Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
1999: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        1999
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
             1  2  3
 4  5  6  7  8  9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Комментарии (427): Сначала новые  |  Сначала старые

Африканец05.10.1999 23:54:38

Резонер, как зачем столько самцов? А воевать? Как раз оно и удобно. Часть самцов лишние, их можно отправить на войну, или саблезубого тигра мочить. А уконтрапупят кого - всегда найдется друг, который его заменит (в смысле, его самку оплодотворит). Опять же, раз друг выжил - значит, гены лучше.


Aardvark05.10.1999 23:54:35

Мы в выходные ходили в лес и видели аж двух медведей. Может, это и один был, только я думаю, что два, потому что второй был поменьше.

Меня это событие даже где-то потрясло. В 50 милях от столицы страны ходят медведи. Вот в России медведь - это вроде как национальный маскот, однако за много лет жизни там я медведя не видела, хотя уж в лесу была немало, в том числе и в Сибири.


Крот05.10.1999 23:49:21

Резонёр,
//Еще один интересный вопрос: если самцов нужно так мало, то зачем их столько же, сколько самок? //
Генетическое разнообразие. Иначе повырождаются все.


Морж05.10.1999 23:47:00

Сканди, Резонер:

А у морских коньков и вовсе самэц рожает :)

Вот и говори после этого о назначении мужчин в животном царстве.


Крот05.10.1999 23:45:18

Филя,
То что ты говоришь, в общем и целом, на мой взгляд правильно. Так что и поспорить толком не получится. Жаль. А то любо-дорого. "Куклу иди купи, расист проклятый!", "А я тебе говорю, чёрные - уроды..." Душа радуется:) Всё сводит на нет мысль, которую ранее высказал, по-моему, Африканец (я уже все ники перепутал, так что не настаиваю) по поводу феминизма, и сейчас повторила ты: //С впечатлениями об интеллекте черных, живущих по законам и правилам белых//. Современный мир построен либо под протестантскую этику (т.е белыми мужчинами по законам, часть из которых, ИМХО, откровенно ублюдская), либо под мусульманскую этику (т.е мужчинами без такого упора на окраску, по законам, иногда, не менее ублюдским).
То что различия в достижениях между мужчинами и женщинами и между белыми и чёрными имеют место быть - очевидно. Один из примеров - достаточно долгая статистика одной из элитных Нью-Йорских школ для старших классов. Попасть туда тяжело (ну, 30-я Питерская, Киевская спец. и пара Московских, конечно, не поняли бы, ПЕРВОЕ ВРЕМЯ, что это не школа для умственно отсталых (утрирую:), но, по сравнению с обычными...). Поэтому социальные различия, затрудняющие оценку, БОЛЕЕ-МЕНЕЕ, устраняются (в смысле там почти все дети из нормальных семей). У белых и мужиков перехлёст в лучшую сторону вываливающийся за нормальную девиацию. НО! Мы привыкли оценивать это как достижения per se. А это достижение в системе ценностей этой модели общества. Я был совершенно серъёзен, когда говорил, что считаю интуицию более эффективным способом познания мира. Примеров не счесть.
Я - смотри, какой импозантный мужик.
Она - врёт много
Я - Ты ж его впервые видишь?!!!
Она - Мужики, когда врут, глаза чуть выпучивают и за подбородок держатся.
Я - (про себя) Гы! Генратор случайных чисел пошёл... (основание. А если не врун? А если не держится?)
Кто, ты думаешь, оказывается прав?


Морж05.10.1999 23:44:58

Kandid:

ТЫ пример приведи. Я не помню женщин в роке, т.е. много женщин в роке.

А насчет солиста, как главного в группе, ты попросту неправ. В случаях, когда вся группа - лишь аккомпаниатор - да, такое возможно; но такие группы, как раз-таки, редкость. Более того, рок группы 70-х были известны именно скандалами солистов и групп, после чего солист менялся и сам шел...к земляничным полям.

Один только Юрайя Хип чего стоит.


Тётушка05.10.1999 23:42:12

Филечка, я, как честный человек просто обязана теперь, после всего, что случилось.


Африканец05.10.1999 23:40:34

Александр,

а как и при каких обстоятельствах появилось вареное мясо? Мамонт свалился в гейзер? А насчет ужина - не, я уже после. Крыс не ел, кроликов тоже. Очень скромный ужин вышел - тарелка супа из морепродуктов, шесть устриц, филе кобальёу, четыре креветки, кольца кальмаров и пиво. Ну, и кофе. Как и не ел ничего - еще бы столько же съел.


Резонер05.10.1999 23:36:13

Привет, я вернулся.
Можно ответить на вопросы?
Scandy,
на жуках, а также на рыбах, лягушках и т.д. теория Геодакяна не работает, потому что у них самки откладывают очень много яиц, а значит, исчезает главное различие - что у самцов может быть одновременно много детей, а у самок нет.
Теория эта нехороша тем, что ее очень трудно как доказать, так и опровергнуть. Но это общая беда многих, если не всех, эволюционных теорий. Времени уж очень много нужно.

Итальянец,
(стерто)

Мах,
смертность - это не то, что ты думаешь, и что равно 100%. Это dN/dt, где N - численность в данный момент, причемв отсутствие рождаемости и миграции.
Поэтому если из 100 мужчин каждый год умирает 2, а из 100 женщин - 1, то и смертность среди мужчин вдвое выше.
Тогда ты спросишь - а почему же полов примерно поровну? А потому, что рождается мальчиков больше. Примерно 52 на 48.

Еще один интересный вопрос: если самцов нужно так мало, то зачем их столько же, сколько самок? Я потом отвечу, предлагаю пока желающим подумать.

Африканец:
>>в хреновом направлении развивается человечество.
Да уж, не говори. Скоро все будем бородатые, грубые, со здоровенными потными ножищами, сидеть с банкой пива и смотреть футбол.


Кандид05.10.1999 23:34:18

Бюргер:

К тебе полетела стая... Крылья хлопают, клювы щелкают, в глазах нездоровый блеск. Археоптериксы, не иначе.


Кандид05.10.1999 23:31:22

Морж:

Женщина в роке - не редкость. Женщина на сцене - пожалуй да. Хотя не такая уж редкость, если подумать.
А о бережном отношении рок-музыкантов к женщинам... Не знаю. Всё таки обратных примеров тоже ой как хватает.

Кроме того, если женщина-рокерша, то есть поёт и при этом солирует, то мужчины её окружающие большей частью просто аккомпаниаторы, и если они к ней небережно относиться будут - то просто пойдут вдаль к земляничным полянам.


Александр05.10.1999 23:29:22

Африканец - крыс я не ел (пока жизнь не заставила). Кстати - вареное мясо появилось на свете раньше жаренного (приятно поцыкать зубом после еды). У вас там верно к ужину близко? Потому и кролика кажется маленьким.

Aardvark - про коллаж я сразу понял - а вот с другой ипостасью - это мне трудней.


Африканец05.10.1999 23:18:28

Aardvark

Они зато физически были гораздо более активны. И жрать хотели еще как. Каждый из них мог запросто сожрать любого другого из них же. А кролик - ты небось домашнего кролика в гусятницу запихивала. Который мало того что откормлен как следует, так еще и селекции подвергнут, чтобы мясная порода вывелась. А дикий кролик - кожа да кости.


Морж05.10.1999 23:14:19

Kandid:

А что Тернер?

Что он, что она, вообще-то, не совсем рок.
Потом, она была знаменитей его.

Ну и, как белый расист, говоря о рок-музыке, я имел ввиду по большей части белую рок-музыку - у негров своя культура отношений мужчин и женщин, которую Тернер попросту привнес в свои с Тиной отношения.

А исключения есть и среди белых. Но в рок-группе, состоящей из мужчин, женщина, как правило, предмет обожания всех музыкантов, за исключением случаев, когда она стерва. Потому что женщина в роке - редкость.


Aardvark05.10.1999 23:06:44

Александр

В честь животного. ю-африканского. На коллаже имеется. И не только животное, кстати, настоящая рожа тоже.

Африканец

Какой-то ты прожорливый. Я помню, кролика готовили в сметане, так он всю гусятницу (железная такая продолговатая кастрюля из чугуна) собой занял. Одному человеку его было никак не съесть, он бы сдох. А троглодиты - они вообще меньше ростом и объемом были.


Кандид05.10.1999 23:04:34

Морж:

>>У рок-музыкантов отношение к женщинам-рокершам нежно-охранительное.

Вот Айка Тёрнера, например.


Морж05.10.1999 22:59:12

Тосол:

Хрен его знает, Боуи - я вообще его не слушал ни разу. Т.е. краем уха - и он мне не пошел.

В серьезном рок-н-ролле 60-х - 7--х женщин было мало. Ну, пара-тройка. Но среди мужиков гомосеков тоже было мало. По-крайней мере явных. Однако я не помню недопущания мужиками баб в рок-музыку. Но все одно - их там было мало. Ну, Джоплин, Кватро, там...Шер...немного. Их мужики любили и пестовали. У рок-музыкантов отношение к женщинам-рокершам нежно-охранительное.


бюрг05.10.1999 22:55:43

По воле случая, оказалась моя доча с бабушкой в суде. На заигрование со стороны юстиции отнеслась весьма с большой долей скепсиса. Когда они собрались уходить, она показала язык судье. Бабубушка это заметила и стала ее стыдить: "Так же делать нельзя! Ты уже большая девочка. Взрослые себя так не ведут". В этот момент ей (доче) в ответ показал язык судья...

Филя,

к тебе улетел почтовый полосатый пИнгвин.


Африканец05.10.1999 22:48:29

Александр

А какова крыса на вкус? Я ел нутрию, она тоже крыса, только водяная. Ничего, вообще-то, была. Может, и обычная ничего?

Aardvark,

"А кролика только на пару-тройку человек хватит"

Издеваешься? Пару-тройку кроликов едва хватит на одного человека. На троглодита - особенно.


Африканец05.10.1999 22:46:09

Мах, хорошо вам - у вас Европа. Однополосные дороги тольво в какие-нибудь деревеньки ведут. А так через весь континент автобаны всякие. А у нас вон - национальный маршрут какой-нибудь, типа Кейп Таун - Спрингбок, 1000км, а дорога однорядная. Поедет там кто-нибудь 100 км, как же. Ну и перекрестки - если ожидается светофор (а даже на национальных трассах они бывают), тогда 80 или 70 знак будет стоять. А если сворот на грунтовую дорогу к ферме - то фигу.


Александр05.10.1999 22:31:50

Aardvark :
броненосцы и в Северной америке водятся, а крыса ничем не лучше мокрицы (надеюсь - не к обеду будет сказано).
У кита как раз такое - крупноволокнистое, жесткое мясо - со своим вкусом - один раз попробуешь - второй раз уже не откажешься (впрочем - разные вкусы, да и приготовление может все испортить).
Я все хочел спросить - у тебя ник - в честь БМП ю-африканского или все же самого животного?


Филя05.10.1999 22:15:03

Есть также её и мои личные впечатления об интеллекте чёрных (скорости усвоения информации, способности абстрагировать, способности к анализу, способности к концентрации и т.д.) и их физических возможностях. С этим можно поиграть. ///

Крот

угу, поиграть можно. С впечатлениями об интеллекте черных, живущих по законам и правилам белых (утрирую, согласна). Скорость усвоения информации? Информация бывает разная. И передавать ее можно по-разному. Вот заставить тебя усваивать таблицу умножения, передаваемую там-тамом:)) Опять утрирую.
Отвлечемся от расовых различий. По успеваемости в школах нельзя судить по расовой принадлежности, ИМХО, хотя бы потому, что нельзя сбрасывать со счетов различия социальные. Даже в пределах одного school district проживают семьи с разным уровнем дохода, образования, с различными культурными традициями.
И даже, если родители ориентируют ребенка на получение образования, но не умеют ему помочь, - такому ребенку будет сложнее в учебе.
Мои родители очень хотели, чтобы я училась. Но при этом меня постоянно упрекали в том, что я много читаю. И хотя я сопротивлялась, как могла, до сих пор не могу избавиться от подсознательного чувства вины, когда беру в руки книгу. Типа: столько дел по дому, а я бездельничаю.


Olga05.10.1999 22:06:59

Tetushka,
dorogaja... Vot spasibo. Kak u tebja nam vsegda khorosho... :-)

Tosol,
on ne uvolit menja--takikh kak ja najti trudno. :-)


Филя05.10.1999 21:59:25

Тетушка, милая...

а приезжайте в гости, хорошо?


Крот05.10.1999 21:55:00

Филя,
На основе какой расы производить сравнение, на мой взгляд, всё равно. Можно на основе китайцев. Проблема в том, что нам (точнее мне лично) про них очень мало известно. С другой стороны, про белых мне известно много, т.к. я прожил среди них всю жизнь и сам из них.
В частности, поскольку моя супруга уже 5 лет готовится стать учителем, то ей известна сравнительная статистика успеваемости по районам (читай по рассам). Есть также её и мои личные впечатления об интеллекте чёрных (скорости усвоения информации, способности абстрагировать, способности к анализу, способности к концентрации и т.д.) и их физических возможностях. С этим можно поиграть. С другой стороны, интерпретировать полученную разницу (а она получится) можно по разному.
Сказав "чёрные глупее белых", человек, таки да, становится расистом. Строго говоря, это вопрос терминологии, но, на мой взгляд, это самоочевидно. Верно ли это? Не убеждён, что вопрос корректно сформулирован, поскольку "глупее" это что? Быстрее думают? В среднем, да.


Тосол05.10.1999 21:50:42

Разбежались все чтоль?
Ну и я пойду. Счастлио всем,


Тосол05.10.1999 21:47:56

Killer of chiefs,

//Через неделю он от тебя шарахаться станет!//

Через неделю такого нытья шеф её просто уволит :-))


Тётушка 05.10.1999 21:46:03

Кончился праздник. Только мне все кажется, что дома в кресле у окна сидит бородатьый несуетливый гость, нога на ногу, держа себя за щиколотку, и говорит о людях, с которыми ему повезло прожить большой или маленький кусок жизни. Как нескупой рыцарь, перебирающий перед тобою свои дублоны, и они становятся твоим богатством тоже. Ребята, милые, как мы вам всем были рады (и будем еще), как это здорово, это просто замечательно! Спасибо всем, кто слагал оды публично и втихаря атмосфере дома, я хотела бы уточнить, что она зависит от тех, кто пришел в дом, от каждого в отдельности и от сочетаемости. 100 000 сю и непрерывные восторги! Все обаятельны до крайности, добры друг к другу, а некоторые еще и скромны... Да вы всех отлично знаете, вот какие на сети, такие и в жизни, только еще лучше, видать от того, что вес, фактура и объем добавляются. Впрочем, считаю своим долгом отметить, что грозная феминистка Ольга мила, нежна и очаровательна. Хотя, на сети она, пожалуй, тоже такая - в глубине души; -).
Дядюшка тоже доволен и велел всем кланяться.


Olga05.10.1999 21:38:09

Killer of chiefs,
a vot eto uzhe delnye sovety. Poprobuju. O rezultatakh dolozhu. :-)


IB05.10.1999 21:33:33

Finik,
tyu zabyul vajnuiu
kategoriiu.

Kotoryue napishut:

Tyu muder Finik.
Tyu klassifikator kakih malo.
Tebe v zoologiiu nado dvigat'.


Тосол05.10.1999 21:32:33

Посижу тут с Вами немного. Scandy, ты прости не могу сегодня больше за науку :( Потом постараюсь что-нибудь написать, если у тебя ещё сохраниться желание слушать.

Морж а как насчет Дэвида Боуи? Он какого окраса?

А про женщин выдающихся - зажимают понимашь слабый пол. Вон в Пантеоне в Париже одна единственная женщина захоронена и та Мария Складовская Кюри :-) И прах её туда был перенесен всего несколько лет назад. А у нее пара нобелей была, тогда как у её мужа всего одна...

Предубеждения сильны. Правильно Я сказал: мужчины правят миром, а женщины мужчинами...


Killer of chiefs05.10.1999 21:21:09

Ольга,
:-)

Заткнуть?! чё ж проще может быть?!!
Каждый день с самого утра жалуйся ему на все подряд: плохую погоду, финансовый кризис, вообще, на все, что сможешь придумать. Особенно - на нехватку денег (с намеком на маленькую зарплату) и на всяческие болезни, которые тебя изводят так, что буквально шагу нельзя ступить: мигрени, зубную боль, синяки и вывихи, и проч. Причем - не жди, когда он к тебе подойдет: как только завидишь его, сразу подбегай (особенно, если он занят важным разговором) и, сказав пару слов "по теме", тут же переключайся на свои проблемы. Обязательно ему жалуйся "по ходу его мысли": говорит он о родственниках - жалуйся на свою свекровь (если, конечно, она у тебя есть), говорит о рыбалке - жалуйся на некачественную пищу в соседнем универсаме и т.д.
Через неделю он от тебя шарахаться станет!
:-)


а я подслушал05.10.1999 21:09:46

"бурк", - сказал бюрг.


Финик05.10.1999 21:03:14

Все люди делятся на две категории:
1. Те которые сейчас читают то, что я написал и другие
2. Которые просто мечтают прочитать это
Из тех, кто прочитал Это тоже существуют две категории
1. Которые ничего не поняли но все еще пытаются понять что-либо и другие
2. Которые поняли, что и понимать тут нечего
Из тех, кто поняли, что и понимать тут нечего существуют две категории
1. Которые захотели сочинить нечто подобное и другие
2. Которые пошли читать дальше Эту страницу

Всем привет!


Морж05.10.1999 21:01:18

Улисс:

>>Большинство великих ученых, композиторов, художников были явными или скрытыми гомосексуалистами.

Знаешь, это в наши дни эта тенденция в богемной элите популярна. Опять же, в какой? Не в рок-музыкальной. Немного есть примеров, по-крайней мере неоспоримых. Я, кроме Меркьюри, не знаю много таких в хард-роковой среде.


Мне кажется, это тенденция благоприобретенная; из старых композиторов, к примеру, я, опять же, ничего не слыхал ни о ком, кроме Чайковского.
Шопен под вопросом, но ничего точно неизвестно.
Остальные, значит, это искусно скрывали :)))

Бах вот, был весьма плодовит, и имел сыновей от чресл своих бессчетно аж от двух жен.

Я однако ж думаю, это вообще не имеет значения. Среда патриархальная попросту с трудом воспринимала женщину и социальную известность вместе. Поэтому при прочих равных, предпочтение отдавалось мужчине; женщин же все это так обескураживало, что у них и мыслей не возникало пробовать. Вот и все.

В науке же, мне кажется, это и вовсе не так.


И потом, чего брать только архизаметные области; давай возьмем те, что Архи не заметила :)

И заметим вот что: женщин не было вообще ни в каких профессиях, низких ли, высоких ли...(гусары - молчать! Слово "пгоститутки" не произносить!).

Так что, нечего все валить на гомосеков.


Охотник на мамонтов05.10.1999 21:00:35

Aardvark:

Никто на мамонтов с каменным молотком не охотился - это ж не кролик,
как было справедливо замечено. Способов правильной охоты на мамонта
много, например можно вырыть яму, и на дне кол вкопать.
Мамонт туда загоняется с разбегу, напарывается на кол, и от испуга умирает.
Жалко его, конечно, а что делать - в пещере дети малые, старики, женщины...


Olga05.10.1999 20:57:33

kazhetsja propala moja replika :-(

Killer,
spasibo, dorogoj, za sovety. Oni, pravda, mne sovsem ne podkhodjat. Moja problema imeno v tom, chto on postojanno rasskazyvaet o svoikh problemakh, o svoej zhizni, zdorov'e, druz'jakh i rodstvennikakh. Moi ulybki i raspolozhenie lish voodushevljajut ego. Tak chto mne ego zatknut' nado, a ne rasslabljat'.

No spasibo bolshoe za zabotu. :-)


Кандид05.10.1999 20:54:01

Pero:

По списку претензий.

1. Я извиняюсь если по ошибке "загрёб" тебя в "компанию осуждения достоинств". Вот только архивов за этот день ещё нет, а потому выяснить справедливо я это сделал или нет пока не представляется возможным. Я склонен тебе верить, но какая-то заноза в памяти сидит.

2. На трактат об авангардизме сроков завершения уазано не было. Это лет восемь назад я бы строчил без передышки, высунув язык от вдохновения, а нынче надо источники смотреть, справочную литературу, и т.п.. Кроме того, здесь нельзя расбрасываться - какой авангардизм взять? Я для начала склоняюсь к изобразительному искусству, но ведь есть ещё и музыка, и литература, и театр...

3. Насчёт приключений в подвале я никаких намёков не давал - я только про клочок неба сказал. Очень поэтично. Сижу пред экраном в подвале сыром, загнан в Торонто кривым топором. А какие там в подвале приключения?

4. А вот насчёт Пидереки-Тики в Полинезии я так и не понял. Может я пропустил чего? Зачем он нас с Бюргером ждёт? Точно что-то пропустил. Ты уж напомни, не сочти за труд.


Aardvark05.10.1999 20:50:15

Александр

Муравьед живет вовсе даже в Южной Америке, и их там мало, они охраняются. Броненосцев, напротив, навалом, хоть и живут они там же. Не вижу чем он похож на мокрицу, скорее на крысу в панцире. Должен быть съедобен. Крыс же едят.

Кита не ела, не скажу.


бюрг05.10.1999 20:49:50

в российских ПДД есть два понятия: обгон и опережение. Обгон - опережение с выездом на встречную полосу.


IB05.10.1999 20:46:19

> Женщины физиологически отличаются от мужчин. Это ясно.

bravo Kisa !

> Но никакие физические различия организма, мозга или яичников не
> определяют умственных способностей индивида. Это же ясно.

pro mozg
osobenno yasno.


Филя05.10.1999 20:44:35

Крот

То есть, мы будем судить о расовых различиях, за эталон взяв белую? Хотя бы потому что сами к ней принадлежим?
Я не считаю, что сказав - черные глупее белых, ты становишься расистом. Но я считаю подобное утверждение довольно бессмысленным. Равно как и обратное (т.е. если черный скажет, что белые, с его точки зрения, глупее).
Я, наверное, очень невнятно - башка сейчас другим забита.


IB05.10.1999 20:44:14

> Всем привет!
> Опять половой вопрос решаем?

aga.
novyue idei poyavilis'.



" ... myu lyajem po raznyue storonyu pola".


IB05.10.1999 20:40:38

> Большинство великих ученых, композиторов, художников были явными или > скрытыми гомосексуалистами.

kruto !
n-da.
oglyanulsya vokrug.

a otkluda dannyue ?
ne iz Bolshoi Gomosexual'noi Entsiklopedii ?


Мах05.10.1999 20:37:16

Кандид, Книга Жалоб и Предложений. Попасть - ткни мышкой на ссылку вверху экрана.


Мах05.10.1999 20:34:25

Африканец, там следовали читать: перед поворотом обгон справа разрешен.

По однополосным дорогам ограничение скорости 100 км. И всегда перед перекрестком будет ограничение до 70, а то и меньше.

Разметок много. Меняется период полосок (длиннее полосы и меньше зазоры), появляются стрелки на противоположной полосе в направлении правой полосы, и еще может быть знак "обгон запрещен" с табличкой "через 1 км".


Кандид05.10.1999 20:33:36

Мах:

Прости за невежество - а что это такое КЖП? И как туда попасть?


Крот05.10.1999 20:32:51

Всех приветствую.
Поскольку спор о женском равноправии потихоньку затихает, предлагаю оживить страсти, перекинувшись на соседнюю тему (кстати, связанную с этой). Можно ли обсуждать расовые и/или национальные различия? Если мы пытаемся понять более или менее логичны женщины (не приходя ни к чему, поскольку нет ни материала для анализа, ни чётких определений "логичности", ни оценок хорошо ли быть "логичным"), то можем ли мы говорить, что чёрные глупее, нежели белые, зато лучше бегают? А что норвежцы менее эмоциональны нежели итальянцы? Гнусным шовинистом я уже прослыл, готов прослыть расистом, сказав, что различия в интеллектуальных возможностях и силе выражения эмоций разных рас есть. Если согласитесь, то можно предположить, что с женщинами и мужчинами ситуация сходна.


Александр05.10.1999 20:30:33

Aardvark :
Наверное, старую баранину я могу представить - но уж не похож ли слон (мясо) на китовье мясо? Уж тоже - крупно волокнистое с неким запахом (видно просто отличным от говядины и пр. курицы). А чего вдруг муравьед - редкий - их полно вроде в Африке. Или броненосцы - они вообще повсюду - да уж больно на мокрицу смахивают - наверное и вкус противный?
Баранина старая, кстати - совсем не всегда плоха - в какой туркменской шурпе совсем трудно отличить (хотя ясно - из барашка - всегда лучше).


Мах05.10.1999 20:25:10

Господа и госпожи, там в КЖП Дима Вернер вопросы задает. Почему бы вам не поломать голову над ответом? поможем нашему кочегару!


Killer of chiefs05.10.1999 20:24:31

Only for Olga
:-)

Возлюби начальника своего

Вспомните, что для вас самое сложное на работе? Для многих (особенно для дам) - это отношения с начальником. Он дает противоречивые распоряжения. Он велит "пойти туда, не знаю куда". Он может вспылить, если то, "не знаю, что", не доставлено ему вовремя. Вы замыкаетесь, нервничаете. А причина ваших сложностей в одном: вы не видите в начальнике человека. Он для вас "вышестоящий", и только.
Но все в ваших руках. Прямо с завтрашнего дня, рекомендуют психологи, дайте себе установку: "Возлюби ближнего своего, даже
если он начальник!" - и вы увидите, как отношения преобразятся.
Для начала узнайте его получше. Сделайте ему при удобном случае комплимент, а когда он расслабится, поговорите об его проблемах. Расспросите о семье и увлечениях, постарайтесь выяснить его слабости и, составив таким образом минимальное досье, приступайте к операции.
Каждый человек прежде всего - ребенок. Относитесь к его абсурдным распоряжениям, как к детским капризам. Будьте к нему снисходительны. Все его замечания считайте неудачной шуткой. Если это мужчина - значит, он заигрывает с вами таким неуклюжим способом. Если это женщина - она просто завидует вам. Скорее всего, она менее привлекательна, чем вы, хуже одета, несчастна в личной жизни, да мало ли что еще.
Реагируйте на крик с улыбкой. Улыбка обескураживает, шеф явно ждал
другой реакции. По его мнению, вы должны были расстроиться или обидеться. Это должна быть улыбка человека, понимающего чужие проблемы, сочувствующего и готового помочь страдальцу - в данном случае начальству.
Он ничуть не лучше вас. Просто условия игры таковы, что он командует, а вы подчиняетесь. Вы работаете на него не потому, что вы человек второго сорта, а потому, что вам нравится быть под его началом, иначе бы вы не согласились пойти на это место. Вы подчиняетесь, чтобы сделать ему приятно. Если он человек умный, он ответит вам взаимностью: поощрит, продвинет по служебной лестнице. А если нет? Что же, вам остается либо распрощаться с ним, подыскав другое место, либо вступить на тропу войны. И тогда Бог знает, чем это может кончиться для вас обоих.


Африканец05.10.1999 20:22:23

Мах, ага, щас, 200 км тебе. Встречная скорость бывает под 300 - ну, не 300, а 250 запросто. Тот, кого обгоняют, едет, допустим, 118 (его потому и обгоняют, что хотят ехать 120, а он не дает). Соответственно, чтобы обогнать побыстрее, тот, кто обгоняет, дает все 140. И встречный 120-150. Я обычно в этой ситуации не обгоняю - ну 118, подумаешь. А меня обгоняют регулярно. Им-то хочется 140 ехать! И уж как я насмотрелся на это - жуть берет. Они это делают в самых плохих условиях. Частенько даже там, где нельзя.

А у вас, кстати, бывает разметка на дорогах, говорящая: "сейчас еще обгонять можно, но скоро будет нельзя"?


Aardvark05.10.1999 20:19:51

Африканец

Конечно, вкус к этому отношения не имеет, протеины как протеины. Но что-то мне не верится, что вот одни мамонты вокруг и больше не на кого поохотиться. Наоборот, крупные животные при всех катклизьмах первыми исчезают. Так что если есть мамонты, то есть и олени какие-нибудь, куропатки, грызуны и прочаяя мелочь. Мог быть вопрос в количестве. Мамонта убили - неделю есть можно всем племенем. А кролика только на пару-тройку человек хватит.

Но, однако, охота на мамонта очень трудна. Особенно с каменными наконечниками. надо быть мазохистом или идиотом, второе вероятней. На оленей можно простые силки ставить - вообще никакого риска нет. Но это не круто.


Африканец05.10.1999 20:17:14

Мах, эй хитрый какой. А если нет светофора? Поворот налево (тьфу, направо, да какая разница, любой поворот) бывает без всякого светофора. И потом "перед" - понятие растяжимое. Очередь может длинной быть - вплоть до следующего светофора, у нас на Мерриман-стрит так и есть.

У нас есть просто правило: кто поворачивает направо, того можно обгонять слева. В том числе по обочине (вообще-то по ней обгонять ни в коем случае нельзя). Надобность в этом бывает. Большая междугородная трасса, предел 120, одна полоса туда, одна сюда. Имеется обочина, машина там помещается. С трассы выезд направо, никаких тебе рамп, просто выезд. Едешь ты, едешь, вдруг бац! Впереди кто-то встал - поворачивает. Обычно не страшно, притормозишь да объедешь слева. А если после холма, тогда тяжело. Но как правило это предусмотрено - на таких поворотах трассу расширяют и вставляют дополнительный ряд.


Scandy05.10.1999 20:14:39

Ушла я домой, пока всем!


Aardvark05.10.1999 20:14:16

Александр

Представь очень-очень сухое и жесткое мясо, очень волокнистое (крупноволокнистое). Соус хоть и применен, но ни фига не впитался, а так, как бы сверху он только. И привкус какой-то странный. Привкус описать тяжело, можно сравнить. Представляешь старую баранину? Сильный противный привкус бараньего жира. У слона свой привкус, не бараний, и менее сильный. Но чувствуется, и не особенно приятен.

Никаки муравьедов мы не ели, чай не звери мы - редких животных есть. Не по-зеленому это.


Мах05.10.1999 20:12:39

Африканец, нет, по-моему, по российским ПДД обгоном называется маневр, связанный со сменой полосы. То есть если ты просто едешь по правой полосе быстрее, чем левая, то это - не обгон. Здесь это обгон однозначно.

Обгон по встречной полосе довольно прост. Только обычно надо передачу сменить, что б побыстрее рвануть. И еще полезно иметь хоть какое-то расстояние с обгоняемой машиной. Нет, конечно, если ты уходишь вправо (влево у тебя), когда до встречной машины остается 20 м и все дело происходит на встречной скорости 200 км, то тогда, наверное, да - адреналину хоть отбавляй. Но в таких условиях я бы и обгонять не стал.


Африканец05.10.1999 20:07:41

Мах, а в России - это с выездом на встречную полосу? Вообще-то разумно, чтобы этот элемент отличался от обгона по своей полосе. Назывался другим словом и регулировался другими правилами. Вообще - ужасно адреналинный элемент. Я его ужасно боюсь. Кто легко и непринужденно делает такой обгон, тому не страшны никакие парашюты и банджи.


Мах05.10.1999 20:05:03

Африканец, такая ситуация попадает под другое исключение: перед светофором обгон справа разрешен.

Неслабо, а?


Мах05.10.1999 20:03:37

Кандид, я знаю, что можно. В Канаде, правда, не водил (там меня катали. Ох, как меня катали в Канаде... век не забуду), а в Штатах - очень даже.

Когда американы ко мне в гости призжают, я им всегда прочитываю краткий курс ПДД. И еще - как сбить не более одного велосипедиста. А то они в америках и правил-то путевых не видали. Причем на хайвеях они еще как-то справляются, а в городах - ну это полный атас.

Кстати, посмотрел я страховку на всякий случай. Нет ни возраста, ни пола, есть только стаж без аварий. Чей, правда, не очень ясно. Такое чуйство, что не водителя, а машины.


Александр05.10.1999 20:02:34

Aardvark -
а на что похожа еда из слона? (Кроме упомянутой гадости ).
Что - мясо жесткое, сладкое или еще какое? Страшно любопытно. А еще - разных броненосцев и прочих муравьедов не довелось пробовать?


Африканец05.10.1999 20:01:07

Мах, а что у вас происходит, если есть два ряда, и из левого кто-то решил свернуть влево? Вот он там стоит, мигает, и ждет, пока во встречной полосе появится достаточного размера просвет. Может долго стоять. За ним стоят другие - ктому-то надо тоже повернуть, кто-то просто неудачно полосу выбрал. Сзади, увидев такое дело, люди едут медленно, надеясь, что к их приезду тот повернет, а остальные разгонятся. Должен ли правый ряд ехать еще медленнее, или эта ситуация считается пробкой?


Мах05.10.1999 19:57:32

Африканец, при ударе взад кто прав, кто неправ - дело темное.

"Обгон" - это я так перевожу. На самом деле обгон в России трактуется иначе. Здесь - это когда одна машина просто обгоняет другую, неважно, по какой полосе или сменив или нет полосу.


Африканец05.10.1999 19:55:08

Aardvark,

Итальянец, вроде, говорил, что мамонт может затоптать. Может, еще как, даже при охоте на кролика. На самого мамонта охотиться необязательно.

А вообще-то люди на них охотились? Или это все фантазия? Есть ли тому материальные подтверждения - ну, скажем, найденный мамонт с копьем в пузе?

Вкус - не аргумент, если жрать нечего, то и слона съешь. И даже мамонта. Хотя, говорят, у слона есть вкусное место на пятке. Остальное идет на собачьи консервы.


Aardvark05.10.1999 19:53:15

Морж

Да все они в потушенном виде выглядели примерно одинаково. Соуса разные, да и только.
Ты что же думаешь, я слона подвешивала за задние ноги , свежевала и коптила хобот в фольге? Слона того, сердешного, видимо, просто отстрелили в заповеднике по плану отстрела слонов, ну и вот раздали кусочки по ресторанам.

Более-менее сносным на скус был бегемот. Как телятина. Впрочем, он речная корова и есть, причем мясо мягкое, потому что он мышцы свои особо не напрягает, спит или в воде болтается.


Scandy05.10.1999 19:51:53

Итальянец,
да, стремлением к стабильности в самом деле можно все объяснить, да только ведь оно не доказано, вроде? Я так и не поняла, эта теория Геодакяна признана/доказана, или просто предположение?


Кандид05.10.1999 19:49:44

Мах:

А вот у нас тут обгон справа разрешён. Поэтому выворачивая стоит смотреть не только как обстоят дела в правой полосе, но и не собирается ли кто-нибудь из левой туда прыгнуть. Вобщем идея проста - аккуратно надо выезжать на дорогу. :)


Arhi05.10.1999 19:48:46

Pri vsem zhelanii zhenshin k stabilnosti, zamuzh ix v patriarxalnyx ob-vax vydavali/yut v sem'u muzha. U russkix est' pesni-stradaniya, gde zhenshina vspominaet mamu, i rodnuu derevnu, a teper' ona zhivet sredi chuzhix i pozhalet' ee nekomu. To bish muzhchina privodil zhenshinu v SVOU sem'u


Морж05.10.1999 19:48:10

Аардварк:

А я б не стал есть слона. Неаппетитный он какой-то.

Свин - другое дело.


Aardvark05.10.1999 19:43:46

Итальянец

Та же плотность нейронов может гормонами регулироваться. Жировые отложения же регулируются, почему плотность не может? Водянистость там повышается какая-нибудь, или еще что... Ну не суть.

А почему вот всегда при таких разговорах - "социальная роли мужчин и женщин" всплывает охота на мамонта? Вот именно на мамонта. Мне кажется, что охота на мамонта происходила не так, чтобы уж очень часто, а в основном охотились на тех же оленей или вообще кроликов. Я бы сто раз подумала, прежде чем связываться с мамонтом, когда в округе есть кролики или птички. Охота на мамонта, на мой взгляд - это какая-то очень тестостеронная штука, вроде как доказательство собственной крутости, повод похвастаться.

Слона я ела, и гадость это порядочная, не думаю, что мамонт лучше. Дикий свин в сто раз приятней на вкус и жуется легче, не говоря уже о кроликах.


Кандид05.10.1999 19:43:17

Африканец:

Поворачивать со второстепенной дороги на главную можно только, когда ты не мешаешь движению по главной. Кстати, меня учили, что при этом желательно, чтобы машин не было ни в одной полосе (ну это желательно). И если ты вывернул так, что заставил машины, идущие по главной дороге замедлиться, то ты уже помешал движению, то есть нарушил. А если так, что они бьют по тормозам и лупят друг в друга, то тут и вопросов нет. Кстати, по местным правилам практически всегда виноват задний. И если ты вывернул, а он не затормозил и въехал тебе в зад, то первым делом ему нужно доказывать, что он не верблюд. А вот если он ударил тебя в водительскую дверь, то тут даже вопросов не возникнет - кто виноват. Поэтому в том, что Мах говорит правда есть - иногда хочется в бок выворачивающему въехать.


КОТ05.10.1999 19:41:03

...Вот кошки поют - это да.
Откуда в хищниках такая музыкальная душа?
Пингвин...

Вот надо же - вроде птичка, а понимает...


Aardvark05.10.1999 19:37:15

Scandy

С Тетрисом, кстати, очень верное замечание. Играют женщины годами в одну и ту же версию. Более того, даже не хотят обновлять, потому что к старой привыкли и приноровились. А еще женщин гораздо меньше интересуют аркады и стрелялки-леталки, а как раз больше всякие там Тетрисы, Линии и Майнсвиперы. Тут получается неувязка. Вроде игры-то какие-то логическеи и сродни решению задач. Я вот еще СимСити люблю, только времени у меня на его нет.


Итальянец05.10.1999 19:35:26

Аардварк, Сканди -

дык, все тем же стремлением к стабильности можно объяснить. Мужик все пробует и за это иногда его может мамонт затоптать или другой мужик дубиной огреть. А женщина с эволюционной точки зрения ценнее, поэтому она на мамонтов не ходит и другой рискованной деятельности избегает.

А как это биологически работает - да кто ж его знает. Почему бы и не плотность нейронов?

А у львов охота довольно безопасна, поэтому охотятся самки. А самцы охраняют от гиен - это опаснее.


Африканец05.10.1999 19:29:03

Пингвин, Итальянец,

А у меня фраза "Лев не только львицу трахает" вызвала желание узнать, кого же еще. А кого, правда?


Кандид05.10.1999 19:28:12

Привет Всем!

Темы, похоже, не поменялись. Вождение и мужчины vs женщины. Вторая, очевидно, вечная. Но вот Uliss её в неожиданную плоскость повернул.

Архи:
Ты, кажется, обиделась сильно и всерьёз. Право, не стоит. Мы действительно не шовинисты и за любую проявленную нечуткость готовы извиниться. И уж совсем не стоит обижаться на весь ВМ.


Африканец05.10.1999 19:23:54

Мах, я не знаю, что именно происходит при аварии. Но говорят, что что-то там нарушается в несущих конструкциях. Понятно, что при слабом ударе такого не будет, так это ж надо все расчитать аккуратно. А расчитать так, чтобы он тебе ударил в бок, а не ты ему - это действительно филигранная техника нужна. И тщательное измерение скоростей.

Насчет удара в зад - есть ведь такой момент. Ведь тот, кто выворачивает, должен не только вывернуть, но и еще разогнаться до скорости потока. Ну ладно, у кого мотор мощный, у того это быстро. А у кого старая тяжелая колымага, вроде моей, это не так легко. Особенно если скорость потока 80, как у нас на выезде с работы на трассу. Ну у нас хоть обочина есть, можно сначала вырулить на нее, потом разогнаться. Так что ты запросто можешь его стукнуть в зад, и о том, что ты не соблюдал дистанцию, говорить нельзя - ведь до его выезда никакой дистанции не было.

На скорости 120 такая проблема обычно не стоит, потому что на дорогу есть плавный въезд (хм, точнее, должен быть). И у нас, кстати, принято тех, кто по нему въезжает, пропускать, от этого на большой дороге возникают пробки.

Насчет пробки - действительно, что такое пробка? Хорошо бы поточнее. И что такое "обгон"? Ну а что, если вышло, что более скоростной ряд едет медленнее, чем более скоростной? Например, из него кто-то поворачивает, а остальные его ждут.

А с такой "клумбой" у нас все проще. Обычно она однорядная. Двух и более рядная тоже бывает - скажем, в центре Кейптауна такие есть. Все утыканы светофорами.


Scandy05.10.1999 19:20:29

Аардварк,
да, вот только чем люди "хотят", не мозгами?


Мах05.10.1999 19:20:16

"В частности, поэтому смертность среди самок ниже."

Резонер, а я почему-то думал, что смертность одинакова среди самок и самцов. И равна 100%.


Пингвин05.10.1999 19:20:11

Перечитываал "Супера из бутылки". Много думал.

Я читал статью некоего исследователя, который в попытке выявить и формализовать женскую логику жил среди женщин восемь лет.
Он выявил-таки систему, описал постулаты и правила. А я всё забыл ;-(


Aardvark05.10.1999 19:14:23

Всем привет

Scandy

Я смотрю, ты согласна с моей мыслью. Что имеет место не различия в мышлении, а различия в стремлениях. Что женщины просто хотят другого. я уверена, что мозги так же работают. Интересно, можно ли это как-то опровергнуть или подтвердить. Почему-то мне кажется, что плотность нейронов тут ничего не объяснит.


Пингвин05.10.1999 19:12:23

бюрг:
>Потом куда-то делись мыши и ежики ушли.
Дык, ёлы-палы. Ёжики приходили мышей жрать.
И по"уисты действительно чудовищные.


Пингвин05.10.1999 19:09:41

Африканец:
> А слон, кстати, сборет медведя
А кит, например, сборет слона.


Африканец05.10.1999 19:09:14

Итальянец, Архи,

Думаю, дело в транслите. Архины записи просто не попались Улиссу на глаза, именно по этой причине. У меня так тоже бывает - времени внимательно читать весь архив нет, шеф над душой стоит с проектным планом, я читаю наискосок, иногда каике-то ключевые слова привлекают внимание, тогда читаю внимательно. Плохой способ, я знаю, но лучше, чем не читать вовсе. Ну и ключевые слова в транслите привлекают внимание реже.

Конечно, это дискриминация и плохо, но пока способа борьбы с этим не придумано.


Пингвин05.10.1999 19:07:55

Итальянец:
>Лев вовсе не только львицу трахает.
Ты забыл самую главную функцию самца. Он пейзаж украшает.


Пингвин05.10.1999 19:06:29

Uliss:
>Сколько я знаю женщин, ни одна не страдает от недостатка любопытства, желания поковыряться в чем-нибудь, а также как-нибудь неожиданно взять и перевернуть все с ног на голову.
Я днём хотел вылезти с похожим замечанием. А потом подумал и понял, что перевернуть не всё (там речь шла о мироустройстве), а кастрбли на коммунальной кухне.

Scandy:
>а мужики вечно ищут и скачивают новые версии, следующие игрушки. А потом тетки на них смотрят по полгода, прежде, чем попробуют.
Какие у вас тётки привередливые. А они мужиков пробуют _только_ после того, как те скачают игрушку? ;-)


Мах05.10.1999 19:00:25

"Большинство великих ученых, композиторов, художников были явными или скрытыми гомосексуалистами."

Uliss, сегодня ты просто превзошел себя. Хорошо еще, что я себя к великим ученым не причисляю. Хотя ученики у меня - только мальчики. С удовольствием взял бы девочку, но где ж ее взять-то?


Scandy05.10.1999 18:57:55

Резонер,
спасибо! И что - теория подтверждается на всяких жуках?

Итальянец - а ведь ты так и говорил!

Uliss,
по-моему, наоборот, думают все по-разному. Например, одни хорошо считают в уме, другие безобразно. Одни хорошо умеют перебирать, другие плохо. Почему - вопрос отдельный. Да я, собственно, и не про способ думать спрашивала.


Морж05.10.1999 18:56:59

Африканец:

Я в Переславле так же вот жил.

Между столом и стеной, на пожертвованной библиотечными девчонками (ну любили они меня) раскладушке. У меня свой кабинет был. А из батареи мне провели кран, и поставили раковину. Я по утрам в ней душ принимал :)))) Теплая, пахнущая батарейными внутренностями, отопительная вода.

А в начале, когда кабинета своего у меня не было, я жил просто на столе. У меня на ем лежал свернутый в ролик уссатый полосатый, а на ночь я его раскатывал.


Пингвин05.10.1999 18:55:48

Кто сказал, что соловьи умеют петь?
Они тупо чирикают.
Вот кошки поют - это да.
Откуда в хищниках такая музыкальная душа?


Мах05.10.1999 18:55:08

Африканец, тут вот какое дело. Если кретин (давай его так называть, не имея ввиду ничего плохого) выезжает со второстепенной дороги на главную, то он может бить меня в бок (дверь или заднее крыло) или я его бью в бок (переднее крыло, а, если повезет, то и радиатор с вентилятором). В любом случае виноват однозначно кретин, если только я не превышаю скорость. Тогда могут быть виноваты оба. Но я скорость не превышаю. А вот если я его стукаю в зад, тогда кто виноват - это еще бабушка надвое сказала. Я - однозначно, т.к. не соблюдал дистанцию. Но можно и свернуть на то, что кретин вывалился неожиданно и я физически не успел затормозить. Обмеры, промеры...

Но это все в теории и только в городе, где скорость 50 км. На трассе на 120 я такое делать не буду. Собственно, в городе - тоже не буду. Хотя я в Москве работал с чуваком, который себе целиком кузов на Жигулях сменил подобным образом и еще кучу денег заработал. Почему это должно быть хуже, я не понимаю. Возьми, скажем, дверь, сними с петель и присобачь новую. Что изменилось? с крылом то же самое. Но, понятно, если весь кузов поведет - это хуже. То есть может быть и лучше, если ты втюришь страховому агенту, что надо новый кузов. А хуже - если сам не заметишь. Одним словом, надо спецом быть, да еще и самому не убиться. Потом, подлое это дело какое-то. Хотя собственные покрышки истирать тоже подло.

Да, на кругу внешняя окружность может ехать быстрее внутренней. Логика простая: внутренняя окружность встала, поскольку выезд с круга закрыт пробкой. Что, внешней окружности, для которой выход открыт, тоже вставать, что ли? При въезде на круг ситуация аналогичная, поскольку ты должен позиционироваться в зависимости от того, 1/4, 2/4 или 3/4 круга тебе надо объехать. Но, похоже, я один из немногих, кто знает это правило (как в анекдоте: один? да их там тысячи, тысячи!). Короче, после того, как в меня пару раз не долбанулись машины, которых я обгонял по внешнему кругу (ограничение - 50, я еду 40, они, без причин, 30), я стал этот маневр проводить с большой опаской. Ну, знает средний водитель, что обгон справа категорически запрещен, а про исключение - не знает! Правда, подобный рывок вправо почти всегда предсказуем, надо только его ожидать.

Насчет пробки так и формулируется: обгон справа разрешен в пробке. Логично, да? только вот вопрос: а что называть пробкой? хорошо, если наверху на табло нарисовано, а если нет?

Еще обгон справа разрешен, если полосы отгорожены не полосками, а квадратиками. Так бывает на разветлении дорог и символизирует две независимые дороги, имеющие общую границу. Тоже источник крепких выражений. Кретины обнаруживают, что пропускают поворот, и резко сдают вправо, даже не поглядев (поскольку, опять-таки, вообще говоря справа обгона нет). Ситуация грусная, поскольку дело происходит как минимум на 120ти.

А еще есть кретины, которые даже и не подозревают, что обгон справа запрещен. Едешь себе слева как положено по ограничению и вдруг слышишь фурыкание справа. Тоже довольно неприятно.


Итальянец05.10.1999 18:54:42

Uliss -

Не соглашаясь и не оспаривая, хочу только заметить, что "иначе и быть не может", и "думаем мы одинаково. Это по определению" - это как-то неаргументированно. По чьему определению? Почему иначе быть не может?

Такое утверждение имело бы смысл, если б мы пытались решать вопрос о женских и мужских мозгах голосованием. Но мы все ж таки пытаемся применять логику - мужскую, женскую, хоть какую.


Итальянец05.10.1999 18:49:00

Во, оказывается то что я толкал - это придумал человек по фамилии Геодакян. Разве человек с такой фамилией может ошибаться?

Архи - ты как-то чересчур рассердилась, причем почему-то не на кого-то в отдельности, а на всех сразу. Еще никто никак не ответил, а ты уже предсказываешь, что мы на Улисса отреагируем как-то иначе, чем на тебя. Как можно обвинять людей в том, что они сделают в будущем. А вдруг не сделают?

Ну и, конечно, каждый вправе не читать архивов, или прочитать их и повторить то же самое что было сказано. Присоединиться, так сказать, к одному из мнений. Хотя бы и к твоему.

(здесь была попытка психоанализа, которую я стер)


Uliss05.10.1999 18:40:48

>>, если мозг отличается, и если им думают, то, может, и думают слегка по-другому?

Scandy

Думаем мы одинаково. Независимо от размера и формы мозга. Мозги у нас у всех отличаются безо всякого полового признака. Но думаем мы одинаково. Это по определению. Нельзя думать как-то иначе, чем другие. Ты вспомни, как ты стала думать? В процессе воспитания, в процессе общения с другими людьми. Языки у нас разные, а слова одни и те же. Иначе и быть не может.


бюрг05.10.1999 18:37:43

Архи,

значит ли это, что если я выскажу свою точку зрения, а она окажется похожей на то, что ранее говорила женщина, я поступлю дурно? Т.е. суть высказывания может быть "забита"? Или в каждой реплике нужно указывать говоривших похожее, как после статьи публикуют всякие ссылки?


Африканец05.10.1999 18:35:57

Резонер, что-то, выходит, в хреновом направлении развивается человечество. Какая-то уж очень пессимистическая эта идея.


Uliss05.10.1999 18:30:03

Архи

Извини. Я действительно не успеваю внимательно и вдумчиво прочитать все архивы. Вот редко стал бывать здесь, не с чем даже встрять.
Ну что мне теперь - совсем молчать?


Резонер05.10.1999 18:28:44

Всем привет!
Опять половой вопрос решаем?

Scandy:

Геодакян выдвинул очень простую идею:
1. Самцы (каждый отдельно взятый) могут иметь больше детей, чем самки (отдельно взятая).
2. Поэтому для популяции выгоднее, чтобы среди самцов было больше разнообразия. В случае резкого изменения условий, несколько самцов с признаками, подходящими к этим условиям, смогут быстро наплодить потомства, тоже приспособлвнного, в почти неограниченном количестве.
3. Роль самок - в обеспечении стабильности популяции. Поскольку им вынашивать, рожать, кормить и, часто, в основном и воспитывать - они должны быть более аккуратны, консервативны, осторожны и осмотрительны.
4. В частности, поэтому смертность среди самок ниже.
5. Еще одна идея (гипотеза) - что разница между самцами и самками указывает на направление эволюции вида в данный момент. Скажем, если мужчины крупнее женщин - значит, человечество растет.

Надо убегать, но через пару часов вернусь.


Scandy05.10.1999 18:23:36

//Но никакие физические различия организма, мозга или яичников не определяют умственных способностей индивида. Это же ясно.

Uliss,
почему ясно? Как верно сказал СанитарЖеня, если мозг отличается, и если им думают, то, может, и думают слегка по-другому?


Uliss05.10.1999 18:19:07

Женщины физиологически отличаются от мужчин. Это ясно.
Но никакие физические различия организма, мозга или яичников не определяют умственных способностей индивида. Это же ясно.


Arhi05.10.1999 18:18:35

"Отбросим аргумент, опирающийся на количество известных прославившихся отмеченных имен. Получим социальную проблему, а вовсе не сравнение умов.
Изначально при выборе профессии имеется дискриминация, из привычек, устаревших догм, обычаев, веры и пр.
Ну я например согласен пересмотреть некоторые установки. "

Vo-vo-vo. Kogda ya, zhenshina, tut ob etom zhe ob samom govorila - v otvet bylo chto? A seichas muzchina vystupil, vot seichas razgovor-to i nachnetsya. :(((

Prichem tak vystupil, slovno arhivov ne chital v prinzipe, a vse, chto ya govorila - prosto ne schitaetsya. Nachali s nulya. Molodzy.


Scandy05.10.1999 18:15:23

Тосол,
я ж не в претензии! Но с тайной надеждой...


Uliss05.10.1999 18:14:40

Мужчины традиционной сексуальности никогда не станут дискриминировать женщин!


Uliss05.10.1999 18:12:26

Scandy

Ерунда! Вот у меня дочки. Знаешь как они интересно решают разные проблемы?! Да и все "девицы". Сколько например фантазии и разного изобретательства придумывает старшая, когда шьет наряды Барби - ого-го! Такие наряды получаются, а там ведь все так тонко, изящно, на машинке не прострочишь, надо по-разному исхитрятся. Потом - вышивка. Потом например как я готовлю еду - ну просто насыпаю все в кастрюлю и варю. Без всякой фантазии. Потом клумбы с цветами. Я бы - будь моя воля - разгородил бы все на квадратики, а еще лучше заасфальтировал, ну в крайнем случае просто газончик устроил.
Тут видишь все зависит оттого, какие задачи приходится решать.

Ученые?

Да вся дискриминация женщин идет от гомосексуалистов. Большинство великих ученых, композиторов, художников были явными или скрытыми гомосексуалистами. Они не принимали в свой круг женщин, не брали учениц, ну и так складывались профессиональные традиции. Ты же вроде сама говорила как-то, что греческие философы брали в учеников только мальчиков. Это все от них идет. Леонардо да Винчи был гомосексуалист. Да и другие...


Африканец05.10.1999 18:10:11

Вот, вернулся друг из Новосибирска. Ему там ужасно понравилось.

Оказалось все совсем не страшно. В Москве он долго спорил с таксистом, сбил цену с сотни примерно долларов до трехсот пятидесяти рублей и доехал до Ш-1. А на обратной дороге запросто полез в маршрутку и доехал за 15. Ну и еще прикол был - в Новосибирске заставили платить за перевес. Тут уже понадобилась помощь русскоговорящих провожающих, сам бы он не осилил.


Тосол05.10.1999 18:08:23

Scandy,

я протек мимо потому как не могу сейчас написать, экспериментирую, нет возможности поэтому высказаться в ВМ:(


бюрг05.10.1999 17:42:53

Ежик вообще удивительный зверь. И самый настоящий пох***т. Как-то у нас развилось дофига мышей в саду. И к нам стали наведоваться ежики. Интересно были за ними наблюдать, правда они звери ночные, скрытные.

Обычно родители кормили собаку во дворе. Выстовляли миску с кормом в сад. Ежики сразу это дело просекли. Как только выставишь миску, смотришь, уже ежики идут. С деловым видом подходили к миске и устраивали вечернию трапезу. Собака пробывала возмущатся (хоть и овчарка, а абыдно, да?), но прекратила свои попытки после того, как ежики на нее обернулись и дружно зашипели. После трапезы они уматывали по своим делам.

Но наглый народ. Через некоторое время они повадились и ранно утром (в часа 3-4) приходить за едой. Если ее не было, то долго и найстойчиво брякали миской. Как им это удавалось? Не знаю. Было ужасно лень идти вниз в это время. Но стук раздовался на всю округу.

Потом куда-то делись мыши и ежики ушли. В этом году мыши появились опять, но не в таком количестве. Может и ежики придут в гости?


IB05.10.1999 17:42:02

> Я только предположила, что какие-то биологические особенности > приводят к тому, что женщинам более свойственен
> консерватизм и любовь к стабильности, а мужчинам новаторство.

vo
pravil'no skazala.
Myu novatoryu.
Poidu jene skaju.
a to vse ...


Scandy05.10.1999 17:40:16

Uliss,
ты чего так мудрено? Какая социальная реабилитация женщин? Я не пыталась сказать, что девицы глупее, я пыталась сказать, что если взять группу с более-менее одинаковыми способностями, развитием, амбициями etc., то у девиц что ли драйва меньше решать всякие нестандартные задачки и проч. и проч. В СРЕДНЕМ!!! И хотела спросить, можно ли это как-то привязать к биологии. Но биологи протекли мимо...

Правда, СанитарЖеня упомянул Геодакяна, но кто его знает, что там написано об эволюционном смысле двух полов?

А то, что женщин ученых вообще меньше, чем мужчин ученых, так это совсем другое дело.


Африканец05.10.1999 17:34:52

Мах, погоди, каких кретинов? Тех, что на дорогу выезжают? Так это еще подгадать надо, чтобы они тебя в бок ударили. Скорее всего, ты их в бок ударишь, от чего тебе не очень поздоровится. Или ты какую-то другую ситуацию имел в виду?

Вообще-то, не думаю, что машина, побывавшая в аварии, но починенная за счет противной стороны, была лучше непобывавшей, даже и с гнилыми дверями. Хотя, конечно, от силы удара зависит. Вероятно, ее можно мастерски подобрать, так, чтобы двери нуждались в замене, а остальное не пострадало. Но это уже высший пилотаж!

Клумба - это круг, что ли? Перед кругом можно обгонять справа? Хм, интересно. И на кругу тоже? То есть внешняя окружность едет быстрее внутренней? А с чем это связано, какие обоснования?

А насчет пробки как формулируется? А с другой стороны - как ты можешь не обогнать кого-то справа, если тот ряд стоит?


Мах05.10.1999 17:21:28

Африканец, собственно, Итальянец уже все объяснил. Добавлю только, что если бы я аккуратно подставлял бы бок этим кретинам, а не тормозил с визгом (изнашивая, между прочим, резину), то я бы уже поменял все двери (которые, честно говоря, довольно гнилые) за счет этих клиентов.

Европейские правила вообще излишне усложненные, со множеством глупых ньюансов и исключений. Скажем, справа обгонять нельзя, но перед и на клумбе - можно. Или, к примеру, в пробке. Хорошо, я исключения люблю больше чем правила, но не все же такие!

Упрощать все надо к чертям. Как в Штатах.


Морж05.10.1999 17:18:48

Мариша:

Ну, Мариша, ну...."давайте восклицать", одним словом, т.е., конечно же, двумя...я даже к себе хорошо стал относиться...на 10 минут.

А шашлык в этот раз получился. Заслужил мое личное одобрение. А это нечасто бывает :))))



SSSS:

А ты нас позови. Чего доброго, приедем. Я, кстати, давненько на Алясочку-ат заглядываюся. Помнится, мы с Томом еще туда путешествие планировали. Но Том исчез, и у меня не стало приключенческой компании (мы туды на машине собирались. В Колорадо вот съездили, а теперь нет его, заразы...я надеюсь, он жив все ж). Мне отпуск подняли домкратом на неделю - я терь свободен...вот, как нить надо скооперироваться. ПОкажешь Аляску. ПОйдем медведей покормим. Это не то, что местную черную мелочь кормить. Да и, здесь это муниципалитеты запретили.


бюрг05.10.1999 17:18:29

а еше женщины любят компьютер всякими игрушками украпать: жучки, собачки, тигрики итд.

Ежик - русский царь....в этом что-то есть......


Uliss05.10.1999 17:15:51

Scandy

Речь как я понимаю идет о социальной реабилитации женщин?
Ну что ж. Я не против. Все меняется в этом мире. И все остается как было тыщи лет. Пусть женщины будут теперь воинами, если которые захотят. И это было.
Женщин ученых вообще - меньше, чем мужчин ученых вообще. Поэтому и известных имен женских меньше, чем мужских.
Композиторов всех вообще женщин меньше, чем мужчин.
Поэтесс вообще много, и известных гениальных поэтесс много.
Отбросим аргумент, опирающийся на количество известных прославившихся отмеченных имен. Получим социальную проблему, а вовсе не сравнение умов.
Изначально при выборе профессии имеется дискриминация, из привычек, устаревших догм, обычаев, веры и пр.
Ну я например согласен пересмотреть некоторые установки.


амбер05.10.1999 17:14:05

Простите, Бога ради. Ошибся и оправил не туда. Я еще не очень опытный пользователь. Еще раз простите.


Африканец05.10.1999 17:13:13

Морж, поздравляю! Душ это классно. Как же вы без него жили? У нас всегда был - многие любят на работу на велосипедах ездить, и в обеденный перерыв бегом заниматься.

А для потребления пива душ совсем не нужен.

Кстати, спать на работе у нас запрещают. Мотивируют тем, что некоторые таким образом экономят на съеме квартиры. Один парень несколько месяцев в спальнике под столом жил.


"Я"05.10.1999 17:11:53

Итальянец - ну ты не справедлив по отношению к львам. Все-таки они с тиграми в совершенно разной весовой категории Тигр гораздо тяжелее.


Амбер05.10.1999 17:11:10

Простите, Бога ради. Ошибся и нажал не ту кнопочку - неопытный я еще пользователь. Еще раз простите.


Класс! Ой, т.е, конечно - Морж05.10.1999 17:06:23

WOW!:

У нас в компании сегодня душ открыли. Можно теперь тут спать, сидеть всю ночь за терминалом и пить пиво.


амбер05.10.1999 16:58:18

Середина 80-х. Обеденный перерыв в НИИ. Женщины бегают по магазинам, мужчины заняты кто чем. Вдруг вбегает одна из женщин и сообщает, что купила стиральную машину, мужу дозвониться не смогла, машину надо оттащить домой, неужели в отделе не найдется двух мужчин. Двое как раз и нашлось - я и мой коллега Юра. Пошли в магазин и начали грузить. И вот когда я наклонился, чтобы поднять машину, раздался тихий треск и вместо брюк у меня на поясе оказались две штанины. Лопнули брюки. По счастью был я в пальто. Короче довезли машину до дома, занесли в квартиру. Хозяйка любезно предложила мне зашить брюки и даже предложила тренировочные штаны своего мужа, которые мне не подошли по габаритам. И вот когда я уже был в пиджаке, галстуке, но без штанов, а Юра понес штаны в другую комнату - появился муж!
На вопрос, что я здесь делаю, последовал не менее идиотский ответ - брюки жду. В этот момент из другой комнаты (спальни!!!) появляется Юра с моими штанами. До мордобоя дело не дошло, разъяснилась ситуация. А вскоре эта женщина развелась и еще раз вышла замуж. Но на всех институтских междусобойчиках она с удовольствием сообщала, что ее семейная жизнь рухнула из-за моей толстой задницы.


Африканец05.10.1999 16:57:31

Итальянец,

Ну а медведь? Он, вроде, тигра сборет. И льва, наверное, тоже. А слон, кстати, сборет медведя (и тигра со львом, конечно). Но мыши боится. В общем, запутанно все.

И потом - мы определяем, кто царь, по тому, кто сборет? Могильные черви нас всех сборят. Может, они цари?


Итальянец05.10.1999 16:52:19

Африканец - нет, ежик не пойдет. Царь должен еще на всех шорох наводить. Ежик - это скорей русский мужик, которому по @#$ все цари.

А насчет вместе не живут - это правда. Но тигр льва сборет, как не фиг. Льва прозвали царем просто потому что он водился в средиземноморье. У китайцев, уверен, иначе.

А вы знаете, что есть два гибрида льва с тигром. В зависимости от того кто папа, называется либо tion, либо liger.


Африканец05.10.1999 16:49:31

Итальянец, а почему вожак - самый умный и самый сильный одновременно? Обычно все выглядит как-то не так. Самый умный, самый сильный, самый красивый и самый хитрый (если последнее - не то же самое, что самый умный) - это все разные люди. И все потомство оставляют. И "не самые" - тоже оставляют. Вообще, мотивы, по которым женщины выбирают мужиков, неясны. Иногда выбирают явно проигрывающего по всем абсолютно параметрам, при наличии обилия более сильных (по этим параметрам) конкурентов. Любовь, говорят. А откуда она берется - хрен знает. Или это все феромоны?


Африканец05.10.1999 16:39:04

Итальянец, ну не знаю, а как ты определяешь царя зверей? Может, ежик царь зверей, гораздо красивее тигра. И тоже гуляет сам по себе.

Потом, лев и тигр вместе не живут. Тигр у себя царь, лев у себя.


Африканец05.10.1999 16:35:27

Итальянец, дык я ж и не спорю. Ну конечно, надо тормозить, зачем тебе еще тормоз дан, как не для этого. Ну и еще скорость надо держать такую, чтобы затормозить было возможно. Собственно, здесь так и учат - водить так, чтобы, даже если кто-то не прав, не создать аварии. Это называется "defensive driving system", система довольно разумная. И прибегать к ней приходится постоянно. Например, половина местных водителей не умеют проезжать круг. Должны тебя пропустить, если ты справа, да не пропускают. Поэтому никогда нельзя на то, что пропустят, закладываться.

Про трак я, в общем-то, шутил. Я знаю, что они затормозят для трака, и для меня тоже. Но все же стараюсь выждать, когда дорога будет чистой с обеих сторон, и тогда ехать. Иногда приходится ждать долго. Ну и что - я ж не тороплюсь никуда.

А вот интересно - по правилам положено держать определенную дистанцию. Если кто не держит - могут оштрафовать? А на практике - штрафуют?


Итальянец05.10.1999 16:26:33

Лев вовсе не только львицу трахает. Еще он львят от другого отца жрет. Правда, он также и всяких гиен гоняет.

А с львятами сидит другая львица. Они прайдами живут - несколько самок, один-два самца, и их дети.

А вообще-то царь зверей, конечно, тигр, а не лев. 1) Больше 2) Красивее 3) Гуляет сам по себе. 4) Охотится сам.

У льва от царей только грива и детоубийство.


Африканец05.10.1999 16:25:17

Gregory,

Возможно, ты тут лучше всех знаешь южно-африканские правила движения. Но что-то есть у меня в этом сомнения. В этих правилах отсутствуют какие-либо исключение для грузовиков. Вот отсутствуют и все. Зато написано, что на желтую стрелку можно ехать, только куда она указывает. И еще написано, что поворотку следует включать минимум за три секунды до поворота, а уж точно не в момент поворота. Это так, к сведению. Размеры того грузовика вполне позволяли сделать поворот, как полагается - это не седельный тягач, обычный грузовик.

Может, не стоит быть таким самоуверенным? Все-таки не все твои оппоненты полные дураки или неучи.


Акела05.10.1999 16:23:37

Африканец,
по Российским правилам поворот разрешен не из крайнего ряда, если из крайнего не впишешься.

А с этим меланхоличным длинномером вся хохма была в том, что в 7 утра дорога абсолютно пустая. И кроме меня не было никого на километр в обе стороны. И что? Так трудно подождать 5-10 секунд пока я проеду?


Итальянец05.10.1999 16:20:53

>>Вот только у меня-то не трак, что мне делать?

Африканец - в правилах (думаю, в любой стране) есть пункт, что если ты можешь избежать столкновения, то должен, независимо от того кто прав. То самое "не суди", о котором Мах говорит. Допустим, передо мной вот так на наглости выезжает трак, и я торможу. Значит, могу избежать столкновения. Теперь допустим, передо мной на том же расстоянии и с той же наглостью выезжаешь ты на Запоре. Естественно, если я избежал столкновения с траком, то могу избежать и столкновения с тобой. Значит, должен. Если не избегу, виноваты будем по меньшей мере мы оба.

Конечно, если ты Запор, а я трак, то тебе от этого не легче, потому что я буду живой виноватый, а ты мертвый. Но все-таки водители обычно ведут себя согласно этому правилу и стараются затормозить, даже если они правы. Скажем, я много раз имел прекрасную возможность врезаться кому-нибудь в дверь по Маху, но не стал. Нет в этом никакого кайфа.

Естественно, твоя задача - выехать хоть и нагло, но все-таки так чтоб я успел затормозить, желательно без скрежета, мата и запаха горелой резины.


Scandy05.10.1999 16:20:00

Uliss,
а я, например, наблюдала, что женщины пристрастятся к какой-нибудь игрушке, типа тетриса, и играют в нее годами, а мужики вечно ищут и скачивают новые версии, следующие игрушки. А потом тетки на них смотрят по полгода, прежде, чем попробуют. Не похоже?


Greggie05.10.1999 16:12:59

Африканец -

он так сделал потому, что большим грузовикам _по правилам_ разрешается при поворотах направо и налево производить их не с крайней полосы. Потому что они длинные, и если такой трак повернет в твоем случае налево ( а у нас - направо) так же как ты, его прицеп и/или задние колеса выедут на тротуар, могут снести светофор, задеть прохожих и т.д. И в случае проезда перекрестков вместе с большими траками надо быть к этому внимательным.

Так что, больше езди, и внимательнее анализируй происходящее на дороге. Кстати, Мах в описываемой им ситуации тоже абсолютно прав.


Итальянец05.10.1999 16:12:26

Scandy - что-то вроде этого тут когда-то писали. Только там было не про лучшую приспособленность к нестандартным ситуациям у мужчин, а про бОльший разброс по всевозможным показателям. То есть существуют мужчины с нестандартным мышлением, но "за это" есть ровно столько же исключительно примитивных индивидуумов.

Допустим на минуту, что среди мужчин больше гениев, чем среди женщин. Но при этом больше и исключительных тупиц. Все-таки, как мне кажется, таких кретинов как некоторые мужчины, среди женщин не бывает. Правда, когда я об этом сказал жене, она сказала, что бывает, и что такое снисхождение к женщинам - это тоже мужское шовинистическое свинство. Что ж, может и так. Но допустим, что прав я, и что у мужчин просто больше ширина гауссианы.

Вообще-то с точки зрения эволюции это логично. Есть племя. Сто мужиков, сто баб. Для преуспевания вида рожать должны ВСЕ женщины. И рожали. Каждый год. Племя, где стали бы выбирать женщин по уму или другим параметрам, а остальных оставлять бесплодными - вымерло бы в полном составе. Тогда какой смысл в большой дисперсии каких бы то ни было параметров у женщин? Она ничего не даст естественному отбору - у умных будет столько же детей, сколько у дур.

А вот из ста мужчин половину вполне можно оставлять бесплодными. Вождь - самый сильный и умный вполне может быть отцом половины детей племени. Отцом остальных будет самый хитрый и красивый. Глупые, слабые и робкие потомства не оставят.

При этом гены то от этого самого умного вождя передаются как сыновьям так и дочерям, то есть сыновья растут ничуть не умнее чем дочери. Но разброс среди них - больше, чтобы и в слекдующем поколении был такой самый сильный и умный вождь (и такой же самый тупой неудачник).

Может ли это работать через Х-Y хромосомы - хрен его знает. Может, это вообще бред сивой кобылы. Что биологи скажут?


бюрг05.10.1999 16:11:02

//хотя один доктор у нас 3 часа безмолвствовал

и пошто зверюшек мучают...а он не перепугался? я бы на вас обиделся бы.


Scandy05.10.1999 16:09:54

Мах,
да я, в общем, не говорила, что женщинам свойственно с детьми сидеть, а мужикам жратву добывать. Я только предположила, что какие-то биологические особенности приводят к тому, что женщинам более свойственен консерватизм и любовь к стабильности, а мужчинам новаторство.


Африканец05.10.1999 16:09:47

Мах, лев, вроде, иногда охотится, но только в редких случаях. А так - все львицы. Кто в это время за львятами присматривает, я не знаю. Может, за ними не надо присматривать, но что-то я сомневаюсь. А вообще у зверей самые разные модели социального устройства бывают. Страус, скажем, насиживает яйца, меняясь со страусихой. У волков, вроде, волк охотится активно, но и волчица, вроде, тоже может. А если жучков все же рассмотреть, то там можно много чего увидеть. Например, у богомолов.

А в каком именно смысле ты хочешь сделать женщину эквивалентной мужчине? Сделать, чтобы она выглядела как мужчина и вела себя, как мужчина?


"Я"05.10.1999 16:08:23

Если мощный магнитный импульс приложить к левому виску мужчины...
У женщин же (с обеих сторон) при подаче импульса громкость речи усиливается...
(с) - СанитарЖеня

Вот за что люблю санитаров и прочих медиков - атк это за их развлекушечки!!!


Uliss05.10.1999 16:06:43

>>главное в этом деле - любопытство, желание ковыряться в новом и переворачивать мир с ног на голову, что, в целом, не свойственно женщинам.

Scandy

Сколько я знаю женщин, ни одна не страдает от недостатка любопытства, желания поковыряться в чем-нибудь, а также как-нибудь неожиданно взять и перевернуть все с ног на голову. :-)


Африканец05.10.1999 16:03:34

Greggie

Приезжай к нам, поезди. У нас перед перекрестком частенько дополнительный ряд появляется. Для поворота. Либо дорога расширяется, либо в него превращается обочина. В моем случае я действительно ехал по левому ряду, на нем метров за сто было нарисовано две белых стрелки - налево и вперед. А на правом - одна белая, только вперед. Ближе к перекрестку, уже после отделения того, левого, ряда, стрелки на основных двух рядах стали желтыми и стали показывать только вперед. А на дополнительном объявилась желтая стрелка, показывающая налево. Кроме того, разделительные линии между полосами вдруг стали сплошными. И произошло это задолго дотого места, где грузовик начал свой маневр, поскольку начал он его практически на линии светофора.

Пока будешь отвечать, - подумай, почему он так сделал?


СанитарЖеня05.10.1999 16:00:01

Scandy!
Не знаю...
Разве что, если сделать смелое предположение, что человек мыслит мозгом, то разные мозги и мыслят неодинаково...
А недавно я увидел анатомический атлас 1940 года (трофей, из библиотеки Медицинской Академии Люфтваффе, так там на нескольких страницах обсуждается различие в строении мозгов разных рас). У арийцев самый большой... (Правда, самый большой мозг в истории был найден при вскрытии дебила). Так что ориентироваться не стоит...
А еще...
Если мощный магнитный импульс приложить к левому виску мужчины, но он говорить не сможет (1-2с, хотя один доктор у нас 3 часа безмолвствовал), а к правому - эффекта нет.
У женщин же (с обеих сторон) при подаче импульса громкость речи усиливается.


Greggie05.10.1999 15:57:49

Африканец -

< Вдруг прямо на светофоре
большущий грузовик впереди тормозит, врубает поворотку и начинает поворачивать влево. >

Ну-ка, ну-ка. Это, значит, то же, что у нас правый поворот? Из какого же ряда он повернул, что этого делать нельзя? То есть не из самого крайнего левого (а у нас был бы - правый)? И если так, то пока будешь отвечать - подумай, почему же он так сделал.


Африканец05.10.1999 15:57:35

Акела, тут как-то Грегори описывал, как с вспомогательной дороги выезжать на основную без разделительной полосы, с поворотом налево. Там, в общем, все на наглости - прешь и прешь, кому надо - затормозит. Тем более, он на траке. И ведь, главное, иначе - неясно как. Иначе можно там стоять до морковкиного заговенья. Вот только у меня-то не трак, что мне делать?


Биологи05.10.1999 15:56:20

Ну что делать с женщиной? Прощаем :-))

Гормоны конечно "посильнее" всего остального будут. Облысение у женщин , кстати, встречается. У некоторых в период беременности и после родов , когда идет резкая перестрйка гормонального баланса. Потом волосы начинают рсти опять.

А с облысением (мне кажется) много ещё доп. разных факторов вовлечено. Зависит, например, блондин ты или брюнет и или там шатен.

У блондинов и блондинок в среднем волос на голове больше. Их плотность на кв см головы может превышать таковую для брюнетов в 10 раз...


Африканец05.10.1999 15:53:30

Мах, так вообще о чем разговор? Если бы я был гаишником, всем бы развешал - и кто выруливал, и кто скорость превышал. А я не гаишник - я эмоции проявляю. Поделом эти двое стукнулись, превысили оба + задний дистанцию не соблюдал - так им и надо, в другой раз умнее будут. Или только тебе у нас можно "по эмоциям" ситуации разбирать?

Еще хотелось бы узнать, как именно твои эмоции могут повредить твоим дверям. Мы, вроде, пришли к выводу, что если ты правила соблюдаешь, в бок тебе никто не въедет.


Мах05.10.1999 15:52:07

Scandy, "так воспитывали" или "не так воспитывали" - это все дискутируемо, правда?

А вот интересно, как в природе дело обстоит с разделением полов? ну, давайте не брать всяких там жучков-паучков. У всех ли так: самец - добытчик, самка - воспитатель детей? по-моему, нет. Мне какие-то львы на память приходят, где лев не делает вообще ничего, кроме как львицу трахает. Но, может, я и ошибаюсь.

Правда, такой подход все равно никуда не приведет. Всегда можно сказать: смотрите, как далеко человек эволюционировал он горил. Вон он, венец создания, который компьютер создал. За это время много чего могло изменится, в том числе и роли самцов и самок.

Хотя, с другой стороны, мне вот вчера навешали за то, что я не знал, что женщины машины водят безопаснее мужчин. Дескать, установленый факт. Потом, оказалось, что вторичные половые признаки у женщин вроде как другие, чем у мужчин. Вроде, первичные тоже другие. Пока. Следует ли из этого что нибудь? к сожалению, нет.

А можно вопрос и по-другому поставить: можно сделать так, что б женщина была эквивалентна мужчине? мне кажется, можно так сделать. То есть сейчас нельзя, но в будущем - почему бы и нет? но тогда возникает другой, более существенный вопрос: а надо ли так делать?


Мах05.10.1999 15:51:34

Scandy, "так воспитывали" или "не так воспитывали" - это все дискутируемо, правда?

А вот интересно, как в природе дело обстоит с разделением полов? ну, давайте не брать всяких там жучков-паучков. У всех ли так: самец - добытчик, самка - воспитатель детей? по-моему, нет. Мне какие-то львы на память приходят, где лев не делает вообще ничего, кроме как львицу трахает. Но, может, я и ошибаюсь.

Правда, такой подход все равно никуда не приведет. Всегда можно сказать: смотрите, как далеко человек эволюционировал он горил. Вон он, венец создания, который компьютер создал. За это время много чего могло изменится, в том числе и роли самцов и самок.

Хотя, с другой стороны, мне вот вчера навешали за то, что я не знал, что женщины машины водят безопаснее мужчин. Дескать, установленый факт. Потом, оказалось, что вторичные половые признаки у женщин вроде как другие, чем у мужчин. Вроде, первичные тоже другие. Пока. Следует ли из этого что нибудь? к сожалению, нет.

А можно вопрос и по-другому поставить: можно сделать так, что б женщина была эквивалентна мужчине? мне кажется, можно так сделать. То есть сейчас нельзя, но в будущем - почему бы и нет? но тогда возникает другой, более существенный вопрос: а надо ли так делать?


Scandy05.10.1999 15:47:29

Биологи,
ну ple-e-esе, простите!!! Виноватая я, спасибы не написала, но прочитала и порадовалась! Я даже хотела спросить, почему же, не смотря на всякие тепловые неприятности и дурное состояние волосяной сумки, женщин лысых не бывает, равно как и лысых кастратов. Значит, гормоны все же гораздо важнее в деле облысения?


Местные биологи05.10.1999 15:42:42

местные биологи вот про гормоны и облысение писали, писали. И что - ни тебе значица спасиба, ни тебе пожалуйста...

Мысли вслух :)


Мах05.10.1999 15:40:10

Африканец, 'по хорошему, в таких ситуациях надо со всей дури бить в бок" - это есть эмоция. Но, слава богу, мы (я, во всяком случае) людей ценим не по эмоциям, а по делам. "Самопально не наказывать нарушителя" - это и есть дело. Я, между прочим, ни единого раза не создавал аварийную ситуацию. А вот мне создавали неоднократно. Причем, действуй я по эмоциям, у меня на машине уже давно были бы поменены все двери. Багажник, кстати, тоже. Это было бы очень кстати.


ХАхол05.10.1999 15:39:38

У нас вначале бросают на Д-1-5, круглый неуправляемый 28 строп, как SSSS описывает (квадратности я правда не заметил :-)). Потом на расчековку пересаживают на Д-1-5у, такой же круглый, но с пружинным вытяжным парашютом и 2-я стропами управления, горизонтальная скорость 2,5м\с. С ним можно прыгать и на ручное раскрытие с задержками.Потом пересаживают на более скоростные круглые купола, дальше крыло.
SSSS - если хочешь прыгнуть, не откладывай. Я 10 лет мечтал, а задницу лень было поднять.


Scandy05.10.1999 15:38:17

Мах,
я уже вчера писала, что я делала свои выводы, наблюдая девочек, которых ни в коей мере так не воспитывали, и которым было нелениво с 7 класса таскаться в универ на мат.кружки, поступать при суровом конкурсе в матшколы и т.д. А потом они почти все наплевали на это дело и занялись обоями. То бишь среди девочек наплевавших больший процент, чем среди мальчиков.

Хотя это, конечно, можно объяснить тем, что они вышли замуж за не так воспитанных мальчиков, которые насильно повернули их от математики к обоям.


Акела05.10.1999 15:37:54

Корректор,
"так же" в данном случае пишется раздельно.


Акела05.10.1999 15:37:39

Корректор,
так же в данном случае пишется раздельно.


Акела05.10.1999 15:35:13

Африканец,
ну это ж известное правило про "Камаз". На прошлой неделе один такой высовывает нос с боковой дороги, убеждается, что по главной еду только я (а я не на "Камазе"), и начинает не торопясь выруливать себя любимого с прицепом. Но за один раз не вписывается, перекрывает всю дорогу так что я был вынужден остановиться и наблюдать окончание маневра. Также они трогаются с обочины, потому что точно знают, что я хочу жить. А бамперы у нас на сильно разных высотах. Вот где надо унификацию вводить, а не... ладно.


"Я"05.10.1999 15:32:24

С Геодакяном конечно
(Расстрелян корректором :(( )


Scandy05.10.1999 15:28:56

СанитарЖеня,
за пересказ спасибо, а что из этой разницы в плотности нейронов следует? Если что-то следует, конечно...


"Я"05.10.1999 15:27:21

А я с Геодакаяном чай пил!!!!! ВОТ!!!!!!!!


Африканец05.10.1999 15:24:58

Мах,

-- б) самопально наказывать нарушителя

-- По хорошему, в таких ситуациях надо со всей дури бить в бок

Так надо наказывать или не надо?


СанитарЖеня05.10.1999 15:22:03

Scandy!
Это работы Геодакяна, об эволюционном смысле двух полов.


Африканец05.10.1999 15:21:16

Вот, блин, ехал сейчас. Скорость 60, светофор зеленый, солнце светит, птички поют. Вдруг прямо на светофоре большущий грузовик впереди тормозит, врубает поворотку и начинает поворачивать влево. При том, что из нашего ряда это делать нельзя (я потому и еду так радостно, что поворачивать нельзя). Ну вот зачем он так делает? Ладно бы девушка какая-нибудь, или чайник какой. Так то ж грузовик, водила-профессионал, ну неужели не знает, как и где поворачивать надо?

Хорошо, что я всегда дистанцию соблюдаю.


"Я"05.10.1999 15:20:23

А фообще взаимоотношения полов описываются так
Мужчины управляют миром, а женщины - мужчинами


СанитарЖеня05.10.1999 15:19:49

Пересказ:
Измерили структуру коры у 6 мужчин и 5 женщин в 60 точках у каждого мозга и исследовали под микроскопом. Толщина коры у мужчин и женщин в соответствующих точках значимо не различалась. Плотность же нейронов у мужчин была на 18% выше справа и на 13% выше слева, чем в соответствующих точках у женщин. У них также различалась плотность справа и слева. Был вычислен индекс - произведение плотности нейронов на их толщину, который также был выше у мужчин (на 13%). Все приведенные значения статистически значимы на 5% уровне.
Далее предполагается, что у женщин более высока активность нейронов, хотя никаких аргументов не приводится (поскольку исследовали трупы, было бы интересно увидеть их нейронную активность ;-{)


"Я"05.10.1999 15:14:52

Мах - тебе экспериментального материала мало?? Это значит порядка 40000 лет истории гомосапиенса, тысячи разных культур мало связанных друг с другом и у 90 проц культур функции женщин и мужчин приблизительно одинаковы. Какой еще экспериментальный материал тебе нужен?


Акела05.10.1999 15:12:53

Сканди, я читал.

Кстати, о Формуле 1: кто-нибудь что-нибудь слышал о состоянии здоровья Диница?


бюрг05.10.1999 15:11:31

Scandy,

весь мир может и нет, а вот отдельно взятый мир в отдельно взятой квартире(доме) -- даже очень свойственно. В среднем. А мухики наоборот -- в этом деле консерваторы. Предвестник глобальних событий обычно очень маленький вопрос: "а как бы это смотрелось вот тут?".


Мах05.10.1999 15:08:10

Scandy, мне сильно сомнительно, что такая глобальная связь уже установлена. По мелочам (типа: женщины ездят аккуратнее") - да. Но глобально я бы не стал говорить.

Собственно, этим грешит и Африканцев подход. Кроме остроумной замены пресловутой "женской логики" нормальной мужской, он не привносит ничего нового по сравнению с традиционным подходом. И тот, и другой могут быть объяснены разницей в среде обитания. Воспитания, в смысле. И возразить тут нечего. Другого-то экспериментального материала нет!


Мах05.10.1999 15:02:23

Африканец, ты, по своему обыкновению, подменяешь одно другим. Видимо, потому что это "другое" лучше вписывается в твои концепции.
1. Я не суровый, ПДД суровые.
2. Про судью говорил не я, на Комментарии к ПДД.
3. Концепция очень проста: нарушение правила кем-то не дает тебе основание а). делать тоже самое и б). самопально наказывать нарушителя.
4. Вместо простого конкретного примера ты стал городить какую ахинею с холмами и поворотами. А давай я тебя так спрошу: А вот если Запор вылетит на Формулу 1, должен он уступать дорогу Шумахеру или нет?
5. Я не оправдывал превышателей. Более того, я прямо сказал, что они были справедливо наказаны (ты это, понятно, опустил). Но я так же сказал: тетка нарушила правила дважды.


SSSS05.10.1999 14:57:42

ОК, Африканец, завтра с утра тебе первым делом и отпишу, не смотря на то, что тебе уже начали отвечать, и возможно ещё напишут... Всем пока...


Scandy05.10.1999 14:54:28

Акела,
я вчера выступала с идеей, что девочки, которые явно не воспитывались в стиле "девочкам не идут нестандартные задачи", в среднем решают их не хуже мальчиков, но им как бы менее интересно все это, или со временем становится менее интересно.


Африканец05.10.1999 14:49:16

SSSS

Ну конечно, можно и завтра. А для чего же нам еще архивы? Я их обычно читаю. А насчет желания поговорить - а у кого же нет желания поговорить о женщинах?


Scandy05.10.1999 14:48:08

Aга, снова про мужчин, женщин и задачи. OK. Поскольку вчера меня не то, что не побили, а даже не заметили, я, вдохновленная сим результатом, продолжаю. Я сказала, что по моим наблюдениям в среднем женщинам всякая физика-математика и прочие нестандартные задачки менее интересны. Что, впрочем, до меня и Аардварк сказала. Почему?

Вот гипотеза: лет 100 назад читала я какую-то статейку на биологические темы, где было сказано, что мужские особи как бы приспособлены природой под всякие эксперименты, более подверженны всяким изменениям, в то время как женские более стабильны. Как-то там это даже привязывалось к Х и Y хромосомам, я к сожалению не очень помню... Местные биологи, есть какая-то правда в этом или у меня все в голове слиплось? И могут ли такие особенности приводить к тому, что мужчинам более свойственно новаторство, попытки все время пробовать что-то новое, в то время как женщины более консервативны и стремятся скорее к сохранению текущего состояния, если оно их в целом устраивает?

Если так, то отсюда вполне следует, что женщин (конечно, В СРЕДНЕМ)не так увлекают фундаментальные науки и решение нестандартных задач, ибо, если я правильно понимаю, главное в этом деле - любопытство, желание ковыряться в новом и переворачивать мир с ног на голову, что, в целом, не свойственно женщинам.


SSSS05.10.1999 14:42:07

Пардон, за повтор, взглюкнуло...

Почтальон Печкин, спасибо, гусь пойман, ощипан, и готовое блюдо оптравлено обратно... Если будет ещё густь, я его буду ловить уже завтра...


SSSS05.10.1999 14:38:31

Африканец, мне кажется, что в твоей реплике от Вторник, 5 октября 1999 13:39:45, некоторые утверждения не совсем верные... Если ты ещё хочешь поговорить на эту тему, я напишу завтра, ОК? А то у меня уже ночь глубокая, засыпаю на ходу...


SSSS05.10.1999 14:38:07

Африканец, мне кажется, что в твоей реплике от Вторник, 5 октября 1999 13:39:45, некоторые утверждения не совсем верные... Если ты ещё хочешь поговорить на эту тему, я напишу завтра, ОК? А то у меня уже ночь глубокая, засыпаю на ходу...


"Я"05.10.1999 14:34:53

Африканец, Акела - о каком поощрении может идти речь?
Это за последние 40 000 лет не поощрялась? Вы путаетесь малость. По сути дела шел нормальный процесс эволюции. Для выживания человеку как виду потребовалось разделение ролей между полами. Амазонок что-то нигде не видно... Половые различия достаточно естественны.


Пингвин05.10.1999 14:32:17

Вот тут услышал, о чистоте языка.
Точнее, о заботе о чистоте языка. Конверты с липкой полосой и защитной наклейкой - как средство.


Акела05.10.1999 14:27:07

"Я",
имхо, женщинам в детстве мама и папа говорили, что решать нестандартные задачи - недостойное занятие. Это могло как-то (может, и незначительно)отразиться на статистике. Воспитание накладывает отпечаток на людей. Речь шла о школьных задачках, когда обе стороны поощряемы в их решении. Я помню, у нас был, вроде, паритет.


бюрг05.10.1999 14:24:28

Африканец,

у здешних он как-то хитро работает. И по времени, и по км. В последнем точно не уверен. Но тикает. 5 км - 12 ДМ, 40 км - 70 ДМ. Вот и пойми.


Африканец05.10.1999 14:21:48

"Я",

Ну, на это тебе легко возразят. Женщин зажимали, не давали задачи решать и т.д. И, в общем-то, будут правы. То есть на самом деле мои рассуждения историческими фактами не подтверждены (хотя и не опровергнуты). Это я так, свои ощущения выразил.


"Я"05.10.1999 14:21:32

Бюргер - спасибо
Шифоньер - мебель такая. Все слова есть в орфографическом словаре.
Хотя я например сам не знаю что такое дреноукладчик!


бюрг05.10.1999 14:18:18

исправил. наложено на того, кто такое слово прислал.


Африканец05.10.1999 14:17:18

Бюрг,

да нет, я здесь ехал по счетчику, но тот гнал все равно как сумасшедший. Это у них как бы такая профессиональная гордость - типа, клиенту угодить, доставить его до места, в лучшем виде и в лучшие сроки. А на самом деле им лучше двух клиентов довести, чем одного долго возить. И даже если второго сразу не найдут, в накладе все равно не остаются, по этому счетчику столько выходит! И, кстати, разве счетчик не от километров работает?

А такси тут - разорение. Ездил из Кейптауна в Стелленбош. Триста рандов - хлоп! А езды полчаса. И альтернативы нет - в России хоть можно частника поймать, здесь - фигу. Только с шашечками. А частника - это только автостопом. Со всеми прелестями.


Почтальон Печкин05.10.1999 14:16:37

SSSS,
лови гуся!


бюрг05.10.1999 14:14:14

хммм..у меня в словаре только "шифоньерка". кто знает, что это такое?


"Я"05.10.1999 14:14:08

Акела - как показывает практика - нестандартные задачи лучше решают мужики. Чтобы убедится в этом достаточно взять список решенных нестандартных задач = открытий и изобретений и посмотреть кто больше задач решил - мужчины или женщины


Африканец05.10.1999 14:06:56

Вот у нас был случай. Девица выиграла южно-африканский конкурс красоты, в качестве приза получила машину, не помню уж, какую. После чего ее взяли на телевидение ведущей чего-то. Вся страна ее знает. И вот она попалась на превышении скорости на 70 км. Ехала ночью из Джобурга в Блюмфонтейн со скоростью 190 км/ч. Ей влепили штраф - 10000 рандов. Она утверждает, что с ней поступили несправедливо, по двум причинам:
1) машина новая, и она еще не привыкла к спидометру
2) недавно был задержан мужик, который ехал 180. С него слупили 3500. Может ли быть, чтобы лишние 10 км стоили 6500? Имеет место явная дискриминация по половому признаку.

На судей аргументы не подействовали, штраф остался в силе.


Акела05.10.1999 14:05:42

Африканец,
имхо, все за уши притянуто. Так, например, есть множество мужиков, которые предпочитают спокойно доехать до места, и есть множество женщин, обожающих быструю езду "на грани фола". Это зависит от темперамента.
Девочки, обычно, лучше решают те задачи, аналогичные которым приведены в учебнике. А лучше они решают потому, что чаще учебник в руки берут, потому что у них от футбола больше времени остается. И маму они меньше огорчить хотят, потому что чувства у них обостреннее, как выясняется.
Нестандартные задачи трудно сказать кто лучше решает.


"Я"05.10.1999 14:02:59

Бюргер - срочно - исправь опечатку в слове
шифонЬер - ты пропустил мягкий знак....


бюрг05.10.1999 14:02:29

Африканец,

а вот это интересный вопрос. Такси с пасажиром, как правило, ездит по правилам. Превышение скорости? Ни-ни. Всех обгонять? Нафиг-нафиг. Мы лучше за катком пристроимся. Счетчик-то тикает. А вот когда такси без пасажира...

У вас как, цена договорная или по счетчику?


Scandy05.10.1999 13:59:48

"Я",
я постараюсь, но вообще-то я не боец, я из тех ничтожеств, которым что игра, что развлечение - один черт.


"Я"05.10.1999 13:59:11

Scandy
я хоть и не СанитарЖеня...
cerebral cortex - это кора головного мозга, а cortical thickness - по всей видимости - ее толщина.


Африканец05.10.1999 13:56:57

Мах, ты какой-то строгий уж очень. И слова какие-то "быть судьей"... Брр. Как будто мы в церкви. Или, минимум, на партсобрании. А эти, что превышают - они, значит, не "стали судьями"? Ситуация бывает довольно разная. Например, ограничение видимости. Холм, к примеру. Никогда с тобой не бывало, что ты выруливал на главную дорогу перед холмом, и в момент, когда выруливаешь, из-за холма появлялись придурки на скорости минимум на 40 больше ограничения? И кто в таком случае судья?

Опять же, можно сказать жестко: "тетка не убедилась в безопасности маневра", стерва она какая! А можно ведь и так сформулировать: "совершила ошибку при оценке скорости сближения". А с теми, кто ехал - с ними об ошибке говорить не приходится. Превысили - все, нарушение. А иногда, кстати, и преступление - за некоторые превышения в тюрягу сажают. И, думаю, если уж ты превысил, то будь добр ответственность на себя брать. Кто там и что там, кроме тебя, на дороге - это для тебя не большое оправдание.


"Я"05.10.1999 13:52:10

Сканди - готова поддержать Старый Свет?


Африканец05.10.1999 13:49:36

бюрг, ты знаешь, я когда в Москве на такси ехал, так подивился, насколько мужик аккуратно ведет. Но то мужик был в возрасте, лет пятьдесят пять, и, судя по всему, с очень большим стажем. Он соблюдал все правила, и был очень вежлив - всех, кого надо, пропускал, и т.д. А вот тут пару раз на такси катался - это смерть. Мужик рулит так, как будто он тут самый главный. И это еще обычный таксист - есть еще негритянские маршрутки. Ездил я и на них, и на дорогах их неоднократно встречал. Это вообще ужас какой-то. Едут как попало. Часто даже не имеют прав. От них лучше держаться как можно дальше. Тем более, что их слышно издалека по очень громкой музыке и оживленному бибиканию, которым водители этих маршруток общаются между собой.


Scandy05.10.1999 13:43:00

Привет!

СанитарЖеня,
а ты не мог бы дать пояснения к приведенному тексту? А то я совершенно запуталась между cerebral cortex и cortical thickness. Единственное, что я поняла - что разница таки есть. Но в чем?

Алена - пресекать не надо, в крайнем случае на e-mail перейдем, чтобы народ не мучить.

По поводу обычаев благодарить за обгон (вернее за уступание - а есть такое слово? - места на дороге):
а тут принято после того, как встал на место и отмигал вправо, один раз мигнуть влево.


Африканец05.10.1999 13:39:45

Мне кажется, отсутствие у женщин логики - это большое заблуждение. Общепринятая точка зрения такова: у мужчин логика, у женщин интуиция. И еще у них эмоции. По-моему, это полная ерунда. Точнее говоря, насчет эмоций это, наверное, верно. Сильнее развиты они у них. Даже, понятно, зачем - ребенок-то языка еще не понимает, а эмоции чувствует.

А вот насчет логики и интуиции ситуация, мне кажется, обратная. Женщины как раз обычно весьма логичны. Посмотрите на школу - кто лучше учится, кто задачки лучше решает? Девочки. Почему? А потому что там голимая память и логика. А вот среди профессиональных математиков женщин не так и много. Потому что как раз там требуется интуиция - способность делать выводы с приемлемой степенью правильности при недостатке входной информации. Которая как раз свойственна скорее мужчинам, чем женщинам. Всякие крупные открытия, вроде теории относительности, требуют интуиции, а логика там как раз противопоказана.

Когда женщину спрашивают, сколько будет 2х2, а она отвечает "стеариновая свечка", вы что думаете - это у нее логика нарушилась? Это она интуицию проявила? Как, интересно, должна нарушиться логика, чтобы дважды два не посчитать? Фиг там. Она совершенно точно, как самый совершенный компьютер, расчитала, что именно следует на этот вопрос ответить, чтобы у слушателя возникла вот такая реакция, чтобы... чтобы... и т.д. Длина этой цепочки может быть весьма велика. То есть как раз такой ответ - следствие очень хорошо развитой логики.

Женщины преуспевают в областях, которые не требуют открытий и революций, а обладают повторяемостью и формализуются. Скажем, в школе учителями работать у них нормально получается. Лекции в университете читать - тоже. Да и на конвейере на часовом заводе у них лучше выходит. Мужчина через час сдуреет и начнет думать, нельзя ли если не рационализировать производство, то хотя бы смухлевать.

Ну а мужчины более пригодны к действиям в изменяющейся обстановке. Когда надо на авось. Видимо, изначально запланированная роль мужчины этому способствовала.

Думаю, разница в стилях вождения машины такова. Женщина ведет аккуратно, ей не интересно кого-то обгонять, демонстрировать лихость, главное - спокойно, я бы сказаол, логично, доехать до нужного места. А мужчина вечно импровизирует: а дай-ка обгоню этого хрена. А дай-ка этот поворот не на 50 пройду, а на 60. А что если... И тем самым создает опасностей больше, чем женщина. Но зато, если кто-то другой (другой мужчина) создал опасность, мужчина может (при наличии опыта) грамотно среагировать. А женщина просто закроет лицо руками и закричит "мама". Потому что ситуация вышла из логического контроля. Разумеется, опыт помогает. Но мне встречались женщины с десятилетним опытом вождения, очень психующие, когда что-то не так.

Ну и так уж вышло, что большинство областей, где уместно говорить о "достижениях", требуют как раз интуиции, а не логики. Потому и говорят - вот мол, смотрите, ученый-математик, теорему придумал, молодец. И вот - совпадение - он мужчина. А учительница младших классов сделала десять выпусков, и все они ее с благодарностью вспоминают - это как бы не достижение. То есть достижение локального масштаба, в анналы не входит. Только это не ее вина, а устройство анналов такое.


бюрг05.10.1999 13:37:34

интересно, таксисты такие..ммммм...водители во всем мире? ведут себя так, как буд-то они одни на дороге. сколько раз мне приходилось резко тормозить или уходить в сторону из-за них. теперь, когда я вижу такси, стараюсь от нее держатся подальше. выдресировали.


SSSS05.10.1999 13:36:06

Африканец, ты немного не понял... У основного есть вытяжной парашют, он же стабилизирующий... Нету вытяжного парашюта у запаски, вот её-то придётся бросать в сторону в случае чего... Мы когда прыгали, всегда дергали за кольцо основного, при этом всегда были приборы, в учебке приборы такие, что срабатывают на время и высоту, а в линейной части приборы были только срабатывающие на время...

Не знаю как в Нормандии, нас учили, и говорили всегда, что запаска должна быть всегда... Тем более в наших частях подразумевалось, что будут бросать маленькими группами, по-этому желательно избежать потерь...

С круглым парашютом дело такое, он не управляемый, ну можно слегка стропы потянуть... Направление движения измениться, но это всё происзодит медленно... А если сильные воздушные потоки, то может унести очень далеко... Иногда, если поток восходящий, то может даже наверх поднимать какое-то время... Хотя, тут зависит от веса парашютиста...

А вообще-то этот парашют не круглый, купол таким только кажется, если обрезать все стропы и растянуть купол на земле, он будет прямоугольным...

Кроме этого есть ещё и управляемые круглые парашюты... Д-5 - это неуправляемый, у него 32 стропы, а есть парашют Д-6, у него 36 строп, 4 стропы управления... У этого парашюты сбоков есть разрезы, когда ты тянешь стропы управления, углы разрезов загибаются и парашют разворачивается...


"Я"05.10.1999 13:34:51

Акела
Я не выныривал!
Я это, через переговорную связь скафандра пытаюсь диалог вести!!
А в Бухгалтере у меня большие планы!!


Пингвин05.10.1999 13:25:04

Сибирский Мужик, манёвр правильный. Уход в сторону (или вираж), баклан выскакивает вперёд. Тут ты возвращаешься на старый курс - и баклану в корму длинную из всех пушек. На дороге станет спокойней.


Акела05.10.1999 13:22:34

"Я",
наконец-то ты вынырнул из бухгалтера. А то я уже не надеялся...


Мах05.10.1999 13:22:21

Африканец, с поворотом дело такое. В местных правилах есть такой комментарий: Ни при каких обстоятельствах вы не можете становиться судьей на дороге. Комментарий очень мудрый и относится как раз к описываемой ситуации. Делая подобный поворот, ты не можешь рассуждать, как рассуждал ты ("они должны ехать с такой-то скоростью, а на самом деле - нарушали, а я вот поехал и их наказал за превышение"). Правила говорят, что при производстве такого повораота ты должен убедиться, что не представляешь помехи. Причем, обрати внимание, это правило не говорит: но если тебе кажется, что они превышают скорость, то давай, вперед и с песней. И это разумно: может, там полицай мчится, а лампочку не включил, поскольку ему свет все равно зеленый. А может, скорая помощь. А может, женщину рожать везут.

Человек, поварачивающий под красный свет направо, не сделал того, что он должен был сделать по правилам, т.е не убедился в безопасности маневра. Более того, даже увидив, что по его вине произошло столкновение, не остановился, а уехал. Это уже двойное нарушение. Превышение скорости к этому нарушению не имеет никакого отношения. Хотя его и не оправдывает. Ну, эти нарушители и понесли заслуженное наказание.

По хорошему, в таких ситуациях надо со всей дури бить в бок. Да только гуманность не позволяет. А может, себя жальче. На скорости такое столкновение ничего хорошего не сулит.


бюрг05.10.1999 13:21:54

письмо дошло.


Uliss05.10.1999 13:21:15

Откуда есть пошло слово "ширинка"?


Африканец05.10.1999 13:18:45

SSSS, а как это - вытяжного парашюта нет? Над руками доставать из ранца, снимать чехол и бросать основной купол в воздух? Да, та еще процедура...

А интересно, в армии, когда высадка происходит в боевых условиях (ну, как десант в Нормандии) - запасные парашюты вообще есть, или считается, что не до них, а потери все равно неизбежны?

А вообще что-то мне захотелось с круглым парашютом спрыгнуть. Похоже, это интересно.


Сибирский мужик05.10.1999 13:17:33

Max: Ну, может, не 2, а 3 метра.. На глаз трудно оценить, тем более
на такой скорости. Но все равно неуютно..


Африканец05.10.1999 13:16:10

Филя, ну, всю правду ты не могла сказать физически, она должна быть весьма объемна. А раз не вся - значит, неполная. Почему бы не поспорить?


Мах05.10.1999 13:11:13

Сибирский мужик, все-таки, 2 м на 100 км - это несколько мало, правда? у тебя заднее зеркало не выгнутое, часом?


Uliss05.10.1999 13:07:37

Сибирский мужик

Мне кажется что как раз на пустынной трассе сложней оторваться.
Когда ко мне сзади цепляются на трассе, я обгоняю какую-нибудь машину и становлюсь прямо перед ней, "хвосту" волей неволей приходится уходить вперед.


Некий г-н05.10.1999 12:57:46

Уважаемый г-н Бюргер, в Вашу сторону вылетел почтовый голубь. Подтвердите его прибытие.


Тётя Ася05.10.1999 12:53:50

Ой, конечно же, Филя с большой буквы, предыдущю реплику disregard плиз

И заново: Филя!!!


Сибирский мужик05.10.1999 12:50:50

Всем привет.

К вопросу о любителях висеть на хвосте.. Мне сегодня сел один. Еду на
работу, никого не трогаю, левая полоса, 70mph. Он пристроился сзади
метрах в двух, мне сразу как-то неуютно стало. Дорога пустая.
Я помигал ему тормозами - не отстает. Замедлился до 50 - он уменьшил
интервал до полутора метров. Я ушел вправо, он за мной. Тогда я ушел
обратно на левую полосу, и резко затормозил, так что остался позади
него. Вроде помогло.

К сожалению, такой маневр только на чистой дороге можно делать..


Тётя Ася05.10.1999 12:50:23

филя!


бюрг05.10.1999 12:49:53

Акела,

здорово. Хорошо когда люди отбрасывают предрасутки, и организуют жизнь как им больше нравится. К сожелению чаще приходиться слышатъ: "Представляешь? Вот моя знакомая через знакомая, крутится, устроилась/организовала фирму, работает как вол, а ее муж палец о палец не уадарит. Сидит дома, нихрена не делает." Естественно, есть и такие, которые на все забили и паразитируют, так сказать. Но вот наблюдается такой общий настрой. Если у тебя нет работы нет, но ты любишь дом, детей, готов стать домохозяином -- то тебя держат за "получеловека". Как? у тебя нет работы, нет жилья, мне что, тебя на содержание взять?


IP05.10.1999 12:41:31

Филя, Здрасте вам, маленьких детей небыло!
Хотя все оносительно - 7 и 8 лет это еще маленькие или уже большие.


"Я"05.10.1999 12:38:55

Что-то меня интересный вопрос мучает...
Вот обязательно ли человеку лечить свои болезни? С одной стороны - ну - каждый сам себе волен - хочешь лечи - хочешь нет... А с другой... Ну во-первых это получается что-то типа узаконенного самоубийства. Я имею в виду даже не законодательно, а морально. То есть должно не судится, а осуждаться. Во-вторых есть даже (вроде как) узаконенная ответственность за нелечение некоторых болезней (типа туберкулеза)


Филя05.10.1999 12:37:43

IP

Спасибо.
А у тебя, небось, маленьких детей в доме не было...
Ладно, ребят, я никого не хотела обидеть.
Вот только не представляю, о чем можно разговаривать с мужчиной, который только домашним хозяйством занимается:)))

Африканец

нет, не хотите вы правду о себе слышать. На днях в личной переписке я тебе всю правду и только правду о тебе сказала. А ты мне не поверил. Спорить начал.


СанитарЖеня05.10.1999 12:36:00

Вот, к дискуссии и "мужской" и "женской" логике...


J Child Neurol 1999 Feb;14(2):98-107

Gender differences in the human cerebral cortex: more neurons in males; more processes in females.

Rabinowicz T, Dean DE, Petetot JM, de Courten-Myers GM
University of Lausanne, Switzerland.

This study's objective was to investigate morphometric gender differences of the cerebral cortex in six males and five females, 12 to 24 years old. Though human brains lack sexual dimorphism on routine neuropathologic examinations, gender-specific brain weight, functional, and morphologic differences exist, suggesting that cortical differences may be found. Yet the cerebral cortex may be exempt from gender differences, as demonstrated by the fact that normal males and females perform comparably on intelligence tests. Stereologic morphometry on standardized histologic sections from 30 bilateral cortical loci determined cortical thickness, neuronal density, and derived neuronal number estimates. The mean +/- SD cortical thickness of the 60 loci examined was similar in males and females with right and left hemispheric gender ratios being balanced. In contrast, the average neuronal density of the same 60 loci was significantly higher in the male group than in the female group, and the corresponding mean male-to-female ratios were 1.18 in the right and 1.13 in the left hemisphere, which differ significantly from each other and from the balanced cortical thickness ratios. Estimates of neuronal numbers -- the product of neuronal thickness times density -- were 13% higher in males than in females, with mean male-to-female ratios of 1.13 in both hemispheres. The data provide morphologic evidence of considerable cerebral cortical dimorphism with the demonstration of significantly higher neuronal densities and neuronal number estimates in males, though with similar mean cortical thickness, implying a reciprocal increase in neuropil/neuronal processes in the female cortex


SSSS05.10.1999 12:32:33

ХАхол, всё может быть... Я прыгал в армии, а там ты сам знаешь, что за парашюты... С основным такое маловероятно по причине вытяжного парашюта, а у запаски, которая висит на пузе, вытяжного парашюта нет... Я вообще, говорю только за то, что со мной было и чему меня учили... Что там в клубах, ну, не знаю я просто... А вообще, по пришествии 10 лет после службы, есть желание опять прыгнуть... Как-нибудь обязательно прыгну...


IP05.10.1999 12:28:52

Филя,
Яха яхнула


ХАхол05.10.1999 12:24:57

SSSS

Согласен, такое может быть и с основным. Называют эту штуку "затенением", когда при правильном положении дела аэродинамические потоки воздуха не дают выйти вверх куполу или вытяжному парашюту. В случае с основным необходимо изменить стил падения (наклониться вперед) и еще пару раз хряпнуть по ранцу локтями.


бюрг05.10.1999 12:24:10

Филя,

дык я про тоже. Не посилам нам это. Или вот такой вопрос: хороший во всех отношениях юноша. Жених так сказать. Но хочет стать домохозяином. открыто об этом и говорит. Мне кажется, что его рейтинг как жениха будет стремиться к нулю. Единственное, что я могу себе представить, если женщина уже добилось положения и крепко стоит на ногах, может и возмет его, но скорей для того, чтобы дома был кто-нибудь "теплый и пушистый".


Африканец05.10.1999 12:23:34

Филя, а мы, может, и не против побольше о себе узнать. Особенно всю правду, тем более с учетом половых, возрастных и расовых особенностей. Но только чур, всю правду, и ничего кроме правды!


Акела05.10.1999 12:22:54

Бюргер,
я знаю одного такого домохозяина. У него трое детей. Зарплата инженера на заводе маленькая. Жена и сестра жены начали свой "бизнес" - торгуют цветами на рынке. Он сказал, что торговать на рынке - ниже его достоинства. Полюбовно решили, что тогда он бросает работу, варит обед на 8 человек, моет полы, стирает, развозит детей в школу и сад утром, вечером забирает, следит за уроками, вечером помогает делать букеты. Сестрички развернулись. Сейчас у них сеть поставщиков (они начинали со своего огорода), постоянная клиентура. Младшая ездит на вольво, купила квартиру, у семьи старшей - мерседес, дедушка на жигулях. Но работают, как лошади с 6 00 утра и до 11 00-12 00 ночи. А дети накормлены, обласканы. Самим, опять же с работы придти - еда готова, одежда постирана. Всё как Арк любит.


IP05.10.1999 12:21:46

Филя,
действительно обобщаешь.
Выдержит, куда он из подводной лодки денется. Я, например, пока был без работы, полгода "сидел" на шее у жены - домохозяйничал. И ничего. Жертв и разрушений нет.


Филя05.10.1999 12:21:29

IP

а слабО Пруткова по почте?


IP05.10.1999 12:17:22

Привет шовинизирующие хряки и финимизирующие поросюшки :-)
Так и хочется привести фразу из Козьмы Пруткова, но не буду. А то еще только в ВМ мне врагов не хватает.

Кстати о птчках, а есть ли такая религия в которой свинья священное животное.


Филя05.10.1999 12:15:18

бюрг

мужчина домохозяйство сам не выдержит. Сбежит.


Филя05.10.1999 12:11:41

Алена
Смотри мою реплику O.S. от Вторник, 5 октября 1999 09:41:53
Что будет завтра - посмотрим.

О непонятно куда зашедшей дискуссии о феминизме и инсинуациях в адрес женской логики.
Если наши дамы начнут высказывать всю правду о мужчинах, то, дорогие мои, вы очень много о себе нового узнаете. Лично я буду молчать:))
К тому же, оценивать лучше каждого индивидуально, без обобщений. Но с учетом возрастных, половых, расовых и прочих особенностей.

Я, собственно, спать ухожу.
ВсеМ доброго времени суток.


SSSS05.10.1999 12:09:52

Африканец, выезжайщий на главную дорогу должен быть более внимателен... Т.е. та женщина была виновата... Те два придурка ехали неосторожно и с нарушением правил... Но женщина та, всё равно виновата, а был бы мужик на её месте, я бы сказал, что мужик виноват... Скорость оценить можно... Но не всегда, тут ты прав... А ежили не уверен, то и не надо ехать... А подождать пока дорога будет свободной... Я так стараюсь всегда делать...

"Я", слова у Бюргера я гляну, но сегодня-завтра у меня ожидаются очень напряжёнными, не обещаю, что смогу полноценно поучастовавть...

Граганьяру, не спорю... Ты, наверное, прав... Сейчас буду писать тебе вопрос...


бюрг05.10.1999 12:03:07

на мой вопрос никто не обратил внимание. Вот захочет мужщина стать домохозяином. Ну нравится ему. На мой взгляд, ему еще труднее приходится, чем женщине сделать карьеру. "Такой жлоб, а сидит у жены на шее". Ну ладно, реакция со стороны мужиков понятна. Они эти, шовинские свиньи, серьезно трепаться не умеют. Хотя, если он выставит пару раз пиво, ему может его "предателство" и простят. Но что удивительно, со стороны женщин тоже будет пренебрежительное отношение. Формально скажут: да, да, почему бы и нет. Но чего-то мне говорит, что большинство запишет его в неудачники, хотя сами прекрасно представляют, что такое домхозяйство.


Любитель05.10.1999 12:01:00

<Меня, например, коробит когда я вижу фразы типа "женская логика". >
O.S.
Мне не совсем понятны эти чувсва. Мои знакомые женщины часто ссылаются сами ссылаются на эту логику. Я даже главное правило запомнил -Если низя, но очень хочется, то можно. Я им говорю ну низя же. А они - а мне хооочется. Так вот и приходится уступать.


buerg05.10.1999 11:51:23

nihrena sebe...


Африканец05.10.1999 11:48:57

"Я", нет еще. Этой статистики 9 мегабайт. Там 3000 авторов, их всех теперь нужно разобрать. А это не так легко, учитывая многочисленные эксперименты с именами, которые в это время происходили.

Пока обнаружил большой рывок бюргера - у него в новой статистике тысячи полторы реплик.


"Я"05.10.1999 11:35:31

Кстати Африканец - а ты статистику то посчитал?


"Я"05.10.1999 11:16:44

Алена - Сборная кошек - отличная идея! Постараюсь реализовать в следующих матчах! Вот только интересно - если вы все за разные команды играть будете вы подглядывать не будете ? :))


Африканец05.10.1999 11:10:32

А вот тут рассказывали историю, как два мужика едут с сильным превышением и без соблюдения дистанции, а тут из-под красного вываливается женщина. И, типа, она виновата, но спокойненько уезжает. А мужики, бедолаги, бьются. Извините, не понимаю. Женщина на перекрестке видит подъезжающие машины в лоб. В этой ситуации оценить их скорость очень трудно. Поэтому она исходит из того, что скорость такая, какая положена, то есть нормальная для этой дороги. И едет соответственно. А они превышают. Сами, значит, виноваты. А кто не держит дистанцию, тот въезжает впереди идущему в зад. Тоже сам виноват. При чем тут женщина? У нас здесь тоже, если скорость была превышена, долго думать не будут, кто виноват.


Алена05.10.1999 11:09:38

"Я" -
привет!
За словами к Бюргеру в 14-00 непременно зайду, как же (не зря ж я себе больничный-то продлила, хе-хе). Кинг присоединится вечером. А вот с кошачьим семейством сложнее (кстати, а отдельной кошачьей команды не предвидится?) - КОТ очень занят - угадай чем (или у Scandy спроси, она-то знает /Scandy - он тебя, кстати, еще не совсем замучил? Может, уже пресечь потихоньку?/)
Почему нас в ВМ трое - хороший вопрос. Я тоже иногда склоняюсь к мысли, что это неправильно. В смысле, много. Компьютер-то один... Вот только четвертой и не хватает. А там еще, глядишь, и этот... четвероногий... тоже подберется... мало здесь кошек...

А достойное зрелище - КОТ с гитарой перед компьютером... жалко, фотоаппарата нет...


"Я"05.10.1999 11:06:33

Сашинька - не забудь, что сегодня начинается игра!!


Африканец05.10.1999 11:03:33

Доброе утро!

А вот тут недавно история была, совершенно неполиткорректная. О том, как к черепахе колесики приделали. И вроде понимаю я, что козлы они - издеваются над зверем. А все равно смешно. Черепаха на колесиках! У нее, интересно, хоть поворотная пара была? А то она так и гоняла бы по одной колее вперед-назад.


Сашинька05.10.1999 11:00:58

Всем привет и доброго времени суток!

Арк, спокойной ночи :) Я сам сейчас спать пойду...

// Похоже, речь уже не зашла, а зашлась... в истерике. //
Спокойнее надо, спокойнее... :)

По-моему, так женщины и мужчины ВЕСЬМА различны, и зачем сравнивать, насколько хорошо они делают что-то одно и не делают что-то другое?
Мы ведь не страховая компания здесь, право же...

DV и Стан: а пришлите-ка мне координаты ваши в SF - увидимся! :))


KOT05.10.1999 10:53:32

Scandy, Морж,
спасибо. Сейчас попробую.


SSSS05.10.1999 10:50:46

<<<<А кому-нибудь вообще было по силам понять логику женщины?
Мариша>>>>

Не логику, надеюсь логика не разделяется по половому признаку... А вот женский образ мышления... ЕГо никому не дано понять, даже женщинам... (ИП)

<<<<Если чуть более серьёзно, то готов высказаться в защиту дам.
Интуиция гораздо эффектнее, и что главное, быстрее. Недостаток надёжности часто нейтрализуется лёгкостью примитивной логической ошибки при анализе комплексной неоднозначной ситуации мужчинами. Если пытаться всё считать, становишься безнадёжно неэффективен. У кого-нибудь есть сомнения по поводу того, у мужчин или у женщин сильнее развито "шестое чувство" на людей и ситуацию?>>>>
Крот

Вспомнилось выражение: "Женская интуиция - это выработаная веками привычка женщин не думать..." Это шутка, конечно... на самом деле, я с тобой спорить и возражать тебе не буду... Так оно и есть...

<<<<SSSS,
Ты хоть примерно представляешь, сколько стоит билет от Чикаго до Аляски? На круизном лайнере Crown Victoria. Чай не Бил Гейтс.
Арк>>>>

Не представляю... А обязательно на круизном лайнере? Я тут попробовал поискать, как можно добраться, и вот что получил... Точные даты, когда ты хочешь полететь, я не знаю, по-этому я предположил, что вылет из Чикаго в Анкоридж 10/25/99, обратно 11/08/99, летят трое взрослых, Арк, миссис Арк, и прицесса, economy class... Результат поиска таков:
вылет из Чикаго 10/25/99 в 6:50 вечера, AmercianAirlines, рейс 1073 пересадка в Сиетле, Вашингтон, Alaska Airlines, рейс 91, обратно 11/08/99 вылет из Анкориджа в 4:24 вечера, Alaska Airlines, рейс 160, пересадка в Сиетле, Ващингтон, AmericanAirlines, рейс 1964, итого стоимость round-trip билета на одного 552.20 американских рублей, на троих это будет 1,656.60...

Как человеку, который ставит двери за 700 американских рублей, и несчитающий это дорого, я тебе задаю вопрос, когда тебя ждать??? (ведь ты можешь и один полететь :)) чтоб дешевле было, ты ведь не Билл Гейтс)


Граганьяру05.10.1999 10:46:17

"Я",
попросту нету ни сил ни особого желания. Для того, чтобы поддерживать кого либо в такой игре, надо по меньшей мере сосредоточиться. А я хочу как раз обратного -- расслабиться и слегка "остудить" свой мозг после рабочего дня.
А вот почему отмалчиваются остальные -- не знаю. Тоже наверное заняты или еще что...


Арк05.10.1999 10:45:42

//Раз уж здесь о феминизме речь зашла :)//

Сашинька,

Похоже, речь уже не зашла, а зашлась... в истерике.

Пора, однако, баиньки... с куклой, под нарисиванной картинкой.

Спокойной времени сутки


Сашинька05.10.1999 10:42:39

Про Вейнингера была моя ссылка. Надеюсь, никого не обидит. Сразу хочу сказать, я его взглядов не разделяю, но многие посылки и суждения в "Пол и характер", хоть они и спорны, - считаю исключительно интересными... Раз уж здесь о феминизме речь зашла :)


"Я"05.10.1999 10:40:06

Граганьяру - а почему ты не поддерживаешь Новый Свет в Бухгалтере? Вообще интересно, за новый свет активно играют Американцы, а Канадцы отмалчиваются... Почему?


Акела05.10.1999 10:36:28

Любитель меня не понял.
Зато, я выиграл битву у бухгалтерии и приполз зализывать раны. Надо бы контрибуцию наложить...


"Я"05.10.1999 10:36:01

Привет Алена!!
Слова приготовлены, откроются сегодня в два! Берите Кинга и свое кошачье семейство (кстати - а почему вас в ВМ только трое? Где четвертая?) И вперед!! Сейчас основная надежда Старого Света на вас, да на Сканди!!


Граганьяру05.10.1999 10:36:00

SSSS,
отвечу тебе я. Есть такая хорошая пословица. Она гласит "своя рубашка ближе к телу". Иными словами, когда от дискриминации страдают "свои", то и раздражает это больше, чем если страдают "чужие". Конечно, это нехорошо и несправедливо, но увы, наше примитивное мышление 20-21 веков христианской эры не может еще обойтись без деления на "своих" и "чужих" и соответственно, стопроцентно объективным в наше время могут быть только роботы и марсиане. Поэтому, мы можем спорить еще пару-тройку недель и сотни (если не тысячи раз) уличать друг друга в применении "двойных стандартов" и/или логических несоответствиях -- все равно, стопроцентной объективности мы не достигнем; женщины будут по-прежнему твердить о дискриминации женщин, а мужчины будут по-прежнему жаловаться, что от разгула феминизма житья им не стало. И (откровенно говоря) -- выиграют те, кто догадается сменить тему. Пусть даже временно.

P.S. Говоря "примитивное мышление", я не собирался никого унизить и не имел в виду, что все мы тут -- троглодиты. А примитивным я назвал наше мышление лишь по сравнению с теми сверхразвитыми существами, что будут населять землю в далеком будущем и которые смогут таки быть стопроцентно (не 99,9% а именно стопроцентно объективными.)


Отто Вейнингер о женской логике05.10.1999 10:32:07

<...> вполне справедливо положение, что женищина лишена логики.

Георг Зиммель считал это положение совершенно неприемлемым на том основании, что женщины очень часто проявляют весьма строгую последовательность мышления. То обстоятельство, что в конкретном случае, когда это необходимо для достижения какой-нибудь цели, женщина проявляет способность к строгому и последовательному умозаключению, одинаково мало доказывает ее отношение к закону достаточного основания, как и к закону тождества, тем более, что и в подобном, наиболее счастливом случае, весь спор сводится к тому, что она упорно и настойчиво возвращается к своим прежним положениям, давно уже опровергнутым. Весь вопрос заключается в том, признает ли человек аксиомы логики критерием правильности своего мышления, верховным судьей своих мнений и взглядов, словом, руководящей нитью и высшей нормой своих суждений.

Женщина не видит особенной надобности в том, чтобы решительно все должно было покоиться на известных основаниях. Так как ей чужда категория непрерывности, то она не ощущает никакой потребности в логическом подтверждении своих мыслей <...> И вполне естественно, что женщина чувствует какую-то неловкость, когда мужчина, который настолько глуп, что принимает ее слова за чистую монету, требует от нее доказательств высказанного ею суждения. Ведь подобное требование совершенно противно ее природе. Мужчина чувствует себя пристыженным, как бы виновным всякий раз, когда он упускает из виду необходимость подкрепить свои суждения логическими доказательствами и привести для них соответствующие основания. Он как бы чувствует себя обязанным подчиниться логической норме. Она является его верховным властителем. Женщина возмущается требованием придерживаться во всех своих суждениях логики. У нее нет интеллектуальной совести. По отношению к ней можно говорить "logical insanity" <...> Женщина не может самостоятельно прийти к сознанию, что следует строго придерживаться этого принципа. Он лишен для нее значения высшего мерила ее суждений. Для мужчины логика обязательна, для женщины - нет...


Любитель05.10.1999 10:29:49

Акела
Референдума по отмене смертной казни не проводилось . Поэтому люди на улице высказывают свое мнение. Никакого лицемерия у них не вижу. Если большие люди, которые виляют хвостом перед европой. А остальные тут ни при чем.


Арк05.10.1999 10:19:26

O.S.

Да я, собственно, никому и не навязываюсь... А женская логика - как полярное сияние - понятия не мной выдуманные. Да, первое имеет иронический оттенок. Ну и что? Мы на Anekdot.ru? Или где? Мне реакция не кажется адекватной. Тем более, эти мои слова были вырваны из общего контекста беседы.

А совет купить куклу или нарисовать картинку и любоваться ей - действительно обиден.


Алена05.10.1999 10:18:05

Привет ВсеМ!

Филя -
как Мишка?


"Я"05.10.1999 10:08:35

Бюргер - спасибо тебе.
O.S., SSSS, Арк, Филя, Колобок и прочие новосветчики!
Обращаю ваше внимание, что Бюргер выложил новые слова - 5 штук - для нового Матча Светов. Так что вперед! Я думаю у вас впервые появляется шанс победить в командном зачете!
Во-первых Старый Свет несет потери - Ведьма, Я сам и Итальянец не будут играть за него. Я не буду в связи с переходом на судейскую должность, Ведьма укатила к вам, а Итальянец вроде как хочет играть за вновь создаваемую сборную Латвии.
Главное - не поленитесь послать хотя бы по слову на каждую словоматку - это принесет вам зачетные очки. А вот за вхождение в первую восьмерку в каждом слове придется побороться! Но для вас задача посильная!


бюрг05.10.1999 09:54:35

да уж....лучший способ: выспатся и вырубить комп дня на два. Подольше бывать на улице и дышать свежим воздухом.


SSSS05.10.1999 09:52:33

<<<<SSSS, а высказывания-то о разном. Ольга - о ПРИЕМЕ НА РАБОТУ.
Я - о КЛИЕНТАХ страховых компаний.
Архи>>>>

Архи, не о разном... Давай я попытаюсь, не смотря на моё косноязыие, объяснить, что меня удивило... Для начала, ещё раз процитирую тебя и Ольгу:

<<<<Potomu chto straxovoi kompanii PLEVAT" na rasizm i sexism i prochie izmy. Ona denuzhki schitaet i veroyatnosti. Nikakoi politiki.
Arhi>>>>

<<<<Potomu kak vokrug menja primery sovershenno drugie. Zdes' ved' uzhe privodilsja' argument o tom, chto luchshe dlja bisnessa nanimat' muzhchin. Tak i proiskhodit. Togda zachem krichat', chto nanimajut tolko zhenshchin?
Olga>>>>

Кроме этого, я сделаю допущение, что ты согласна с Ольгой... Ты прямо этого не говорила, но судя по твоим репликам, ты её поддерживаешь...

А теперь попробую проиллюстрировать, что я имел в виду, на гипотетическом примере:

Архи устраивается работать в страховую компанию... Менеджер при расмотрении заявления Архи руководствовался только интересами бизнеса и статистикой, и никакой политики... Заявление Архи было отклоненно... Архи уходит и думает про себя, что это несправедливо...

Дальше... Я и Архи имеем одинаковые машины, я и Архи в одной возрастной группе, машины мы страхуем в одной и той же компании, но Архи платит меньше, чем я... Архи против этого не возражает, она говорит, что это бизнес, статистика, никакой политики... Я молча плачУ, а про себя думаю, что это несправедливо, это дискриминация, они там в страховой компании не должны принимать решение по половому признаку, они должны смотреть, какой я водитель, я ведь очень осторожный и аккуратный...

Подчёркиваю, это только гипотетический пример... Просто получается, что в одном случае, когда компания принимает решения дискриминруещие какие-то группы населения по половому признаку, решения основаны только на интересах бизнеса (ставка страховых взносов для мужчин выше на основании статистики), против таких решений никто не возражает...

В другом случае, когда компание принимает решение дискриминруещие какие-то группы населения по половому признаку, решения основаны только на интересах бизнеса (по статистике высока вероятность, что женщины данной возрастной группы уйдут в декрет и потом уже не вернуться) против таких решений женщины возражают...

Теперь объясните мне, почему в одном случае компания, принимая какое-либо решение, должна руководствоваться политкой, а в другом нет...

Мое мнение такое, или бизнес существует в угоду политкорректоности и все решения принимает согласно политкорректоности, или бизнес существует для максимизации прибыли и решения принимает только изходя из этой цели... Давайте догоримся...


O.S.05.10.1999 09:52:16

Привет, "Я",
что это ты такой влюбленный? :) :)


O.S.05.10.1999 09:48:07

Филя
ок, поправляйтесь поскорее


"Я"05.10.1999 09:45:54

Приветствую всех вас , О!!! други мои возлюбленные.


O.S.05.10.1999 09:45:21

Арк
снисходительная ирония не самый приятный способ общения. Меня, например, коробит когда я вижу фразы типа "женская логика". И если бы это было обращено ко мне, я, думаю, тоже бы обиделась. Я вообще не понимаю как можно писать о "восхищении женщиной", а потом спрашивать "ты что женскую логику понять хочешь?". Как то одно с другим не сходится поэтому тебе Архи и посоветовала куклу купить.
Пардон за то, что влезла.


Филя05.10.1999 09:44:24

Арк сидит уже два часа, не в силах понять, что случилось и за что...///

Арк

Я могу порекомендовать одно средство.
Иди спать. По пути можешь заглянуть на почту. Хотя это и необязательно.
:))


Филя05.10.1999 09:41:53

O.S.

Я пока не буду говорить, ладно? Сглазить боюсь...
Спасибо:))


Ark05.10.1999 09:40:51

Как дела, Филя?


Денис05.10.1999 09:40:45

Подведены итоги антитеррористических учений ФСБ, во время которых закладывались имитаторы взрывных устройств во многих российских городах. Милиция и мирные граждане, на которых ставился эксперимент, смогли найти только одну учебную бомбу в Рязани, что привело к настоящему скандалу: жители условно заминированного дома, которых пришлось эвакуировать, собираются подать в суд на спецслужбу. Между тем учения наглядно показали, что правоохранительные органы к предотвращению терактов не готовы.
Устроенная ФСБ проверка бдительности дала результат, превзошедший все ожидания. Правоохранительные органы во всех крупных городах оказались не готовы к терактам, а милиционеры подчас проявляли просто фантастическую беспечность.
Так, в Москве контрразведчики пришли в отделение милиции с коробкой, на которой было написано "бомба". Их не только не остановили не входе, но и позволили пройти в помещение. Проверяющие оставили свой груз в одном из кабинетов и так же спокойно удалились. Обнаружили коробку только через два дня.
Сотрудники петербургских правоохранительных органов показали себя не лучше. На Захарьевской улице на спецстоянке перед зданием, которое занимают ГУВД и УФСБ Санкт-Петербурга и Ленинградской области, целые сутки простоял условно заминированный грузовик с иногородними номерами. Надо отметить, что парковаться там могут только автомобили "силовиков". Грузовиков же на ведомственной стоянке отродясь не было, тем не менее проверять машину никто не стал.
Кроме того, проверяющие, теперь уже из МВД, разъезжали по городу на автомобиле, предварительно объявив его в розыск по плану "Перехват" как машину с террористами. Номера встречных милицейских машин, "пассажиры" которых не обращали на "преступников" никакого внимания, едва уместились в блокноте.
Учебные мероприятия проводились и на объектах Северо-Западного УВД на транспорте. Сотрудники ФСБ и МВД не сообщают, как именно проверяли транспортных милиционеров, видимо опасаясь, что их опытом воспользуются террористы. Однако ревизоры утверждают, что у них просто "волосы встали дыбом" от беспечности проверяемых.
Замначальника УФСБ по Санкт-Петербургу и Ленинградской области:
"Наши сотрудники в буквальном смысле таскали по улицам мешки с торчащими проводами, и никто на это не реагировал".
В Иванове чекисты оставили в такси коробку с муляжом бомбы. Водитель возил её целый день, а потом выбросил на обочину, где она пролежала ещё несколько часов, так и не замеченная прохожими.
Директор ФСБ Патрушев, отмечая бдительность рязанцев, не забыл упомянуть о просчётах местной милиции и чекистов: "Всё, что заложили условные террористы, было приобретено в городе. Это и мешки с сахаром, и патроны, при покупке которых никто не спросил разрешения. Те люди, которых, по идее, должны были сразу разыскать, находились среди вышедших на улицу жильцов дома. Они участвовали в процессе составления своих фотороботов и разговаривали с сотрудниками правоохранительных органов". Интересно, что милиционеры при проведении экспертизы дважды обнаружили следы гексогена в мешке, где был только сахар.

По материалам газеты "Коммерсантъ-Daily"

Тренировать россиян бесполезно. Нам всё хрен по деревне.


Арк05.10.1999 09:40:34

Филя,

В том то и оказия, что Архи с Арком поругалась, а Арк сидит уже два часа, не в силах понять, что случилось и за что...


Арк05.10.1999 09:37:19

Акела,

Ты прав и не прав. Мы не пушистые и не звери. Мы люди со своими слабостями, а не с программой, раз и навсегда написанной на Жабе. Конечно, на наше (индивидуальное) мироощущение влияет масса факторов. Но не верю я в существование _нормальных_ людей, которые всегда и при всех условиях сохряняют железную беспристрастность и объективность. в конце концов, у каждого могут убить близкого ему человека. Если он и при этом подставит правую щеку, то он или святой, или чурбан. Но не _нормальный_ человек - точно.


O.S.05.10.1999 09:37:05

Филя
как ребенок?


Филя05.10.1999 09:35:21

Арк с Архи поругались:(((
Плохо, однако...


Акела05.10.1999 09:35:17

Арк,
тигров-людоедов отстреливают по "решению суда". Хучь бы в лице егеря. Потому что мы еще не цивилизовались до такой степени, чтоб не признать за собой право отнять жизнь у животного. Но дело не в том. Серийный убийца - тоже тигр-людоед. Но мы находим нормы морали, которые запрещают нам его расстрелять. И очень гордимся своей высокой нравственностью. Твой пример неудачен.


Акела05.10.1999 09:29:10

Любитель,
во-первых, я не говорил, что в России эдак, а в Америках по-другому. Я говорил про людей вообще. Не противопоставляя. Я просто привел фразу, которая навела меня на мысль и эта фраза была про Россию;
во-вторых, я не говорил, что это плохо. Я говорил, что, может быть, не
надо лицемерить и изо всех сил стараться быть белыми и пушистыми, если внутри мы не такие.


Арк05.10.1999 09:26:20

Есть тигры, которых охраняет закон. Есть тигры-людоеды, которых отстреливают.


Любитель05.10.1999 09:17:17

Акела
На РБК проводился опрос. Если активно действующий террорист находится за пределами юрисдикции, то надо ли только добиватся его выдачи по юридическим каналам или можно выдать спецназу лицензию на его отстрел. 92 процента высказалось за выдачу лицензии. И ,по моему , в истории америки были случаи когда приговор суда исполнял полицейский снайпер. А если уж совсем по фильмам судить, то просто обьявлялась награда за головы членов бандитской шайки и любой человек который сдавал эти головы денюжку получал. Почему это плохо для россии?


SSSS05.10.1999 09:17:05

Арк, у меня есть некие подозрения, но тут лучше тебе прямо спросить у Архи...

Так, а сейчас я буду всем отвечать, кто мне писал...


Aрк05.10.1999 09:14:08

SSSS,

Ты-то можешь мне сказать, за что Архи на меня набросилась?

Акела,

Вообще-то, мирное и военное время кое-чем отличаются... Я, правда, после сегодняшней атаки со стороны Архи, уже в этом не очень уверен.


SSSS05.10.1999 08:58:38

Архи, по поводу 07:40:31, признаю... Невнимательно прочитал... Я пропустил слово "процент" в твоей первой реплике, потому как у тебя было выделенно слово "тяжелых"... А слово "количество" у тебя там отсутствовало... Что вообщем не снимает моей вины...

Архи и не только, по всем остальным репликам, обращенным ко мне, отвечу чуть позже...


Акела05.10.1999 08:48:55

Здравствуйте.
Вчера работал и слушал радио краем уха. Шел опрос народного мнения на тему: правильно ли решено уничтожить Ш. Басаева, Хаттаба и т. п. без суда. Народ отвечает, что, мол, правильно и давно пора. Одна дама сказала такую фразу: "Конечно же их надо уничтожить без суда. Потому что мы являемся членами Европейского сообщества и по суду не сможем приговорить их к смертной казни." Поразительное отсутствие логики на первый взгляд, но... Если мы решили, что являемся цивилизованными людьми и потому не имеем права отнимать жизнь у человека, даже если он отнял 20, 30 жизней, почему мы забываем об этом, когда во время войны гибнут мирные жители. Правильно. Есть законы военного и мирного времени. Получается, что мы белые и пушистые цивилизованные люди до тех пор, пока нам не вздумается воевать. Так может уже не надо лицемерить?


Арк05.10.1999 08:17:07

Спасибо, Greggie,

Я, однако, в недоумении по поводу архиного выпада... Я, правда, что-то такое сказал?


Greggie05.10.1999 08:12:08

Арк -

также хотел бы добавить, что, хотя я и не всегда с тобой согласен, твою позицию в этой многодневной дискуссии по феминизму и его производным разделяю целиком и полностью.


Pero05.10.1999 08:11:07

На сегодня откланиваюсь.


Greggie05.10.1999 08:09:23

Хм. Честно сказать, я никак не ожидал такой бурной и долговременной реакции на тот мой злосчастный рассказ. И сегодня целый день, со свистом рассекая улицы Торонто, варьировал комментарии и объяснения. Однако не понадобилось. Итальянец , как всегда , взял слова прямо из моего рта (только более четко сформулировал, тоже как всегда), а Кандид подытожил. Ребята, спасибо. Тем не менее я хочу извиниться перед всеми за собственную невоздержанность в выражениях - полагаю, единственное, в чем я виноват, так как обвинять меня в каких-то там расистских предрассудках просто смешно, и любой человек,который хоть немного меня знает, думаю, с этим согласится.


05.10.1999 08:09:22

дурдом


Арк05.10.1999 08:08:11

//Мысли-то тебе мои зачем? У меня ж их нету, по твоему определению//

Архи,

Соблаговоли дать ссылку на такое мое определение. А то как-то...

Что с тобой?...


Арк05.10.1999 08:02:00

//У меня написано - перечитай - ПРОЦЕНТ тяжелых аварий у женщин
больше. А КОЛИЧЕСТВО тяжелых аварий - одинаковое. При том, что
по количеству аварий лидируют мужчины - ну ГДЕ тут нелогичность?
В общем, см. примерную раскладку по цифрам в предыдущей реплике.

А ты, Арк, нарисуй себе картинку и восхищайся ей. Или куклу купи
в магазине. :(//

Архи,

Я, честно говоря, не понял... Я тебя термином "женская логика" задел? Его _я_ изобрел? Он _не_ имеет права на существование? Или это _расизм_?

Ни картинку покупать, ни куклу рисовать мне не надо. Слава богу, на Земле миллиарды обычных женщин, которые понимают и принимают как Божий промысел то, что "м" и "ж" созданы разными, со своими плюсами и минусами, а главное - с тем, что противоположный пол считает в них прекрасным и достойным восхищения, с тем, что мы ищем в существах противоположного пола, и что с радостью находим в некоторых, которых называем любимыми. Мы счатливы тогда, когда наша половина дополняет нас, создавая вместе с нами единое целое, а не два подобных многоугольника, плохо сочетающихся между собой и цепляющихся гранями и углами.

Извини за прямоту. Но твое высказывание меня покоробило.


Pero05.10.1999 07:45:40

Из свежих анекдотов (а уже за 5 октября появились) хочу отметить номер 7. Какое глубокое понимание ответственности мужчины а процессе регулирования рождаемости. Живая иллюстрация к недавним дискуссиям в Собрании. Анекдот 9 также неплох.


Любитель05.10.1999 07:45:38

<Вместо того, чтобы быть женщинами первого сорта, они почему-то
хотят быть мужиками второго сорта. >
Сибирсий мужик
Вот по моим понятиям если женщина решит вести себя как мужик она запросто его переплюнет. Училась со мной вместе одна такая. Вот мне, что бы близко познакомится со всеми 80 своими однокурсницами потребовалось бы подвиг совершить, я его и не совершил. А вот она за пять лет в универе со всеми однокурсниками пообщалась. Но всегда строго по своему хотению. А некотрые так просили повтора.На вечеринке нашла отморозка, разделись и начали тут же сексом заниматся. А я вот со своей партнершей только и мог, что акробатический рок показать. Ну водки она могла меньше выпить. Матом зато как грузчик ругалась. Никуда она от своей женской роли не делась.На вечер встречи после института пришла со своей дочкой. И вела себя на удивление прилично. Даже не выругалась ни разу за весь вечер. Я ее даже зауважал.Железный характер.


Архи05.10.1999 07:42:13

Пойду я отсюда. Чем дальше, тем - хуже.
(Арк, а тебе советую в принципе меня скроллировать.
И вздыхать, глядя на фотографию. Мысли-то тебе мои
зачем? У меня ж их нету, по твоему определению)


Крот05.10.1999 07:40:56

Мариша:
//...одно плохо: она далеко. Правда?:-)//
:)
Девочки,
Я тут по ссылочке сходил. Ален Делон какой-то... не Делонистый. С другой стороны, что я понимаю в Делонах...
Всем до завтра.


Архи05.10.1999 07:40:31

------------
<<<<A statistika moya govorit, chto u muzhchin bolshe avarii, a u zhenshin - menshe.
NO. Prozent TYAZHELYX avarii u zhenshin zametno bolshe, a prozent "tak, krylo
zadel" - bolshe u muzchin. To est' v zelom muzchiny ezdyat chut' menee akkuratno,
b'utsya bokami, zadevaut.>>>>

А потом следует вот это утверждение <<<<U zhenshin takix melkix avarii budet
men'she. No tyazhelyx avarii primerno odinakovo u oboix polov.>>>>

Это из реплики Arhi... Сначало тяжёлых аварий больше у женщин, а потом
одинаковое количество... Объясните, может я чего-то не понимаю...
---------------

У меня написано - перечитай - ПРОЦЕНТ тяжелых аварий у женщин
больше. А КОЛИЧЕСТВО тяжелых аварий - одинаковое. При том, что
по количеству аварий лидируют мужчины - ну ГДЕ тут нелогичность?
В общем, см. примерную раскладку по цифрам в предыдущей реплике.

А ты, Арк, нарисуй себе картинку и восхищайся ей. Или куклу купи
в магазине. :( Потрясающе, уже и математику не могут вспомнить
на уровне третьего класса. Подписано женским именем - значит и логики
быть не может. :(((( Докатились.


Словоблуд05.10.1999 07:39:20

Ага, значит Арк все-таки не пьет тройной одеколон. А жаль, какой букет избегает Арковых языковых рецепторов, какая насыщенная гамма цвета не радует Арковых глаз. Обделяет себя Арк радостями жизни.


Архи05.10.1999 07:34:40

>Вторник, 5 октября 1999 04:31:41

SSSS, а высказывания-то о разном. Ольга - о ПРИЕМЕ НА РАБОТУ.
Я - о КЛИЕНТАХ страховых компаний.

Арк, а ты даже ПОДУМАТЬ себе труда не дал. А просто походя
налепил "женская логика". А логика-то есть.


Арк05.10.1999 07:34:08

Словоблуд,

Капкан неправильного понимания формальной логики! Из А не равно Б вовсе не следует, что не Б равно А. Например, из утверждения "на Луне нет Словоблуда" не следует, что он есть на всех остальных планетах.

Если Арк не пьет Тройной одеколон, это не значит, что Арк пьет "Шипр" или "Эгоист". Aрк пьет... эээ... не скажу!


Архи05.10.1999 07:32:21

>Вторник, 5 октября 1999 04:05:07

SSSS, а чего тут не понимать. Грубо, ибо цифр я не помню, логика
следующая:

100 мужчин - 20 аварий - 10 тяжелых и 10 легких
100 женщин - 15 аварий - 10 тяжелых и 5 легких

Это БЕЗ цифр, но смысл был именно такой в том тексте, что я читала.


Словоблуд05.10.1999 07:27:56

Следует ли из того, что Арк говорит по-французски, что он не пьет тройной одеколон? И, если да, то какой одеколон пьет Арк?


Мариша05.10.1999 07:26:29

Спокойной ночи всем


d'Ark05.10.1999 07:24:30

Девочки,

Bon noir!


девочки05.10.1999 07:18:18

Ага, Арк,

вот ты и прокололся, а я - нет :-)


Арк05.10.1999 07:17:33

Этот что-ли Ален Делон,

Не Вы ли и Долгая память, и многие другие озабоченные?

Успокойтесь, родной. Арк - франкенштейн, а нам, франкенштейнам укусы клопов не страшны. Тогда, когда Арк был отведен на расстрел (даже на день раньше), на его потенциально готовое освободиться место встали два новых бойца. И так будет всегда! И, да будет! Вы хотите, чтобы на мое место встали 4 бойца? Я - с удовольствием. А Вам будет трудно! Поелику Вы воспринимаете меня слишком серьезно. Серьезнее, чем я сам (Тетушка это очень хорошо поняла!). Успокойтесь, родной. Нас, Арков и спутников оного, теперь тут несколько. Каждое покушение на нас будет только умножать наши ряды.

Отдыхайте...


Мариша05.10.1999 07:16:57

Pero,

Хм...а откуда же у меня в памяти, что трубы именно спускали
Но вообще то работа у них была сложнейшая. 38 км под водой туннель, даже если землеройкой. И какой же должна быть ширина трубы и надежность, чтобы туннель был вечным, практически.



СОгласна с тобой, реплика была замечательной. Столько эмоций в ней слилось, а всего лишь две буквы и ! знак:)


Pero05.10.1999 07:12:10

Реплика от "Вторник, 5 октября 1999 07:00:59" по-видимому является самой лаконичной за всю историю Собрания. Вот как надо учиться писать, берите пример, господа графоманы. Всего одно слово, а сколько сказано, какие оттенки звучания и смысла!

Мариша,

никто труб в воду не спускал. Землеройка собирается на английском берегу и под углом забуривается в землю общим направлением на Кале. К моменту, когда она подходит под срез воды, глубина уже достаточна, чтобы пройти под дном пролива. Под проливом, естественно, тоннель идет в основном горизонтально. На встречу движется точно такая же машина из Франции. Посередине они встречаются - тоннель готов. Вся работа идет только под землей, никакой воды вокруг. Нет принципиальной разницы где рыть тоннель - под Монбланом или под Ла-Маншем.


девочки05.10.1999 07:12:02

Ах, Ален Делон, Ален Делон :-)

Все бы ничего, да только акцент у вас очень сильный. Сдается нам, что
французский для вас неродной язык. Но знаете, по интернету можно и
ошибиться.

Пошли мы спать.
И пусть нам приснится Ален Делон, тройной бурбон и голубой вагон...

Воnne nuit, un homme fini.


Этот что-ли Ален Делон?05.10.1999 07:06:17

?


Словоблуд05.10.1999 07:03:22

"а разве девушка с бантиком - это Медный Ангел?"

Ну где вы видели ангела с бантиком? Ангелы, они с крылышками бывают. Ангелы суть существа бестелесные, им бантики и вешать то некуда.


Uliss05.10.1999 07:02:51

Мариша

А я опаздал на вашу встречу, и всего-то на 2 часа :-(((. Но ничего, зато я помог Тетушке посуды помыть и стихи ей почитал. Вот.


Мариша05.10.1999 07:02:24

Pero,

я очень стараюсь. У нас просто разные обстоятельства заставляли уже несколько раз переносить.
Страшно за тех, кому надо на машине под водой быть. Не опасно ли это. А вот тот тоннель, что под Ла-Маншем. Там ведь спускали трубы прямо в воду?


Улисс, здраствуй! А небо и , правда, не всегда голубое.


05.10.1999 07:00:59

Ой!...


Арк05.10.1999 07:00:10

Soyes tranquille, Marie, vous serez toujours la plus jolie!


Pero05.10.1999 06:57:44

О, я догадался, кто у нас китаянка на коллаже. Это оживший и воплотившийся кошмар Greggie.


Мариша05.10.1999 06:56:22

Ален Делон ,

Можно понять, что Ален Делон пишет по-франзуски прямо тут, но как то не верится, что он пишет по-руссски:-)


А Медный Ангел может быть тоже разная...


Мариша05.10.1999 06:54:25

Арк, ну прости...
Мы тут все этим грешим порой, не так ли?
Я могла и забыть годичной давности. Память совсем плохая.
Даже то, что не со мной было помню


Ведьма, Стан, с приездом. Вам передали?:)
А то на вашей ромашке кто угодно, только не вы


а на фото у бюргера она совсем другая05.10.1999 06:52:11

а разве девушка с бантиком - это Медный Ангел?


Мариша05.10.1999 06:51:25

Словоблуд,

Мания величия - это убеждённость в своём превосходстве над всеми другими людьми.
Я же говорю совсем о другом. И сейчас уже совсем по-женски скажу тебе, милый . Раз ты не понимаешь, то я тебе и обьяснять не буду.
И какой ты право приятный собеседник, аж глаз радуется, сердце поет.

Часть "блуд" в нике, правда, несколько смущает


Ведьма05.10.1999 06:50:37

Uliss,

было обещание не говорить, кто есть кто. Никак ни тушкой, ни чучелом. Но всё равно, ищите и обрящете...


Арк05.10.1999 06:48:46

Мариша,

Вот оно и проясняется, как внимательно ты меня читаешь. А ведь, я еще год назад, по возвращении из Москвы, описывал сие неприятное происшествие. И как я двя недели мог сидеть буквально меж двух стульев... Эх... Все на Алена Делона переключились...


Стэн05.10.1999 06:47:19

>> Дело в том, что ВМ - это много народу. Слишком много для однородной
>> компании. Поэтому неудивительно, что конфликты возникают на ровном
>> месте. Потом, мы не знаем, у кого конкретно какие условия. Можно
>> тоже слово "плешивый" походя бросить, а человек насмерть обидится.
>> Потому что он, скажем , сам лысый, и от этого страшно комплексует.

Вот Мах дело говорит.
Прямо приятно читать. Это надо прибить над входом в ВМ.


Uliss05.10.1999 06:45:59

Ведьма

Не пора ли расшифровать коллажи? Ну хотя бы таскзть частным образм. Оставить силуэты и имена.


Ален Делон05.10.1999 06:45:12

Девочки,

Je suis un homme fini... Sans nom, sans furtune... Les femmes, ma cher, les femmes...


Канализатор текстов05.10.1999 06:44:45

//Слаты,//

Байкер, шлюхи, что ли?


Pero05.10.1999 06:44:34

Мариша,

тоннели под водой прокладываются точно так же, как и глубокие под землей. Идет землеройная машина и перед собой бурит. Диаметр машины как раз равен диаметру будущего тоннеля. Сразу за машиной бетонируют пол и стены. Грунт вывозят по уже пройденному тоннелю.


Uliss05.10.1999 06:41:40

>>Псица сказала кря-кря и взяла курс на восток.

Кандид

Не псица, а птидзе.

Всем привет!


Pero05.10.1999 06:41:31

Какой приятный сегодня денек. Словоблуд от меня отстал и принялся за более достойных чденов Cобрания. Правильный выбор! Главное, Словоблуд, не снижай своих критериев.

Мариша,

ты уже в третий раз переносишь сроки. Есть вероятность, что еще перенесется? Пожалуйста, скажи нет.


девочки05.10.1999 06:39:44

Ален Делон,

зайка, ну скажи нам что-нибудь на своем языке, мы девушки образованные, мы поймем. Переводчики, они только мешают :-)


Словоблуд05.10.1999 06:39:01

"Нас, товарищи, точно собирали долго и настойчиво всех вместе Мариша"

Да, есть такое специальное место, куда собирают народ с манией величия. Как называется, догадываетесь? Рубашечки там такие классные выдают. Попрошусь-ка я туда санитаром.


Мариша05.10.1999 06:38:42

Ребята, я уже спрашивала на встрече, но так и не уяснила

Кто-нибудь знает, каким образом прокладываются тоннели под водой?


Мариша05.10.1999 06:35:34

Граганьяру ,

право она , конечно, имела. По закону. Но ведь не живя в стране столько лет, как она могла знать, чем страна живет, как, где, что...
Со стороны же все иначе видится. Столько все за это время изменилось


Мариша05.10.1999 06:33:56

""Пришло мне в голову, что ВзыВзы-Топ исчерпывающе описывает их музыку. В полном объёме. ""


Ну и мысли приходят тебе в голову, Пингвин. Мне за тебя волнительно


Арк, а как ты умудрился сломать ? Это ведь на такое легкое дело
Я помню наш приятель сломал, но так он через козла кувырок делал, взлетая воздух и умудрился не на то место приземлиться


Мариша05.10.1999 06:32:10

Крот,

...одно плохо: она далеко. Правда?:-)


Пингвин05.10.1999 06:27:43

Пришло мне в голову, что ВзыВзы-Топ исчерпывающе описывает их музыку. В полном объёме.


Делон Ален05.10.1999 06:27:40

девочки,

я человек не бедный и могу нанять переводчика


Граганьяру05.10.1999 06:27:10

>(удивительно, что она из Канады. Каким образом в Латвии умудрились
>выбрать практически иностранку на пост президента - не могу понять,
>но выбрали. Не нам судить)

Мариша,
насколько я знаю, эта женщнина таки проживала в Латвии до 1940 года, а соответственно -- имела полное право вернуться в Латвию после восстановления независимости и даже стать президентом.

А вот с женщиной -- генерал-губернаторшей я слегка поторопился. Как оказалось, 23-й канал слегка "смешал" два разных назначения, так что генерал-губернатор у нас по-прежнему мужчина. А вот число женщин в верховном суде увеличилось на одну.


девочки05.10.1999 06:24:41

Ален Делон говорит _по-французски_

Нас так просто не проведешь, самозванец!


Мариша05.10.1999 06:22:22

>>"SSSS, Ты пытаешься женскую логику понять? Aрк "

>>Он не пытается понять. Он знает, что ему это не по силам. Он просто >>безмолвно восхищается ей.
>>Словоблуд

А кому-нибудь вообще было по силам понять логику женщины?


Крот05.10.1999 06:21:28

Мариша,
Да, Медный Ангел, действительно красивая девушка.


Арк05.10.1999 06:21:01

Я продолжение позвоночника в прошлом году ломал. И ничего. А собакам его (продолжение) вообще отрубают...


Крот05.10.1999 06:19:39

SSSS,
Ничего не могу сказать насчёт женской физики, а разница между женской и мужской ошибками, по-моему, прекрасно выражается древней шуткой:
МО: 2*2=5
ЖО: 2*2=свечка
Если чуть более серьёзно, то готов высказаться в защиту дам.
Логика далеко не единственный и, точно, не безупречный способ оценки действительности. Интуиция гораздо эффектнее, и что главное, быстрее. Недостаток надёжности часто нейтрализуется лёгкостью примитивной логической ошибки при анализе комплексной неоднозначной ситуации мужчинами. Если пытаться всё считать, становишься безнадёжно неэффективен. У кого-нибудь есть сомнения по поводу того, у мужчин или у женщин сильнее развито "шестое чувство" на людей и ситуацию?


Пингвин05.10.1999 06:19:15

Байкерша, ффухх ;-)
Очухается кошка. Да, хвост - продолжение позвоночника.
Зато ничего не сломано. А они живучие, кошки.


Мариша05.10.1999 06:18:22

Граганьяру,

В Канаде генеральша-губернаторша, в Латвии - президент - женщина (удивительно, что она из Канады. Каким образом в Латвии умудрились
выбрать практически иностранку на пост президента - не могу понять, но
выбрали. Не нам судить)
Мне такая тенденция очень нравится, она только говорит, что процесс пошел :)
А тебе , конечно, щелчок по носу за подколки:) Так, совсем не больно


Пингвин05.10.1999 06:14:47

Кандид:
>Псица сказала кря-кря
Странные у вас там нравы. То коровы необузданные, то собаки крякают...


Арк05.10.1999 06:14:35

SSSS,

Ты хоть примерно представляешь, сколько стоит билет от Чикаго до Аляски? На круизном лайнере Crown Victoria. Чай не Бил Гейтс.


Мариша05.10.1999 06:13:59

Ольга, Pero, боюсь решат, что мы как в той басне Крылова.
Но вот самое удивительное, что ведь все классные.
Нас, товарищи, точно собирали долго и настойчиво всех вместе:)

Pero, мы пока планируем Торонто на 15,16, если что-нибудь не помешает.


Байкер, а продолжение будет? Спектакля? С любовью и счастливым концом...


Крот, правда очень симпатичная девушка? Это Медный Ангел.
К сожалению, ее что-то давно не было и непонятно, куда она пропала
вдруг. Может командировка...


Ален Делон05.10.1999 06:08:31

Ладно, девочки. Чего уж там. Это я.


Крот05.10.1999 06:07:09

//Многоуважаемый Крот представляет собой одно из мозговых полушарий.//
Словоблуд,
Близко к истине :)


SSSS05.10.1999 05:54:18

Граганьяру, спасибо... Мне сейчас надо уехать... По приезду, напишу мой тебе мой вопрос...


женское любопытство05.10.1999 05:54:09

А вот интересно, "Ален Делон" расколится или нет?

Я бы на его месте уже давно раскололась - сказала бы: ладно, девочки,
чего уж там, я это, я... И насладилась бы вырвавшимся у публики
восхищенным вздохом: надо же, бывают же...

И Ведьма молчит, как партизанка.

Пойду-ка я погадаю на кофейной гуще...


Байкер05.10.1999 05:47:40

Чуваки, хелло.
Бюргер-спасибо за оперативное размещения Акиянов. Мариша-спасибо на добром слове.
Массачуссетс радуйся-к тебе едет ZZ TOP, чей рык заглушит голос Щербакова, а рев байков-писк японских машин, любимых поклонниками бардов:)
Встреча у Тетушки выдалась на славу. Слаты, приправы, моржовые и мои шашлыки выдались на славу. Отрицательных эмоций не было. Все было в кайф. Жаль только Филей насладиться вдоволь не получилось. Next time man, next time. :)
Конец связи.


Граганьяру05.10.1999 05:46:57

SSSS,
можно мылом. И шампунем тоже можно. И всеми остальными моющими средствами тоже :)
Кстати говоря, обрати внимание на мой еmail-адрес -- старый адрес (на usa.net) уже недействителен, поэтому пиши на новый -- graganyaarou@home.com

А на вопрос отвечу с удовольствием.


SSSS05.10.1999 05:39:32

Граганьяру, вечер добрый... У меня к тебе вопрос, можно мылом?


Граганьяру05.10.1999 05:36:20

Привет всем, кого тут есть!

Ну вот, дофеминиздилсь тут (ГПЗ!) -- в Канаде теперь не генерал-губернатор, а генеральша-губернаторша. И к чему же мы в конце концов прийдем, я вас внимательно спрашиваю?
/* Шучу, шучу, не надо гневных откликов, просто хотел слегка подколоть наших непримиримых феминисток :) :) :) :) :) */


SSSS05.10.1999 05:27:27

Ага... Вот это правильно... Я ещё и виноват, что никто не едет...

Правильно, надо сразу сказать, что человек лысый, и что нас не интересует мнение человека воооооот с таким вот носом... :) ( Не мой)

Кстати, а вот ты, Арк, приедешь? У нас тут красиво... Хочешь, фотку с балкона сейчас сделаю и покажу...


Aрк05.10.1999 05:15:11

SSSS,

Ну кто ж виноват, что ты забрался к черту на кулички?


Словоблуд05.10.1999 05:13:44

"У меня вообще с тыквой плохо, пока партнёр не придёт из отпуска. Крот"

Многоуважаемый Крот представляет собой одно из мозговых полушарий. Когда второе полушарие выйдет из отпуска, оба полушария вместе образуют полный шар, что есть совершенство. Вот тогда и тыква заработает.


SSSS05.10.1999 05:09:49

<<<<Хорошо им там, в Америках.. В гости друг к другу ходят. Щербаков,
опять же, к ним ездит..
Сибирский мужик>>>>

А ко мне почему-то не ходит никто... Зову-зову, но не идут... И Щербаков не приезжал...


Крот05.10.1999 05:06:36

Байкерша,
Я, возможно, тебя с Резонёрской женой спутал (по поводу ноги). Если так, то извини. По преданиям, Мардук оберегает того, о ком подумали
Резонёр, что он долен, а он здоров, от этой болячки. (Предложение корявое, но суть передаёт:)
Резонёр,
А как нога у твоей жены (если это с ней я Байкершу перепутал). У меня вообще с тыквой плохо, пока партнёр не придёт из отпуска.
Мариша,
Ну что я могу сказать... Я и раньше понимал, что стоит пойти на вас посмотреть, себя показать. Сейчас я в этом уверился ещё более прочно. Ужасно жаль :(((. Но, надеюсь, не последний раз :).
А кто, кстати, изображена на Коллаже 1 пятой слева в нижнем ряду (пятой, если считать вместе с ребёнком на руках у мужика. Чёрно-белое фото)?


Словоблуд05.10.1999 05:04:20

Носительницами лучше восхищаться вблизи. А логикой можно и на расстоянии.


Арк05.10.1999 05:03:01

Словоблуд,

Восхищаться лучше громко. И не логикой, а ее носительницами.


SSSS05.10.1999 04:59:34

Словоблуд, точно так... :))


Словоблуд05.10.1999 04:50:33

"SSSS, Ты пытаешься женскую логику понять? Aрк "

Он не пытается понять. Он знает, что ему это не по силам. Он просто безмолвно восхищается ей.


SSSS05.10.1999 04:48:49

Здравствуй, Арк... В спорах с женой, мы пришли к выводу, что нет такого понятия как женская логика... Как нет женской физики... Просто я стал говорить, что женщинам логика вообще не присуща... Это, конечно, шутка... Но образ мышления точно другой... И судя по всему мне его понять не дано... "Я никогда не буду женщиной, а интересно, что они чувствуют... "( М. Жванецкий) :))))))))

Но до сих пор удивляюсь... :))))


Aрк05.10.1999 04:35:20

SSSS,

Ты пытаешься женскую логику понять?


SSSS05.10.1999 04:31:41

<<<<Potomu chto straxovoi kompanii PLEVAT" na rasizm i sexism i prochie izmy. Ona denuzhki schitaet i veroyatnosti. Nikakoi politiki.
Arhi>>>>

<<<<Potomu kak vokrug menja primery sovershenno drugie. Zdes' ved' uzhe privodilsja' argument o tom, chto luchshe dlja bisnessa nanimat' muzhchin. Tak i proiskhodit. Togda zachem krichat', chto nanimajut tolko zhenshchin?
Olga>>>>


Ольга05.10.1999 04:17:19

Господа,
вынуждена вас покинуть. Очевидно, уже до завтра. Счастливо всем!


Ольга05.10.1999 04:08:42

Спасибо, Филечка.. Я держу оборону как могу! :-)))))))


Pero05.10.1999 04:05:16

Мариша,

ты еще не раздумала появиться в Торонто на ближайших выходных?


SSSS05.10.1999 04:05:07

Я чего-то не понимаю...

<<<<A statistika moya govorit, chto u muzhchin bolshe avarii, a u zhenshin - menshe. NO. Prozent TYAZHELYX avarii u zhenshin zametno bolshe, a prozent "tak, krylo zadel" - bolshe u muzchin. To est' v zelom muzchiny ezdyat chut' menee akkuratno, b'utsya bokami, zadevaut.>>>>

А потом следует вот это утверждение <<<<U zhenshin takix melkix avarii budet men'she. No tyazhelyx avarii primerno odinakovo u oboix polov.>>>>

Это из реплики Arhi... Сначало тяжёлых аварий больше у женщин, а потом одинаковое количество... Объясните, может я чего-то не понимаю...

А вообще, я согласен с тем, что женщины ездят более аккуратно и осторожно, чем мужчины... Но... Но при этом женщины ездят на дорогах так, как будто больше никого вокруг нет... Вот и это и часто мужиков из себя, они по-этому и говорят, что женщины водить не умеют...

Это всё ИМХО...


Филя05.10.1999 04:04:13

Ранимость Ольги подтверждаю.
Кто ее обидит - со мной дело будет иметь.


Ольга05.10.1999 04:00:40

Pero,
на самом деле я ранимая очень... Вот спроси у Фили с Маришей...
:-)


звуки, сопровождающие проваливание Pero 05.10.1999 03:58:06

Бум- та-ра-рам!!!!!!!!!!


Крот05.10.1999 03:57:37

IB,
a sostav iz desyati vagonov videl ?
Ну это уже живодёрство. Такого мне лично наблюдать не приходилось, но легенды слышал. Ну там как-то уж очень всё криво лечь должно.
Морж,
Спасибо. Радует то, что не я один так прилип. Стандартная тема: пусть не мне будет хорошо, а соседу хуже :) Насчёт головы, я не убеждён, к сожалению. Там такие уроды, что голова у них болеть не будет и с двух средней силы ударов ломом :)) Один из них в совершенстве владеет техникой правильного блёва (виноват). Он, в своё время, на полном серьёзе объяснял нам, что рисом блюёт плебс, а настоящий ценитель понимает, что лучше супа со звёздочками ничего для этого дела не придумано. Второй как-то рассказывал, какой правильный хмель от огуречного лосьона... Наши люди, одним словом.
Резонёр,
Приехать-то я с радостью. Вопрос чисто организационный (отпуска и т.д.) А ты где, кстати? Ты уже писал, я, ясное дело, забыл. А в Нью Йорковку ты не едешь когда-нибудь? Спасибо за сочувствие. От партнёров ничего кроме плотоядного "приди, приди, я твой супруг" я не слышал :))). 9 без пяти я сполнял лет в 19. Верные были, как приход мессии... Мастишки у меня одной не оказалось, и ход вражеский. Мда... Ты завёлся, кстати?
Байкерша,
А не у тебя ли с ногой проблемы были? Это ты не через кошкин хвост сыграла? :) Как нога-то?


Ольга05.10.1999 03:57:03

молодец, Филечка!
Я в тебе уверена. Главное--не перетрудись поначалу. Все придет, все придет. Результат на руках виден быстрее всего. Где-то я читала, что "подтянуть" руки можно за неделю. Речь идет не о массивных трицепсах, конечно! :-)


Pero05.10.1999 03:55:31

Ольга,

претензии у меня были только к Кандиду. А то ведь нараздавал обещаний и сидит спокойно, как будто его не касается. Но у нас хорошая память и длинные руки. Назвался груздем - полезай в кузов. Взялся за гуж - не говори, что не дюж (он, правда, и не говорил, только в кузов не лезет). К тебе нет ни малейшей претензии. Ни вот даже самой наималенькой. Вот провалиться мне на этом самом месте.


Филя05.10.1999 03:54:09

Ольга

я не поворачиваю, честное слово. Руки приятно ноют. Завтра опять буду.

:))


Филя05.10.1999 03:49:55

Арк

чья Яха ждет? Моя пуста.


Ольга05.10.1999 03:49:45

Филя,
у нее еще другой сынок есть. Тоже Студент. О-о-о-о-о... Это что-то... :-)


Ольга05.10.1999 03:48:36

Филечка,
как-нибудь, когда будет желание и силы, выйди на ICQ или чиркни строчечку о том, как у тебя дела. (не хочу лезть с вопросами, если тебе неохота отвечать)
:-) Главное--не поворачивать локоть в сторону. Залог успеха--прямо вытянутая рука :-) (это тебе шифровка ;-))


Филя05.10.1999 03:47:56

А хорошо Мариша всех изобразила.

Я еще добавлю пару слов о Студенте - сыне Тетушки и Дядюшки.
Боже, какой чудный ребенок!
Ну, вы знаете, я очень влюбчивая:))
И еще - это совершенно наш человек. Абсолютно.


SSSS05.10.1999 03:46:01

<<<<Понедельник, 4 октября 1999 19:30:00
Лидер нового предвыборного блока "Единство" Сергей Шойгу - парень не из хлипких, пишет в сегодняшнем номере журнал "Профиль". И хотя в ломании пятаков "чрезвычайный" министр замечен не был, но, по свидетельству очевидцев, бутылки открывает зубами. Хотя и предпочитает русской водке виски "Белая лошадь".
Самое забавное в этом пассаже - это если вспомнить, как закрываются бутылки виски...
Мах>>>>

ну и что, что зубами? Я так делал по глупости и молодости... Фиг ли там открывать? Я и сейчас могу открыть, да не буду - зубы жалко... Пока они есть, так и пусть будут, да подольше...


Ольга05.10.1999 03:45:54

Pero,
правильно ты сказал о Марише. Просто я сконцентрировалась на одних качествах, дав возможность другим о Марише тоже сказать. Ведь приятно о ней говорить.

(что-то у тебя претензий сегодня много)


Арк05.10.1999 03:43:25

Филя,

А то, что яха ждет...


Филя05.10.1999 03:40:48

Ну, положим, промелькивала - так что?
:))


Pero05.10.1999 03:40:11

Ольга,

ты хорошо про Маришу сказала. Но почему так мало? (слямзено из к.ф. "Свинарка и пастух") Мариша это действительно воплощенное спокойствие и душевный комфорт. Но она же и вихрь и щедрая идея и кладезь доброты.


Aрк05.10.1999 03:38:24

Мне показалось, или Филя промелькивала тут?


Pero05.10.1999 03:35:59

Приветствую всех присутствующих!

Кандид, к тебе претензии:

1. Ты почто меня загреб в компанию, осуждающую водительские достоинства дам юго-восточного происхождения? Я вроде бы на эту тему никогда не высказывался и свою точку зрения храбро держу при себе.
2. Кто обещался трактат об авангардизме? Публика ждет.
3. Зачем давать невнятные намеки о своих приключениях в подвале, откуда только клочок неба был виден? Расскажи лучше все как есть, не утаивая. Самому потом легче станет. Так прямо по порядку: Приключение 1, Приключение 2 и т.д.
4. Пидереки-Тики уже простыл от скуки на своем острове в Полинезии. Сколько он может тебя с Бюргером ждать?


Ольга05.10.1999 03:29:15

Привет.
Ну, Мариша, ну спаси-и-и-и-ибо. :-)

Слово о Марише.
Мариша--очень милая, обаятельная и красивая. Она само спокойствие и очарование. У нее прекрасные глаза--лучистые. С ней можно поговорить обо всем--рассказать анекдот, или посмеяться над чем-нибудь. В то же время, я чувствую себя совершенно комфортно, поверяя ей какие-нибудь личные новости. Комфорт, душевный комфорт, вот что чувствуешь, общаясь с Маришей.


Арк05.10.1999 03:16:18

Резонер,

Я думал, ты дома давно - у тебя 8-й час... Завести же от крокодилов - не проблема, были бы крокодилы. А в К-марте тебе еще и помогут поменять.

Кстати, о китайцах. У меня как-то утром машина не завелась - аккумулятор. Выкатил ее на пинковой тяге из гаража и стою жду, когда кто-нибудь поможет. Мои жесты краснорчиво говорили о том, что мне нужны "крокодилы". За полчаса мимо проехал с десяток американцев (соседей!). Потом прошла пара - китайцы. Они не только спросили меня, в чем дело, но и сбегали домой и приехали на своей машине помочь мне завестись.


Мариша05.10.1999 03:11:11

Добрый вечер всем.

Сейчас загружи архивы, пойду читать пока то, се делать буду
Только скажу пару, другую слов.

Ведьма, какой классный подарок Маху сделала. Больше ничего и не надо, такая ему досталась женщина:)

Крот,

Ты, наверное, удивился бы, когда побывал на подобной встрече, что была
у нас вчера. Такое создается впечатление, что люди друг друга уже не раз встречали, расходится совершенно не хочется.
У меня вообще-то не хватает словарного запаса на описание эмоций к сожалению. Был грустный момент. Филин сын попал в больницу и ей пришлось уехать. Правда, она успела всех повидать и все успели повидать и насладится ее обществом. Жаль, что мало, жаль, что так вышло...Филя - она душа любого общества.

Но опишу немного участников. Были

Японский Ветеран: изумительно совпадающий со своим оптимистичным , добрейшим образом в виртуале. Еще лучше, потому что он был рядом
Здорово, что нам удалось встретится. Одно плохо - мало.

Тетушка: ее дом удивительно уютный и мы то знаем, что дело совсем не в доме, а в ней. Ее муж чудный человек. Здорово у них. Столько энергии, гостеприимство, заражаешься надолго этим

МоржМиша: про Мишины шашлыки ты уже наслышан, наверное. Но ведь сам процесс их подачи то каков. А сколько он знает, а как здорово сидеть и слушать все, что он говорит, поет...Без Моржа я даже не представлю как бы мы были. Вот.

Колобок: ты когда-нибудь встречал обаяние в жизни? Вот это она.
Какая же она такая милая, славная. Тут даже слов не надо. Увидишь и все поймешь.

Одесит: он создает такое сильное ощущение спокойствия, надеждности и доброжелательности . Хотя мы виделись в первый раз с ним (почти со всеми остальными мы встречались) , но было очень легко .
Наш человек в общем!!

Ольга: это удивительное создание. Красивая ужасно. И удивительно нежная, как бы не было вам удивительно это слушать, возможно.
Вот такая она. Неожиданная

Байкер: он очень классный! В голове все время какие-то идеи. Шашлыки не хуже чем у Моржа судя по тому, что мы их сьели быстро:)) Наконец-то мне удалось прослушать его радиоспектакль Класс! Я бы , пожалуй, убрала некоторые звуки издаваемые Котом и больше ничего не трогала:)

При таких участниках встреча не может не быть хорошей.
Просто двумерных слов не хватит , ну лично мне

Надеюсь, что в след. раз ты сможешь вырваться
и все увидишь сам


Резонер05.10.1999 03:10:28

Арк,
ну подумай, прежде чем говорить. Я сижу на работе, аккумулятор сел (по моей собственной вине - забыл подфарники), нужно завести машину от крокодилов. А ты предлагаешь мне поехать куда-то (непонятно, на чем), купить аккумулятор, который мне не нужен, и поменять его под дождем.
Наверное, я неточно изложил свою проблему.


Арк05.10.1999 02:54:21

Резонер,

А купить аккумулятор и заменить его самому так трудно? (Если, конечто, тебя некому до K-mart'a подбросить...)


Байкерша05.10.1999 02:50:06

Добрый вечер.

Пингвин,
спасибо, что спросил о нашей кошке. Вчера сделали рентген. Оказывается, это не перелом, а вывих, вывих хвоста. :-) Кстати, вчера кто-то спросил, травма ли это хвоста, или позвоночника. Вот, вчера я узнала, что хвост--это продолжение позвоночника. Так что без разницы. Она не ходит, только лежит. Даже поесть не выходит--я ей приношу на ее лежанку. Раньше, когда кто-то входил в дом--она встречала у порога. А теперь нет. Очень непривычно и грустно. Ветеринар велел проверять хвост на теплоту (как ни смешно это ни звучит). Если теплый, значит есть кровообращение. Вроде нерв и сосуды не задеты.
Видно, что ей больно. Она разрешает себя погладить, но только вокруг морды и шеи. Чуть дальше по спине--рычит. Так что пока проследить за температурой хвоста сложно... Да, звучит это все смешно, но на самом деле все очень невесело. Она мучается...


Резонер05.10.1999 02:45:37

Крот,

я придумал, чем тебя утешить.
У меня аккумулятор накрылся, и вот я сижу, жду, когда приедет ААА, а на завтра нужно сделать большой отчет, по которому материалы - дома.
Ну, правда ведь хуже, чем 5 взяток?


Резонер05.10.1999 02:29:47

Крот,

приезжай к нам, в картишки перекинемся, а?

Не могу тебя утешить личным примером. Зато могу рассказать, как однажды одного игрока я очень удивил. Он играл верные 9, открыл карты, но я сказал ему: ты без 5-ти. Так и оказалось, но он, по-моему, так никогда больше и не пришел в себя.
Так вот, ему было хуже.


IB05.10.1999 02:15:41

> Мне вчера воткнули 5 взяток на мизере... Очень нечуткие партнёры > попались. Подумаешь, восьмёрка без хода... Утешьте
> меня, несчастного, скажите, что кто-нибудь, когда-нибудь больше брал

nu ya bral.

paravozik znaesh' kto
izobrel ?
Cherepanov, student UPI.

a sostav iz desyati vagonov videl ?
Eto MPS baluetsya.


Морж05.10.1999 02:13:01

И я пойду. Вчера купил к тетушке на сабантуй 3 сикспэка Летучей Рыбы, а выпил всего один.

Щас пойду допивать.

Poka.


Филя05.10.1999 01:58:22

Архи

я тебе свой телефон отправила, проверь почту.


Морж05.10.1999 01:58:19

Крот:

Было дело....хотя сейчас я уже мизер от юзера не отличаю, но было...было. Утешься. Партнеры твои на выигранный у тебя рупь напьются и у них наутро будет болеть голова.
И ты восторжествуешь.


Кандид05.10.1999 01:45:38

Я тоже пойду потихоньку.

Всем - пока!


SSSS05.10.1999 01:40:31

<<<<Запаска в любом случае откроется :-))
ХАхол>>>>

А вот и нет... Запаска, которая З-5 (вроде так она обзывалась), весит как мешок на пузе и воздух может не схватит... ПО-этому, после того, как кольцо дёрнул, рекомендуется её отбросить от себя...


Крот05.10.1999 01:36:48

Всех приветствую.
У меня тяжёлый траур. Мне вчера воткнули 5 взяток на мизере... Очень нечуткие партнёры попались. Подумаешь, восьмёрка без хода... Утешьте меня, несчастного, скажите, что кто-нибудь, когда-нибудь больше брал
:((((((
Мариша,
Как Вы съездили?
Ольга, Архи,
Вас ещё долбают про феминизм?


IB05.10.1999 01:34:42

> ИБ:

> Какой же это подвал, если из него лужи видно? Когда я сидел в > подвале, то из него только кусочек неба увидеть можно было.
> Вот помню...
> Аааа, неважно.

luji oni v
sinem nebe otrajaiutsya
i ih na nebe vidno.
no vse ravno
pit' iz nih nel'zya -
dorenkoi stanesh'


SSSS05.10.1999 01:34:02

<<<<а на против меня сидит тип, программирующий на жабе. а я мимо него все бегаю, туда-сюда. и испытавую такое дикое желание ему что-нибудь на лысине нарисовать, сил нет.
бюрг>>>>

А часто в таких случаях хочу так слегка приплюнуть на свои пальцы, а потом так шлёпнуть по лысине... Должно так звонко получиться... Иногда с трудом сдерживаюсь... Так и представляю себе... Тьфу - Дзынь!!!

P.S. Здрасьте всем...


Сибирский мужик05.10.1999 01:31:05

IB: Интересно, а чего же ты понял? :-)


Кандид05.10.1999 01:22:18

ИБ:

Какой же это подвал, если из него лужи видно? Когда я сидел в подвале, то из него только кусочек неба увидеть можно было. Вот помню... Аааа, неважно.

Бюргер:

Псица сказала кря-кря и взяла курс на восток. Дранг нах ост.


IB05.10.1999 01:20:01

> Бомж, не секрет. В южной ее части. :-)

> Сибирский мужик

he-he
ponyal.
nado je.


IB05.10.1999 00:53:54

> А у меня в окне сейчас такая красотища - тёмное, тёмное небо, и из > небольшого просвета столб света падает на поверхность озера и
> сверкает. Такое ощущение, что сейчас оттуда кто-нибудь на колеснице > спустится.

> Кандид

a u nas iz podvala
zato
toje nebo vidno
iz nebol'shogo prosveta
i stolb
toje vidno
i izvozchika
toje vidno
a ozera net.
luji odni.


Сибирский мужик05.10.1999 00:48:31

Бомж, не секрет. В южной ее части. :-)


Резонер05.10.1999 00:47:23

Пожалуй, и я пойду. Пока всем.


Olga05.10.1999 00:46:35

Rezoner,
da ladno, byvaet. :-)


Резонер05.10.1999 00:43:22

Ура!
Слава бюргу!
Будет чем заняться на работе всему белому свету.


Link05.10.1999 00:41:46

Обратите внимание на населенный пункт Cherniy Rynok


Резонер05.10.1999 00:40:22

оЛГА,

извини. Выдал я тебя. Язык мой - враг твой.


IB05.10.1999 00:38:26

> Граждане, нельзя ли помедленней, мы читать не успеваем !

> пионеры

a pisat' ne probovali ?
mojet yspeli byu


Кандид05.10.1999 00:37:14

Илья-пророк:

А ваш просвет, пардон, уже унесло. Увы...

Бюргер:

Да щас, щас...


Olga05.10.1999 00:36:35

Nu vse, mne skoro ukhodit'. Pridetsja Rezoneru kogo-nibud' drugogo poprikalyvat'. Dobrovolcy est'?


Olga05.10.1999 00:33:53

Sibirskij Muzhik,
vot tebe Rezoner za menja otvetil (khotja ego nikto ob etom ne prosil). V US.


Internetovskii Bomj05.10.1999 00:33:15

Sib. Mujik
a gde tyu v Anglii ?
Esli eto ne sekret.


бюрг05.10.1999 00:33:14

бухгалтер зарядил.


Илья-пророк05.10.1999 00:30:52

ГДЕ ТУТ КАНДИД???


Резонер05.10.1999 00:29:34

Ольга,

Байкер, как всегда, устроился лучше всех.

Морж,

ну давай, только учти - погода-то все хужает. Скоро барбекуевину уже домой затаскивать надо будет.


Кандид05.10.1999 00:27:13

А у меня в окне сейчас такая красотища - тёмное, тёмное небо, и из небольшого просвета столб света падает на поверхность озера и сверкает. Такое ощущение, что сейчас оттуда кто-нибудь на колеснице спустится.


Резонер05.10.1999 00:23:40

Сибмужик,

она тоже. Только в новой.
А вы бы позвали Щербакова - он бы с удовольствием приехал. И песню бы написал про ваше королевство.


бюрг05.10.1999 00:21:08

вот кого точно это дискриминируют, так это мужщин-домохозяев.


Сибирский мужик05.10.1999 00:19:43

Ольга: Да нет, не секрет, я уже год назад признавался. В Англии я.
А ты где?


Арк05.10.1999 00:15:17

Словоблуд,

твое <Вторник, 5 октября 1999 00:08:04> - высший пилотаж!


брг05.10.1999 00:13:09

ну кде, где.....


Резонер05.10.1999 00:10:58

Долгая память, оборвавшаяся так внезапно :

А что, кто-то умер?


Словоблуд05.10.1999 00:08:04

Кандид

"Оказывается я её (программу) просто забыл дописать. Где, где мои лавры?..."

Их забыли посадить.


Долгая память, оборвавшаяся так внезапно05.10.1999 00:07:20

Это даже хорошо, что никто не реагирует. Значит - крепкий, здоровый коллектив. "Хоть и мертвец, но наш, собственный мертвец!" - это правильный подход. В каждой семье должен быть свой скелет в шкафу. Это - как тот единственный гвоздь, на котором держится сказочная избушка, построенная без гвоздей, это - как единственное утверждение, принимаемое без доказательств, но не относящееся к аксиомам, в стройной аксиоматической теории, это - как капля крови младенца, на которой построено Царство Божие...
Так держать!
Удаляюсь.


Olga05.10.1999 00:06:21

Sibirskij muzhik,
a ty gde, esli ne sekret? Esli sekret--napuskaj tumanu :-)


Кандид05.10.1999 00:02:26

А я в программе ошибку поймал. Оказывается я её (программу) просто забыл дописать. Где, где мои лавры?...

Резонер:

По песенному определению в слове МЫ - сто тысяч Я. Где мы ещё навербуем 99'998 таких же?



Комментарии (427): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru