Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
1999: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Июль        1999
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
          1  2  3  4
 5  6  7  8  9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31 

Комментарии (293): Сначала новые  |  Сначала старые

бюргер05.07.1999 23:59:45

Гарсон,

попал. иже ответ есть.

а вообще, помойму так и есть. и вода и масло. кипит все, шипит и брызгается.


Зануда05.07.1999 23:55:22

А вот интересно - какова температура кипения того масла? Крутится в голове что-то между 200 и 400 гр. товарища Цельсия. А за 200 на сковородке - это запросто. Может оно там перегретое и от внесения возмущения в форме куска мяса имеет таки право закипеть? То есть, понятно, что вода в ем закипит и масло разрызгает (разбрызгает-то именно закипевшая вода), но тем не менее - почему бы не закипеть и самому перегретому маслу? А?


Гарсон05.07.1999 23:53:01

бюргер,

попапал?


бюргер05.07.1999 23:43:51

Гарсон,

ну я в роде. кинь в меня мылом.


Гарсон05.07.1999 23:38:24

Эй! Есть тут кто живой?


бюргер05.07.1999 23:17:30

Филя,

письмо.

Мах,

и нежалко тебе всех хренячить?


Мах05.07.1999 23:03:03

Влад, не описался РД, не описался! он тут весь вечер описывается подобным образом. То масло у него закипало, то пихты где попало росли, теперь сковорода вот...

Я с тобой целиком согласен. Таких, как РД, к сковороде можно подпускать только в 2 случаях:

1. Что б он на ней извивался как уж, когда его мягко упрекают в кулинарных способностях.
2. Что б его этой сковородой охренячить. Хотя... если среди твоих правил есть такое: "Ни при каких обстоятельствах не хренячьте РД сковородой, т.к. это может навсегда испортить ее поверхность", то я этот пункт сниму. В конце концов, кирпичей на улице тоже много валяется.


Влад05.07.1999 22:14:47

Отмаялся. Убегаю ужинать (а заодно и обедать).
Всем пока.


Влад05.07.1999 22:10:18

Scandy.
А что делать?
Сижу я на работе, голодный и злой, как чёрт...
Не одному же мне страдать и слюной захлёбываться :).
Я в таком состоянии могу еще много рецептов написать.
Беда только в том, что со "скоропостижными" рецептами у меня напряжёнка.
Я, когда готовлю для семьи или, тем более, для друзей, время не экономлю. Разве что, гости внезапно нагрянули - вот для таких случаев и разработан приведенный рецепт.
А ещё можно сделать пури или крекеры. Это такие индийские рецепты - лепешки или кусочки теста, обжаренные в раскаленном масле. Ингридиенты - вода, соль, мука и масло для обжаривания. Ну и естественно, специи кой-какие. Просто до примитива, но пальчики оближешь.


Влад05.07.1999 21:56:05

РД.
Твой совет - резать на сковороде - не совет, а кощунство. Я было подумал, читая, что ты описался, но, завершая свой рецепт, ты гордо подтвердил, что режешь на сковороде сознательно!
ВСЕМ, КОГО ЭТО КАСАЕТСЯ!
Резать что либо на сковороде нельзя ни в коем случае!
Каждая царапина на поверхности сковороды - это пригорающие и прилипающие впоследствии продукты!
Даже при мытье сковороды не рекомендуется использовать металлические и им подобные мочалки, щётки и т.п. Да и мыть-то сковороду рекомендуется как можно реже (если она правильно подготовлена изначально, и к ней не подпускают РД, то после завершения жарки её достаточно протереть бумажной салфеткой, и она чиста).


Scandy05.07.1999 21:45:31

Ой, Влад, РД, вы чего делаете???
Я ж тут голодная с утра сижу! Все, плевала я на 2000-ый год, побежала домой рецепты опробовать. Для яичницы от РД у меня все есть, даже сосиски какие-то давно пропадают, а вот с говядиной хуже... И магазины позакрываются через 15 минут. Выходит, говядина будет на завтра.

РД, а у меня все сковородки тефлоновые, на них резать не получится. Так что я тебе сейчас КПД слегка подпорчу. Sorry!


РД05.07.1999 21:40:37

Мах,
в техпроцессе 4% просто не удается удалить. Если ты про сковороду, то окончание кипения воды есть признак, что полка закончилась и температура пошла выше. Нам же нужно, чтобы мясо попало сразу под температуру ощутимо выше 100С, иначе никакие поры не заварятся.

Практики же деиствовали по указаниям, авторитетно провозглашенным теоретиками. Напр. "нельзя делать стейки из замороженого мяса". А мать-природа заботливо превращала незамороженное в протухшее, и стейки делались из них.

Я не упомянул, что замораживаю я его сам. Предпочитаю уверенность в качестве соблюдению традиций.

Господа,
вся кулинарная тематика имела то последствие, что кушать захотелось как из пушки. В связи с этим счастливо.


Spiritus05.07.1999 21:37:58

Здрасти!

СУГУБЫЙ - вдвое больший, двойной (книжн. устар.). Верному служителю сугубый дар. Пословица. Сугубая аллилуйя (произношение слова аллилуйя дважды; церк.).// перен. Очень большой, особенный, предпочтительный в сравнении с чем-нибудь другим. Оказать сугубое внимание чему-нибудь.

УСУГУБИТЬ - увеличить, усилить, сделать сугубым.

(Ожегов, Москва, Терра, 1996)

Все логично и понятно, не правда ли?


Мах05.07.1999 21:36:06

РД, а укропа с петрушкой не многовато ли будет? или у тебя сковорода маленькая, но глубокая? как кастрюлька?


Гарсон05.07.1999 21:36:01

В Чикаго сегодня нормальная температура - 36.6 град.


РД05.07.1999 21:30:37

========== Яичница ============

"Харрис уверял, что те, кто однажды
попробовал его яичницу-глазунью,
не могли потом употреблять никакой
другой пищи и чахли и умирали,
если не получали ее снова"
Дж.К.Джером

Жареные яйца - штука замечательная. Но невкусная. А в подгоревшем виде - просто отвратительная. Ключ к проблеме состоит в том, чтобы использовать яйца как связующее или наполнитель к чему-либо еще. Примерно как японцы используют рис - как основной компонент трапезы, вкус которой придает множество приправ и закусок.

Итак. Компоненты (на порцию) - 2-3 яйца, 1-2 помидора, 2 сосиски (или эквивалентное кол-во колбасы, копченого мяса etc, или в смеси, в общем все остатки из холодильника. Далее будут называться сосисками), сливочное масло, трава (петрушка, укроп), соль. Помидоры - критичны. Можно обойтись без сосисок и даже, возможно, без яиц, но помидоры - the must.

На сковороде режутся сосиски и помидоры (мельче - лучше, что-нибудь 5х5х10), под них засовывается кусок масла, сверху разбиваются яйца, солятся и немедленно перемешиваются ножом со всем остальным до исчезновения различий белка с желтком. Сверху все покрывается листьями петрушки или укропом, желательно закрыть всю поверхность. В любой удобный момент этой последовательности сковорода ставится на плиту. Накрывается крышкой и жарится до потери текучести, но не больше.

Результат - нечто вроде пены из яиц и помидорного сока. Не как омлет, а как мокрая губка для ванной. Сок придает вкус, а яйца пищевую ценность. В отличие от просто яичницы, которую я крайне не люблю, это вкусно, что неоднократно отмечалось независимыми наблюдателями (чтоб пресечь искрометный юмор, замечу, что в этом случае яичница делалась на ДВЕ порции. Роль наблюдателя НЕ сводилась к репликам "Как вкусно, наверное !").

Затраты времени - 5-8 минут. Испачканная посуда - сковорода, крышка и нож (даром, что ли, на сковороде резали и ножом мешали). КПД, IMHO, приличный.


Влад05.07.1999 21:30:12

Scandy.
Держи рецепт.
Режешь говядину небольшими тонкими полосками (примерно, как на беф-строганов), швыряешь на сковороду с горячим маслом, обжариваешь с луком (мелко нарубленным) минут пять.
Паралельно разводишь в воде пакет грибного супа, но воды берешь в два-три раза меньше, чем указано на упаковке.
Доводишь "суп" до кипения, высыпаешь в него банку консервированных шампиньонов и мясо со сковороды, перемешиваешь, подаёшь к столу.
Как в качестве горячей закуски, за которую ратовал Африканец, так и в качестве основного блюда.
Весь процесс - минут 15-20, включая резку мяса и лука.


Мах05.07.1999 21:27:52

РД, а если серьезно, то какой смысл эти самые 4% вытапливать? они погоду все равно не сделают. И почему бы не использовать растительное масло типа подсолнечного?


Мах05.07.1999 21:22:56

РД, дорогой ты наш любитель вышибания духа из мороженного мяса! Именно такие практики, как ты, выпускали совсем недавно обувь и сливочное масло! да, и еще сыр! сыр я ИМ никогда не прощу!


Мах05.07.1999 21:18:53

Африканец, ну, если рецепт был дан для бутербродного масла, тогда все остальные вопросы автоматически снимаются.


Гарсон05.07.1999 21:17:38

Scandy,

Ты мне назначаешь свидание в подъезде?

:-))

Наверное, его закрыли. Дом-то, поди, уже не жилой...


Scandy05.07.1999 21:11:39

Ого, начинаю собирать рецепты с высоким КПД!

Так, горячие бутерброды, конечно сойдут!

Африканец, а твои тосты горячие или как? А если сыр не тереть? Вообще, обратите внимание - кажется, это первый рецепт от Африканца!!!

Огурец у Маха тоже принимается. Правда, если есть хочется днем, то ждать до вечера, пока огурец остынет - это никакое КПД не выдержит...


Scandy05.07.1999 21:07:52

Гарсон,

фуух, отлегло! Так что - проверим в августе, как там проходной подъезд? Небось, закрыли...


РД05.07.1999 21:07:34

Африканец,
индустриальные - которые в 3-5 раз превышают описанные. Далее - постиндустриальные. А чем тебя они так поразили ? Уверяю, что твоя традиционная бутылка вина значительно мощнее в плане воздействия. Если я правильно понимаю, что бутылка - это 0.75.

Scandy,
а что так неуважительно о яичнице ? Это было единственное, что я умел на кухне на момент подачи того сигнала SOS. За исключением "заварить чай и открыть водку". А вот сейчас напишу.


Африканец05.07.1999 21:04:39

Всем до свидания, удаляюсь кушать.


Филя05.07.1999 21:02:28

бюргер

я все примечаю.

А Архи нас покинула:(((


Африканец05.07.1999 21:01:13

А все-таки, что пишет Ожегов насчет усугублять? Каково современное значение?


Африканец05.07.1999 20:58:28

А есть такое место, где пихта растет и виноград? Может, в Уссурийском крае? Вот только не слыхал я про ихнее вино.

А вообще возле виноградников розы сажают, а не пихты.


Гарсон05.07.1999 20:55:50

Scandy,

Не красней. В нашей с тобой 179-й я как-то рассказал мальчишкам анекдот про комсомольскую свадьбу, на которой кто-то включил магнитофон на запись и забыл. А утром жених стал слушать, что там записалось. Кончался анекдот так:

"- Эй! Кто еще невесту не е...л?

- Я!

И жених узнал свой голос."

В тот же день мне его несколько девочек рассказали. Со всеми подробностями.


Африканец05.07.1999 20:55:36

Мах, а вода в сливочном масле есть. И в некотором (бутербродное) ее очень много. Нажмешь пальцем - выступит.


РД05.07.1999 20:55:17

Мах,
остаточная вода - 4 % минимум. То, чего можно добиться прессованием - последней операцией в сливочном техпроцессе. Меньше только у топленого. А откуда иначе у сливочного масла белый цвет ? Эмульсия.

А про пихты - уж очень авторитетно у тебя прозвучало про стейки. Так всегда у теоретиков звучит.


Африканец05.07.1999 20:53:47

РД, 40 грамм водки, а потом пиво? Причем водку до мяса, а пиво во время? Может, лучше мне от этого эксперимента уклониться?

И что ты называешь индустриальными масштабами питья? Очень мне интересно.


Мах05.07.1999 20:49:11

Scandy, мне нравиться свежесорванный огурец с солью и кусочком черного хлеба. Пиво под него тоже хорошо идет. Только огурец надо срывать или рано утром, или поздно вечером, что б он был прохладным.


Гарсон05.07.1999 20:47:58

У меня еще случай был. Я лет в 10 решил на кухне свиновой дроби отлить немного. Нашел кусок кабеля со свинцовой оболочкой, выплавил оттуда свинец, принес его домой, снова расплавил в кастрюльке на плите, налил в таз холодной воды и плеснул туда свинца. Не много. Граммов сто. Таз буквально взорвался, подпрыгнул до потолка, залив меня и всю кухню водой с мельчайшими дробинками диаметром 1/10 миллиметра. Я потом полдня из лица их выковыривал. Хорошо, глаза успел закрыть...


РД05.07.1999 20:46:48

Африканец,
я - о ней, родимой. Интеллигентные люди горячими закусками, это да. ЗАКУСКАМИ. Маленькими такими, вначале. А не главным блюдом на протяжении всей трапезы. (Хотя я и не уважаю горячие закуски. Хотя контрастный душ - люблю. Неинтеллигент, видимо.)

Далее. "Мешают, понижают градус..." Это терминология относится к экстремальным ситуациям и индустриальным масштабам питья. Знают в Москве эти принципы, само собой. Но все ж имеет границы применимости. 25-40 г водки ДО можно мешать с чем угодно во время, в т.ч. с пивом, и с коньяком после. Что ваш покорный систематически и проделывает.

В общем, давай-ка ты действительно подъезжай. Учиться будем.


Мах05.07.1999 20:46:27

Гарсон, ты испортил весь процесс куровращения РД. Я-то знаю, что закипает вода, и пар разбрызгивает раскаленное масло. Но РД-то написал - закипающее масло!

Меня так и подмывает задать еще один вопрос. Эх.. а правда ли, что в сливочном масле есть вода? и, очевидно, много воды, рас она должна выкипать?


Африканец05.07.1999 20:45:11

Scandy,

может, тост, сыром посыпанный? Если на натирание сыра затраты велики - тогда без сыра, но с джемом из банки.


бюргер05.07.1999 20:43:43

Scandy,

горячие бутерброды. Затраты времени минимальны. Зато вкусно и под пиво хорошо.


Африканец05.07.1999 20:43:35

РД,

А сам виноградник на каком склоне? Это важно.


Африканец05.07.1999 20:42:36

Ни фига. РД четко сказал, что вскипает именно масло.

Махз, а аперитив - деепричастие такое. Наверное, означает "хорошенько поддав". Или глагол украинский? "Цэй злидень усю гарилку апиритив".


Мах05.07.1999 20:42:14

РД, дык вроде как у воды-то поменьше будет. Откуда же маслу кипеть? разве что от мясной энергии.

Про пихту, извини, не понял. Это ты к чему?


Scandy, совершенно красная от стыда05.07.1999 20:42:12

Ну вот, пришел Зануда и серьезно объяснил про усугублять. Теперь мне совсем стыдно за свое не-ladylike поведение. Свалю все на Горилла, ему не привыкать. (Ой, а что Гарсон подумает... Плохи мои дела.)


Гарсон05.07.1999 20:39:45

Всем привет!

Мах,

В рецепте РД было четко сказано - из сливочного масла вода должна выкипеть. И лишь потом (!) кладется мясо, которое, как известно, процентов на много состоит из воды. Ну дык, когда масло выкипело, температура оставшейся субстанции (кстати, есть ли какая-нибудь свясь с "подстанцией"?) офигенно повышается, и _вода из мяса_ при соприкосновении с горячей подстанцией мнгновенно (хорошо-хорошо! Очень быстро!) вскипает.


Мах05.07.1999 20:39:04

Африканец, ну что ты к человеку пристал? откуда у РД московские вкусы? если какие и есть - то в лучшем случае строгинские. А это, знаешь, деревенька такая...

А это такое "аперитив"? есть тут такой: Гродина: апперетиво-ноналкоголе-ориджинале. Там еще женщина на мужика зубом цыкает. Этот, что ли?


Scandy05.07.1999 20:37:52

РД,
приготовление этого блюда уже явно доведено до совершенства. А тот список был длинный, насколько я помню. Пора переходить к следующему пункту?

Кстати - у меня давно была идея кликнуть клич (или уподобиться "Я" и конкурс объявить) и собрать рецепты блюд с максимальным КПД. За КПД блюда примем отношение его вкусности к затратам времеми и сил на приготовление. В принципе, яичница вполне годится как пример, по крайней мере для тех, кто ее любит. Но уж больно тривиально...

Ну, какие будут идеи?

Я, конечно, понимаю, что выиграет Африканец с рецептом "подозвать оффицианта и заказать ему все-что-хочешь". Но так неинтересно.


РД05.07.1999 20:36:24

Мах,
да, вот так вот и хочу сказать. А скажи, профессора умеют числа сравнивать ? Больше там, меньше ? Например, температуры кипения масла и воды.

А замороженное.. а еще если к востоку от виноградника на южном склоне растут пихты, хоть пара штук, то это будет не вино, а желчь шакалья. Как, авторитетно звучит ?


Мах05.07.1999 20:33:27

Зануда, слово фольга пришло из немецко-голландского folie, где ударение естественно ставится на первый слог. Поэтому каноническое и посконно-русское произношение - фОльга. Именно это и написано в словаре Ожегова за 1966 год. А потом пришли неграмотные люди (вроде меня) и стали слово насиловать. В Ожегове за 1980 год уже дано два произношения. А в моем, год за 1994, фОльга названа устаревшим и вообще малокультурным словом.

Морали не будет. Кстати, авторство этой истории принадлежит Володе-с-Адресом.


Африканец05.07.1999 20:31:24

РД,

Какой такой аперитив? Ты вообще о чем? А выражение "под горячее" тебе не знакомо? Под закуску, говоришь? А что такое закуска? Интеллигентные люди, как известно, оперируют закусками горячими. Стейком, то есть. И потом, до того, значит, водку, а что после и во время? Не знаю, как там московские вкусы, а сибиряки не мешают! Даже те дикари, что мешают, никогда не понижают градусность. Ты что же, предлагаешь после стейка австрийский ром пить? Ну давай... Пивали мы и такое.

Что же касается шестисот мегов, то ты даже представить себе не можешь, как легко их написать. Достаточно только использовать современные средства разработки. Технология, знаешь ли, развивается.

А те, которые розовые - может, их просто поместили на две недели в прохладное помещение, прежде чем жарить?


Мах05.07.1999 20:28:12

РД, то есть ты хочешь сказать, что масло совсем даже и не кипело, а как ты в него мясо бросил - так сразу закипело?

Кстати, если мясо побывало замороженным - это уже не то мясо, из которого можно надеяться сделать описанный стейк.


Зануда05.07.1999 20:26:03

Мах,
а это ты зря. Я действительно не знаю, существует ли и если да, то почему, произношение фОльга. И является ли оно "более правильным".

И мне это на самом деле интересно.

А насчет усугублять - очевидно, что от "сугубо", а вот что такое и откуда "сугубо" - выяснять надо. "Он человек сугубо штатский". Из контекста понятно, вроде... Но надо бы в словари посмотреть. А глагол "усугублять" означает делать еще более сугубо .... ну пусть штатским . Интересно, как это?


РД05.07.1999 20:24:02

Scandy,
просто это практически все, что я умею. Поэтому это блюдо составляет процентов 50 недельного меню и отработано до тонкостей.

Африканец,
ты извини, но как-то это... даже не знаю. Я вот тоже умею софт делать. Покупаю сидюк за 2 доллара, там софта - 600 М. Ты за сколько там времени 600М напишешь ? За всю жизнь ?

Узнать, как делается этот нежно-розовый - моя голубая мечта. Что-то отдаленно похожее получается, если отбивать замороженное мясо. Но отдаленно. Здорово подозреваю, что там есть какая-то технологическая операция, дома просто не осуществимая. Типа пресса для отбивки. Или вибростенда. Или ультразвука охренительной мощности. Оборудование-то наверняка стандартное, раз во всех ресторанах по всему миру есть этот нежно-розовый.

Что касается темного пива к мясу... блин, ну и вкусы у вас в Сибири. Вернее, отсутствие их. Про водку просто молчу. ДО ТОГО ее надо, ДО. Охлажденную до -5С, с закуской. Для аппетита. Это же аперетив, е-мое.. Если не самоцель, конечно.

Мах,
хочешь увлекательное занятие ? Выполни первую половину рецепта одетым по форме "голый торс". Чтобы понять, что означает слово "мгновенно".


Граганьяру05.07.1999 20:13:20

>И вообще, сила женщины - в ее массе, помноженной на ускорение!
:) :) :) :) :) :)
Филя,
срочно занеси вышеуказанное предложение в "фразы дня"!!!

P.S. Это будет пожалуй покруче, чем "сила божья равна божьей массе помноженной на божье ускорение" :) :)


ТриТочки05.07.1999 20:04:55

А еще дикая температура масла и мясо - это традиции восточной кухни. Там еще на хлопковом масле жарят - у него температура кипения повыше, чем у других...
Есть такое блюдо - "джиз-пыз". полоски свежего мяса просто бросают в чан с раскаленным хлопковым маслом... Название блюдо получило по характерному звуку, который при этом получается...


ТриТочки05.07.1999 20:01:15

РД, ты затронул важнейший вопрос в жарке мяса! Позволю себе еще раз подчеркнуть, что масла должно быть много и оно должно быть раскалено до предела! Только тогда возможно мгновенное образование корочки и сок внутри мяса.
О горе тем женщинам, которые бросают куски мяса на неразогретую сковородку!... вы дико разочаруете своих любимых! Знайте, мясо на неразогретую сковороду - это признак слабости! Как, впрочем и картошка...

И вообще, сила женщины - в ее массе, помноженной на ускорение! Так говорил Ньютон, большой специалист по женщинам и яблокам (Вспомним его любимую песню "Яблоки наверху, яблоки наверху... ты им еще поможешь, я уже не могу"). Вот почему женщины стремяться шейпинговать лишний вес - это увеличивает их слабость!


Scandy05.07.1999 19:53:42

Бюргер,
насчет усугубить - я готова. Счас, только вот кретинский тест Y2K закончу, и можно начинать!


Internetovskii Bomj05.07.1999 19:52:22

TriTochki

ponyali.
chego yj ne ponyat'.


ТриТочки05.07.1999 19:40:56

Привет вам, нравственные гинекологи и безнравственные газосварщики, психиатры заблудших душ и ценители блудливых женщин... Как это приятно, когда моя слабенькая струйка распаренного сознания вливается буйный поток ВМ... Читая пожелтевшие архивы, хочется аплодировать... самому себе. Как это прекрасно, что жизнь здесь не останавливается... не все время же проводить наедине с теплой водкой и потными женщинами... хотя и это тоже хорошо... И пусть нас пугают ученые мужи от клана Гиппопотама... или Гипократа... или Гипоталамуса... Гаудеамуса... черт, забыл... но видите, сколько красивых и главное, не матерных слов я еще помню... Так вот, сколько не пугали бы нас, что пиво плохо влияет на печень, ответим им дружными выстрелами пробок от бутылок... пусть наш дружный пшик произведет у них конфуз и будет довлеть над их зашоренным сознанием... Может, пиво действительно плохо влияет на печень, но его отсутсвтвие плохо влияет на общий жизненный тонус, и я бы не рискнул сравнивать, какой из этих эффектов хуже, или хреновее, как любят говорить люди, не причисляющие себя к ортодоксам филологии...

короче, вы поняли, что я хотел сказать?... мне просто хотелось Вам что-то сказать, вот и все...


Граганьяру05.07.1999 19:32:58

Привет всем, кого тут есть!

РД,
спасибо за рецепт. Надо будет как-нибудь попробовать -- закупить листовой салат, соль, перец, сливочное масло и попытаться сварганить закупоренное мясо в собственном соку...

P.S. А подогретые тарелки у меня есть уже сейчас :) :) :) :)


Мах05.07.1999 19:31:16

"в момент выкладывания мгновенно вскипающее масло"
РД, тебе надо дать премию "за мгновенное извлечение энергии из мяса".


бюргер05.07.1999 19:30:57

рецепт РД классный. мне готовить захотелось научиться.

Филя, ты рецепт приметишь?


ТриТочки05.07.1999 19:29:52

Жаре посвящается...

Ползет полуживой человек по пустыне и натыкается на старую жестянку. Трет ее, и оттуда появляется джин.
Ч. (крича) ДЖИН!!!... Срочно мне джакузи, бабу и все такое прочее...
Джин: я, вообщем-то учился плохо, за взятки, сам понимаешь, поэтому ничего не умею... извини, хозяин...
Ч. (жалобно и тихо) Джин, а джин, ну хотя бы тонику капельку, а?


Африканец05.07.1999 19:29:29

РД,

Я добиваюсь того же примерно эффекта проще: сообщаю заранее, что мой стейк хочу сырым. Его и делают достаточно сырым. Корочки у него нет, и он мягкий везде. А внутри нежно розовый. Если попросить сделать еще сырее - будет сочиться кровью. Как они это делают, не знаю, но как-то они, видимо, поры по-другому перекрывают.

Ну и насчет светлого пива не согласен. Мне кажется, вполне годится и темное. И красное вино годится, причем даже двухлетнее. А уж как водка годится, и вообще ни в сказке сказать, ни на клавиатуре набрать.


бюргер05.07.1999 19:27:02

Scandy,

усугубить ли нам положение красным?


Scandy05.07.1999 19:25:48

Ух ты!!! А РД-то каким спецом стал! А от подогретой тарелки и листового салата я просто обалдела. Неужели этот человек всего несколько месяцев назад спрашивал, как масло на сковородку класть????


Scandy05.07.1999 19:19:29

Не, не так было дело! История ужасно матерная, и даме как бы не личит ее рассказывать, ну да из песни слова... И к тому какая я к черту дама?

В общем, так. Пришел муж из кабака, пьяный и злой, как собака, и орет на жену "У! Сука! Бл@@@!" Но поскольку он уже лыка не вяжет, то жена не поняла, что он говорит, и ей показалось, что он ей приказал чего-то. Она переспросила: "Чего тебе еще, скотина пьяная?". Тут он совсем разьярился и снова на нее "У! Сука! Бл@@@!" Тут она видит, муж совершенно не в себе, ну и - чем его успокоить - несет спрятанную от него бутылку. Он выпил, упал под стол и уснул. Вроде все обошлось. Ну жена так и выучила, что усугублять - это еще налить, когда уже все одно нехорошо.

Одно меня мучит в этой истории - может, "сука" это тоже матерное слово и его надо было @-ами маскировать?


бюргер05.07.1999 19:12:49

в пользу моей второй гипотезы говорит то, что энтот словарь на "усугублять" гордо говорит: "нет такого слава!".


РД05.07.1999 19:10:59

Граганьяру (хотя ты, наверное уже все съел. Но тем не менее),
порекомендовать могу следующее :

Приличное количество сливочного масла раскаляется на сковороде до полного испарения остаточной воды и образования коричневатого налета на поверхности. Слой масла - 3 мм мин по всей сководе, и это критично (почему - ниже). Куски мяса (говядины) в идеале должны иметь толщину 20-25 мм, можно не отбивать.

Дальнейшие операции крайне не рекомендуется производить неодетым. Следует заранее подготовить соль и перец, лопатку для переворота мяса и что-нибудь, чем держать сковороду. Кусок мяса (несоленый) вываливается на сковороду и выдерживается там ~10 с. Затем переворачивается, и обжаренная сторона (должна стать белой) с образовавшейся белковой коркой солится и перчится. Это занимает еще секунд 10, так что сразу по окончании кусок переворачивается и обрабатывается вторая сторона. Сразу по окончании кусок переворачивается еще раз для симметрии. Теперь можно его переворачивать раз в 2-3 мин. Крышкой НЕ накрывать (критично). Желательно также не увлекаться мощностью конфорки.

Идея заключается в том, что в первые секунды процесса на поверхности мяса закупориваются все поры, и весь сок остается внутри. Поэтому и критично количество масла - в момент выкладывания мгновенно вскипающее масло герметизирует кусок с краев. По той же причине недопустимо проверять готовность прокалыванием - сок сразу начинает течь из прокола, и мясо получается ощутимо суше. Критерий готовности - золотистый (поджаристый) цвет на 30 % мин каждой стороны.

Если процесс продолжается ~10 мин и цвет достигнут, то мясо получается прожаренным (не розовым) по всей толщине. Точнее, тушеным в собств. соку в центре и прилично прожаренным с краев. Еще раз, крышкой не накрывать - иначе будет другое блюдо.

Еще рекомендуется подогретая тарелка, листовой салат и светлое пиво.


Мах05.07.1999 19:09:48

Александр, есть, есть и в Европе ентузасисты! у меня сосед, например, вечером по вторникам ходит на партсобрания. Я как-то про это рассказывал. А партия у него, по-моему, из тех, которые "всех иностранцев вон из страны". А мы его сына бейбиситерствуем по-соседски, если у его жены церковный хор накладывается.

А в СССР просто был - "на всей земле стоит вторник, и мы плачем и ждем (или пьем?), и верим, что будет среда". Ну, настала среда, и что - полегчало?


бюргер05.07.1999 19:08:04

Мах,

а может у монголов вождь был "Усугу-хан"? Который насолил многим?


Мах05.07.1999 19:02:22

бюргер, мне нравится твоя лаконичная логика.


Мах05.07.1999 19:00:46

Александр, на самом деле так и есть, поет был прав. Опилки виноваты, опилки.


бюргер05.07.1999 19:00:02

усугубить -> усу - губить -> осу - губить. Погубишь осу, прилетят еще осы, и начикеряют. А если энто большой поласатый мух был, тогда вообще абсатц. Другими словами, искать приключений на свою задницу.


Александр05.07.1999 18:43:21

Мах:
Ясно - виной всему ангидрид ("и если б водку гнать не из опилок...").
Насчет философии и пр. Антикоммунизм б.советской интеллигенции на 75% происходил (и происходит) из необходимости сдавать экзамены. Обратно - популярность коммунистов среди менее образованной части населения и современной молодежи объяснятся тем, что идеология напрямую не связана с необходимостью разных экзаменов. То же и в Европе - где бы были Тольятти и Торез, если бы французы да итальянцы узнали об экзаменах, да политучебе раз в две недели (или неделю?).


Мах05.07.1999 18:37:06

С обидой хочу заметить, что бельгийцы - чукчи не только для французов, но и для... но и для некоторый других народов тоже.


Африканец05.07.1999 18:35:36

Зануда,

Слову "довлеть" мы уже немало байт посветили. Давай обсудим слово "усугублять". Что оно значит?


Internetovskii Bomj05.07.1999 18:34:07

Afrikanets,
belgiitsyu dlya frantsuzov
vse ravno chto chukchi
dlya moskvichei.
Geroi anekdotov.


a voobshe-to
vse myu horoshi.
ya vot blin
vrode yehal na conference
v Edinburgh
a blin zachem to prus'
k computer i
chitaiu vsyakoe.
ny ne symashestvie li
s tochki zreniya
normal'nogo belgiitsa.
daje i poedaiushego seledku s malinoi.


Мах05.07.1999 18:33:36

Африканец, если селедка была хорошей - она была голландской, а не бельгийской.


Scandy05.07.1999 18:31:37

Африканец,
ну ясный перец, нет никакого фака в шведском. Просто ребенок автоматически считает, что все, что он там слышит, это по-шведски. А про забрать - ты где-нибудь видел сад, где бы без этого обходилось. А Кристофер, наоборот, продвинутый ребенок, по-импортному ругается. Мог бы и на родном, наверное, хотя, говорят, шведский в этом отношении ужасно бедный язык, и ничего грубее чем "O, черт!" и "трахаться" сказать на нем невозможно.


Мах05.07.1999 18:30:04

Зануда, нет у меня интереса дальше рассказывать. А у тебя, судя по твоему тону, - слушать.


Мах05.07.1999 18:28:21

Александр, сернистый ангидрид кладут для сохранения вина, если технология того... не того калибра, одним словом. Этим грешили венгры и болгары. Не их оригинальные вина, которые я пил в погребах Венгрии (в 10 км от Югославии, кстати), а то, что они поставляли в СССР. Такого сухого вина выпьешь - а потом поутру как эскадрон во рту ночевал. Да и голове тяжело.

А что экзамен? меня вон профессор Воробьев предупреждал: кто Канта и Конта перепутает - сразу вынесу. И вот я ему рассказытваю так мило про Конта, а так не менее мило улыбается, а я случайно смотрю на билет, а там буковка "а", а но "о" совсем, и меня начинает пробирать холодный пот, и я ему говорю, что, дескать, когда я билет брал, там был Конт, а откуда Кант взялся - и ведать не ведаю. Ну прям как Африканец с мостиком. Ну, в итоге мы с ним переключиллись на насущный вопрос "смогу ли физики объяснить биологию". Я тогда по глупости утверждал, что да. Не вынес он меня, душевный был человек.

А на вступительном у меня вообще была история КПСС. Сдавал я его старой большевичке, а вопрос был - роль общественных объединений в СССР. Ну, я нес какую-то отсебятину, она слушала-слушала, а потом прервала меня вопросом: А не думаете ли вы, что чем больше общественных объединений, тем эффективнее КПСС сможет контролировать советский народ? Я выпал в осадок и промямлил, что именно так и думаю (что было, разумеется, правдой). Она ответила, что в этом у нее со мной разногласий нет, и тут же меня отпустила.


Африканец05.07.1999 18:23:48

Scandy,

А я бы советовал все же в шведско-русский словать-то поглядеть. А то мало ли что там Кристофер говорит. И на каком языке. Может, как раз, то, что он вот так говорит, и никто не обижается, говорит о том, что лучше бы ребенка из того садика забрать.


Африканец05.07.1999 18:18:28

А я тут недавно взялся пересказать африканцам (в числе которых были и женщины) байку про то, как студенты написали слово "х$%" на общаге посредством окон. И вот рассказываю. Как перевести? Ну не "dick" же они написали. По смыслу лучше годилось бы f#@c, но что-то не дает так перевести. Ну не это они писали! Ладно, сказал: "И написали они плохое слово". Рассказал историю, все посмеялись, а меня спрашивают - "А ты знаешь, какое слово это было?". Да, говорю, конечно знаю. "А какое?" - и тут я чувствую, что сказать то слово не могу. Ну не лезет оно! При том, что на ихнем языке это слово, скорее, звучит приятно и обозначает что-то хорошее. А все равно не могу. Странно.


Архи05.07.1999 18:13:48

Бюргер, спасибо, у меня в списке она есть. Только составитель просит использовать адрес по ссылке.


Африканец05.07.1999 18:13:14

Мах, да нет, селедка ничего. Может, чуть пресновата, но мне в самый раз. Но зачем малина?

А траписта там было много - не помню точно сколько, не то три сорта, не то четыре. По цене судя должон настоящим быть - 18 рандов.

Хотя, конечно, на вкус это не пиво. Это что-то другое.


Зануда05.07.1999 18:00:51

Мах,
на "А", а что? Ты хочешь сказать, что если сделать его на О (кстати, множественное число - фОльг, в самом деле), то как-то поменяется смысл этого слова? Или откроются глубины происхождения этого слова? Расскажи.


Александр05.07.1999 17:57:52

Мах:
Извини - с ритма сбиваю - мне все еще интересно (прикладной интерес) - что за ангидрит в болгарском вине был?
Некстати - как насчет новости с кандидатским экзаменом по философии? Злорадство переполнило мою душу .


Зануда05.07.1999 17:52:51

Ну ладно, матюги и языкознание совсем задовлели.

Я лучше о высоком и светлом, как 50-ти мегатонная боеголовка над Новой Землей.

То есть, я о Звездных Войнах. Посмотрел-таки ЗВ-раз. В максимально паршивой копии. На "тряпке" (то есть снято видеокамерой с экрана). И с хриплым дубляжом. Так что сами понимаете. Видеоэффекты и красивые общие планы прошли мимо, остался голый сюжет. Каковой отвращения не вызвал, но и не сильно порадовал. Собственно, четвертая серия и есть. Пусть даже по внутренней хронологии - первая. Сказка превращается в эпопею, естественная форма сущестования коей в наше время - сериал.

1-е ЗВ (т.е. эпизод 4) действительно смотрелись как вполне самодостаточная (самодовлеющая :-) сказка. Вполне динамичная, в традициях жанра, неплохо сыгранная и поставленная. 2-е ЗВ (т.е. эпизод 5) были уже "продолжением", но продолжением очень неплохим. Там многое, по моему, было "вытянуто" обучением Люка у мастера Йодо. Ну и в целом - очень неплохо смотрелось. А вот третьи ЗВ, т.е. эпизод 6 - были уже вполне натужны. На сколько-нибудь динамичный сюжет фантазии не хватило, отыгрывались на экзотичных зверушках. А так - все просто как грабли. Ну разве что надо было "папину" линию все-таки завершить - и вот это вышло неплохо. Ну а теперь серия 4. Прямолинейный такой сюжетец, без морали и боковых смыслов и ветвлений - надо просто показать ход событий как таковой. Эпопея, она опупея и есть. Оттянулись немного на вставных эпизодах (гонки там... ну какой же фильм без гонок или погони), поединок (точнее двое на одного) с этим, разукрашеным... Толпы подводных чмошек с катапультами и силовыми щитами... Ну нет там ничего. Придумали линейный сюжет, рассказали - нормально. Кино среднее обыкновенное, таких на дюжину десяток.

Джидаическая сила во все стороны хлещет. А дух сказки пропал. Который в 1-х - 2-х ЗВ (т.е. эпизодах 4 и 5) был. По моему. А в 6-м - уже мало... Ну а тут и вовсе нету.

Ну да ладно. Кино как кино. Бывает хуже.

По поводу "сакральных" моментов. Непорочие зачатие парнишки - это таки да... Ну да ничего, смотрелось вполне забавно, только непонятно к чему. Для пущей крутости разве что.
А вот насчет симбионтов в крови - чего-то я не понял. Вроде, нигде не говорилось, что они источник джидаической силы (или я что-то упустил?). Ну взяли у парнишки кровушку на анализ, ну обнаружили там какое-то сверхджидаическое количество чего-то, поняли, что это просто оджидайный джидай... Ну и что? Почему бы не мерять джидаическую силу под микроскопом, коли возникла нужда ее померять. А то, что эти, как их, которые в крови, есть не только мерило ее, но и светлый источник - о том, вроде, речи не было.

Еще вот - ругали тут мальчишечку за то, что плохо играет. Может, и плохо. Только не хуже других. Все они там одинаково примерно играют - строго по прописи. Никак, то есть. Форда, конечно, сильно не хватает. Вот уж кто в прежних ЗВ играл. А в этих - такое ощущение, что там всем и играть-то нечего. Ну опупея она и есть. Сериал.

Еще вот - количество всяких экзотических тварюшек на минуту экранного времени. Обрадовались ребята, компутер в руки получили, стали гадов (в смысле тварей, ну существ, то есть) тоннами лепить. Это меня уже в "переснятой" версии ЗВ не порадовало - плотность врисованных на компьютере монстров на единицу времени. От них ни в лучшую, ни в худшую сторону ничего не изменилось. Просто фона добавили - во как мы умеем. Тут этого "фона" еще больше, по моему. Ну так на такое можно в компьютерных игрушках посмотреть, а в кино-то чего тащить? Ладно бы по делу, а то просто так. Кстати, этот, ДжоДжо, который с хоботом и ушами и под водой живет, очень похож (по пластике) на игру Neverhood. Но в Neverhood'е он пластилиновый - и это забавно. А тут он тоже какой-то пластилиновый, и это должно быть забавно - но нет. Ибо вторично. Хотя, может, и сами придумали. Всякие две монотонные и ограниченные мысли сходятся.

И вот к сюжету претензия у меня возникла. Ну ладно. Эти двое, с жабьими мордами и толпой роботов-дроидов завоевали планету - как ее? не помню. Оттуда сбежала королева, потом вернулась и стала свой дворец отвоевывать. Ну, хорошо. Но как она это делает? Идет к этим, подводным, которые ей вовсе никто и сами по себе и уговаривает их выступить на ее стороне. То есть, призывает кого-то в союзники. Пока союзники неслабым войском выходят на поле брани (где уготована доблестная роль пушечного мяса), королева с импровизированным отрядом коммандос (часть которого полетела разбираться с вражьей силой на орбите) пытается захватить дворец. И все. А где, собственно, ейные подданные, раз она королева? Почему на их на борьбу никак поднять не пыталась? Или нету у нее подданых? А над кем она тогда королева? Над собственным дворцом исключительно? Или есть (судя по финальным кадрам - есть и чего-то там празднуют), но им абсолютно по барабану, кто во дворце сидит и их даже не стоит на борьбу поднимать? Тогда на фига такая королева нужна. Смотрится эта операция по отвоевыванию дворца эффектно, но в силу отсутсвия смысла у королева и сама оказывается какой-то бессмысленной. Неувязочка получается.

То есть, красивых слов - "королева", "джидаи" и прочии бараньи роги - там много. А толку как-то мало. Неубедительно. Точнее, фальшиво.


Мах05.07.1999 17:51:42

Да, а бельгийская селедка - мерзость. Даже малина ее не спасет.

А вот у меня на огороде малины - море. Не то что сожрать, собрать не удается. Самое интересное, что местные ее почти не едят. И уж точно не знают, как она растет. Да чего там малина! вот и свежий горох считается "экзотическим африканским овощем".


Мах05.07.1999 17:49:03

Африканец, меня больше заинтересовал кролик с гороховыми усами.

А бельгийцы - да, натурально сумашедшие. Одно только отделение от Нидерландов чего стоит. Но, честно говоря, Брюссель - это одно из лучших мест в Европе, что б пожрать.

Дык ты Трапписта уже того... ну ты... этот... забыл. А там было написано, что это не подделка?


Африканец05.07.1999 17:41:58

Доброе утро!

Пытаюсь прочитать архив за последние четыре дня, и все не удается. Вроде и много пролистываю, а там еще больше. Дочитал до дискуссии "роль слова х$# в русском языке". Интересно.

Мах, ты там в европах все знаешь. Бельгийцы - они сумасшедшие, да? Вот вчера кушал в бельгийском ресторане. Меню:
1) селедка с луком и малиной
2) кролик с картофельными рулетиками, яблочным пюре, перченым помидором, гороховыми усами и малиной
3) ну и еще Trappist Orval

Ну ладно траппист. Ничего против не имею. Но почему малина?


Филя05.07.1999 17:33:52

Улисс

из всех моих деток, ты - самый талантливый:))

Все пьесы начали писать... Ужо вам, разделаюсь со своими мелкими заботами...


Scandy05.07.1999 17:27:15

Uliss,
ты же уже уехал? Ну тогда твой стих вроде улыбки чеширского кота!


Шляпник05.07.1999 17:23:16

...За морем житье не худо,
Не просохнешь ты покуда...


Uliss05.07.1999 17:22:37

Scandy:

Мне чудилось сегодня поутру,
Что в зеркале я видела Горилла,
Он руки мне протягивал тоскливо
И жаловался на свою судьбу.


бюргер05.07.1999 17:22:33

Uliss,

класс!

Филя,

если ты про сон, то как-то на занятиях по психологии мы разбирали сон: одной женщине приснилось, что у ней народилось много-много маленьких детей (см. десять), и они расползлись по комнате. Трактование проф. психолога: стресц, много мелких забот.


Шляпник05.07.1999 17:21:59

Три девицы под окном
Похмелялися пивком...


Шляпник05.07.1999 17:20:23

...По морю корабль бежит,
А в мозгах вино жужжит...


Мах05.07.1999 17:20:12

Зануда, ты в слове "фольга" где делаешь ударение?


Uliss05.07.1999 17:16:23

Пора ехать. Всем пока!


Филя05.07.1999 17:13:16

Scandy

да вот и я думаю, что к дождю:))

бюргер

а намек твой я поняла...


Uliss05.07.1999 17:12:04

На сцене сумрак. У монитора сидит Филя. Потягивается.

Филя:

Светает... Ах, как скоро ночь минула.
Друзья, подруги, интернет, ВМ...
Явитесь предо мной, пока я не заснула,
Закрыв глаза, повелеваю всем!

Загорается яркий свет. Слышится шелест крыльев.

Мариша:

Филя, ты ли это? Поверить не могу! Но как
Ты все устроила? Ведь это невозможно!

Филя:

Мариша, милая, садись, поверь, в ногах
Не правды, но ее есть в коньяке немножко...:-)

Зануда:

Скроллируйте! О.о Нет, я хотел сказать,
Что просто никогда не верил в чудо...
Я думаю "Вот так" не надо нажимать?
И мне налейте, если Ахтамар - я буду.

Филя:

Вот Африканец с билтоном своим,
Он, я надеюсь, не из жабы приготовлен?

Африканец:

О, Интернет, в столь узких я сетях твоих
С трудом продрался, угрю уподоблен!

И если я теперь свой вес переведу
В одну цепочку символов в программе
Тогда в статистике моей уж я сойду
За мамонта и за гиппопотама! :-)

Ведьма

Сервер, сервер, ты могуч,
Ты слова мои не глючь!
Ты развей их по сети,
Все страницы посети!
Возвратившись, дай ответ -
Я прекрасней всех иль нет?

Мах

А вот и я! Довлею надо всем,
А надо мной довлеет только море,
Я буду раковиной в полосе прибоя:
Во мне есть жемчуг, граммов так на семь!


бюргер05.07.1999 17:09:15

Леонидыч,

попробуй внести предложение в КЖП. Мне, лично, идея нравится.

Филя,

наверное у тебя куча забот, и боишся неуправится. Каждая новая забота порождает следующую.


Зануда05.07.1999 17:06:05

Мах,

видишь ли... Все-таки "довлеть" - архаизм, переводится как "быть достаточным". Отсюда - "довлеть над" - "быть достаточным над. Именно это ты и говоришь. А если ты говоришь нечто иное, то это этот... Конвенционализм. Есть такое ругательство.

Приписывание слову иных значений и утверждание, что говоришь ты совсем иное - дело, конечно, допустимое. Тогда можно и "лифтом эксплуатировать". Считая, что "экплуатировать" - это "пользоваться". А те, которые говорят, что это вовсе "использовать", если перевести с буржуйского на русский, и потому можно исключительно "лифт", а "лифтом" нельзя - пусть идут на.

Можно и слово "корова" использовать для обозначения чего-нибудь пернатого с гребешком, из которого котлеты по киевски делают. И всю жизнь употреблять его, считая, что так надо. До тех пор, пока вокруг нет никого, знающего значение слова "корова" - это проходит. И даже в словарях, возможно, будет зафиксировано. Теми, кто ранее слова "корова" не слышал. А если придет кто и скажет, что корова - она с рогами и копытами, а вовсе не пернатая, то послать его на... Все можно.

Какой язык захотим - такой себе и выдумаем. Все равно слова - это бессмысленные знаки, навешиваемые для удобства общения ярлыки. Главное, чтобы одно слово все употребляли в одном значении, а кто не все, того понятно что. Вот это и есть конвенционализм. Как договоримся - так и будет.

"Что мне тут не нравится - это запрет на скитальчество и неуважение к слову" (Вен. Ерофеев, Вальпургиева ночь или шаги командора). По-моему, произвольное приписыванеи значений - это все-таки неуважение к слову.

Это новояз так создается (строго по Оруэллу), а не язык. Поскольку за словом языка - история его происхождения. Этимология. А за словом новояза - вот, договорились, что "писатель" означает исключительно карандаш. Который пишет.

Мне так приятно, произнося слово "довольный" понимать, что это происходит от "довлеть", т.е. "быть достаточным". "Довольный" - тот, кому достаточно. "Удовольствие" - когда чего-то достаточно. Эти значения в соременном языке уже не вполне точны (или даже вполне не точны), имеют иные оттенки, но восходят к тому самому "довлеть". Вот вам и развитие языка, причем живьем, видно как именно, а не в виде абстрактных заклинаний "язык развивается, потому как хотим, так и говорим".

Или вот та самая "эксплуатация". Сколько вокруг нее навертели. Классово-революционного. А если вспомнить. что по русски это прсто-напросто "использование" (эксплуатация оборудования и эксплуатация человека человеком - одно и то же слово), смысловые оттенки сразу меняются. Не абстрактный эксплуататор-кровопивец появляется, а отношение между людьми - один человек использует другого так же, как и другие предметы - вилку там или станок. А может так оно и надо, может в этом и есть сермяжная правда? Долго мне вот тут объясняли, что нельзя эмоционально относится к тупым пользователям, что у каждого свое дело, каждый другого для своих нужд использует, то есть эксплуатирует. И весь кроваво-классовый смысл этого слова пропадает куда-то. Появляется совсем другой.

Ну и так далее. Именно, что язык живет и разивается. Растет. Как организм. Новые значения возникают из старых, а не от балды. А пренебрежение этим фактом, приписывание словам произвольных значений, лишь бы удобно было - это не развитие языка. А его омертвление. Превращение в Оруэлловский новояз.

Оно, конечно, коли привык бороться с кровавыми экплуататорами (использователями) и довлеть (быть достаточным) над желудком - то и ладно. И на новоязе общаться можно. Но смысл пропадает. И становится за язык обидно. Мне, по крайней мере.


Scandy05.07.1999 17:05:10

Филя,
сон что надо! А у Фрейда, насколько я помню, как раз самые невинные вещи истолковывались как проявление сурьезных семейных/личных проблем. А сон про побег от мужа точно должен означать что-то ни к мужу ни к детям не относящееся, а то слишком тривиально получится.

Может, конкурс объявить на толкование твоего сна? Эх, жалко, давно я Фрейда не перечитывала, стильподзабыла, а то на его толкования писать пародии по-моему одно удовольствие!


Леонидыч05.07.1999 17:01:15

Бюргер,

> боюсь, что твое предложение, снова всколыхнет спор о цензуре.

Это какое же мое предложение всколыхнет? Я просто предлагаю развести жанры: типа "Взрослые истории" и "Устами младенцев".


Филя05.07.1999 16:55:23

Scandy

это не стыдно, это очень здорОво:))

Кассеты - кучу Ивасей, мюзиклы Бременские музыканты, Три мушкетера, Алиса в стране чудес.

Но сон-то каков? Я уж про Фрейда боюсь вспоминать... Я там еще и коньяк пила...


Шляпник05.07.1999 16:51:23

...В животе как жар горя
Три стакана вискаря...


бюргер05.07.1999 16:47:17

интересно, куда Африканец запропастился?


Scandy05.07.1999 16:44:36

Филя,
а надо мной такие глупости уже давно не довлеют, я даже толком и не помню, где утюг... Наверно это стыдно.

>А какие классные кассеты Архи привезла!

А какие?


Филя05.07.1999 16:40:56

Uliss

Я тебе как-то говорила, что девочек своих вы балуете. Впрочем, это неплохо, девочек баловать полезно.

А у нас по ночам муж к деткам вставал, вот так-то:))

К вам - как к деткам? Это очень избирательно. Вот, скажем, к Маху относиться как к малому ребенку - это чревато. Он же довлеть начнет. К Маху, между нами, вообще лучше не относиться...

Мах

:))))))))))

А к тебе - да, бывало. Да вот совсем недавно, кто заботливо посоветовал тебе холодный душ?


Uliss05.07.1999 16:33:36

Филя

Вчера у меня был вопрос к тебе, так сказать, довлеющий среди прочей массы вопросов. Только я уже не помню о чем он был.

Вот женщины! Пока ребенок маленький и приходится всю ночь вставать к нему, жалуются на усталость от бессонных ночей. Теперь вот ребенок уже подрос, а женщина продолжает не спать. Вот детки уже выросли, а жена до сих пор по нескольку раз за ночь встает к ним. Филя, ты наверное к нам относишься как к деткам малым, да? :-)))


Филя05.07.1999 16:28:55

Мах

и еще надо мною довлело белье, которое я собиралась погладить еще недели три назад:))

А какие классные кассеты Архи привезла! И не просто привезла, но и переписала для нас.


Филя05.07.1999 16:26:03

Scandy

мне снился жуткий сон. Будто бы я ушла от мужа, похитив младшенькую, - не ушла, а сбежала. И не просто так, а в какую-то индийскую секту. И у меня куча индийских детишек нарожалась. На пятом, примерно, детишке я устала и решила проснуться. Действительно, в жуткую рань - в 6.

Бюргер

Архи пела, много. А, ты имеешь в виду - на страничку спеть? Уговаривай. Я боюсь - девушка с норовом, может и побить:))


Мах05.07.1999 16:25:49

Филя, что же такое над тобой довлеет, что тебе не спиться?


Мах05.07.1999 16:25:12

Хотел по привычке откомментировать НСН, но просто нет сил. Там что не новость - то перл. От воздушных десантников, которым пора становиться морскими, до подземного аэродрома. От переворота 13 мая этого года до похудания российской нации. Полный атас.


Scandy05.07.1999 16:19:23

О, Филя! Доброе утро! Что, не спится? У вас же рань невозможная еще!


бюргер05.07.1999 16:16:54

Привет Филя!

если ты песенку спеть не хочешь, может Архи уговоришь?


Филя05.07.1999 16:10:36

Gregory-провинциал

О, ты понял. Я вчера то же самое пыталась сказать - только сил не было.
С добрым утром!


Филя05.07.1999 16:08:52

Scandy

да, у нас такие "высокие, высокие отношения..."
:)))))))

Привет всем!


Мах05.07.1999 16:08:48

Зануда, а в чем проблема? разве я где писал, что "Довлеть над" это тоже самое, что "Быть достаточным над" ? это, извини, ты сам за меня додумал.

"Довлеть над" - это быть угнетенным тем, что довлеет, причем обычно ментально. Как я уже писал на вопрос Африканца, "выпитое вчера до сих пор довлело над моим желудком". Угнетало это, понимаешь, мой желудок. Еще пример? пожалуйста. "Мысль о том, что я опять приду на лекцию неподготовленным, довлела надо мной со вчерашнего дня."

А уж твои намеки и моей принадлежности к когорте неграмотностых русских писак просто обидны. Может, для меня это еще хуже, чем назвать меня "...сосом". Хотя я так и не понял, что это за слово.


бюргер05.07.1999 15:51:52

Hoaxer, эт' тебе.


Scandy
я, почему-то, так и подумал. :*)


Gregory-провинциал05.07.1999 15:51:20

Вон там Тур написал с маленькой буквы "ганди". Всякие ,значит, ганди. А так же Ольгобайкеры. Вот это так, по мне, хуже любых матюков. А внешне все пристойно, во все системы формальных критериев - от Гарсона до Зануды - укладывается.


бюргер05.07.1999 15:45:39

правила произнесения тостов


Зануда05.07.1999 15:42:18

Здравствуй, Мах.

И как какой из этих Ожеговых пошел? Или все три сразу?

Ну, используй... "Довлеть над", т.е.. "Быть достаточным над" - как ты себе это представляешь? (кстати, однокоренное с "довольный" и "удовольствие", кстати, тогдашнеи твои цепочки про "довление" были вполне логичны :- ) Авангардизм прям какой-то... Ну, дело вкуса. "Довлеть над стаканом водки". А что, мысля. То есть уже такой довольный-довольный, достаточный достаточный. И тут - стакан водки. И над ним довлеешь. А ничего так получается.

А еще можно, как Модест Матвеевич Камноедов, лифтом эксплуатировать (см.. "Сказка о Тройке"). Только смешно это было читать. почему-то, в "Сказке о Тройке", про то, что отдельные ученые лифтом эксплуатировать не умеют.

А так - что ж не говорить-то.

"Летчик взмыл свой самолет над вражескими позициями". "Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом". А также "завозразить", "перевыполнить" и "недодать". Каковыми был проиллюстрирован курс новояза в русском переводе 1984. Правильно был проиллюстрирован.


Scandy05.07.1999 15:40:16

Бюргер, про как составляются словари:

ты Улиссову историю про "замолаживает" читал? Вот так и составляются. А потом народ изучает по ним нормы языка... :)


Gregory-провинциал05.07.1999 15:33:59

<< В одном кругу назвать человека "бесчестным" - смертельная обида, в другом и "...сос" - шуточное прозвище.>>

Не сочти за наезд, пожалуйста. Очень прошу! Но к какому обществу ты бы предпочел принадлежать?

Гарсон + Улисс

А я продолжаю утверждать, что жизнь неизмеримо сложнее ваших логических экзерсисов. Во-первых, человек не принадлежит раз и навсегда к какому-то одному "кругу" или "обществу".В каждый момент жизни он отностся к множеству самых разных кругов, как карассов, так и гранфаллонов. Во-вторых, мне приходилось относиться к кругам, в которых и "...сосом" могли в шутку обозвать, а вот слово "бесчестный" было-таки оскорблением. Так что ваши построения опять мне кажутся умозрительными и схематичными.


Мах05.07.1999 15:24:04

бюргер, а я видел однажды мужика, который ко всем приставал. Так всех достал, что ему п$%^%&й навешали. Неужели это был Ожегов?

Наврное, все же нет: у него записной книжки не было.


бюргер05.07.1999 15:19:11

Мах,

это часы из "weltfreundlichem Kunststoff". Они долго лежали на солнце и испарились.


Мах05.07.1999 15:10:27

Растолкуйте мне, пожалуйста, вот этот анекдот за сегодня:

- Сколько времени?
- Два... А у тебя что, часов нет?
- Да были, такие хорошие, понимаешь, противоударный баланс,
водонепроницаемые, пылезащитные...
- И что, потерял?
- Нет, сгорели.


Uliss05.07.1999 15:10:17

Про хорошие манеры.
Нового русского консультирует дама, специалист по этикету и сервировке стола.
- Все нормально. Только шипчиков для сахара не хватает.
- Каких еще шипчиков?
- Ну вот представьте себе, ваши гости идут в туалет, берут руками свой аппарат, потом возвращаются за стол и этими же руками берут сахар из сахарницы.
- А! Понял. Будет сделано!
Через неделю опять готовится банкет. Та же дама-консультант:
- А что-то я опять не вижу щипчиков для сахара.
- Все сделано как вы сказали.
- Ну и где же они?
- Как где? В туалете!


бюргер05.07.1999 15:10:03

а интересно, как состовляется словарь? ходит мужик с записной книжкой и ко всем пристает?


бюргер05.07.1999 15:06:00

Зануда,

это я и имел в виду.


Мах05.07.1999 15:04:51

Зануда, я всю жизнь использовал "довлеть над". Пошел этот Ожегов...


Зануда05.07.1999 14:54:21

бюргер,
вот как раз вариант, приведенный тобой в 5 июля 1999 14:27:06 Хоаксер и приводил.
Разница с Ожеговым же, но в другом месте Инета (твоя же ссылка от Понедельник, 5 июля 1999 13:33:43) - весьма существенная. А Спиритус приводил еще и цитату из "бумажного" издания того же Ожегова ("Терра"), где второе значение сопровождалось комментарием "в последнее время распространилось неправительное употребление, происходящее, видимо, от созвучия с "давить".

Ну и ? Если один и тот же Ожегов в трех разных местах дает разные толкования спорного значения? Можно, конечно, применить типовую логику "троирования" - верное значение то, которое дается хотя бы двумя из троирующих подсистем, если одна система дает иное, чем другие две, показание, это показание не считается. Тогда - два проверенных Ожегова из трех говорят, что "довлеть над" - неправильная форма. И тот, который говорит, что "правильная" - не считается.

Но на самом деле даже тут троирования не получается - все три Ожегова отличаются. И кому верить? Какая уж тут "легитимность" по признаку "есть в словаре, значит так оно и есть".

Не катит такой подход. Не цепляет.


Мах05.07.1999 14:52:05

Забавно, что у видного партийца и большого чиновника (что-то вроде зам министра) крыша дачи крыта дранкой. Прям Есенина вспоминаешь: Дворы у них крыты железом, у каждого сад и гумно".

А история про интервью - это просто переделанный анекдот про мужика, которого судят за самогоноварение, поскольку на чердаке нашли аппарат. Мотивация: раз есть аппарат - должен гнать!
- Гражданин судья, судите меня и за изнасилование!
- Как, вы еще и изнасиловали кого-то?
- Нет, но аппарат имеется!

Кстати, история лидирует. Потому что про глупых американцев? туфта полнейшая.


Тосол05.07.1999 14:44:39

IP,

Вариант твой номер 2 очень "заманчиво" смотрится. Классная история!

Bomj,

прости ради бога, ну это - "зануден" я, что есть - то есть. (Зануда, прости и ты, если что, - мне твое обстоятельное занудство очень симпатично).


Уже, как минимум, четыре версии...

P.S. исчезну на какое-то время...


Пингвин05.07.1999 14:43:00

Вчитался в баннер yandex.ru.
"Найдите всё, что вам нужнг, с помощью одной мыши".
Интересно, жертвоприношение (мышь) действует на период времени или на объём найденного? Пойду посмотрю.


Пингвин05.07.1999 14:38:31

Кошка - зверь, подобный тигру, но длиной не более трёх сяку.
Отсюда сяку равно 1/3 типичной кошки.
Японский Ветеран, ау!


бюргер05.07.1999 14:34:45

Архи, для тебя


Internetovskii Bomj05.07.1999 14:29:09

Scandy
yje posle togo kak napisal obnrajil
Tvoi variant
navernoe on blije k pravde
a vprochem kogo pravda interesuet
v etom lychshem iz mirov


бюргер05.07.1999 14:27:06

ДОВЛЕТЬ (ею, еешь, 1 и 2 л. не употр.), еет; несов., кому-чему.

1. Быть достаточным для кого-чегон., удовлетворять (стар.). Довлеет дневи (стар. форма дат. п. сущ. день) злоба его (евангельское выражение в знач.: каждому дню достаточно своих забот).

2. над кем-чем. Преобладать, господствовать, тяготеть. Довлеет страх над кемн.

Довлеть себе (устар. и книжн.) не зависеть ни от чего, иметь самостоятельное, самодовлеющее значение. Творческая мысль сама себе довлеет.


Internetovskii Bomj05.07.1999 14:26:55

Tosol
ekii Vyu baten'ka serioznyui
eto fol'klor
tak chto smelo zamenyai korolya na matrosa
chego on pravda zaveryat' bymagi bydet
ne tak uj yasno
no nevajno


Зануда05.07.1999 14:07:47

Интересная логика у этого Ожегова (у этой реализации словаря Ожегова - во как!).

Даю ему любимое "блазнить" (диалектизм такой. казаться, чудиться) - говорить, что не распознано морфологическим анализатором.
Однокоренное
БЛАЖИ'ТЬ
Поступать своенравно, дурить.
у него при этом есть.

Кстати, "благо" (в том числе всеобщее) с ними тоже однокоренное :-)


А когда даю ему "лажа" (все знают, что такое "лажа") - гордо заявляет, что нет такого слова! Они что, специально сделали список слов, которых нет? А то на слова, которых в нем на самом деле нет он пишет, что не распознал.


IP05.07.1999 14:04:57

Две копейки про Ob (sorry OK!)
вернее две версии:
1- не король, а президент США, далее по тексту.
2- якобы был такой поставщик армии США Отто Кайзер. На вещичках
"от него" стояло клеймо "ОК". А так как вещички были качественные,
то солдатам это дело понравилось и стали они все добрые вещички обзывать ОК. Так вот оно и повелось.
(версия #2 услышана мной в Германии в 88 году)


бюргер05.07.1999 13:57:28

Зануда,

если ввести матерное слово, то он гордо говорит, что "нет такого слова!". А если просто "гсгсфса", то он говорит, что неможет это распознать.

а "довлеть" я тоже посмотрел. :*))


Тосол05.07.1999 13:54:15

Scandy,

Спасибо. Твоя история больше похожа на правду. Bomj, прости ни коим образом не хочу усомниться в правдивости твоей истории, но с трудом верится, что такое мог написать король, а вот что такое могли учудить матросы - вполне :)


бюргер05.07.1999 13:54:03

а мне это понравилось: "разрушить мозги" - пообщаться


бюргер05.07.1999 13:53:44

а мне это понравилось: "разрушить мозги" - пообщаться


Зануда05.07.1999 13:48:39

бюргер,

так я не понял, что делает Ожегов... Если ввести слово на М, то ругается, а если набор букв - то нет такого слова. Это как? Ты про какой набор букв?

А вот что этот Ожегов (который по твоей ссылке) гоорит про дискутированное "довлеть":

ДОВЛЕ'ТЬ
Быть достаточным для кого-чего-н., удовлетворять [не рекомендуется употребление сочетания довлеть над кем-чем в знач преобладать, господствовать, тяготеть].

Еще один Ожегов? Отличный от двух тут ранее цитированных... Ну и сколько же их на свете, разных. И какой из них "легитимен" ?


бюргер05.07.1999 13:45:59

Новые слова и словоупотребления


Scandy05.07.1999 13:44:34

Бомж, Тосол,
а мне другую историю рассказывали. Выдавая за чистую правду. Про 2 судна, которые встретились в море и сигналили что-то друг другу, и на одном из них были большие грамотеи (а может просто не англичане, не помню), и они в ответ на что-то (мне рассказыжали, на что именно, но башка дырявая, я забыла детали) просигналили буквы ОК имея в виду all correct. И что ОК после этого вошло в морской сленг, а уж оттуда в обычную речь.


бюргер05.07.1999 13:41:55

а если ввести просто набор букв, то он скромно говорит, что не может распознать слово. разве это не ханжество?


Тосол05.07.1999 13:35:21

Bomj,

Спасибо, так это легенда или правда?


Тосол05.07.1999 13:34:13

Scandy,

Ну вот выясняется темный я, тривиальных вещей не знаю. Расскажи эту морскую историю...


Internetovskii Bomj05.07.1999 13:34:13

Tosol

OK blin tak poyavilos'
(legenda)
byul odin takoi negramotnyui do bezobraziya
korol' v Anglii
i kak to zaveryaya kakyiu to bymagy
on napisal : " Oll Korrect " !
n-da tak vot i poshlo OK v narod


бюргер05.07.1999 13:33:43

а вот словарь Ожегожа. Если ввесту слово М., то он очень инересно ругается.


Тосол05.07.1999 13:31:58

Бюргер,

что "Okay" исходно, - это понятно. Год 1839?!!! с такой точностью? Сейчас схожу по твоей ссылке.


Scandy05.07.1999 13:30:07

Тосол,
ну про ОК - это ж классика! Испорченное all correct. Кто помнит эту морскую историю в подробностях? Расскажите!

Эх, плохо с коннектом. Наверно это намек. Пойду поработаю.


бюргер05.07.1999 13:28:55

Main Entry: OK
Variant(s): or okay /O-'kA, in assenting or agreeing also 'O-"kA/
Function: adverb or adjective
Etymology: abbreviation of oll korrect, facetious alteration of all correct
Date: 1839
: ALL RIGHT


бюргер05.07.1999 13:25:06

мой "герман профессор" выдает следующее:

О.К.
в порядке, заверять(гл.)


Uliss05.07.1999 13:22:08

Зануда

Чуть в тупик меня не поставил. У нас говорили:
- Не хлюзди давай, по честному играй!
- Кто хлюздит? Я хлюздю? Да ты сам хлюзда!


Scandy05.07.1999 13:19:27

Акела,
я у Речного Вокзала всю жизнь проторчала. Пока сюда не занесло. Довольно малошпанистое место было, как я позже поняла... Ну и плюс пионерский лагерь каждое лето. А говорили-то, нaверно, везде похоже, по крайней мере в Москве уж точно.


Тосол05.07.1999 13:15:23

Привет всем,

а вот любопытно откуда вообще это самое OK взялось, как произошло? От какого корня (слова), словосочетания. Как давно возникло в языке?
Скажем у Шейкспира есть? Кто знает?

Scandy, а "OK" кажется действительно просочилось почти во все языки. Хотя не знаю говорят ли китайцы в Китае Ok? Это надо у Ведьмы спросить. Японцы наверное говорят, их страна больше "открыта" миру и англосаксонскому влиянию.


Зануда05.07.1999 13:14:55

Во! Именно "зеканско"(ая, ый) или "зыкинско"(ая, ый). Так и говорили.

А вот кто знает, что такое "хлыздить" ("схлыздить") и "канить" ("сканить"). А то я вчера. читая взятого наконец у Аудитора Крапивина встретил "хлыздить". И воспоминания детства так и нахлынули. Ну, земляки-уральцы, поди, знают. А вот остальные догадайдесь. Моя жена, которая вовсе из самой что ни на есть центральной России такого слова, оказывается, и не слышала никогда.


бюргер05.07.1999 13:01:59

Всем привет!

Леонидыч,

боюсь, что твое предложение, снова всколыхнет спор о цензуре.

Я ночью про грозу говорил. сегодня утром слышал по радио: одинадцать человек пострадало в авариях, куча поваленных деревьев, мачты высокого напряженния, затопленные улицы, некоторые деревни стоят без света. Зато как красиво было.


Uliss05.07.1999 13:00:16

Scandy

А вот действительно, как ни странно, в нашей пацанской шайке как-то было не принято материться. Это считалось западло. Помню, было потрясением для меня, когда я услышал собственными ушами, как мой старший брат матерится в кругу своих друзей. А у нас считалось, что материться может только мужчина, но не пацан, не мальчик. Поэтому наверное и придумывали разные собственные словечки типа "зыкина", "хары" и пр.


Scandy05.07.1999 12:55:09

А еще забавно, как ОК просочилось чуть ли не во все языки. Или не во все? Тут например ОК совершенно стандартный ответ в смысле "хорошо, ладно, понял, сделаю". Они его даже переписали по-шведски, okej. Я, собственно, и не знаю исходного шведского аналога.

Мах, у вас так же?

А "зеканско" у нас иногда и просто до "зе" сокращали. Интересно, откуда оно?

A eще - мы тут обсуждали названия месяцев, и оказалось, я про пару не знаю вообще, откуда они, и про половину не знаю, почему. Кто расскажет?


Акела05.07.1999 12:50:14

Сканди,
класс! Мы не в одном дворе росли?


Акела05.07.1999 12:47:30

А мы говорили "зеко" или "зыко". Уже и не вспомню...
А "Уй-йаа" говорили, если больно. Например, изображаешь бой на мечах. И тут тебе палкой/мечом по руке... "Уй-йаа", - и руку так потираешь.


Scandy05.07.1999 12:38:53

Uliss,
вы были какие-то очень вежливые. У нас обходилось без how are you. Сразу начинали с дел:
- Смотри, какая у меня зеканская штука есть!
- Дай позырить!
- В руки не дам, так смотри!
- Подумаешь... Фигня на постном масле! Не больно нужна мне такая. А где взял?
- Где взял, там больше нет!


Мах05.07.1999 12:27:36

Scandy, мы так тоже говорили. Зеканское слово, в общем.


Uliss05.07.1999 12:27:03

Scandy

Обычный диалог двух пацанов состоял в следующем:
- Ну ты как?
- Во, зыкина!

Это видимо международное восклицание, от которого в частности произошло американское Ok!


Мах05.07.1999 12:26:17

Uliss, именно так. Коммунист - он вообще через полшарика, да еще к тому же и выглядит, как мартышка. А гробы - вот они, их и рукой потрогать можно.


Мах05.07.1999 12:23:08

Если величие Пелевина заключается в том, что он привнес в русский язык слово х.., то я его все-таки читать не буду. Может я и не прав, но в моей шкале оценки писателей слово х.. напрочь отсутствует. Во такая покореженная шкала.


Uliss05.07.1999 12:21:41

Scandy

Я тут долго долго думал про "зекенско", сначала даже показалось, что это нечто из польско-закарпатского. И только сейчас понял! :-)))
Мы, знаешь, как говорили - "зыкина!"


Uliss05.07.1999 12:08:43

Интересно вот. Как и когда война США во Вьетнаме стала бесславной и позорной? Как и когда в умонастроениях американцев произошло такое смещение?
Ведь война велась против коммунистов. Ведь это Северные развязали террор против южных, убивали мирных жителей, проводили массовые репрессии на занятых территориях и вообще вели себя погано, как и полагается коммунистам. И США начали войну вроде бы даже как за идеалы свободы и демократии. Ради которых бомбили деревни, сжигали напалмом посевы, уничтожали дороги и мосты.
Как происходит смена мировоззрения? Неужели только когда есть свои потери, когда гибнут свои близкие люди?
И при чем здесь международный трибунал, обвинения в адрес той или иной стороны? Каждый должен отвечать за свое, за то, что сам натворил.


Scandy05.07.1999 12:06:22

Привет всем!

Н-да... Мать моей сестры моя сестра... Сложные родственные отношения между Ольгой, Филей и Архи никак не укладываются в моей башке!

Uliss,
а ты так в детстве разве не кричал? Самая радость и была "Уйййаaa!". А еше говорили "зекенско". Сейчас не говорят?


Uliss05.07.1999 11:56:59

Филя

Моя младшая - 11 лет - в порыве восторга непременно кричит "У-уй-я", безо всякого "Х" впереди. :-)))


Акела05.07.1999 11:35:20

Зануда хорошо разкладывает по полочкам. Замечательный кладовщик бы вышел (ИП). Все правильно, только совет подбирать матерным словам синонимы в повседневной жизни, я бы расценивал не как совет, а как личное кредо Зануды. Здесь я более согласен со Сканди и Улиссом. Все зависит от того, на каком "диалекте" говорят люди, с которыми ты в данный момент общаешься. Если это никого не раздражает, почему бы человеку не выражаться в своей манере. Ведь одни люди обладают более экспрессивной манерой говорить, другие наоборот.
Среди моих знакомых есть люди разного круга. Один парень, родом из глухой сибирской деревни, долго отучал меня говорить "спасибо" по мелочам, например, за столом, когда мне наливают чай. Он как-то морщился и предлагал не превращать спокойное чаепитие в дружеской компании в официальное мероприятие. Кстати, я не помню, чтобы он матерился не по делу.
Главное, ИМХО, быть внимательным к собеседнику. Можно расчитывать и на ответное внимание.


Филя05.07.1999 11:10:27

Зануда

твои мысли о ненормативной лексике прочитала с чувством грубоко удовлетворения:)) И зачем ты требовал ЭТО скроллировать? - не понимаю...


Филя05.07.1999 11:08:27

Леонидыч

Не какой это не "ура, ура", а самое что ни на есть "хуя, хуя" (да простит меня Гарсон:)). Это тоже самое, что мы кричали, как "Кья!"
Мой средненький тоже так кричит.


Зануда05.07.1999 11:04:18

OON predstavlyaet vse narody mira. Net? I kak ty k nej otnosishsya - vidno iz tvoej repliki.
Ne tak?

Ну и что?
Фотография в моем паспорте представляет меня. Фотография отвратительная, морда как с глубокого похмелья (хотя отнюдь не был). Означает ли отношение к моей фотографии, представляющей меня, как к отвратительной, отвратительное отношение ко мне? Вроде как, отнюдь нет. Это два разных отношения - ко мне и к фотографии. Напряг у вас с логикой, анонимный вы наш.

"Представляет" - это не "является". Это совсем разные вещи.


Тур05.07.1999 10:59:43

Пингвин,
Я не совсем в форме ( читай совсем нетрезв), поэтому четко не могу сформулировать.
В общем, оказывается националистическая политика правящей партии Индии ( у них довольно любопытная философия) гораздо более устраивает Запад, чем военная прозападная диктатура
в Пакистане. Будь какие-нибудь ганди у власти - неизвестно кого поддержало бы "мировое сообщество".


Акела05.07.1999 10:54:50

Здравствуйте.
Бензин в Хохляндии (по крайней мере восточной) есть. (Правда в 2 раза дороже, чем в Москве.) Поэтому я вернулся. Еще не совсем отоспался...


Пингвин05.07.1999 10:45:29

Анонимный наш, ты слегка поотстал от жизни. Все народы мира представляет НАТО, о чём оно неоднократно говорило в газетах и по телевизеру. Даже по CNN.

Тур, кстати, я так и не придумал, отчего Индия борется за права человека, а Пакистан - нет.


Леонидыч05.07.1999 10:43:41

Бюргер,

Прелестная история про твою дочу навела на меня такие размышления: пора бы выделить специальный раздел... погоди-ка...

Дима Вернер!

Пора бы выделить отдельный раздел "Детские истории", потому что (1) это кладезь премудрости; (2) истории эти у народа есть; (3) будучи помещены в основной блок, они не получают должной оценки, так как их давят всякие сюжеты с задницами-сотрирами, мерсами-запорами, ментами-новерами и прочими популярными неприличностями. Мне так кажется.


Гарсон05.07.1999 10:37:48

Uliss,

Мне просто интересны предпочтения людей, с которыми я общаюсь. То, что существуют разные люди, я и так знаю.

До завтра


Леонидыч05.07.1999 10:35:41

Мариша,

Твой ребенок, играясь, немного не то кричал, что тебе послышалось. Мне кажется, это было "Ура! Ура!"

А этикет - это когда зевая делают вид, что чихают и при этом закрываются платком.


Гарсон05.07.1999 10:34:15

Зануда,

Шутишь? Издеваешься? Я не знаю, что такоe "ремейк"?


Uliss05.07.1999 10:33:56

Гарсон

Я не могу предпочесть принадлежать к какому-либо обществу. Я уже принадлежу к вполне определенному кругу. Мне уже чужды "искания" :-)))

В данном случае просто констатирую факты, а причем тут мои личные предпочтения?


Леонидыч05.07.1999 10:33:29

Салют ВсеМ!

Сегодняшняя история номер 6 странная - разве можно хард-драйвом в заборе дырку сделать?


Зануда05.07.1999 10:28:25

Всем привет!

>>>Если кто смотрел фильм "Красные дьяволята" -
ремейк "Неуловимых мстителей", созданный в 20-х годах. <<

Гарсон, ты этот, контрамонт, да? Может даже лично Янус Полуэктович :-) Римейк - то, что делают ИЗ оригинала, опосля. Тогда уж "Неуловимые" - римейк "Красных дьяволят". Как оно на самом деле и есть. Даже в титрах написано "по мотивам...", правда не фильма 20-х годов, а книжки тех же годов.


Ne tak?05.07.1999 10:16:48

//А что ООН? По сути - те же бюрократы, которые знают схему аэропорта Хитроу лучше, чем проблемы своей (не говоря уж о чужой) страны.//

Tur

OON predstavlyaet vse narody mira. Net? I kak ty k nej otnosishsya - vidno iz tvoej repliki.


Гарсон05.07.1999 10:07:35

Uliss,

<<Просто грязно ругаться неприлично, и неважно приличными словами вы это делаете или нецензурной бранью. >>

Свинью назвать свиньей - прилично, по-моему. Это просто наименование данного вида животных. А назвать половой орган мужчины словом из трех букв - неприлично. Ну так сложилось, что поделать. Даже медики, привычные ко всему, пользуются другими терминами.

Впрочем, Зануда все подробно объяснил

<< В одном кругу назвать человека "бесчестным" - смертельная обида, в другом и "...сос" - шуточное прозвище.>>

Не сочти за наезд, пожалуйста. Очень прошу! Но к какому обществу ты бы предпочел принадлежать?


Граганьяру05.07.1999 10:06:22

>Обещают только...
Филя,
да что поделаешь, с визой проблемы. Причем не с той визой, по которой железнодорожные билеты в кредит покупают, а с той, по которой за границу пущают... Я бы с удовольствием к тебе приехал, но увы... увы... увы...

>Да и зачем Архи такая старая, больная сестра,
Филя, ну зачем ты так? Зачем ты на себя клевещешь? Никакая ты не старая и не больная -- ты молодая, здоровая и красивая :) Это Канада тоже знает; и не только Канада :)

P.S.Ладно, пошел я спать... Опять завтра вставать ни свет ни заря (в одиннадцать часов утра,) но ничего не поделаешь :( Такова се-ля-ви, как говорят французы :(


Тур05.07.1999 10:01:30

латинистый псевдоним,
Я, конечно, понимаю, что логика не является непременным спутником человеческого общения,
но, будь добр, объясни, каково мое отношение ко "всему миру".


Филя05.07.1999 09:57:45

Гарсон

:)))))))) Я не боюсь - пущай приезжают.
Обещают только...

Граганьяру

мы давно посестрились:)) А в реале убедились в том, что не ошиблись. Хотя...я только за себя говорю. Да и зачем Архи такая старая, больная сестра, обремененная детишками и мужем:))
Кстати, эта девушка - прирожденный педагог. Дети от нее в восторге, особенно средний. А как она поет, как поет...
И не спорьте со мной, не перечьте, - Архи чудо. Канада знает.


Uliss05.07.1999 09:55:38

Привет всем.

Все таки я бы признал, что матершина есть обыденное явление языка. Его неотъемлемая составная часть. Употребление или неупотребление ненормативной лексики всегда условность. Условность культурологического характера. Бывают и другие условности - этикета, например, в какой руке держать вилку, религиозные условности, в мечеть и синагогу с непокрытой головой входить непррилично, а в православную церковь - с покрытой.
Матершина называется ненормативной лексикой - то, что находится вне норм, правил, условностей; называется также нецензурными словами - то, что подлежит цензуре, вымарыванию на основе определенных предписаний.
Ничего плохого в условностях нет. Весь мир условлен, вся наша жизнь построена на определнных условностях.
Но дискуссия построенная на принципах : материшься, значит ты некультурный человек - выводит за рамки этих условностей. Что значит некультурный человек?
Среди матерных слов можно выделить нецензурную брань, грязные ругательства и т.д. Но если мы выходим за рамки принятых условностей, следует признать, что всякая брань некультурна. Некультурно обзывать человека свиньей также как и ... или .... (подберите сами по своему усмотрению). Просто грязно ругаться неприлично, и неважно приличными словами вы это делаете или нецензурной бранью.
Скажем, если речь идет о вполне определенном круге общества, то и соответсвующая этому кругу лексика может содержать брань и оскорбления, могущие повлечь резкую реакцию, вплоть до дуэли или простого смертоубийства. Одно и то же слово в разных условностях может содержать или не содержать оскорбления. В одном кругу назвать человека "бесчестным" - смертельная обида, в другом и "...сос" - шуточное прозвище. Зависит конечно и от контекста.
Всякое сообщество может принять свои собственные правила и языковые нормы. Если бы тут все время стоял густой и тяжелый мат, как это бывает в других местах, то и публика опредилалась бы со временем соответствующая. С другой стороны, здесь нет и правил напрямую признающие всякий мат явлением ненормативным.
Еще раз подчеркну, что для меня в данном месте принципиальным являются вещи безусловные, не связанные с лексическими нормами. И дело даже не только в оскорбительной направленности нецензурной брани. Зачастую мат используется не для оскорблений, скажем так, присутствует также повествовательный мат. И опять принципиально важной является тема повествования. Смысл повествования конечно меняется в зависимости от используемой лексики и может порой опускаться до похабщины. Но все это относится к совести автора повествования.


Цветочек05.07.1999 09:52:33

Сева Новгородцев (город Лондон, Би-Би-Си) в Цветах Эмиграции (город Вапнярка, Эс-Эн-Ге)


Граганьяру05.07.1999 09:52:11

Филя,
а ты возьми да и включи сигнал пожарной тревоги -- все проснутся и увидят тебя, сидящую за компьютером :) :) :)

>И как это я не ошиблась - самая настоящая сестричка.
Это как это? Вы с Архи уже что, породнились, что ли?


Гарсон05.07.1999 09:51:05

Филя,

Все же слюной подавятся, если я рассказывать начну! Или в следующие выходные вся Канада, Новый Ёрк и Колыфорния приедут к тебе! О тебе же забочуюсь. Надорвешься гостей принимать!


razve net?05.07.1999 09:44:26

Tur

Tvoe vyskazyvanie ot "Понедельник, 5 июля 1999 09:30:57" govorit luhshe vsex tvoih ostalnyh slov o tvoem otnoshenii ko vsemu miru, krome kuchki tvoih edinomyshlennikov. I, kstati, o tvoiem myshlenii tozhe.

Nadoel ty mne


05.07.1999 09:44:25

и почту проверь на всякий случай


Филя05.07.1999 09:42:19

Ни слова об этом не скажу!//

Гарсон

Нет уж, нет уж - рассказывай все, как было!
:)))))))


Гарсон05.07.1999 09:40:21

Филя,

А моя реплика от (Понедельник, 5 июля 1999 09:19:47)? Разве она не говорит о качестве двухдневного обеда? Я не буду говорить о том, что нам подавали замечательную свинину-гриль и разнообразные закуски. Ни слова об этом не скажу!


Филя05.07.1999 09:39:21

Гарсон

Экий ты... У средненького, небось, ноги до педалей не доставали... А у меня, кроме этого, нога подвернутая. Не говоря уже о похмельи:))
Победилиии... Не стыдно?


Тур05.07.1999 09:37:24

net?
Ты дай опредение-то как надо мыслить достойным людям. Я уж постараюсь соответствовать. "1984" тщетельно изучу как руководство к действию


Филя05.07.1999 09:36:30

Тур

я не о том...
Ну да ладно. Мы друг друга не понимаем - этим и ограничимся:))


Гарсон05.07.1999 09:35:40

Граганьяру,

Дык... я... эта, по типу... Жарко было оченна... Зато я с Архи на водном велосипеде катался. Наперегонки с Филей и ее средненьким. И мы победили!


Филя05.07.1999 09:34:21

Граганьяру

Я не могу ей ничего доказать. Опять все уснули, оставив меня в гордом одиночестве.
А жаль, что Архи завтра с утра уезжает... И как это я не ошиблась - самая настоящая сестричка. Вот так вдруг взяла - и появилась.

:))))))


Тур05.07.1999 09:30:57

А?
А что ООН? По сути - те же бюрократы, которые знают схему аэропорта Хитроу лучше, чем проблемы своей (не говоря уж о чужой) страны.


Филя05.07.1999 09:29:59

Попугал только!

Гарсон //

Ага, девушка до сих пор дрожит от страха:))

А где письмо с выражением благодарности за плотный обед?
:)))))


net?05.07.1999 09:29:46

Tur

U tebya myshlenie, kotoroe u dostojnyx ljudej ne byvaet. Takoe ljudi inache nazyvajutsja


Граганьяру05.07.1999 09:29:35

Пингвин,
>Тебя точно не кидают, продавая за ненулевые деньги товар,
>в котором _ничего не содержится_?
Ну как же, а пакетик? Или, по-твоему, он денег не стоит? :) :) :)

Это так, к слову. А если отбросить шутки в сторону, то я имел в виду, что ничего такого ядовитого в этих продуктах не содержится.

Филя, привет!
Ну так докажи Архи, что ты и есть Филя. Например, напиши какую-нибудь реплику в ее присутствии, пусть она убедиться, что виртуальная Филя и Филя реальная -- это одно и то же лицо. Или покажи ей подвал -- коль скоро никакой другой Фили там сидеть не будет, Архи поймет, что это ты и есть :) :) :)

P.S.
>Кто предлагал мне схватить Архи за руки и за ноги... ...и бросить ее в воду?
Гарсон!!!! Как ты мог????
И, главное, жаловался тут, говорил -- заморозить пытались, на раскаленный песок высадили, да на гитаре обыграли, а сам?!...


Тур 05.07.1999 09:26:17

Филя,
Давай отделять мух от котлет. Я нигде не наезжал на О&Б лично, только на их мнения. Я готов допустить, что они сами - хорошие и достойные люди. Они же мне в этом отказывают только потому, что они не допускают иного мышления, чем у них самих.


Гарсон05.07.1999 09:19:47

Филя,

Зачем ты меня сразу выдаешь? Вот тебя курицей и накормили за это (авансом, тасзать)! А я, за то, до сих пор не голоден, хотя от тебя 8 часов, как уехал. А Архи я вовсе и не хотел в воду бросать... Попугал только!


Пингвин05.07.1999 09:19:10

Филя, так я за тебя и не реал ;-) Я предположение сделал, а делать предположения никому не возбраняется ;-)


Филя05.07.1999 09:18:31

развитие высказываний _Ольгобайкера_ по поводу бомбежек Югославии. //


Тур

Ольга и Байкер - два разных человека. А наезд может быть совершен и без употребления ненормативной лексики, ты не находишь?


Филя05.07.1999 09:09:17

Привет всем!

по архивам:

//у ней в садике любов обьявилась. и мир перестал бытъ таким одиноким. //

бюргер

Какое совпадение, у нас тоже появилась герлфренд. Попросил у меня колечко, подарить хочет девушке. Видела я эту Джейми - вполне симпатичная особа пяти лет. И никакого одиночества - всез зато замучил рассказами о ней:))

//а что вы за машину, между делом, купили?//

Шевроле Малибу.



//Филя и бюргер:
>позволь с тобой не согласиться. это распостраненное заблуждение. душь - он стимулирует.

бюргер, ты, очевидно, не вполне понял Филю. Может быть, она как раз имела в виду, что нужно принять холодный душ - он поможет в... //

Пингвин

ох, не решай, пожалуйста, за меня, что я имела в виду... Я уже и сама не помню, что...:)))

А Архи высказала предположение, что я - не Филя. Потому что она ни разу не видела меня за компутером. Говорит, что Филю я прячу в подвале, и выпускаю потихоньку по ночам.

Гарсон

а тебе должно быть стыдно. Кто предлагал мне схватить Архи за руки и за ноги - типа: она легкая, мы сможем - и бросить ее в воду? И только благодаря моей чудовищной силе воли эта акция осталась неосуществленной. Ну очень хотелось...

Кстати, нас обманули. Звали на шашлык, а накормили курицей...


A?05.07.1999 09:09:13

Тур,

Ty OON "etimi rebyatami" nazyvaesh'?


Тур05.07.1999 09:07:05

//Podozhdem rezul'tatov raboty Komissii OON po Kosovo?

Ну да. Эти ребята и бизнесмену российскому сказали бы - а чего ты в милицию-то не обратился когда на тебя наехали. Зачем бригаду вызывал. Они понять не могут, что не везде еще век гуманизма и прогресса.


A?05.07.1999 09:02:17

Pingvin i Tur,

Podozhdem rezul'tatov raboty Komissii OON po Kosovo?


Пингвин05.07.1999 09:02:00

Граганьяру:
>в пицце, картофеле и пельменях точно ничего не содержится.
А почём тебе эти полуфабрикаты продают? Дороже 0 канадских долларов? Тебя точно не кидают, продавая за ненулевые деньги товар, в котором _ничего не содержится_?


Пингвин05.07.1999 09:00:08

Надо же, салдафон, портупея с кобурой, а понимает...


Граганьяру05.07.1999 08:58:13

Мариша,
насчет полуфабрикатов -- я уверен, что в пицце, картофеле и пельменях точно ничего не содержится. Не думаю так же, что что-то нехорошее запаковано вместе с дюжиной замороженных говяжьих шницелей (три из которых я только что зажарил и прикончил) -- все-таки сделана эта говядина в Канаде, а не в Англии...

А что касается рецептов -- я ими воспользуюсь, когда будет больше времени и, главное -- желания... А себя я и так берегу :)


Пингвин05.07.1999 08:55:48

Из сегодняшних историй:
>одна другой подожгла огород, который располагался непосредственно над залежами торфа и под линией электропередач.
Странно, что прораба, поставившего опору на _торф_, а не прокопавшегося к грунту, не линчевали в служебном порядке.


Пингвин05.07.1999 08:40:51

Мариша, насчёт мотивов Тура - я думаю, лучше спросить Тура.
Про засловомвкарман - так за словом в карман не полезть и я могу. Хотя я человек тихий и стеснительный. Другое дело, что _так_ этого делать не стоит. Как несостоявшийся артиллерист скажу - при таком угле прицеливания и заряде дерьмо валится в основном на метателя, оставляя в публике ощущение неловкости за. Умнее как-то надо.


Тур05.07.1999 08:35:29

//Я не совсем поняла, зачем Тур вообще эту статью
Оле и Байкеру "посвятил"

А чего тут непонятного. Это (ссылка) всего лишь логическое развитие высказываний Ольгобайкера по поводу бомбежек Югославии.


Мариша05.07.1999 08:30:16

Граганьяру , с подозрением отношусь к полуфабрикатам, хотя и сами порой пользуемся, если надо быстро , на скорую руку что-то
приготовить
Ты смотри береги себя, балуй иногда полезной, домашней пищей
раз в недельку на выходных можно какой -нибудь быстрый суп и второе приготовить и уже жизнь лучше и веселее
Можно даже обратиться к рецептам для РД на измах
Там столько всего быстрого и вкусного.


Пойду я уже сегодня, так жарко было салют смотреть, устали
Всем спокойной ночи!


Мариша05.07.1999 08:20:06

"Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения"

забавная фраза


Пингвин, ты можешь быть несогласным, запросто
Я не совсем поняла, зачем Тур вообще эту статью
Оле и Байкеру "посвятил" , что само собой уже не может
вызвать холодные и спокойные ответы. Поместил бы просто линк и спросил бы у всех мнение, а так не удявлюсь, что Оля
полезла/не полезла в карман, а слово нашла.
А похвалила я ее, что она умеет высказать.
А я то вечно мужу в жилетку, только на это меня и хватает
Мне само качество такое нравится в людях, понимаешь?


Граганьяру05.07.1999 08:15:54

Мариша,
все зависит от того, что именно ты именуешь продуктами. Если пакет изделий, пародирующих наши пельмени и именуемых "равиоли" -- это продукт, то -- да, продукты я покупаю регулярно, обычно раз в декаду или около того. А если речь идет о чем-то более серьезном, то выходит, что за все три года моего пребывания в Канаде, я так и не удосужился запастись продуктами :)

Так или иначе, обычно я покупаю уже готовые салаты (4 доллара за килограммовую банку) и какие-нибудь пиццы, картофель (так называемый "френч-фрай") или миниатюрные пельмени по кличке "равиоли". Или еще какой-нибудь приглянувшийся мне полуфабрикат, который можно очень быстро разогреть в микроволновке. В добавок к этому -- немного фруктов, ёгрутов там всяких и тому подобной провизии...

Сам готовлю очень редко, так как не всегда удается оторваться от компьютера ради такой мелочи. По той же причине, очень редко покупаю и яйца -- до яичницы я не такой уж и охотник, и врядли я смогу прикончить целую дюжину прежде чем они у меня попортятся...


Мариша05.07.1999 08:08:45

Граганьяру, да сволочи, но только многое так делалось,чтобы
повеселить и привлечь избалованную публику.
И даже у более гуманных дресировшиков нашего времени бывали проколы
Недавно читала про медвежий атракцион Владимира Филатова.
Так у него был такой медвежонок очень талантливый, сложные трюки исполнял: зубами держась за планку крутился под куполом цирка
и многое другое А однажды этого Мальчика хотели использовать в
клоунской репризе. По ходу действий ему надо было залезть в огромную бочку. Медвежонок очень нервничал, его силой заставили залезть, он постонал там и затих.
Опомнились, вызвали врача. Тот сказал, что у меджедя нервный срыв. Мишка не выдержал и умер от разрыва сердца...


Пингвин05.07.1999 08:07:12

Мариша, привет. Расписуюсь. Кстати, несогласный я. Ольга в карман за словом таки полезла, не смогла достойно ответить на Турову ссылку. Дурацкая статья, кстати. Но не повод тут корчи устраивать. Я сначала подумал - это какой-то, хм, чудак подписался Ольгой.

Зануда, Связь есть, но не работает - это и взаправду *ОЧЕНЬ* жизненно. У меня вот.

Все выходные спал. Просыпался только поесть, перевезти семью на дачу и обратно. Красота.


Мариша05.07.1999 07:58:14

Пингвин, будешь проходить мимо моих реплик - получи привет
и распишись вот здесь _________ :-)
А то понимаешь , пришел и сразу к выпуску новостей, надо же
вокруг осмотрется, привет получить, народу подмигнуть, то, сё.


Гарсон, знаешь какой двигатель вперед конкуренция и
просрамление?:) Стал бы руки в кровь стирать, вспоминать
забытые мотивы?
Все что не делается - к лучшему, только самым ужасным способом.
У меня такое ощущение, что девчонки совсем не хоели тебя извести,
они это любя!


Граганьяру, если не хочешь розовой серединки - поджарь подольше.
Ну то, что сухарей дома нет - это не страшно, но яйца должны быть в каждом доме:-) Срочно закупить дюжину, пусть будут.
По крайней мере всегда можно отварить и уже завтрак
А кстати, насколько часто ты закупаешь продукты, готовишь ли ты сам дома ?


Гарсон05.07.1999 07:52:35

<<вот эта самая розовая серединка -- она случайно не сырая будет?>>

Конечно, сырая! Но теплая. В ней весь смак. Прожаренная говядина превращается в подошву без вкуса и запаха. В прослойке - весь смак.


Пингвин05.07.1999 07:47:05

Филя:
>Это рулеззз:))
Э, не говорю я так. Мои градации рулеза (по возрастанию):
Рулез - Рулезь - Рулез форева - Рулезь форева.
А рулез - это из диалога:ъ
- Мазь езь?
- Езь.
- Рулезззь!


Граганьяру05.07.1999 07:31:52

Мариша,
ни того ни другого не имеется -- не удосужился купить... Скажи лучше, вот эта самая розовая серединка -- она случайно не сырая будет?

>Делали ящик, двойное дно, куда помещались раскаленные угли. Выходил клоун на арену
>и говорил, что научил куриц танцевать и сажал бедных в такой ящик: крылья связаны
>были, бедняжки с ног на ногу перепрыгивали, "танцевали"
Сволочи! Таких клоунов убить мало!!!


Гарсон05.07.1999 07:29:26

Мариша, рад тебя видеть!

Я именно такой танец и изполнял. Это было действительно сильно больно! Без шуток. Вот меня Архи и Филя из огня да в полымя (в ледяную воду) и толкали. Точно извести хотели.

А еще Архи посрамила меня. Я гитару специально привез, думал - блестну. А она меня посрамила своим исполнением. Теперь сижу и судорожно вспоминаю былые напевы. Пальцы уже в кровь (почти) изодрал.

И еще! Конечно, приезжайте.


Мариша05.07.1999 07:22:48

Граганьяру, в добавление к рецепту Гарсона, можно
еше шницель обвалять в сухарях, если есть
или в яйце, если есть
или в том и другом, опять же, если есть.


Мариша05.07.1999 07:21:12

Всем привет!
А мы ездили салют смотреть...Восторг.
Представляете себе салют в виде smily face?


Гарсон:)
В старых цирках клоуны показывали танец кур
Делали ящик, двойное дно, куда помещались раскаленные
угли. Выходил клоун на арену и говорил, что научил
куриц танцевать и сажал бедных в такой ящик: крылья связаны были,
бедняжки с ног на ногу перепрыгивали, "танцевали"

Я думаю, что к вам лучше всего приезжать когда воздух попрохладнее , а вода - потеплее:) Так мы и сделаем, не миновать нам Чикаго,
а вам - нас

Граганьюру, получай, приезжай, будем тебе так рады!


Пингвин05.07.1999 06:57:45

Ольга:
>Не с духом, силой воли, желанием/способностью пробиться, добиться чего-либо?
Я понимаю, женщина далека от таких слов, как БПС, но ты описала точь-в-точь их доблести.


Пингвин05.07.1999 06:45:41

Утренняя рыба из ФИДО:
[DPskip]

У "Минск-22", котоpый у нас в школе стоял, к четыpнадцатому pазpяду сумматоpа
был подключен динамик. В pезультате пpи pаботе машины издавались всякие pазные
забавные звуки.

Пользы от этого было много: по хаpактеpу звука можно было довольно хоpошо
понять: напpимеp многие умели по звуку pаботы тpанслятоpа опpеделять есть
ошибки в пpогpамме или нет (pаботал он медленно, ждать, пока он в конце сам
сознается, было тоскливо). А уж понять что и где сейчас делает твоя собственная
пpогpамма - это умели почти все.

Пpи отладке очень удобно - слушать, а потом в нужный момент нажать кнопку на
пульте.

Я пытался этот эффект на писюке воспpоизвести - не выходит, слишком большое
быстpодействие. У Минска было 5,000 опеpаций в секунду, так что все циклы и
подпpогpаммы были слышны и имели свою собственную звуковую окpаску, а на писюке
получается "сумбуp вместо музыки"

Вот.

Anton


Пингвин05.07.1999 06:42:07

Филя и бюргер:
>позволь с тобой не согласиться. это распостраненное заблуждение. душь - он стимулирует.

бюргер, ты, очевидно, не вполне понял Филю. Может быть, она как раз имела в виду, что нужно принять холодный душ - он поможет в...


Пингвин05.07.1999 06:37:58

Влад:
>русского языка произведение Эндрю Нортон
А я бы засмущался. Помнится, читал я в позднеперестроечое время перевод её же, Э.Нортон. Та там иногда запятые проскакивали в середине слова, и вообще знаки препинания "бессмысленно носились в воздухе". Кроме того, та книга обогатила русскую грамматику символами @,#,$,^ и &.


Гарсон05.07.1999 06:25:34

Граганьяру,

Я люблю говядину (если речь о ней) с розовой серединой. Для получения оной я поступаю так:

Беру не самое дешевое мясо (некоторая корреляция цены и качества наблюдается), солю, перчу его с обеих сторон. Ставлю сковородку на _довольно_ сильный огонь (не самый сильный - 75% от максимума), наливаю немного растительного масла (лучше овощного). Даю ему секунд тридцать прогреться и кладу мясо, резво при этом отскакивая, чтобы брызги не попали в лицо. Примерно пол минуты держу на одной стороне, потом переворачиваю и держу еще пол минуты. Это, конечно, зависит от толщины куска. Но в любом случае, если на мясе появляется несплошная коричневая корочка, то пора переворачивать (снимать)


Пингвин05.07.1999 06:20:27

Хе. А со мной за выходные _ничегошеньки_ не приключилось.
>"Предъявлять при входе в автобус до утвердительного согласия кондуктора". Что делать при отрицательном согласии кондуктора, вот вопрос.
Утвердительное согласие - это ACK, стало быть, отрицательное - NAK. Серый у нас народ.
Ухожу в архивы.


Граганьяру05.07.1999 05:46:05

Гарсон,
ну откуда я возьму в квартире угли? (Разве что одни только угли от этой квартиры и останутся.)

>вовремя переворачивая и недолго!
Когда именно -- вовремя и как недолго? Чуть больше деталей, если можно...


Гарсон05.07.1999 05:44:59

А Тетушка в ДК пиеску пишет...


Гарсон05.07.1999 05:41:31

Граганьяру,

Вопрос не корректен. Лучше всего - на углях. Если же выбирать из двух предложенных тобою зол, то, конечно, на сковородке. Причем, на сильном огне, но не отходя от него ни на секунду, вовремя переворачивая и недолго!


Гарсон05.07.1999 05:38:18

Граганьюру,

Скорее всего, намерения были самые добрые. Но я еще забыл упомянуть, что меня и зажарить хотели! Они видели, что я собрался преодолеть путь от машины до воды босиком по песку, и не остановили меня. Хотя сами были в сандалиях. И я вступил на гибельный путь, который оказался раскаленной сковородкой. Если кто смотрел фильм "Красные дьяволята" - ремейк "Неуловимых мстителей", созданный в 20-х годах. Там Ксанку пытали белые. Ей под пятки жаровню подсовывали. Таки да, я ее чувства понял. При этом я был ровно на пол пути. Бежать и в ту и в иную сторону было одинаково далеко и больно. Я побежал к воде. Озеро, когда я в него влетел, обиженно зашипело на меня. Но мне уже было все равно.


Граганьяру05.07.1999 05:34:22

Бюргер,
ну в таком случае, Архи с Филей -- исключение. Они ТОЧНО никого не утопят и не заморозят.

Кстати говоря, кто-нибудь из присутствующих (равно, как и из отсутствующих) может мне посоветовать, где лучше всего жарить мясо -- в микроволновке или все же на обычной сковородке? У меня тут дюжина замороженных шницелей, из коих две штуки я непрочь зажарить. Как лучше всего это сделать, а?


бюргер05.07.1999 05:16:04

а интересно, Пингвин - птица пьющая или нет?


бюргер05.07.1999 05:05:02

Граганьяру,

ты просто от женщин отвык. они и не то могут. ИП.


Граганьяру05.07.1999 05:00:01

Гарсон,
да быть такого не может! Филя и Архи -- девушки добрые, они плохого не посоветуют, не говоря уже о том, чтобы утопить или заморозить... Ты наверное их как-то не так понял.

P.S. Филя, Архи, Мариша -- ну погодите только! Вот разживусь я нормальным паспортом и тогда...


Гарсон05.07.1999 04:39:06

Всем привет!

Я сбежал от Фили и Архи. Инстинкт самосохранения оказался сильнее всех остальных. Меня сегодня хотели окунуть (явно с целью утопить как Дикаприо в Атлантическом океане) в ледяную воду Мичигана. Играли на моем самолюбии, показывая, что даже слабые женщины могут это сделать, а ты, мол, такой здоровый, по колено зашел и уперся. Но я не уперся, а заледенел. Превратился в ледяную статую Гарсона в синих плавках и без загара.

А честно, понял ахи торонтовцев по адресу Архи сразу, как ее увидел. А как она поет и играет на гитаре!!! Вот в пинг-понг - не очень. Но это ведь и не главное, правда?

Как я уехал, они поехали на новой машине на шашлыки к друзьям Фили и ее мужа. А в меня запихнуть чо-либо еще - трудно (некуда). Я и удрал.

Зануда,

Спасибо за точное формулирование того, что я пытался донести, но не смог всилу косноязычия.


бюргер05.07.1999 04:19:33

"объективная реальность это бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.."


бюргер05.07.1999 04:07:59

"Тет кричала дяде: "Он гений!" Дядя радостно соглашался: "Еще бы, дорогая. Настоящий гений!" И это ведь все в моем присутствии, и у меня кружилась голова."


b05.07.1999 03:49:36

"Пиво подали неплохое, а к нему даже бесплатную закуску."


бюргер05.07.1999 03:42:13

А знаете, как классно, выключив свет, смотреть на ночной город? Непрерывно поливаемый дождем и освещаемый молниями. И "металл", временами заглушаемый громом. Сигарета, и банка пива.....


бюргер05.07.1999 03:25:29

Вот что я нашел по поиску "вино".
;*))))))))))


бюргер05.07.1999 03:21:29

Филя,

а что вы за машину, между делом, купили?


бюргер05.07.1999 03:11:29

Scandy,

там только про вино. Про коньяк я тоже слышал, что надо наливать в такой широкий бокал, и брать его "ладошкой". Поболтать, с важным видом принюхаться, выразить восхищение, отпить глоток...


бюргер05.07.1999 03:07:46

Мариша,

вот тебе еще история. Как-то я с дочкой поругался. Она убежала в свою комнату. Слышу: крики, шум, что-то падает на пол, итд. Потом тишина. Приходит: "все, я успокоилась".


Scandy05.07.1999 03:05:39

Бюргер,
а меня когда-то учили про коньяк, что его надо наливать в широкие бокалы (или это все же рюмки? Ох, плохо у меня с этими столовыми премудростями) и специально греть в руках. Чтобы пах. Что там по этому поводу пишут?


бюргер05.07.1999 02:58:37

Мариша,

эт' точно. Как моя доча как-то сказала: "папа сегодня добрый"


бюргер05.07.1999 02:55:14

"Рюмки и бокалы для вина должны обязательно иметь ножку. И несмотря на то, что все мы (мужчины особенно) любители изящных ножек, гораздо важнее, чтобы ножка рюмки была стабильной и удобной. Правило, которого многие не знают: рюмку с вином следует держать именно за ножку, а не за верхнюю часть, иначе тепло вашей руки передастся напитку. В таком случае все ваши старания охладить вино до нужной температуры окажутся напрасными. Многие женщины любят "поиграть" бокалом, привлекая этим внимание к своим рукам. Что вам важнее - флирт или вкус вина - приор итеты расставьте сами!"


Мариша05.07.1999 02:53:30

Scandy ,

Твой рассказ только подверждает, что у каждого человека своя мера, а пока она у каждого своя и разная - трудно будет договорится о
чем либо едином, особенно, когда при разговоре собеседники выходят из себя и так в не себе и общаются.
Спокойной ночи еще раз!


Мариша05.07.1999 02:49:09

Бюргер, какая забавная история!
Прелесть твоя дочурка. Видно вы ей многое прощаете:)

>а дети быстро схатывают, что где, с кем, в каком тоне можно >говорить. Аж зависть берет.
Вот это точно.
Мой сын недавно звонит от дедушки с бабушкой и спрашижает, когда мы к нашим друзьям в Нью Джерси поедем и возьмем ли его
Я отвечаю с удивлением : "Конечно, как же без тебя"
А он мне: "Ты смотри с папой будь осторожнoj. Он такой , tricky
Еще скажет, что меня не надо брать, что я все время ною.
Будь осторожна, а то он тебя обведет вокруг пальца"
:-)


бюргер05.07.1999 02:45:05

Сейчас собираю тосты для погребка...

Давайте выпьем за то, чтобы у наших детей были богатые родители.

Давайте выпьем за то, чтобы мы шли, на нас напали деньги и мы не смогли от них отбиться.

Дети - это цветы жизни. Так давайте эти цветы дарить красивым девушкам!

Выпьем за тех мужчин, которые могут постоять за себя и полежать за других!

Раньше на Руси был такой обычай: если девушка дожидалась парня из армии,то отливали пушку, если нет - сажали дерево. Так выпьем за наши
дремучие леса и за единственную Царь-пушку !

Оружие девушки - ее одежда. Выпьем за всеобщее разоружение.


Scandy05.07.1999 02:43:18

Гарганьяру, привет,
не, не буду Диме посылать, истории про детишек обычно кажутся гораздо смешнее родителям-бабушкам-дедушкам, чем лицам непричастным, так что я лучше не буду рисковать... :)

Ушла спать окончательно и бесповоротно.


Scandy05.07.1999 02:33:18

Мариша, спасибо!

Да, а насчет все хорошо в меру - так Гарсон с Hoaxerом вроде и пытались эту меру определить, правда, довольно злобно и, естественно, безрезультатно.

У меня по этому делу есть одно замечание - я, когда в начале июня делала очередной набег на Москву и не успевала встретиться со всеми по одному, свалила в кучу несколько своих институтских знакомых, которые друг друга в принципе знали, но уже лет 10 не виделись. Среди них была пара, которая активно и свободно пользуется матерной лексикой в повседневной жизни, я к этому вполне привыкла и легко пропускаю мимо ушей их фразы типа "Извини меня, но это не аргумент, а полная х....". A подруга моя, не видившая их давно, явно дергалась. Когда пьянка кончилась и вышеупомянутая пара подвозила меня домой, мужик вдруг сказал - а мне что-то показалось, что Лена напрягалась от наших разговоров. И тут я (вполне в их стиле) подумала - мать вашу так, ну если ты видел, так какого черта не перестал?

К чему это я? Наверно к тому, что если знаешь или чувствуешь, что собеседник этого не приемлет, то лучше бы обойтись. А мужчина он или женщина - по-моему, не суть важно. Правда к ВМ это отнести сложновато, слишком нас тут много разных, как ни повернись, кого-нибудь толкнешь, но все же...


бюргер05.07.1999 02:30:31

и характер у них:

- Игрушки будешь убирать?
- Нет.
- Почему?
- Не буду.
- Тогда я соберу и выкину!!!!
- ладно.

психуя, собираю все в мешок, уношу в подвал.
....
на следующий день:
- Папа, ты игрушки выкинул?
- Да!!!!
- А когда ты их обратно принесешь?

Что тут остается? немедленно выпить.


бюргер05.07.1999 02:24:59

Зануда,

ну 12.916. Может пара пробелов лишних.

а дети быстро схатывают, что где, с кем, в каком тоне можно говорить. Аж зависть берет. Главное, спокойно с реагировать. Спокойный тон, почему-то, убийственней действует, чем крик на приделе человеческих возможностей.


Мариша05.07.1999 02:23:45

Минчанин

>Эх, побольше бы сил России!
Против лома нет приема окромя другого лома?
Боюсь ничего это не сбалансирует.
Хотелось бы, чтобы сил не нужно было вовсе.
Рождались бы люди с геном мира.
Мне всегда анекдот вспоминается в таких случаях
Помнишь, как внучка декабриста увидя , что на улице революция
спросила , а что происходит, что они хотят?
"Чтобы все богатые были как бедные"
"А мой дедушка хотел, чтобы все бедные жили как богатые"


Зануда05.07.1999 02:16:59

Бюргер,
и вовсе не 13. а 12 с чем-то :-) Я потом проверил. И даже это отметил.

С ДиСтанцами обсчался в телефон. Личное общение запланировано в обозримом будущем. Московскому крылу уже можно пора начинать готовиться.

Scandy, Мариша
У меня вот дочка тоже стала выкрикивать крайне неприличное звукоподражание во время игр. Попросил так больше не делать, поскольку звучит очень неприлично. На какое именно слово похоже - объяснять не стал. Помогло, но не очень. Иногда раздается. Будем проводить дальнейшую воспитательную работу :-). Вообще-то, по моему, достаточно спокойно объяснить, что не надо, потому что похоже на грязное слово. Если сразу не усвоила - несколько раз напомнить. И все. Что на свете бывают грязные слова - это они уже давно знают. А на какое именно похоже, можно не конкретизировать.

Вот еще забавно - как-то гуляли с дочкой по лесу, остановились, вдруг она быстро-быстро отбегает в сторону. Что случилось? "Папа, но тут же гавно". И правда. Собачье (повбывав бы этих собакопрогульщиков. я все понимаю, но места выбирать надо и собаку приучать). Ну и что тут скажешь? Что так говорить нехорошо? Но ведь и правда - оно. Вот если она этим словом ругаться начнет или еще как-то в речи употреблять - тогда будем воспитывать. А если сугубо для обозначения имеющегося под носом явления - почему-то желания пресекать и учить эвфемизмам не возникает.


Минчанин05.07.1999 02:14:20

Вадим,

Вот ещё пришло в голову... Понимаешь, мне кажется, Россия в последнее время (с самого начала этого праздника лицемерия в Косово) проводит определённую и вполне правильную политику: она старается дать НАТО понять (на том языке, который НАТО понимает), что нельзя так плевать на весь мир, что есть и другие силы. А НАТОвцы -- американцы, вечные подростки, упиваются собсвенной силой -- во, мол, как мы можем! да мы весь мир переделаем! потому что мы сила! И -- тоже как подростки -- понятия не имеют, что мир не нуждается в их переделках, совершённых силою. Не понять им, что несбалансированная сила рано или поздно приводит к агрессии, и т.д. Ну, это всё тривиально.

Эх, побольше бы сил России!


бюргер05.07.1999 02:09:26

Мариша,

а у ней в садике любов обьявилась. и мир перестал бытъ таким одиноким.


Мариша05.07.1999 02:08:16

Никто не слышал о Михаиле Бару?
Вот его фраза в тему о мат окончании:

Интеллигентный человек, сказав "а", удержится от того, чтобы сказать "б...".


А вот пару его пятистишей:

Как хорошо
Клад драгоценный найти,
И отдать его весь до копейки
Государству.
Пусть купит себеВсе, что захочет,
И ... подавится.

* * *

Как хорошо,
Талант свой зарыть где-нибудь
И забыть, и прожить беспечальную жизнь
Ни продать, ни пропить его
Не опасаясь нисколько...


Зануда05.07.1999 02:05:35

Насчет третьей мировой - типун тебе на язык и холера в бок.

Насчет атташе - ничего не слышал. Правда, и не слушал. То, что военный атташе на ГРУ (или ихний аналог) работает - это к бабке ходить не надо. Просто так шпиёнов, тем паче высокопоставленых, не высылают. Обычно это дипломатический ход в ответ на что-то или для чего-то. Так что осталось понять (или хотя бы предположить) кто и с какого дуба рухнул. И зачем, собственно, это сделано (если сделано). Кто, собственно, до чего доигрывается. наши тоже горазды идиотизмы творить.

Тоже, конечно, разговор "пикейных жилетов". Но вот так - чтобы из отдельно взятого факта идиотские выводы делать - это похлеще, чем собираться палец в рот Бриану класть, нимало не задумываясь над тем, разрешил ли бы Бриан класть этот самый палец в его Брианов рот.


Мариша05.07.1999 02:01:58

Бюргер, самое интересное, что и мой сын такое говорил
Видно у них в возрасте 5,6 лет возникает такое ощущение
одиночества. Вон папа с мамой взрослые, все им можно...
А что вы ей сказали, как успокоили?

Scandy, спокойной ночи! Мы плавно распределяемся в ВМ по времени,чтобы
тут не пустовало:)


Scandy05.07.1999 01:58:39

Ух ты, никого целый день не было (ну, ладно, скажем, европейский день), и вдруг столько народу приятного подвалило!

Американцев и сочувствующих - с независимостью!

А я спать...


Минчанин05.07.1999 01:50:38

Vadim,

Так залетели понятно почему -- чтоб пов...ся и всем показать -- вот, мол, мы это ещё можем, не думайте, что всё у нас уже в полном развале и ни на что не годится. Ну, сделали раз, ну, доказали что-то себе и другим, больше незачем и не будут (по-моему). Главное, никаких глупостей не сделали. Что, разве не так?


Мариша05.07.1999 01:48:37

Зануда, интересно ты написал.
И, правда, все хорошо в меру и в соответствущей обстановке:
Везде нужен этикет:) (это мне тут фраза вспомнилась
этикет это когда зевают с закрытым ртом)


бюргер05.07.1999 01:45:48

Scandy, Мариша,

у меня дочь пару недель назад выдала. "Вот у тебя (меня) есть мама. А у мамы есть ты. А у меня никого нету". Прям по Карсану.


Мариша05.07.1999 01:43:42

бюргер, все познается в сравнении
Грохот метровых "хлопушек"-снарядов в два часа ночи под окном
начинаешь хотеть тишины:)

Спасибо за поздравление!


бюргер05.07.1999 01:39:29

Да, всех поздравлаю с Днем Независимости. Пусть все помнят об этом, и не забывают, что в других странах тоже празднуется День Независимости, правда по другим числам. Классная штука, независимость. это пером не описать, это нужно прочувствовать.

А без хлопушек - скучно. Нужно много шуму.

И немеделнно выпил!


бюргер.05.07.1999 01:35:08

Вадим,

все играются. Надоели.


Мариша05.07.1999 01:30:53

Граганьяру, Зануда, спасибо за поздравление:)
Хорошо, в прошлом году запретили продажу снарядов,
хлопушек и прочей пиротехники. Хоть тихо на улице.


Зануда, ДиСтанцам огромный привет! Даже два! Нет, три!

Scandy, забавно получилось:) У нас, кстати, очень похожая история была с сыном. Наслушившись мультиков-боевиков всегда, если дома
играет с ребятами в какуе-нибудь сражение, кричит "хуя,хуя".
Первым импульсом было обьяснить, что лучше так кричать не надо, не такой уж это боевой клич, но потом решил переждать, а то придется обьяснять , почему лучше не надо:) А попробуй толком обьясни...


Vadim05.07.1999 01:27:41

Minchanin,

A na etoj nelele rossijskie strategicheskie bombardirovshiki zaleteli k Islandii na udarnoje rasstojanie po Amerike. Tak kto zhe vse taki s ognem igraetsia?...


бюргер05.07.1999 01:18:22

Всем привет!

Зануда, ну ты монстр. чесслово. целая статья.

//Да и текста-то - чуть больше 1 к
13 кило хотел ты сказать? проверенно.

Дистанцам большой привет. Ты их видел?


Граганьяру05.07.1999 01:15:04

Scandy,
Привет! :)

Да, интересно получилось -- по-английски грубое слово, а по-шведски в самый раз :) :) :)

Советую заодно отправить эту Диме -- посмотрим, будет ли она иметь успех среди публики или нет...


Scandy05.07.1999 00:54:30

Привет всем отсутствующим (ибо присутствующих судя по всему нет)!

Вот, читая матерную дискуссию про языковые нормы, вспомнила: играет мой ребенок как водится в машинки, озвучивая это дело какой-то чепухой из обрывков шведских и русских фраз, среди которых вдруг слишится бодрое и задорное ФАК Ю. Дождавшись повторения и убедившись, что это именно то, о чем я подумала, иду принимать меры. Собственно, отрывать голову в мои планы не входило, поскольку он явно не понимал, о чем это, поэтому для начала я поинтересовалась, что это за новое слово, и знает ли он, что именно оно значит. Ребенок отвечает, что слово это шведское, что оно значит, он точно не знает, но так говорят в саду, когда играют. Тогда я, как признанный авторитет в английском (у нас, за неимением лучшего, я отвечаю за английский, а он за шведский) объясняю, что слова эти не шведские, а английские, и очень грубые, и что если так сказать кому-нибудь, то человек очень обидится, и посему я прошу этих слов не употреблять. На что ребенок отвечает - может, мам, по-английски это и грубое слово, а по-шведски самое нормальное, вон, Кристофер всем говорит, и никто не обижается.


Минчанин05.07.1999 00:41:44

Всем привет,

А в России американского военного атташе обьявили persona non grata... Ох, не нравиться мне все это. Доиграются "миротворцы" (которые НАТО) до третьей мировой, чует моя душа.

Hoaxer, Зануда, и все кому это может быть интересно -- каков ваш прогноз?



Комментарии (293): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru