Сама врать не хочу, но по-моему ты заблуждаешься...


Olga13.01.2000 22:24:33

Кандид,
Москва первопрестольная. Первым царем был Иван Грозный, сидевший в Москве. До него были великие князи.


Филя13.01.2000 22:24:26

Ольга

почта


ВизК13.01.2000 22:22:06

Кандид

Не совсем так. То есть связано с переносом столицы в Петербург. Но в виду имелось, что коронование российского имеператора на престол всё равно проводилось в Москве (не помню в каком соборе) Патриархом Всея Руси, резиденция которого не была перенесена вместе со столицей светского государства.


13.01.2000 22:18:39

Kandid,
да.


Филя13.01.2000 22:13:46

Ольга

держись:))


Кандид13.01.2000 22:12:54

Вопрос. Название "Первопрестольеая" связано с переносом столицы в Петербург? А если нет - то какова этимология?


13.01.2000 22:08:23

oiseau


Olga13.01.2000 22:02:12

Жизнь--трудная штука. Сотрудница положила передо мной бискоттину... маде ин Итали...


Филя13.01.2000 22:01:32

Не верю, что ушел совсем.///

Аардварк

Даже если и так - думаю, что мы об этом никогда не узнаем.
Так что - поосторожнее с новичками:))

Совсем недавно посмотрела "Man on the Moon". Там был примечательный эпизод. Когда дурачащий людей Кофман вдруг объявляет, что болен раком, ему никто не верит. Вернее, воспринимают сначала как очередную хохму, и когда он говорит: "нет, это серьезно, я не шучу..." - ему все равно не верит никто, кроме жены. А потом он сообщает своим родителям. И вот они сидят в госпитале, приходит доктор со снимками, показывает, рассказывает... Мама плачет. А молоденькая сестра возмущенно: "Да он же нас дурачит! И не госпиталь это, а киностудия, и у доктора обувь совсем не докторская. Опять эти Эндины шуточки!"

Он умер через несколько месяцев.


Филя13.01.2000 21:53:53

ВизК

конечно, Мах не похож на ЕБН.

По тому я не печалилась.

:))


Аардварк13.01.2000 21:52:33

Резонер

Пристли я что-то читала, довольно давно, помню плохо. Но табу так табу.

А мне почему-то кажется, что Мах пошутил. Не верю, что ушел совсем.


Резонер13.01.2000 21:49:50

А мне работать надо. Извините, я пойду, загляну попозже, часика через два-три.


ВизК13.01.2000 21:48:51

Мах

Не дури. На ЕБН ты совсем не похож. Опять же указа об иммунитете тебе не будет, не дождёсся.


Marisha13.01.2000 21:47:32

Итальянец,

Это же просто Закон подлости
"Если даже только один день в году в ресторане проблемы -
этот день обязательно придется на тот, когда ты поведешь в него
своих гостеи"
Ну ты знаешь:-)


Резонер13.01.2000 21:47:19

Аардварк,

ты меня извини, мне ужасно хочется с тобой об этом поговорить, но я не буду, потому что - правда, табу.
Ты Дж.Б.Пристли любишь? У него тоже в пиесах как начнут о чем-нибудь личном говорить, так, глядишь, через пару часов уже кого пристрелили, кто сам ...


Резонер13.01.2000 21:44:58

Филечка,
не плачь. Новые Махи вырастут, дружной зеленой порослью. Еще покрепче старых будут!
Грустно мне, вот и говорю веселые слова.


Аардварк13.01.2000 21:44:50

Резонер

А что, если со знакомыми, доступными в реале, менее интересно, чем здесь? Тут все-таки народ нетривиальный, в реале поди найди такую компанию.


Филя13.01.2000 21:44:48

Резонер

А еще интернет делает мир все теснее и теснее.
Вчера, например, выяснилось, что колега моего мужа ходила в горы с теми ребятами...


koob13.01.2000 21:43:23

kram


Резонер13.01.2000 21:42:33

Итальянец,
действительно, ахинею несу (по поводу прочел и прочитал).


хлюп-хлюп-хлюп13.01.2000 21:41:31

Резонер

а его никто и не ругает...

И Филечкой меня называл в последние дни...


Морж13.01.2000 21:40:53

Резонер:

А у меня мало знакомых, и я их так и так видел нечасто.

А дома у меня нет компутера. А работу делать вроде и так успеваю.

Не, спору нет - бывает. И со многими. И со мной, в какой-то степени, тоже. Но почти все географически-доступные и даже некоторые малодоступные ВМ-цы уже перешли полностью или частично из виртуальных в реальные знакомства. Некоторые - в достаточно близкие.


Резонер13.01.2000 21:36:55

Ой, что делается!
Мах, я сначала прочитал отклики, хотел тебя начать уговаривать. Но прочитал твое письмо и понял, что ты, наверное, прав.
Если ты чувствуешь, что ты начинаешь выпадать из реала - это нехорошо. В конце концов, мы там живем. Или, как говорят друзья моей дочери, "оттуда приносят пиццу".
Я думаю, что все, кто проводит здесь больше, чем полчасика-час не каждый день, чувствуют что-то похожее.
Давайте будем друг с другом честными: никто не замечал разве, что реже видит своих знакомых, что телефон звонит реже, что при встрече на вопрос "что новенького?" первое, что приходит в голову - ответить "а вот сегодня на ВМ..."?
Наверное, если есть у нас "табу", запрещенная тема, так это - не вредит ли виртуальная жизнь реальной. И близкая к ней: а чего мы, собственно говоря, в виртуале ищем? Говорить об этом - это уже, наверное, мета-метабазар, так что не буду затеваться.

Так что не ругайте Маха. Станет лучше - придет.

Мах, а статьи я тебе вечером все-таки пошлю.


Olga13.01.2000 21:33:54

Морж,
тебе легко говорить...


Аардварк13.01.2000 21:27:50

Итальянец

Я не поняла. Если ты знал, что ресторан таксебешный, зачем же вы пошли туда? Я не уловила.


ВизК13.01.2000 21:27:39

Итальянец

На "Амазоне" у каждого видео есть указание, в какой оно системе. Проверь по ссылке.


Аардварк13.01.2000 21:26:41

Денис

Я думаю, все хитрей. Специальный человек от грузчиков садится в самолет, в багажное отделение. Он тепло одет и кислородный баллончик у него есть. Пока самолет летит, у него есть время аккуратно проверить багаж, развязать и завязать все ленточки и сложить все как было. Потом он летит тем же самолетом обратно и проверяет чемоданы у второй порции пассажиров. Прилетем домой в Ш-2, он делится добром со своими товарищами. Или не делится, а они просто все по очереди летают.

Я думаю так


ВизК13.01.2000 21:24:20

Зануда

Дело не в том, в какой системе записаны кассеты, и что клиент должен сам понимать разницу. В том то и закон хорошего сервиса, что клиент ничего не должен понимать, он имеет право быть тупым, неграмотным и вообще привиредой. Он клиент, он платит деньги тебе. Выставишь его дураком сегодня - завтра он уже к тебе не придёт, и детям закажет к тебе ходить, и среди друзей-знакомых о тебе дурную славу пустит. Тебе же выгоднее простить ему его маленькую ошибку сегодня.
У Юрия Дружникова был рассказ о том, что его удивило в Техасе, когда его знакомый купил сыр в супермаркете, съел половину, а потом понял, что вкус ему не нравится. Жена вернула остатки в магазин и получила назад _двойную_ цену полного пакета. Почему? А потому, что магазину не жалко заплатить ей $8, лишь бы она каждую субботу ехала именно к ним и тратила $100, покупая продукты на неделю, именно у них.


Морж13.01.2000 21:20:50

Ольга:

Толстеют не от калорий, а от чувства вины....

Скушала штрудл, и на здоровье.


Uliss13.01.2000 21:20:01

Ну и со Старым Новым Годом всех!
Завтра Васильев день, загадывайте желания!

Мы тут отмечаем, гости вот недавно ушли, Ахтамара еще хоть залейся, пойду и я загадывать свое тыщу раз загаданное Желание.


Olga13.01.2000 21:18:33

Ой, ребята, так нельзя. Халява погубит даже самого стойкого.
У нас открылось заведение на углу. Сендвичи, кофе, пирожные. Да. Пирожные. Кексики. Такие пышные. Да. Вот на ланч я никогда сладкого не ем. Только если вечерком с чайком. А сейчас так вообще--не могла от поездки в Россию похудеть, а потом еще и новогоднее добавилось (в этом виновата Филя и Байкер--они готовили, а мне теперь худеть!!)
А тут захожу в это заведение в первый раз. хозяин выходит. Вы у нас впервые? Дал мне меню, поболтали. Села я у окна, газетку читаю. Сижу культурно, допиваю кофий, уже пора уходить. И тут хозяин появляется, нежно дотрагивается до плечика, и ставит передо мной тарелочку. А на ней... Кексик, яблочнево-струделвый, с корицей, уже на 4 части разрезанный, красиво уложеный... От заведения, понимаешь. И так он пах, этот кексик, и мягенький такой. В общем, нет его. И сижу я теперь. и думаю с тоской, что вместо 50 минут на тренажерах буду сегодня скакать полтора часа. ...


М. Ангел13.01.2000 21:16:13

Так, добралась я до сети.

Африканец, смотреть, как в собственный глаз иголкой тычут, может, и интересно, но мне бы было уж очень страшно. Оно хоть и не каждый день бывает, но мне лучше бы не видеть совсем.
Телевизор у меня не то 21 дюйм, не то 19. Зачем мне большой в маленькой комнате? Но ты прав, не могу сказать, что видеотехника здесь дорогое удовольствие. На том сайте, где я это всё покупала, ещё дешевле изделия были. Это уж я выпендрилась, искала видак с LP и HiFi. Если б у меня к этому HiFi ещё и колонки бы были... :))


SSSS13.01.2000 21:15:12

Здрасьте всем... Я на минутку, а где программка имени Бюрга-Итальянца?.. Вчера, читая архивы, не грузилась у меня ссылка на программку, я хотел поискать через главную страницу Измов, так ксум мне отказал в доступе, сказал, что я правов не имею глядеть это дело... Сейчас глянул на Измы и не нашёл... Увы...


ВизК13.01.2000 21:09:48

Всем привет!

Читая ночные архивы...

Мах:

//Мне также понравилась свобода слова, которая существует в интересах страны//

Хочу напомнить, что во всех Конституциях СССР, начиная со Сталинской, успешно существовала "свобода слова в интересах трудящихся".

Африканец

Если ты купищь по почте компьютер из США, о трансформаторе не беспокойся. У всех блок питания переключается на 220 в. А вот шнур с другой вилкой (под вашу розетку) тебе понадобится. Его можно заказать отдельно у того-же поставщика типа Compac, Dell и т.д.


Uliss13.01.2000 20:58:12

Я слышу шаги Маха. Он уходит... Идет по темному коридору в халате до пола, дергает рукой, шипит:
-Отстань, отвяжись, ну чего прицепился, вот ведь...
Хлопает дверь. Легкий сквозняк колышет пламя свечи. Мокрые ветви стучат в окно. Идет дождь.

Мах

Ты же еще придешь прочитать эпитафии и все такое. Это же такое естественное детское любопытство, ну что, что интересно они все скажут над моим одром? В жизни такого не бывает. А в виртуальщине все это возможно. Вот ведь!

Но ты же сам сказал - есть телефоны, адреса. Можно хотя бы изредка переписываться, перезваниваться, встречаться. Но точно также можно и ВМиться, какая разница?

Ты знаешь, мне вот сегодня ночью приснились мои одноклассники. Ну они мне довольно регулярно снятся. То есть регулярно присутствуют в моих снах. Сегодня ночью мне приснилось, как я - сегодняшний, со всем свои сегодняшним опытом, всем прожитым - оказался девятиклассником в кругу своих друзей. Это значится год 1976. Ну и пошли мы на танцы, а им стал выдавать такой крутейший рейв. Вот, все девчонки просто забалдели. Тогда пацаны меня взяли в оборот, откуда мол я такой взялся вдруг и что это такое вообще. Типа собрались даже морду мне набить. А им так горячо говорю: Ребята, скоро все изменится. Свобода наступит. Вижу - не очень то им понятно. Ну - говорю - кока-колы будет хоть залейся в каждом киоске! Ну и дальше такая эмоциальная речь про все хорошее что будет впереди.
К чему это я?
Да просто все будет хорошо. Вот и все. Обнимаю, дружище.


Денис13.01.2000 20:51:27

Аардварк,
тоже помню историю. Шереметьевские грузчики вытащили лежавший между джинсовых брючин Philishave стоимостью $119 и абсолютно аккуратно сложили всё на место. Настолько аккуратно, что жена, раскладывая вещи в кёльнской гостинице по полочкам, с удивлением заметила, что даже висячие внутренние карманы были сложены именно так, как она это сделала, собирая чемодан. Конечно, до коробочки с бантиком далеко, но тоже отточенная техника воровства. Интересно, что мы заявились на регистрацию за несколько минут до её окончания и, сдав багаж, галопом понеслись к "гармошке", поскольку посадка была уже в заключительной стадии. Самолёт отошёл от гармошки буквально минут через 15-20. И когда они это всё успевают? Не на лётном же поле они чемоданы трясут.


Морж13.01.2000 20:49:33

Кандид:

(Насчет эпидемии отставок).


Всех, подавших в отставку предлагаю ВЫГОНЯТЬ из ВМ к едрене-фене, чтоб другим неповадно было.



Тор:

Ага! (На воре и шапка по Сеньке). :-)

Это я не про тебя. А Арк уже откликнулся.


Итальянец:

Насчет "обмана туристов".

Если ты пришел в Закс, то откуда они знают - турист ты или нет! ТЫ подумай! Анлесс ты им сам сказал - я турист. Ты ведь в Нью-Йорке, городе, где приличная часть населения вовсе по-английски не говорит. Город иммигрантов, из коих свежик - тонны. Тут ни акцентом, ни странным видом никого не удивить. Индианки в сари и арабки в платках там не редкость.

Тебя БУДУТ обманывать, и, конечно, чем "иммигрантистей или туристей" ты выглядешь, тем больше (сигнал - лох, американской действительности не знае, щас мы его) в мелких, особенно этнически-владеемых, бизнесах. Особенно плохо у латиносов, эти - хуже русских на порядок. Но не в приличном бизнесе.
Да и в мелком бизнесе, опять же, они не знают - ты иммигрант, или приезжий.

Единственный способ для них это узнать (кроме твоего длинного языка :-) - если ты покупаешь товар, запрещенный к продаже не на вывоз, ибо тогда ты должен предъявить паспорт с визой. (Скажем, мощные телефоны-радиостанции).


Кандид13.01.2000 20:46:37

Я вот тут подумал, что Мах об отставке объявил, а это ещё ничего не значит. Из отставки возвращаются и ещё как возвращаются! И Суворов и Кутузов, из отставки вернувшись, много чего наделали. Наполеон из совсем уж полной отставки вернулся. И Черчиль, и Де Голль. Вобщем, это даже неприлично как-то - не сходить в отставку. Там пейджер почитать, мемуары накропать и снова, поднатужившись, влезть на боевого коня.
Так что, Мах, удачной отставки и скорого возвращения.


Итальянец13.01.2000 20:43:45

Аардварк - а еще знаешь что обидно? Когда уже вроде освоился в стране, знаешь, куда ходить, а куда ни в коем случае, к тебе приезжают гости и ты с ними снова становишься туристом и ведешь их как раз туда, куда ни в коем случае ходить нельзя.

Есть в Италии такой жанр забегаловок Tavola Calda. Качество варьируется от неинтересного до несъедобного. Чем более туристское место, тем ближе к несъедобному. И вот мы как-то раз, прожив здесь уже года два, повели приехавшую подругу в, наверное, худшее из этих мест во всем Риме. Причем многочисленные сигналы того, что еда будет отвратительной, а цена - ресторанной, мы проигнорировали. До сих пор икается.


Top13.01.2000 20:42:20

Филя

А ту реплику не заметил, извини. Наверное, по диагонали архив читал в тот день.


Денис13.01.2000 20:42:18

Ну ладно, к завтрему вы тут с никами без меня разберетесь.
Счастливой ночи.


Арк13.01.2000 20:42:17

Тор,

Всю эту эпическую драму и драматическую опупею пересказывать вряд ли есть смысл (а Тетушке она понравилась - она мне это сама при встрече говорила). Зайди в архив за 6 апреля 1999 года. Сам увидишь


Top13.01.2000 20:36:52

Филя

По-моему, нет его On-line. Исключительно по памяти цитировал.


Везунчиков13.01.2000 20:36:45

Какая радость - Хоаксер ожил...
Все такой же оригинальный, немного злой и снова за пупок женский взялся... Чего тебе этот пупок так нравится?


Аардварк13.01.2000 20:34:43

Ха! Cool какой! Южно-Африканская каталожная энжина типа Yahoo называется Aardvark. Так и написано
Aardvark - the african search animal. Случайно нашла, искала ссылки на ЮАР-овскую ядерную программу и это вылезло в числе первых ссылок.


Top13.01.2000 20:34:17

Арк,

И в цехм заключалось, собственно, физическое тебя уничтожение?


Итальянец13.01.2000 20:33:46

Аардварк - да нет, даже не очень обидно на самом деле. Так, посмеялись, удивились и забыли. Сейчас вот вспомнилось почему-то.


Филя13.01.2000 20:33:20

Тор

Арк уже признался, как видишь:))

А к тебе я уже как-то обращала свои реплики - помнится, спросила есть ли словарь, на который ты ссылался, в on-line. Орфоэпический, кажется, словарь... А ты не ответил:(

По-моему, ты не совсем точно употребляешь слово "блокада" в данном контексте. Впрочем, мне на эту тему не хотелось бы.

И вообще, я вся в слезах... Пойти что ли, губы накрасить?


Арк13.01.2000 20:30:02

Тор,

Ага! То было меня!


Так, мнение13.01.2000 20:29:25

Может, Мах после выборов вернется?


Marisha13.01.2000 20:29:24

Мах,


Главное - вовремя остановится ,так?:-)
Не прощаюсь, лучше скажу до встречи.
Со старым новым годом и даже не будем желать друг другу счастья -
это такие пустяки:-)


Top13.01.2000 20:27:11

Арк,


Понятно. А ты постепенно заменил ник на старый?

Гарсон - Гарс - Гарк - Арк, надо думать?


Аардварк13.01.2000 20:26:55

Итальянец

Нет, я тебе, конечно, верю. Я даже допускаю мысль, что это был сознательынй обман с стороны блондинки (мысли, что это полиси Сакса я не допускаю).

Обидно, да.

Бюджет ни при чем, просто вспоминала случаи. Никаких выводов. Но, по моему опыту, обманывают покупателей в Америке очень мало.


Top13.01.2000 20:25:49

Филя


Мне неизвестны случаи, когда кто-либо
1)исчезал;
2)появлялся снова под другим ником;
3)менял его на старый;
4)да к тому же не сразу, а постепенно.

Поэтому я не понял, о ком это, и на всякий случай дал объяснения.


Кстати, я был очень рад первый раз получить от тебя обращенную ко мне реплику. А я уж подумал, что ты распространяешь на меня объявленную тому человеку блокаду.


Денис-наркоман со стажем13.01.2000 20:25:28

Я вот только что зашёл в ВМ, где и обнаружил прекрасную речь Маха; сразу видно, что спичрайтер у бывшего президента России был тот же, что и у Маха. Это значит, что у бывшего президента России был неплохой вкус, если он в своё время выбрал того же спичрайтера, что и Мах.
Говорят, что он поспешил. Но его действия с благодарностью и по достоинству оценят потомки.
(Конец, что ли?) :-)) ИП!

Мах, окстись.


Арк13.01.2000 20:25:10

Мах,

Ты эта... того... ну, в общем... А об Африканце ты подумал? Не подумал ты об Африканце! С кем он теперь пикироваться будет?

Тор,

Это Морж в мой огород булыжник забросил. Хорошо, по голове не попал!


Аардварк13.01.2000 20:24:13

С одним моим другом недавно была вот похожая обидная история. Он ездил в Швейцарию на какую-то халявно подвернувшуюся конференцию. Купил жене часы в подарок. Не помню какие, но, естественно, швейцарские и довольно дорогие, долларов 500, по-моему. Ему там все красиво завернули в коробочку с бантиком, еще в коробочку, в общем, все путем.

Тут он сделал глупость, в которой сам признается, но дело сделано. Он, вместо того, чтобы положить эту коробочку в ручную кладь, упаковывает ее в чемодан, который сдает в багаж на обратный полет. В Ш-2 его осенивает, что он сделал глупость, немедленно при получении от открывает чемодат и убеждается, что подарок там. Он там. Друг переводит дух и едет домой. Идет немедленная раздача подарков, жене торжественно вручается коробочка, она с ахами открывается, снимается бантик - и АГА! Внутри ничего нет.

Шереметьевские грузчики достигли невиданных высот. Они ловко вытащили часы из двух коробочек, не повредив бантика. Друг расстроился страшно, гораздо больше чем жена. На швейцарский магазин он думать не мог, так как упаковка происходила на его глазах, это могли быть только грузчики.

Это я ни к чему, просто вспомнилось, он летом приезжал в гости, рассказывал. Когда видит в витрине такие часы, отворачивается.


Итальянец13.01.2000 20:21:51

Аардварк, Ольга - ну ладно, не хотите - не верьте. При чем тут Баджет, кстати? Я что, где-то обобщал?

Я, кстати, не утверждаю, что меня Сакс обманул. Естественно, менеджер им не говорит "туристов обманывайте", а говорит правильные слова про престиж. Скорее уж та девица флакончик потеряла или взяла попользоваться, а для отчетности ей надо было его продать (хотя я не верю, что у нее нет усушки-утруски).

Вы как-то близко к сердцу это приняли. В Сакс этот я один хрен больше не пойду. Даже если это ошибка - а нефиг делать такие ошибки.

А туфли - нет, без бахромы были. Наоборот, такие... грубоватые. Может и правда только русские их покупают. Хотя то был магазин электроники, что он понимает в туфлях?


Филя13.01.2000 20:20:40

Ольга

Мах ведь сказал: "Пишите-звоните-приезжайте".

Ты, случайно, не знаешь, какой у Маха телефон?:))

Что-то я взгрустнула. Пойду полы помою.


Филя13.01.2000 20:18:27

Тор

да это вообще не о тебе...
:))


Olga13.01.2000 20:12:19

Итальянец,
ты представляешь, сколько туристов каждый час заходит в Сакс на 5 Авеню, и из каких уголков Земли?? Не-е-е... Если фирма солидная, она не не делает такого, хучь с турыстом, хучь с кем. Это настолько мелко... Опять же, это престиж, а он дороже обьегоривания на 65, 100, 200, 300 .... долларов.


Top13.01.2000 20:10:38

Морж


>Даже личности, подвергнувшиеся физическому уничтожению
>восстают из могил, приходя под новыми никами, и постепенно заменяя их на
>старые :-)

Да ты не понял - я по просьбе трудящихся ник сменил.
Мне говорили: "Признайся, что ты - ***, даже если ты - не ***, а то эта паранойя никогда не кончится". Ету просьбу я и выполнил.

А не полностью - потому что это было бы нарушением правила "не подписываться чужими никами". Теперь все понятно?


Тот, кому я обещал больше того персонажа не упоминать - прошу прощения. Больше не буду. Тут просто нужны были объяснения.


Olga13.01.2000 20:05:25

Итальянец,
все-таки, как Морж отметил, Сакс слишком солидная контора, чтобы надувать таким образом. Представляешь, какой у них оборот? Им дороже тебе дешевле продать дорогую вещь, чем обьегоривать тебя, портя репутацию. И если уж они и видят, что турист--так ведь поедешь ты домой, будешь рассказывать, какой распрекрасный магаин Сакс. И все захотят в него пойти. Не думаю, что тебя специально надули: высмотрели тебя именно, подсунули пустую бутылку... Это ошибка скорее всего, а не умысел. Прими мои соболезнования, однако. Жлалко, что такой подарок девушке вот так вот обернулся.
А туфли те было с бахромой? А еще бывают с бахромой и завязочками, на кисточках которой бахрома. По моим наблюдениям русские любят. И длинные кожаные пальто. У женщин--с капюшонами плюс каблук-платформа.

Мах,
а вдруг захочется поболтать?


Аардварк13.01.2000 20:04:29

Итальянец

Нет, со мной ничего похожего не случалось и в первые приезды, когда я не только турист была, но и еще очень слабо шпрехающий и вообще в местных реалиях не разбирающийся. В России - да, обманывали меня еще и не так, меня вообще несложно обмануть, потому что я этого не жду, не параноик.

Наоборот, мне помогали люди без какой-либо корысти, вроде давали машину напрокат без наличия у меня кредитки, просто потому, что я объяснила им свою грустную историю и тетка из Бюджета дала мне машину под свою ответственность. Я с тех пор люблю Бюджет.

Продавец машин, вместо того, чтобы всучить нам, ничего не понимающим, одну из своих машин зачем-то начал объяснять, какие у нас есть опции, и что мы можем взять кредит там-то и там-то, а можем машину не покупать, а взять в лиз и еще бог знает сколько всего полезного рассказал. Мы были наивны и у нас было достаточно денег, он мог бы просто нас раскрутить на машину, но не стал.

Об обманах в магазинах, да еще таких жутких, я не слышала никогда. Наоборот, народ приносит всякую попользованную фигню без чеков и у них все это беспрекословно принимают обратно (а бывает, что это куплено вовсе не там и вовсе не месяц назад и все такое).


Итальянец13.01.2000 20:02:55

Аардварк - видно, я тогда еще не настолько проникся своими правами потребителя. А кроме того, воспринял это ... ну примерно как если б я связался с наперсточниками и проиграл. Повод чему-то научиться и сделать выводы, а не махать после драки кулаками.


Кандид13.01.2000 19:59:53

Ну вот, Мах так необычно написал, что я поверил. Особенно пассаж про уходящее тысячелетие и новые лица впечатлил. Ведь так хорошо подставился под сравнение - об имени преемника спросить сразу захотелось бы. Только вот чего-то грустно... И ещё боюсь, что эпидемия начнётся. Отставок.


Кэт13.01.2000 19:59:29

А я как всегда опоздала..... извинения просим.


Top13.01.2000 19:58:58

Мах

Я прошу прощения за резкие высказывания в твой адрес в течение
нескольких последних дней.

Ты навсегда останешься камнем на моей совести.


Top13.01.2000 19:58:08

Max

Ja proshu proschenija za rezkie vyskazyvanija v tvoj adres v techenie neskol'kih poslednih dnej.

Ty navsegda ostanesh'sja kamnem na moej sovesti.


Аардварк13.01.2000 19:57:36

Морж

Я думаю, что Мах все-таки так грандиозно шутит.


Кэт13.01.2000 19:57:16

Ребяты,

МАХ уже 17 минут, как УШЕЛ(!), а ктоме филиного "ого..." никаких откликов. Вы чё?


Аардварк13.01.2000 19:56:15

Морж

А еще можно было бы просто письмо в этот Сакс написать. Приложить копию чека, например, и все описать в красках, сказать, что очень разочарован, что в твоих глазах упала высокая марка Сакс и ты никогда больше не придешь. Не знаю, что именно они бы сделали, но такие вещи их пронимают. На чеке обычно есть какой-то идентификатор продавца, и блондинке бы непоздоровилось не по-детски. А Саксовцы прислали бы как минимум письмо с извинениями, а как максимум те же духи или, например, купон какой-нибудь. В общем, без ответа бы не остался.

я думаю, сработало бы. Хотя бы моральное удовлетворение можно было бы получить.


Итальянец13.01.2000 19:55:27

Аардварк - ты в Америке живешь. А я был турист. В любой стране туристов обманывают, хотя они и не всегда это понимают. Неужели же Америка исключение?

Случай действительно более вопиющ, чем обычно. Это как раз и говорит о намеренности - с живущими в Америке такого не случается, а тут приехал я - и случилось.

Кстати говоря, в последующие приезды в Америку мне хамили и обманывали чем дальше, тем меньше. Турист стал не виден. А тогда - ну представь 1993. Первый раз на Западе, я ж совсем неотесанный был.


Морж13.01.2000 19:54:01

Мах:

Как так - берегите ВМ. Если каждый тут уходить начнет, то кому ж его беречь?

Ты уже стал интегральной частью ВМ, и, сам понимаешь, твой уход никого не обрадует.

Зачем вообще применять столь радикальные меры. Слава БГ, ВМ - не водка, и его можно рационировать, и получать в дозах. Тем более, что часто тут идут разговоры, в которых вовсе не все могут участвовать, и не все разговоры всем интересны - вот тебе и дырка, вот и отойди, и удели внимание педику, семье или работе, если ты уж такой сознательный.

Совсем отойдя, ты будешь страдать. И это страдание может быть не меньше, чем страдание от обвинений, исходящих от семьи и сослуживцев.

К тому же опыт показывает, что ушедшие (из тех, кто ушел при мне) либо все же заходят, либо попросту возвращаются. Исключение пока одно - Лев Ломбардский. Даже личности, подвергнувшиеся физическому уничтожению восстают из могил, приходя под новыми никами, и постепенно заменяя их на старые :-)


Опоментайсе, пан!


Аардварк13.01.2000 19:52:17

Мах

Это просто "бравО"!

Какой стиль!


Тосол13.01.2000 19:51:15

Мах, черт меня подери, я тебя прекрасно понимаю, но нельзя же так вот сразу. Даже из запоя выводят постепенно. Погодь, может ещё, а?

Может все-таки просто уменьшим дозу? Я сам по этому пути вот пошел...


Аардварк13.01.2000 19:49:25

Ииальянец

Я, если честно, тоже не очень верю, что в Саксе тебя специально обманули. Я думаю, что это случайность. Кто-то до того флакон вынул, для украшения витрины, например, или для пробы. И она могла не заметить. ОЧЕНЬ странно, если она на самом деле хотела обмануть. Не делается такого. Продавец рискует очень сильно при таких вещах.

Вот мы тут все, в Америке живущие, уже несколько знакомы с менталитетом и мне эта история представляется совершенно bizzare, если это и действительно был намеренный обман, то это очень редкий случай, типа как в лотерею десять миллионов выиграть (только наоборот).


Филя13.01.2000 19:47:43

ого...


Итальянец13.01.2000 19:47:40

Филя - не, это сама блондинка. Даже для Сакса она была преувеличенно любезна, да и количество прилагаемых даров было выше обычного. Если ты действительно покупаешь духи за 200, то конечно дадут и туалетную воду и сумочку, и стаканы. А если ты духи вместо 200 покупаешь за 65, то просто спасибо скажут, а таким количеством халявы нагружать не будут.


Морж13.01.2000 19:45:12

Филя:

Через год, наверное, нет. Через день, неделю - пошел бы. И убедился бы, что блондинка там боле не работает и никогда больше ничем, кроме проституции, в своей жизни не займется.

У-у-у, какой я строгий и мстительный :-(


Итальянец13.01.2000 19:44:49

Мах, я щас прослезюсь. Или прослежусь. В общем, слезу брызнут из моего мужественного лица.


Морж13.01.2000 19:43:25

Итальянец:

Timeo Blondi et dona ferentes!

Вообще-то, конечно, в Заксе не ожидаешь, что объегорят, эт да. Где угодно, но не там.

А тебя блондинки часто обманывают? :-)


Филя13.01.2000 19:43:17

А что вы на блондинку набросились? А вдруг это кто-то из своих бутылочку вытащил? Она же ее не открывала?
Хотя... Если коробочка была без пленки, должна была проверить. Или новенькая совсем, или жулик.
Я думаю, что она там уже давно не работает...

Морж, а на Итальянца ты зря наехал. Я бы через год точно не пошла бы в Сакс отношения выяснять.


Итальянец13.01.2000 19:41:38

А еще был такой диалог в маленьком магазинчике на Бродвее -
продавец мне говорит - "ты русский".
- ну да, вообще-то, а как ты узнал
- по туфлям.
- а я их в здесь, в Нью-Йорке купил
- только русские покупают такие туфли.

До сих пор не знаю, что он хотел этим сказать -
1) такие туфли действительно покупают только русские
2) туфли были нечищенные, что бывает только у русских
3) русского он узнал по акценту, а туфли приплел просто так

Туфли были тяжелые, но удобные. По-моему, вообще английские.


Мах13.01.2000 19:39:21

Дорогие ВээМовцы!

Осталось совсем немного времени до магической даты. Наступает последний в этом тысячелетии Новый Год по старому стилю. Новый Год, а тысячелетие старое. А может, наоборот, черт его знает.

Мы все примеряли эту дату на себя. Поскольку больше примерять все равно было нечего. Вообще-то, можно было бы и не примерять, но надо же было чем-то себя занять. Казалось когда-то - так далеко этот необыкновенный старый Новый год. Или новый Старый год, какая разница.

Вот этот день и настал. Честно говоря, я думал, что настал он вчера. Но добрые люди подсказали, что, вроде как, нет еще, надо денек подождать.

Дорогие друзья!

Сегодня я в последний раз обращаюсь к вам со старым новогодним приветствием. То есть приветствие новое, но Новый Год старый. Или приветствие старое, а Новый Год новый? Я хотел сказать, с новым староновогоднем приветствием. (Слушайте, может я вам буковок набросаю, а дальше вы сами рассортируете?)

Но это еще не все. Я принял решение. Долго и мучительно над ним размышлял. То есть размышлял не только над решением, но над ним лучше всего получалось. Особенно едучи из бара на педике. Не одну бессонную ночь провел размышляючи, не один пейджер перечитал.

Сегодня, в последний день уходящего старого Старого Года, последнего предпоследнего года последнего века единственного из двух тысячелетия, я ухожу в отставку.

Я много раз слышал - "Nobody has ever left VM !". Это - вранье. Вон, Белкина покинула, и ничего. Правда, злые языки говорят, что она никогда и не заходила. Но дело в другом.

Я ухожу. Ухожу, хотя еще мог бы сидеть в ВМ. Я понял, что мне необходимо это сделать. Уйти, я имею ввиду, а не просиживать. ВМ должен войти в последний год старого тысячелетия с новыми лицами, с новыми умными людьми. (собственно, эта фраза совсем не к месту. Просто мне очень понравились эти "новые умные" люди. Деликатно так предполагается, что старые-то уж точно были не дураками).

Посмотрев, с какой надеждой и верой смотрят на меня моя семья и сослуживцы, я понял: главные дела своей жизни я еще не сделал. Более того, из месяца в месяц я делаю их все хуже и хуже. Так запросто можно вернуться в прошлое. Продолжать просиживать дни в ВМ, когда семья ропщет от недостатка внимания? когда студенты плывут по течению? когда старые друзья удивленно спрашивают: "Мах, да что с тобой происходит?" Зачем еще ждать?

Конечно, мне могут посоветовать: дык зачем тебе проводить в ВМ 12 часов в день? проводи полчасика, и довольно! Но нет, это не по мне! Не по моему характеру! Я не люблю, когда наполовину, или когда прервали разговор!

Дело в другом. Я сел на иглу. Я сел на иглу интернета. Я сел на иглу хорошо и прочно. Правда, это дело оказалось достаточно приятным, возразить тут нечего. Приятным и расслабляющим, как и алкоголь. Как и марихуана. Как и хашиш. Как и ЛСД. Как мухоморы, наконец. Нельзя сказать, что б я все это пробовал. Если честно, не пробовал ничего, кроме алкоголя. Но его пробовал душевно. Про остальное много читал. Нет, не на пейджере. У Пелевина.

Сегодня, в этот необыкновенно важный для меня день, хочу сказать чуть больше личных своих слов, чем говорю обычно. Я хочу попросить у вас прощения.

За то, что никогда не использовал смайлики, предоставляя читателю самому разгадывать выражение морды моего лица. Не использовал даже после того, как мне прозрачно намекнули, что люди обижаются. Подозреваю, что, начни я ставить смайлики, люди бы обиделись еще больше.

За то, что потоптыжному неоднократно наступал на любимые мозоли, за что и бывал бит. Возможно, надо было быть тщательнЕе и, не побоюсь этого слова, деликатнее.

За то, что издевался над проектами, которые делались в ВМ. Над Измами, над Альбомом Бюргера. Издевался от нечего делать. К счастью, меня никто не слушал. Ну и правильно делали.

(Тут я долго и мучительно вспоминал, за что б еще попросить прощения. А, во:) Я прошу прощения за то, что меня тут было слишком много.

Но вы не надейтесь, что так легко от меня отделаетесь. Со многими из вас мы неоднократно встречались и даже стали хорошими знакомыми. Ваши реальные адреса и телефоны записаны у меня в книжечке. Ага, вот она, на месте. С кем же я еще не встречался, я обязательно повстречаюсь. Когда нибудь, бог даст. Наконец, есть еще и почта. И телефон. И телеграф. И самолеты. И педики, в конце концов. Пишите-звоните-приезжайте.

Прощаясь, я хочу сказать каждому из вас: будьте счастливы. Берегите ВМ.

Со старым Новым годом!


Итальянец13.01.2000 19:34:48

Морж - в оправдание той блондинке - она не единственная. У меня, видимо, на морде написано, что меня можно обманывать.


Итальянец13.01.2000 19:31:12

Морж - ну что за чушь. Я в 1993 году специально не пошел обратно в Сакс, чтобы через семь лет в ВМ рассказывать.

Я еще раз повторяю - это был подарок. Запакованный. Я его вез девушке в Ригу, где и распаковал. Я что, должен был в гостинице приоткрыть и понюхать. А в Риге уже поздно. Оттуда трамваи в Сакс не ходют. В следующий раз в Нью-Йорке я был через год. Я, во-первых, не такой злопамятный, а во-вторых, что я скажу? Меня здесь год назад объегорила блондинка?

Тогда я, кстати, не особо об этом распространялся - мне было стыдно что меня обманули. Это сейчас я выше таких комплексов - сознаю, что я лох, что меня легко обмануть, зато у меня много других достоинств. А тогда мне было 24 года, я был чувствителен.

Про маленькие магазинчики все правда. Хотя магнитофон оттуда (по-моему, Бродвей сразу на юг от Таймс-сквер) честно работает. Еще что-то я покупал, тоже работает. Может, я там бдительнее был.

Ольга - ну почему не знают где открою. Что они, туриста не видят? Тем более, она спросила, откуда я и подарок ли это. Может, даже спросила, кому. Очень общительная была блондинка. Конечно, есть вероятность что это подарок нью-йоркской девушке, которая ждет меня за углом. Но скорее всего я его таки увезу домой.

А ты думаешь, это случайно? Ага, щас. У нее мыши флакончик стащили.


koob13.01.2000 19:12:28

kram


Аардварк13.01.2000 19:12:07

Привет всем!

Опять про форматы. Пошла, посмотрела. На Амазоне таки написано, в каком формате кассета. Все честно.

Другое дело, что Ольга говорила, что ее занкомый вообще наивен в плане форматов. Так что хоть бы там и было написано большими буквами PAL, то ему бы это не помогло. Tough luck.


Olga13.01.2000 18:59:04

Итальянец,
ты думаешь они тебя специально надуть хотели? Фирма солидная. Не положено. И никто не знает, в Риге ли ты откроешь коробку, или за углом. Или я излишне наивна? Никогда такого со мной не случалось, нигде.


Морж13.01.2000 18:57:04

Итальянец:

У меня есть ошушшение, что (unless у тебя уже времени не оставалось) ты специально не захотел пойти обратно в Сакс и разобраться. Чтоб потом можно было рассказать, как тебя в Саксе блондинка обдурила.

Тебе было достаточно пойти в Скас и просто НАМЕКНУТЬ, что тебя объегорили. Блондинка там бы не работала уже через 30 минут. Это тебе не магазинчик на 14-авеню, где все тебя только и хотят обдурить. Это - Сакс, который, как и Мэйсис, и другие большие универмаги, своим сотрудникам откручивают голову быстрее, чем ты успеешь на них пожаловаться. Тебе бы эту блондинку жалко стало через 10 минут - такая ее грустная ждала бы судьба.

Вот где НЕЛЬЗЯ НИЧЕГО покупать - это в маленьких магазинах электроники и прочей фигни на 14-й особенно, да и на 5-й авеню, на Бродвее или где угодно. Там - жулики, о них даже уже в программах новостей говорили - не ходите туда. Они и подержанное за новое продают, и Refurbished за новое, и с гарантией мухлюют, и деньги берут черт-те какие.

Я на первом году жизни пару раз туда заходил. Один раз - купить гитару. Еле ноги унес, когда пригрозил, что полицию вызову.


Африканец13.01.2000 18:49:56

Мне нужно срочно уехать, до свидания.


Африканец13.01.2000 18:49:07

Итальянец, нет, я хотел сказать ему что-нибудь обидное насчет того, что он хочет так много за свой магнитофон. Но ничего обидного по-английски я не знал, потому что в школе не учат. Да я и до сих пор не знаю, в общем-то. Даже на африкаанс и то больше обидного знаю.


Olga13.01.2000 18:45:43

кажется вчера я давала ссылку на ленту.ру, на статью, в которой говорилось, что налоговая полиция будет прослушивать телефонные разговоры, даже частных лиц (не сказано было, какие основания должные быть для такой меры--просто подозрение на невыплату налогов или заведенное дело? В общем, туманно) А теперь инофрмация о готовящемся проекте ограничения свободы печати. Темпы ...


Итальянец13.01.2000 18:42:22

Африканец - я тоже не понял, сколько тот магнитофон стоил. Купил в другом магазине. До сих пор работает, хотя и дерьмо.

А что, nine-nine означает fuck yourself?


Африканец13.01.2000 18:38:29

Итальянец, пожалуй, этого мало. Еще важно, чтобы было пофиг, продать ему или не продать. Видел бы ты негров, торгующих своими сувенирами на улицах! Вежливее людей не встретишь. А ведь у них покупают только туристы.

Кстати, из того ответа я так и не понял, сколько же все-таки стоил магнитофон.

Кстати, я, помнится, тоже приценивался к магнитофонам. В Сан-Франциско. Тогда, помнится, двухкассетник стоил от 50 до 200 долларов, в зависимости от модели и лавки. Ну и местные меня тогда научили, что магнитофон по-ихнему будет "boom-box". Ну ладно, бумбокс так бумбокс. Захожу в лавку, там какой-то негр, и магнитофоны, так по виду - долларов по 70. Я ему этак, уверенно-развязно: "How much are these boxes?". Он, сквозь зубы - "nine-nine". Ну, про "fuck yourself" я тогда не знал, поэтому развернулся и ушел.


Итальянец13.01.2000 18:36:48

Ольга - я ж говорю, пустышку я обнаружил, приехав домой. В Ригу, т.е. Га то и рассчитано было. А сакс остался в Нью-Йорке. На самом деле я там после этого бывал, но вернуться ругаться через год мне как-то не пришло в голову.

Вспомнил, мне еще в тот раз дали какие-то четыре убогих стакана. Их всем давали в награду. Я их даже домой не повез - оставил в подарок гостинице.


Итальянец13.01.2000 18:34:38

Африканец - а я в очках смотрю. На самом деле мы его купили в первый день после свадьбы, изрядно потратившись на саму свадьбу и на прочую мебель, так что с деньгами тогда не очень было. С деньгами с тех пор лучше не стало. Зато монитор у меня на работе 21".

А рога антенне ни к чему. Они только на метровых волнах работают, на них почти ничего не передается. Все каналы - на ДМВ, там такая тарелочка с перекладиной. Главное, в этом городе все равно комнатные антенны не работают.


Olga13.01.2000 18:34:32

Итальянец,
ни фига себе! Ты обратно ходил ругаться?


Африканец13.01.2000 18:30:27

Итальянец, видимо, телевизор стоит на тумбочке, а антенна на телевизоре. Тебе дали такую, которая, стоя на телевизоре в 15 дюймов, не задевает рогами потолок. А у тебя действительно такой маленький телевизор? Это ж какое зрение надо иметь.


Итальянец13.01.2000 18:26:33

Африканец - на самом деле хамство появляется там, где человек явно больше не придет. Явный турист, случайно забредший в этот район. Ну и от менталитета зависит.

А некомпетентность - это нормально. Никто ни хрена ни о чем не знает.

Вот кстати, насчет некомпетентности объясните. Я покупал комнатную антенну для телевизора. Ну, их там стояло штуки четыре, и я бы наверное и сам выбрал. Продавец, видя что я задумался, спрашивает - а какой у вашего телевизора размер по диагонали? Я говорю - 15 дюймов. Он говорит - тогда вам вот эта нормально будет.

До сих пор думаю, как характеристики антенны связаны с размером телевизора. Или я чего-то не понимаю?


Olga13.01.2000 18:26:25

Мах,
в Лондоне помню голубей. ... :-))


Филя13.01.2000 18:23:58

Пробегая по архивам

Или NTSC чем-то правильнее чем PAL?///

Итальянец

ты с ума сошел! Я эти названия вчера узнала, здесь же на ВМ.
И я просто размышляла вслух. Вот и доразмышлялась:))


Африканец13.01.2000 18:19:15

Итальянец,

я с хамством тут ни разу не сталкивался, зато постоянно - с некомпетеноностью. Когда говорят - "ну, наверное, оно работает так" или "да вроде бы, это от того отличается тем-то", или начинают с ходу выдумывать чего-то. Уж лучше бы нахамили - я тогда просто в другой магазин пойду, а если вот так - так я в один раз пойму, что меня дурят, а в другой - нет, и куплю какую-нибудь фигню.


Зануда13.01.2000 18:19:06

Так.
реплика пропала.

Ольга,
хоть и хрен с ним с письмом - я не понимаю, почему ты решила, что США для Озона - сколько-нибудь важный рынок? Они вообще-то на работы в России ориентированы в первую очерель.

Я вполне допускаю, что американские клиенты для них скорее - лишний геморрой, обслуживание которых не факт что окупается.
И только потому, что они (Озон) приличные люди, не отказывают соотечественникам в США, желающим русских книг и видео.

И чему они тогда должны соответствовать?

Очень уж ты лихо приговор вынесла - "не соответствуют". Мне так стиль ответа очень понравился и я вовсе не против, когда такой применяют ко мне. И я абсолютно не понимаю, где он некорректен.


Итальянец13.01.2000 18:17:55

Ольга - а еще у меня был случай - пришел я в Сакс 5th avenue. Хе, действительно сакс - больше туда не пойду. Хотел духи купить девушке. Причем, знал какие (вот забыл сейчас, что это было, ну неважно). А там, помнишь, на 1ом этаже сплошная парфюмерия - у каждой фирмы по стойке. Подхожу к соответствующей стойке. Говорю - мне это. А она (блондинка такая) говорит - ой, а вам духи или о-де-парфюм. Я говорю - о-де-парфюм. А она - ой, а хотите духи - большой флакон - за цену о-де-парфюм, и мы вам еще туалетную воду дадим и сумочку. Они вообще-то 200 долларов стоят, но это у нас последняя банка, надо продать. (во бред, а!) Я говорю - ну, давайте. Она открывает ящик, говорит, ой, черт, знаете, у них пленка содрана. А может, говорит, ничего? Я говорю, да ладно, бывает. Она меня лично проводила куда-то (видно, чтоб я не убежал), все время щебетала, спросила откуда я, и конечно оказалась соседкой из Норвегии (явное вранье. Зато хорошее знание географии), и в итоге действительно дала сумочку и все завернула.

Приезжаю домой, преподношу подарок. А духи были, как щас помню так устроены - коробка, в ней металлический продолговатый флакон, а уже в нем бутылка. Должна была быть. Но не было. Пустышку подсунули. Ну, сумка была так себе, а вот приложенная туалетная вода была настоящая. Правда, дороговато за нее 65 долларов.


Ведьма13.01.2000 18:12:25

Здравствуйте, дорогие!

Спасибо ВсеМ за поздравления Стана и меня, недостойной!

Ужасно приятно!
Станец наш в ституте пашеть. Так что попозже сам поспасибкает.

А мы вас любим и обнимаем многажды.


Мах13.01.2000 18:09:34

Итальянец, а ты в магазине просто вопрос задал неправильно. Ты небось спросил, сколько это стоит. А надо было добавить or shall I go fuck myself? они тебе это и пояснинили популярно.


Scandy13.01.2000 18:07:53

Uliss,
спасибо за разьяснения, я еще подумаю. Вот сейчас домой поеду и по дороге буду думать. А потом вопросы задавать. (Скоро со мной из-за этого Кориолиса совсем перестанут разговаривать).

Пока всем!

А Стана с Ведьмой - с днем рождения!!!

Теперь совсем пока!


Итальянец13.01.2000 18:05:51

Ольга - по-моему, описанная мной ситуация как раз и называется "нету". За месяц у вас под Вашингтоном я видел больше животных, чем за три года здесь. Хотя здесь мы немало ездили. Собственно, здесь я видел за все это время - летучих мышей с балкона (и то больше слышал), одного фазана (но не уверен что дикого), и, кажись все. Птицы, правда, есть, но тоже не так чтоб очень разнообразные. В основном грачи миллионными стаями, срущие на голову.


Olga13.01.2000 18:05:45

А у нас сегодня выпал первый снег!!

Кстати, Старый Новый Год сегодня? Со Старым Новым Годом!!


Olga13.01.2000 18:04:14

Итальянец, Зануда,
хрен с ним, с тем письмом. :-))

Итальянец,
ну почему же мне не везет на такой колорит, как тот продавец в магазинчике в Нью-Йорке. Хотя, даме они и правда вряд ли бы так сказлали. :-)) Опять же, замечу, что хотя бы это было не официальное письмо из компании.
О библиотеках я поняла, спасибо.


Морж13.01.2000 18:03:41

А нам обещали снег, и не дали, сволочи-синоптики. Вот токо дождь идет и ветер. Мерзкий и противный.


Мах13.01.2000 18:03:04

Olga, это я ответил, а не Итальянец.

А еще меня позабавило замечание Архи насчет белок. Это вроде тах медведей, которые бродят по Москве. Вы бы, госпожи-американки, съездили бы, что ль, в Европы как нибудь. Тут, право слово, не так уж и плохо.


Морж13.01.2000 18:01:57

Африканец:


М-м-м, я думаю, пурга это. В смысле, что давали деньги. По-крайней мере, даже если нам не дали, но кому-то давали, то они тогда бы объявили - у кого вещей мало, мол - подойдите и получите. Опять же - повод для злоупотреблений. Почти ни в одном чемодане не было вещей на 600 долларов. Люди бы ппросту отказались от вещей и получили бы доллары. Оделись бы поприличней :-)

К тому же в Вене деньги давали вообще только на еду, остальное оплачивалось напрямую (деньги за жилье отсавались владельцам пансионатов)

Но история может быть и правдой, потому что до отъезда слухи, которыми питались отъезжанты, были самые дикие.

Поэтому судить о правдивости истории не берусь.


Алена13.01.2000 18:00:50

Привет ВсеМ!

Stan -
поздравляю!!! Всего тебе самого-самого-самого.
Привет, поздравления и наилучшие пожелания от КОТа и Кинга.

Ведьма -
тебя я тоже (если не тем более) поздравляю. Как же я тебе завидую...


Мах13.01.2000 18:00:47

Эээ, Olga, оправдываться уже поздно. Значит, так, фиксируем: назвала Тура козлом.


Olga13.01.2000 18:00:30

Итальянец,
ну вот и хорошо. А то ты так вчера сказал, как отрезал--нет диких животных. :-)) Я все под впечатлением прогулки по лесу в воскресенье. Совсем близко к нам вышли и стояли рядом 3 олешка. А потом зайчик серенький, хорошенький-хорошенький, как на картинке, сидел под машиной в свете фар.

Зануда,
наверное все-таки бизнесу надо стараться соответствовать понятиям о коррекности клиента. Если у них так много клиентов в США, они должны отдавать себе отчет. Я общалась с французскими, британскими, канадскими, немецким, финскими фирмами по разным поводам--никакого отличия от американского. Наверное существует международный этикет. Стиль "Озона", как отметили еще и Байкер, и Архи ему не соответствует.


Итальянец13.01.2000 17:57:48

Да, Ольга - насчет библиотек ты может меня не поняла. Интернет в маленьких библиотеках в Юрмале - это сейчас. А компьютерный каталог 6-8 лет назад - это не в маленьких, а в центральной технической. (ну и в других того же ранга). есть ли компьютерный каталог в маленьких даже сейчас, я сомневаюсь. Это не интернет, денег на нем не заработаешь.


Мах13.01.2000 17:56:33

Забавное интервью Александра Шохина.

"Народ имеет то правительство, которое его имеет".


Зануда13.01.2000 17:55:23

Африканец,
если задача может иметь неоднозначное решение в зависимости от способа определения килограмма - применю.

"Север" для меня - понятие неоднозначное после некоторой возни с геофизикой, а также неоднократного практического хождения на северо-восток и в другие части света.

А то вот, понимаешь, по науке полярные сияния наблюдаются в от шестьдесят какой-то параллели (примерно широта Питера или чуть севернее), а по жизни - в гораздо более высоких, в районе 66-й - 67-й. А южнее - уже аномалии. Потому что теория работает в геомагнитных координатах, а "по жизни" - в географических.


Африканец13.01.2000 17:53:25

Зануда, "весь мир должен соответствовать одному месту" - это как-то печально звучит. Экклезиаст вспоминается, "Все идет в одно место".


Итальянец13.01.2000 17:52:07

Ольга - а насчет письма - ну все-таки не такой плохой тон. "Не сочтите за наглость" - совершенно нормальный оборот. То есть вообще-то у наших людей с манерами и правда в среднем не очень (ну хоть меня возьми). Но в данном случае люди, по-моему, искренне пытались сдераться, чтобы не послать.

А нахамить и правда везде могут. В городе Нью-Йорке в одном электронном магазинчике мне сказали примерно следующее

(я всего лишь осмелился спросить цену какого-то магнитофона, который, как им показалось, не собирался покупать. Сказано это было с каким-то чудовищным южным акцентом, так что я переспросил раза три:

Y'know when ye breaking balls, what ye get in the end?

После переспрашиваний и расспросов (уж очень интересно было ознакомиться с живой народной речью) выяснилось что имелось в виду, (пардон), что если женщина играет с яйцами, то рано или поздно получит то что между них, и что я ему напоминаю такую женщину.


Кандид13.01.2000 17:50:12

Всем Привет!

В Торонто наконец-то пришла зима - за ночь напАдал снег, всё вокруг белое и красивое. Впрочем, снег и сейчас продолжает идти. Хоррррошо...

Мах:

Так что ты последнего Бонда так и не посмотрел ещё? А ведь грозился.
Кстати, тебе как видному бондоведу вопрос - откуда происходит фраза, ставшая названием последнего фильма? А в каком фильме она она впервые прозвучала?


Зануда13.01.2000 17:42:49

Ольга,
а что тебе в том письме все-таки не понравилось - не понимаю.
Все было очень корректно с моей точки зрения.
С точки зрения писавших письмо - видимо, тоже.

Возможно, в США другие понятия о корректности, но они и у народности банту другие, и еще много где. Весь мир должен соответствовать одному месту?

Так что если претензия - в несоответствии твоего понятия о корректном и авторов письма - то это. как бы, и не претензия.

Не хамили, не ругали, никуда не послали, даже вариант выхода из ситуации предложили.


Итальянец13.01.2000 17:42:22

Ольга - с диким животным миром тут действительно плохо. Очень высокая плотность населения, причем давно. Леса вырубили еще древние римляне. Хоть какие-то животные есть только в национальных парках, которые образованы из бывших чьих-нибудь охотничьих угодий. Национальный парк, как правило, имеет размер хорошо если 20х20 км, и все равно в нем будут какие-то городки, дороги, лыжные подъемники, фермы, гостиницы...В одном таком нац. парке мы были. Говорят, там сохранилось несколько десятков аппенинских волков (только там они и водятся - такой рыжий зверь, похож на крупную лису), несколько десятков медведей. Ну, косули какие-то есть, наверное, кого они едят. И все. По размеру такая территория вряд ли может поддерживать больше, а такая маленькая популяция уж очень неустойчива. А там еще и туристы бродят.

В остальных местах - ну, может кролики какие водятся. А, еще есть летучие мыши, причем прямо в городе. Но они совсем маленькие, не той породы, которая бешенство переносит.


Африканец13.01.2000 17:37:51

Морж, ты, наверное, можешь прокомментировать историю номер 10. Соответствует ли действительности выдача 600 долларов приехамшим без вещей?


Африканец13.01.2000 17:35:13

Зануда,

а к задаче о куске железа ты этот подход тоже применишь?


Морж13.01.2000 17:34:35

Итальянец:


Латинские названия я просто помню. Это легко: запоминаешь по группам (все млечники - lactarii, все губчатые типа белого - boleti, подосиновики/березовики - leccinii, маслята и козлята - sullii). Ну и т.д. А уж частные случаи - просто тоже. Скажем, рыжик - Lactarius Deliciosus, Масленок обычный - Sullius Bovinus, Белый - Boletus Edulis, Перечник - Boletus Piperatus, Опенок Осенний - Armillaria (Armillariella) Mellea; часто названия совпадают с названием гриба, т.к. у него попросту нет абычного названия или оно вторично в употреблении: Гигрофор - Hygrophorus (хотя по-английски он - Waxy Cap). Ну и, я не все помню, а только те, которые знаю и ем.

Почти в любом справочнике по грибам (в советских в т.ч.) как правило, будут латинские названия вида, рода и т.д.

Я помню английские/русские/латинские названия.

Опять же, латинские названия порой разные у одного и того же гриба, в зависимости от справочника. Но это - редко.




Да, всем - привет.


Bookmark.


Olga13.01.2000 17:33:55

Перечитала свою реплику с вопросом о диком животном мире Италии. Дисклеймер для особо подозрительных: никто из персонажей ВМ в виду не имелся.


Зануда13.01.2000 17:33:36

Африканец,
а вот этовопрос философский.
Ты сказал - пойдет все время на северо-восток.
То есть, у него в процессе ходьбы должно быть средство все время определять, где находится северо-восток. Иначе он пойдет не на северо-восток, а непонятно куда.

Соотвесттвенно, идти он будет туда, куда показывает это средство. Иначе утверждение "все время идти на северо-восток" вообще не имеет смысла. Невозможно это без указующего перста


Итальянец13.01.2000 17:33:22

Мах =

2. Почему идиотами. Людьми, которые не могут за всем уследить. а что коробочка? Перед тем как открыть рот, ребенок что, предупреждает? Нет. Значит, до того как попасть в коробочку, соска касается верхней одежды. То есть, наверное, бактерий попадает меньше чем с пальца, но не принципиально. Что касается нескольких сосок, то это сколько - сто?
3. Разумеется конкретно. Если статистически - то я вижу на улице массу детей в возрасте 3 лет с сосками во рту. Не для успокоения, а так просто. Не думаю, что все их родители - идиоты. Детей с пальцами во рту я в этом возрасте не вижу, хотя из разговоров с родителями - пальцы вместо сосок у многих.
4. Цена тут не при чем. И так и сяк изогнутые рекламируются как самые лучшие для прикуса. Кстати, допускаю что чем удобнее соска тем больше ее сосут.

А сосать в указанных тобой случаях действительно полезно. Именно и получаются те минуты в день, что у нас ребенок сосет палец. Если какие-то родители могут с соской ограничиться таким же временем - честь им и хвала. К сожалению, у многих соска во рту действительно часами. Можешь считать, что мы были не уверены, что из нас получатся идеальные родители.


Olga13.01.2000 17:27:38

Итальянец,
ты мне лучше расскажи о диком животнoм мире в Италии. В горах ведь есть горные козлы или туры какие-нибудь?


Olga13.01.2000 17:25:42

Привет.

Стан. С Днем Рождения тебя!! Чтобы все!

Зануда, Итальянец,
дело не в том, что у российской фирмы были кассеты только в Пале. Я и сама удивилась--зачем мой знакомый погнался за дешевизной из России, когда здесь можно приобрести моментально, без связывания с международными пересылками, и ненамного дороже. Тон письма меня лично покоробил. Так с клиентами, даже самыми тупыми и самодурными, здесь в письменном виде не обращаются.


Африканец13.01.2000 17:23:40

"Я", читай внимательнее! Каждый виток в одинаковое количество раз короче предыдущего! То есть ряд имеет вид

a + a^2 + a^3 + a^4...

а такой ряд, безусловно, сходится при a<1.


Африканец13.01.2000 17:17:54

Зануда, я про приборы ничего не говорил. У меня был вопрос - что будет, если он пойдет на северо-восток. Северо-восток - совершенно конкретное понятие, с приборами не связанное. Наоборот, приборы с ним связаны, одни хорошо, а другие плохо. А если бы я задал задачу, начинающуюся словами "дан кусок железа массой 1 килограмм" - ты бы отвечал "А был я давеча на базаре, там мне килограмм урюка вот на таких весах отвешали, домой пришел - еле-еле полкило оказалось", так?


"Я"13.01.2000 17:17:48

Стоп Африканец - ты хочешь сказать что 1+1/2+...1/n сходится?


Итальянец13.01.2000 17:16:18

Африканец - да, наверное. Если представить себе человека, идущего по азимуту Ф, то приближаясь к полюсу на dx, он будет уходить в сторону на dx*tgФ метров, или dx/X*tgФ радиан. Число радиан - интеграл от R до нуля от tgФ/X*dx. C-lg(0), насколько я понимаю.

Но зная размер обуви, можно посчитать число витков до первого наступления на полюс.


Африканец13.01.2000 17:12:33

Кстати, длина действительно конечна. В окрестности полюса (там, где кривизной Земли можно пренебречь) кривая ведет себя как логарифмическая спираль R = exp (-fi). Эта линия самоподобна, и каждый следующий виток в одно и то же число раз короче предыдущего, то есть длины витков составляют геометрическую прогрессию, сумма которой конечна.


Uliss13.01.2000 17:12:12

У нас младшая дочь вроде бы ни разу в жизни не брала соску. Мы ее не кормили из бутылочек с сосками. Сразу начали кормит с ложечки. Поэтому и вопрос с пустышкой ни разу не возникал. И палец не сосала. А вот старшая, у нее была пустышка, она теперь до сих пор или ноготь грызет, или карандаш, или ручку, в общем что есть.


Мах13.01.2000 17:10:42

Итальянец, называл ли ты кого козлами, теперь уже значение не имеет. Главное, что я сказал, что ты называл. Никто ж не полезет архивы читать. А дыма без огня сам знаешь.

Теперь не по существу.

1. Установлено
2. Ну, зачем же всех, кто сосет палец, а не соску, считать идиотами? (то есть, понятно, что тебе так удобнее). Я могу тебе изложить концепции "многих сосок" и "соски-в-коробчке", но ты ведь и сам знаешь. А вот за пальцем точно не уследишь.
3. ТЫ видишь, ты конкретно! а дети, спешу тебе напомнить, бывают разные. Даже очень на твоего непохожие. Кроме того, это ты сейчас видишь. Желание сосать может вернуться. До сосок жевали завернутый в тряпочку хлеб. А что было до того - лучше вообще не вспоминать.
4. Да, но разные соски и стоят по-разному. Но этот пункт я тебе готов отдать, поскольку, по-моему, все это надувательство.

Что касается сосания, то "затормаживание" тоже иногда полезно. Скажем, если ребенок устал, но возбужден, или чувствует дискомфорт, или испугался. Ты вон тоже сигаретки посасываешь.


ХАхол13.01.2000 17:09:32

Итальянец
Счастливые итальянцы...а то здесь дети болеют от перегрева и перепотения (:0)), что и вызывает долгожданную мамашами простуду. Ребенок же не стоит на улице, пялясь на дорогу в ожидании автобуса, а носится как угорелый, от его темпа взрослый бы скончался через пару минут.


Uliss13.01.2000 17:07:28

Scandy

Я вроде бы разобрался в твоем вопросе. Может быть.
Вот смотри. Уберем все, и силу трения и силу тяжести. Просто, рассмотрим вращающуюся систему. Ну пусть диск плоский крутится, и к нему привязана система координат. Теперь пусть над диском висит неподвижное тело. Оно не движется. Находится в покое. Спрашивается, какая на него действует Кориолисова сила? Откуда вдруг она берется?
А вот откуда. В той неинерциальной системе координат, связанной с диском, это тело вращается вокруг центра. Значит в этой системе на него должна как бы действовать центростремительная сила. Вот она и есть Кориолисова. То есть сила эта не приложена от какого-нибудь другого тела, просто действует и все. Ниоткуда.


Зануда13.01.2000 17:06:58

Африканец,
я пару лет работал исключительно в геомагнитных координатах. И меридианы и параллели у меня были сдвинуты относительно географических на некий угол - даже не помню на какой, это было неважно. И определение "севера" было - не то, где земная ось выходит, а - центр северного полярного каспа магнитосферы. Это в Гренландии.

Но если в геомагнитных координатах - то все равно придет. только в другое место.

Однако, если подойти функционально - чтобы идти на "северо-восток" надо все время движения иметь "север". И идти он будет не на "истинный север", а согласно показаниям имеющихся у него приборов. И куда он придет - зависит от используемого прибора. Если на Полярную - то промахнется градуса на 2, кажется. Или 3?
Если по компасу - вообще непонятно куда придет.
Если с GPS - там тоже есть какие-то широтные ограничения, кажется. Хотя нет, у GPS должны быь спутники на полярных орбитах, а то как ПЛАРБ стрелять будут?


"Я"13.01.2000 17:06:14

Африканец -
Твой человек (если его линейная скорость постоянна) будет изображать все быстрее крутящийся волчок. В конце-концов под действием центробежной силы у него отлетит пальто, потом руки, ему нечем будет хлопать себя по бокам для сугрева и он замерзнет. До полюса он так и не дойдет!


Итальянец13.01.2000 17:06:12

Зануда - мне кажется, если представить себе бесконечно точный компас, то человек не будет болтаться бесконечно. Рано или поздно он придет - если не в магнитный полюс, то в другую точку, где компас укажет точно вниз. Таких точек наверняка есть. Грубо говоря, между каждой аномалией и полюсом (ближе к полюсу) есть такая точка. По-моему, это моделируется кривым столом с одной глубокой лункой и множеством мелких. Где-тл шарик остановится, не факт что в самой глубокой. Или полет по солнечной системе со скоростью ниже второй космической - рано или поздно во что-то врежешься, но не обязательно в солнце. Может и Юпитером притянуть


ХАхол13.01.2000 17:04:16

Африканец

Думаю придет на юго-запад в исходную точку, если это идеальная сфера.


Африканец13.01.2000 17:03:54

Итальянец, число витков, понятное дело, бесконечно. Просто потому, что из любой точки пути можно идти на северо-восток. Но при этом длина спирали вполне может быть и конечной. Тогда, совершив бесконечное количество витков, он за конечное время придет к полюсу.


Итальянец13.01.2000 17:01:42

Мах - вместо того чтобы ко мне цепляться, обрати внимание на Африканца. Вон он как заговорил - кто не так северо-восток определяет, тот убог.


Зануда13.01.2000 17:00:46

Поскольку человек - объект не точечный, то рано или поздно виток описываемой им спирали станет меньше, чем его ступня - и он наступит на северный полюс. Так что дойдет в любом случае.

Если считать, что стрелка компаса кажет точно на геомагнитный полюс - то при идении по компасу дойдет до геомагнитного полюса.

Но во-первых стрелка компаса кажет не на геомагнитный полюс, и даже не на магнитный, а куда придется. В зависимости от местных условий. А во вторых в районе самого полюса компас все равно откажет. Будет стремится показать куда-то вниз в лучшем случае. Так что понятие "северо-востока" как и других частей света при движении по компасу откажет, причем - нутром чую - раньше, чем человек наступит на магнитный полюс. Так и будет болтаться где-то около, не зная куда идти дальше


Африканец13.01.2000 16:58:37

Мах, а у меня - 44 картинки в JPEGах.

Зануда, что значит "в каких координатах"? Я исхожу из понятия "северо-восток", каково оно по определению. Как направление по биссектриссе между востоком (направлением по параллели) и севером (по меридиану). Что там кто-то по убожеству своему применяет в качестве аппроксимации этого направления, к определению понятия отношения не имеет.

Ну а если твой путешественник будет определять северо-восток как "магнитный азимут 45", то конечно, он будет крутиться вокруг магнитного полюса.


Итальянец13.01.2000 16:54:49

Scandy - а по-моему, дойдет. Мне кажется, там ряд (интеграл?)сходящийся. Как это посчитать по научному, я не знаю, а по простому - на каждый пройденный dx он приблизится к полюсу на dx/sqrt(2). А вот чему равно число витков?


Зануда13.01.2000 16:52:50

М.Ангел

Вещание в России - в SECAM

а записаны кассеты как правило в PAL. Поскольку исторически сложилось, что попадащие в Россию кассеты были PALовские, ну так оно и идет. Декодер PAL-SECAM - штука эелементарная, а современные телевизоры просто по умолчанию понимают и то и друго.

Хотя, бывают фильмы, записанные в SECAM. В основном старые советские, которые в архивах на пленке хранятся в SECAM. Проще так написать, чем транскодировать. Качество выходит не фонтан почему-то. Возможно, оно изначально такое, а я эти фильмы видел только черно-белыми. А теперь вот покупаю дочке на кассетах (Про Красную Шапочку, Буратино) - и как-то оно фигово записано. С цветной точки зрения.

Господа офицеры, пал СЕКАМ!


Африканец13.01.2000 16:50:45

М. Ангел,

Дождешься, дадут там такую таблетку. Что-то такое успокаивающее действительно дали, но очень слабое. А смотреть действительно интересно - не каждый же день такое делается. Самая же большая проблема была в том, что операционный стол узенький, и некуда руки девать.

Насчет телевизора - я в свое время в России за шестьсот долларов купил один только телевизор. Причем был он 21 дюйм всего. А ты ведь, я уверен, за свои 660 купила нечто побольше. Да еще и с видаком впридачу. Так что цены на аппаратуру в Америке настолько смехотворны (а в сравнении с зарплатами особенно), что вся проблема покупки или непокупки PAL-видака мне представляется несколько надуманной.


Итальянец13.01.2000 16:49:32

ХАхол - удивительно, но в Италии не кутают. Им, правда вообще концепция теплой одежды не знакома - некоторые взрослые тоже ходят зимой в пиджачках и матерятся. Мы, будучи чайниками, ориентировались на людей вокруг. Но, конечно, когда видели, что сами носим больше, чем итальянские дети - делали поправку. Приехали в отпуск в Латвию, и робнаружили что там при той же температуре детей одевают от чуть теплее чем мы (нормальные) до значительно теплее (эти, уотоорых ты повбывав бы).


Scandy13.01.2000 16:48:04

M.Ангел,
не, кажется, не дойдет до Северного полюса, но будет по спирали к нему приближаться всю жизнь.


Зануда13.01.2000 16:46:56

Африканец,
>> Куда придет человек, который будет долго и упорно идти на северо-восток? <<

Точно туда же, куда человек, идущий на север. Только не по дуге земного шара, а по спирали.

При условии, что северо-восток у него в географических координатах.

А вот если в магнитных по компасу - то мысль интересная. Может и на магнитный полюс... Только при приближении к оному полюсу стрелка будет казать все более вбок, а если восток определяется как то, что справа от севера согласно стрелке компаса, то что из этого выйдет - вопрос. Сразу не очевидно. Будет ходить вокруг магнитного полюса кругами? Или все-таки траектория сойдется?

Особенно елси учесть, что магнитные координаты - вещь в природе не существующая, склонение от точки к точке меняется в силу местных аномалий и стрелка показывает даже не на магнитный полюс, а невесть куда, да еще в разных местах - в разные точки


Итальянец13.01.2000 16:44:35

Мах - покажи, пожалуйста, где я говорил про козлов и запрещал кипятить?

Я просто протестовал против высказываний типа "все обязаны кипятить воду".

Что касается пальца по пунктам
1. да, это неприятность
2. я еще не видел родителей, которые бы не перешли к дезинфикции соски путем дутья на нее или облизывания. Потому что нормальная дезинфекция невозможна, если ребенок ее бросает на землю каждые 10 секунд, или она у него болтается на цепочке, цепляя за что попало. Вряд ли такая соска чище пальца.
3. палец можно помазать чем-нибудь. Тем более, насколько мы видим, он нужен все реже. Кроме того, до изобретения сосок дети сосали пальцы и в основном как-то отучались.
4. соски есть разной формы, не может быть чтоб все они были специальные. Кроме того, как я уже указывал, время сосания соски измеряется часами в день. А пальца - минутами. Совсем не факт, что вреднее для зубов.


М. Ангел13.01.2000 16:43:45

Африканец,
на Северный полюс.


Scandy13.01.2000 16:43:05

Ладно, черт с вами, буду в одиночестве про Кориолиса думать. А то вон Мах уже издевается...


М. Ангел13.01.2000 16:42:32

Здрасьте всем.
Я на секундочку.

Африканец, ты гигант. Видеть, как в собственный глаз втыкают иголки, не имея возможности зажмуриться или отвернуться, и считать, что это прикольно... Или тебе дали таблеточку, от которой всё пофигу становится?

Тем, кто интересуется мультисистемным видео - по ссылке Сотрудника я купила видак и телевизор, $660 за всё вместе с доставкой, и очень довольна. В телевизоре даже меню на русском оказалось - случайно. Зато в телевизоре нет возможности выставить субтитры - ну и фиг с ними.

А мне всегда казалось, что в России не PAL, а вовсе даже SECAM. Я опять что-то напутала?

Ну и вдогонку к дискуссии об игрушечной и настоящей жизни - сходите по ссылке, кому интересно.

Засим всем пока.


Scandy13.01.2000 16:40:51

Не, не понимаю... Совсем дура.
Ну можем мы рассматривать инерционную систему отсчета, связанную с центром земли? Еще раз - инерционную. Ну вот в ней стоит эта речка, а под ней земля крутится. Или лучше машинка едет, то бишь колесами крутит и стоит на месте. На машинку действует сила притяжения - которая к центру. И земля ее толкает обратно. Перпендикулярно своей поверхности. Ну сила трения, которая, кажется, действует только вдоль траектории движения, и я никак не вижу почему она вбок должна пихаться. Пардон за ненаучный стиль.


ХАхол13.01.2000 16:38:19

Ага, есть еще сторонники укутывания, щоб бiдна дитина не замерзла - оцiх точно повбивав би!!!
Щас это горячая тема


Мах13.01.2000 16:34:54

Африканец, а у меня много его графики. Точнее, 13 штук. На календаре.


Мах13.01.2000 16:33:29

Ээ, Итальянец, мухлюешь! то, что ты писал до сих пор, было не "можно не кипятить воду", а "не можно кипятить воду". Еще и с традиционным реверансом в сторону тех, кто кипитит ("а те, кто кипятит - ваще козлы"). Насчет остального ты пока еще не высказался, т.е. выборка не сильно репрезентативна.

Что же касается пальца, то там есть 4 неприятности:

1. Палец стирается (как ты и подметил)
2. Палец может быть грязным, поскольку им ковыряют где непоподя
3. Соску со временем можно отобрать, палец - нет
4. Палец сильнее искривляет зубы, поскольку соска имеет специальную форму (вроде бы).


Африканец13.01.2000 16:32:58

Мах, у Эшера, конечно. У меня даже есть этот рисунок. Мастерски нарисовано.

А вот по поводу движения вверх. Куда придет человек, который будет долго и упорно идти на северо-восток?


Мах13.01.2000 16:27:27

Кстати, Scandy, речка, которая течет по параллели вокруй северного полюса напомнила мне замкнутую лестницу, по которой бежишь только вверх. Есть такой рисунок у... Ушера? который из Фрисландии.


Мах13.01.2000 16:23:22

Scandy, увы. Так бывает: сила действует, а объект - не движется.


Африканец13.01.2000 16:22:31

Scandy,

Стоит ли она на месте - неважно. Главное, что в системе, связанной с центром Земли, она движется. И тогда действительно неважно куда, потому что скорость движения умножается векторно на вектор угловой скорости, который торчит вверх или вниз, в засисимости от принятой ориентации. Так что и на твою речку будет действовать. А вот как эту силу на пальцах вывести...


Итальянец13.01.2000 16:21:44

Мах - да? А зачем сосать соску, если не для успокоения/засыпания? Я ж не предлагаю запретить мытье в кипяченой воде, а всех родителей кто считает иначе считать безответственными преступниками (что как раз свойственно настоящим радикалам).

Вот высказывания из книг, между прочим написанных педиатрами
"родители ОБЯЗАНЫ кипятить воду";
"если ребенок плохо ест, это ВСЕГДА вина родителей"
"НИ В КОЕМ случае нельзя позволять ребенку сосать палец"
"мать ОБЯЗАНА кормить грудью не меньше чем до N месяцев/лет"

А вот мои (часто совпадающие с другими книгами и/или нашим педиатром)
"родители могут не кипятить воду"
"если ребенок плохо есть, то хрен его знает в чем дело"
"если палец нравится больше соски, пусть сосет"
"мать должна кормить грудью столько, сколько у нее получится"

Кто здесь радикал? Начитавшись книг первого вида, несчастные мамы пишут письма в журналы "ах, у меня кончилось молоко в 4 месяца, я чувствую себя виноватой". Повбывав бы (тех кто им это внушил)


Африканец13.01.2000 16:15:32

Мах, а где это мы со Scandy старались? Вот уж не помню. Да и вообще было бы удивительно, если бы я по поводу качества стихов чего-то говорил, так что это уж точно не ко мне. Я в лучшем случае могу назвать что-то стихами или стишками, это и все, на что я способен.

А дальше был большой разговор о роли жульничества в искусстве вообще.


Scandy13.01.2000 16:12:20

Мах,
а если она стоит на месте (относительно центра земли), то все равно К?


Мах13.01.2000 16:09:05

Итальянец, ты с ХАхлом такой же радикал, как сторонники кипячения. Только с обратным знаком. Но по модулю такой же.


Африканец13.01.2000 16:08:01

Мах, нет, задница - это часть тела, природой предназначенная для сидения, по крайней мере в моем понимании. Ноги все-таки для другого предназначены - чтобы делать ноги. Правда, Даль со мной не согласен:

"Задница ж. | задняя часть тела животных и человека, на которой он сидит; ягодицы".

Иными словами, любая задняя часть, на которой человек сидит - это уже задница.

Но если ты говоришь, что ее таки можно ампутировать, тогда, конечно, дело другое. Что-то мне, правда, не верится. Неужели можно вообще пол-человека оставить?


Мах13.01.2000 16:07:44

Scandy, а какая разница, к какой скоростью она течет? главное для К, что б была ненулевая скорость относительно поверхности земли.


Денис13.01.2000 16:06:01

Итальянец,
я у своей дочери соску отобрал недели две назад, дак она по сей день страдает. "Ворона, - говорю, - твою соску унесла". А она так жалобно в небо смотрит: "Кар, отдай сосу Ане".
В аптеке мы с женой смотрим ей витамины на витрине, а Анька увидела соски: "Мам, купи мне сосу. Самую маленькую!"
А вечером теперь ложится спать с большим скандалом, мы думаем, что это из-за соски, хотя, может, это просто возраст такой.


Денис13.01.2000 16:01:40

>>>А если ты называешь задницей любой орган, на котором сидят, тогда у меня нога тоже иногда задницей бывает.>>>

Ну тогда у тебя и локти частью задницы являются. Недаром РД восхищался твоим умением (или неумением) сидеть на стуле. :-))


Итальянец13.01.2000 15:58:56

ХАхол - правильно говоришь, ИМХО. У меня всегда немножко нехорошее чувство даже когда ребенок просто хватает палец, чтоб заснуть. С другой стороны - нельзя же 24 часа в день мир познавать - надо и спать когда-то.


Африканец13.01.2000 15:58:29

Scandy,

Думаю, нет. Центробежная сила действует на реку и на берег, поскольку оба они крутятся вместе с Землей. Если река течет в направлении вращения Земли, ее скорость становится больше, больше становится и центробежная сила, и вода отбрасывается в сторону увеличения радиуса, то есть вправо. Если же река течет против вращения, то центробежная сила на воду действует поменьше, и потому вода будет бить в сторону уменьшения радиуса, то есть снова вправо.

А может, я и вру. Проведем тот же мысленный эксперимент, что провел РД. Пусть имеется вращающийся диск, и на нем имеется тело, движущееся поперек в сторону вращения. Тогда, вроде бы, выходит, что, поскольку его ускорение будет больше, чем обычно, на него будет как будто действовать сила, направленная наружу.

Рассмотрим обратную ситуацию. Мужик бежит по диску назад, так, что на самом деле стоит неподвижно, перебирая по диску ногами. Будет ли он чувствовать силу, направленную по радиусу, к центру?


Scandy13.01.2000 15:57:10

Мах, а теперь представим себе круговую речку, которая течет вокруг северного полюса. Тоже по параллели и на запад. И со скоростью вращения земли. Какой берег она подмывать будет? Выходит, левый?


Итальянец13.01.2000 15:55:15

Мах - я чего-то перестал понимать. О каком возрасте идет речь? Ребенку, скажем, месяцев до 8-9 не надо объяснять, что воду из ванночки не пьют, потому что его во время купания держат. А потом - неужеи кто-то продолжает кипятить. А если просто морду или руки сполоснуть, что надо делать раз 20 на дню - тоже кипятят? Тады ой. Тады вступает в силу мой тезис о не выдерживающей напряжения маме.

Насчет школ - ничего я не заливаю. Разные школы есть.


бюрг13.01.2000 15:53:54

у меня все это история про разорваные штаны из головы не выходит. Как можно не заметить, что брюки порвались? Появляется некая легкость при ходьбе, которая сразу настораживает. Потом большая вероятность того, что про одивании он бы попал ногой в дырку. Потом, каким макаром у него хозяйство вывалилось? Это могло произойти только в одном случае -- если бы он семейники на голову натянул.


ХАхол13.01.2000 15:51:51

Сосание пустышки в больших дозах приносит вред. Организм устроен так. что сосательные сокращения мышц тормозят подкорку головного мозга. В результате ребенок перестает плакать или засыпает, в общем успокаивается. Глупые мамаши, окрыленные успехом, начинают затыкать ему рот соской все чаще и чаще, пока он не привыкнет и сам не начнет требовать ее. В итоге бедное дите проводит большую часть времени в слегка затороможенном состоянии, вместо того, чтобы познавать окружающий мир. Естественно это влияет на его развитие. От этого удобно только мамаше - ребенок ее не дергает. В Азии поступают еще радикальнее - соска с коноплей или чем там еще - ваще нет проблем, с утра соску всунул - день свободен.
Я своим женщинам провел воспитательную работу - соска давалась только, если необходимо было, чтобы ребенок быстро заснул и сразу же вынималась после засыпания. Я не помню случая, чтобы сын попросил пустышку, он от нее не отказывался, просто не привык.

А как вам нравится бабушкины идеи о том, что ребенка необходимо туго пеленать - чтобы ножки кривыми не были?
У меня целая война с женщинами была :-))


Scandy13.01.2000 15:51:17

Италъянец, насчет шведов в палатке - я сама знала людей которые с грудным дитем в байдарочные походы шлялись. Причем в довольно стародавние, по крайней мере допамперсные, времена. Так что конечно, не только от места и времени зависит. Но все же, особенно поначалу, ориентируешься на "как все" и "как в книжках". Ну и насколько сил и возможностей хватает. Я вон до 3 месяцев все кипятила, а потом уехала на дачу, а там поди покипяти на керосинке... Да и стирала-то кое-как в еле теплой воде, оставшейся от купания. Так что пришлось все признать стерильным по определению.


Африканец13.01.2000 15:50:33

Да и чего это я, действительно, реплику о заднице Маху посвящаю. Ладно бы еще Итальянцу, это хоть понятно было бы.


Мах13.01.2000 15:49:31

Африканец, и опять ты ошибаешься. Увы, есть случаи, когда ампутация проводилась по самые... эти самые. То, что осталось, можно назвать задницей только при очень богатом воображении.

А если ты называешь задницей любой орган, на котором сидят, тогда у меня нога тоже иногда задницей бывает.


Мах13.01.2000 15:46:53

Африканец, я НЕ проводил анализ про руки-крюки. Хотел, но не стал (по каким причинам - дело десятое). А дальше уж вы со Сканди старались.


Мах13.01.2000 15:44:45

Денис, а разве я говорил, что ты называл? это я так, вообще рассуждаю.

Я тоже думаю, что незачем.


Африканец13.01.2000 15:44:38

Мах, ты очень узко понимаешь термин "задница". Даже у тех - есть часть тела, природой предназначенная для сидения. Сидение есть основная функция задницы, все остальные второстепенны.

Кстати, я таки прочитал, как РД тебя уделал. Замечу, что только тебя, меня ты зря в компанию приплел. Анализ стихотворения про руки-крюки ты проводил, а не я. А я писал ровно то же, что и РД - что как песня, оно ничего. А как стих, на меня впечатления не произвело. Ну так мало ли что на меня впечатления не производит, даже вон твой педик - и тот не произвел.

А вообще, наверное, анализ, подобный тому, который провел РД, можно для любых стихов провести. И тогда выяснится, что плохих стихов вовсе не бывает. Везде можно или аллитерацию найти, или образ поэтический, или еще там чего.


Мах13.01.2000 15:43:29

Scandy, по-моему, так.


Денис13.01.2000 15:42:00

Мах,
этого кого я задницей назвал хоть раз в жизни?! А?!!!
Я и слов-то таких не знаю.


Мах13.01.2000 15:40:19

Денис, ну, ошибся человек, зачем его сразу задницей называть?


Scandy13.01.2000 15:39:26

Слушайте, мудрые Кориолисы, я вчера стала дома пересказывать свои умные открытия в области гидродинамики и запуталась снова. Вот скажите мне такую вещь: течет себе небыстрая речка по параллели в северном полушарии на запад. Кориолисом подмывает она свой северный берег, да? А зато центробежной силой она будет подмывать южный. Или как?


Мах13.01.2000 15:39:10

Итальянец, серьезная разница между мной и ребенком в том, что я, когда моюсь сырой водой, ее могу и не пить. А ребенку ты это не объяснишь. И если очистка воды не гарантирована, то лучше уж вскипятить. Так что насчет "мировых школ" ты, право слово, заливаешь. Кстати, есть такие места, где детей вообще не купают. Поскольку воды вообще нет.

Но что же я тебе такие очевидные вещи объясняю-то? что везде по-разному быть может? или ты надо мною издеваешься? нехорошо, брат.


Йолупукки13.01.2000 15:38:21

Африканец,
ты подписи под репликами читаешь?


Африканец13.01.2000 15:37:05

Итальянец, тем не менее, откуда-то они берутся, безголовые люди. Даже бывают такие, у кого вместо головы задница. И на исконном месте - она же. Интересно, этого хотели их родители? А еще бывает у кого руки из задницы растут (да еще непонятно под что заточены). В общем, анатомия человеческая весьма разнообразна.

А вот полного отсутствия задницы не вынес ни один организм. Так что не думай о заднице свысока.


Мах13.01.2000 15:34:01

"И если не дай бог придется выбирать между головой и задницей, ответ будет у всех один."

Итальянец, а какой, можно поинтересоваться?


Мах13.01.2000 15:32:47

Африканец, ты опять-таки ошибаешься. Людей без задницы, увы, сколько угодно. А какают они через специальную трубку. Увы, такое тоже бывает.


Африканец13.01.2000 15:31:37

Мах, какая такая любовь к заднице? Да и как вообще может быть любовь к такому предмету? Скорее можно говорить об уважении. Ведь мы всю жизнь на ней сидим, и никакой благодарности к ней не испытываем.

А вот следующая твоя идея вполне правильная и достойна увековечения: "подумай о жопе". Есть в этом что-то такое. Этакая глубокая мудрость, и заодно этакая римско-греческая краткость, подобно знаменитым выражениям "помни о смерти", "с ним или на нем", "пережаришь - вздую" и "электрон так же неисчерпаем, как и атом".


Итальянец13.01.2000 15:31:22

>>Написано на всех детских вещах - 40 градусов

Хе, что это я такое сказал


Итальянец13.01.2000 15:30:48

Денис - это правильно, всегда думай о жопе!


Старые песни о главном13.01.2000 15:30:28

Раньше думай о заднице
А потом о себе...


Итальянец13.01.2000 15:30:02

Видишь ли, Африканец - безголовые люди конечно бывают. Но если серьезно, то когда растишь ребенка, все же предпочитаешь, чтобы голова у него была. И если не дай бог придется выбирать между головой и задницей, ответ будет у всех один.

Мах - ну не знаю. Написано на всех детских вещах - 40 градусов. Не в хлопке наверное дело. Ожнажды мы где-то прочли, что она чем-то таким супер-пупер бывает пропитана, что то ли не дает гадам проникать, то ли еще что, а если в горячей воде постирать, это супер-пупер слезет. Может и бред.

А на засранные унитазы садиться конечно не надо. Так ведь ты и сам на них не садишься. А в сырой воде - моешься. Оно конечно, ребенок маленький и все такое, и все же мне представляется, что инфекции бывают не от мытья не той водой, а от сования в рот разных предметов, и от находящихся вокруг взрослых, которые, черт их возьми, дышат, а иногда и чихают.

А с вероятностями - дело такое. Если мама по совету врача кипятит воду для мытья, проглаживает трусики и делает 199 других гигиенических процедур, то вероятность заболевания ребенка от купания и трусиков - конечно меньше. Зато выше вероятность того, что мама эта не выдержит такого режима и свалится с каким-нибудь гриппом. И ребенка заразит. И мне кажется, одна вероятность другую уравновешивает. То есть самоотверженность - это хорошо, но в меру. Потом она всем может боком выйти.

Я, кстати, ничего не ниспровергаю. Есть одна школа, по которой ребенка надо купать в кипяченой воде. И другая, по которой не надо. Первая школа вовсе не является мировым общепризнанным авторитетом. Кроме меня миллионы людей, включая педиатров, придерживаются второй.


Денис13.01.2000 15:22:27

"Любовь" читать "любви".
Корректор думает задницей.


Денис13.01.2000 15:21:19

Ч-чёрт, Африканец!
Я ведь так и подумал сразу, помня о твоей любовь к заднице, но промолчал. :-))
В следующий раз всегда сначала подумаю о жопе.
Это как вчера с вопросом Сканди - сначала написал, что подмыв берега зависит от полушария, потом, не отправив, убрал ("А вдруг ошибся? И так ни черта не знаю, а тут ещё и забыл"). Вот она - моя осторожность! :-))


Африканец13.01.2000 15:17:59

Мах, так ведь у сладких вин крепость, вроде бы, и до 12 не доходит. Хотя надо посмотреть. Давненько я сладкого вина не пил и этикетки его не разглядывал. Но кажется, останавливается где-то на 11.


Африканец13.01.2000 15:15:21

Денис, все же бывают люди, у которых этих органов нету или они не работают.

А вот ни один человек без задницы мне пока не попадался. И нигде не упоминается. А уж газетчики-то написали бы, если бы такой попался. Думаю, это означает, что потеря задницы для организма смертельна.


Мах13.01.2000 15:13:46

Африканец, брожение идет в 3 стадии с тремя различными видами бактерий:

а). 3-4 град
б). до 12 град
в). до 20 град.

Кроме сахара, нужна еще так называемая благородная плесень. Она не совсем эквивалентна солнцу, поскольку иссушает мякоть, изменяя ее химический состав.

К слову, недаром виноделие распространено в районах с довольно суровым климатом. "Что бы стать прекрасной, лоза должна страдать".

Все-таки надо мне будет собраться и книгу бюргу сбросить.


Денис13.01.2000 15:10:04

Африканец, IMHO, миром управляют клиторы и головки половых членов. Эти органы и есть самые главные. ИП.
Ведь чаще всего бывает так, что в самых неподходящих и странных ситуациях люди движимы самыми что ни на есть "низменными" инстинктами.


Старый евнух13.01.2000 15:08:44

Xмм, и какой же это орган?


Африканец13.01.2000 14:54:53

Насчет головы как главного органа есть у меня сомнения. Я видал достаточное количество совершенно безголовых людей, и все они находились в добром здравии, так что по крайней мере жизненно важным этот орган точно не является. Попадались также люди безмозглые и бессердечные. Даже бездушные есть, что показывает, что и без души жить можно. И только один орган есть, без которого люди не живут, он-то и есть самый главный.


Африканец13.01.2000 14:50:57

Мах, совершенно верно, антоним к кислому - щелочное. И по этому критерию нормальное сухое вино (в том числе произведенное в СНГ) не кислое. В то же время попадается и по-настоящему кислое.

Красные вина, продающиеся в России, сладкими обычно не назовешь. Какая-нибудь "Кадарка", или молдавское "Каберне" - вовсе не сладкое. Правда, я бы их и кислыми не назвал. А поддельный продукт бывает очень даже кислым.

Кстати, шампанское может показаться чуть кислее как раз из-за пузырьков. Но все же не совсем кислятиной.

А вот я ответ Итальянцу сочинил, и сам задумался - о сладких винах. КОгда вино квасится, сахар переделывается в спирт. Происходит это до тех пор, пока либо сахар не кончится, либо спирта не станет слишком много (вроде бы, больше 16%). Соответственно, чтобы вино было сладким, надо либо как-то искусственно остановить процесс брожения (охладить или еще что-то в этом роде следать), либо убить бактерии (или дрожжи - что там сквашивает вино). Для последнего можно, например, добавить спирта - получится портвейн.

Вопрос: а как же делаются сладкие некрепленые вина? Например, стейн, мускадел, Late Harvest? Как делается кагор? Производители говорят, что Late Harvest делается из винограда позднего сбора, в котором больше сахара. И вообще лучше всего сладкие вина делаются из винограза долины реки Оранжевой, где очень жарко, и виноград очень сладкий. Но все эти сладкие вина все еще слабее 16 градусов. Почему же процесс брожения дальше не идет?

Кстати, что будет, если процесс брожения остановить путем убийства бактерий ультрафиолетовыми лучами?


Мах13.01.2000 14:43:18

На самом деле мы можем во время эпидемии гриппа обойтись меньшими жертвами. Но для этого каждый человек должен относиться к своему здоровью ответственно. Зазнобило тебя, температура поднялась - ну не ходи ты на работу. Возьми больничный. Потек у ребенка нос - не пускайте его в детский сад или школу. Подержите 2-3 дня дома. В общем, каждый должен волноваться в первую очередь за себя, а в результате в добром здравии окажемся все мы вместе.

Это из рекоммендаций российского эпидемиолога. Вот у меня вопрос: здесь ситуация ровно обратная. То есть температура до 39 за температуру не считается, а больные дети ходят в школу и детсад. Болеют про этом (и гадском климате) гораздо меньше, чем в России. В чем дело?

И вот этот рецепт посидеть дома. Имеется ввиду, не заражай коллег? так, насколько я понимаю, у гриппа тоже есть некий инкубационный период. То есть когда ты сам всерьез заболел, то коллег ты уже заразил.


Пингвин13.01.2000 14:36:17

Тут склероз со мной приключился. Заговорили о ХО ударно-дробящего действия - этаком чупа-чупсе с шипами. Третий товарищ сказал, что у этого есть исконно русское название. Мы со вторым - хором - "Моргенштерн!". Исконнее не вспомнили.


бюрг13.01.2000 14:26:17

Филя,
письмо получил, буду думать.

Пингвин, я как-то ночью пошел в подвал в Дум поиграть. Сажусь за стол, влючаю комп. Вдруг под столом кто-то как зарычить, самым натуральным образом. Ну я пулей наверх, даже пиво забыл. Потом потихоньку спускаюсь, вооруженный железным прутом, облазил подвал -- никого. Забрал пиво и ушел телевизор смотреть. Оказалось, что охлаждающий вентилятор у процессора полетел, и он, когда начинал вращаться, "взрикивал" таким макаром. Акустика иногда такое творит.


"Я"13.01.2000 14:15:41

Итальянец - молоко - щелочь


Мах13.01.2000 14:04:59

Итальянец, нижняя детская одежда все-таки делается из хлопка, и прекрасно стирается при 60. А верхняя не так и важна, она же сверху.


Мах13.01.2000 14:02:33

А вот если выпить во время настоящего утреннего похмелья 1.5 л воды за час, то ведь стошнить - не стошнит, но блевать навярняка будешь...


Мах13.01.2000 13:55:51

Итальянец, эк тебя проняла, ниспровергатель ты наш.

Тут дело такое: все же не надо забывать, что разные люди живут в разных условиях. То есть даже дело не в квартирах, а в более глобальном, типа микрорайон, а то и город. А книги пишутся для некого усредненного потребителя. Не говоря уж и о тон, что многие из них писались десятилетия назад (как Спок), когда и культура гигиены была несколько другой. Поэтому, собственно, здравый подход довольно важен. Вон, к примеру, позволить ребенку ползать по полу в Ш2 у меня как-то было мало желания. Или садится на засранный унитаз, к примеру. Но, собственно, ты и сам все прекрасно понимаешь, что речь идет о вероятностях.

Два замечания.

1. То, что голова самая важная, - это преувеличение роли головы в ущерб всем остальным органам. К примеру, когда тебе тошнит, то твоя голова размышляет не о пупке Бритней, а только о том, когда же это наконец кончится. А это еще один из самых легких примеров. У Джерома есть хороших пассаж на эту тему.

2. При кипячении из воды очень эффертивно испаряются все растворенные газы. Скажем, хлор - это хорошо, а кислород - плохо. Минеральные же вещества тоже осаждаются на наиболее горячих местах чайника или нагревателя.


Scandy13.01.2000 13:51:44

Итальянец,
соду.

Привет!


Погребок13.01.2000 13:47:07

Опохмелка по наводке Владимира из Торонто


Итальянец13.01.2000 13:46:24

Мах - а вот этот вопрос меня всегда интересовал. Едим ли мы что-либо щелочное?


Мах13.01.2000 13:44:01

Африканец, ты ошибаешься. В России сейчас очень богатый выбор сухих красных вин из стран СНГ, или как их там. Ты, видимо, все больше по водке прохаживался. Другой вопрос, что 95% из этих вин делают на Малой Арнаутской.

Противоположность кислому будет на сладко, а щелочно. Уверяю тебя, кислотность сухих вин в единицах pH совершенно ничтожна.


Итальянец13.01.2000 13:41:31

Мах - ну и последний довод, который, конечно, ничего не доказывает - мы воду не кипятили, и за первый год жизни не имели ни одной серьезной болячки. Тьфу-тьфу.

Я несколько необъективен. Просто у меня кипячение воды ассоциируется с детским врачом, которая лечила меня все детство, и давала очень странные, скажем так, советы, которым мои молодые родители под командой бабушки неукоснительно следовали. Так, меня в 7 месяцев кормили селедкой, а в 10 - икрой. И кипятили воду, по-моему, до года. Теперь, конечно, даже если в ее советах что-то рациональное было, моя первая реакция (и моих родителей) - "а, советы доктора такой-то".


Итальянец13.01.2000 13:34:56

Мах - а еще насчет стирки - простыни да, стираются при 60. А вот детскую одежду выше 40, иногда 30, стирать нельзя. Кого так можно убить?


Итальянец13.01.2000 13:31:54

Мах - завершенность завершенностью, но "вчера прочел" не может переводиться perfect'ом в силу наличия обстоятельства времени. Впрочем, это скорее странность английского чем русского.

И по-моему, это не просторечная форма, а скорей слегка устаревшая. Есть, кстати, и неопределенная форма - прочесть.

Еще мне кажется, "прочесть" (и прочел) несколько более подходит для описания чтения вслух, чем "прочитать".


Итальянец13.01.2000 13:26:40

Мах - ну а главное, когда в доме кошка, и по воздуху летают ее волосы, как-то глупо кипятить воду. А когда они начинают вместе играть, понимаешь что все-таки самый важный орган у человека - голова, и гори эта стерильность синим пламенем.


Итальянец13.01.2000 13:24:42

Зануда - я помню. Поскольку почти у всех есть декодеры, а у кого нет, тому дешево вставить, в Латвии то ли обсуждали, то ли действительно перевели телевидение на PAL. Наверное, телевидению так тоже удобнее - передач-то много из Европы. Мой друг - телемастер - очень радовался.


Зануда13.01.2000 13:22:21

А на амазоне, кстати, кассеты в каком формате дают? Правда, толкьо в NTSC? А про это там написано (лень идти смотреть). А ведь куда более международная торговля, чем Озон.


Итальянец13.01.2000 13:21:17

Африканец - понятно. Нет, может оно и не было по-настоящему кислым. Но мне не понравилось. Сухие вина я люблю, а сухие гсзированные вина -как-то не понимаю.

Мах - ну, я утрирую конечно. Но все же вода пригодная для питья и для мытья - это две большие разницы. Я же не призываю _поить_ ребенка водой из под крана. Независимо от ее бактериологической чистоты, кстати. Тут и состав солей важен. Мы поим минералкой (очень слабо минеральной). А мыть? если на то пошло, мама не кипяченой водой руки моет. И игрушки, когда моют, обычно все-таки под краном, а не кипятком. Просто нереаьно все кипятить.

А перенасыщенность хлором и прочими солями, кстати, никуда от кипячения не девается. И, конечно, когда маленького ребенка моют, зубы ему не чистят.


Зануда13.01.2000 13:20:27

Итальянец,
на самом деле формат видео в России иногда даже SECAM. Что вообще-то правильнее. Но так уж вышло, что первые попавшие сюда видаки и кассеты были PAL. Помню, как в телевезоры 3УСЦТ вклячивали руками декодеры PAL-SECAM. В 4УСЦТ это стало штатной опцией (то есть, могло и не быть, но обычно было, а если не было - была такая же модель в которой было).
И когда-то - в эпоху магнитофонов ВМ-12 и телевизоров 3УСЦТ было вполне актуально указание формата записи - PAL или SECAM. Только торговли по Инету тогда не было. Ана каждой кассете формат вообще-то написан. Если она не "самописанная". Но и в случае самописанных в те времена про формат помнили. Теперь уже по фигу.

А на Интернет-магазине, где коробку кассеты не видно, стоит конечно писать, что кассета в PAL - специально для покупателей из С.Америки и Японии. Но Озон н атаких не рассчитывал. Не их была target group. Вот появятся покупатели оттуда снедоумением в кол-ве побольше - будет такая надпись. Правда, я про это уже писал


Африканец13.01.2000 13:14:29

Мах, а что такое "местное" сухое вино? Кроме "хванчкараули" ничего и нет, а она действительно сладковата.

Но на самом деле все-таки есть же конкретное значение у слова "кисло". Не на эмоциональном уровне, а на реальном. Ведь не все, что несладко - то кисло. Скажем, соль - не кисла, и вода из под крана не кисла тоже.

А вот некоторые из вин, продающихся в России, действительно, натурально кислы. Вероятнее всего, это подделки.


Итальянец13.01.2000 13:12:01

<<А ведь магазину совсем нетрудно было бы в своих каталогах написать, в какой кодировке у него кассеты>>

Филя, это вообще-то по умолчанию. Американские магазины ведь не пишут "у нас утюги на 110 вольт". А российские не пишут "на 220". Это и так понятно. Вот так и здесь. Формат видео в России - PAL. Ну вот на amazon.com - неужели там написано, что видео у них в NTSC? Или NTSC чем-то правильнее чем PAL?


Зануда13.01.2000 13:10:41

IP,
" Н-ске продается до ... (Вам по пояс будет) кассет в формате NTSC. Потому как записаны эти кассеты с DVD. "

Это ж эта.. левота. Озон такой не торгует. У них все кассеты честные, лицензионные, выпущенные соотв. фирмами. И потом - какой интерес покупать в Америку через Инет записи того, что есть на английском на DVD. Очевидно, отечественные или не отечественные, но известные тут и дублированные фильмы покупаются. Остальное - проще купить там.

А такое в NTSC не пишут.


Зануда13.01.2000 13:07:41

Филя,
Озон, вообще-то, задумывался как отечественный сервис торговли книгами и кассетами по Интернет. Потом у них, естетсвенно, пошли вопросы от соотечествеников, проживающих в других странах (поначалу были проблемы с оплатой). Ну и естетсвенно, что они ориентируются на соотечественников. Которые в массе своей (кроме проживающих в Сев. Америке) спокойно смотрят PAL. Даже проживающие в Сев. Америке тоже, судя по всему, в массе своей спокойно смотрят PAL. Так что мысль о вывешивании надписи "у нас - в PAL" им, видимо, просто в голову не пришла за ее очевидностью. Напорятся на случай-другой-третий типа описанного - может, и повесят предупреждение. Я не удивлюсь, если этот случай у них был первым.

Ну так же, как один-два спросивших в книжном "Войну и мир" на суахили вызовут недоменное пожатие плечами. Десять-двадцать - табличку "у нас книги на русском". Тыща-другая - приведут к переводу "Войны и мир" на суахили.

Так что скоро надпись "у нас кассеты в PAL" на Озрне. наверное, появится. Если найдутся еще пара-тройка таких удивившихся клиентов.


Мах13.01.2000 13:06:04

Ведьма - и за другое тоже дерни. От меня.


Мах13.01.2000 13:05:20

Итальянец, "прочел" - что простецкое от "прочитал". По-моему. Не говоря уж о том, что "прочел", как и "прочитал" выражает законченность действия. Незаконченность - это "читал".

Короче, как в анекдоте: не был, а бывал.


Итальянец13.01.2000 13:01:59

Стан - с днем рожденья. Расти большой и умный. Ведьма - дерни его за ухо.


Мах13.01.2000 13:01:38

Африканец, последний фильм я не смотрел. А что, совсем бедно?

Насчет "кислятины" ты совершенно неправ. Это вопрос не вкуса, а "как дОлжно быть". Прости у тебя вкус уже изменился. Точнее, ты его сам изменил, научившись находить прелесть в сухих винах. Для опыта можешь попробывать угостить таким же вином россиян. В ответ услышишь "кислятина, бррр". Неоднократно проверено. Например, я в подарок всегда покупаю мозельские вина, именно за их приторную сладкость.

Одратная проверка - купи в России местного сухого вина, особенно красного. Тебе оно покажется очень сладким. Если вообще покажется.


Итальянец13.01.2000 12:57:13

Морж - а где ты взял латинские названия грибов? С переводом на русский?


Итальянец13.01.2000 12:55:36

<<"прочитал" - это Present perfect, а "прочёл" - Past perfect. По сути, никакой разницы. >>

Резонер - что ты несешь? Почему "прочел" - это Past Perfect. Почему нельзя сказать
"сегодня я прочел эту книгу" (Past Indefinite)
"я прочел эту книгу" (Present Perfect)
"я прочел эту книгу до того как сдал экзамен" (Past Perfect)
То же и прочитал. ИМХО, вообще никакой разницы


Мах13.01.2000 12:55:15

Итальянец, насчет воды ты неправ. Вода-из-под-крана бывает трех видов: питейная, условно-питейная, и не питейная. У нас здесь, например, питейная. То есть очистка озоном и фторирование гаантировано. В Испании - не питейная. То есть может ничего и не случится, а может пронести. В Москве - была питейная, но пересыщенная хлором. Зубы разрушались со страшной силой. А летом я на нее посмотрел, решил - не питейная. Трубы старые, железные, в воде такой осадок...

То есть если питьевое качество воды не гарантировано, то лучше подстраховаться.

Простыни не кипяченые, да, но они стираются при температуре 60-70 град. Этого вполне достаточно, что б много кого убить. Руки мать все-таки моет после выбрасывания мусора перед тем, как до ребенка касаться. Иргушки тоже периодически моются. И ты это наверняка делал.


Африканец13.01.2000 12:54:43

Мах, а как насчет последнего? Я как-то не помню особо интересных шуточек.

А вообще фильм понравился. Вертолетная пила меня очаровала.

Кстати, Moonraker - одна из очень немногих вещей про Бонда, которую я к тому же и читал. Общего с фильмом было довольно много - имена некоторых персонажей (Бонд и Дракс). Но книга была совершенно захватывающей. Первую половину книги занимало подробное описание розыгрыша одной раздачи в бридж, блестяще выигранного Бондом. Мне жутко понравилось, все остальное в книге очень проигрывает по напряженности действия.


SSSS13.01.2000 12:50:24

Байкер, новостей нет...


Итальянец13.01.2000 12:48:05

Scandy - у меня знакомые (в Швеции, кстати) с пятимесячным ребенком в палатке спали.


Африканец13.01.2000 12:47:52

Итальянец,

Тебе не рассказали еще про кислое шампанское?

Шампанское должно быть несладким. Таков процесс. Кислым оно быть не должно. На самом деле это этакий традиционный штамп был, еще в Союзе - сухое вино называли кислятиной, а рислинг переименовали в "кислинг". Что, на самом-то деле, не соответствует, потому что хорошее сухое вино - оно именно сухое, а не кислое. А шампанское не более кислое, чем его делает содержащаяся в нем углекислота, то есть не киалее содовой воды. Если вино кислое - значит, скисло, то есть в процессе хранения туда попал воздух. То есть если твоя Клико имела именно выраженный кислый вкус, значит, ты купил подделку.

Другое дело если она не имела сладкого вкуса, подобного вкусу Мартини Асти. Но оно и не должно его иметь. К концу второй ферментации в шампанском сахара совершенно нет (или, вернее, концентрация его очень мала), собственно, этим и обусловлен конец ферментации. Соответственно, сладость вину можно придать единственным способом - путем добавления ликера в момент затыкания пробкой. Ликера добавляют совсем немного, поэтому особо сладким его не сделаешь. Не знаю как насчет "полусухого", а "полусладкое" - точно не получится.

А у нас в России любят полусладкие. Поэтому то же Мартини идет на ура. При этом не могу сказать, чтобы оно было плохим - мне атк вполне нравится. Просто другой продукт.


Итальянец13.01.2000 12:47:11

Ольга - насчет кассет. Я тебя уверяю, если я закажу из америки по почте кассеты в системе ПАЛ, ответ будет примерно тот же. Неужели российская фирма должна специально для американских клиентов переписывать в NTSC.


Итальянец13.01.2000 12:45:35

Архи - фигня это про водопроводную воду. Что значит, вода "та еще"? На уровне фактов, а не эмоций. Холеры, тифа и прочей чумы в ней нет. А к остальному у грудного младенца иммунитет - не от молока, как считается, а полученный до родов. Потом он ослабевает, поэтому обычно в 4..8 месяцев дети болеют больше чем в первые четыре.

А главное, совершенно бесполезно что-либо кипятить, особенно когда ребенок начинает хотя бы переворачиваться или махать руками. Простыни в кроватке не кипяченые, мать их трогает некипячеными руками. На них садится пыль, в которой содержатся бактерии. Ребенок ходит на прогулку, где тоже никто никогда ничего не кипятил. Про игрушки и домашних животных я уж молчу.

Одна наша знакомая филиппинка ограждала ребенка от бактерий. Никого к нему не пускала с немытыми руками без белого халата, все кипятила, и т.д. Когда ребенку было 2 года, он стал сильно болеть. Тогда врачи сказали, у него совершенно не развита имунная система. И стали колоть ему вирусы!

Мне воду кипятили, моему брату не кипятили. Никакой принципиальной разницы в смысле здоровья между нами не получилось.


Мах13.01.2000 12:44:38

Африканец, абсолютно, именно так. Там генерал Гоголь говорит укоризненно: A-tripple X... А бондовский министр: What're you doing, double-oh-seven1? именно здесь и была сказана фраза про британский конец. А потом зановесочки упали, и что дальше было, неясно.

Еще одна подобная шуточка - из Moonracкer. Они там, после расстрела 3х спутников, которые входили в атмосферу (enter the atmosphere), приводнились и тоже, понятно, начали трахаться. Когда их втянули на корабль, тоже был задан логичный вопрос: 007, что ты делаешь? на что Q ответил: I think he's attempting to re-entry!

Я вообще люблю Бонда именно из-за шуточек. Goldeneye и был как раз слаб, поскольку шуточек не было. Единственная приличная - 007, it's my lanch!


Филя13.01.2000 12:34:46

Все, теперь точно ушла.

Всем доброго времени!


Итальянец13.01.2000 12:34:32

<<Помню, жена прочитала у Спока - в месяц ребенка можно выгуливать. Ну мы с нетерпением ждем, когда ей стукнет месяц. А вот - есть. И вперед! Она потом два дня отходила от такой прогулки..>>

Не понял, а как на самом деле надо? Мы, по-моему, неделе на третьей вышли, и никто ни от чего не отходил.

Вообще-то родители с первым ребенком действительно много глупостей делают. Но обычно в сторону перестраховки. Типа негуляния, слепого следования принципам и режимам, многочасовой варки каш, когда можно дать баночку, купания в кипяченой воде и ограждения от всяческих воздействий. К сожалению, прародители иногда тянут в ту же самую сторону. Хотя сами они со своим вторым уже не были такими перестраховщиками (я-то помню, у меня брат на 8 лет младше), с первым внуком все начинается сначала.

Еще забавно, что в каждой стране и у каждого педиатра своя школа. Одни говорят - овощи покупать самим и варить. Они, мол, свежее. Другие говорят - только баночки. Они выращены на специальных экологических грядках. Мне кажется, важно иметь более одного источника информации. Тогда научаешься к ним всем, включая прародителей, относиться спокойней.


Лена13.01.2000 12:34:21

Кто-нибудь знает, где найти информацию о танце живота? Хочу научиться.


Африканец13.01.2000 12:32:57

Мах, а что, Бонд действительно сказал "я держу английский конец поднятым"? Я-то в русском переводе смотрел, там сказали "укрепляю советско-английскую дружбу".


Филя13.01.2000 12:31:20

А нет, не ушла еще...
Итальянец, понимаешь, у нас как-то проблем с пустышкой не было...
Мишка отказался от нее в 7 месяцев, а Муська - выплюнула в 4 и сказала, что эту дрянь больше в рот не возьмет:)) Не знаю, почему, - но мы, правда, никогда не давали пустышку просто так. Только после кормления, потом тихонечко отнимали.
А те дети, которые до трех лет с пустышкой, я думаю как раз и приучены, что это - необходимый атрибут жизни. Сколько раз я видела, как мамаша сует пустышку совершенно счастливому младенцу, настойчиво эдак. А еще прищепкой эту пустышку к одежде прицепляют, чтобы всегда при себе имел, значит...
А палец... Ну вот сам говоришь, что стирает до крови...
И потом, если привыкает ребенок, так он и до семи-восьми лет может палец сосать - сама видела.

Впрочем, вредно ли это или нет, я не знаю. Дурная привычка просто.


бред сивой Фили13.01.2000 12:20:59

А еще вот Африканец есть такой. Любит он по левой стороне ездить.
А дорога горная, петляющая. А навстречу - немец с правым рулем по правой стороне. Ну, не мне вам рассказывать, какие немцы в ЮАР.
Хорошо, что только с рулем, кузов с колесами ему в прокате не дали, велели сначала так потренироваться.


Итальянец13.01.2000 12:17:57

Читая ночной архив:

<<Скажем, пустышка необходима в первые месяцы жизни для удовлетворения сосательного рефлекса. Иначе ребенок будет переедать. Или сосать палец (кстати, от пальца отучить сложнее - он всегда при тебе:)). >>
Филя - это тоже не абсолютно. Даже если б это сказала бабушка, мы ьы не послушались. Соску Даник сосал ровно 2 месяца (при этом мы каждые 5 минут бегали засовывать ее обратно в рот). После этого он обнаружил палец и наступило Щастье. Наш врач согласна (-;

В чем, кроме трудности отучения, великий вред от пальца? Пустышечные дети, насколько мы видим, сосут свою пустышку даже на прогулке. Едет ребенок, абсолютно довольный, и сосет пустышку. Зачем? привык, наверное, не хочет в коляске без нее. А наш сосет палец - но только тогда когда хочет успокоиться. В другое время пальцы для другого нужны (ну там, ползать, в кубики играть). Что вреднее - полчаса пальца в день (причем со временем все меньше становится) или часов пять пустышки.

Единственное - он иногда кожу на пальце зубами стирает до крови. Ужасное зрелище, да.


Африканец13.01.2000 12:16:32

А я вот решил приобщиться к русскому бизнесу. Сегодня вечером иду на встречу русского нового года на винную ферму Hasendal, принадлежащую некоему Марку Волошину. Вероятнее всего, присутствовать будут только русские. Вот и посмотрним, хорош ли русский бизнес, ориентированный на русских.


Африканец13.01.2000 12:13:14

Мах, ну насчет машин - это так, литературное преувеличение было. Лень более подходящий пример искать. Действительно, берут эти немцы машины с правым рулем. И едут по правой стороне. Едешь по петляющей горной дороге, а тебе навстречу немец по правой стороне.

Ну, наверное, напряжение питания хороший пример. Думаю, российский магазин "чайники - почтой" не обязан писать в своей рекламе "все чайники на 220В, с вилкой российского образца". Как и американские об этом не пишут, и если я по почте куплю у них компьютер, то, боюсь, трансформатором придется озабачиваться мне.

Но это еще не самая большая беда. А что если я закажу по почте пива, пол-литра, а окажется пинта?


Африканец13.01.2000 12:08:29

Филя, и я, конечно, езжу с правым. Между прочим, это очень удобно.

Машину с левым рулем я здесь видел один раз. На ней был флоридский номер. Неужели своим ходом приехала?


Африканец13.01.2000 12:05:13

Мах, я пока только до пупка дочитал. Что сказать? Очень, очень логичная, корректная и обоснованная реплика. Мне бы так научиться. Пожалуй, я ее напечатаю и на стенку повешу, в качестве примера. В масштабе 10:1.


Мах13.01.2000 12:01:02

Африканец, насчет машин ты не прав. Если ты приезжаешь в страну, даже не зная, что в ней левостороннее движение, - это твои проблемы. Про Англию, например, никто же не удивляется, что там машины в прокате с правым рулем. Что, к слову, при левостороннем движении намного удобнее.

Я однажды, когда хотел там брать машину, спросил знакомых англичан, там у вас, дескать, только руль сдвинут, или все педали тоже наоборот? Они ответили: а как же, и еще вместо пола - потолок!


Филя13.01.2000 12:00:03

Африканец

то есть - вот ни одного пункта проката, где с левым рулем?
Бедный немец...
А ты тоже с правым ездишь?


Мах13.01.2000 11:56:10

Секретарь СБ РФ Сергей Иванов считает необходимым создание новой концепции информационной безопасности страны, сообщает РБК. По его словам, такая концепция не означает ущемления свободы слова, поскольку свобода слова "существует в интересах страны". Однако в условиях борьбы с терроризмом средства массовой информации должны нести большую ответственность за публикуемые ими сведения". Он также считает, что ФСБ России необходимо значительно усилить систему защиты информации в Интернете.

Черт его знает, может, и не напрасно Зануда паникует. Мне также понравилась свобода слова, которая существует в интересах страны. Как-то эта концепция объемна, особенно в свете ссылки на "ответственность". И совершенно неясно, как ФСБ собирается защищать информацию в интернете. И, главное, зачем.


Филя13.01.2000 11:54:57

Бюрг

тебя там письмо дожидается, полистай на досуге:))


Африканец13.01.2000 11:53:02

Филя, а как бы это ты не смогла? Деваться-то некуда, глаз закрыть нельзя.

А с кассетами - думаю, в голову не пришло. У нас тоже в видео-пункте не написано, в каком формате кассеты (я, кстати, и не знаю, в каком). Да очень много чего у нас не написано. Какой-нибудь немец придет брать машину в прокат - дадут ведь с правым рулем. Будет страдать, бедняга. И нигде ведь не предупреждают. Вывески висят, сверкают - AVIS, Europcar - и нигде в уголке не написано "только с правым рулем".


Филя13.01.2000 11:50:12

Вот, скажем, книжные магазины почтой - обязательно указывают, на каком языке книжка, сколько в ней страниц, и даже - в твердой или в мягкой обложке.


Филя13.01.2000 11:43:10

Африканец

не, я бы не смогла смотреть, как мне в глаз иголкой тыкают...
Хотя, наверное, да, прикольно...
:))

А я вот сейчас про кассеты подумала. А ведь магазину совсем нетрудно было бы в своих каталогах написать, в какой кодировке у него кассеты. И было бы гораздо меньше проблем.
Да, покупатель мог и сам побеспокоиться заранее и узнать, но КМК в этом-то и отличие просто сервиса от хорошего сервиса - хороший _сам_ за тебя беспокоится.


Мах13.01.2000 11:42:18

Африканец, ты видал, как РД нас раздел? в лучших традициях! сначала выдумал под водочку с грибочками то, что мы могли бы (по его мнению, разумеется) сказать, а потом свою же иллюзию усердно отругал. И еще зачем-то пупок Бритней приплел, который вообще Итальянцу нравился.

Слушай, РД, а ты уверен, чти у тебя в банке чернушки были? может там эти... мухоморы?


Snake & M13.01.2000 11:41:28

Просто клевый сайт!
Хотелось бы только получить возможность скачивать анекдоты.


"Я"13.01.2000 11:30:30

Привет всем!
СТАН - с Днем Рождения!


IP13.01.2000 11:27:31

И чего это я ... торможу что ли?

СТАН!!!

С днем тебя рождения, учись хорошо и маму слушай!



Зануда,

В Н-ске продается до ... (Вам по пояс будет) кассет в формате NTSC. Потому как записаны эти кассеты с DVD. Как правило, они на буржуйских языках. Я, например, аглицкую мову на слух очень хреново понимаю. Поэтому беру кассеты на английском с английскими же субтитрами.


Африканец13.01.2000 11:24:55

Филя, ну, я надеялся что-то интересное увидеть. И все еще надеюсь, я ведь пока только начал архив читать. Вот, уже все узнал про силу Кориолиса. Или почти все.

А прикольного - смотреть, как они это делают. Ведь все-все видно! Собственно, мне вставляли несколько стежков, которыми хотят улучшить форму роговицы. Настоящие стежки, из нитки. Видно, как иглой в глаз - тык! А потом - тянут, длинная такая нитка. Потом еще раз - тык! А потом орудуют двумя пинцетами, узел завязывают. И хвостики ножницами отрезают. А я, значится, лежу, тут аппараты всякие, как в кино показывают, которые пип-пип делают в такт моему пульсу, и маска у меня кислородная, на случай если я подышать захочу.


Филя13.01.2000 11:01:56

Стан, поздравляю!

Успехов тебе!

Надо же, как дети быстро растут...
Ведьма, за вас!
И чтоб вы не сомневались - немедленно выпила.


Зануда13.01.2000 11:00:53

Привет всем!

Почитываю помалу архивы.

Байкер, Ольга
Насчет фильмов в формате PAL от "Озона" - вы, КМК, не правы.
Ну вот просто - придите в любой американский магазин, купите кассету, потом придите с претензией - "она у вас в NTSC, а мой видак только PAL показывает". Что вам скажут? Я подозреваю. что во первых, широко раскрыв глаза спросят "какой такой PAL, первый раз слышим", а во-вторых - в лучшем случае предложат взять ее назад - накладные расходы за счет покупателя. Т.е. если видак у вас в России, то из России в США, чтобы отдать ее в магазин, вы кассету за свой счет будете пересылать.

Правда, другой вопрос - а возьмут ли ее вообще? По российским законам на видео кассеты не распространяется money-back (неужели, по американским - распространяется? Тогда магазины видеокассет можно использовать в качестве дармовых пунктов проката). А это в данном случае единственное основание, на каком кассеты можно было бы вернуть. Действительно, то, что покупатель не задумался над системой запси - это его проблемы.

Так что тот факт, что "Озон" не предлагает кассет запсианных в NTSC говорит только о том, что спрос на такие кассеты весьма невелик и смысла возиться с этим нету. Более того - "Озон" сам вообще ничего не пишет. Он торгует. То есть, является посредником между российскими писателями кассет и их потребителями. А в России NTSC не пишут. Если кто особо захочет - записать могут, только кассета выйдет золотая. Потому хороший транскодер стоит тыщ 100 зеленых, ну и специально для желающих иметь кассеты в NTSC кто-то его должен купить, да заняться перезаписью...

Так что желание получать из России кассеты в NTSC сродни тому, как если бы кто-то заказал "Войну и мир", а потом возмутился бы, что она не на суахили и он ее прочитать не может. Потому как русского не знает, а знает только суахили.

Если такой человек обратится к продавцу с претензиями - то ему продавец ответит?

А насчет "наглости" - что там было сказано? "Не сочтите за
наглость, но может быть Вам приобрести PAL магнитофон?"

Продавец повел себя в общем-то очень вежливо. Не просто известил, что не может принять назад кассеты - потому как нет никаких оснвоаний их принимать - но и предложил клиенту способ выхода из ситауции. Не самый простой, да. Но другого не видно. Поскольку выход не самый простой и для клиента, возможно, неприемлемый, продавец счел нужным извинится перед клиентом за то, что не может предложить иного способа. "Не сочтите за наглость" - это что? Оскорбление? Нет, по моему... Это понимание того, что предлагаемое решение клиенту может не понравится (может быть сочтено им за наглость), но тем не менее, наглостью не является. А является реальным желанием помочь. А если аткой способ не подойдет - ну, ничего ен поделаешь. Не пишут в России в NTSC. По крайней мере, Озону неизвестно, где пишут.

Тоже самое вам овтетят в любом американском магазине на просьбу записать что-то в PAL. А дальше - сами будете ис4кать магазин, торгующий записанным в PAL. В США такие есть, по крайней мере в NY сам видел. Видно, какой-то спрос есть. Больше, чем на NTSC в России.

Так что не понял я, к чему были ваши реплики про "не научились, что клиент всегда прав". Прав-то он прав, но ровно в той же мере, как если бы хотел купить в обычном книжном "Войну и мир" на суахили.


Филя13.01.2000 10:47:45

Африканец

может тебе пока не надо читать?
И вовсе это не намек ни на что, а забота о здоровье трудящихся!
:))
А что прикольного?


Шнурок13.01.2000 09:59:06

Стан,

с Днем Рожденья!

Ведьма!
С Днем Рожденья Стана!

Произрастайте!


Африканец13.01.2000 09:48:51

Доброе утро,

мне вчера сделали небольшую дополнительную операцию на глазу, так что я пока как бы отдыхаю (хоть и на работе), и архив ваш, увы, читаю медленно.

Зато операция - это так прикольно!


Пингвин13.01.2000 09:46:24

Хоксер, ты что-то не то видел. Топор - это рукоять, ласкающая руку. Топор - Это обух и лезвие. Да и по ОД топор можно сравнить где-то с полудюймовой пистолетной пулей.


Сотрудник MS13.01.2000 09:39:17

Специалист по Высоцкому: песня Алешковского, которую пел Высоцкий - "Товарищ Сталин, Вы большой учёный".

Кто спрашивал про мультисистемную технику - можете сходить на Altavist-у и поискать, например, multisystem video. Ссылок немеряно. Когда-то я давал одну из них М.Ангелу, она там купила телевизор и осталась довольна (кажется это был http://www.world-import.com). Видюшник с конвертором действительно снимает часть проблем, но: качество при переписи падает куда сильнее, чем если это делать на профессиональной технике. Другое дело, что большинство контор, занятых переводом (особенно те, что подешевле), делают это не на профессиональной технике, а как раз на бытовой. Кроме того, такой видющник стоит ощутимо дороже обычного...


Pero13.01.2000 08:59:53

На сегодня откланиваюсь.


Леонидыч13.01.2000 08:55:19

Стан!

С Днем Рождения! Будь здоров и счастлив!


Hoaxer13.01.2000 08:54:04

Оппа.
I gotta go.

Все пока.


Hoaxer13.01.2000 08:52:33

Это эволюция, ВизК! Я понял теперь.


Hoaxer13.01.2000 08:50:44

ВизК

Да я запутался.Я ж не носилд ни разу, это всё - предварительные ласки.

Pero

Кисть я видел. Она не похожа ни на топор, ни на чехол. Даже не знаю, как можно их спутать. Кого их? Вот именно.


ВизК13.01.2000 08:48:35

Hoaxer

Дык я не понял:

Он будет у меня в кобуре скрытого ношения (Четверг, 13 января 2000 04:46:18)

Единственное ограничение, столь же страстно желаемое мной - запрет на скрытое ношение оружия. (Четверг, 13 января 2000 07:54:02)

Ты против скрытого ношения оружия для всех, или для всех, кроме тебя-любимого?


U13.01.2000 08:47:01

Greggie,

что, есть возможность убить меню, оставив из-под него пустой bar? Расскажи, как. Очень интересно. Может, кому падлу кину при случае. А как восстановить, не нашел?


Pero13.01.2000 08:46:40

Hoaxer,

ты путаешь топор с малярной кистью.


Hoaxer13.01.2000 08:44:20

Pero

Ты топора не видел. Он красный, как стручок перца из Тако белл. Он скользкий из-за многолетнего слоя краски. Расшатанный, покачивается. Обух - истина - избитый, сношенный. А чехол, о котором ты говоришь, существует лишь в твоем воображении, что не является доказательством существования оного. И как ты думаешь, чего именно? Вот именно. Именно так. O'Bell.


Hoaxer13.01.2000 08:41:06

Напоследок: все истории сегодня невероятно отвратительны. Не видел такого никогда. Все, все истории - мерзкие.


Pero13.01.2000 08:40:55

Hoaxer,

ты недооцениваешь топор. Топор это не просто фаллический символ. Топор это одновременно фаллический и вагинальный символ. Два символа в одном предмете. Обух - желтоватый, округлый, легко обхватываемый руками - символ фаллический. Топорище - вороненое, поблескивающее, наточенное, звенящее при щелчке, завораживающее взгляд, упрятываемое стыдливо в чехол - символ вагинальный. Ты только посмотри на способ соединения обуха и топорища - какие еще понадобятся пояснения? Нет, топор, один только топор, ничего кроме топора.


Hoaxer13.01.2000 08:31:59

Pero

ты сам ничего не понимаешь. Топор - фаллический символ, а пистолет - вагинальный. Вспомни триггер, хотя бы. В связи с этим не стоит говорить о практической ценности, либо о целесообразности применения того или иного в случае опасности. нужно смотреть вглубь и вширь. Если ты применяешь топор - это след, может и отголосок, но скорее - выщербина твоего детского комплекса. А если тв применяешь пистолет - это свидетельство того, что Жучка пописЯла. Д-р Павлов посрамлен. Кавалерия показалась над холмами.


Pero13.01.2000 08:25:53

Как вы вообще можете сравнивать топор с пистолетом? Топор - это топор! А пистолет - так, ничтожная железячка. Как граф Суворов говорил? Он говорил: "Пуля дура, штык молодец". Но штык лишь жалкое подобие топора. Поэтому мы скажем: "Пуля дура, топор - дважды молодец". Топор, рукоятка, лезвие, свист ветра при замахе. Это же поэма! Понимать же надо.


Hoaxer13.01.2000 08:16:47

Uliss

Эх. не разглядел ты. Я-то ведь на самом деле женщина с розовыми волосами.


Hoaxer13.01.2000 08:15:59

Пингвин

Топором надо замахиваться. Время теряетсю К тому же, топор - оружие контактное. А пистолет - нет. Не труся, можно спокойно расстрелять всех собак, движущихся к тебе. Главное, в это время говорить - "Ничего личного".


Uliss13.01.2000 08:12:44

Hoaxer

А сам-то, сам-то! Ты ваще еще пацан!

ИП!!!


Токарев13.01.2000 08:09:03

>В конце концов, я просто люблю стрелять, почему бы не в собак?
...
Я Америку всегда благословляю,
Пистолет куплю, в прохожих постреляю!
...


Байкер13.01.2000 08:08:52

Граганьяру-на дискотеки я не хожу уже лет двадцать.
ВизК-в тир я здесь не ходил.
Пингвин-достал ты меня. Гавкаешь да гавкаешь.

На интернете российский закон об оружии есть? Ссылку дайте плиз.
Точно ушел спать.


Пингвин13.01.2000 08:07:32

Хоксер, ты объясни, чем топор хуже пистолета? Особенно - против собак.


Пингвин13.01.2000 08:02:07

Хотел сейчас посмотреть сервер одного нашего провайдера, помню, что-то вроде www.chel.com траляля.
Набрал. И там - Оппа. Горячие канадские охотники.


Hoaxer13.01.2000 08:02:04

Thrill the dog!
Thrill'em all!
make'em ill
Rock'n'roll



Это я песню написал и пою ее.

Убей собак!
Собака - враг!



Типа того


Hoaxer13.01.2000 07:58:01

Uliss

Да, собака - животное. И я не друг собакам. Я хочу иметь оружие, пистолет, чобы - когда собаки нападут на меня, - отстреляться, чтобы защитить своё эго. В конце концов, я просто люблю стрелять, почему бы не в собак?


Hoaxer13.01.2000 07:56:16

Мариша

меня очень удивило то, что Улисс намного моложе выглядит, чем на фото. Вот она - тайна восточного человека!


Uliss13.01.2000 07:54:22

Hoaxer

Собака - это просто животное. Меньше человека. Мои дочки когда идут по улице гладят всех встречных собак. Я даже не знаю как это у них получается. У меня иногда бывает такое или настроение или биополе особое, но почему-то в таких случаях все встречные собаки бросаются на меня с диким лаем. Все, даже самые маленькие и самые обычно спокойные. Но это случается редко.
Собак в России действительно слишком много. Я столько не видел ни в одной другой стране.


Hoaxer13.01.2000 07:54:02

Я за то, чтобы в России граждане имели право на ношение оружия и, соответственно, владение им. Единственное ограничение, столь же страстно желаемое мной - запрет на скрытое ношение оружия.


Мариша , ушла читать13.01.2000 07:51:04

Uliss,

поверь моему слову - много готовит, потому что ты сам чудный и заслужил все самое прекрасное


Pero13.01.2000 07:50:58

Кандид,

кто говорит о состязании? Речь идет о всестороннем описании объекта описывания, чтоб все детали были описаны, чтоб никто и ничто не был и не было забыто. Как ты относишься к дедлайну на ближайшее воскресенье, 8 вечера по торонтскому времени? Соответственно, 4 утра понедельника по Москве.


Кандид13.01.2000 07:50:49

Вы будете смеяться, господа, но я отправляюсь на шоппинг. Что может быть приятнее в ночи, чем шопить в огромном пустом супермаркете?
Масса вещей может быть приятнее! Но тем не менее, перефразируя Криса Ри - "I'm going shopping."

Может ещё появлюсь.


Hoaxer13.01.2000 07:49:01

Арк

Я - законопослушный налогоплательщик. Считаю, этого достаточно, чтобы какие-то сомнительные типы не сомневались (НТ) в моём праве иметь, и носить, и применять огнестрельное оружие.

ВизК

Пистолет нужен, когда ты движешься куда-либо. В подмышечной кобуре носят его, Imho, глупые люди. По отношению к ним уместно будеть сказать - носили.

Пистолет необходим для защиты. Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными и всё такое. И пистолет нужен часто вне дома.


Uliss13.01.2000 07:47:52

Стан, дорогой!

Будь мудрым, как верблюд - корабль пустыни,
И пусть в тебе жар сердца не остынет!

С Днем Рождения!


Мариша13.01.2000 07:47:52

Придерживая дверь и приктически уйдя:

Филя, Филя, сейчас прямо буду сыпать цитатами
о родителях и детях Как быть, как с ними жить и как себя вести:

"Не следует растить детей - ненадежное это дело: ибо удача достигается ценой борьбы и забот, в случае же неудачи страдание ни с чем не сравнимо."

Демокрит


Кандид13.01.2000 07:45:46

Pero:

Ну да, я сам эту речь и завёл. А состязаться с тобой у меня как-то запала не хватает. Впрочем, давай! Я может даже фотки попытаюсь сосканировать.


Uliss13.01.2000 07:44:32

Здравствуй Мариша!

...О сколько мне открытий чудных
Готовит вдохновенный друг!


Мариша13.01.2000 07:36:37

Всем спокойной ночи, пошла читать архивы


Мариша13.01.2000 07:35:06

Граганьяру,

Доброй души ты человек. С удовольствием буду у тебя одалживать и впредь. А не помнишь ты по простой причине - одолживание денег разрушает память, знаешь наверное:))


Pero13.01.2000 07:32:43

Кандид,

у меня к тебе деловое предложение. Тут недавно была речь о White Sands. Как я понимаю, ты там был. По странному стечению обстоятельств и я там был. Давай независимо напишем по отчету-мемуару о посещении места и окрестностей. Условия: пишем независимо, публикуем одновременно в договоренное время. Объем и жанр не оговариваются. Ну как?


Мариша13.01.2000 07:32:09

Пингвин, не хочу тебя растраивать, но кажется плохи тогда дела.
Это вирус такой: модем начианет говорить, клавиатура сама исполняет "Собачий вальс", shell скрипты начинают выполняться в
loop и cron выполняет все ночные процессы ровно в 12 дня.
В общем пока не поздно - улыбнись


Пингвин13.01.2000 07:30:29

IP:
>Да нет же, пуля прошла навылет, мозг к счастью, не задет.
Это Зевс какой-то. Никого не родил?


Пингвин13.01.2000 07:28:24

Байкер, а как же сербы, афганцы, кто-там ещё? Они же кааак навалятся...


Граганьяру13.01.2000 07:27:42

>Я после самолетного перелета к Филе и обратно страдал неделю ушной
>болью. А грохот Калашникова мои уши просто раздирал.
Байкер,
а на дискотеке ты как себя чувствуешь? (Не знаю, как ты, но я самолет переношу нормально. А вот на дискотеке мои уши не выдерживают и десяти минут.)


Пингвин13.01.2000 07:26:52

Мариша, модем - внутренний ;-)
Если бы вдуг заговорил просто модем - я бы понял и простил. А тут - серая коробка-маршрутизатор, всегда шипела тихонько, а тут - "алло, кто это?"


ВизК13.01.2000 07:26:30

Байкер

А шумопоглощающие наушники у вас в тирах разве не дают? У нас без них просто не пускают. Знаем мы вас, говорят, оглохнете и нас на миллионы засудите.

Вторая поправка - не символ. Это - принцип. Пилигримы приплыли из европы, где простой человек был не свободен, и оружие ему не было положено под страхом жестокого наказания. Шпагу или мушкет мог носить только господин (или его солдат), но не простой человек. Американец - свободен, потому конгрессу и запрещено даже заикаться о его right to bear arms.


Кандид13.01.2000 07:25:03

Добрый вечер/утро всем.

Стан:

Категорические поздравления! Исключительные пожелания!


Байкер13.01.2000 07:22:09

Пошел спать.
Всем пока


Байкер13.01.2000 07:21:18

ВизК, я о 2й поправке думал много. Все-таки больше инерции здесь, традиции, чем здравого смысла. Я думал себе купить арсенал, а потом передумал. Лучше любовья с байкершой заняться. Make love not war.
Ну а приспичит пострелять-всегда могу пойти в соседний тир и за $40 устреляться 50ю патронами до дрожи в руках. Но в стельбе для меня есть один очень отрицательный момент-грохот. У меня болят уши. Я после самолетного перелета к Филе и обратно страдал неделю ушной болью. А грохот Калашникова мои уши просто раздирал.
Если я в заявлении на покупку пистолета напишу что мне необходим глушитель из-за болезни ушей-то явно мной заинтересуется ФБР :)


Мариша13.01.2000 07:18:30

Шнурок

я согласна: смотря где и кому. Только, когда приходишь к мнению, что
конкретный ребенок не готов к свободе - тот же ребенок назавет такое решение непониманием и желанием удержать контроль над ребенком.
А ,на самом деле, это они нас не понимают:)) Я хотя еще скорее отношусь к поколению детей, номне уже чуть чуть осталось до родителеского лагеря. Недавно совсем подготовила себя к тому,чтобы отпускать сына через дорогу в школьный двор. Год готовилась. Его основным аргументом было: "Все ходят и я хочу со всеми."
Убедил. Однажды подезжаю с работы домой, еще не вышла из машины , сын кричит: Пожалуйста, пожалуйста, хочу к школе. Отпустила и что я вижу?
Не смотря по сторонам, не проверив машин бросается через дорогу.
Ну как ему разрешать? придется ему сдавать экзамен на переход улицы и правила дорожного движания. Ужа между прочим готовится, читает книжку
с правилами


Граганьяру13.01.2000 07:15:53

>Прошу прощения у честной компании, немного не в тему буду.
>Я сегодня долги раздаю. Ни у кого $100 не одалживала?
Мариша,
да оставь ты у себя этот стольник, я о нем уже давным давно забыл. Не помню даже, когда это я умудрился одолжить тебе столько... :) :) :) :)


Байкер13.01.2000 07:13:45

IP-может оно и так, но факт есть фактом. В заявлении не пишут что цель покупки-суицид. ПОмните стрельба была в какой-то школе? Одна девочка осталась на всю жизнь парализованой. ее мам была в депрессии. Она после всего происшедшего пошла покупать пистолет. Патроны взяла с собой. Получив пистолет в руки для"посмотреть" она немедленно застрелилась.
Обязанность государства проводить профилактику суицида. Это огромная проблема (смотрите мои недавние ссылки). Если у тебя в столе пистолет, то вероятность суицида, да еще удачного, выше. Пусть даже пистолет был куплен и не для этого.
Хирургической статистики на настоящий момент у меня нет. Могу найти, но через пару недель, сейчас не до этого. Если стреляют прямо в лоб-есть вероятность рикошета и т.п. Главное-не повредить стволовые структуры мозга, отвечающие за жизнедеятельность. Тогда есть шанс выжить. Может даже и президентом и премьер-министром стать. На худой конец-главврачом:)


IP13.01.2000 07:13:33

Аардварк,

Да нет же, пуля прошла навылет, мозг к счастью, не задет.


Арк13.01.2000 07:11:10

Hoaxer,

Ты меня извини, но иначе, как очередной розыгрыш, я твою байку о покупке пистолета для защиты от _собак_ (!) не воспринимаю.

Да и кто ты такой, чтобы тебе выдали разрешение на _ношение_ оружия?

Чушь какая-то...

Стан! С Днем рождения тебя! И Ведьму с тобой!


ВизК13.01.2000 07:11:00

Байкер

Вторую поправку не трожь - съедят. Даже ярые противники оружия на неё не замахиваются, предпочитают идти мелкими шажками: тут двужнедельный период ожидания при покупке ввели, там магазины больше чем на 8 патронов запретили и т.д.

Что же касается индивидуального оружия, стреляющего только в руках владельца, то я такие пистолеты видел. Работает не по отпечаткам пальцев, а с помощью транспондера - маленького передатчика, передающего индивидуальный для данного пистолета код. Если пистолет не слышит этот код, спусковое устройство блокируется. Радиус действия полметра. Транспондер может быть, например, в ремешке часов, надетых на ту руку, в которой держат пистолет. Всё, чужой из него не выстрелит.

Такой же транспондер, например, у меня в Лексусе. В ключе передатчик. Стартёр и зажигание блокированы, если не услышат его код. Ташта, даже если кто-то сделает копию моего ключа, машину он копией не заведёт.


Аардварк13.01.2000 07:07:54

Что-то я в неурочное время. Это случайно. Удаляюсь...


Аардварк13.01.2000 07:06:46

IP

Что, и ты не попал? Только ухо срезал?


Аардварк13.01.2000 07:05:46

Стан и Ведьма

С днем рождения вас обоих!


Имя скрываю, чтобы измежать биты13.01.2000 07:04:52

Байкер, кто бы говорил :-)


Мариша13.01.2000 07:03:20

Морж

Твоей реакции на жизненные обстоятельства я уже давно завидую.
По-доброму. Она то и называется (реакция) мудростью.
А вообще люди всегда склонны к преувелечиниям, ты не находишь?
Это я об "А вовсе не все, скажем, женщины, имели ввиду под "секшуал харрасмент" полное запрещение вообще всего".


Пингвин13.01.2000 07:03:08

Hoaxer:
> И один патрон будет ВСЕГДА в стволе.
А ты не это? Патронник - не место для хранения патрона. Патрон в патроннике - почти готовый несчастный случай с оружием. Кстати, чем тебе топор не нравится?


Аардварк13.01.2000 07:03:03

Колобок

Мой email mmarina@mindspring.com

Заранее большое спасибо.
Что-то тебя давно не было. Все в порядке?


IP13.01.2000 07:02:07

"И другой интересный факт-25-30% купивших огнестрельное оружие пускают
пулю себе в лоб в течение первых 2х недель."

А вот тут, может быть, нарушены причинно следственные связи, т.е. оружие для того и покупалось, чтобы пустить пулю в лоб.
Кстати, о пуле в лоб, мой друг, хирург, который меня кромсал, сказал, что около 30%(ТРИДЦАТЬ!!!) самоубиств со стрельбой в голову оканчиваются неудачей. то есть человек наносит себе увечье (обычно тяжелое), но выживает.


Байкер13.01.2000 06:57:25

Стан,
с днем рождения. Расти как надо. В ICQ не меняйся ролями с дамой (многие жаловались на вас).


Мариша13.01.2000 06:56:07

Прошу прощения у честной компании, немного не в тему буду.
Я сегодня долги раздаю. Ни у кого $100 не одалживала?


Африканец, на Вторник, 11 января 2000 18:51:30

>Но ведь и вне работы эмоций тоже нет. Все так нейтрально, тихо.<
Ольга немного продолжила эту тему и Морж.
Ты знаешь, если честно, то я бы тоже так судила. По крайней мере, по тем , что на работе не скажешь, бывают ли у них срывы или нет и тем более меньше всего они отчитываются мне о своих врачах. Правда, газеты, журналы усиленно освещают эту проблему. То, что мы не видем или не сталкиваемся - не означает, что проблемы нет. Она может мало
освещается , а ее открытость зависит от общества , страны?


Байкер13.01.2000 06:52:56

Есть у меня один знакомец. Он занимается проблемой gun control и живет в Washington, D.C.
Оружем владеет с 5 лет, любым. тем не менее не считает что 2ю поправку стоит оставлять в современной конституции (я введена она была при становлении гос-ва)
Он мне показал интересную статистику. По ней в случае опасности процент эфективного применения-менее 2х процентов. (то есть нужно быть тренированным в первую очередь ПСИХОЛОГИЧЕСКИ) И другой интересный факт-25-30% купивших огнестрельное оружие пускают пулю себе в лоб в течение первых 2х недель.
Если сравнивать Россию и Америку, то может как раз в России сейчас и нужна была бы 2я поправка, т.к. гос-во(милиция) защитить человека не может.
В Америке-большой вопрос. Маккейн, например, говорил, что он за неприкосновенность 2й поправки, но за то, чтобы на КАЖДОМ пистолете было устройство, считывающее отпечатки пальцев владельца. (на сколько поднимется цена пистолета???)
кроме того, в Америке огромная проблема-дети и оружие. Постоянно, еженедельно, дети находят родительские пистолеты и стреляют себя и друзей просто по слуайности. А уж про всем известные случи в школах нечего и говорить.
проблема оружия в Америке скорее политическая и традиционная, как аборты и налоги, чем насущная. То есть она насущная, но со знаком минус :)
Многие покупают пистолет для ОЩУЩЕНИЯ безопасности. Но это не гарантия того, что они смогут его применить. А если смогут-то грамотно, в необходимой для этого ситуации. А именно-только в случаях непосредственной для жизни.
Основное оридие самоубийств в Америке (статистику я приводил на днях)-огнестрельное оружие. Оно доступно, оно эффективно, простое в использовании. Тоже, кстати, благодаря 2й поправке.
Я хотя и не противник оружия как такового, но думая что Америке пора задуматься над тем, нужна ли ей 2я поправка. Англичане давно побеждены, гражданская война завершена. Нужен ли нам в домах арсенал?


Мариша13.01.2000 06:49:09

Пингвин ,

Пожалей свои нервы - нажми "Power off" на модеме.


Колобок13.01.2000 06:48:36

Стан - с днем рождения!
Ведьма - с именинником!


Аардварк,
я могу тебя навести на русские магазины в Балтиморе. Дай свой и-мэйл.


Мариша13.01.2000 06:46:03

Стан,

От души поздравляю с Днем рождения. Хочется пожелать таких маленький мелочей - кусочков puzzle , из которых складывается счастье.
И пусть оно никогда не будет достаточным и будет к чему стремится.
Дин, да чтобы у нас у каждого по такому сыну! Вот такое эгоистичное пожелание


И с приездом вас, очень рады@


Пингвин13.01.2000 06:44:33

Аардварк:
> с овчаркой, воспитанной на защиту, произойти.
Ты хотела сказать "плохо воспитанной"?


ВизК13.01.2000 06:43:47

Hoaxer

Оборона, оборона... У нас, правда, так обороняться ты можешь только у себя дома или во дворе. В общественном месте - баллончиком.

Я смотрю, что всё похоже. Этим летом в Латвии мои старые друзья, которым посчастливилось оказаться гражданами этой новой страны, почти все хвастались пушками под мышкой. Гражданину там получить разрешение легко - надо только не иметь судимостей и не быть психом.


Мариша13.01.2000 06:42:36

Пингвин,

ты не знаешь, почему так солнце ярко светит?:)
Я догадываюсь! Я буду приветы собирать и составлю из них что нибудь очень классное - ты увидишь


Пингвин13.01.2000 06:37:18

У меня один модем ждёт звонка. Сейчас вместо шипения-свистения оно как человеческим голосом заговорит 8-О. Модем внутренний, как раз у меня за спиной. Вот ужас - так ужас.


Hoaxer13.01.2000 06:36:46

=нного


Hoaxer13.01.2000 06:35:55

ВизК

Лучший баллончик - 16-зарядный автоматический пистолет. Отбивает охоту у собак напрочь.


Hoaxer13.01.2000 06:34:23

ВизК

А тыв своим собственным языком скажи - когда тебя хочет укусить собака, могущая представлять реальную угрозу для жизни - это нападение? И если к лоб этой собаке впустить тройку пуль, это самооборона?

В Москве может получить право на ношение оружия любой человек, имеющий... Вернее, не имеющий. Лучше всего при подаче завления позиционировать себя как своего собственого телохранителя, либо, как охраннника. В общем, главное не получить оружие, главное - мочь его применить.


ВизК13.01.2000 06:33:34

Hoaxer

Боязнь собак у нас как основание для consealed carry "не канает". Посоветуют носить баллончик с аэрозолем для отпугивания собак. Все почтальоны такими вооружены.


Пингвин13.01.2000 06:33:20

Архи:
>"filmy formata PAL, prinyatogo v Rossii"
Это - самое сильное место во всём письме. Это - в аналы ;-)


Пингвин13.01.2000 06:31:21

Мариша ;-) привет ;-)


Hoaxer13.01.2000 06:30:32

I'm ridin on the train---I've gat tears in my eyes. Tryin to read de letters from my home. If dat trains runz me right, i'll be home Sataday nite 'cuz i'm 900 milez frommy home


Байкер13.01.2000 06:30:00

Филя,
знаю, "Дом Книги"-ОК. Но сравнивать его с Камкиным все же не стоит. Это вещи разных порядков. Камкин-бесспорный лидер и авторитет, многие десятилетия в бизнесе. Его клиенты-все крупные, ведущие, а так же остальные университеты. Это такой же символ русской литературы за рубежом как "Глобус" в Париже, "Гоголевский Нос" в Хельсинки, издательства Ардис и Эрмитаж в Анн Арборе (первое теперь в Калифорнии, второе вроде в НЙ).
Дом Книги-детище недавних лет. Работает в основном, как я понимаю, на русскую колонию, по почте.

001-так я и говорю, что русскими турагенствами пользовался не раз. Но вот какой-либо разницы не видел. Цены-то не они устанавливают. Они лишь в базе даных снуют. А с появлением оналйновых продаж у них появилась неплохая конкуренция.


Pero13.01.2000 06:26:02

Зануда,

как у тебя язык повернулся такое написать: "Бонд говорил, что человек, способный героически пить дерьмо, (Дон Периньон, 1952) не может быть плохим человеком". Бонд, к твоему сведению, шампань не в одиночку из горла в подворотне хлестал. Он им даму угощал с целью совращения. Понимаешь, д-а-м-у с целью с-о-в-р-а-щ-е-н-и-я. А выше этого процесса для коммандера и кавалера многих орденов был только поклон Ее Виличеству. Так что совершенно естетсвенно, что Бонд почувствовал естественную симпатию к человеку (хотя и врагу Ее Величества, но уже поверженному), предусмотрительно позаботившемуся о наличии средства совращения в нужном месте и в нужной кондиции. Потому что сам он до такой степени увлекся борьбой с врагом, что на время даже забыл о святом - о даме, способной к совращению.


ВизК13.01.2000 06:21:46

Hoaxer

Так ты так и не ответил, кому такое разрешение в Москве дают. Всем, кто сдал экзамен, или только тем, у кого есть особые основания опасаться за свою безопасность.

По ссылке - правила выдачи таких разрешений в нашей County. Хотелось бы твои коментарии и сравнения с московскими правилами. Обрати внимание: у нас, даже если есть разрешение на ношение оружия, применять его можно только при наличии серьёзной угрозы жизни. Цитирую:

Self-Defense

Under our system of law, you cannot intentionally kill or seriously injure another human being simply to protect property or possessions. The use of deadly force should be a last resort, necessary for the protection of human life from an immediate threat of death or serious bodily injury. Never point a weapon at another unless there is no other way. Once the trigger has been pulled, there is no way to recall the bullet. Your weapon and your actions are your responsibility.


Hoaxer13.01.2000 06:20:26

Пингвин

Детям не верь! мало ли что...


Пингвин13.01.2000 06:20:19

Архи, девятнадцатый век - прошлый. Двадцатый - текущий. Так говорите, магма всё-таки жидкость? Ну тогда моря на Луне есть.


Greggie13.01.2000 06:18:00

U -

перезагрузка не помогает. Под тулбар уж я догадался бы заглянуть, но его там нет - просто серое пустое место. Как убить меню специально, я уже нашел, но это довольно непросто и долго, дети в грудь себя пятками бьют и клянутся, что они такого не делали. Ладно, сейчас переустанвлю.


Пингвин13.01.2000 06:16:16

Архи, а чего? Разлив магмы. Сама ведь процитировала.
Правда, есть у меня такое имхо, что магма того, кристаллизовалась. Так что теперь не жидкость даже номинально.


Pero13.01.2000 06:15:40

Там в КЖП некто Танечка написала Диме прелестное письмо.

Стан,

с днем рождения тебя. Поздравления, пожелания и слушайся маму. Я вам скоро письмо писать буду.


Пингвин13.01.2000 06:13:34

Архи:
>Voobshe-to, dlya koshek est' trankvilizatory...
Можно и коксу на усы. Или


Pero13.01.2000 06:12:53

Приветствую всех присутствующих!

Про Айтматова. Насколько я помню, Айтматов ранние свои вещи писал по-киргизски и сам переводил на русский. Поздние вещи писались по-русски, а потом был автоперевод на киргизский.


U13.01.2000 06:12:05

Greggie,

если перезагрузка не помогает - переустанавливай. Дело нехитрое 8-).

Все, опять убежал. Через часа полтора еще загляну.


Hoaxer13.01.2000 06:11:09

ВизК

патроны будут в обойме. И один патрон будет ВСЕГДА в стволе. А, поскольку пистолет - double action, не требуется его специально переключать в боевой режим. При нажатии спускового крючка он самовзводится. Это замечательно, как крис Такер говорил, unbelievable - или что-то в этом роде.

Именно против собак я буду его применять.

основания - я боюсь собак. Попробуй, поспорь! И сам себе я бодигард. И я есть Уитни Хьюстон. Хьюстон, вызываю Хьюстон, стыковка не завершена, как слышите, компьютер взбунтовался, мы летим к Ио, самочувствие в норме.


Архи

Я пистолет покупаю для самообороны. Исключительно.

ВизК

CZ круче беретты. Я лично убедился, но настаивать не буду.


U13.01.2000 06:10:41

А, пустая полоска? Это оконные глюки. Перезагрузка не помогает?


U13.01.2000 06:08:34

Ненадолго возникну. Пардон за резкое исчезновение - рабочие обстоятельства.

Greggie,

слушай, никогда такого не видел. Даже не знаю, как можно меню убить. Единственное, чего в голову приходит, могли как-то одним из настраиваемых тулбаров закрыть. Поверх просто.

Архи,

чикагские мы. Один из западных пригородов.


Greggie13.01.2000 05:54:08

Архи -

не, скрин какой был , такой и остался, все тулбары на месте, все линейки,все, только на том месте, где были меню - пусто. Такая пустая полоска. Переустановить его, что ли?


Граганьяру13.01.2000 05:52:55

Архи,
а чего это ты у нас вдруг принялась тестировать ВМ? Или боишься, что Дима закупорил дырку и читать до обновления теперь невозможно? (Или, что в ВМ произошел какой-то сбой и он не обновляется?)

Кстати говоря, в таких случаях следует писать не "test", а "И тишина...". И подписаться -- "Эхо" :) :) :) :) :)


Пингвин13.01.2000 05:52:41

В условии не было того, что вечерняя газета должна быть свежей. Может, космонавты в неё пузырь завернули. Распили, и один пошёл прогуляться. И газету почитать.


ВизК13.01.2000 04:58:51

Hoaxer

"В кобуре скрытого ношения", говоришь? А патроны где будут, в пистолете, или отдельно от него? То есть, будет ли пистолет заряжен?
Если да - то это и есть наш loaded carry permit или license to kill. Такой в Калифорнии получают единицы. Нужны очень веские основания, чтобы тебе его дали. Скажем, ты владелец ювелирного магазина и часто имеешь при себе большие ценности (в машине или на улице, в магазине оружие держать можно и без пермита). Или - ты профессиональный licensed bodyguard. Какие в Москве требования для получения такого разрешения?


Архи13.01.2000 04:47:26

Хоаксер, только не надо убеждать нас, что ты пистолет из-за
собак покупаешь. :))))))


Hoaxer13.01.2000 04:46:18

Граганьяру

Я, как вменяемый человек, не собираюсь размахивать пистолетом. Он будет у меня в кобуре скрытого ношения. И достану я его только в случае, если моему здоровью будет угрожать прямая и непосредственная опасность. Говоря по-оклахомски, если собака нападет на меня, я ее убью.


ВизК13.01.2000 04:41:54

Hoaxer

Беретта или CZ - всё едино. Главное, что Hoaxer - armed and extremely dangerous - вооружен и _очень_ опасен.


Граганьяру13.01.2000 04:40:12

Hoaxer,
ну какие, к черту, у собак (и вообще у животных) вообще могут быть права? (Тоже не совсем политкорректно, но достали уже меня все эти борцы за права животных.) Но и размахивать пистолетом да стрелять направо-налево не советую. В конце концов, отнюдь не каждая собака без поводка -- бродячая и отнюдь не каждая собака крупнее болонки горит желанием вцепиться тебе в брюки. Так что советую держать пистолет в кобуре и без особой надобности его оттуда не вынимать. (В конце концов, застрелить всегда можно, а вот застреленную собаку уже не воскресишь.)

P.S. Насчет того, чтобы "запрещать" -- тут я не совсем согласен, но правила для владельцев "особо крупных" собак, конечно же должны быть.


Граганьяру13.01.2000 04:40:11

Hoaxer,
ну какие, к черту, у собак (и вообще у животных) вообще могут быть права? (Тоже не совсем политкорректно, но достали уже меня все эти борцы за права животных.) Но и размахивать пистолетом да стрелять направо-налево не советую. В конце концов, отнюдь не каждая собака без поводка -- бродячая и отнюдь не каждая собака крупнее болонки горит желанием вцепиться тебе в брюки. Так что советую держать пистолет в кобуре и без особой надобности его оттуда не вынимать. (В конце концов, застрелить всегда можно, а вот застреленную собаку уже не воскресишь.)

P.S. Насчет того, чтобы "запрещать" -- тут я не совсем согласен, но правила для владельцев "особо крупных" собак, конечно же должны быть.


Архи13.01.2000 04:39:59

U, прости мой склероз, ты в каком городе живешь?


бюрг13.01.2000 04:39:16

Ольга,

Кинь мне свой адрес. Я бы хотел с тобой проконсультироваться.


Hoaxer13.01.2000 04:33:39

ВизК

не беретта. И даже не Глок-21. Я присмотрел себе за *** - Czheska Zbrojovka - CZ24M

9mm


Архи13.01.2000 04:32:37

Грегги, это у тебя full screen открылся, никак. Эскейп не пробовал?


Hoaxer13.01.2000 04:31:46

Архи

мой валидный-развалидный адрес: hoaxer@mail.ru


Архи13.01.2000 04:29:54

Хоксер, проверь свой адрес ресто, плиз.


ВизК13.01.2000 04:29:46

Батюшки светы! Hoaxer будет ходить по Москве с заряженной Береттой в кармане!

Кстати, Hoaxer, здесь такое "право ношения огнестрельного оружия" официально называется "consealed veapon carry permit", есть еще "loaded veapon carry permit". Последнее в просторечии - license to kill.


Hoaxer13.01.2000 04:27:05

Cab Calloway - великий! Он папа Эллы и брат Луи Армстронга.


Hoaxer13.01.2000 04:25:33

Beware, dogs!

... when guy with gun just start to hoax...


Hoaxer13.01.2000 04:24:06

Всем сёстрам - по меховому полушубку.


Hoaxer13.01.2000 04:22:02

Стан

привет tебе!


Hoaxer13.01.2000 04:21:31

Граганьяру

может быть, это не политкорректно, по мне плевать на права собак всех. Я сейчас прохожу экзамены на право ношения огнестрельного орижия (читай: "ПММ") и буду себя чувствовать намного спокойнее, когда смогу затрелить собаку, пытающуюся меня угрызть.


"иногда даже от простой болонки гораздо больше проблем, чем от нормально выдрессированного эрделя или сенбернара или еще какого-нибудь волкодава в этом же роде".

Я как-нибудь справлюсь с гипотетическими болезнями, которыми меня может наградить болонка или такса. Их хоть раздавить можно, а вот сенбернара - затруднительно.

O.S.

Я люблю Сетон-как-его - про собак, которые находят дорогу домой. И всякие истории про бедных пёсиков выжимабют у меня слезу. Но крупных собак - независимо от породы надо запретить держать в черте города, бродячих собак - отстреливать, хозяев, препятствующих этому - наказывать.


13.01.2000 04:11:46

ьЕхо, фиг тебе!


Архи13.01.2000 04:11:39

У меня вопрос - если человек от роду незрячий, то... даже если ему
настоящее зрение вернуть, то это же будет жуткий шок. Правильно
Хоксер сказал (Хоксер, щас напишу), с ума сошествие.

А ведь ему микросхему вставляют, то бишь - суррогат.

Вот если лошади протез поставить идеально хорошо - она все равно
будет хромать. А тут зрение. Храбрый мужик, черт возьми.


ВизК13.01.2000 03:18:15

Чушь!

Хоть ты и груб (как Корнеев), но пррекррасный работник.

"Солдаты группы Центр" была написана Высоцким специально для спектакля театра на Таганке "Павшие и живые", датирована им 27 апреля 1965. Текст опубликован под его именем и с его копирайтом. Можете посмотреть у Мошкова по ссылке.

Занудства ради: в песню закралась неточность. Группа "Центр" шла по Белоруссии. По Украине шла группа "Юг".


koob13.01.2000 03:09:53

kram


13.01.2000 03:03:55

> "Солдаты группы Центр" - слова Юза Алешковского.

Чушь!


Морж13.01.2000 02:56:31

Ark:

Возьми, и в ХотБоте набери что-то типа "mushroom reference" или "mushroom guide". В течение 10 минут гарантирую результаты, в т.ч. самые неожиданные :-).


Морж13.01.2000 02:53:12

Ark:

Я не знаю, но есть - видел. Почему-то на польском языке.


У меня есть дома пара местных (лучше советских - больше и фотографии лучше), один советский перевод с финского, и пара советских местных.

Но я уже давно ими не пользуюсь, за исключением редких интересных случаев.

У меня в голове сидят 30-40 видов, которые я знаю и собирал. Из них регулярно попадаются не более 7-8. Нафиг тут справочник?


Морж13.01.2000 02:50:27

Стан:

С Днем Рождения. Не пей очень много портвейна, не огорчай маму :-)

"
...
Наши дети оставят свой лепет,
Говорить научатся правильно.
Научившись, станут требовать денег,
А что с нас еще взять, со старых мамонтов.
А мы будем читать им нотации,
Их воспитывать станем идейно:
Мол, вот когда я был маленьким,
Я не пил так много портвейна....
"

Всего наивкуснейшего (Торт Амадеус одной из Торонтских Пекарен весьма недурён). Не заедай портвейн лимоном - после портвейна лимон кажется нестерпимо кислым. От атонии желудка хорошо помогает ложка сливочного масла.

(Советы старого Моржа)

DV Баальшое поздравление с твоим ДР.




А я ушел шашлык делать (назвал к себе назавтра сослуживцев пива попить и пообещал шашлыка).


Poka


Арк13.01.2000 02:49:44

Морж,

Может ты какой он-лайн справочник по грибам знаешь?


Граганьяру13.01.2000 02:49:40

Greggie,
что поделаешь, в породах собак я особо не разбираюсь. Поэтому вбрасываю те, о которых слышал, как о наиболее кусаемых...

Стан,
Поздравляю с днем рождения! Желаю удачи, а остальное само приложется!


М. Ангел13.01.2000 02:43:02

Стан,
с днём рождения!
Желаю, чтобы всё.


Gregie13.01.2000 02:19:06

Scandy -

ну откуда ж у меня тут пробирки? Правда, твои интонации мне слегка помогли - ты несколько раз повторила типа того, что _это_ слово переворачивается, а ЭТО - нет. Ну я и стал думать не об оптике, а о разнице между словами.

А ты на мой вопрос не ответила , про где ты на коллаже. Можно по мылу.


Морж13.01.2000 02:10:28

Арк,

Да, если тебе попадется Фиолетовая Рядовка (Wooden Blewitt по-английски, по-латыни у ней несколько названий, в зависимости от справочника - Lepista Nuda, Tricholoma Nudum, и еще как-то) - обалденно вкусный гриб; жарится изумительно.


Филя13.01.2000 02:08:18

Бюрг

это все верно, если ребенок здоров. А как насчет пупочной грыжи?


Scandy13.01.2000 02:08:09

Greggie,
точно!!! Прямо без пробирки догадался?


Greggie13.01.2000 02:07:49

U -

опять твоя помощь нужна. У меня в Кореле полностью исчез Menu bar. Дети что-то вчера рисовали, ну после них он и исчез. Они не помнят, чего такого они нажимали, и я как ни искал, способа вернутьего назад не нашел. ты не знаешь, как? Конечно, все пункты меню дублируются картинками на разных тулбарах, но это очень громоздко, надо искать, где что, и потом,привык я к меню.


Морж13.01.2000 02:06:42

Ark:

Какие ж они малознакомые? Я их все, кроме гигрофоров, знал, и давно. Собираю с 4 лет.

Гигрофоры же - гриб ну настолько характерный, что спутать его ни с чем нельзя.

Сказки же про грибы, которые те же, как и у нас хорошие, но ядовитые в Америке - это сказки, и не более того.

Ядовитые грибы действительно отличаются по силе токсичности в Европе и даже в различных частях США, но лисичка - и тут лисичка, гигрофор - и тут гигрофор, и опята, и подосиновики, и рядовки, и скрипицы, и рыжики, и белые.

Есть ПОХОЖИЕ грибы. Действительно, Jack-O-Lantern гриб похож на лисичку, и крайне ядовит.

Галерина похожа на опенок летний, и ядовита, как поганка - смертельно. Но я не знаю летних опят, и потому их попросту не беру. Если я в чем-то не уверен - я не беру. Вот и все.

Кстати, опенок ложный кирпично-красный (brick-top), в США ядовит гораздо менее, чем в Европе, и вызывает (не у всех) не более желудочных явлений.
В начале века их даже пытались использовать для изготовления кетчупа, но потом прекратили за экономической невыгодностью.

(Гы-гы)


бюрг13.01.2000 02:06:22

Филя,

читая архивы. Самое идеальное оставить молодых родителей в покое. Пусть наиграются с детем. При нормальмом подходе (без потологий, например, если мать оставляет ребенка несколько дней голодать) я не вижу возможности, приченить вред ребенку. Бабушка еще отбиваться будет от попыток родителей оставить ребенка с ней. По крайней мере, пока ребенок не подрастет.


O.S.13.01.2000 02:05:50

Стан,
!!!!!!!!!!!!!!!С Днём Рождения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Филя13.01.2000 02:03:38

Арк

вот что тебе скажу - хорошо ты устроился, Арк.
Народ в поле, а Арк в ВМ...
:)))))))))))

А насчет грибов я тебя поддержу. Мы как-то отдыхали на дикой природе недельку. Мужики грибов насобирали. Я заставила выбросить. В красках им описала картинку, как мы лежим все такие отравленные, а дети (двое по 10 и полуторагодовалый Мишка) сидят в лесном домике - и вокруг никого...


РД13.01.2000 02:00:21

Хе-хе... Облизывайтесь, облизывайтесь, антиподы. А у меня тут банка маринованых чернушек, и это не считая простой селедки с луком и черным хлебом.

Ну да это я отвлекаюсь. Попробуем сочинить ответ Керзону, пока Керзон спит, а муза не оставила.

Мах,
я так понимаю, "крепость рук, руки друга и вбитый крюк" составляют первую статью обвинения. А это никак не тянет на добротную аллитерацию ? Нет ? А по-моему, да. Ну хорошо, тогда на образ - такие скрюченные пальцы, на которых все висит над пропастью, которым уже не до поэзии - только бы не разжались, как крюки, да вот как этот, кстати, крюк вбитый. Не надежный, не заветный, не самый титановый из титановых - а именно _вбитый_. Я к тому, что, может быть, даже самые небесспорные строки ВВ могут иметь, возможно, несколько восприятий ? (Да, по поводу аллитерации на "крп-рк-др-кр" - тут был пример некоего автора, там, по-моему, еще криминальнее, но звучало же блестяще, трудно спорить).

"Внизу не встретишь, как не тянись, за всю свою счастливую..." - это только про горы ? Замечательное место, должно быть, эти горы, пробуждают массу ассоциаций.

"Как вечным огнем, сверкает днем вершина изумрудным льдом" - по-моему, просто красивый образ. Навряд ли, кстати, ВВ не знал, что она никаким льдом не сверкает.

Практически в каждой строфе есть некий, либо стилистический, либо смысловой "крюк", для которого остаток строфы служит как бы основанием. Тут пора вспомнить, что это все же не стихи, а именно текст песни, их значение - не столько в смысле, сколько в гармоничном заполнении жесткого ритма. Здеь можно себе позволить иметь одну звучащую строку на несколько строк субстрата. И такая, как правило, находится - "лавины одна за одной и за камнепадом камнепад" впервой - глупость, но образ, "внизу не встретишь, как не тянись" - во второй, "вершина изумрудным льдом" - в третьей, а в четвертой - "лучше, чем от водки и от простуд" - на фоне эмоционального впечатления, созданного предыдущими, эта создает свой смысл - песня-то ведь поется не на склоне, а за столом с той самой, по отношению к которой лучше.

Я к тому, что даже вычленив стихи из музыки (что, вообще-то, для ВВ достаточно противоестественно), нельзя вот так однозначно их приговорить. При внимательном рассмотрении в них обнаруживается _нечто_, которое в дешевых стихах не находится никогда, как не препарируй. Ну да, стиль не пушкинсий. Так это и не Онегин.

Собственно, я к тому, что даже ваш с Африканцем любимый алгеброгормоноверификационный подход не дает даже в случае данной, откровенно слабой песни, однозначного ответа. Ну а к более удачным я бы откровенно не рекомендовал его применять.


Арк13.01.2000 01:56:08

Морж,

И как ты не боишься малознакомые грибы собирать?


Арк13.01.2000 01:54:44

Филя,

Я во все эти гадости просто НЕ ВЕРЮ! Легче дома посидеть. А косить траву у меня дочка любит. Огородами жена занимается. А я за текущей политикой послежу и в ВМ посижу лучше.


Морж13.01.2000 01:51:16

Аардварк, Арк:

И еще в Америке я впервые собрал (хотя в советских справочниках они всегда были) гигрофоры.

Изумительные грибы! Вкусные! Солятся как! Маринуются как! Растут там же, где и маслята (под хвойными, на подстилке) и такие же (и даже куда более) сопливые. Черно-оливкового цвета. Очень красивые.


Филя13.01.2000 01:49:03

Арк

ага, издеваюсь. Шутю:))

А почему ты так комаров боишься? Можно же и намазаться какой-нибудь гадостью против них. Или свечку зажечь, которые отпугивают. Citronella называется.


Морж13.01.2000 01:48:53

Аардварк:

Oyster Mushroom - это обычная Вешенка. Вкусный гриб. В русских магазинах продается уже маринованным, но мне не нравится их способ маринования. За уксусом и какими-то дикими специями гриба и не различишь.

Шитаке....недавно я в Шопрайте нашел пачку странных шитаке. В лесу я бы их за опята принял. Даже с чешуйками и крапинками. Обычно они немного другие. Я даже подумал, что они опята (honey mushroom) туда засунули.

А еще я этой осенью нашел пару АГРАМАДНЫХ грибных капуст, вкусные!

И еще:

В наших лесах растут иногда довольно крупные скрипицы (подгруздки). В присутствии груздей я б их, конечно, не брал, но вообще они неплохо выглядят соленые, совсем неплохо. Просто консистенция несколько...мучнистая; они на зубу скрипят слегка (может, поэтому и скрипица). Ну, как и все млечники, их надо вымачивать сначала.


ВизК13.01.2000 01:47:30

Vadim

//Есть некоторые очень даже хорошие русские бизнесы//

Дык и я под этим подпишусь. Оно зависит. (:-))
Вот, скажем, body-shop Алика Фридмана в Бурлингейме - делает качественно, быстро и недорого.
А есть и такие, которым по-фиг. Знают, что те, кто по-английски не говорят, всё равно к ним придут. Этих - на фиг!


Арк13.01.2000 01:47:12

U,

Цельных два - Дом Русской Книги (хозяин - Илья Рудяк, в народе - Илья Мудяк. К нему не ходи. Разве на экскурсию) и буквально рядом с ним еще один, названия не помню. Оба рядом с Каштаном


Филя13.01.2000 01:44:18

Шнурок

спасибо. Я полностью согласна.

Мы, в принципе, достаточно безалаберные родители, особенно я. Как сказал один наш приятель, у нас дети не живут, а выживают:))

Но что касается здоровья - я лучше лишний раз к врачу съезжу, особенно с младенцем.
А что касается определения того - здоров ребенок или не очень - я научилась, пожалуй, только с Муськой. То есть до этого работала интуиция. А с ней - я твердо знаю - сопли от того, что замерзла на улице или это начало простуды. Ну и так далее...


U13.01.2000 01:42:00

Арк,

устрою-ка я туда экскурсию. В ближайшие выходные. А книжные там есть?


Аардварк13.01.2000 01:41:17

Филя

И я не нашла про шитаки. Только начиталась всяких рецептов по ходу дела и сейчас совсем уже не могу. Уйду я.


Vadim13.01.2000 01:37:36

В из К,

Есть некоторые очень даже хорошие русские бизнесы. Например, моя тур.агентка - русская и цены у нее очень хорошие. Я у нее всегда билеты покупаю.


Филя13.01.2000 01:36:04

Аардварк

не нашла я про шитаки.
Я сегодня ЯВ в аське спрошу, если он сам не увидит здесь.
В ДК он об этом рассказывал как-то. Именно как их мариновать.


Шнурок13.01.2000 01:34:47

Филя,

не могу молчать (с треском разрывая на груди рубаху). Ужасно, когда у родителей ребенка - принципы, и ничего, кроме них. ИМХО, даже маленький ребенок пытается объяснить, что ему нужно, главное, иметь немного терпения (ну пару лет потерпеть), чтобы понять, что именно ему нужно.
У меня, правда, тоже есть принцип, каюсь. Примерно такой - ребенок ну хотя бы до шести месяцев не должен плакать, если он не болен.
А проблемы со здоровьем должен решать врач, если не верят конкретно какому-то врачу и не стеснены в средствах, пусть покажут трем врачам. И вообще это безобразие, ведь кучу же болезней можно предупредить в самом юном возрасте, и если родители ребенка пренебрегают возможностью убедиться, что ребенок здоров, мне кажется, они чего-то важного родительского еще не понимают.
Ведь опыт определения здоров/нет ребенок приходит отнюдь не в первые 3-4 месяца, а прилично позже. Но когда, уже не помню.


Greggie13.01.2000 01:33:26

Граганьяру -

<от нормально выдрессированного эрделя или сенбернара
или еще какого-нибудь волкодава в этом же роде.
>

ты уж, брат, это...выбирай выражения, что ли. Что эрдель, что сенбернар - ну какие же это волкодавы? В особенности сенбернар - собака, выведенная (по легенде) вообще для того, чтобы искать в альпийские бураны замерзающих путников. Среднестатистического сенбернара, если он лежит на дороге, можно за ноги в сторону оттащить, он и не проснется. Или за хвост. Волкодавом же , насколько я понимаю, в просторечии называют кавказскую овчарку, вот с этими действительно шутки плохи. А еще есть гибрид кавказца и сенбернара - московская сторожевая, унаследовала внешность сенбернара и злобность кавказца.


Арк13.01.2000 01:33:09

Филя,

Издеваешься, да? А я летом во двор выйти боюсь из-за комаров!

U,

Самое смешное, что основные места компактного проживания русских иммигрантов вовсе даже не там, а в городках Скоки, Найлс, Баффало Гроув... Это скорее, традиционное место, вроде Брайтонского Бича


Филя13.01.2000 01:27:10

Аардварк

посмотри о шитаки в кулинарии на Измах. Кажется, ЯВ что-то рассказывал.
Если нет времени, я попозже сама слазаю, вот только кашу доварю.


U13.01.2000 01:26:33

Арк,

огромное спасибо.
Интересно, как им там живется всем, на этом пятачке? Неужто русский район в Чикаго такой маленький?


Кандид13.01.2000 01:26:13

ВизК:

Так если ты недавно с ланча, у тебя только моральные терзания. А тут ещё и физические. А Морж вообще водки хочет. Кошмар... Пойду я, наверное.


O.S.13.01.2000 01:25:22

Хоаксер
1) Эрдель - собака небольшая (за "мерзость" щас стукну :) )
2) Порода сия, как правило, умна и спокойна
3) Запрещать надо хозяев, а не собак :)

У нас жил эрдель 7 лет. Хоть бы зарычал раз на кого. Охранник из него был никакой, конечно, так не за тем держали :). Все дети во дворе визжали от восторга, когда он гулять выходил потому что с псом можно было играть... Он с детьми был исключительно осторожен, но бегал с ними здорово. А несколькими этажами выше нас тоже жил эрдель. Семья там была немного того... собаку шпыняли все время. Так его в ванной к трубе привязывали и дверь подпирали когда к заболевшему дитю педиатр приходила. Вывод: смотри пункт 3 наверху


Граганьяру13.01.2000 01:25:19

Hoaxer,
насчет "собак определенных пород" -- об этом в Канаде говорилось пару лет назад, когда пес (вот уже не помню какой породы) загрыз девочку (соседку, пришедшую с этим песиком поиграться). К какому выводу они в конце концов пришли -- не помню. Но скажу лишь то, что собаки, как и люди, бывают разные. И иногда даже от простой болонки гораздо больше проблем, чем от нормально выдрессированного эрделя или сенбернара или еще какого-нибудь волкодава в этом же роде.

P.S. Что, кстати, раздражает -- это когда владельцы этих "волкодавов" выгуливают их не только без намордника, но и без поводка. Ужасно неприятно, когда идешь себе по улице, никого не трогаешь, а тут из-за угла ка-а-а-ак выскочит здоровенный волкодав. (Или подойдет сзади и ткнется мордой.) А на противоположном тротуаре стоит бабулька и кричит тебе "да ты не бойся, он не кусается"...
Вот за это, по-моему, надо штрафовать.

P.P.S. Ольга,
иногда даже намордник не поможет. Помнишь, как в фильме "Банзай", Рекс сожрал свой намордник? (А потом еще заперся в машине и надавил на гудок?) Умнеют собаки, черт побери. Скоро совсем с ними сладу не будет...


корректор сослан в подчикагские джунгли13.01.2000 01:25:05

Поправочка

АркА кусает бешеный комар


Аардварк13.01.2000 01:24:30

Морж

Я имела в виду именно консервировать, чтобы надолго. Я наслышана, что это tricky и чревато ботулизьмом, если что не так.
А просто посолить в кастрюле я, наверное, могу. Рецепт находится на интернете.
Интересно, с магазинными грибами можно что-то такое сделать? Если взять не шампиньоны, а, например, шитаки или oyster-грибы. Они и выглядят так правильно, поганочно, и запах имеется настоящий.


Филя13.01.2000 01:24:14

Картина

"Арк кусает бешеный комар во время сбора грибов в Вискансийских лесах"
Маслята, уксус.


Арк13.01.2000 01:23:20

U,

Район перекрестка Дивана с Калифорнией. Там сейчас 4 русских магазина - Каштан, Глобус, Три Сестры и еще отин только открылся, названия не помню. Что-то вроде Европейского Стиля... Все на одном пятачке - два восточнее Калифорнии и два западнее.

Селедка почти всегда хорошая в Каштане и Глобусе.


Аардварк13.01.2000 01:19:26

Всем возмущенным моей селедкой

40 минут в один конец. Не менее 40 миль. Ехать в пригороды Вашингтона. Можно и застрять надолго, если сразу после работы ехать. Короче, по наитию не съездишь, планировать надо.

А вообще, вы тут такие знатоки русских магазинов. У меня несколько поближе имеется город Балтимор(ск). Там должен быть русский район. Но найти я его не могу, пыталась. А знакомых, там живущих, у меня нет. Может, кто-нибудь меня наведет? Название улици какой-нибудь, или достопримечательность, от которой можно толкаться?


U13.01.2000 01:18:59

Арк,

если не трудно, можешь поточнее? А то Диван длинный, а селедка - вещь полезная в хозяйстве. Буду безмерно благодарен.


Арк13.01.2000 01:16:46

Филя,

Во! И теба с дельтакозлом!


Кандид13.01.2000 01:16:13

Аардварк:

Так и мне полчаса, как минимум, ехать. Причём через город, а там злобные траффики. А голодным ехать вообще нельзя - или в аварию попадёшь, или пол-магазина скупишь. А это нездорово.


Арк13.01.2000 01:15:56

U,

Один в Скоки и три-четыре на Диване


Морж13.01.2000 01:15:32

Аардварк:

А раз я тут нашел аграмадную семью волнушек, да все и засолил в кастрюле.

Съели мы их за один раз. С водкой. Через неделю.


ВизК13.01.2000 01:15:14

Кандид

//Доведем мы щас друг дружку до нарушения трудовой дисциплины... //

Навеяло: Превышение скорости грозит нарушением государственной границы (Израильская поговорка).

А я на три часа за вами (на два за Арком и U). Я еще только с ланча пришел. У меня еще можно сказать весь день впереди, и работы навалом. А вы, грибочки, селёдка... Повбывав-бы!


Арк13.01.2000 01:14:35

Морж,

У нас лесов мало (в окрестностях Чикаго), и они какие-то заросшие, непроходимые - полуджунгли. Дожди редкость, жара, змеи, комары бешенные. Не, в лес я здесь не ходец. Может где посевернее, поближе к Филе и можно что найти...


U13.01.2000 01:13:56

Арк,

а... где тот русский магазин, до которого тебе 40 минут?


Морж13.01.2000 01:13:44

Аардварк: это да. 40 минут - мелочь. У нас это вуливается в 15 миль, по нашим местам. Что, 15 миль раз в скоко-там времени не проедешь заради селедки под шубой? Вот не буду есть твою селедку, тогда узнаешь!


Филя13.01.2000 01:12:30

Арк

с дельтакозлом нас:))


Морж13.01.2000 01:11:59

Аардварк:

Мариновать/солить легко. Вот консервировать - другое дело. Я не умею, т.е. - не пробовал.

А мариновать - просто. Если есть банки с закручивающимися крышками, то можно и законсервировать нестрого - залить их кипящим продуктом, остудить и потом - в холодильник. А вот чтоб вне холодильника держать - надо пастеризовать по всем правилам, а это морока.


Филя13.01.2000 01:11:44

Граганьяру

:))))))
Меня, меня в университет выгнали. Знамо, чтобы не мешала ребеночка воспитывать так, как им нравится:))

Аардварк

не, так низзя. Шуба - это святое. Это стоит 40 минут дороги.
У нас, кстати, магазины с селедкой примерно на таком же расстоянии от дома.


Арк13.01.2000 01:10:26

Aардварк,

Во-первых, "желать" селедку под шубой из маринованной селедки... н-да. Во-вторых, И мне до русского магазина 40 минут. Раз в месяц можно съездить. Ничего.


Морж13.01.2000 01:09:59

Арк:

Уж у вас-то там... что, лесу нигде нет в Иллиное?


Аардварк13.01.2000 01:09:58

Арк

Я мариновать/солить не умею грибы. Морж вот умеет, смотрю.


Аардварк13.01.2000 01:07:24

Кандид

А у меня нет русского магазина вблизи. У меня вообще жизнь тяжелая. Селедку под шубой вот пришлось желать из маринованной селедки, потому что нормальную не знаю где взять (если не ехать на машине 40 минут).


Кандид13.01.2000 01:06:08

Доведем мы щас друг дружку до нарушения трудовой дисциплины...


Граганьяру13.01.2000 01:05:44

Читая архивы, наткнулся на фразу:
>у меня так со старшим и было. Забрали и делали все по-своему. А через
>полгода вообще в универститет выгнали:((
Филя,
да что они (твои родители) совсем с ума посходили?! Он же в полгода еще и ходить не научился, а они -- в университет! Однако... (Или ребенок оказался вундеркиндом?)


Арк13.01.2000 01:05:23

Аардварк, Морж,

Заказать вам маслят маринованных в следующем году, что ли? А то в Иллинойсе с этим туго... Одни шампиньоны на газонах растут. Дык, там собирать страшно - мало ли чем они свои газоны посыпают...


Филя13.01.2000 01:05:17

Личный биограф Уандера

это Андрео Бочелли с детства незрячий - травма во время игры в футбол.

Народ

пожалейте... Грибы, водка, блинчики... Вы сейчас домой пойдете и налопаетесь. А я на диете:((


Кандид13.01.2000 01:04:50

Аардварк:

Ну это совсем героический путь, меня на него не хватит. Вариант - поехать, купить в русском, магазине и разогреть(поджарить) - гораздо реальнее.
Кстати, а может мне домой пора? Или ещё не пора....


Арк13.01.2000 01:03:12

Морж,

Этот год в Подмосковье был исключительно грибным. В смысле урожаю. Я сушеных белых с собой привез. Время от времени супчиком балуюсь. А вообще - не трави душу. Мне тоже еще час сидеть.


Аардварк13.01.2000 01:00:11

Арк

Маслят в Нью-Джорси навалом. Сама собирала возле теннисного корта, жарили.


Аардварк13.01.2000 00:57:17

Кандид

Да, блинчики с мясом - это серьезно. Так просто не реализуются, это вам не водка моржовая. Это ж надо блины спечь, начинку приготовить, все завернуть, на два часа трудов, да еще и при наличии продуктов.


Морж13.01.2000 00:56:44

Ark:

O! Я в Шопрайте нашем недавно нашел сушеные белые грибы. Я аж глазам своим не поверил. Лежит пачка, а на ней - Porcini Fungi (по-итальянски это - белые грибы). Дорогие, конечно, хотя не помню цены.


Морж13.01.2000 00:54:51

Арк:

Немного, но надыбал. На КСП в сентябре. Пошел отлить за деревья, а там их (наверное, там все отливают).

Набрал немного, на литр. Осталось где-то треть литра. Маслята обычные и зернистые (кажется sullius bovinus и sullius brevipes).


Аардварк13.01.2000 00:54:40

А разве эрдель считается свирепой собакой? Имхо, подобный случай мог бы запросто с овчаркой, воспитанной на защиту, произойти. Разве тут дело в породе?

Вот бультерьеры - те как схватят, то уже не отпустят. По-моему, именно в этом их проблема. Другую собаку по голове или по носу - шмяк - она зубы-то и разожмет. А бультерьер - ни фига, будет держать.


Olga13.01.2000 00:54:03

Xоаксер,
тетка-собачница именно виновата. Намордник надо собаке надевать.
Если в наморднике--зачем запрещать собак таких держать?

Все, ребята, пока!


Морж13.01.2000 00:53:16

В отличие от любого другого напитка, прохождение одной рюмки холодной водки по пищеварительному тракту до желудка ощущается на всем его протяжении.


Арк13.01.2000 00:53:12

Морж,

Где маслят надыбал?


Кандид13.01.2000 00:53:09

Морж:

Тут недавно блинчики с мясом поминали - так у меня просто галлюцинации начались.


Морж13.01.2000 00:51:39

О! Я несчастный!


Арк13.01.2000 00:50:53

эрделeв-переростков запретить селить вблизи автобусных остановок и синих пивных ларьков


Морж13.01.2000 00:49:40

Вдруг!

Захотелось холодной водки (1 рюмку (одну)) и маринованный гриб (1 (один, желательно масленок)). И то и другое есть дома. Что мне делать? На работе надо еще сидеть час.


U13.01.2000 00:48:26

Hoaxer,

которую женщину линчевать собирались - собачницу или ту, что падала? Та, что падала, действительно не виновата.


Морж13.01.2000 00:47:41

Собаки какие пошли....некультурные и неблагодарные.


Кандид13.01.2000 00:47:27

Резонер:

А как сказать грамотнее и красивше? Вот, например, я ЕО прочёл или прочитал?


Hoaxer13.01.2000 00:39:01

Про собаку история (U)!

Два дня назад на остановке автобуса видел сцену. Две дамы беседовали об их, женском. У одной в руке был поводом, на котором была большая собака, типа эрделя-переростка или подобной мерзости. дамы трендели, показался автобус. Одна из дам (не собачница) полезла в овтобус и вдруг потеряла равновесие и стала падать спиной вперед из двери. Ее попытался подхватить мужичонка, следующий сзади. И подхватил. В этот же момент собака вгрызлась ему в бок и принялась рвать его. Все закричали. Быстро пришел водитель и ударил собаку железхной фигней по голове. Владелица домашнего любимца набросилась на него и кричала: "Не смей бить мою собаку". В итоге: укусов не было - пуховик, свитер и прочее. Только синяки, как выяснилось. Все автобусное население бросилось линчевать бедную женщину, которая кричала - "Я же не виновата, я не виновата!". Собака лежала, засунул рожу между лап. В конце концов они ушли прочь, осознавая свою правоту.


Резонер13.01.2000 00:36:03

Кандид,

"прочитал" - это Present perfect, а "прочёл" - Past perfect. По сути, никакой разницы.


Личный биограф13.01.2000 00:35:24

А, нет, прокол вышел. От роду он незрячий. Так что приношу свои.


Greggie13.01.2000 00:33:32

Scandy -

слово КОФЕ тоже переворачивается. Только этого не видно.


Аардварк13.01.2000 00:33:25

Aiwa

Спасибо. Не работаешь опять?

Архи - налетай, вот оно. Теперь еще надо найти, где продают и почем.


Личный биограф Уандера13.01.2000 00:32:05

Уандер не от роду незрячий, а где-то лет с пяти-шести.


U13.01.2000 00:30:08

Интересно, как эта штука работает, которую ему вживлять собираются.


Кандид13.01.2000 00:29:46

Филя:

Так и я о том же. Главное не обобщать.(Чур меня чур!)

А меня вот какой вопрос мучал давеча - есть ли разница между "прочёл" и "прочитал"?


U13.01.2000 00:28:54

Hoaxer,

а Уандер разве от роду незрячий? Зрительное восприятие ему совсем не знакомо? Тады да, прямо "голубка наша Иоланта".


Филя13.01.2000 00:26:34

Аардварк

спасибо за информацию.

Кандид

можно, конечно, везде на хамство нарваться.
Я говорила про конкретный русский магазин, где это - 100 процентов.
У нас еще один есть - на отшибе, не в русском районе. Вот там они вежливы, даже черезчур. Так рады клиентам. Но у них, увы, выбор совсем маленький.
А вообще, конечно, беспредметный разговор. Кому как повезет.


Hoaxer13.01.2000 00:26:11

Архи

письмо отослал

Бедный, бедный Стиви. Теперь его мир рухнет и он будет петь - my eyes so while open а ля Джон Леннон. представьте, что вам врезали 6-е чувство, например - видеть свои органы в инфракрасном диапазоне. Хотя - это всего лишь дополнение к зрению. Ну, пусть это будет телепатия. Это уже будет телепатология - вы сидите в парке, пытаетесь отдохнуть, а в голове - многоголосье, бредовые мысли чужих людей о закладных, обломах, любви, собаках, работе, работе, боссе. С ума сошествие.


Граганьяру13.01.2000 00:22:14

Привет всем, кого тут есть!

>В конзе прошлого (БЛИН! В конзе XIX века!!!!!!! привычка проклятая!!!!!!!)
Архи,
правильная у тебя привычка. Ибо прошлый век все еще девятнадцатый. А текущий век, соответственно, двадцатый. (И будет он таковым до 31 декабря 2000 года, включительно.) Так что рано еще приучать себя к тому, что XIX век -- позапрошлый.

P.S. А по поводу видиков, скажу так: Продается тут у нас мультисистемный видак за 850 канадских долларов (на ваши доллары -- порядка 600) Если так хочешь смотреть PAL'овые видеокассеты без перевода -- покупай его.
Хотя врядли это будет выгодно -- перевод из системы в систему здесь стоит 5 долларов в час. Даже если прикинуть, что в США он стоит столько же, но американскими -- 600 долларов тебе хватит аж на 120 часов, а это 40 видеокассет (трехчасовых) или где-то 60-80 фильмов. Так что решай сама...


Aiwa13.01.2000 00:21:37

Архи, Аардварк

Марка видака - Aiwa MX1. Сейчас у нас более продвинутая
модель - Aiwa HV-MX100. Спрашивайте в магазинах города !


ВизК13.01.2000 00:19:58

Агент 001

Ну так о том и речь. Если стоит специфическая задача слетать в Росиию, и при этом заплатить минимум за билет - тут русский агент в самый раз. Правда, не всякий, а опытный, кто давно и успешно в этом бизнесе. Он и с визой поможет (если кому надо), сам за тебя в консульство сходит.

Что же касается других маршрутов - смотри моё правило. Если агент сам не говорит по-английски и обслуживает только русскую клиентуру, разумнее с ним дела не иметь.


Olga13.01.2000 00:17:04

Аардварк ,
да нет, это у меня какой-то свирепый ответ получился. :-))


Olga13.01.2000 00:14:51

Пользователей Интернет приравняют к водителямепый ответ получился. :-))


kuban.ru13.01.2000 00:14:51

Пользователей Интернет приравняют к водителям?

Удивительное сообщение передала lenta.ru. Оказывается, существуют планы нумерации пользователей Интернета, лицензирования доступа к вебу и введения платы за доступ к упорядоченным ресурсам.

Один из изобретателей Повсеместно Протянутой Паутины (WWW) заявил в интервью Reuters Television, что все пользователи Интернет должны иметь лицензию на веб-серфинг, поскольку они несут такую же ответственность, как и водители на дорогах. При этом он добавил, что система в целом должна оставаться открытой и нейтральной - во всяком случае, без жесткого контроля над содержанием. По словам Кайо, проект системы лицензирования пользователей Интернета создается с тем, чтобы они знали свои "обязанности, равно как и права". "Сеть - еще один мир, потенциально опасный, где вы можете нанести вред людям, и они могут нанести вред вам, точно также как и на дороге, - сказал Робер Кайо. - У нас же есть практика присвоения автомобилям номеров и регистрации водителей - почему бы не ввести такие же правила в Интернете?"

Робер Кайо, сотрудник Европейской лаборатории физики элементарных частиц (CERN) полагает также, что со временем World Wide Web Consortium - международная организация, разрабатывающая технические стандарты для WWW, - будет взимать микроплатежи с пользователей за посещение сайтов, не содержащих рекламы и расположенных в "упорядоченной" части Сети. Как констатирует lenta.ru, не вполне понятно, что он имел в виду под "упорядоченной" частью.

По словам Робера Кайо, сейчас проект системы "микроплатежей" рассматривается рабочей группой Консорциума. "В настоящее время Консорциум очень близок к тому, чтобы рекомендовать эту систему для реализации, - пояснил Кайо. - Существует проект, и он очень интересен, поскольку, если нам удастся его реализовать, качество WWW принципиально изменится. Кайо надеется, что World Wide Web Consortium, во главе которого стоит Тим Бернерс-Ли, примет систему микроплатежей с тем, чтобы снизить необходимость рекламы в Интернете. Впрочем, реализация этой системы связана с решением многих технических проблем.

World Wide Web Consortium поддерживается совместно Массачуссетским технологическим институтом, Французским национальным институтом исследований в области информатики и управления (INRIA) и японским Университетом Кейо. В Консорциум входят 370 членов, среди которых Apple, IBM, Netscape, Sony, Xerox и Microsoft.


Аардварк13.01.2000 00:11:21

Ольга

Извини, я не хотела, чтобы ты восприняла серьезно мое определение нежильца. Конечно, бывает. Среди давно приехавших особенно, может, у них в России и видака не было. я почему-то подумала, что это кто-то из молодежи свежей.


kuban.ru13.01.2000 00:09:45

Кумир восьмидесятых частично станет киборгом

Слепой от рождения американский певец Стиви Уандер хочет сделать себе операцию, чтобы стать зрячим.

Как сообщает РБК со ссылкой на британскую газету "Daily Star", 48-летний кумир восмидесятых заявил об этом во время религиозной службы в Детройте. По словам самого Уандера, он хочет сделать жизнь полноценной, увидев своих четверых детей.

Как заявил певец, операция по вживлению в сетчатку его глаза микросхемы будет проведена в специализированном институте университета Джона Хопкинса в Балтиморе.

Как пишет британская газета, операция уже была успешно проведена на 15 пациентах. При этом не сообщаются подробности жизни "частично киборгов" после операции, а также стоимость вживления микросхемы в человеческий глаз.


Olga13.01.2000 00:09:17

Аардварк , Филя,
да, мультисистемы нужны для передач и просмотров домашних видео. Это понятно. Об этом я совсем забыла! наверное оттого, что обычно я им посылаю, а они там на мультисистеме смотрят. :-)))


Агент 00113.01.2000 00:05:21

ВизК:
"Москва или СПБ - с русским агентом может быть разница в пару сотен долларов. У многих из них есть special discount от Аэрофлота. А как насчёт Гонолулу или Акапулько?"

1. У моего есть special discount от Swissair, Delta, Finnair и кого-то еще.
2. Я не говорил про Гонолулу и Акапулько. Твое возражение звучит, как если бы я хвалил кадиллак за мягкий ход, а ты возражал, что по бездорожью на джипе лучше :)



Комментарии (539): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru