Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
1999: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Июль        1999
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
          1  2  3  4
 5  6  7  8  9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31 

Комментарии (475): Сначала новые  |  Сначала старые

бюргер28.07.1999 23:59:24

я уже столько выражений насобирал, может сайт ругательств открыть?


Резонер28.07.1999 23:59:15

Кандид,

Антилопа-Гну? --> Даймлер-Бенц--> где он там расположен?

Стоп! Мистер-Твистер,Фирма Кука, Лондон?


Кандид28.07.1999 23:58:39

Arhi:

Ну спроси что нибудь посложнее, пожалуйста?

Ольга:

Ну как сегодняшний траффик- навевает? ;)


Филя28.07.1999 23:55:00

Интернетовский Бомж

Бродский? Хорошо:

Прощай,
позабудь
и не обессудь.
А письма сожги,
как мост.
Да будет мужественным
твой путь,
да будет он прям
и прост.
Да будет во мгле
для тебя гореть
звездная мишура,
да будет надежда
ладони греть
у твоего костра.
Да будут метели,
снега, дожди
и бешеный рев огня,
да будет удач у тебя впереди
больше, чем у меня.
Да будет могуч и прекрасен
бой,
гремящий в твоей груди.

Я счастлив за тех, которым с тобой,
может быть,
по пути.


//мы наверное
никогда не встретимся//

почему? Все может случиться...


Кандид28.07.1999 23:54:41

Прошу прощения, отлучался.

Бюргер:
Вопросы задавать можно. Только не типа: "Ну и что это за город?". А фирма существует давно. И литература вобщем давняя.

Ольга:
Может и издают. Почти наверняка издают. Но чтоб - точно издают, не знаю.


Байкер28.07.1999 23:45:26

Lingva latina non penis caninae (est)
Латынь-не @#$ собачий!


Александр28.07.1999 23:36:25

Морж:
"O! Plus! Perge! Aio! Hui! Hem!"
Часть этих возгласов плавно перетекла в итальянский, другая - как видно в русский?!


Леонидыч28.07.1999 23:33:01

Buerger,

А вот еще вспомнилось:
"Fortuna non penis, in manu non tenes"
Перед запятой явно напрашивается "est", но я слышал фразу именно в такой усеченной форме.


Сулейман Берта Мария 28.07.1999 23:32:58

Archi:
1. Остап Бендер


Arhi28.07.1999 23:28:46

Morzh, s menya vypivka pri vstreche! :)
Prodolzhaem samogonno-literaturnye zagadki.

Kakoi geroi amerikanskoi literatury mechtal xot' raz vypit' samogon i ne zakashlyat'sya?


Интернетовский Бомж28.07.1999 23:27:04

"
Может я совсем дурная, но по мне "уж лучше быть одной, чем вместе с кем попало".

Филя
"
мы наверное
никогда не встретимся

так вот
например

хм
ну скажем Бродский

Плывет в тоске необъяснимой
Среди кирпичного надсада
Ночной караблик негасимый
Из Александровского сада
Ночной кораблик нелюдимый
На розу желтую похожий
Над годовой моей любимой
У ног прохожих

Плывет в тоске необъяснимой
Полночный хор сомнамбул пьяниц
В ночной столице фотоснимок
Печально сделал иностранец

....

Мой Новый Год на темно-синей
Волне средь шума городского
Плывет в тоске необъяснимой
Как-будто жизнь начнется снова
Как-будто будут свет и слава
Удачный день и вдоволь хлеба
Ка-будто жизнь начнется вправо
Качнувшись влево


Резонер28.07.1999 23:21:58

Ура! Начальство слезло с моей спины, пора и делом заняться. Долги раздавать.

Мариша,

обезьянка, закрывавшая мне ухо, сидела в нашей ИДИОТСКОЙ почте (Groupwise называется). Пусть мне еще расскажут, какие плохие продукты у Микрософта, запущу в ответ чем-нибудь тяжелым.

Филя,

надо новую тему. Я ведь стараюсь писать в малых формах, а то работа отвлекает, не успеваешь закончить что-нибудь монументальное. Смотри: "Йогуртинские войны" дальше 5 января не продвинулись, "Приговор механика, или вырванный клаксон" даже не начат...
Пожалуй, надо создать цикл одноактных пьес (так, строчек по 15-20) о тебе. Для представления в народных театрах, на ярмарках, симпозиумах и презентациях.
Пошёл писать.


sir28.07.1999 23:13:57

сегодняшний анекдот - просто чешуя! но повторный... !!!


Интернетовский Бомж28.07.1999 23:11:49

Если
были
вы картавы -
значит
знали
муки рта вы !

Я был
в юности
картав

ныла
бедная
гортань

щарахались
красавицы
прославленной
картавости
***
писал стихи:
"О ! Русь ! О Русь !"
произносил:
- О Гусь ! О Гусь !

----

так интересно
таких
архаичных
авторов
помнят
проверка ВМ


М. Ангел28.07.1999 23:09:37

Так, столько ошибок в одном предложении - это просто личный рекорд.


Резонер28.07.1999 23:07:03

Архи,
Бендер, Чонкин.

А фраза была страшно красивая: "Граждане заокеанской республики, измученные сухим законом..."


Arhi28.07.1999 23:07:03

Morzh, ugu.

Chto, nikto ne znaet otveta na moi zagadki? A esli ya skazhu, chto
pervuu knigu chitali vse prisutstvuushie (nu ya nadeus'...), a vtoruu - ochen' mnogie.


М. Ангел28.07.1999 23:06:41

Архи,
твой вопрос 2 - это, по-моему, Чонкин. Или кто-то председатель колхоза оттуда же. Ситуауцию помню - фамилии нет.


бюргер28.07.1999 23:06:17

*** Внимание ***

Обновились фразы дня.


МОрж28.07.1999 23:05:10

Бюргер:

Вот тебе несколко полезных фраз:

1. Так кричат во время оргазма:
О! Еще! Дальше! Да! О-о-о!У-у-у-м-м-м!

O! Plus! Perge! Aio! Hui! Hem!


2. Tak заказывают в Мак-Дональдсе:
Дайте мне гамбургер, картофель фри (френч фрайз), и молочный коктейль погуще.

Da mihi sis bubulae frustum assae, solana tuberosa in modo Gallico fricta, ac quassum lactatum coagulatum crassum.

3. Официантка нарисовала смайлик на моем чеке.
Ancilla in computatione faciem subridentem pinxit


Интернетовский Бомж28.07.1999 22:59:47

"
Interesno, kakoy % ludey dumaet tak je, kak Ya? Ne v VM, a voobshe. Pochemu-to mne kajetsya, chto ix mnogo.

P.S. Sorry za translit

Odna iz
"

хороших людей больше
все равно
даже если иногда
в это не верится
я не знаю я с п ьяну про то или
нет


Arhi28.07.1999 22:51:30

Lubitelyam Dicka Francis'a!

Vyshel sbornik ego rasskazov. Bolshinstvo - starye, no est' i neskolko novyx.


Интернетовский Бомж28.07.1999 22:49:56

хм

это
я назваание прочитал
еще раз
к этому
ну понятно
так
вот
мое мнение:

я очень пьян


бюргер28.07.1999 22:47:43

Кандид,

а наводящие вопросы задавать можно? Эта фирма давно существует?


МоржМорж28.07.1999 22:45:49

Архи:

Грипп часто дает осложнения. Вот от них-то и прописывают. От гриппа, есссно, не помогут. А от злющего бронхита после него - могут.

Жаль, от косоглазия не помогают - у меня с 3-х лет; тоже, от гриппа. И дальнозоркость.


Olga28.07.1999 22:36:37

Candid,
tam u vas ne encyclopedii li izdajut?

Privet! :-)


Arhi28.07.1999 22:36:23

Dve prosten'kie zagadochki:

1. Kakoi geroi russkoi literatury podaril amerikanzam rezept samogona?
2. Kakoi geroi russkoi literatury ne doslushal rezept prigotovleniya vypitogo im samogona?


Arhi28.07.1999 22:31:21

>А от простуды и гриппа тоже травки прописывают, особенно когда на >антибиотики аллергия.

Taki ne deistvuut na gripp antibiotiki. Gripp - virus, a antibiotiki - protiv bakterii. Smyslu net.


бюргер28.07.1999 22:25:03

начал я детскую литературу вспоминать и вспомнил. Купили мы недавно такую книжку для детей, где 70% картинок и немного текста. дак вот, как вам такое предложение: "Старуха была бедной и жила только на социальную помощь.".


Кандид28.07.1999 22:22:48

Морж:

Да я же не против. Я даже за. Но чтоб не только об.

А о квантовой физике, я думаю, дискуссия не получится - Pero всё в своём трактате объяснил. Всё!


так, подумалось28.07.1999 22:19:59

Кандид

Это не Shell, случайно?


бюргер28.07.1999 22:18:04

Pero,

ты еще вопросы принемаешь?


Резонер28.07.1999 22:16:10

Филя, сейчас отвечу. Сначала только кое-какие срочные сообщения:

**************Срочно**************
Все решаем кандидову загадку:
>>Здесь находится штаб-квартира одной из немногих фирм, вошедших в литературу, считающейся детской.

Бюргер,

Peditabo ego vos et irrumaro...

В этом стихе Катулл обращается к своим критикам. Peditabo - это первое лицо единственного числа от глагола Peditar, означающего педерастическое половое сношение (активное). Ego= я, (как в выражении alter ego) vos= вас (поэтому я в первый раз даже перепутал). Et=и. Irrumaro - опять же первое лицо ед.числа наст.времени от глагола irrumar, означающего "заниматься оральным сексом", тоже с активной стороны.
Таким образом, вся строка звучит так:

Е.у я вас в рот и в жопу...

По-моему, тебе должно понравиться. И латынь, и классика, и благозвучно, и необидно.


Мак, конопля28.07.1999 22:14:13

//Травы, по большей части, не лекарство, в общепринятом понимании, а средства защиты и профилактики. Употребление же трав, как лекарств, не дает побочных эффектов.
SG //
Да - и мы все знаем эти травы! Еще грибы очень хороши!


Морж28.07.1999 22:11:17

Kandid:

У кого что болит...ну а что плохого. Настал момент такой. Вот погоди - как начнут о квантовой физике рассуждать - дня так на три - как все взвоют потом.


Александр28.07.1999 22:09:31

С удовольствием перечитываю данные мне рецепты:
... 3 ведра слив!!
... 6 литров испорченного варенья !!!
Но венец :
"... Бутыль накрывают чистым полотном , 6 недель выстаивают...".
6 недель !!! Терпение авторов рецепта достойно восхищения.


Кандид28.07.1999 22:05:32

Мах:

<Или ты думаешь, что это ужастик? я-то дальше заголовка не читал...

А ты в сам Ворд ходил? Может и не ужастик, но там чудеса, спеллчекер бродит...


Александр28.07.1999 21:58:50

Biker:
Как это Левин - подстава? А несколько лет (месяцев?) я назад смотрел специальную передачу CNN на тему "Берегись - русская мафия идет!" Показывали прямо специалиста по этой мафии - откуда-то с Брайтон Бич, говорил он очень убедительно - ну то есть " speaking with terrible Russian accent", как было в субтитрах. Что же Левину и украсть ничего не удалось? Бедно все таки живем ...


SG28.07.1999 21:57:55

Мах,

это смотря сколько зарабатываешь :((


Мах28.07.1999 21:49:50

SG, какие-то порядки у вас... капиталистические. Но, с другой стороны, неделя в два года - можно вполне себе позволить.


Мах28.07.1999 21:47:56

Кандид, но как же не детская? сам видел в магазине: Ворд для детей!

Или ты думаешь, что это ужастик? я-то дальше заголовка не читал...


Biker28.07.1999 21:46:12

M.Angel-posmotri reklamy BCEX telefonnyh kompanii, kotorye u vas est'. Ne ogranichivaisya odnoi! Oni s drug drugom voyuyut, ceny sbivayut:)
Burger 100 raz prav-snachala pokupaesh dlya emergency, a potom ponimaesh chto za te zhe $$ imeesh kaifa vagon.
Ya odnazhdy srulil s raboty na plyazh. Beeper zaoral. ya perezvonil-mol v ofice okno otkryl, chaiki prileteli:)


SG28.07.1999 21:45:37

Мах,

даже неделя срок очень большой - когда больничных не дают, а из зарплаты вычитают, как за прогул.
А кто говорил о лекарствах? Травы, по большей части, не лекарство, в общепринятом понимании, а средства защиты и профилактики. Употребление же трав, как лекарств, не дает побочных эффектов.


Кандид28.07.1999 21:44:23

Мах:

Нет. Кроме того, я же не говорил - страшная деская литература...


Biker28.07.1999 21:43:04

Alexander,
rossiskii Levin-polnaya podstava. OGONEK ob etoi afere polnuyu pravdu napisal. Y aeto znal do etogo, t.k. eti mudaki-vorotili uchilis' so mnoi v institute. Estesstvenno, informaciya prosochilas' bystro. Tem ne menee oni na svobode, po vsei vidimosti babki spryatany kuda nado, miliciya ih uzhe ne bespokoit. Zhivut oni otkryto, poimat' ih ne stoit truda, da, veroyatno, nikomu ne nado. Odin tolko, kot. byl rossiiskim grazhdaninom, posidel v turme god, a potom byl opravdan. Nehoroshay istoriya.


Кандид28.07.1999 21:42:27

Господа,
Вам не кажется, что последние страницы напоминают поток американских рекламных роликов - еда, еда, алкоголь, еда, алкоголь, лекарства, алкоголь, лекарства,... Я вобщем не против, поскольку сам имею тело и забочусь о нём, но всё-таки... :)


Морж28.07.1999 21:38:39

SG:

Есть, наверное. Но не везде; в Нью-Йорке их полно; а у нас - надо искать.


Мах28.07.1999 21:38:12

Кандид, неужели Микрософт и Сиэтл???


Мах28.07.1999 21:36:55

SG, категорически не согласен! во-первых, недели обычно хватает. Во-вторых, принимая таблетки во время ГиП, ты их не лечешь, а загоняешь внутрь, отсюда и 2 недели. В-третьих, организм точно калечишь, отсюда и оскложнения.

Не, не повезло, подхватил заразу - лежи в постеле и наслаждайся. Хотя наслаждение сомнительное.


Кандид28.07.1999 21:31:55

Мариша, здравствуй.

Конечно ответная реплика есть, но вот только угас разговор о романтизме. А впрочем прав был Бюргер - чего тут говорить - подарил розу, спел серенаду, покатал при луне, и т.п.. И ты права - приключения, риск, неизвестность... И Ведьма права - слова важны, куда мы все без слов... И Pero прав - мечтать и ждать, смотреть на звёзды, слушать шум прибоя...

А указать своё место жительства загадкой мне тяжело. Истории считай нет, географию все знают очень хорошо, а впрочем.... Здесь находится штаб-квартира одной из немногих фирм, вошедших в литературу, считающейся детской. Вобщем совсем простая загадка.


SG28.07.1999 21:31:27

Мах,

насчет пива, я согласна, но не всем, опять же, подходит...
А грипп и простуда лечатся лежанием за 2 недели, как минимум, что в наших условиях так же не для всех приемлемо. Но это уже специфика мест работы и проживания...


Филя28.07.1999 21:27:06

SG

:))


Мах28.07.1999 21:22:21

SG, лучшее лекарство от камней в почках - это пиво. А простуда и грипп таки не лечатся. То есть лечатся - но исключительно лежанием. Осложнения - это да, но зачем до этого доводить?


SG28.07.1999 21:21:43

Филя,

так я же выступаю против понятия "сезонность" которое Мах применил. Кто захочет - тот сделать может, но боже упаси кого-то заставлять :))


SG28.07.1999 21:16:29

Мах,

если тебе итересно:
от камней в почках - 2 чайные ложки березовых почек заварить в 0.5 л. кипятка, настоять 2 часа, пить по 1 столовой ложке перед едой.
Или, что более противно, чайную ложку молотых куриных желудков размешать в 0.5 стакана воды, и выпить утречком.
И т.д.
Это у нас врачи в поликлинике такие советы дают. Помогает...
А от простуды и гриппа тоже травки прописывают, особенно когда на антибиотики аллергия.
А насчет - не лечатся... У кого как. :))


Филя28.07.1999 21:11:34

SG

есть, есть у нас лавки:))
Только довольно дорогие. Так что, дешевле водку купить, чем самогон на тех почках настаивать.

Граганьяру

я же не сказала, что это было непорочное зачатие:))


Мах28.07.1999 21:05:45

Филя, сметана тут французская и довольно дорогая, типа доллара за 100 грамм, а сливки дешевые.

Берешь самые жирные сливки, только без презервантов, выдавливаешь туда пол-лимона и взбиваешь ложкой. Как загустеют - сметана готова. Единственное неудобство - взбивать надо теплые сливки, а сметану класть в салат - холодную. Ну, холодильники у всех есть.


Мах28.07.1999 21:01:50

SG, а лечатся от чего? если от простуды-гриппа - так они все равно не лечатся.


Граганьяру28.07.1999 20:59:11

Привет всем, кого тут есть!

>не разбирали ли меня на комсомольском собрании
>за то, что без мужа родила
Филя,
да ты у нас прямо Дева Мария :) Может быть провозгласим в таком случае твоего старшего сына Иисусом Христом ВМ? :) :) :) :) :)

Медный Ангел,
насчет цифровых и аналоговых телефонов -- у цифровых телефонов иногда проблемы с приемом. В автобусах-поездах они еще более-менее принимают, а вот, например, в домах (конторах, магазинах) -- не всегда. Работают они, видите ли, на частоте 1,9 ГГЦ а волны этой частоты не всегда проходят через железобетонные перекрытия. Аналоговые телефоны работают на частоте 900 МГЦ и у них в этом плане проблем меньше. Еще одна проблема -- цифровая связь (по крайней мере в Канаде) почти полностью отсутствует за пределами крупных городов. Так что советую обратить внимание и на то, какие именно регионы обслуживаются этой компанией -- иногда именно это и является решающим фактором в выборе между аналоговой и цифровой связью.

Дальше, если тебе телефон нужен только для экстренных случаев -- может быть лучше будет поискать что-нибудь типа "prepaid analog" или "prepaid digital" -- предоплаченный сервис без месячной платы. Стоит это обычно недорого, хотя телефон прийтется таки купить.
Но и это не так уж и страшно -- например, я купил себе телефон (цифровой) за 100 канадских долларов. К нему уже "прилагалось" эфирного времени на $25, из расчета 35 центов в минуту за локальные звонки и 55 центов в минуту за long distance. (Валюта канадская, так что дели все цифры на 1,5) За три месяца пользования, я наболтал минут этак на 35, что стоило мне где-то 12 долларов.
Так что советую подумать, если телефон тебе действительно нужен только для экстренных случаев.


SG28.07.1999 20:55:30

Морж,

ни в жисть не поверю... Неужели у вас там нет никаких "Лавок здоровья" и иже с ними, где продают мед в сотах, таблетки из чеснока, сборы всевозможных трав, бальзамы на них же и, в том числе, почки различных дерев и кустарников? У вас там что, одним аспирином лечатся?
Если так, остается вам только посочувствовать... :(


М. Ангел28.07.1999 20:54:29

Так, с планами вроде разобрались. А кто понимает в железе (в смысле, в аппаратах) - что лучше, Philps, NEC или Nokia? Может, ссылочку какую полезную кто даст?


МОрж28.07.1999 20:49:26

Байкер:

Абсолютно правильно - Франкенмут. Я там был в Сагино в командировке, на сталеплавильном заводе GM, и поехал посмотреть Франкенмут, благо - машина и бензин оплачивались.
Я там в немецкой забегаловке поел совсем неплохой bratwurst mit saurkraut und brattkartoffeln und bier. Das essen ist sehr nett dort.

Привез оттеда пивную кружку.

И что ты думаешь - эти две ссссуки, мои русские друзья, (С. - один из них), которые тогда у меня жили, в мое отсутствие, выпив по 600 на рыло, стали развлекаться и врубили мое стерео на полную катушку. От вибрации кружки все попадали, а франкенмутская разбилась. Я был вне себя от горя целых 5 минут.


Александр28.07.1999 20:48:34

Насчет рецептов - спасибо за ссылку! Видел недавно сюжет - местная полиция схватила самогонщика - масштабы сооружения, показанного тут же, внушают уважение! Вообще местная преступность впечатляет размахом - в соседнем городке - 25 тыс. населения - две дамочки успешно воспользовались возможностями on-line местного банка и "унесли" 60 тыс. Удивительная концентрация умельцев! В России только один Левин нашелся, а шуму-то было!


Мариша28.07.1999 20:46:53

Всем привет:)

Интересно сегодня...

Кандид, хотелось услышать ответную реплику, но если
это, конечно, по желанию. Насильно заставлять на ВМ
практически запрещается

Pero, я и , правда, обольщаюсь. Если и читают архивы, то очень поверхностно и выборочно. Я просто спотыкаюсь на одном и том же месте
И так каждый раз:)


Резонер, письма я , надеюсь, получил. Обезьянка
с моего плеча пересела на твоё, если ты понимаешь, что я имею
в виду:)


Филя28.07.1999 20:44:59

Мах

давай сметану из сливок! Хотя по мне - и местная неплохая. Тем более, что я ее не ем совсем:))

Пиво я пью, уговорил. А билтон у тебя еще остался?:))

Резонер

а почему в трепете?
Боже, неужели я такая грозная?
Ты так загадочно пообещал развиртуализацию, что мне показалось - кто-то из знакомых.
Но я тебя и такого люблю:)) И ничего ты не болтун, ты удивииительно говоришь, ты замечаааательно рассказываешь:))
Кстати, продолжения уже не ждать, да?
Да, а насчет "не лично:((" - так это завсегда поправить можно.


Морж28.07.1999 20:43:02

SG:
У нас почки только говяжьи...ну там тыщ за 30 можно человеческие. А смородиновые - ни за какие деньги не купишь...


Biker28.07.1999 20:41:36

Morzh-nemeckii gorod v Michigane-FRANKENMUTH.
M.Angel-consumer report rekomenduet : esli vam telefon nuzhen v osnovnom dlya emergency-vybiraite plan s samoi nizkoi cenoi. U menyq telefon v osnovnom v mashine. nu escho domA PO VECHERAM, KOGDA BAIKERSHA V iNTERNETE.
Esli analog 40, a digital 50-posmotri vnimatelnee na digital.
call waiting pozvolyaet tebe poluchat zvonki dazhe togda kogda ty govorish s kem-to. razdaetsya gudok, ty govorish sobosedniku-Wait, asshole! , nazhi maesh knopochku i govorish drugomu-Yes, darling. A potom vozvraschaeshsya k pervomu.


SG28.07.1999 20:40:37

Мах,

не знаю, как у вас, а здесь смородиновые почки можно купить в аптеке в любое время года. Так что ничего сезонного... Было бы желание :))


Мах28.07.1999 20:37:11

Морж, совершенно справедливо, он не хрустит. Но речь шла о щас, там-то хрустят только шкурки от тараканов!


бюргер28.07.1999 20:36:07

Морж,

смысл мне понятен. меня удивляет само слово: "задница"+"дырка", или дырка в заднице. Никакой поезии.


Arhi28.07.1999 20:35:17

>самый дешёвый цифровой $50 (ещё дописано w/mail in rebate - это >что?).

Eto znachit, chto ty platish, naprimer, $150, a vnutri budet kupon na vozvrat $100. Kotoryi ty otsylaesh po pochte i cherez kakoe-to vremya poluchaesh chek na $100. V itoge kak budto ty zaplatila vsego $50 dollarov. Na praktike, razumeetsya, etu sotnu prokrutili i ispolzovali.


Arhi28.07.1999 20:33:29

Morzh, tut eshe "narodnaya etimologiya" sygrala svou rol'. Ass - eto eshe i "osel" i "glupyi chelovek", kak govorit slovar'.


бюргер28.07.1999 20:32:22

Мах,

аха, а огурцы откуда? Огурцы местные, банки местные, наклейки местные, уксус тоже местный, но поменьше. Название только "московские". Ну это типа как "дохтарская" колбаса, ее же тоже не из дохтуров делают. А вообще много всяких вещей появилось, сделаных по "оригинальным русским" рецептам. Чего стоит реклама яблочного пирога! Дескать древний рецепт какой-то русской бабушки-графини. А на самом деле обычный немецкий сливый пирог, только в место слив яблок накрошили. Хотя, а если та бабушка немкой была?

М.Ангел,

//В принципе, сотовый нужен только для экстренных случаев, так мне обычного телефона хватает.

типичное заблуждение. Скольких я знаю людей, в том числе и себя, которые купили мобилу только для экстренных случаев. А сейчас даже не знают, что такое обычный телефон. Начинается с того, что ты сидишь где-нибудь в кафе, и вдруг тебе приходит мысль позванить. Искать телефон в облом, и ты идешь на сделку со своей совестью: со словами, я только один раз и недолго, достаешь мобилу...


МОрж28.07.1999 20:27:56

Mah:

Сауркраут тутошний, всех фирм, предположительно а-ля немецкий, мне не нравится - он мокрый и мягкий (гусары....!!!) Может, он на Неметчине другой, но ел я в немецком ресторане тут в Мичигане (есть там немецкий город) зуркраут унд братвюрст - то же самое. Т.е., с братвюрстом он ничего, а сам по себе - нэт.


Бюргер - asshole (искаженное английское arsehole, англ. arse = амер. ass) - одно из наиболее распространенных тут ругательств, по смыслу, однако, ближе к русскому "козел" или "мудак".
Ass - однако, ближе к русскому "задница, ж...".

Устойчивые выражения, к примеру:"You can shove it up your ass" - "Засунь это себе в задницу".
Но:"You are such an asshole","You are total asshole" - "Ты такой м..к", "Ты - полный м..к".


Мах28.07.1999 20:27:53

Меня расторгали смородиновые почки. Вот ведь какой сезонный самогон!


Мах28.07.1999 20:25:45

М. Ангел, должны быть различия, обязательно! посмотри повнимательнее, это где-нибудь оговорено мелкими буковками!


Ссылка28.07.1999 20:24:48

>Про рецепты самогона не спрашиваю.

Александр

А почему нет? Здесь всё знают :))


Hа 7,5 л охлажденной кипяченой воды добавить 5 стаканов шиповника,
100 г дрожжей, 4 кг сахара. Когда перебродит и отстоится (3 месяца)
получается чистая водка. Аккуратно слить с помошью шланга.

В 4 литра охлажденной кипяченой воды добавить 2 кг сахара,
250 гр водки и пол-литра пива. Стоит 12 дней. Выход - 5 л продукта
без перегонки.


Берут почки смородины, насыпают половину бутыля и наливают
дополна водкой. Бутыль накрывают чистым полотном , 6 недель выстаи-
вают на солнце. Процеживают, дают отстоятся, разливают по бутылям.
Чем больше хранить, тем вкуснее.


3 ведра слив помять и пусть бродят 2 недели. Воды не добавлять.
Выход 3 литра. Если добавить сахар, выход будет больше.


5 кг сахара, 25 л кипяченной воды, 500 г дрожжей, 25 средних сырых
картофелин, 3 стакана молока, 4 буханки хлеба. Все смешать. Перебра-
живает за 24 часа.


Взять 6 литров испорченного варенья, развести его 30 литрами
теплой воды, добавить 200 г дрожжей. Чтобы иметь больший выход
самогона, надо добавить еще 3 кг сахара.
Закваску поставить в теплое место на 3 - 5 дней. Выход 6 литров
самогона, а с добавлением сахара - 9.


М. Ангел28.07.1999 20:21:17

Мах, необязательно, чтоб пиво было сладкое. Вот у кваса какой вкус? Такой тоже вполне подойдёт. Квас я люблю.


М. Ангел28.07.1999 20:19:08

Мах, Байкер, спасибо.

У нас тут как раз kind of promotion. Правда, никаких peak и off-peak различий нет. Аналоговый телефон $40, самый дешёвый цифровой $50 (ещё дописано w/mail in rebate - это что?). Самый цифровой дешёвый план 150 минут в месяц за $20 плюс Caller ID и Call Waiting (это что?). Единственный аналоговый - 120 минут за те же деньги.
В принципе, сотовый нужен только для экстренных случаев, так мне обычного телефона хватает.


Мах28.07.1999 20:16:17

бюргер, но ведь берется уксус здесь, а не в московских огурцах!

Сгущенка тут есть еще класснее немецкой, из фрисского молока. А фрисские коровы - самые коровистые коровы в мире. Шутка ли - более 50 литров молока за день! с ними только швейцарские поспорить могут.

Но я сгущенку все равно не ем. Сладкая она шибко.


бюргер28.07.1999 20:12:32

Резонер,

//Peditabo ego vas et irrumaro...
как это переводится?

//Что за тевтонская грубость!
Это как? и что за Тевтония?


Мах,

а откуда здесь уксус везде берется? А ты сгущенку любишь? Тут одна фирма ее выпускает, в таких же баночках, с такими же этикетками, только на немецком. У вкус классный, ну а с блинчинками так вообще класс.


Кандид28.07.1999 20:04:28

Ушёл ненадолго.
Пишется слитно? ;)


Резонер28.07.1999 20:01:47

Филя,

значит, так. Из действующих лиц пьесы я знаю только тебя, и то не лично :((((. В Тарту я бывал, и в университете тоже, но на школах тамошних не довелось - поскольку я вообще-то не совсем филолог :). Марью Лауристен встречал как-то в Москве по делам "Мемориала", но мельком.
Однако же дядюшка, о котором я когда-то давно рассказывал в связи с историей тёти Изы, филолог. Виктор Эрлих его звать. Он был учеником Якобсона, занимался русским формализмом, и дружил (и продолжает) с некоторыми людзми из тартуской школы.
А сам я - болтун ужасный, однако считаю, что имею минимальное чувство стиля. И к тому же твоя пиеса (деньрожденная) так меня вдохновила, что захотелось хоть чем-то тебя отблагодарить. Уж извини за то, что получилось :)). Я любя!

Пойду на ланч, весь в трепете ожидя твоего ответа.


Мах28.07.1999 19:57:59

бюргер, нет, такой твари нету. Однако уксус легко уходит в воду, так что без проблем.

И откуда же в малосольных огурцах взялся уксус?


Мах28.07.1999 19:53:43

М. Ангел, в аналоговых телефонах звук кодируется модуляцией електро-магнитной волны. В цифровых звук сначала переделывается в двоичный код, а только потом - в модуляцию. Соответственно, цифровые телефоны намного помехозащищеннее и потенциально более наворотисты.

Проблема с Америкой в том, что она слишком торопится быть первой. Сотовые телефоны там появились тогда, когда еще никаких цифр-то толком и не было. Были сотовые все аналоговые, без прибамбасов. Теперь, когда Европа внедрила цифровые, в Америке проблема: тянет назад груз прошлого. И с телевидением так же.

Как-то с полгода назад увидел, как мой знакомый американ играется с цифровым телефоном. Я его еще спросил сдуру, что, дескать, только вчера увидел что ль? оказалось - именно так, а до этого был аналоговый.


бюргер28.07.1999 19:53:26

Кандид,

паааанииимаешь, так задумано было. обобщения делать. а то ничего не происходит.

//Безапеляционность суждений может вызвать иногда раздражение, но не более того.
стоит только оперется на основной закон, подумать о вечном...выпить пива. И какие тут споры?

Мах,
а у вас не продают "московские малосольные огурцы"? Уксуса в них куда меньше, и п твоему рецепту куда быстрее их переделать.


Biker28.07.1999 19:48:51

Sorry za translit.
M.Angel-
ya pri vybore telefona rukovodstvuyus' vot chem: smotru gde bolshe udobstv dlya menya za menshuyu cenu.
Odno iz osnovnyh-kogda v osnovnom ispolzuetsya telefon. Esli dnem, to naidi kompaniyu i plan, kot. predpolagaet nemaloe kolichestvo peack time minut, vkluchennyh v oplatu. Esli tebya interesuet tolko emergency i boltanie, to togda vozmi plan s free off-peack and weekends. Obychno eto byvaet v promotions ili za nebolshuyu platu, naprimer v $10. model telefona-eto delo vkusa.
Ya god nazad kupil analogovuyu motorolu za $30. plachu v mesyac 11 dollarov plus 10 za unlimited off peak. YA REDKO KOGDA POLZUYUS' TELEFONOM DNEM, REDKO BOLEE CHEM 10 MIN V MESYAC. Obychnyi schet-poryadka $30 v mesyats. Kogda ezdil v drugoi gorod-schet vyros do 50.
Seichas navernoe, nado vybirat' digital phone, (tolko dual) svyaz' chische i k tomu zhe poluchaesh nabor besplanyh shtuk kak voice mail, cvallerID, call waiting i t.d. inogda vplot' do priema e-mail. Telefon, pravda stoit ot 100 i vyshe, no nado iskat' promotion (oni chasty kak zakaty i voshody) i tam telefon budet dollarov na 40-50 deshevle.
Analogovye telefony seichas pochti vezde besplatny pri podpisanii kontrakta na god. Obychno tuda vhodit unlimited offpeak i 0-20 minut peack time. V principe-ok. V celom eto poluchaetsya na 60-100 dollarov v god deshevle esli za obschii znamenatel brat' odinakovyi style ispolzovaniya.
V Bell Atlantic seichas est' takoi deal: Digital phone $49. $29/mo (20min peak +unlimited offpeak, voice mail, ID, waiting etc)). Analog phone-FREE. $25/mo (te zhe peak-offpeak)


Резонер28.07.1999 19:47:42

Филя,
я вернулся!
Я все сделал, что обещал. Видишь, как полезно бывает иногда пригрозить человеку совершением с ним противоестественного акта.

Пока я тебе пишу правдивый ответ, переведи бюргеру замечательную строку из тонкого лирика Катулла, и пусть он (бюргер) её использует для ругательств:

Peditabo ego vas et irrumaro...


Бюргер,
ну ты, блин, даешь:
>>ты, как всегда, ниче не понял
Что за тевтонская грубость!


Мах28.07.1999 19:47:09

Хм, М. Ангел, а почему-то думал, что пиво мне достанется... опять промах?

Попробуй бельгийские пшеничные дрожжевые пива. Они часто сладкие. Тебя Морж может просветить с точки зрения местного выбора.


Мах28.07.1999 19:44:43

Филя, нет проблем, всегда рад. А сметану как делать из сливок, знаешь?

Кстати, тем кто страдает по российским продуктам, настоятельно советую обратить внимание на немецкие. Та же соленая капуста, например, у немцев может быть очень неплоха!


бюргер28.07.1999 19:43:58

М.Ангел,

и меня Nоkia 6110 (Nokia 6160/6161 - следующия генерация). Скромный, но со всем не обходимым. Рекомендую. Главное, чтобы акку хватало на долго. На мой взгляд, в полне приемлемо 120-180 часов Stand By, и 4,5 - 5 часов разговора. Иначе у тебя разовьется комплекс "поиск свободной розетки".


Кандид28.07.1999 19:43:47

Дружище Бюргер,
А что означает Ваша фраза "ты, как всегда, ниче не понял"? Обидно, знаете ли такое обобщение слышать. Если в данном конкретном случае я по Вашему мнению чего-то не понял - поясните. Если же Вам в моих высказываниях что-то показалось непонятным - уточните. Если же не согласны - возразите. Это так, к слову...

А о "законе жизни" действительно речи не было - просто я имел в виду, что тезис "Я" можно очень легко им подкрепить. Или скорее - опереть на него. И дальше как из танка: "Живой? Живой. Изволь размножаться!"


М. Ангел28.07.1999 19:42:47

Ну хотя бы объясните разницу между цифровыми телефонами и аналоговыми.

Мах, пиво - оно горькое. Я его не люблю. У тебя мартини найдётся?


Мах28.07.1999 19:42:28

Ох, Филя, это я сделал вид, что забыл. На самом деле, я напряженно думаю. Может, тоже на пиве сойдемся?

"Спросите: как у вас насчет халвы? - послушайте, может лучше пива?" (какой-то из Резидентов)


Филя28.07.1999 19:40:15

Мах

я этот рецептик на кухню к себе, не возражаешь?


Мах28.07.1999 19:40:06

бюргер, мне больше нравиться asshole of the universe.


Александр28.07.1999 19:39:37

Спасибо, Филя!
Но нету в местных "шопах" (я не опечатался?) гречки. Ладно - лапти сплетем сами, гречку - из посылторга, а вот насчет Sauerkraut - совет бесценный!


Филя28.07.1999 19:39:00

Да, Мах, мне об поцеловать тоже и не мечтать, видно:((

Тяжела наша женская доля...


Мах28.07.1999 19:37:45

Какие-то русские продукты, щи с лаптями...

Я вот что тут намедни делать научился: огурцы малосольные из уксусных магазинных. Значит, так: покупаете огурцы в банке, только берите мелкие, которые огуркен называются, а не кукумберы какие-нибудь. Банка опрокидывается в раковину, рассол - нафиг, а огурцы собираются к кастрюльку, где заливаются водой. Там они стоят дня 2, причем вода несколько раз меняяется. Потом готовится обычный рассол, ну там пара ложек соли на литр воды по вкусу, хреновый и смородиновый лист, перец, четвертованная долька чеснока, укроп. Обмытые огурцы заловаются рассолом, и в холодильник для на три. В принципе, можно ускорить, если оставить солиться вне холодильника, но огурцы могут стать мягкими, что неприятно.

Право слово, очень неплохо получается. Попробуйте.


бюргер28.07.1999 19:32:49

Морж,

спасибо. А что меня поражает, дак это "asshole". Ведь это надо тако ругательство выдумать. Ведь непросто "задница", а с этаким уточнением. Наверное, это какой-нубудь эстет придумал. Ведь задница может быть весьма красивой, и просто "ass" может не до конца передать мысль.


Мах28.07.1999 19:30:49

М. Ангел, как это все платные? а тут куча бесплатных. А которые платные, долларов так за 300 - так на них чуть ли не интернет с ВМ принимать можно.

Платишь только за контракт, скажем, $15 в месяц, ну, и за разговоры. Дорого, однако, выходит.

Насчет поцеловать - я все как-то не решаюсь. Может, лучше пива?


Филя28.07.1999 19:27:55

Резонер

я подожду. Тем более, что у меня мои начальники тоже над душой стоят:))


Филя28.07.1999 19:26:02

Александр

отвлечь можно, но...
Я и не знала, что есть такой посылторг.
Неужели у вас нет ни одного русского магазина? Поищите тогда польский - у них тоже можно найти нечто близкое русскому духу:))

Кстати, гречка продается в супермаркетах. Buckwheat называется. Ищите ее в отделе International food. Капусту у нас мама сама квасит, у меня не получается:( Но щи я варю из той, что в супермаркетах продается - Sauerkraut. Только брать ее лучше в пакетах, а не в банках. И перед тем, как варить, промыть хорошо - уж больно уксусу в ней много.


Кандид28.07.1999 19:24:39

Резонер, Мах:

Ну кто может в принципе навязать свою идею другим здесь в ВМ? Это же не толпа, на митинге скандирующая. Здесь у каждого есть своё мнение почти по любому вопросу. Безапеляционность суждений может вызвать иногда раздражение, но не более того. Кстати, "Я" этим, по-моему, не отличался. Просто тему он поднял интересную и острую, судя потому как все по клавишам застучали.


бюргер28.07.1999 19:24:19

Кандид,

ты, как всегда, ниче не понял. Пользуясь твоей логикой, тогда ВСЕ рассуждения вторичны. И пустая трата времени. Ну, ислключения составляют разговоры о том, как построить дом, как туда заманить женщину (например, посадить красивое дерево), итд.

О законе жизни никто не спорил. или я чего пропустил?


Морж28.07.1999 19:23:26

Бюргер:

Как обещано:
Вот те латинские ругательства, о котором я упоминал.


1. Переводится так:

"Да еть и тебя и кобылу твою..."

По-латыни так:
Futue te ipsum et caballum tuum.

2. У тебя голова в заднице.
Caput tuum in ano est.

3. У тебя вместо мозгов г..но.
Stercorem pro cerebro habes.

4. Ты полный мудак (козел, и т.д) (asshole в англ. варианте)
Podex perfectus es.


М. Ангел28.07.1999 19:17:26

Мах, это самый простой способ. Но они все денег стоят :((
А поцеловать-то тебя можно?


Морж28.07.1999 19:17:20

Резонер:

Я уж забыл, но по-моему, частота в 3, что ли, Герца, вызывает чуйство ужасти. И это как-то было применено в театре. Зрители помешались, в общем, что-то нехорошее там случилось (не помню, у кого, где и когда - в детстве про это читал).


Да, утро доброе. (полякам - добрый день)


Филя28.07.1999 19:17:03

Кандид

и все-же, спорят не с идеями, которые "Я" высказывает, а с безаппеляционностью его тона.
Если бы он сказал, что он, "Я" лично, до рождения сына не был полноценной личностью - разве кто-нибудь стал бы спорить? Ну, разве что жена, которой могло обидным показаться, что замуж выходила за неполноценного:))

Я вот сейчас скажу, что по законам природы мать должна воспитывать своих детенышей, а не сбрасывать их на бабушек или детсадик. Многие, наверное, обидятся, в том числе и "Я".
Я так не считаю, кстати, у каждого по-своему...


Александр28.07.1999 19:12:41

Филя - можно Вас отвлечь практическим тривиальным вопросом - не знаете ли телефона, адреса, сайта местного Посылторга, торгующего гречневой крупой (лаптями, квасом, гармошками и пр. неотъемлимыми атрибутами)? Что-то я нашел - но качество! Хочется иногда сварить каши, щей из кислой капусты, сыграть на гармошке - "wild russian enigmatic soul". Про рецепты самогона не спрашиваю.


Мах28.07.1999 19:04:16

М. Ангел, тогда бери тот, который бесплатный.


М. Ангел28.07.1999 19:02:00

Народ, это всё, конечно, очень интересно. А вот мог бы кто-нибудь просветить меня насчёт сотовых телефонов? Выбор такой:
Аналоговый Nokia 918
Цифровые Philips Aeon
NEC 2100
Nokia 5120
Nokia 6160 и 6161
Ericsson KF788
Я человек простой и вкусы у меня простые. Тут кто-то уже говорил о покраске дверей машины - что на ходовые качества это не влияет. Вот и мне надо, чтобы по телефону можно было звонить. Платить лишние деньги за не нужные мне функции не хочется.


Мах28.07.1999 19:01:32

Резонер, но если это так, то не есть ли идея о навязывании другой идеи о ненавязывании третьей идеи сама по себе навязчивой?


Резонер28.07.1999 19:00:38

Филя,

ко мне тут подошла начальница и недвусмысленно дала понять.
Поэтому можно я полчасика поработаю, а потом отвечу?
Извини, это я не кокетничаю, а правда чувствую - как бы меня не @$#%$@#$#@...


Кандид28.07.1999 19:00:27

Наконец-то я понял за что напали на "Я". Милые мои, кто ж спорит с основным законом жизни? Продолжить род - главная задача любого живого существа. Все рассуждения о полноценности вторичны на этом фоне. Да, мы не одноклеточные, но в нас сидит как раз на самом глубоком, клеточном уровне. Какие тут споры?


Влад28.07.1999 18:59:07

Если будет пролетать Ведьма, или если кто нибудь ей может передать...

Перед поездкой в Питер кинь мне сообщение на пейджер через страничку
http://www.express-paging.ru/send.htm Номер абонента (ID) - 5164.
Или уже в Питере - тел. 1683868, аб. 5164.


Филя28.07.1999 18:58:51

Резонер

лучше горькая правда...

:))

(если будет повтор, извините)


Резонер28.07.1999 18:57:49

Мах,

я тоже очень не люблю, когда мне пытаются навязать какие-то идеи.
Однако вот какая странная мысль мне пришла в голову: если мы провозглашаем, что не надо навязывать другим свои идеи, не навязываем ли мы тем самым эту идею остальным? (Это уже какой-то метабазар, я согласен).


Филя28.07.1999 18:56:51

Резонер

Ох, я так взволнована...


Резонер28.07.1999 18:54:21

Филя,

я просто-таки смущен, польщен, и не знаю, что сказать. Ты правду хочешь или мне лучше сохранить таинственость и виртуальность?


Мах28.07.1999 18:53:10

Резонер, Я интерпретировали совершенно четко: навязывание своей идеи другим. Даже то, что идея, по моему мнению, отнюдь неплохая, его не извиняет.

То, что он стебается, - мне так тоже показалось. Но мне также показалось, что подобный стеб может быть довольно оскорбительным.


РД28.07.1999 18:45:54

Ну ОК. Будем ждать озарения. "Разбегайсь, девки, меня озарило".

Счастливо.


Филя28.07.1999 18:42:41

А "Я" точно дразнится. Мне ли этого не знать, - он в аське иногда такооое вытворяет...

:)))))))


Влад28.07.1999 18:42:07

РД.
Боюсь, что да. Именно спинным мозгом. Во всяком случае, на уровне логических аргументов лично я эту правоту доказывать не взялся бы. Равным образом, как и существование Бога.
Это или чуствуешь и разделяешь или нет.
Во всяком случае, лично я это так вижу.

Хотя не исключаю, что у более искушенного софиста могут найтись и более разумные аргументы. Или кажущиеся таковыми.


Резонер28.07.1999 18:41:25

Мах, привет!

Прочитал я Медного Ангела. А ты какую точку зрения высказывал? Я к тебе тоже хочу присоединиться :))

Когда-то давно я сообразил, что из фразы:"У ребенка для нормального развитиь должны быть братья и сестры" следует, что в семье должно быть минимум 6 детей: три мальчика и три девочки. А то если два мальчика, то у них не будет братьЕВ, а только по одному брату.

В общем, мне показалось, что "Я" сначала не совсем точно интерпретировали - он, мне показалось, говорил о некоторой неполноте жизни, которую многие ощущали бы, если бы у них не было детей. Ему же приписали несколько фашистские формулуровки. А потом уже "Я" из чувства противоречия стал защищать эту последнюю позицию. Так что не из-за чего обижаться или кого-то в чем-то обвинять, по-моему.


Мах28.07.1999 18:40:47

РД, единственное, в чем я могу тебя уверить, - дык это в том, что от настоящих детей твои проекты пострадают еще больше.

По серьезному, никто тебе более, чем тот же Я, и не скажет: на тебя именно снизойдет озарение. Это - как любовь или религия, которые не являются предметом рационализирования и, следовательно, логически не объяснимы. Именно поэтому разумно избегать любых рискованных замечаний в этих областях.

Впрочем, про это я уже как-то писал.


С. Тютькин28.07.1999 18:39:40

//
>В данный отрезок моей жизни мне некогда даже заниматься процессами, >ведущими к появлению детей

Эти процессы занимают меньше времени чем писание в ВМ.
Брось заниматься ерундой и займись делом.
//

А по-моему, это фраза дня.

Чего на "Я" накинулись? В общем я его поддерживаю, поскольку придерживаюсь точки зрения, высказанной Незлобным - считаю, что могу продолжить свою жизнь в детях. Нет, не навязывая им свой путь, а просто жить, радуясь (и огорчаясь порой) за них, и осознавать, что после моей смерти кто-то родной будет достраивать начатый мною дом, поливать посаженное мною дерево. Впрочем, возможно, физиологическое родство тут и не так важно - наверное, бездетный ученый будет так же радоваться за своих учеников, которые будут продолжать его дело. Конечно, кидать упрек в неполноценности женщине, по физиологическим причинам не могущей иметь детей, жестоко. Но если будем иметь ввиду не физиологию, а продолжение пути на земле, то чем старая дева, всю жизнь С ЛЮБОВЬЮ проработавшая в школе и окруженная уважающими ее учениками, хуже нарожавшей в пьяном угаре десятерых детей алкоголички?
Однако все чаще мы видим такую ситуацию (и мне кажется, реплика "Я" была обусловлена более ею) - люди не хотят иметь детей оттого, что это трудно. И желание оставаться холостяком тоже идет оттуда (почему-то женщины не хотят оставаться старыми девами? Может, они просто умнее?). Встречал я тут одного старого холостяка недавно... Грустное зрелище! И бездетная семья, думаю, не лучше. Наверное, неполноценным делает человека одиночество - а бездетность - верный к нему путь.


бюргер28.07.1999 18:36:18

Филя,

эта "Каждый холостяк мечтает по крайней мере на час стать женатым. Мах"


Филя28.07.1999 18:34:26

Резонер

да уж больно на Ю.М. похоже было:))
Меня поразила твоя осведомленность в некоторых тартуских реалиях. Интересно, у нас общих знакомых не найдется?


бюргер28.07.1999 18:33:41

Резонер,

а ее сфотагрофировать нельзя? Или, покрайней мере, надпись? Она пойди на англицком? А ты что, за пивом сюда собрался?


Мах28.07.1999 18:31:39

Влад, видишь ли, в чем дело: никто и не собирается отнимать у "Я" его полноценности. Он видит радость в детях - так ради бога! я, кстати, тоже вижу. Но я также вижу радость в езде на педике, поскольку на меня это откровение снизошло стока-то лет назад. Так давай я объявлю всех, кто не ездит на педике, неполноценными. А кто будет выступать, что, дескать, у него геморрой и он не может, - будет объявлен неполноценным вдвойне. А если кто заикнется, что ему/ей все это обидно слышать, поскольку по жизненным обстоятельствам педика никогда и не было, - я отвечу, что так и задумано, что б обидно было, а иначе не дойдет.

А уж если Африканец начнет объяснять про неполноценность неупотребляющих билтон - тогда вообще хоть всех святых выноси.


Филя28.07.1999 18:29:15

Мах

В Москве жарко, наверное...
Я все прочитала, я обычно без этого писать не начинаю.

Да, я к просьбе М.Ангела присоединяюсь:))

бюргер

какая фраза - дня? Уточни, пожалуйста.


Резонер28.07.1999 18:28:57

Бюргер, привет

майку тут предлагают, недорого (15.95 $) с надписью:
"Если я кину тебе палку, ты наконец уйдешь?"

Тебе купить?


РД28.07.1999 18:27:40

Лёлик,
люблю такой способ мышления, как у тебя. С ним, наверное, жить просто. Или у меня опять пропало чувство юмора ?


MK28.07.1999 18:27:23

НАСИЛЬНИК ОГЛУШИЛ ПРОДАВЩИЦУ И
НАБРОСИЛСЯ НА МАНЕКЕН
Дерзкий налет был совершен вчера на секс-шоп "Интим", что
на проспекте Мира. Целью нападения стала... резиновая
женщина.
Как сообщили "МК" в ГУВД столицы, в 11.55 в магазин
ворвался неопрятный мужчина лет шестидесяти, в грязной
зеленой футболке и синих спортивных штанах. В этот час в двух
торговых залах покупателей не было. Грязно ругаясь,
злоумышленник нокаутировал продавщицу, стоявшую за
прилавком. Бедняжка даже не успела позвать на помощь. Потом
преступник подбежал к витрине с манекенами, разбил стекло,
схватил... резиновую секс-куклу и бросился наутек...


Резонер28.07.1999 18:26:01

Всем привет!

Филя,

>>ТЫ КТО?(в ужасе)
Ну резонер я! Резонирую тихонечко. А что тебя так ужаснуло? (с тихой радостью в голосе)

Акела,

это Левитанский:
"Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу,
Дьяволу служить или пророку
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Шпагу для дуэли, меч для битвы,
Слово для любви и для молитвы
Каждый выбирает по себе.

(дальше не помню)


РД28.07.1999 18:23:45

Влад,
здесь неоднократно подчеркивалось, что местные оппоненты на слова "..удивляет, как этой очевидной правоты не видят.." реагируют, как красная тряпка на быка. В смысле, наоборот. Во всяком случае, один из оппонентов точно обладает столь паскудным свойством. Для него доказательство вида "да как вы не можете понять" является сигналом к проверке тезиса на глупость. Коей он с вероятностью 80% и оказывается.

Объяснение "Я" меня не убедило. Поскольку объяснением, по хорошему, не является. ОК, попробуй ты объяснить мне эту очевидную вещь. Она вообще объясняется или ее спинным мозгом чуют ?


Мах28.07.1999 18:23:26

Вот, сходите, почитайте про лесбийское племя Москвы.


М. Ангел28.07.1999 18:16:28

Привет всем.

Мах, подписываюсь подо всем, что ты сказал в дискуссии про детей. Я б сама точно то же самое сказала бы. Можно, я тебя поцелую на почве сходства взглядов? :)))


Лёлик28.07.1999 18:16:10

А вот - развитие замечательной теории "Я"

Человек неполноценен без детей. Дети неполноценны в неполноценной семье и без полноценных братьев и сестер. Человек с неполноценными детьми явно неполноценен.

В общем, идеал полноценности - арийская семья с тремя детьми, белокурая и белозубая. У детей - мороженое, а у бабы - цветы.
Поняли, Козлодоевы?


РД28.07.1999 18:15:38

Кстати, я прекрасно понял, что "неполноценный" не является ругательством. Только "незаконченный" и "обделенный" мне нравятся не сильно больше. Я еще футбол не люблю. Опять недоделанный ?

Ох и порабтал я сегодня, елки с палками. Проект пострадал от детей.


Кандид28.07.1999 18:14:14

Добрый вечер/день/утро всем!

Весело у Вас тут смотрю. "Я" всех дразнит, и все, естественно, дразняться.


Влад28.07.1999 18:12:45

Рискуя вызвать огонь и на себя, вынужден сказать, что сегодня (редкий случай!)я согласен с точкой зрения "Я".

Если оставить за скобками эмоциональную окраску применённого им выражения "неполноценность", то он, как мне представляется, прав.
Причём прав настолько, что меня очень удивляет, как этой очевидной правоты не видят его оппоненты.


РД28.07.1999 18:10:27

"Я",
эмоциональность реакции объясняется тем, что ты свое искреннее убеждение, свою веру объявляешь объективной истиной. Это в ВМе не первый и не последний случай, всяческие там религия, фашизм, евреи, Микрософт, сербы, дебилы-американцы и т.д. И реакция всегда стандартно эмоциональная. Я вот щас заявлю, что воистину винды маздай, Билли козел, дескать, поживете - поймете, вот как я пожил - и понял. А Сотруднику MS еше добавлю, что я его внутренний голос. Посмотришь, что будет.

А интересно, я правильно ставлю ударение в слове "опердень" ?


Александр28.07.1999 18:06:37

/было "принято политическое решение о предоставлении России кредита DAL-3"/
- из новостей (http://www.polit.ru/fullnews.html?date=1999-07-28). Хорошее название кредита.


бюргер28.07.1999 17:57:37

Мах,

Это жаловалась жена боцмана, когда он ее бросил (оба в летах уже были). Она погоревала, плюнула на все, и стала молодых матросиков прикармливать. Сколько это надо съесть "на три палки" - чесслово, не знаю. Наверно это утверждение взросло на основании статистических данных, типа: этот - миска борща, две миска каши, бутылка горилки - 3,5 палки. Ну и так далее.


Александр28.07.1999 17:56:48

"Насколько я помню, Beefeaters (мясоеды) так назывались шотландские стрелки, которым давали вволю мяса в голодные средневековые годы. Наверное, говядина тогда не бешеная была.
Hoaxer "

Может и бешеная - да они ее Beefeater'oм в достатке запивали. Тогда общество еще не таким пуританским было.


"Я"28.07.1999 17:55:49

Акела - смешно что ты этого (пропагандирования строительства домов) не начинаешь.


бюргер28.07.1999 17:50:02

маленькая Улитка,

моя реплика (уже который раз за сегодня)пропала. Почему я тебя игнорирую? Ты меня даже очень заинтриговала. Я все не могу решить знаю я тебя или нет.


Мах28.07.1999 17:48:18

бюргер, а не мог бы ты быть немного поспецифичнее по поводу последней фразы? "съесть на три палки" - это как?


бюргер28.07.1999 17:44:35

Мах,

фраза дня!

Почему-то напомнило одну историю, которую мне рассказывали, вернее конец ее "...он съел на три палки, кинул одну и заснул".


Мах28.07.1999 17:44:34

Филя, утро доброе, у него там какие-то проводкИ не сходятся, вот он и куролесит. Ты уже все прочитала?


"Я"28.07.1999 17:43:11

РД и Африканец
Как же вам ответить....
Наверное так - человек - несамодостаточен. В каких то местах его самому себе не хватает, а в каких то наоборот черезчур много. В итоге ему требуются другие люди. Люди которые бы восполнили часть его души. Вот восполнить душу - сложно. Потому что другие - это другие, они могут душу поломать, душа защищается. Даже любовь и семья не в состоянии заполнить все пространство целиком, хотя классно этому помогают. А вот против детей нет отторжения и иммунитета. Они целиком свои и только они могут заполнить все это пространство.
Наверное все в разное время чувствуют эту пустоту. Но она есть.
Про 30 лет речь шла именно в физическом смысле и про женщин. Чем больше возраст - тем рожать труднее. Конечно медицина достигает высот, но... Конечно между родившими в 20 и родившими в 45 нет никакой разницы.


Коба28.07.1999 17:42:24

/Акела : "Каждый вибирает для себя..."
По-моему Р. Киплинг. /

А по-моему - Коба: "Пиравильный вибор, товарищ Бухарин"


Филя28.07.1999 17:41:54

А в ВМ уже давно ничего никого не задевает.
Точнее не задевало до сегодняшнего дня.//

"Я"

Нет, это просто возмутительно!
А я сегодня до 4-х ночи сидела незадетая, да?

"Я", солнышко, что с тобой?


Акела28.07.1999 17:40:55

"Я",
кстати, у меня дети есть. И во мне говорит не обида, но здравый смысл, я надеюсь.


Спартак28.07.1999 17:39:24

Ох, Я, лучше бы ты за меня болел в холодке....


Акела28.07.1999 17:36:14

Я,
полегче на поворотах. У тебя не мания величия? Откуда ты знаешь у кого какой внутренний голос? Вот сейчас я начну с таким же рвением пропагандировать строительство домов. Не смешно?
Впочем, я ушел.


Мах28.07.1999 17:32:20

"Я", уж кто с катушек нонче слетел - дык это ты.

1. Ты начинаешь с того, что неявно обижаешь многих людей, называя их неполноценными.
2. Неявное становится явным, когда тебе открытым текстом заявляют: ты меня обидел.
3. Ты радостно заявляешь: очень, хорошо, что обидел, так и было задумано!

Ты действительно считаешь себя мессией, принесшим Одной Из Знание? ты думаешь, что немедленно после твоих реплик она побежит на улицу, выйдет замуж за первого прохожего, с которым счастливо проживет остаток жизни и приживет шестерых детей?

Прислушайся с совету Акелы: посиди в тенечке.


"Я"28.07.1999 17:32:10

Акела - старый холостяк!!! (Насколько я помню). у меня нет желания выделиться. Ты плохо обо мне думаешь если считаешь что сейчас я просто выделываюсь.
До дуба ехать далеко
А вот если бы не наша бухгалтерия - я бы сейчас сидел в холодке Лужников и болел за Спартак.
А то вот приходиться с вами сидеть.


"Я"28.07.1999 17:29:06

Одна из - перечитай мое

Среда, 28 июля 1999 16:18:03

Всем критикам -
Вы не умеете читать. Я впрочем тоже этим грешен - сегодня с бюргером прокололся. Я уже говорил что "неполноценный" в данном случае не является ругательством. Давайте скажем - "незаконченный". Давайте скажем "он себя обделил в жизни". Мне трудно сейчас одновременно придумывать философские определения и искать куда же наша доблестная бухгалтерия всобачила лишние проводки. И является ли это ошибкой бухгалтерии или глюком опердня.
Так вот продолжу. Сама ваша эмоциональная всеобщая реакция говорит о том, что вы в первую очередь спорите не со мной, а с собой. Что я выступаю просто в роли вашего внутреннего голоса. Вам надо не меня переубедить в первую очередь, а себя. Ну или не переубедить а принять эту точку зрения. не важно.


Акела28.07.1999 17:24:11

Вот, кстати под дубом и сядь.
Вот мы с папашей сейчас строим дом. По моему проекту. Мне это занятие очень нравится. Но у меня не возникает желания обязать всех стоить дома. Или "выделиться на фоне бледной массы" непостоивших дом.

"Каждый вибирает для себя..."

По-моему Р. Киплинг.


Мах28.07.1999 17:22:10

бюргер, а вот как насчет такого:

Каждый холостяк мечтает по крайней мере на час стать женатым.


"Я"28.07.1999 17:18:32

Одна из -
Я рад что задело. Совершенно искренне.
То что не задевает - не имеет значения и смысла. А в ВМ уже давно ничего никого не задевает.
Точнее не задевало до сегодняшнего дня.


Акела28.07.1999 17:17:38

Здравствуйте.
"Я",
ты, это, сядь в холодке. Подумай.


"Я"28.07.1999 17:14:49

Кстати - о дереве.
Дерево я тоже вырастил. Дуб. Из желудя в молочном пакете. Потом когда его пересадили он долго болел, у него мышь верхушку погрызла. Но ничего оклемался, хотя он странно разлапистый и его хочется кульурно подстричь. Теперь я даже с вытянутой рукой не достаю до вершины.
вообще какое-то странное чувство когда стоишь рядом с ним. Что вроде вот причастен. Хотя к чему причастен? ведь после того как его посадили никто ему ничего не делал. просто не трогали. Скорее уж тогда хозяйку участка надо благодарить, выделевшую месту по дуб.
Наверное построить дом так же здорово. Но дом я еще не построил.


маленькая Улитка28.07.1999 17:13:03

"Ты", ну тут даже я удивляюсь. Зачем тебе оно сдалось? И вообще, что это за пойнятие полноценный? Оно существует во Вселенной? По-моему, нет такого пойнятия и системы координат подобной нет в Природе и во Вселенной. И все мы - полноценные, чудесные, изумрудные, Добрые и Справедливые.

(особенно бюеркер, хотя он меня игнорирует)


Мах28.07.1999 17:12:15

РД, какой картинки? а то мне ее тоже не дали!


Незлобный аноним28.07.1999 17:09:53

"Я"

Сомнительной этической идеей я называю теорию о неполноценности человека, не имеющего детей. А бестактностью - ее активное навязывание окружающим.

Неполиткорректность - слово, конечно, не наше. Скорее, это можно назвать бесцеремонностью по отношению к чувствам других людей, которые уже начинают проявляться в ответ на твои безапелляционные утвержения.


РД28.07.1999 17:07:03

Люди,
а что было на той картинке, которую обсуждали полночи ? А то мне ее не дают.


бюргер28.07.1999 17:06:37

Хотя я недавно понастоящему оценил фразу "каждый женатый хоть на час мечатает стать холостиком".


Odna iz28.07.1999 17:00:04

Ya,

Da, predstav' sebe eshe kak zadelo! Malo chto iz skazannogo v VM zadevaet, a eto zadelo. Potomu chto srazu na sebya primerila. I podoshlo mne plat'ice-to. A slishat' ot neglupogo kazalos' bi, cheloveka, chto ti nepolnocenna tol'ko potomu, chto u tebya v 34 goda netu detey (obstoyatel'stva, kak ya ponimau ne uchitivautsya), ox kak nepriyatno.

Interesno, kakoy % ludey dumaet tak je, kak Ya? Ne v VM, a voobshe. Pochemu-to mne kajetsya, chto ix mnogo.

P.S. Sorry za translit


"Я"28.07.1999 16:59:36

Аноним -
сомнительной этической идеей ты считаешь атеизм?
Расслабься - почитай С. Лема, "Й Тихого". А потом просто заклей мою часть вселенной белой бумагой.

Байкер
>В данный отрезок моей жизни мне некогда даже заниматься процессами, ведущими к появлению детей

Эти процессы занимают меньше времени чем писание в ВМ.
Брось заниматься ерундой и займись делом.


бюргер28.07.1999 16:57:28

Байкер,

тут ты прав. Такие люди меня раздражают, вернее, раздражали. Сейчас нет, ежели они мне не говорят, "ну ты дурак, на фига тебе тратить время на детей?". Вообще-то, это универсальный раздрожитель, слово "детей" можно заменить на что угодно. Например "байк".


Та, которая...28.07.1999 16:56:44

РД,
так тебе еще и 30 нет?


Твоя мимолетная подруга28.07.1999 16:51:59

РД,
Сейчас я ускорю, так сказать, твое созревание.


РД28.07.1999 16:45:51

Добрый аноним,
т.е. это такая шутка, а у меня просто с чувством юмора плохо ? Тогда прошу прощения.


Байкер28.07.1999 16:45:35

"Я", ты ,брат, излишне категоричен. И, к сожалению, однобок. Полноценен то, кто ощущает в себе гармонию. Если в его гармонию дети не входят-он остается полноценным. Все мнения на этот счет имеют право на существование. Если кому-то больше нравиться путешествовать, спать, ходить по ресторанам, музеям, концертам, не хочется лишних забот и немалых трат-то это нормально тоже. Обычно такие люди не нравятся семейным людям с детьми, но это уже отдельная тема-о мотивах этого.
Мнение на этот счет может с годами меняться. Я сейчас отношусь как раз к тем, кто может не нравиться семейным с детьми. Но мое мнение может измениться. А я не всегда , например могу понять парня 38 лет, у которого 3-е детей и который не прочь еще завести. Но он умиляется своим детям и больше ему ничего не надо. На этот счет мое мнение может измениться тоже.
В данный отрезок моей жизни мне некогда даже заниматься процессами, ведущими к появлению детей :)


РД28.07.1999 16:43:51

"Я",
про признак дурака согласен. Равно как и про составление собственного мнения. Однако важен путь, которым мнение составляется. Если твое мнение составлено путем рассуждения, то сформулируй мне, пожалуйста, по каким причинам и для чего я должен иметь детей в семье, в душе, в Тамбове или где там.

Из "со временем ты осознаешь" могу сделать вывод, что ты уже осознал, ну так объясни мне, как к этому осознанию приходят. Ускорим, так сказать, мое созревание. Проснулся и почувствовал - надо ? Это будет не ответ.


Незлобный аноним28.07.1999 16:39:41

Да, "Бога нет, и это медицинский факт".

Попробуй, "Я" рассмотреть ситуацию с диаметрально противоположной стороны. Что обзаведение детьми - есть попытка достичь бессмертия для того, кто не верит в Создателя. "Хоть что-то после меня останется".

Истина, как обычно, посередине.

К сожалению, не имею сейчас времени для ведения дискуссии. Выражу только свое удивление по поводу твоей настойчивости в пропаганде столь сомнительных этически идей.


Добрый аноним28.07.1999 16:36:28

РД,

я мало того, что добрый, я еще и несерьезный, чего и вам желаю.


РД28.07.1999 16:36:05

А двигателем эволюции является отбор. В результате которого, помимо прочего, организмы стремятся оставить потомство именно от себя. Опять таки свойственно всем организмам вообще.

Таким образом, то, что я не хреначу всех подряд знакомых мужиков дубиной, а их жен не включаю в свой гарем - тоже есть показатель моей неполноценности. Поскольку столь же естественная, вытекающая из происхождения человека мера, как и вообще иметь детей.

Повторюсь еще раз, то, что ты назвал естесттвенным свойством человека, является естественным свойством животного вообще, одним из видов которого является человек. Однако человеку свойственно действовать не только согласно врожденным инстинктам и стремлениям, но и в результате осмысления этих инстинктов в частности.


"Я"28.07.1999 16:32:08

Да в гробу я видал все дома и деревья.

РД - не расстраивайся.
Во-первых не следование общественному мнению из принципа ничуть не худший признак дурака, чем следование тому же мнению из принципа. Раз есть мнение - надо подумать откуда оно взялось, составить по этому мнению свое собственное мнение и уже этому собственному мнению следовать. А будет оно совпадать с общественным или противоречить ему - какая на фиг разница? разве не так?
Во-вторых. про "имение детей". твоя жизнь еще не кончилась. У тебя еще все впереди. Со временем ты осознаешь (надеюсь) необходимость детей и тогда уже будешь принимать какие-то меры. Детей же важно иметь не физически, а "идеологически", как ты сам это заметил. Физически может ты уже имеешь детей. Можешь ли ты утверждать обратное? ну там справку принести... Вот. А толку в таком "физическом" имении - никакого.
Детей их в общем-то в душе заиметь надо. Только не абстрактных, а конкретных. Твоих. Твоих вне зависимости от того что говорит генетическая экспертиза.


РД28.07.1999 16:25:38

"Я",
свойство "иметь детей" свойственно не человеку как человеку, а свойственно в принципе любому организму от вируса до баобаба. Сама по себе жизнь заключается в двух процессах - выживании и воспроизведении. Указанное свойство свойственно так же, как кровь и составленность из клеток, и есть последствия биологической природы. Другими словами, свойственно части человека, являющейся животным.

Человеку же свойственно осмысленно выбирать. В том числе и то, чем себя закончить и что вообще считать законченностью.


бюргер28.07.1999 16:23:50

"Я",

можно усыновить/удочерить - не катит. А если человек не хочет иметь детей? Может хочет, но чувствует, что роль отца/матери не для него? По разным причинам. У меня есть знакомые бесдетные семейные пары, прекрасные люди и полноценные во всех отношениях. Люди все разные, и нельзя всех под одну гребенку.

Ты меня извени, но я так и не понял, как дети кореллируются с полноценостью? Например, я бы еще как-то понял "адекватное отношение к детям".

У меня был коллега, который говорил: "дети - это дорогое хобби. Кто заводит эти орущие создания - сам виноват. И меня бесит, что я, как холостяк, должен больше налогов платить, чем семейный человек".

Вот такое отношение к детям заставляет меня усомнится в его полноценности. А просто отсутсвие детей еще ниочем не говорит.


"Я"28.07.1999 16:18:03

"какая у тебя трагедия? да ты просто... неполноценный"

Мах - я этого не говорил. Это во-первых. Ты воспринимаешь слово "неполноценный" как оскорбление. Хорошо, давай заменим слово. Пусть будет "незаконченный"
А во-вторых ты только этим сам меня подтверждаешь. Собственно почему невозможность иметь детей - трагедия? Не потому ли, что эти люди не могут "закончить" самих себя? Если бы дети вовсе ничего не значили, разве была бы эта невозможность иметь детей трагедией?
Отсутствие пальцев тоже может стать трагедией если будет мешать человеку "закончить" себя. Например музыканту. Но отсутствие пальцев - трагедия в редком случае.
А вот свойство "иметь детей" свойственно самому человеку как человеку. И от этого важнее многократо. Даже бесконечнократно.


РД28.07.1999 16:14:59

Кто там опять "фашистами" машет ? Блин, ну как же осточертело. Я так в детстве клялся : "честное ленинское, кто Ленина обманет - фашистом станет". Икону себе, блин, придумали, только с обратным знаком.

Добрый аноним,
если человек рассуждает самостоятельно - то он похож на Раскольникова или фашиста ? Ну так будь спокоен, тебя ни в те, ни в другие не запишут.


РД28.07.1999 16:10:28

"Я",
ну ни хера себе. Совершеннейшая истина. Опять, понимаешь, "сумма углов 90, и это необсуждаемо".

Вот я, по твоей теории, неполноценный. Не по физиологическим, а по идеологическим причинам. На данный момент не представляю, как можно взять на себя ответственность воспитать человеческую личность. Помимо того, нет той, которая... ладно.

Чего мне надо делать, бежать и усыновлять ? Чтобы стать полноценным ? А то 30 скоро.

Начинается, понимаешь, "посадить дерево, построить дом, вырастить сына". Ровно то общественное мнение, о котором Мах говорил. Следование которому есть первый признак дурака. Да в гробу я видал все дома и деревья.


"Я"28.07.1999 16:04:45

бюргер - должен извиниться перед тобой, твой вопрос

а в чем он не полноценен?

Ты меня не перевирал.

Я прочитал без частицы "не". Сорри. Я просто подумал, что ты спрашивашь про то, в чем он полноценен.

в качестве оправдания могу сказать только то, что не надо было написать слитно.

в качестве наказания попрошу сегодня жену лишний раз меня высечь.


Еще один аноним, тоже добрый28.07.1999 15:59:27

"Второе - Создателя нет. Увы. поэтому боб всем приходится судить самим."
"Я"

Вот-вот! Именно так и рассуждали фашисты: судить самим приходится. Да, еще Раскольников.
А кто же такой боб?


Мах28.07.1999 15:57:10

"Я", слушай, мне надоело. Неужели ты не понимаешь, что ты обижаешь людей просто за ни за что? ты же говоришь людям, для которых, возможно, отсутствие детей - это трагедия жизни: "какая у тебя трагедия? да ты просто... неполноценный!"

Ты что, это делаешь из эпатажа? или стебешься таким хитрым образом?


"Я"28.07.1999 15:57:09

Мах -
повторяю
Детей и усыновить можно. И удочерить. Поэтому в общем то мимо у тебя с яйцами и трубами. "В общем то" потому что это тяжелее. Не формально, а в душе. Труднее признать что вот эти чужие - это твои. Может быть даже не всем это дано. Чего не знаю, того не знаю. когда свои - действительно свои природные инстинкты этому более способствуют, помогают.


"Я"28.07.1999 15:52:16

Незлобный аноним
я употребляю эту фашистскую терминологию не с радостью, а наоборот, с глубокой грустью, ибо говорю совершненную истину, которую собравшиеся здесь отчего то не хотят воспринять ее.
Это первое.
Второе - Создателя нет. Увы. поэтому боб всем приходится судить самим.


Мах28.07.1999 15:49:48

"Я", хорошо, с пальцами понятно. А вот как быть с такой частью человеческого тела, как яйца? которых может и не быть? или, скажем, маточные трубы, которые могут быть непроходимы? как влияют эти недомогания на сущность?

И на человеческую полноценность?


"Я"28.07.1999 15:43:25

Блин - эка однако всех полноценностью задело!!
Мах - человек без пальцев может быть полноценным - может нет. Пальцы пофиг короче. Пальцы являются частью человеческого тела, но не человеческой сущности.
Африканец - с тобой тяжелее. Ты логики требуешь, а тут логика нелинейная как предпосылки у РД. Я подумаю как это объяснить, честно...


Незлобный аноним28.07.1999 15:40:51

Милый "Я", кто же тебя уполномочил определять полноценность человека вообще? Удивляет твоя наивность, с которой ты радостно употребляешь такую фашистскую терминологию. Не тебе, и никому не дано судить о полноценности или неполноценности человеческой жизни. Это дело Создателя.
Скромнее надо быть, товарищ. :)


Б.Н.Ельцин28.07.1999 15:40:14

Мах, на меня, панимаешь, намекаешь?


бюргер28.07.1999 15:40:06

"Я",

я ничего не подменял, я пробую понять, что ты имеешь ввиду. Или считать слова "подменил", "переврал" вроде вводных, типа "по-моему"?

Давай так, что такое "полноценный" человек? если в это понятие входит "оставить после себя потомство", то тогда действительно, наличие детей условие необходимое.

На мой взгляд, наличие/отсутсвие детей никак не влияет на полноценость человека. Или мы, скорей всего, говорим о разных вещах.


Мах28.07.1999 15:38:32

"Я", тогда следующий вопрос: полноценен ли человек, если у него не хватает двух пальцев? а одного?


Африканец28.07.1999 15:37:18

"Я",

"По определению" - не годится. По какому такому определению? Я вот скажу, что Махов кот - это на самом деле очередная авотара Вишну. Доказывать не буду. Скажу, по определению.

Более того, очевидно, что машина, достаток и, тем более ВМ, очень сильно влияют на возможность быть полноценным. Это же по определению видно, разве нет?


Мах28.07.1999 15:36:40

бюргер, я не только видел, но и был бит этим пастухом. Понятно, что, увудав проволочку на изоляторах, и сообразил, что там должен быть ток (не дурак поди). Поэтому взял проволочку и заземлил на секундочку. Ничего не произошло. Ага, подумал я, електичества нема! (не дурак поди). И взялся рукой.

Откуда мне было знать, что частота импульсов 0.3 Гц!


"Я"28.07.1999 15:33:51

Мах
Скажи, какое твое мнение: полноценен ли человек, если у него нет детей по физиологическим причинам?

Странный ты какой-то! Нет. Никаких исключений.

Может и усыновить между прочим.
А лучше удочерить.


РД28.07.1999 15:31:32

"...только лицо мое увидел, сразу спросил: "Сколько?""

Филя,
тоже 5 баллов !


РД28.07.1999 15:30:20

Vladimir,
"от лома до США" - это класс !


бюргер28.07.1999 15:29:23

Проект по отваживанию соседского кота, под кодовым названием "Мурка".

Вводная: подлый соседски кот повадился в сад, производит шум, и наносит материальный ущерб.

Предложения:

- поставить "электрического пастуха", или как его по научному. Мах, наверняка ты видел, навроде того, как коров пасут.

-устоновить прибор, который реагирует на миуканье кота, и в неслышемом деапазоне производит неприятные для кота звуки. Навроде того, как собак отичают гавкать.

- пол шестого выносить еду коту, постепенно отодвигать миску подальше от дома, пока она не окажется за приделами сада. тем самым приучить кота искать иду на улице.

- подтужиться с котом, потом, за бутылочкой валерьянки обьяснить ему неправельностъ его повидения.

- засадить весь сад калючей травой

- завести собаку, достаточно большую, чтобы она могла напугать кота.


РД28.07.1999 15:29:17

"...предпосылки (теоретические) к возможности перемещения в пространстве нелинейным способом"

Да навалом. Я в тот четверг ночью от пляжа до дома перемещался нелинейным способом. Две бутылки предпосылок до сих пор в морозильнике остались.


Мах28.07.1999 15:27:22

"Я", но ты мне-таки не ответил. Скажи, какое твое мнение: полноценен ли человек, если у него нет детей по физиологическим причинам?


РД28.07.1999 15:26:37

По мере.

Pero,
на первый вопрос есть ответ попроще. И даже железка есть. Большая называется "наземный радар 60-х годов", поменьше - "бортовой радар Су-25", совсем маленькая "микроволновая печь". Эффект сходный.

Во, по пеленгу догнать и микроволновку на голову одеть. Можно выключенную, но с размаху.


Мах28.07.1999 15:25:04

Сергей Степашин на итоговой пресс-конференции в Вашингтоне заявил журналистам, что все три цели, которые поставил перед ним Президент Борис Ельцин накануне визита в Вашингтон, выполнены. Эти цели состояли в том, чтобы установить личный контакт с вице-президентом США Альбертом Гором, рассмотреть вопросы работы за последние месяцы российско-американской Межправительственной комиссии, которая была "реанимирована" решением двух Президентов в Кельне, а также затронуть ряд аспектов торгово-экономических отношений, в частности, по приданию России статуса страны с рыночной экономикой. "Мне будет о чем доложить Президенту России Борису Ельцину", - подчеркнул Степашин.

Это из НСН. Я так и прадставляю такой диалог:
Е: Контакт установил?
С: Установил!
Е: Вопросы рассмотрел?
С: Рассмотрел!
Е: Аспекты затронул?
С: Затронул! Целый ряд!
Е: Ну, молодец! Выполнил цели!


"Я"28.07.1999 15:20:02

Бюргер -
ты утверждение мое подменил и продолжаешь подменять. Дети не делают человека полноценным автоматически. Они дают ему возможность быть полноценным. Без детей у него такой возможности нет. То есть дети - условие необходимое, но не достаточное.
ни машина, ни достаток, ни даже ВМ никак не отображаются на возможности человека быть полноценным. а вот отсутствие детей лишает его такой возможности.


Мах28.07.1999 15:11:43

бюргер, кот - соседский. Мяучит, зараза, в полшестого утра, еду вымогает. И ланч у меня однажды сожрал. И солотых рыбок у другой соседки.


Мах28.07.1999 15:11:26

бюргер, кот - соседский. Мяучит, зараза, в полшестого утра, еду вымогает. И ланч и меня однажды сожрал. И солотых рыбок у другой соседки.


Мах28.07.1999 15:09:22

А что смешного в истории про баклана? почему за нее так оголтело голосуют?


бюргер28.07.1999 15:08:54

"Я",

//ты меня перевираешь.
и где, скажи на милость? Я тебе привел пример, ты утверждаешь, что из другой оперы. Пусть так. При чем тут вранье?

Далее,
//Из этого не следует, что с детьми он будет обязательно полноценным.
Значит, твой ответ хоть и тривиален, но не верен. Дети не делают автоматически человека более полноценым. Можно также сказать, что имение детей может и вообще никак не отразится. Какой он был, такой и остался. Так что, наличие или отсутсвие детей не может быть мерилом полноцености.


Африканец,

приятно провести время, и не забывай далать фотографии, и вести путевые заметки.

Мах,

а что за кот к тебя повадился?


"Я"28.07.1999 15:04:19

Африканец - а чего требовать то?
Детей у тебя нет? Будем считать что нет (пока судом не доказано обратное). значит следуя определению неполноценный.
Другое дело, что тебе
а) не 40 лет
б) ты не женщина
Отсюда делаем вывод, что у тебя не все еще потеряно!
Так что не волнуйся!


Мах28.07.1999 15:01:18

Африканец, куда убегаешь-то? водку пьянствовать? тебе штамп в паспорт вделали? скока это времени заняло?


Африканец28.07.1999 14:58:36

Бюргер,

Это я в отпуске. На секунду забежал. И убегаю снова.


Мах28.07.1999 14:58:27

Африканец, что тебе только кажется, что он не вонючий. Еще какой!

А про кота меня научили: надо перцем подходы к дому посыпать. Я позавчера на радость всем соседям бегал по саду с мельницей и молол, молол, молол... Думаете, помогло? щас! прошел дождь и все смыл.


Африканец28.07.1999 14:56:46

"Я",

Разумеется. Даже более того - не требующее доказательства. Доказательства требует обратное утверждение. Я считаю человека полноценным, пока не доказано обратное. Особенно если это я сам.


"Я"28.07.1999 14:55:27

Бюргер -
ты меня перевираешь.
Я утверждал, что не бывает полноценного человека без детей.
Из этого не следует, что с детьми он будет обязательно полноценным.
ответ на вопрос что у человека с детьми более полноценно чем у человека без детей тривиален. Дети.


бюргер28.07.1999 14:54:52

Африканец,

привет, ты хде сейчас?


Африканец28.07.1999 14:52:47

Мах, как это у тебя холодильник страусом провонял? Страус не вонючий. И зачем ты держишь его в холодильнике? Прячешь от гнилого кота?


"Я"28.07.1999 14:51:43

Африканец -
бездоказательное утверждение


Африканец28.07.1999 14:50:21

Вот, добрался я до Пелевина. Пока ограничился рассказами. Вроде ничего. И что бы вы думали? В первом же прочитанном мном рассказе вводилась аббревиатура ВМ - Внутренний Мертвец. Вот так.


бюргер28.07.1999 14:49:12

блин, реплика пропала.

Мах,
может я адрес неправильно написал? А то можно, больно интересно, какой страус на вкус.

"Я",
а в чем он не полноценен? Вот моя знакома, имеет ребенка, двухгодичного. Лежит целыми днями на диване (в это трудно поверить, но она делает иммено то, что я написал), с ребенком гулять не ходит, только покрикивает (поначалу, даже я от таких воплей присидал) на него, заставляет его убирать разбросаные игрушки. А чтоб с ним посидеть, порисовать, ни-ни. А тудаже, "я не представляю жизнь без детей.


Африканец28.07.1999 14:45:48

Добрый день.

Бывает, бывает полноценный человек без детей. Я одного такого знаю.


"Я"28.07.1999 14:35:04

Мах - вот тут я с тобой целиком и полностью! В смысле согласен! У женщин вообще с долями и их пониманием тяжело!

Кстати - я тоже не женщина! (Хотя кто нам с тобой поверит?)

Бюргер.
Без всего остального человек полноценный. Даже без жены (мужа). Даже без родителей. Даже без царя в голове. А вот без детей - нет. Это диалектика называется.


Мах28.07.1999 14:32:48

бюргер, человек без ВМ - неполноценный человек!

Тебе порцию номер 2 дослать? а то у меня уже весь холодильник страусом провонял.


бюргер28.07.1999 14:28:49

"Я"

//Человек без детей - неполноценный человек.
Человек без машины - неполноценный человек. Человек без достатка - неполноценный человек. Человек без чувства юмора - неполноценный человек. Человек без веры - неполноценный человек. итд.


Мах28.07.1999 14:27:08

"Я", душевно сидим!

Не, я не женщина. Кстати, рассуждать о женской доле намного лучше без женщин. Не женское это дело. Да это они, женщины, вообще в своей доле понимают?


Мах28.07.1999 14:25:13

"Я", а чего уж тут не понять? и уж зачем мне приписывать то, чего я не говорил? кого это там я обвинял? и почему на меня что-то наехало?

А утверждал я простую вещь: заведение детей - это то решение, которое каждый принимает для себя. Причем, конечно, на решение влияют многие факторы, в том числе возраст и общественное мнение. Но если решение завести детей принимается исключительно под влиянием общественного мнения (типа: мне 30, я еще не замужем, а что соседи скажут?) - это не есть хорошо. Точно так же не есть хорошо, когда решение жениться принимается в 20 лет, поскольку "все так делают" и "мы безумно любим друг друга". Где жить, что есть и что пить - это становится второстепенным перед сокрушающим фактором "а вот еще пара лет - и никто не возьмет". В итоге мы имеем еще один (а то и два) камень на шее родителей, что длительность их жизни тоже не увеличивает. А так же оторванных от семьи детей, которые были рождены в угоду общественному мнению.

"Человек без детей - неполноценный человек" - это, извини, просто нелепо. А как быть с теми, кто детей иметь не может по физиологическим мотивам? мы их прям вот так сходу занесем в "неполноценные"? может, их еще слегка и проредить? это бы остальное общество стало более "полноценным"?


"Я"28.07.1999 14:11:09

Эх Мах -
Хорошо мы с тобой сидим в опустевшем зале ВМ!! Душевно!! За женщин опять таки разговариваем! Женщины - они такие - за них разговаривать надо!
Ты кстати не женщина?


"Я"28.07.1999 13:58:28

Мах - не пойму я тебя. Ты утверждаешь что рожать детей - это вообще пережиток прошлого? Зачем ты обвиняешь всех, кто родили детей в 30 лет в несамостоятельности? Что такое на тебя наехало? Просто я говорил о вполне конкретных людях, и приблизительно я представляю почему они рожают.
Но даже если они рожают в угоду общественному мнению, то я только за. Человек без детей - неполноценный человек.


Мах28.07.1999 13:49:26

Филя, хороших тебе снов!

А ЗАЧЕМ - это Тютькин совершенно справедливо сказал: а куда деваться-то? ну, и кроме того, еще русская душа: он хоть и пьянь, да по крайней мере под присмотром, брошу его - совсем помрет, грех-то какой...


Мах28.07.1999 13:46:00

"Я", абсолютная неправда. В лучшем случае, это правда для России. Про отклонения в 40 лет: единственное, что действительно серьезно - это генетические изменения. Однако проблема решается простым тестированием на 12 неделях. Кстати, вероятность генетических отклонений в 40 разумна и не превышает 5%. Остальное - типа сердца и почек - конечно, не молодеют, но и не так еще плохи.

Климакс, конечно, наступает после 40 лет. Но с тем же успехом можно сказать, что он наступает после 30ти. Или 20ти. Причем все утверждения будут формально правилными.

А 30 лет - это, извини, вообще бредятина. Входят в какую жизнь? кто входит? и главное, зачем?


"Я"28.07.1999 13:33:50

Hoaxer -
mtebank1@cea.ru
или ICQ 11413821

только не такой уж я и светоч. Я все-таки там программистом был, так, нахватался. Тут люди вроде поумнее были типа СанитараЖени. Впрочем все зависит от того какую генетику ты имеешь в виду.
Кстати - моя жена просила передать тебе свой неподдельный восторг. Понравился ты ей, короче.


С. Тютькин28.07.1999 13:31:46

Мах: //Из моих знакомых развелось приблизительно 90%. //

Профессор, это же элементарно! Раз среди моих знакомых 0% разводов, откуда-то должны были появиться 50%? Вот твои знакомые и делают статистику. :)

Впрочем, вероятно, влияет и возраст. Большинство моих знакомых пока молоды, может, через десяток лет ситуация изменится.


"Я"28.07.1999 13:30:39

Да, кстати, и насчет замуж в 30 лет.
30 лет срок для всех монументально-эпохальный. И для мужчин тоже кстати.
До 30 лет как бы входят в жизнь, а после 30 уже жить надо. вот и оформляют свои отношения люди. Во многих случаях длящиеся по нескольку лет.


Hoaxer28.07.1999 13:27:49

"Я"

Дай мне, пожалуйста, email, у меня к тебе, как к светочу генетики, есть пара вопросов.


Hoaxer28.07.1999 13:26:33

Владимир из Калиф

Насколько я помню, Beefeaters (мясоеды) так назывались шотландские стрелки, которым давали вволю мяса в голодные средневековые годы. Наверное, говядина тогда не бешеная была.


"Я"28.07.1999 13:25:27

Мах -
конкретно мне сказали врачи. Не забывай про мою работу в институте генетики. Во-вторых - то что в сорок чисто по здоровью увеличивается риск всяких заболеваний - тоже факт. Так что оба утверждения универсальны. А то что после климакс наступает и женщина вообще рожать не может - это ты тоже на глупость общественного мнения спишешь?
Почему ты не хочешь поверить в то, что желание иметь детей вполне естественно? И зависит от самого человека, а не от общественного мнения?


Филя28.07.1999 13:20:17

Да уж, погорячилась я...

Мах

я не осуждаю, честное слово. Я ж за них всех обиделась, когда С. Тютькин про брачный рынок сказал... Не знаю, задело почему-то.
А потом, я все-же не понимаю - если пьет, денег не приносит, зато приводит теток, и любви уже нет, - ЗАЧЕМ? Я не осуждаю, Мах, не понимаю...

С.Тютькин

ты извини, я бы с удовольствием продолжила разговор, но не могу сейчас.

Может я совсем дурная, но по мне "уж лучше быть одной, чем вместе с кем попало".


Мах28.07.1999 13:14:15

С. Тютькин, то ли у нас разная возрастная категория, то ли разный общественный уклад. Из моих знакомых развелось приблизительно 90%. Кстати, из моих местных знакомых, тех, кто приехал из России замуж, разведено оказалось 100%.

Вот такая у меня статистика вышла.


Мах28.07.1999 13:06:58

"Я", твои рассуждения мне странны.

"30 - это последний срок для первенца." - это кто тебе такое сказал? точно - не врачи. Тебе это сказало общественное мнение.

"Рожать в 40 - это уже опасно." - опять-таки, откуда это? тоже нечто универсальное, как и первое утверждение?

"Рожают потому, что хотят иметь детей." - это просто противуречит первым двум утверждениям. Логика диктует вот что: 30 - это последний срок для первенца, и, хотя мне все эти дети пофигу, вдруг мое мнение изменится через 5 лет, но тогда я уже ничего не рожу, поскольку 30 - это последний срок для первенца. Дай-ка я рожу до 30, и замуж заодно выскочу. Так, на всякий случай, а там увидим.


С. Тютькин28.07.1999 13:04:39

Мах: //С. Тютькин, ты односторонен. //

Что значит, односторонен? Я не говорю о том, как там складывается на самом деле, я говорю о причинах, побуждающих иностранцев искать невест в России и российских девушек - мужей за границей. Верю, что там нелегко тем, кто ехал за прекрасным принцем.


"Я"28.07.1999 12:59:28

Мах - да при чем тут общественное мнение?
Рожают потому, что возраст. Рожать в 40 - это уже опасно. 30 - это последний срок для первенца. То есть если не получилось, то и в 40 не поздно, но на хрена откладывать? Рожают потому, что хотят иметь детей. Я конечно имею в виду свой круг общения, но мы вроде и говорим о женщинах, которые не гнушаются карьерой.


Мах28.07.1999 12:57:58

Филя, у тебя, конечно, права больше, поскольку ты была в подобной ситуации - а я нет. Я единственное что хотел сказать: ты страшный молодец, что выбралась. Но ведь есть такие, которые не сумели, по тем или другим причинам. Давай не будем их строго осуждать с нашей-то сейчас-сытой жизни?


С. Тютькин28.07.1999 12:52:08

Ох, Филя, выгонят меня с работы - третий день в интернете, вместо того, чтобы код наколачивать. Но вот не могу уйти. Когда-то спор с тобой насчет русской культуры в Прибалтике на закончил, и до сих пор хочется возразить... Ну да ладно, там дело прошлое.

//Я в не самые благополучные годы, с не самой высокой зарплатой, воспитывала ребенка одна - с самого его рождения в течение
7-ми лет.//

Ты не одна такая, и ситуация мне очень хорошо знакома. Я сам долго страдал от неразделенной любви к женщине с ребенком. Но это все-таки частные случаи. А большинство примеров моих знакомых показывает, что найти любимого человека женщине в такой ситуации сложно - для многих мужчин чужой ребенок (особенно, если это мальчик) является слишком большим препятствием.

//Как мне кажется, замуж надо выходить не за "личность", а за мужчину - родного, любимого.//
Так в том-то и дело, что влюбляются чаще всего в "личность". И понятие личности - не общее, а конкретное для конкретной женщины. Для одних личность - крутой бритоголовый на "мерсе", для других - волосатый рокер на "Харлее", для третьих - тихий и спокойный инженер. Я имел ввиду, что выходят порой девушки не за того, кто для них "личность", а за того, кто "подходящий". Знал такую, в нее был влюблен хороший парень, а она ждала "личность". Но и его не отпускала, держала на всякий случай, если мужчину своей мечты так и не встретит.

//И если ваши умницы этого не понимают, то грош цена - и красоте их, и интеллекту.//
Это ты сгоряча. Говорят, что браки по расчету - самые прочные. Как сложится семья, заранее не предскажешь. Она создается уже после начала совместной жизни, постепенно. Впрочем, по несчастным семьям я не эксперт - почему-то среди моих знакомых нет ни одной разведенной пары, хотя по статистике разводов около 50%. И девушки, вышедшие замуж не за любимых, а за "подходящих", живут хорошо (по крайней мере, внешне так выглядит). Вообще, у меня сложилось мнение, что страстно любящий муж является большим гарантом стабильности (во-как, по-ельцински!) семьи, нежели любящая жена (разумеется, не говорим о случаях, когда любят оба, тут все ясно).


Филя28.07.1999 12:51:12

Мах, миленький, а когда я сидела на 12 метрах и на 140 рублей с ребенком, и перешивала себе и ему из того, что под руку попадется, и вылизывала крышечки от йогурта от ребенка тайком...
А, ладно, я сейчас сытая, ОК.
Только тогда меня, полагаешь, родители, друзья и знакомые не хотели выдать замуж? И сама знакомилась - и даже по переписке. Да, потому что "нормальное желание нормальной женщины"...
Но ведь это видно, каким мужик будет... То есть, видно, какой он.

Он, этот, который мало того, что пьет, да еще и девок таскает - он внезапно таким стал?

Ой, пора мне спать идти...

Извините, если что не так.


Мах28.07.1999 12:49:11

"Я", это их общественное мнение дожимает. И это не есть хорошо. Поскольку заведение детей - это есть внутреннее желание, которое не должно диктоваться обществом. А то заводят детей, потому что "уже 30 лет и все так делают", а потом что с ними делать - понятия не имеют. Уж лучше совсем нет, чем так.


Мах28.07.1999 12:46:26

Филя, извини, эклер-эклер.

А в России - по-разному оно. У меня есть знакомые женского полу, которые вполне обеспечены и не замужем. А есть - прям точь-в-точь из той ситуации, что я обрисовал (с них и рисовал). В Москве, я думаю, ситуация меняется, хотя и очень медленно. Но это Москва. Что происходит в провинции - думаю, еще хуже.


Мах28.07.1999 12:41:07

И вот меня еще задело у Фили:

"И на то, сколько денег приносит в дом - тоже будет плевать."

Филя, хорошо так рассуждать, будучи сытой и сидя в огромном доме. Слава богу, что твой муж приносит денег достаточно. А когда, может, не приносил, - была перспектива в будущем. Производная была положительная.

А вот представь: трое детей на 16 метрах, одежда старая и гнилая, пища - тоже старая и гнилая, муж вечно пьяный и еще таких же красавиц на 16 метров водит, денег в дом вообще не приносит, и год от году - хуже и хуже, и никакого просвета. Вот посмотрю я тогда, насколько тогда плевать будет и где твоя любовь с семьей окажется.

Не дай бог, конечно.


"Я"28.07.1999 12:39:48

Мах - понятия слава Богу не существует, но вот женщины не ориентированные на семью уже появляются. Правда опять-таки Слава Богу к 30 годам все одумываются и заводят детей. Ну точнее почти все.


Филя28.07.1999 12:37:41

С. Тютькин, Мах

ОК, я погорячилась. Все же четвертый час ночи...

Рази ж я против нормального желания нормальной женщины? Я именно про это и говорила - что уж если сбылось это желание, то надо жить и любить того мужа, которого выбрала.

Ой, знаете, что больше всего ненавижу? Когда муж оказался "посредственностью" (а это как, кстати?), а уйти совсем страшно, и вот она "несет свой крест" и поливает этого "козла" на чем свет стоит, - и все это на глазах у детей. И воспитывает деток в таком чудовищном к отцу неуважении, что эхо такого воспитания докатывается аж до ее правнуков.
Низя так.

Что касается "черного юмора" - я не романтичная девушка. Но не люблю. От мужа еще терплю, а так - нэт:))

Мах

я из Эстонии.
Наверное, ты прав. Напрасно я бросилась на защиту российских женщин, они сами себя защитят, пожалуй...

Неужели до сих пор так? Хм, вспомнила сейчас, как меня знакомая из России спрашивала, не разбирали ли меня на комсомольском собрании за то, что без мужа родила. А я думала, она шутит так. Выходит, что не шутила...


Мах28.07.1999 12:33:33

"Я", такого понятие как феминистка в России практически не существует, и ты это знаешь не хуже меня. Попробуй там обвинить начальника в приставании, взять дело в суд, и - выиграть! и не потерять еще работу! не шибко что мыслимо, увы.

Деловые женщины России, по-моему, просто строят свою карьеру безо всяких обобщающих лозунгов. Так оно эффективнее получается.


Мах28.07.1999 12:29:43

С. Тютькин, ты односторонен. Я смотрел несколько передач, отснятых местным телевидением и BBC о выходе российских женщин за бугор. Замуж. Так вот, в 90% случаев все заканчивается очень прозаично: развод. Причин много: и языковые барьеры, и культурные, и миф о прекрасной загранице. Кроме того, мужики, которые едут в Россию за невестами - это очень специфичный контингент. Люди это... как бы помягче выразится... не совсем психически уравновешены. И, кстати, тоже едут за неким мифом.

Кстати, о "природной красоте" - это тоже некоторое преувеличение.


"Я"28.07.1999 12:26:50

Мах
>2. Если 35 и не замужем - или уродина, или б@#

или феминистка!


"Я"28.07.1999 12:24:17

Филя - ну это кому как. Главное что "поли" - а гамия или андрия - это такие мелочи у нас в виртуале.


Мах28.07.1999 12:22:39

Филя, насчет "грош цена" - это ты действительно залила. Нет тут их вины, нету. Живут так, как общество диктует. А диктует оно - вот так:

1. Если 22 и не замужем - старая дева
2. Если 35 и не замужем - или уродина, или б@#$ь
3. Если 50 - древняя старуха

А что вы хотите, если средняя продолжительность жизни в России - около 60 лет?

Это отношение меняется, но очень медленно. Кроме того, всегда есть исключения. Кроме того, Латвия - это все же не совсем Россия. А в России, если зарабатывающая баба выгоняет пьющего мужика, - то догадайся с одного раза, с кем будет общественное мнение? а ведь им жить среди российского мнения, а не американского.


"Я"28.07.1999 12:22:02

Филя -
Причем тут легко или нет мужчинам с женщинами.
Я немного про другое.
В ВМе люди могут спокойно менять пол и накапливать "двусторонний" опыт.
Так что обсуждение "Легко ли быть женщиной в ВМ" имеет смысл в отличие от обсуждения "Легко ли быть женщиной в.. (любом реально существующем месте типа России)"


С. Тютькин28.07.1999 12:21:11

Филя: //Если ты и в жизни ТАК разговариваешь с женщинами,
не будет тебе щастья ни на одном континенте.//

Иногда я действительно ТАК разговариваю с женщинами, но не со всеми. Дело в том, что я очень люблю черный юмор (вчера по телеку американский юмористический сериал "Married, with children" показывали, там Санта-Клаус насмерть разбился - смеялся до слез!) Ты слишком романтична, такого юмора не приемлешь, так что извиняюсь. Интересно, Ольга приняла бы букет с таким пожеланием? Мне почему-то кажется, что да. Жаль, если нет ;-)
А счастье у меня уже есть. Уже полтора года как. Причем это не с континентом связано, а с любимой женщиной, которая рядом со мной. Ибо "хороший дом, любящая жена - что еще нужно человеку, чтобы достойно встретить старость?" (с) Абдулла.

//ага, а российские невесты бескорыстно мечтают об американском х@# (ГПЗ!)//

Они просто о х@# зачастую мечтают, потому как "мужик-99 - одной бутылки мало, одной женщины - много". И деньги тут, ИМХО, не самое основное. Что, абсолютно все зарубежное крыло ВМ эмигрировало ради денег? Большинству нужна надежность, уверенность, спокойствие, ну и приличный уровень жизни тоже, конечно. Кто-то для эмиграции использует свою национальность, кто-то - образование и способности, а кто-то - и природную красоту. Девушек, как мне кажется, в Америку влечет именно романтика, желание исполнения мечты. Русская беженка из Душанбе будет обожать простого американца, который дал ей нормальный дом в нормальной стране вместо ужаса перед фанатичной толпой и скитаний по приютам для беженцев. Это не совсем любовь к деньгам, и не корысть, как я понимаю это слово. Это - нормальное желание нормальной женщины.


Филя28.07.1999 12:18:31

"Я"

а ты что имеешь в виду - многоженство или наоборот?


Филя28.07.1999 12:17:18

"Я"

я бы сформулировала вопрос по-другому:

Легко ли мужчинам ВМ с местными женщинами?


Нет, серьезно, очень интересно:))


"Я"28.07.1999 12:16:00

Следует ли разрешить полигамию в ВМ?


Филя28.07.1999 12:14:41

"красавицы, умницы, которые за достаточно посредственных личностей замуж выходили, гонимые, как мне кажется, страхом одиночества."

С. Тютькин

Как мне кажется, замуж надо выходить не за "личность", а за мужчину - родного, любимого. И тогда уже будет плевать - посредственность он или гений. И на то, сколько денег приносит в дом - тоже будет плевать.
А еще, замуж надо выходить, желая создать СЕМЬЮ, а не потому что все подружки уже замуж повыскакивали.
И если ваши умницы этого не понимают, то грош цена - и красоте их, и интеллекту.

Впрочем, да простят меня все задетые за мою категоричность.


"Я"28.07.1999 12:13:19

О чем спорим то? Легко ли быть женщиной в России?
Это неинтересно. Потому что одни это почувствовать не смогут, а другим сравнивать просто не с чем.
Давайтк лучше поспорим на тему

Легко ли быть женщиной в ВМ?


Филя28.07.1999 12:06:58

Ой, С. Тютькин, не по адресу твоя реплика от Среда, 28 июля 1999 11:56:51, совсем не по адресу...

Я в не самые благополучные годы, с не самой высокой зарплатой, воспитывала ребенка одна - с самого его рождения в течение 7-ми лет.
И ничего, прожили. И даже без алиментов.

Это я не хвастаюсь, объясняю просто, почему - не по адресу.

И что так плакать о женской доле? Можно подумать, мужикам сейчас легче.


С. Тютькин28.07.1999 11:56:51

Филя: //Да и на просторах... не все ж такие забитые, как те, которых Тютькин описал. Тоже мне, прынцы, что от них уйти никак
невозможно, фррр...//

А ведь действительно проблема, Филя. Уйти можно, прийти не к кому. Ладно, про рабочий класс я вообще молчу, там ситуация особая - порой женщина приносит в дом больше мужчины (который много пьет), и ее слово часто решающее, но все равно у мужика больше возможности ее бросить и найти другую, которая его подберет и на ручки возьмет - желающих много. А вот средний класс. Жена часто или не работает, или зарабатывает меньше мужчины. И не в забитости дело - найти нового мужа, непьющего, способного обеспечить семью, нежного, любящего - достаточно трудно, если тебе около 30, да еще и дети есть. Есть у меня знакомые красавицы, умницы, которые за достаточно посредственных личностей замуж выходили, гонимые, как мне кажется, страхом одиночества. И это пока еще достаточно молоды (впрочем, по нашим меркам, девушка за 25 - уже старая дева), без детей. Что же говорить о других? Такая вот грустная женская ля ви.


симпатичная такая, с мягкими волосами28.07.1999 11:54:02

"Я"

:))))))))


Владимир из Калифорнии28.07.1999 11:49:27

Ну всё.
Джин-Тоник закончился, новый делать лень, и завтра опять на работу. А время, батюшки, без четверти час ночи.

Всё, спать, спать, спать!

Всем спокойной ночи!

А всё-же, кто такой Beefaeter? Подсказка - тот, что на этикетке бутылки джина.


"Я"28.07.1999 11:49:16

Нет, ну вы скажите мне, почему мужики вместо того чтобы любить идеал - симпатичную такую, с мягкими волосами, отлично готовящую и минимум с тремя детьми, любят то что есть под рукой - в общем симпатичную такую, с мягкими волосами, отлично, правда, готовящую и минимум с тремя детьми?


Филя28.07.1999 11:42:45

С. Тютькин

Последний абзац твоей реплики не прибавил мне хорошего настроения. Если ты и в жизни ТАК разговариваешь с женщинами, не будет тебе щастья ни на одном континенте.


//Кстати, а как там на самом деле с харрастментом? Неужели действительно цветов подарить нельзя? Или комплимент какой сказать?//

а со мной сегодня мужик в супермаркете кокетничал. Какая у него улыбка... ну, и фигура тоже ничего... Никакого опасения я в его глазах не заметила, сплошное восхищение. Улыбнулась в ответ. Он принял, как должное. Все нормально. Не переживай.

//ему в америке не удавалось женщину на миньет раскрутить.//

а пусть сначала президентом станет!
:))

//а у мужчин проблемы - за дорогой невозможно следить, боли в низу живота и пр.//

Это не в суд надо, а к доктору. Ну, или половую жизнь отрегулировать.

//Вона, мериканские мужики в россии невест ищут, говорят, мол, американки обнаглели совсем - толстые, требовательные, харрастментом пугают, деньги любят,//

ага, а российские невесты бескорыстно мечтают об американском х@# (ГПЗ!)

Российские девушки, ей-богу - без обид, ладно?


Филя28.07.1999 11:27:25

режим-мрежим...
Режим от нас не уйдет, доктор установит:))

Кузнечик, да куда ж ты бегаешь постоянно?
:))


С. Тютькин28.07.1999 11:27:13

Филя, ну прости, пожалуйста... Ты же в америках живешь, у вас там, небось, полегче женская доля. Вона, мериканские мужики в россии невест ищут, говорят, мол, американки обнаглели совсем - толстые, требовательные, харрастментом пугают, деньги любят, чуть что - члены режут, потом в героинях ходят. В общем, избалованные оголтелым феминизмом. Ты ей розочку на 70-летний юбилей, она на тебя в суд за приставания на сексуальной почве. Была передача по НТВ "Про Это", там один американец жаловался, что ему в америке не удавалось женщину на миньет раскрутить. А в Москве, говорил, он просто отдыхает душой и прочим.
Кстати, а как там на самом деле с харрастментом? Неужели действительно цветов подарить нельзя? Или комплимент какой сказать? Не очень верится. А мужчина может женщину в приставаниях обвинить? Вот, скажем, ведет Ольга машину очень сексуально, а у мужчин проблемы - за дорогой невозможно следить, боли в низу живота и пр. На нее можно в суд подать за секс на дороге?
Да, еще, Филя. Проверь, пожалуйста, ванну, наличие в доме бензина, таблеток и веревочной петли. Проверила? Тогда тебе букет фрези (мне они кажутся роматичнее роз, нежнее) и ласковый поцелуй.


Владимир из Калифорнии28.07.1999 11:26:46

Кстати, о роли женщины. По ссылке - материал из последней МН об узаконенном в Ингушетии многоженстве. Самое интересное - обсуждение в гостевой книге при этой, и двух следующих статьях на ту же тему.


Филя28.07.1999 11:25:25

Владимир из Калифорнии

эээ, знаешь, сколько здесь случаев аналогичных... А детей у матери отнимают при разводе - только на том основании, что у мужа зарплата больше...
Да и на просторах... не все ж такие забитые, как те, которых Тютькин описал. Тоже мне, прынцы, что от них уйти никак невозможно, фррр...

Чувствую, как во мне феминизм просыпается:))

А за свободную женщину от чего ж не выпить? За это - всегда с удовольствием:))


Кузнечик...28.07.1999 11:23:25

Владимит из СА, у меня был Белый Зинфандель... Без тоника... :)

Филя, не долго же ты режимилась... :))))


Владимир из Калифорнии28.07.1999 11:07:55

Филя

Не сердись на Тютькина. Его выводы относятся, как он сам говорит, только "на просторах бывшего Союза" (:-))

Поднимаю Джин-Тоник за свободных женщин в свободной стране!
"Отвертку", кстати, тоже уважаю...

А что там наш Байкер натворил, какие отпечатки пальцев, наручники? Может я за работой чего пропустил?


Филя28.07.1999 11:02:33

Владимир

а у меня классическая "отвертка":))
Я про школу прочитаю - вот только грибы замариную.


Филя28.07.1999 11:01:33

Владимир

а у меня классическая "отвертка":))
Я про школу прочитаю - вот только грибы замариную.


Филя28.07.1999 10:59:36

Кузнечик

сегодня режим отменяется, у сына ДР через два дня.


Филя28.07.1999 10:58:50

Ох, С. Тютькин...

а ведь мог бы розочку подарить...
Ну да, куда мы нахрен денемся... с подводной лодки:))

Да и про неликвидность на рынке - тоже сильно сказано. Ето вам не ешака купить...

Вот ведь как странно, вроде бы пожалел нас С. Тютькин, а настроение испортил...


Владимир из Калифорнии28.07.1999 10:54:42

Кузнечик:

А что за вино. У меня Beefeater с тоником. А у тебя?

Кстати, кто знает, что означает Beefeater и что это слово обозначает?


С. Тютькин28.07.1999 10:52:30

Ольга: //женщиной быть прекрасно. Уверяю тебя, многие мужики нам завидуют.//

Еще больше мужиков вам сочувствуют. Мне больше нравятся девочки, но я хотел бы иметь сына, потому как мужчине в этой жизни живется легче. По-крайней мере, на просторах бывшего Союза. Женщина постоянно вынуждена (общественным мнением) выступать в роли товара, потому что любые достижения в профессиональной и пр. сферах ценятся ниже, нежели успех в личной жизни. Какая тут зависть! В ночниках девицы сидят и ждут, пока к ним подойдут, вместо того чтобы пойти и самим выбрать. С возрастом еще тяжелее женщинам становится - взваливается на нее куча забот, ухудшается внешность, она становится неликвидной на брачном рынке, вследствие чего мужики начинают наглеть (знаю такого, говорит "куда она нахрен денется с двумя детьми"). В общем, счастья вам, Дорогие Женщины! И сочувствия...


Кузнечик28.07.1999 10:44:00

Ну, вот опять я один, сам с собой, как с умным человеком говорю... Или всё ссылку про школу читают??? А мне после вина как-то Wall-Street не вкатывает, даже если это и про школу...


Кузнечик28.07.1999 10:41:40

Эта... А кто-то вчера про режим говорил... А сегодня режима уже нет?


Кузнечик28.07.1999 10:40:01

А аноним что? Да ничего... Я ещё всё время порываюсь слово "пардон" с ошибкой написать - "прадон"...


Кузнечик28.07.1999 10:36:29

Филя, эта... Тут оказывется в тайне от меня готовили нерку, т.е. я запахи чувствовал, но я не знал, что к нам ещё гость придёт... так что пришлось мне ехать за вином, которое потом благополучно употребили с жареной в сметане неркой...


Владимир из Калифорнии28.07.1999 10:30:47

Похоже, все спят. А кто не спит - тот бредит.

Однако, не в порядке хвастовства, но чисто из родительской гордости. Посмотрел email - дочка прислала ссылку на статью об их школе в Wall Street Journal. Кому интересно - сходите, почитайте.


Филя28.07.1999 10:30:35

Кузнечик

а я-то думала, случилось чего...

А анонимов, которые ругаются, мы не любиииим....

:)))))


Филя28.07.1999 10:29:29

"Я"

а что - холодно?


"Я"28.07.1999 10:28:27

Погода в Москве сегодня совершенно неприличная для уважающей себя европейской столицы.


28.07.1999 10:25:32

Сам ты пардон...


Кузнечик28.07.1999 10:24:37

Пардон...


Кузнечик28.07.1999 10:24:03

Самое...


Кузнечик28.07.1999 10:23:41

Эта...


Филя28.07.1999 10:02:54

Ну, знаете ли...
:(((((


Филя28.07.1999 08:43:36

Кто-то из толпы

я не Ольга, но кое-что о женщинах я знаю:))

Женщины испытывают нежные чувства к мужчинам, все остальное - вторично.

:))))))))))


Филя28.07.1999 08:41:49

Кузнечик

может, она о высшем образовании мечтает?:))

А как лосята - выживают?


Кто-то из толпы28.07.1999 08:06:58

"женщиной быть прекрасно. Уверяю тебя, многие мужики нам завидуют.

Ольга"

Я не завидую, абсолютно, но интересно, что женщины чувствуют.


Кузнечик28.07.1999 08:03:02

А у нас вчера около универа, точнее одного из зданий универа, целый день лосёнок лежал, т.е. он периодически уходил в куда-то, а потом опять приходил... Его мамашка бросила... Она живёт в окресностях универа, и каждый год бросает своих детей... Вот...


Филя28.07.1999 08:01:27

Байкер

ты что, вправду вступил в конфликт с законом? Вечно ты куда-то вступаешь:)))
А как Байкерша это пережила?


Филя28.07.1999 08:00:15

Кузнечик, привет!

А я еще полы не вымыла... Пока игрушки разобрала, пока белье в стирку забросила...
Щас пойду мыть, так эти муравьи маленькие надоели, будем травить.
А Муська их увидела сегодня и кричит: "Вьи, вьи!" - и за тряпочкой бежит, убирает:))

Ой, а еще к нам сегодня зайчонок прибегал, мы ему хлеба оставили.


Байкер28.07.1999 07:59:22

ВСЕ В ТИР!


Кузнечик28.07.1999 07:50:31

Филя, я тут... И ни в каком не поле, у нас тут и полей-то нет, одни горы...


Кто-то из толпы28.07.1999 07:49:17

Ольга на твоё от Среда, 28 июля 1999 02:35:36

Я же сразу же прощения попросил. А ты так сразу и угрожаешь. Не хочешь отвечать, так и скажи, а то так сразу - торомозите, следите.


Байкер28.07.1999 07:43:17

Еще одна жертва веселого отдыха.
Помните заветы Байкера!


Байкер28.07.1999 07:36:59

Сняли отпечатки пальцев. 10 пальцев по отдельности. когда с правой снимали-левую к столу приковывали. Когда с левой-правую. Ну, понятное дело, шнурки и ремни отняли. Вот бей после этого тракеров. ну, американских точно не трону. Короче-Blame Canada! Канадскому тракеру-хана. Слышишь, "канадский старец"?
Спокойной ночи (пока спокойной).


Филя28.07.1999 07:33:10

А вообще, насколько я понимаю, народ в поле...

Пойду полы помою...


Филя28.07.1999 07:31:42

//А вот тебе пока вариант вставки в пьесу "Историческая правда..."

...как это делал, например, Роман Якобсон в своём эссе о стиле, в той части, где он рассказывает о странном эпизоде из жизни Шкловского, когда он по ошибке бежал из Советской России,...//

Резонер

ТЫ КТО??? (в ужасе)


Pero28.07.1999 06:55:00

Мариша,

"будем знать только мы с тобой и всего навсего весь ВМ:)"

Мариша, ты напрасно обольщаешься. Даже не весь ВМ. Только та часть его (несомненно лучшая), которая архивы читает.

Утомленный квантово-относительным трактатом, на сегодня откланиваюсь. Всем всего самого спокойного.


Резонер 28.07.1999 06:55:00

Pero,

спасибо. Я таки дождался! Распечатал, дома прочту.

Пока!

(Мариша, не дождался я твоего ответного письма... Конечно, ты руку отдала Pero, а одной оставшейся печатать долго ;)))


Любитель28.07.1999 06:53:08

Сегодня обьяснял главному бухгалтеру(молодая симпатичная женщина) разницу между активными и пассивными счетами. На мой недоуменный вопрос начальнику, он сказал, что она не умеет делать проводки, но зато она умеет делать кое что другое. По моему, он имел в виду секс. Это,наверно, и называется сексуальный бухучет.


Мариша28.07.1999 06:51:53

Колобок, потерплю!

Резонер, нет, нет. Ты получишь и на орехи, и на конфеты,
и на лимонад. Я не жадная:)

Я пожалуй тоже на сегодня пойду

Всем спокойной ночи!


Pero28.07.1999 06:50:57

О пространстве и его метрике. Фрагмент 2 из 2


Все вышесказанное относится к стабильной ситуации. Но мир наш на самом деле насквозь квантовый. Мы не всегда это замечаем, потому что мы очень большие. Но чем на более мелкие вещи мы станем смотреть, тем больше квантовых закидонов полезет из всех дыр. Главный тезис квантовой механики состоит в том, что все закономерности мира суть вероятностные. Пример. Бросаем материальную точку под углом к горизонту. Она полетит по параболе и упадет всегда в том месте, куда укажет расчет, произведенный старательным восьмиклассником. Это вывод классической, детерминистской, физики. Ан нет, говрои квантовая наука. Упадет эта материальная точка куда угодно, но с наибольшей вероятностью в узкой окресности расчетной точки. А куда точно предсказать абсолютно невозможно. То есть классическая физика предсказывает события, а квантовая физика вероятности событий. И она таки права, потому что в мире малых частиц правит бал вероятность, а в мире наших повседневно-больших вещей мы эту вероятность уже не чувствуем, а чувствуем только средние значения вероятностей, а эти средние значения как раз и подчиняются законам классической физики. То что классическая физика видит как стабильность, квантовая физика видит как непрерывное бурление.

Вернемся к науке о метрике пространства но попытаемся поженить ее с квантовыми воззрениями. Ничто не стабильно в квантовом мире, в том числе нестабильна и метрика пространства. Она непрерывно испытывает случайные мелкие изменения флуктуирует. То есть два тела, пролетающие через одну и ту же точку пространства, но в разное время, свою траекторию изменят по разному, они поймают разные параметры пространственной метрики в этой точке. Средние значения будут естественно подчиняться формулам Эйнштейна, флуктуации вокруг этих средних значений должны описываться уже квантовой теорией гравитации. Эта теория еще далека от своего завершения, эксперментов нет совсем, есть только некоторые предсказания. Но поскольку предпосылки предсказаний можно считать установленными достаточно надежно, то и имеющимся выводам квантовой гравитации можно доверять.

О кротовых норах. Вернемся к двумерной аналогии лист бумаги, с вмятинами на нем от тяжелых тел. Представим себе, что в какой-то области на метрика листочка такова, что он образовал две приличных вмятинки недалеко друг от друга. Расстояние по прямой между центрами вмятинок гораздо меньше, чем если честно идти между ними по листочку бумаги, выбираясь из одной вмятины и забираясь потом в другую. Но метрика квантово флуктуирует, вмятинки танцуют, из поверхность зыбкая. Если амплитуда зыби достаточно большая, то впадина волны с одной вмятины может ПОД ЛИСТОМ зацепить впадину волны из соседней вмятины и соединиться с ней. Образуется трубка пространства. Путь по такой трубке кротовой норе от вмятины до вмятины будет гораздо короче, чем путь по поверхности листа. Кротовая нора - образование в высшей степени нестабильное, она же результат квантовых флуктуаций. И достаточно быстро она перервется. Но если ты успел по ней перейти от вмятины до вмятины то оказался не утой звезды с которой стартовал, а совсем у другой. Если общая кривизна пространтва заметная, то и экономия пути может получиться очень приличной. Как легко понять, вероятность образования кротовой норы сильно зависит от амплитуды квантовых флуктуаций. В первые моменты жизни Вселенной, когда она была прилично горячая, по ней гуляли могучие волны флуктуаций пространственной метрики и кротовые норы могли образовываться здесь и там. Сейчас наша Вселенная является сравнительно холодным образованием и флуктуации метрики практически не заметны. Тем не менее они вполне могут быть возможны в близкой окрестности горизонта событий черной дыры. Использовать кротовые норы для перемещения представляется достаточно затруднительным. Во-первых, неизвестно, когда она возникнет (если вообще возникнет), во-вторых, неизвестно куда она поведет. Ну а уж о том, чтоб назад тем же путем вернуться тут и думать забыть.


Pero28.07.1999 06:49:42

Посвящается Резонеру.

О пространстве и его метрике. Фрагмент 1 из 2

Термин метрика появился в широком обиходе после революционных работ Эйнштейна по общей теории отнгосительности (1910 1916 гг). Отвлекаясь немного в сторону: общая теория относительности является основной заслугой Эйнштейна, за которую ему должно быть благодарно человечество. То что ему обычно приписывают как как великие открытия, парадокс близнецов, Е=мс2, это мелочи, красивости для популярных газетных статей. Их бы и без него открыли Лоренц и Пуанкаре, может быть отстав на пару лет. Но общая теория относительности единоличная и абсолютная заслуга этого величайшего человека. Это я как бывший профессионал говорю. Знаменитый американский физик Фейнман в своих лекциях по физике (они очень хорошо были известны в СССР в русском переводе) писал, что основным событием 60-х годов 19-го века было открытие уравнений Максвелла (основные уравнения теории электромагнетизма) на фоне которого Гражданская война в Америке является не более, чем мелким провинциальным анекдотом. Это написал американец и большой патриот! Так вот, основным событием 10-х годов нашего века было открытие общей теории относительности, на фоне которого Первая мировая война и Октябрьская революция незнчащие локальные эпизоды.

Пардон, я отвлекся. Метрика сокращение для геометрических свойств пространства. Главный тезис общей теории относительности сведение гравитации к геометрии. А именно: закон всемирного тяготения Ньютона говорит, что Земля притягивает яблоко пропорционально своей массе и массе яблока. Получается, что Земля как-то знает о существовании яблока и его массе. Теория Эйнштейна говорит: Земля вследствие своей большой массы изменяет геометрические свойства пространства в своей окрестности. Яблоко чувствует изменение свойств пространства и меняет траекторию своего движения. Это может быть очень сухо и не очень наглядно звучит. Вот аналогия. На лист бумаги (прочный и большой) положим тяжелый камень. Камень продавит листик непосредственно под собой и в своей окрестности, образуется ямка. Запустим по листу горошинку. Если траектория горошины лежит далеко от камушка, то она никакой ямки и не почувствует, будет катиться по прямой. Если ее путь лежит близко к касательной к нашему камню, то она залетит в ямку, им образованную, и выскочив из нее будет опять двигаться по прямой линии, но это будет уже не та прямая, что была вначале. Траектория горошины изменится так, что она как бы будет огибать камень (она же по краю ямки закруглилась). Это такая же примерно траектория, как у кометы, пролетающей в окрестности Солнца, закругляясь по направлению к нему. Можно сказать, что горошинка притянулась к камню. Это будет по Ньютону. Можно сказать, что камень изменил геометрические свойства (метрику) поверхности вокруг себя и горошина это почувствовала. Это будет по Эйнштейну. Возвращаясь в наш трехмерный мир, мы скажем, что Эйнштейн свел гравитацию к изменению геометрии пространства, разделив ньютоново взаимное тяготение на две части тело искривляет пространство вокруг себя, а другие тела это чувствуют. Чем тело тяжелее, тем сильнее оно пространство искривляет и тем на большем расстоянии вокруг него это искажение метрики чувствуется.

Кроме этой общей (абсолютно революционной) концепции Эйнштейн сформулировал математические уравнения, как именно тяжелое тело искривляет метрику пространства и как другие тела реагируют на эту искривленную метрику искажением своей траектории. В случае не очень тяжелых тел и на больших расстояниях от них формулы Эйнштейна переходят в формулы Ньютона (давая таким образом Ньютоновскую физику как свой предельный случай), а на небольших расстояниях от тяжелых тел выводы двух теорий уже заметно различаются и допускают непосредственную проверку в эксперименте. Именно наблюдение и точное измерение искривления траектории светового луча, проходящего вблизи поверхности Солнца, осуществленное в 1919 году во время полного солнечного затмения, подтвердило правоту Эйнштейна и дало толчок к его всемирной славе. Очень тяжелые и очень маленькие тела, например, компактные звезды уже дают в своей близкой окрестности эффекты, которые Ньютону даже и не снились. Один из таких эффектов популярные в народе черные дыры.


Резонер28.07.1999 06:47:14

Со всеми с сожалением прощаюсь.
Pero, прости! Завтра первым делом с утра читаю твой доклад.

Мариша,
пойду-ка я , пока не получил от тебя и/или Фили на орехи.


Колобок28.07.1999 06:44:20

Мариша,
Я тебе завтра скажу, потерпишь?:-)

Спок. ночи


Злобный Аноним28.07.1999 06:43:18

Nelli,

могу я предположить, что аглицкий - не родной Ваш язык? Так пишите по-русски. А то я, например, не понял смысла Вашей последней фразы:
However those with unpolite expressions make the page appear of bad sort.


Резонер28.07.1999 06:40:04

Pero,

я, к сожалению, сваливаю минут через 10 максимум. А то моя жена тоже, пока меня нет, кому-нибудь предложит руку :-)
Не обидишься, если я завтра прочитаю? Не хочу тебя торопить.

А вот тебе пока вариант вставки в пьесу "Историческая правда..."

Лотман: Дорогая Филя, неоднократно во время моих прогулок по этому парку, сень которого видела многих достойных мужей, да и жен не менее достойных, если вообще имеет смысл всерьез сравнивать мужские и женские доблести, как это делал, например, Роман Якобсон в своём эссе о стиле, в той части, где он рассказывает о странном эпизоде из жизни Шкловского, когда он по ошибке бежал из Советской России, - ну, Вы молоды, вы можете этого не помнить, а многие достойные мужья.... (пауза) Боже мой, что это я несу?
Филя: Что Вы, Юрий Михайлович! Я с таким удовольствием слушаю!


Nelli28.07.1999 06:34:54

I think the site is quit interesting, and most of anekdots are funny.However those with unpolite expressions make the page appear of bad sort.


Мариша28.07.1999 06:31:54

Колобок, где можно купить?
У нас тут много русских магазинов. Я в одном спросила, но
у них на тот момент не было


Pero, тайно, тайно:) будем знать только мы с тобой и всего навсего
весь ВМ:) Ну не могу тут фразу не вспомнить: Мне всегда было трудно привести домой мужчину - сначала из-за родителей, а потом из-за мужа.
IP сотни раз


Pero28.07.1999 06:19:18

Резонер,

я тебе все пишу. Ты жди.


Pero28.07.1999 06:18:34

Мариша,

предложение мира, дружбы и руки я охотно и с энтузиазмом принимаю. Меня только смущает, что твой муж скажет по поводу отдачи руки. Ты этот вопрос хорошо продумала? Или это тайная отдача?


Мариша28.07.1999 06:12:47

Pero,

знаешь я решила предложить тебе дружбу, востановленную
справедливость и мою руку:) Ты точно сформулировал - я неточно прочитала. Тут такая тема, всё можно перевернуть с ног на голову, что я вполне могла сделать. Мир?


Резонер28.07.1999 06:08:33

Грегори, привет!

>>А у меня всего двое детей и у обоих из них день рождения в один день. Нарушаются все законы вероятности

А они не близнецы? Тогда см. пункт 2
>>(На самом деле,конечно, гораздо больше. Потому что если их вправду так много, то велика условная (Байесовская )
>>вероятность, что были двойни или тройни.)
и я опять выкрутился, по выражению Словоблуда.


Колобок28.07.1999 06:08:22

Мариша,
Я знаю где можно купить её книжку.


Мариша28.07.1999 06:07:31

Резонер ,

а ты мне напомнил моего начальника
Он всегда меня учил: "На вопрос "сколько времени вам понадобится"
давай срок в 5 раз более, чем надо"
Так что мне на 10минутные сборы нужно 50 минут:)

аАвот эту фразу я вчера вычитала. как раз к твоим поискам (подборам?) слов подходит:)Снчала мужчина не знает , как с женщиной заговорить, а потом - как заставить её замолчать


Резонер28.07.1999 06:05:20

Кандид,

ты, вообще, здесь? Что-то давно не слышно твоего трезвого и разумного голоса.

Словоблуд,

дык разве тут расслабишься? Я же на работе!


Gregory-провинциал28.07.1999 06:04:15

Мариша -

да нет, у них, ко всему прочему, и возраст одинаковый. Так что пока выкручиваемся.


Мариша28.07.1999 06:02:58

Владимир из Калифорнии, спасибо за исправление
Учту


Колобок, здраствуй !
Спасибо. Вот вернулись, а назад хочется.
Ты мне дай знать, как только будешь знать , когда
будешь точно.

Рубину я тоже искала, очень дажно . так и на нашла
Только заметки об Израиле
Вот одна:

"Мой знакомый репатриировался в Израиль слякотной ноябрьской ночью.
Самолет приземлился в аэропорту Бен-Гурион ночью, и только на рассвете мой знакомый добрался к друзьям в Иерусалим.
А утром ему предстояло освоить первый и главный для репатрианта маршрут - поехать на автобусе в министерство абсорбции.
- Hу объяснили мне друзья, как добраться,- рассказывал он,- написали на бумажке номер автобуса, нарисовали, как для идиота, схему: вот тут улица, вот тут остановка... Теперь я понимаю, что и правда выглядел прибабахнутым.
Добрел по солнышку до остановки, влез в автобус - все как во сне. Hу еду... А у водителя радио включено, и передают какую-то приятную ритмичную песенку. По-видимому, это был в том году модный шлягер.
И водитель прибавил звук. И вдруг весь автобус запел. Все пассажиры без исключения. Hу вот как мы в детстве, когда нас в пионерлагерь вывозили. И водитель - крутит баранку и поет во весь голос. И вокруг меня какие-то тетки с кошелками, пенсионер в дырчатой шляпе, какие-то подростки...
Все поют. А я, значит, вчера из Шереметьева... Я думал, у меня крыша поехала, думал, может это съемки какого-то мюзикла. Знаешь, это был настоящий шок. Боялся, что разрыдаюсь."


Мариша28.07.1999 05:57:49

Грегори, привет!

А как же вы им дни рождения устраиваете?
Я имею в виду, что возраст разный (да?) и друзья разные,
собрать всех в одну компанию сложновато
Или ещё нет проблем таких?


Колобок28.07.1999 05:57:44

Всем здрасьте

Медный Ангел,
Рубиной в Интернете, по-моему, нет. А повесть называется "Двойная фамилия".

Мариша,
С возвращением!:-) Я, может, скоро в НЙ буду.


Pero28.07.1999 05:57:32

Мариша,

"Ох, сколько же времени, сил и слов должен потратить мужчина, чтобы воспользоваться минутной слабостью женщины"

Тут немного по-другому надо бы сказать. Ох, сколько же времени и сил должен потратить мужчина, чтобы вызватьу женщины хотя бы минутную слабость и, если удастся, ею (слабостью) воспользоваться. И это действительно так. (Вздыхает).


Созерцатель,

всталять линк в свою подпись элементарно просто. Ты напиши свой линк в окошке "WWW-страница" и все. Запляшут лес и горы.


Словоблуд28.07.1999 05:53:38

Резонер,

ОК, в этот раз ты от меня отбился. Но я все время здесь и вылезу опять в любой момент. Не расслабляйся.


Pero28.07.1999 05:51:22

Мариша,

это поклеп на мое толкование романтизма! Я даже отвлекся от физического трактата (Резонеру придется еще подождать) и кинулся восстанавливать справедливость. Я когда тебе писал ту небольшую заметку с определением романтизма, вот это "сижу и жду" включил только как частные примеры, не как исчерпывающие случаи романтического настроя души. Я пытался пояснить отличие романтичности от мечтательности, вот и привел примеры, которые между собой чем-то схожи по жизненной ситуации, а на деле - различны. Для такого пояснения (и только для него!) я надергал ситуаций, которые ты назвала "сижу и жду". Но есть же еще куча других!!! Да здравствует справедливость!


Резонер28.07.1999 05:51:17

Филя,

во фразы дня можно?

>>Ох, сколько же времени, сил и слов должен потратить мужчина, чтобы воспользоваться минутной слабостью женщины
Мариша

Мариша,

напомнило мне другую фразу, сказанную моим другом его жене во время сборов куда-то в гости:
"Мариша, сколько тебе нужно времени, чтобы быть готовой через десять минут?"

Словоблуд,
вот ты как блудишь? Правильно: словом. И я собрался девушкам ввертывать слова.
Safe блуд.


Gregory-провинциал28.07.1999 05:48:11

>а ты знаешь, что по теории вероятностей, если у тебя более 30 детей, то вероятность того, что хотя бы у двух из
них будет ДР в один день, больше 50%?>

А у меня всего двое детей и у обоих из них день рождения в один день. Нарушаются все законы вероятности.


Привет всем!


Резонер28.07.1999 05:44:27

Мариша,
а когда вы обсуждали? Дай ссылку.
>>Ты когда-нибудь имел таких знакомых ?
Уж ты спросишь... Имел, но это страшная тайна, и я не могу ее рассказывать даже на ВМ.

Я пересчитал, ты права. Даже почти 73%. Извините.


Мариша28.07.1999 05:43:36

Резонер,

Разрешаю:)
Ох, сколько же времени, сил и слов должен потратить мужчина, чтобы воспользоваться минутной слабостью женщины


созерцатель28.07.1999 05:40:59

Резонер. Не. Я хотел именно разбора - "вот это - подлежащее, вот это - сказуемое,...". А кавычки вставить я и сам могу - "".


созерцатель28.07.1999 05:38:20

Pero. Фестивали бываю каждый год. Дата, если и отличантся, то не больше, чем на день-два. О начале и программе можно узнать на интернете www.cherryfestival.org (извини, вставить в подпись линк не умею). Гостиницу заказавать надо заранее - за месяц-два. Гостиницы на берегу озера стоят $120 и больше, другие - 70 - 100. Список гостиниц можно заказать в их chamber of commerce.


Мариша28.07.1999 05:36:39

Кандид,

плавно с перерывом продолжаю разговор

>>Живу я конечно здесь. :)
"Здесь" - очень относительно. Здесь может быть и там, и тут, и вон тааам...

>>Не обижайся - просто тут затеяли моё вычисление, а я не могу так >>просто людей удовольствия лишать.
А можно сделать так. Мне как то загадали загадку :
"Нахожусь в германском городе, где в следующем году будет праздноваться 100 летие православного храма, построенного одним
очень (ну очень) известным русским в честь урожденной в этом городе
его жены, тоже очень известной. Фигуры очень исторические и очень
трагические." Знаешь как было интересно отгадывать. Кстати, что это за город?:-) это если будет желание поодгадывать

>А вчерашнее толкование Pero романтизма - "сижу и жду", меня никак не >устраивает. Это ещё хуже варианта "смотрю и плачу", подразумевающего >потребление романтизма во всех книго-, видео-, прочих продуктах.
Вот и мне кажется, что скорее к романтизму относится тяга к приключениям, некоторый риск неизвестного, радостное ожидание
хорошего, смелого, геройского. Ну что же тут ждать. надо идти и завоёвывать
А мечтание это как раз дома у окна, на улице под луной, на поле под синим небом...сидишь и ждёшь.

продолжение следует?


Владимир из Калифорнии28.07.1999 05:33:13

Мариша:

958 - это только для GTE и только в Нью-Йорке. У нас такой номер тоже есть, только другой. В Вермонте он тоже другой, какой - не знаю. Потому лучше звонить в Customer Service.

созерцатель:

В базу данных попасть легко, достаточно один раз дать свой адрес или телефон, заказать что-то по почте, подписаться на газету или журнал.
Списки имен-адресов продаются и перепродаются направо и налево по всему миру. Главное на подобные письма не отвечать никак, даже отрицательно. Иначе имя и адрес будут отмечены как "существуюшие" и "активные" и поток подобных предложений только усилится, засоряя почтовый ящик. То же самое, кстати, относится к junk-e-mail'у


Словоблуд28.07.1999 05:32:37

Резонер,

чего это ты там собрался девушкам ввертывать?


Резонер28.07.1999 05:24:33

Созерцатель,

я пришел в ужас от огромного количества пропущенных знаков препинания в твоей фразе. Надо писать ее так:

В хорошей книге "Не всегда" сюжет - главное

Ну, а если бы я не заметил? Так бы и пошла гулять по свету искаженная версия!

Мариша,
прямо сердце тает от твоих слов. Можно, я их возьму на вооружение и буду ввертывать девушкам?
Загляни в почту.


созерцатель28.07.1999 05:23:51

//А я вот чуть не помер на концерте ДДТ - у меня от их басов перебои в сердце начались.

Морж

А Роберт Вуд предложил в каком-то театре поставить трубу с частотой 2гц, затрубить, а потом через пару секунд увеличить частоту. Он считал, что труба повлечет сердца за собой, и зрители почувствуют волнение. Попробовали. Но инфразвук разбудил вокруг всех собак и сымитировал ситуацию перед землетрясением. Директор театра использование трубы запретил.


Мариша28.07.1999 05:20:44

Резонер

Вероятность больше 70% . Как раз мы обсуждали тут наш ВМ. Вероятность нахождения человека с твоим днём рождением очень высока как раз тут. Вон скоро сразу у троих будут дни рождения:-) Вот погуляем
А вообще это настолько удивительно познакомится с человеком родившимся в тот же день, что и ты. Ты когда-нибудь имел таких знакомых ?


Резонер28.07.1999 05:08:45

Владимир из Калифорнии,
Спасибо! Теперь проблема: как это всё ей сообщить, поскольку она не звонит. Ладно, пошлю по e-mailu.


Филя,

а ты знаешь, что по теории вероятностей, если у тебя более 30 детей, то вероятность того, что хотя бы у двух из них будет ДР в один день, больше 50%?
На самом деле,конечно, гораздо больше. Потому что если их вправду так много, то велика условная (Байесовская ) вероятность, что были двойни или тройни.

Ольга:
А у тебя большая машина? На маленькой там не проедешь. Одна загвоздка: на последнем куске дороги разъехаться практически невозможно.
В общем, приезжай. Только чтобы накакого обучения феминизму!

Филологам:
А все-таки я бы написал "и вовсе не коварная". Уж "а вовсе не коварная" точно надо писать раздельно, правда? А в ольгиной фразе это подразумевается.


созерцатель28.07.1999 05:07:35

Морж. Спасибо.

А "всамделе" правильно пишется "в самделе".


Мариша28.07.1999 05:07:10

Созерцатель, ну вот повторила Моржа со списками:)
Только он был более лаконичен:)




Филя !!
Я с тобой согласна:) Без меня королевы Англии 134ой
Нью Йорк теряет свой размах:)
И не готовь много: овощи, фрукты, чай и
фрукты. И ещё можно фрукты и достаточно!
Здорово , полезно и , главное, быстро


Pero, мы тебя ждём! В гости! Со всеми!
К нам!


Pero28.07.1999 05:04:57

Созерцатель,

не мог до сиз пор воспользоваться случаем и поблагодарить за рассказ о черешенном фестивале. До того аппетитно написал. Они каждый год бывают? У них фиксированная дата?

Жулики твои лотерейные не просто из Канады, а прямиком из Торонто. Этобико - один из шести кусочков нашего города. Но какие-то мелкие у них аппетиты, всего 10 долларов хотят. Они ж так и разориться могут. Письмо, конечно, сразу в мусорную корзину.


созерцатель28.07.1999 05:02:29

Я смотрю, опять пошли филологически-лингвистические вопросы. Кто мне поможет провести синтаксический анализ предложения:
"В хорошей книге не всегда сюжет главное"
Прав ли я, что не поставил тире перед "главное"?


Мариша28.07.1999 05:01:35

Добрый вечер всем!

Созерцатель, очень интересно ты про фестиваль рассказал!
Теперь обязательно сьездим. Насчёт адресов: не совсем уверена как находят адреса в москве, но работая в компании, у которой большая база покупателей знаю, что такие списки и продают тоже. Иногда легально, огромное количество компаний , которые занимаются сбором
адресов потенциальных покупателей и подобное. Присылают целые жёлтые, белые книги на идкетах, разбитые по категориям. А иногда и нелегально. Не проверить же...



Резонер,

Спасибо за приветствие!
А я то сегодня уже подумывала, что-то тебя нет. От расстройства видела твой облик во многих:)
Добавлю к совету Владимира из Калифорнии:
Узнать номер телефона можно с которого звонишь можно ещё вот так:
Поднимаешь трубку и набираешь 958.


Ольга28.07.1999 04:53:50

Морж,
будим все будим. И шяшлык, и филелогия будим! Да?


Морж28.07.1999 04:52:37

Ладно, и всамделе пойду домой. Там и жрать-та нечего, орехи одни...правда, орехов много, хороших и разных...и урюка с черносливом. А жрать - нечего. Тоска...даже пива нет.
Ушел. (Вторая попытка)


Морж28.07.1999 04:50:09

Созерцатель:

Дык, хосподи...ну известно - списками торгуют. Ты один раз что-то купил, выписал - все. А там они продают списки кому ни попадя.

Пусть не волнуется - кроме его имени у них вряд ли что-то есть. А письма такие - сразу в корзину.


Морж28.07.1999 04:48:13

Ольга:

Как раз самое то!!! Наука поканала!!! Баран - нэбаран, шяшлик делить будым, бельме имсым? И чилен тоже пиригадица. Заман такой - пора наукой и шяшликами заниматься. Филелогия называится.


созерцатель28.07.1999 04:47:27

Братцы. слышал ли кто-нибудь про таких жуликов:
Paragon Worldwide Lotto Fund,
2110 Kipling Avenue
PO Box 400, Station B
Etobicoke, Ontario M9W 5L4
Canada
Они прислали моему другу в Москве сообщение, что он выиграл большую сумму денег, но чтобы получить, должен им прислать 10 долларов. Ясно, что жулье, но его смущает, как он попал в их базу данных? Про подобные предложения я слышал. Знает ли кто именно этих?


Филя28.07.1999 04:43:47

Резонер

"если в качестве пояснительного слова выступает наречие меры и степени ..., то НЕ с прилагательным пишется слитно..." (справочник Розенталя)

Это с противопоставлением - раздельно.
А вообще, вопрос этот темный...
:))


Ольга28.07.1999 04:43:31

Морж,
хватит расчленять мое предложение! :-))))) Это тебе не баран молодой для шашлыка.


Морж28.07.1999 04:40:47

Резонер:

Я думаю - нет. Если б там было "...а вовсе не коварная" - тогда да. Но там было "и вовсе не коварная", т.е. противопоставления не было.


Владимир из Калифорнии28.07.1999 04:39:17

-----

Резонёр:

Узнать номер телефона, с которого звонишь, достаточно легко.
Достаточно набрать один из номеров Bell Atlantic и спросить.

Vermont Customer Service 1-800-585-4466
Repair 555-1611
Automated System 1-800-244-3737


Oльга28.07.1999 04:37:36

Филя,
have fun!


Ольга28.07.1999 04:36:45

Вот и Резонер говорит, что я правильно написала.:-)


Ольга28.07.1999 04:35:22

Резонер,
вот поймаю на слове! Приезжай! Милости просим! :-)

Миша,
я не филолух, мне можно очибаться в правописании! Вот вы физики какие--как гуманитар, так сразу филолог! :?(


Филя28.07.1999 04:33:06

Поехала я провизию закупать, опять мне готовка предстоит большая - у старшего ДР послезавтра.


Резонер28.07.1999 04:31:04

Морж,

ты неправ. Там надо писать раздельно. Хотя бы из-за уточнения "вовсе".


Резонер28.07.1999 04:29:29

Ольга,

а чего завидовать? Приезжай, там еще места до фига. А я вас на выходные навещать буду :)))

Моржу вдогонку:

Шевчука надо уважать. Мы с ним земляки и ровесники.


Морж28.07.1999 04:25:58

Ольга:

А "нековарная" вместе пишется. Эх ты, а ишшо филолух :-)))))


Pero28.07.1999 04:25:14

Резонер.

ну ты скажешь тоже, в ЖЭКе. Я вот так и представил, что пришел я в ЖЭК за сантехником и в ожидании толкаю паспортистке лекцию о квантовый флуктуациях. Думаю, что санитаров с рубашкой вызовут уже на 25 секунде. Но я попробую тебе что-нибудь изложить. Тебе придется немного подождать.

Вопросец,

адрес мой найдешь внизу рядом с подписью.


Морж28.07.1999 04:25:09

Ушел,

poka


Ольга28.07.1999 04:24:37

Pero,
я очень хорошая и вовсе не коварная.


Филя28.07.1999 04:23:10

Pero

во-во...
:))
Только не сама Ольга, а красота ее. Знаешь, которая - страшная сила?
:)))))))))))
Ладно, больше не буду тебя пугать. Обидно, если ты из-за этого НЙ не увидишь... И Маришу, Б-г мой... Нью-Йорк без Мариши - глухая скучная деревня.


Морж28.07.1999 04:20:43

Pero:

Я как раз и пытался не принимать...т.е., я, конечно же, принял, но не музыку. А музыку я просто отталкивал. И Шевчука после того концерта не зауважал...


Pero28.07.1999 04:18:58

Филя,

а Ольга вне какой конкуренции? Я все никак не могу понять, против чего ты меня предостерегаешь? Может быть это Ольга коварная?

Морж,

нельзя принимать музыку так близко к сердцу.


Ольга28.07.1999 04:18:33

Резонер,
какой кайф! Я твоей дочке по-хорошему завидую.


Резонер28.07.1999 04:18:25

Pero,

я не понял про квантовые флуктуации метрики. Нельзя поподробнее?
То есть, значит ли это, что вот у тебя в пространстве есть некоторая естественная метрика, и она флюктуирует? А что значит тогда квантовая?
Ты представь себе, что ты в ЖЭКе, и расскажи.


Владимир из Калифорнии28.07.1999 04:17:52

Всем привет!

Я тут с утра, но в read-only, работа заедает.

G3:

Поищи свою знакомую с помощью страницы по ссылке. Если знаешь last name (фамилию), и у человека listed telephone number (имя и номер телефона не удалены по специальной просьбе из телефонных книг) - найдет только так.


Филя28.07.1999 04:17:24

Морж

муж у меня - прекрасный. Нежный и удивительный.

Это не он у меня "ну и...", это я у него:))


Ольга28.07.1999 04:16:46

Филя,
женщиной быть прекрасно. Уверяю тебя, многие мужики нам завидуют. Остальные не доверяют. Кстати, в столь многострадальном на этом сайте мульте "South Park" есть "ужастная" фраза. Директор школы о женщинах: "I just don't trust something that bleeds for 5 days and does not die". Очень политически некорректно, но нам феминисткам это пофиг! :-)

Но, конечно, гомосексуальная пара Саддам Хуссейн-Сатана великолепна! Причем Сатана такой ромнатик, хочет отношения с другом развивать. А Саддаму все бы ... больше ничего ему не надо. Ну еще, конечно, мир завоевать. :-))))))))


Резонер28.07.1999 04:13:55

Ольга,

не знаю, рада ли она. Машине сперва была очень рада, но попарковав все эти 12 квадратных метров в узком проезде, по-моему, слегка прибалдела.
Кроме того, я не могу ей позвонить по прозаической причине: она сняла квартиру, номер телефона забыла, и он там нигде не написан. Мы позвонили оттуда домой, но определитель номера не работает с Вермонтскими номерами, как оказалось. А хозяин уехал в Швейцарию и оставил свой e-mail, но перед отъездом вынул модем и куда-то его сунул. Фамилию его тоже никто не помнит, так что в справочную звонить бесполезно.
Дом, правда, классный. Сначала едешь по нормальной дороге, потом она становится грунтовой, потом просто - две колеи в лесу. Потом приезжаешь на поляну, там стоит огромный сарай, видимо, бывшая ферма, наверх ведет лестница, а там - вполне современая квартирка. Даже спутниковая антенна есть. Собаки бегают, вполне дружелюбные.


Морж28.07.1999 04:11:48

Филя:

Ну и муж у тебя...


Pero28.07.1999 04:11:17

Вопросян,

отвечаю на уточненный вопрос о "нелинейном перемещении". На ранней стадии развития Вселенной - можно было. Мир был горячий, в нем вовсю разыгрывались квантовые флуктуации (быстрые случайные отклонения от среднего), в том числе флуктуации метрики пространства с появлением "кротовых нор". Но сейчас Мир сильно остыл и интенсивность квантовых флуктуаций упала на много-много порядков. Инициировать квантовые флуктуации метрики - ну не знаю, для этого надо столько энергии всадить. Ну словом подогреть участок Вселенной до температур, бывших сразу после Большого Взрыва.


Морж28.07.1999 04:10:58

Резонер:

Кстати всякие перепсихологи утверждают, что частота там всяких человеческих излучений как раз 8 где-то Гц. А резонанс тела тоже близок.
А я вот чуть не помер на концерте ДДТ - у меня от их басов перебои в сердце начались.


Филя28.07.1999 04:09:52

Морж

ха, про миллилитры тоже муж меня спрашивает:))


Филя28.07.1999 04:08:01

Ольга

да я что? Женщиной тоже неплохо, особенно, когда можешь себе позволить хорошую косметику:))Ой, и обувь!

Pero

я ж тебя знаю - ты нековарный. Тем более предупреждаю. Ольга - вне конкуренции. Я к ней неравнодушна, естественно, - дочка, как-никак:))


Вопроссон28.07.1999 04:07:56

Упс

Pero

Я вынужден удалиться, но потом с неослабевающим интересом все прочту. Не мог бы ты дать мне адрес email, я пришлю дополнительные вопросы!!!


Морж28.07.1999 04:07:19

Филя:

Опытная жена, глянув в лицо мужа, тоже спрашивает "сколько". Только она ввиду миллилитры имеет...


Pero28.07.1999 04:03:55

Филя,

ну вовсе я не плету никаких интриг. В отпуск то если и выберусь, так вместе со все семьей. Ну почему нельзя задать даме невинный вопрос, чтоб сразу не замыслили подвоха? Нам, нековарным мужчинам, очень тяжело жить. Никто не верит в нековарство.


ЭП28.07.1999 04:02:59

>>То есть, из п. А до п. Б 1,000 парсеков

Пролетел я пол-парсека,
Повстречал я гомосека.
Я - пешком; на Шаттле - он.
Ну не гад ли? Вот гондон!!!


Ольга28.07.1999 04:00:26

Резонер,
женская проницательность как красота--страшная сила! Устроил значит дочку? Она рада небось?


Vladimir28.07.1999 03:59:56

// Есть ли предпосылки (теоретические) к возможности перемещения в пространстве нелинейным способом?

Вопросник
Да эту задачу решают дорожная полиция в сотрудничестве с водителями ежедневно и тысячи раз.
Технология:
а) Проводится на асфальте линия, и по ней пускается водитель.
б) Если водитель трезв - он перемещается в пространстве линейным способом
в) Если водитель пьян - он перемещается в пространстве нелинейным способом


Ольга28.07.1999 03:58:08

Pero,
могу!

Филечка,
//Эх, была бы я мужчиной...//
ты ж понимаешь... ;-)


Ольга28.07.1999 03:58:02

Pero,
могу!

Филечка,
//Эх, была бы я мужчиной...//
ты ж понимешь... ;-)


Pero28.07.1999 03:57:37

Вопросник,

я попрошу уточнить вопрос. Фраза о "перемещения в пространстве нелинейным способом" является простым набором слов и смысловой нагрузки не несет. Дело в том, что "линейное перемещение" любой технарь поймет как перемещение по прямой линии. Поэтому "нелинейное перемещение" это движение по кривой линии. Вращение спутника вокруг Земли будет нелинейным перемещением. Но ты ведь в виду имелось совсем не это?


Резонер28.07.1999 03:55:16

Ольга,
>>А вот меня сегодня не покидало чувство, что ты рядом! :-)

Не зря я тебя так люблю и ценю. Я и вправду весь день был рядом - в Массачусетсе, потом в Нью-Хемпшире, потом в Вермонте, потом в обратном порядке. Так что твои чувства тебя не обманули.

Я перегонял дочкину машину в глушь, где она будет жить остаток лета. Машина замечательная. Я посчитал, что она по площади и даже по обоим линейным размерам (длина и ширина) в точности равна моей комнате в коммуналке, где я жил когда-то, даже очень весело.


Филя28.07.1999 03:54:12

Pero

ты не просто плети интриги, ты собирай все свое мужество и стойкость.
Ольга - опасная девушка. Эх, была бы я мужчиной...

Но я (тяжелый вздох) - женщина. Почти сотню сегодня на косметику угрохала:(( Lancome - женщины меня поймут...
И не спрашивайте, что со мной муж сделал, - жива, как видите...
Он, приехав домой, только лицо мое увидел, сразу спросил: "Сколько?"


Вопросян28.07.1999 03:53:37

Pero

То есть, из п. А до п. Б 1,000 парсеков. Можно ли попасть из п.А в п.Б, преодолев всего 500 парсеков?


Вопросник28.07.1999 03:52:29

Pero

Есть ли предпосылки (теоретические) к возможности перемещения в пространстве нелинейным способом?


Vladimir28.07.1999 03:52:04

// в рез-те термоядерного взрыва в воздухе добиться отлома Калифорнии от США? Чтоб гром и молния, землетрясение чтобы...

Вопросюк
Ну зачем столько шума и пыли. А экология, а безопасность населения. Грубо это. Это делается значительно дешевле и тише.

Требуемые ресурсы:
1) Исполнитель - 1 человек
2) Оборудование:
а) вес - 10-20 кг
б) стоимость < $20
в) где взять - любой хозмаг

3) Технология:

а) Исполнитель командируется на западное побережье Калифорнии, в комплекте с оборудованием. При необходимости оборудование приобретается на месте испонения
б) По прибытию, оборудрвание в количестве 1-го лома вбивается в береговую кромку западного Калифорнийского побережья
в) В результате этих действий и получаем состояние Калифорнии "ОТ ЛОМА до США"


Филя28.07.1999 03:50:12

Резонер

ну что ты, как можно?
:))

Всем вновь пришедшим, равно как и давно присутствующим -
большой привет!


Резонер28.07.1999 03:49:09

Pero,

в результате воздействия излучения (звукового) частотой около 6 герц человек испытывает сильнейший дискомфорт, близкий к сильному страху, и может умереть. Эксперименты такие были (без смертельного исхода, который получали на животных).


Pero28.07.1999 03:49:01

Ольга,

а ты будешь в Big Apple этак недельки через две? Я тут плету отпускные интриги...


Ольга28.07.1999 03:48:16

Резонер,
привет, дорогой! А вот меня сегодня не покидало чувство, что ты рядом! :-)
Как дела?


Pero28.07.1999 03:44:34

Третий вопрос.

"возможно ли в рез-те термоядерного взрыва в воздухе добиться отлома Калифорнии от США?"

Обязательно ли чтобы взрыв был воздушный? В принципе добиться отлома Калифорнии можно, возбудив тектонический разлом Сан-Андреас. Но подземный взрыв мне кажется здесь более перспективным - больше энергии от взрыва пойдет в тектоническую ударную волну. Как мы хорошо помним как раз эту процедуру ловко сорвал отважный коммандер Бонд в одном из своих приключений. View to kill? Оценить необходимую морщность взрыва я не могу - образования не хватает. Грома и молнии от подземного взрыва не будет, а хорошее землетрясение гарантирую.

Первый вопрос.

"можно ли каким-либо электромагнитным (если да, то каким характеристик) или другим колебанием по пеленгу (по отраженному сигналу) физически воздействовать на человека (людей) с причинением последним увечий?"

Можно. Излучение очень низкой частоты (6-10 Герц) способно наложиться на естественные ритмы человеческого мозга (альфа-ритмы). Эксперименты такие мне неизвестны, но эффект наложения возможен. Что получится в результате наложения - не знаю, но явно ничего хорошего.

Навести такое излучение по пеленгу очень сложно. Длина волны излучения очень велика (десятки тысяч километров), чтобы дать направленный импульс размеры излучателя должны быть сравнимы с длиной волны. Где держать такой излучатель и как его поворачивать по нужному направлению, вопрос технически тяжелый. Запеленговать человека легко по его тепловому инфракрасному излучению. Приборы ночного видения на этом принципе прекрасно работают.


Резонер28.07.1999 03:43:56

Всем привет!!!

Что-то я сегодня поздно на работу. Поделом дураку: столько интересного пропустил.
Ольга, Мариша - отдельный привет, давно вас не было.
Филя, ты на меня не сердишься (с надеждой в голосе)?

Pero, спасибо за критические замечания. В третьем издании историческая правда будет восстановлена окончательно, т.е. до новых указаний.

Мах,
что ж ты так с блондинкой - маху дал? И меня зазря на весь Бенилюкс в сомнительном свете выставил. А я только собрался туда поехать, травой запастись на зиму...Теперь, боюсь, засмеют.


Pero28.07.1999 03:30:28

Вопросильник,

начну с ответа на второй вопрос. В возражении РД на него как раз и содержится ответ: "Вот если поглощать гамма и переизлучать то, что нужно, то да." Как раз это я и предлагал. Мощное гамма-излучение выплескивающееся при взрыве имеет крайне широкополосный характер. Если подходящим поглотителем его собрать и переизлучить в узком, нужном нам диапазоне, то вот и нет воды, а вместо нее плавиковая кислота и водородное облако. Последнее еще и воспламениться хорошо может. Ядерный взрыв лучше организовать непосредственно под водой.

Технически осуществить переизлучение в диапазоне гамма-лучей достаточно сложно, но само явление фундаментальными принципами физики не запрещено и поэтому осуществимо.


Ольга28.07.1999 03:28:03

Pero,
я буду волноватья слегка и красиво.


Вопросюк28.07.1999 03:26:19

Pero

возможно ли в рез-те термоядерного взрыва в воздухе добиться отлома Калифорнии от США? Чтоб гром и молния, землетрясение чтобы...


Vladimir28.07.1999 03:25:23

// Нужно четкое решение: как загубить, скажем, Красное море за минуту-две.

Вопросильник

Это же элементарно!
Вылить и быстро размешать в Красное море соответствующее количество краски любого цвета кроме красного.


Pero28.07.1999 03:24:24

Ольга,

Ну что ты про меня думаешь? Конечно, твои красота и молодость будут с тобой всегда. И я буду только рад этому. А проезжаться по твоему поводу я пока раздумал. Свежесть реакции у меня уже прошла, а по несвежей - кайфа нет. Но может я еще и соберусь. Ты слегка волнуйся. Легкое волнение красит даму.


Вопросильник28.07.1999 03:21:17

Pero

еще интересно, есть ли контраргументы на это

"не заработает твоя всех-портящая бомба, к сожалению. ЭМИ образуется уже в атмосфере, за счет эффекта Комптона от аааафигительного гамма-излучения.
Вот если поглощать гамма и переизлучать то, что нужно, то да. Но тут два вопроса : 1. Возможно ли это при такой разнице в энергиях и 2. каково характерное время процесса ? А то после начала интенсивного гамма-излучения там не очень много времени остается. " (РД)

Какой вывод-то? Нужно четкое решение: как загубить, скажем, Красное море за минуту-две.


Vladimir28.07.1999 03:15:25

На тему "Женщины за рулём" :-))))))
----
США

Автомобиль, за рулем которого сидела 87-летняя старушка, на полном ходу въехал в ресторан городка Уинслоу. В результате пострадали 28 человек, 13 из них попали в больницу с переломами. Виновница объясняет это происшествие тем, что растерялась, когда на стоянке у ресторана случайно задела две машины, и от страха нажала вместо тормоза на газ. Ее "Бьюик" разбил стеклянную дверь и, разметая в разные стороны столики с клиентами, стукнулся в противоположную стену ресторана. Прежде чем наконец остановиться, автомобиль откатился назад. Полицейские не скрывают своего удивления: чудо, что никто не погиб.


Вопрошевченко28.07.1999 03:13:28

Pero

Вопрос такой: можно ли каким-либо электромагнитным (если да, то каким характеристик) или другим колебанием по пеленгу (по отраженному сигналу) физически воздействовать на человека (людей) с причинением последним увечий?


Pero28.07.1999 03:07:33

Замечательное сообщение выдало НСН:


В 17.00 в московском метро был обнаружен неизвестный предмет. Прибывшая на место происшествия с кинологом специально обученная собака "подтвердила" наличие взрывного устройства. Однако, после того, как все пассажиры были эвакуированы, и оперативно-следственная группа провела необходимую работу, оказалось, что это был музыкальный центр, не представляющий никакой опасности.


Хороша эта собачка, долго обнюхивавшая магнитофончик. Какую необходимую работу должна была провесит следственная группа для отождествления "неизвестного предмета" с музцентром? Кто в результате заныкал этот самый центр?


Ольга28.07.1999 03:03:19

Pero,

проедься, можешь даже ехидно. Но от твоей ехидности, предупреждаю, красоты моей не убавится, а годков не прибавится. А все остальное -- невечно. :-)


Pero28.07.1999 02:47:55

Здравствуй, Ольга,здравствуй.

Да, я знаю, что ты не вопрошальщик. Точнее, что Вопрошальщик это не ты. Я тут как раз изучаю твои сегодняшние гимны красоте и молодости и мне ужасно хочется по ним ехидно проехаться. Но я отважно сдерживаюсь.


Ольга28.07.1999 02:43:55

Я не Вопрошальщик. Я просто здороваюсь.


Ольга28.07.1999 02:43:11

Здравствуй, дорогой Pero! :-)


Pero28.07.1999 02:42:19

Приветствую всех присутствующих!

Вопрошальщик, где твои вопросы? Я к ним как юный пионэр.


Ольга28.07.1999 02:35:36

Я вернулась. Эх!!!!!!! прокатилась........ :-)

бургер,
правильно ты сказал. Неча определения искать, классифицировать чувства. Нравится--розу дари. И если не нравится, но охота приятное сделать--дари. А не хочешь приятное сделать -- не дари. И что же после этого ты не романтик? Ну и на фиг определения по половым признакам?

Кто-то из и сама толпа,
(к Среда, 28 июля 1999 00:52:36 )
тормозите на поворотах, следите за дорогой--не задавайте опасных вопросов на полной скорости!.


O.S.28.07.1999 02:13:03

G3
a kakie eto pravila ty narushaesh'?
Ia obitau v rajone SF, pravda iz russkuh ochen' malo s kem znakoma, no kto ego znaet, mojet smogu pomoch' chem, adres vnizu


G328.07.1999 01:59:00

По поводу этого несчастного, убившего жену и детей: убил он их за то, что его жена с кем-то переписывалась в чате. Он действительно подлец и трус.

Байкеру:
Был очень опечален вчера твоим писанием, каканием и пуканием. Похоже у тебя что-то личное к этому персонажу + какие-то психофизиологические нарушения (расстройства).

Тем из вас, кто может помочь:
Знаю, что нарушаю негласные правила ВМ и по-этому, если не побьете - уже хорошо, ну а если ответите на мой адрес - буду очень рад.
Моя дрожайшая ищет свою близкую школьную подругу, которая вышла замуж и уехала в Калифорнию и живет сейчас где-то в окрестностях Сан Франциско. Ключи к ее поиску я хотел передать кому-нибудь из американского крыла ВМ, но беда - еще вчера видел страницу с некоторыми из ваших адресов и фотографиями, а сейчас не могу найти - хоть тресни.

Всем привет и еще раз - извините, если что не так.


бюргер28.07.1999 01:54:18

Hoaxer,

ну непонятно всяк выражатся может. Чиао..это...бомбино...


М. Ангел28.07.1999 01:51:43

Хотела быстренько у Мошкова ссылку на Дину Рубину найти, а её там и нет. Короче, это что-то вроде Токаревой, только у Токаревой совсем всё грустно, а у Рубиной более жизнеутверждающе. Её лет 15 назад в "Юности" довольно много печатали.

Всем пока, я тоже поехала. Берегитесь меня, техасские водители.


Hoaxer28.07.1999 01:47:57

бюргер

смесь RPG и шутеров опасна. Чао, камрад.


бюргер28.07.1999 01:46:36

Hoaxer,

а на хрена ты ходишь в Страну Мандариновых Снов? Нет там ничего! Ты путешествовал по кромке тумана? Щекотал ли тебя полет через бездну? Улыбались ли тебе куча красавиц за раз? А обнаженных? Слушал ли ты музыку, облокатившись на основу мироздания? А встретившийся мудрец решил для тебя проблему, которая долго тебя мучила? Бегал ли ты по лепескам роз, каждый из которых невозможно обнять? Стрелял ли ты демонов, которые давлеют на твоей душой?


М. Ангел28.07.1999 01:46:35

Как, и это всё? Обсуждение измен на этом закончилось?
А я присоединяюсь к Филе, меня тоже всегда удивляла такая ненормальная реакция, причём с обеих сторон (в смысле, и если мужчина изменяет, и если женщина). Жизнь-то продолжается. Опять же чем дети виноваты, даже если и не родные по крови. В конце концов, а как же тезис о том, что не тот родитель, кто родил, а тот, кто воспитал.
У Дины Рубиной был рассказ на эту тему, как трое взрослых мучают сами себя и ещё ребёнка, при том, что все трое этого мальчика любят. Блин, ну и любите себе дальше, пусть у него на одного близкого человека будет больше, кому от этого хуже-то? Нет, надо устроить вселенскую трагедию. Не понимаю.


Hoaxer28.07.1999 01:44:59

ладно, пойду я, позанимаюсь романтизмом, что ли. Пока всем.


бюргер28.07.1999 01:40:24

Романтизм - румантизм,

а на фига? Зачем расуждать? Определения давать? Понравилась женщина - подари розу. Ей нужно, определения сему поступку? Тихая ночь, луна - напиши стих. Про звезды. Сделай комплимент. Друзья седят без водки - а ты готов ночью проделать путь через весь город? Ибо романтизм - это дейсвие! Остальное - пускание...этих...розовых соплей. Do it! или как-то так.


Hoaxer28.07.1999 01:38:20

бюргер

Не сплю. А чего я не видел там, в Стране Мандариновых Снов?


бюргер28.07.1999 01:34:27

Hoaxer,

я так и думал. Ты по прежнему не спишь?


Hoaxer28.07.1999 01:30:38

бюргер

Ничего у меня не вибрирует. ни на столе, ни под столом, ни на щите, ни ход конём.


Граганьяру28.07.1999 01:29:03

Архи,
насчет "избалованный" -- полностью согласен. Насчет того, что псих -- в какой-то мере -- не поленился, исследовал весь hard drive в поисках доказательств измены -- это уже на манию преследования тянет.
И то, что он не в порыве "временного помрачения рассудка" убил жену -- тоже понятно. (Хотя на суде он наверняка будет утверждать, что увидеть доказательства измены на компьютере и увидеть жену в постели с другим -- это одно и тоже.)
Ну да ладно, хватит об этом...

Кандид,
>Всё. Романтизм закончился. Начались обсуждение измен
>и совсем уж какой-то патологии.
А кстати говоря, очень часто второе (супружеские измены итп) становятся своего рода продолжением первого (романтизма, то бишь) так что немудрено, что мы в конце концов перешли от романтизма к супружеским неурядицам...


Aardvark28.07.1999 01:25:39

Филя

Это инстинкт, очень глубинный. Есть теория, что человек ( а вообще говоря, любой живой организм) подсознательно (в той степени, в каокй это слово можно применить для, например, рыб) стремится к тому, чтобы его генотип продолжил существование (в потомстве), а генотип соседа -нет (потому что он конкурент нашему генотипу). Вот как раз Граганьяру в этом же смысле выразился. Если есть сомнение, что дети не его, то к ним меняется отношение.

Случай, обсуждаемый, конечно, клинический. Инстинкты в человеческом обществе принято все-таки держать под контролем до некоторой степени. А вот у шимпанзе, у тех да -альфа-самец может и убить самку, если застукает ее с другим. Потому что фигли ее теперь оберегать, когда она вынашивает плод с конкурирыющими генами.


бюргер28.07.1999 01:17:13

Hoaxer,

твое перо не вибрирует на твоем виртуальном столе? такой мистик, как ты....


Морж28.07.1999 01:13:45

Граганьяру:

Так я и говорю - если сигать с лестницы - легкой смерти не получается. Надо больно биться головой об землю и т.д. Другое дело - снотворное с пивом - и приятно, и эффективно.


А вот еще реальный случай, тоже из Израиля. Произошел несколько лет назад. И при этом с моим знакомым и его семьей, тоже моими знакомыми.

Он там впал в депрессию, и в отсутствие жены порешил тещу и детей, после чего сам повесился. Жены слава БГ дома не было, а то бы и ее.


Кандид28.07.1999 01:12:26

Всё. Романтизм закончился. Начались обсуждение измен и совсем уж какой-то патологии. Время собирать камни.

Удаляюсь. Всем пока.


Hoaxer28.07.1999 01:12:16

бюргер

не кочегары мы, не медики,
и соржалений горьких нет, как нет,
а мы романтики-генетики, да,
мы ищем ДНК секрет.


Граганьяру28.07.1999 01:06:51

Морж,
так пожарники-то его не на лифте вниз везли. Можно было все же попытаться сигануть с пожарной лестницы вниз (если конечно, к моменту прибытия пожарных он был еще в сознании.)
А можно было вообще квартиру не поджигать, а просто позвонить тестю и сказать "я только что убил вашу дочь вместе с детьми. Ждите, через час я приеду к вам извиняться". За этот час тесть убийцы собирает всех своих родственников и знакомых (желательно мужского пола и атлетического телосложения,) после чего смерть убийце была бы обеспечена. Причем, если бы первый удар пришелся по голове -- то относительно легкая смерть.

Филя, привет!

Почему факт измены так оскорбляет мужчин -- точно не уверен. Наверное потому, что сразу же появляются подозрения, что дети не от него. (Поэтому-то и детей прикончил вместе с женой.) А может быть просто неприятно -- мало ли кто еще с ней там спал. Или эгоизм мог сыграть -- он теперь у нее не "единственный и неповторимый"...
Короче говоря, причин могло быть много.


Кандид28.07.1999 01:06:50

Филя,
Ну какой он псих? Псих - это психически больной человек, у него мании, его лечить надо или содержать где-нибудь. А это просто мразь, ублюдок и трус, и не стоит он того времени и места, что мы ему тут уделяем.


бюргер28.07.1999 01:04:44

Hoaxer,

это как? а может мы генетики?


бюргер28.07.1999 01:02:48

У меня такой вопрос...идея с Байкой понравилась, или снять ее с повески дня?


Arhi28.07.1999 01:02:21

Gragan'yaru, "psix", eto potomu chto on vse eto sdelal. Vse po-raznomu schitaut. Ya schitau, chto esli chelovek idet na prestuplenie radi realnoi vygody - to on ne psix, skoree vsego. A normalnyi. Raschetlivyi ubiiza. Esli ubivaet, skazhem, supruga/u v minutu dushevnogo potryaseniya (v posteli s drugim) - to eto nazyvaetsya vremennoe pomrachenie rassudka. Priznaetsya sudami. No eto impulsivnoe deistvie. A esli kak etot - to deistvitelno psix. V smysle - sumasshedshii.

A naschet izbalovannyi, eto tozhe moe imho iskluchitelno... Eto kak gerzog Mandarin iz "Chipollino" (xoroshaya knizhka, xot' i propagandistkaya, imho). "Ax, podaite mne moi rubashki, a to ya broshus' vniz so shkafa!". Tak i etot: "Ax, menya predali, ya seichas budu sebya ubivat',kakoi uzhas!"


Hoaxer28.07.1999 01:01:41

Филя

А ты вдумайся: измена. Человек меняется. Нет стагнации.


Aardvark28.07.1999 01:01:20

Определение романтика : тот, кто не хочет делать сиденья для унитазов, но в радостью идет их делать, если ему сказать ,что они для НАСА.


Филя28.07.1999 01:01:07

Anonim,
vashe imja--poruchik Rzhevskij! //

Ольга

если ты про семечки, то мое имя -


Hoaxer28.07.1999 01:00:45

бюргер, Ольга

и вам хай живе. жалко, что вы не генетики.

Мариша

Да уж...





Меня возбуждает башенный кран,
Я безнадёжный эротоман!
(В. Степанцов)


Филя28.07.1999 00:58:53

Морж

ага, детей с женой порешить решительности и смелости хватило.
Сволочь предусмотрительная - снотворного дал...
Псих, права Архи.

Кстати, откуда берется чувство собственности на человека? Почему НАСТОЛЬКО оскорбляет факт измены?


Olga28.07.1999 00:57:44

Kto-to iz tolpy,
ja uzhe segodnja pisala o tom, chto mne kazhetsja, chto individualnye osobennosti bolee znachimyj differentsiator, chem polovaja prinadlezhnost'. Ja ne razdeljaju na romantikov i ne po polovomu priznaku.

Hoaxer,
privet!! Davno tebja ne bylo.

Anonim,
vashe imja--poruchik Rzhevskij!

Marisha,
:-) A ty perenesi stirku na zavtra. Potom eshche raz na zavtra. I ehshche raz.... :-)
I ne nado mne serdito zajavljat: ja tak ne mogu!! :-)

Candid,
nu da, chto-to v etom rode. V 17 let dumaesh o ljubvi. I sexe. Ja esche dumala kak spasti mir, kak sdelat' ego luchshe. Eto proshlo ne srazu. Postepenno. No proshlo. Konchilsja romantizm--poshel avangard. A realizma nam ne nado, ego i tak mnogo vokrug! Myslej o smerti ne ne bylo. Ni k chemu mne -- ja vechno molodaja. :-)))))))
Pokidaju vas.
Adios! :-)


Кандид28.07.1999 00:57:35

Мариша:

>Kakoi sex kogda bel'e ne stirano:-)

Вот-вот поговорили тут о женском романтизме. :)))

Ольга:

Не фантазируй всё в траффике! Оставь немного для ВМ! :)


Кто-то из толпы28.07.1999 00:52:36

Ольга, ты сказал, что молода, а что тебя возбуждает, о чём ты не задумываешься? Прости за столько прямолинейный вопрос.


Морж28.07.1999 00:52:21

Граганьяру:

Он, конечно, сволочь. Однако: как ты можешь не дать пожарникам себя спасти? Они, наверное, спрашивать не станут: спасут и все тут. Он ведь легкой смерти хотел, а если, чтоб не спасли пожарные, надо из окошка скакать, или там - ножом себя по глотке (при этом ведь ты не можешь сделать это во сне) - это уже нелегкая смерть и требует решительности...


бюргер28.07.1999 00:51:22

*** Внимание ***

SSSS прислал вотографии ледников! В них живут отважные червячки, которые кроме холода ничего не знают....Ледники исчезают, что наполняет сердце печалью...


Olga28.07.1999 00:48:06

SSSS,
ja nu da, ob etom. Glupo etim zanimat'sja na khodu, na skorosti. Stavka zhizn'/zdorov'e srazu neskolkikh chelovek.

Nekotorye glupye junye sozdanija (daleko ne vse!!!!) i otdelnye glupye NEjunye sozdanija, odnako, ob etom ne zadumyvajutsja.
Risk, opasnost' shchekochet im nervy, vozbuzhdaet ikh sexualnost'. Dalshe etogo oni proschityvat' ne mogut.

Nu, tak chto tam u nas s romantizmom? :-)

A ja ukhozhu cherez 15 minut. Vernee, uezzhaju na avtomobile. Beregites', traki i traktory na moem puti!! (Zuboskaly, vpered!) :-))))


бюргер28.07.1999 00:46:08

Hoaxer,

//Всем привет, хотя что от этого изменится?
ну мне приятно, что ты объявился, что тебя комары забодали.


Marisha28.07.1999 00:45:24

Hoaxer! Privetstvuyu! Ty segodnya filosofski nastroen? Kidaesh'sya ritoricheskimi voprosami:-)

I srazu proschayus': domoi...


Граганьяру28.07.1999 00:44:23

Привет всем, кого тут есть!

>Izbalovannyi psix.
Архи,
скорее всего не псих, а трус. Покончить с собой он побоялся, так как не решил в конце концов, какая из смертей самая легкая. (Сделал коктейль, нацепил петлю, поджег квартиру -- думал, что задохнется в дыму.)
А потом он спокойно дал пожарным себя спасти -- знал, что теперь-то ему точно ничего не грозит -- смертной казни в Израиле нет, а от мести родственников жены его защитит полиция. (Равно, как и от расправы сокамерников.)
Так что будет он теперь жить на всем готовом лет этак 75. (Если он конечно же столько проживет.) И разыгрывать из себя жертву неразделенной любви (или супружеской измены.)


Кто-то из толпы28.07.1999 00:42:35

Ольга, а в карикатуре об этом думал мужик, а не женщина. У кого больше романтизма или чего там? Прагматизма? Мы опять приходим к половому разделению романтизма?


Hoaxer28.07.1999 00:40:30

Я малада, я малада,
Такою буду я всегда!


Marisha28.07.1999 00:39:42

Sex ostaetsya na pervom?
Kakoi sex kogda bel'e ne stirano:-)





Do vechera vsem!


Hoaxer28.07.1999 00:38:41

Всем привет, хотя что от этого изменится?


Olga28.07.1999 00:38:24

Kto-to iz tolpy,
prozhitykh let ne mnoju, a toboju. Ja moloda i prekrasna. I takovoj budu vsegda, t.e. vechno. :-)

Candid,
nu skazhi mne, pochemu zhe fantazii, grezy i mechty sexualnogo plana posredi dorozhnoj probki ne stykujutsja s golovoj na plechakh? (Zuboskaly, vpered!) V smysle, te, kto ne delaet ETOGO, iz karikatury, na skorosti--ne mozhet mechtat' o sexe ? Ili ne mozhet vdrug podumat' ob etom v probke na doroge? Pochemu?
:-)


Hoaxer28.07.1999 00:38:12

Жизнь прожить надо, чтобы не было.


Кандид28.07.1999 00:36:48

Ольга:

Гм...О чём думаешь в 17 лет? О жизни, смерти, любви и сексе. Потом больше о сексе, чуть меньше о жизни, по-прежнему о любви, и совсем мало о смерти. Потом ещё больше о сексе, меньше о любви, почти ничего не думаешь о жизни, и совсем ничего о смерти. Потом начинают влиять обстоятельства. В зависимости от них на второй план выходит жизнь или смерть, любовь отодвигается на третий, секс однозначно остаётся на первом. И так можно продолжать довольно долго.


ужасно романтично...28.07.1999 00:36:25

My nachali s togo, chto zhenshchiny mogut vse delat' odnovremenno//

Ольга

ага, мне бойфренд рассказывал про одну свою девушку, так она одновременно с ... сами понимаете чем, семечки грызла. В процессе, так сказать.


Кто-то из толпы28.07.1999 00:31:04

Эта... Ольга, Бюргеру не 17 лет, он как смелый и мужественный мужчина может сам за ответить, да и я уже не тот въюноша со взором горящим -ругаться мы с ним не будем. Я ведь могу с ним согласиться, что я не понимаю в колбасных обрезках, а кто понимает? Бюргер, ты понимаешь? А ты, Ольга?


SSSS28.07.1999 00:21:48

Бюргер, речь не шла о смерти вообще. Мы говорили только о сексе в автО, причем не на стоянке, а в движении. Это глупо, ставка - жизнь, и так же жизни окружающих. Так, Ольга?


бюргер28.07.1999 00:20:59

Ольга,

о чем я думал в семнадцать лет? Анекдот "про кирпич" помнишь? Где-то я вычитал: "в 17-18 лет мужщины не задумываются, оставатся девствиником или нет."


Леонидыч28.07.1999 00:18:54

Ведьма,

Я зашел на указанный сайт своим Explorer'ом и получил то же, что и Pero: в твоем тексте действительно 261 символ. Может, у тебя Netscape и у него на иканасовский скрипт какая-то идиосинкразия?


Кандид28.07.1999 00:14:50

Ольга:

Подозрительно краткое и быстрое согласие. :) Чувствуется по тону, что как раз и не согласна. Плохо это согласие увязывается с сексуальным вождением и фантазиями в траффике. :)


Olga28.07.1999 00:13:38

Kto-to iz tolpy,
ne serdites' na burgera, ne gorjachites'. Konechno, glupo. No v 17 let ne dumaesh o posledstvjakh. A o chem dumaesh v 17 let?


бюргер28.07.1999 00:11:09

Кто-то из толпы,

речь была не о том. кто-то умирает, падая с кровати. вот свежий случай, знакомые моих знакомых. Приехал молодой мужик из отпуска, зашел домой, упал, умер. Отпуск противопоказан, так?


Кто-то из толпы28.07.1999 00:02:14

Ой, только не говорите мне за ваш возраст.

Ольга, "с высоты прожитых лет", так и представляешь себе девушку "...мол, узнала-испытала всё уже давным-давно..." ( группа "Примус")

:))



Комментарии (475): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru