Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
1998: Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        1998
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
          1  2  3  4
 5  6  7  8  9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31 

Комментарии (331): Сначала новые  |  Сначала старые

Герда21.10.1998 23:52:13

Какое сегодня замечательное перемирие в наших джунглях - не дрались, не обзывались, видно драку на банкет Филе не заказывали, а на посошок такие коктейли вкусные, м-м-м!
Спасибо хозяйке, все было очень-очень, "и еда была изысканнейшей"!
Спокойной ночи!


МоржМиша21.10.1998 23:49:58

Восхищение:

Вариянт:

Что бэз Фили Интэрнэт -
Как Падушка - нэ канпэт!


МоржМиша21.10.1998 23:47:24

Аардварк:

А откудова ты знаешь, какой вкус будет у супера? Может, ему денатурат, как тебе Клико. И, потом, Клико не всем и несуперам-то нравится. Многие не любят Брюта, а Клико, окромя как брют, и не купишь нифига. Лучше уж денатурат. или ацетон - он сладкий. Я знаю - я пробовал.


Зануда21.10.1998 23:42:52

Aadvark

Так твой спер-рюх, по-моему, - это нормальное состояние нормального человека (должно бы быть). Без дополнительных биологических наворотов. Только, как правило, нет возможностей, времени - а и желания - таковое реализовывать. Но это уже не вопрос устройства вида Homo Sapiens, а вопрос устройства, пардон, общества.

Кстати об эволюции человека - давно уже где-то встретил умную, по-моему, мысль и она в меня запала: эволюция - это биологическое приспособление к окружающей среде. Человек же приспосабливает среду к себе (хорошо или плохо - вопрос другой, эволюция тоже часто прокалывается и работает методом "проб и ошибок"). Потому говорить о эволюции Homo Sapiens в биологическом смысле не приходится - не надо ему это. В широком смысле этого слова.

Все, ушел я на сегодня.


Владимир из Калифорнии21.10.1998 23:41:35

Привет всем!

Aardvark:

Твоя реплика о суперах напомнила прекрасную фразу из старого аенекдота:
"Настоящий супер должен дэньги иметь!"


zhitel' zapadnogo polushariya21.10.1998 23:40:59

razbil bashkoj monitor...ne pomoglo :-(((

ps spasibo, lev, hot' vam. polegchalo. sizhu oru bis...vse-zhe legche


Восхищение21.10.1998 23:39:24

Филя

С днём рождения!

Филя излучает свет,
Краше Фили в мире нет.
Что без Фили Интернет?
-Лишь бессмысленный коннект.


Зануда21.10.1998 23:29:15

Hoaxer,
вынимаю из спины и с интересом рассматриваю.
Я сегодня медленно обновляюсь и прочитать не все успеваю...
В общем-то я хотел сказать, что никакой цивилизации суперов - при условии что супер суть существо произошедшее от человека путем добаления к нему новых биологических (физиологических - в широком смысле этого слова, пусть хоть пирокенез с телепатией) возможностей - быть, по-моему, не может. Ну неоткуда ей взяться, поскольку физиология - это еще не человек. А человеком он будет только когда его другие люди научат им быть. Вот от того, как эти другие будут учить и зависит, что из суперов выйдет. То ли полноправные и нормальные члены общества, только кру-у-утые, то ли "отдельная цивилизация" с которой все лихорадочно будут бороться. В общем-то ты что-то в этом духе уже написал - до того, как разговор перешел на гипотетическую "цивилизацию суперов". А именно - 21 октября 1998 16:15:33

В общем-то разброс способностей (врожденных или приобретенных - а какая разница в данном случае) у людей настолько велик, что ничего изобретать, по моему не надо. Я вот только что с дочкой в цирке был. Ну так эти эквилибристы-акробаты по сравнению со мной - те еще суперы. В одном отношении. А в другом - я, наверное, по сравнению с ними супер. И фобии на этой почве, кстати, регулярно возникают. Бей интеллигентов там, или мы на горе всем буржуям... Ну и т.д.

А с другой стороны, осознать себя, как представителя отдельной суперной расы может любой дурак. После чего он ходит изничтожать несуперов и расширять свое жизненное пространство.

Что же касается недорогого ницшеанства - то я больше про "стругацкие" заморочки. Вот этих самых люденов, и гадких лебедей-супердетишек с суперами-мокрецами во главе. По мне, так нет разницы, обосабливаться по принципу наличия "зубца Логовенко", двойной какой-то хромосомы (сегодня об этом шла речь) или "истинно арийского" происхождения.

Uliss
"Человек без свойств" - это Роберт Музиль (в имени не уверен). Дочитать я это не сумел. Правда, давно это было. А еще у Гессе в "Игре в бисер" про "фельетонную эпоху" очень неплохо написано. Более функционально (разумно, интересно и т.п.), по-моему. Без откровенного неприятия, с попыткой понимания. За что Гессе и люблю - явный последователь Спинозы (не плакать, не смеяться, а понимать) Видимо это было такое общее понятие в немецкой культуре 20-х - "фельетонная эпоха".

Ну и вставлю пять копеек про психоанализ в Интернете. По-моему, все наоборот. Люди, не находящие чего-то в общении реальном и вообще в real life, находят это в Интернете. То есть просто телега впереди лошади. Не депрессия и уменьшения реального общения от того, что в Интернете, а в Интернете от недостатка желаемого реального общения. Ну и депрессия возможно от того же (хотя это уже - по-моему - необязательная компонента, просто слово модное, вот и лепят соответсвующие тесты.).
Я вот могу сказать, что такого я нахожу в ВМ, чего не хватает в реальной жизни - милую сердцу атмосферу общажного коридора. В который можно выползти, присесть у стеночки покурить и обсудить любую проблему - всегда найдется с кем - от смысла жизни и способов лечения похмелья до того, как решить неполучающуюся задачу в задании или устранить гелиевую течь в установке. Чем дальше в лес (тем толще партизаны). В смысле, тем реже в real life шанс собратся старой доброй компанией и говорить о том, о сем. А ВМ - вот он.


Aardvark21.10.1998 23:22:59

Каак у вас тут сегондя интересно! А времени писать нет. А вчера время было - а писать было нечего.

Какие-то у вас уродские суперы получаются. Метанол пьют, на скорость бегают... Зачем это нужно-то, когда пить можно Вдову Клико, а ездить на Ламборгини? Тоже мне, суперность ... Супер - он прежде всего супер-рюх. Причем разнородный. То есть не просто там гений в математике, а еще и душа компании, а по выходным пишет картины и пьесы для механического пианино.

И за что же его, бедного, искоренять? И почему это с ним не надо скрещиваться - а то ведь, гад, заведет свою отдельную расу и нам, теперешним суперочкам придется довольствоваться вторыми ролями (как будто мы сейчас на первых, ха-ха).


Guinevera21.10.1998 23:06:51

Филя!

Ой, какое угощение! Спасибо! Еще разок сходить?


Лев Ломбардский21.10.1998 23:05:24

Может, маленькое утешение для страдающих от Ситилайнов и прочих провайдеров. Позволил себе remake старого анекдота про доцента и студентов. В духе непримиримого классового бойца Under'a.

Прохожу мимо кладбища и слышу странные звуки. Подхожу - оркестр играет траурный марш, а толпа кричит - Ура!?
Измученные могильщики говорят устало:
- "Сервис-провайдера хороним, так довольные юзера 10-й раз кричат бис, требует повторить".


Лев Ломбардский21.10.1998 22:58:43

Филя,
спасибо за угощение. Будь счастлива!

Всем до пока!
Пойду к другу смотреть футбол. Надеюсь, что у Спартака нет Ковтунати.
А их Рональдов нам поможет :-)


Ежинька21.10.1998 22:57:10

Филечка, спасибо, красота, кто понимает!:-)))
Твое здоровье!


Артур21.10.1998 22:54:59

Ежинька, спасибо кудесница! Что бы я без тебя делал!
Ща пойду к Машкову читать. Стану умным, наверное. При условии, что это помогает.

На сегодня, пожалуй все. До завтра. И пусть наше завтра будет лучше чем наше вчера, и я надеюсь, что наше послезавтра будет лучше нашего позавчера - жалкая переделка Венедикта Ерофеева...
Чей-то я в миноре сегодня...

Пока! Счастливо ребята!


zhitel' zapadnogo polushariya21.10.1998 22:49:13

prosto figa kakata, a ne konnekt vmeste s entim, nu kakaevo...citinalajnom. i zachem eto nuzhno, esli vtoroj den' podryad na lyubimyj sajt ne mozhu popast'. DIMA, HELP!!!


Арк21.10.1998 22:48:49

Чур, шартрез мой!


Ежинька21.10.1998 22:44:14

Артур

МоржМиша-то тебе названия не сказал. Это "Волны гасят ветер".


Филя21.10.1998 22:43:32

Всем

зайдите на минуточку


Болтун21.10.1998 22:38:39

МоржМиша
"Эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки".

А по сему всем до встречи.


Артур21.10.1998 22:25:47

МоржМиша, спасибо.
Помнится мне у К.Саймака было сочинение "Город". Там появились персонажи под названием "мутанты". Они жили по 1000 лет и были способны решать любые сверхзадачи - для обычных людый - боже, как это напоминает рекламу стирального порошка... - за считанные секунды. Это похоже? И где копать у Стругадских?
Но у Саймека мутанты вроде "выжили" людей с Земли, отпавив их на Юпитер в качестве "прыгунцов". А потм сами ушли...


Артур21.10.1998 22:18:00

РД, здравствуй!
Слабый вздох на 21:51:45...

Зачем же на "клаве" пар выпускать,
Когда под рукой муж и кот?
Клавиатуру потом покупать -
Это источник лишних забот.

А эти - живые - пущай пострадают!
Особенно, если оба мужчины.
И пусть навсегда запомнят и знают,
Что они хуже стиральной машины...


МоржМиша21.10.1998 22:11:14

Артур:

Зубец Логовенко был признаком Люденов - следующей ступени развития человека, с дополнительной импульсной системой, каатца. Подавлялся принудительной Фукамизацией и потому Людены проводили скрытую кампанию по ее отмене. А своих они вычисляли по ментограмме, снимаемой у всех, кто посещал институт чудаков, и если обнаруживали зубец - значит свой.

кроме того, для выяснения своих были ораганизованы массовые фобии, которым Людены не были подвержены. Ну и т.д. Прочти, если интересно.
Стругацкие.


Ежинька21.10.1998 22:10:26

Что это меня так тема электричества зацепила?

Да, действительно, Guinevera, день, а не путь. Эклер.:-)

А вот это:
Опять от меня сбежала последняя электричка - не годится?

РД
Это что, терапия от интернетомании - пропадать на неделю? Не пропадай, Дятлушка.


РД21.10.1998 22:10:02

Guinevera,
диагноз - предстоящий экзамен на права. Хотя я не специалист, я не знаю.


Артур21.10.1998 22:09:48

Итальянец, добрый вечер!
Про источники энергии можно провести опыт а-ля Выбегалло. И доказать в очередной раз, что "ежели человека (йога) не кормить, не поить и не лечить, то он, эта, будет, значить, несчастлив и даже, может, помрет." Вот толко йога, как объект исследования, жалко.


Лев Ломбардский21.10.1998 22:06:32

Guinevera,
кумыс - это как пиво. Оба они незакусываемые напитки. Но, закусив удила, делов наделать тожа можна.


Филя21.10.1998 22:04:54

вопрос о зачуханных домохозяйках в реальности, которые все superwoman в чате

РД

Щас как дам больно!
:))


Филя21.10.1998 22:02:19

У меня нет слов. Слезы на глазах, роза в волосах, умиротворение в душе.
Артур, Онэксим, Итальянец, Мах, Шляпник, Stranger, Guinevera, Spiritus, Болтун, Лев Ломбардский, Герда, Станционный Смотритель, Бадман, МоржМиша, Алена, Арк, РД, ХАхол, ПАМ - никто не забыт? :))

С П А С И Б О!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И еще раз спасибо всем, кого уже благодарила.

Лишь об одном жалею я сегодня - что в гости вас позвать я не могу...

Постараюсь еще раз заскочить сегодня.


Uliss21.10.1998 22:00:42

Ну никнейм это еще не маска, не ВП. Это просто автокличка.
Если когда нибудь на психотесте вас попросят нарисовать абстрактное животное - знайте, тестатор воспримет выданный вами образ как представления себя в своих глазах.
Честно сказать я переболел Инетом, первые полгода болтал со всеми подряд, болтался в сети все вечера. В Штатах в сети болтаются в основном ну простые (так уж принято говорить) граждане - работяги, домохозяйки, очень много медсестер. Представлению не имею что творится в ХХХ-сайтах. Заглядывал и сразу убегал. Я думаю там это действительно проблема. Очень много народа в сети - порядка 20 миллионов человек.
Спокойной ночи всем. В Екатеринбурге - полночь.


Артур21.10.1998 22:00:01

А еще я написал сегодня программу. Это очень хорошая программа. Она способна сделать переворот в представлении ВМ о "гнусных программистах", которые только тем и занимаются, что вносят и вносят ошибки, которые способны довести пользователя до нервного тика. В этой программе нет ни одной ошибки. Она идеальна, она красива, она нетленна. Ее можно выполнить на любом компьютере, под любой операционной системой. Даже по Widows 95, и сбоя не будет. Никогда.
Я написал ее мелом. В ней просто не может быть ошибок. Это правда очень хорошая программа. Что она делает - никогда не ошибается. Зачем она нужна - она контрпример всем измышлениям о порочности программирования.
Вот ее текст, от симола до символа:
void main() {}
Чехов порадовался бы...


РД21.10.1998 21:59:30

Нет уж, Леди,
нетушки. В лесную больничку РАБОТАТЬ - ни за что ! Только постояльцем.

Ладно, аватары. Пропаду-ка я еще на неделю.


Ежинька21.10.1998 21:58:57

ММ, вот еще:

Электрический свет продолжает наш путь
И коробка от спичек пуста (Цой)


Guinevera21.10.1998 21:55:31

МоржМиша

Электрический свет продолжает наш день. "Кино"


Лев Ломбардский21.10.1998 21:54:35

У меня расслоено сознание,
Снизился мой Валовой Продукт.
Близится, ох, близится признание,
Что Наполеон я. Иль, одно из двух.


Hoaxer21.10.1998 21:54:31

Ежинька

На этот раз в 21:44:55. Ты стремишься к абсолютному рекорду? :)


РД21.10.1998 21:51:45

Строго говоря, все сказанное здесь о вреде интернетовского общения справедливо. Но точно также приложимо к чтению книг, "Титанику" в кино и футболу по телевизору. Что же теперь делать, выбросить книжки с телевизором ?

Как мне кажется, человек в своем общении, в получении впечатлений "заполняет весь объем", использует все доступные источники. Почему нужно предавать анафеме какой-то из них ? Пусть выберет.

Даже и о клинических случаях я не думаю, что интернет есть причина замкнутости и депрессий. Это два следствия одной и той же причины. Интернетоман 90-х в 30-х был бы "книжным червем" или чем-нибудь вроде.

Кстати говоря, вопрос о зачуханных домохозяйках в реальности, которые все superwoman в чате, тоже спорный. Это все-таки одна и та же личность. Как знать, не помогает ли ей этот чат сделать лишний шажок от плиты и стирки к той самой крутости, силе и независимости ? Или наоборот, выпустить пар на клавиатуре, а не на муже и коте ?


Guinevera21.10.1998 21:50:27

Лев Л.

А правда, что кумыс нужно закусывать вожжами?

РД

Это дорожный знак. Каков диагноз?


Olga21.10.1998 21:49:02

Uliss,
mozhet ne vse zhenshchiny, poseshchaiushchie BITCHES obriuzgshie domokhoziaiki. Vpolne mozhet byt', chto sredi nikh mnogo molodykh, nezamuzhnikh, simpatichnykh, prosto skuchaiushchikh na rabote, a potomu sidiashchikh v Internete.

Esli ty mne otvetish, ia otvetit' ne smogu--menia net. Ya personazh. SHutka. Net, prosto ia ukhozhu na sobranie. Prosto zaglianula.


Артур21.10.1998 21:46:58

Gregory-провинциал, МоржМиша, привет вам!
Судя по всему у меня нулевой интеллектуальный уровень... Да. Это так.
Объясните тупому что есть "зубец Логовенко", если не жалко.
Может я вам пригожусь, потом... Поднаторев... Повысив уровень IQ до 20. Или даже до 30... Мечты-мечты...


Ежинька21.10.1998 21:44:55

МоржМиша

"Если бы я знал, что такое электричество,
Я сделал бы шаг, вышел бы на улицу..." БГ

РД
Получается! Готов новый психоаналитик в лесную больничку.


Hoaxer21.10.1998 21:44:24

Хочу, раз тема об интернетомании зашла, привести вырезку-перевод, который я сделал ещё весной и публиковал в ДК.

..........................................................

@Internet Phychology Weekly Magazine@, may, 12th, 1998
Karen Maltz

PROBLEMS WITH VIRTUAL CLONES
Part I

1. Самостоятельные виртуальные персонажи (ВП) и поддержка несколькими физическими лицами одного ВП
Раз виртуальный персонаж вымышлен, значит он продукт чьей-то мысли. Обязательно ли за ним стоит реальный гуманоид? Да. Вероятность
использования ВП незнакомым с породителем ВП человеком очень мала, отбросим её к нулю. Может ли быть коллективный ВП? Может в 2-х
случаях. Либо несколько человек пишут под видом одного, либо пишет один человек, в котором уживаются несколько личностей. Первый случай
маловероятен из-за несоразмерности усилий, тратящихся несколькими людьми на поддержание жизни ВП и смыслом существования этого ВП.
Второй случай более вероятен, но де юре ВП поддерживается одним человеком. Эрго: нет ВП самодеятельных, все персонажи - реальны.

2. Поддержка одним физическим лицом нескольких ВП
Этот вид взаимотношений между ВП и человеком встречается часто. Не рассматривая причины этого в силу их разнообразия, отметим, что
ведущие специалисты Института по проблемам взаимоотношений людей и ВП при Госдепе США негативно оценивают данный способ
транслирования своего эго в Internet. В прошлом году учёные провели ряд уникальных экспериментов, задействовав более полутора тысяч
реципиентов. Выводы были неутешительны: в 72,8% у подопытных, практикующих поддержку нескольких ВП, фиксировались случаи
маниакально-депрессивного психоза в начальной стадии, в 5% наблюдались симптомы болезни Альтцхаймера, несколько человек в результате в
результате психосоматического стресса были вынуждены проходить курс лечения у психиатров.
Почему это происходит? Говорит профессор А. Декстер:
- Всё дело в том, что очень мало людей отдают себе отчёт, во что сейчас превратился Интернет. Количество его пользователей растёт очень
быстро. Для многих ежедневное времяпровождение в глобальной компьютерной сети - уже неотъемлемая часть жизнь. Можно говорить о том, что
мы получили миллионы сетенаркоманов (netjunkie). Вы хотите возразить? Но смотрите: все симптомы налицо - ярко выраженная психическая
зависимость, не уступающая зависимости от ЛСД, уход от реального мира, стали появляться случаи физической зависимости. Да-да, не
удивляйтесь. Ежедневное многочасовое погружение в виртуальный мир приводит к тому, что Интернет, фактически, постепенно начинает
участвовать в метаболизме человека. Меняется режим, перестраиваются вазомоторные фукнции глазных мышц, прогрессирует гиподинамия.
Что же касается вопроса, который вы задали, то поддерживание одним человеком нескольких ВП часто служит причиной возникновения
психических заболеваний, в основном МДП, шизофрении, паранойи и - даже - ретроградной амнезии. Не могу удержаться, чтобы не привести ещё
одну аналогию с наркотиками. У взрослого, волевого человека есть возможность контролировать потребление наркотиков, на их агро это
назвается "держать дракона за хвост". Но таких единицы, можно сказать, они только подтверждают правило: подавляющее большинство людей не
способны самостоятельно избавиться от наркозависимости. Так и в этом случае: человек начинает, ему нравится, он, что называется,
"подсаживается", а обратный путь найти очень тяжело...
Эрго: до 30% от всех пользователей Internet, использующих новостные конференции, доски объявлений, IRC, находятся в самой настоящей группе
риска , так как поддерживают 2 и более ВП.

3. Причины поддержки одним физическим лицом нескольких ВП
Их не так много.
1. Возможность общения с более широким кругом людей, чем с одним ВП.
2. Врождённая склонность к перфомансу.
3. По причинам сексуального характера
4. Стремление знать несглаженное мнение о себе

4. Проблемы взаимоотношений физического лица и ВП
Самая главная проблема это ложная идентификация с ВП. Как правило, представляемые в Intеrnet ВП отчилаются от своих владельцев только в
лучшую сторону по мнению владельца. ВП выглядит так, как хотел бы выглядеть породитель. Происходит конфликт между желаемым и
действительным. Владелец осознаёт, что не может в реальной жизни настолько изменить себя, чтобы стать похожим на своего ВП. Заметьте, стать
похожим на ВП. Налицо переориентация приоритетов. В результате породитель, видя, что к его ВП окружающие относятся лучше, нежели к нему
самому в реальной жизни, бессознательно сравнивает два мира: реальный и виртуальный, и сравнение это не пользу первого. Породитель
начинает подстраивать свою жизнь под ВП, и в конце концов, ВП начинает жить своей псевдожизнью, полностью слившись с изначальным эго
владельца. Доктор Уитни Гилмор из Массачусетского центра по изучению виртуальных существ, ввела в обращение меткий термин: "продвинутый
тамагучи" (advanced tamagoochi), которым теперь пользуются её коллеги во всем мире.
Естествено, если человек, к тому же, оперирует несколькими ВП, то адаптация его личности происходит в несколько раз быстрее.
Эрго: управление ВП требует от породителя предельной концентрации, самоконтроля и осторожности. А мульти-поддержка ВП практически в
100% случаев приводит к расслоению сознания. (Продолжение в следующем номере.)
..........................................................


mimo21.10.1998 21:43:55

Итальянец ,
Опять эти физики ;)).
Придумали энергию вакуума, теперь даже Бселенной не надо
закона сохранения энергии, чтобы объяснить ее расширение.


Лев Ломбардский21.10.1998 21:43:22

Uliss,
сколько я ни буду внушать СЕБЕ, что Uliss хороший, это никак не повлияет на НЕГО, Uliss'а. А вот если мы, Uliss и я, выпьем по стаканчику виртуального напитка, да поговорим по виртуальным душам, может и стронется что, и в его и в моей виртуальной душе. Какой уж тут самообман? Где здесь самовнушение?
Что ж, начнем с обсуждения напитка. Я сегодня предпочту пиалу холодненького, терпкого кумыса.


Guinevera21.10.1998 21:43:21

Гнусный сервер выкинул из Интернета на два часа. Может, кривая депрессивности теперь вниз пойдет,а?

Хоаксер
зря ты Ситилайн не ценишь. О твоем же душевном здоровье люди пекутся. И результат виден сразу - вон в тебе сколько оптимизму. 3:2, ага.


Гребенщиков21.10.1998 21:42:34

ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ПЕС

Долгая память хуже, чем сифилис,
Особенно в узком кругу.
Такой вакханалии воспоминаний,
Не пожелать и врагу.
И стареющий юноша в поисках кайфа
Лелеет в зрачках своих вечный вопрос
И поливает вином, и откуда-то сбоку
С прицельным вниманием глядит электрический пес.
И мы несем свою вахту в прокуренной кухне,
В шляпах из перьев и трусах из свинца,
И если кто-то издох от удушья,
То отряд не заметил потери бойца.
И сплоченность рядов есть свидетельство дружбы
Или страха сделать свой собственный шаг.
И над кухней - замком возвышенно реет
Похожий на плавки и пахнущий плесенью флаг.
И у каждого здесь есть излюбленный метод
Приводить в движенье сияющий прах :
Гитаристы лелеют свои фотоснимки,
А поэты торчат на чужих номерах,
Но сами давно звонят лишь друг другу,
Обсуждая, насколько прекрасен наш круг,
А этот пес вгрызается в стены
В вечном поиске новых и ласковых рук.
Но женщины те, что могли быть как сестры,
Красят ядом рабочую плоскость ногтей
И во всем, что движется, видят соперниц,
Хотя уверяют, что видят блядей.
И от таких проявлений любви к своим ближним
Мне становиться страшно за рассудок и нрав,
Но этот пес не чужд парадоксов -
Он влюблен в этих женщин,
и с его точки зренья он прав.
Потому, что другие здесь не вхдохновляют
Ни на жизнь, ни на смерть, ни на несколько строк,
И один с изумлением смотрит на Запад,
А другой с восторгом глядит на Восток.
И каждый уже десять лет учит роли,
О которых лет десять как стоит забыть.
А этот пес смеется над нами,
Он не занят вопросом - каким и зачем ему быть.
У этой песни нет конца и начала,
Но есть эпиграф - несколько фраз :
Мы выросли в поле такого напряга,
Что любое устройство сгорает на раз,
И, логически мысля, сей пес невозможен.
Но он есть, как не снилось и нам мудрецам.
И друзья меня спросят, "О ком эта песня?"
Я отвечу загадочно : "Ах, если б я знал это сам..."


ПАМ21.10.1998 21:39:07

Зануда:

Мне очень близко то, ты написал о АИСе. Пожалуй, к списку его супер вещей я бы только добавил "Одинь день из жизни ИД".
К сожалению впадать в нравоучительность - странная черта многих великих русских писателей. "Поэт в России больше чем поэт".

Филя

Похоже день твоего рождения
стал днем всеобщего единения в ВМ. Это, пожалуй, единственная тема которая нашла отклик в сердцах всех постоянных и не очень постоянных обитателей ВМ. Еще раз поздравляю тебя. Видел ваши фотографии, завидую твоему мужу. Красииивый парень! Но ты тоже ничего...


mimohodom21.10.1998 21:38:03

Uliss
>Чтобы избежать этих печальных последствий, я стараюсь
>быть здесь таким какой я есть на самом деле. Не прячусь, не
>скрываюсь, не выдумываю себя.


Тогда зачем НИК ?:))


Болтун21.10.1998 21:31:40

Ежинька
Тесты на депрессию - штука тривиальная. Про 1-4 часа ничего сказать не могу, но снижение социализации должно быть не слишком хорошо для нормального человека. Но, возможно, выход для невротика.


*21.10.1998 21:30:02

Извините, кто-то туут заикался о пахлаве, и так вдруг захотелось ее отведать...


Uliss21.10.1998 21:29:57

В Инете присутствуют элементы самообмана, самовнушения. Инетчик какбы высвобождается от груза повседневности, играет представляет себя таким, как представлял в мечтах, снах, играх. Что-то типа мексиканского сериала. (Я вовсе не о присутствующих, это опыт общения в разных американских чатах, получатах и т.п.) Есть например целая страна "BITCHES", ее населяют женщины, которые в быту в жизни - обычные домохозяйки, наседки, а здесь они - крутые сильные независимые... Дело не в том сколько времени она находится за компьютером, может быть она заходит в свой мир на 5-10 минут и ей это достаточно чтобы получить свою порцию наркотика. Но. Возвращаясь в реальный мир она вновь нагружается бытом, надоевшим обрюзгшим телом, заботами, болячками и т.д. Отсюда конечно депрессии, уход от реальных контактов, самоизоляция. Инет зачастую дает людям обманчивую надежду измениться, стать другим. Это как мираж.
Чтобы избежать этих печальных последствий, я стараюсь быть здесь таким какой я есть на самом деле. Не прячусь, не скрываюсь, не выдумываю себя. И большинство здесь поступают как мне кажется также. Поэтому я здесь и бываю. Хотя конечно и здесь появляются герои явно примеривающие какие-то чужие маски. И в этом явно видны их проблемы психического характера.


РД21.10.1998 21:28:45

Тест на депрессию :

Вам показывают кирпич и спрашивают "Что это". Выберите наиболее близкий Вам ответ :

а) охохонюшки, кирпич - 3 балла,
б) кирпич - 1 балл,
в) кирпич, ГЫ ГЫ ГЫ ГЫ !!! - 0 баллов.


Итальянец21.10.1998 21:23:30

ХАхол

> Я не уверен, что твой подход к расчету КПД йога правилен.
> Медитация - это огромная работа, но только энергию для нее йог
> берет из неизвестного тебе источника.

Я тоже не уверен, что мой подход правильный. Ни в коем случае я не претендую на научность. На мой взгляд, количество энергии, которую йог получает из неизвестных мне (и науке) источников, сами эти источники, а также на что и сколько он этой энергии тратит - вопрос веры, наподобие существования бога. Ты веришь в эти источники, я не верю. Ты мне не докажешь, что они есть, а я тебе - что их нет.


Болтун21.10.1998 21:23:02

На вопрос: "Поумнеет ли когда-нибудь человечество?" один довольно известный ученый ответил: "Нет. Какая умная женщина захочет
превращаться в рожательную машину?!" Кроме того, умность родителей хотя и повышает вероятность рождения умного ребенка, но не
гарантирует. "На детях гениев природа отдыхает." Хотя примером отбора по умственным способностам в субпопуляции можно считать потомственную интеллигенцию, которую любят, кстати сказать, далеко не все. Только на остров уезжать не стоит. Либо там придется вводить строгий лимит на проживание по АйКью. Глупых высылать с наступлением репродуктивной зрелости. Ежели процесс естественной селекции и приведет к появлению Сверхлюдей, то социальные последствия этого представить трудно. Хотя разные фантасты уже обсасывали эту тему. В тех же "Детях Мафусаила" или "Кольце вокруг Солнца". Обычно прогноз плохой. Т.е. пока не наступит явное обособление все будет благополучно, но потом могут начаться проблемы, если эти С не захватят всю власть к тому моменту.

Я пожалуй возражу Итальянцу на его тезис, что мы и есть Сверхлюди. На мой взгляд точка зрения, что созданное природой совершенно,
несколько излишне оптимистична. Если быть приверженцами естественного происхождения большинства видов, то более подходит вариант "так получилось". Хотя о происхождении человека пока толком никто не придумал. Вроде как слишком быстро. Да еще австралопитеки с тамошними же аборигенами.... Сумрачно и туманно. У меня впечатление, что Некто занимался выведением человека из имеющегося материала. Австралоиды, кстати сказать, в некотором роде Суперы. У них зрительное восприятие работает быстрее, чем у прочих. Вроде как кино они видят отдельными картинками. Да и бумеранг их говорит о несколько ином мышлении. Это ведь не копье какое и даже не лук.

По поводу 10 % цифра сомнительная в силу того, что абсолютно непонятно, откуда она взялась. Никто ведь не знает как мозг работает. А цифры тогда откуда? Знамо дело, от верблюда. Или линейкой измеряли. (-Правилно, Гоги! Сэм-восэм, но никак нэ пятдэсят!) У того же компутера резерв памяти быть должен для выполнения програмулек (не ошибаюсь?).

Max
А с виртуальной реальностью может так и есть. Не может восполнить дурная железяка многообразия мира! Не может чат заменить живое
общение. Это как секс и ХХХ-сайты. Может и изменится эта ситуация в будущем, но пока никак не возможно. Человек, живущий только в
компутере будет ущербен.


МоржМиша21.10.1998 21:22:11

песни про электричество:

"Но электричество смотрит мне в лицо..."
БГ

"Электрический пес"
БГ

"Как под током сердце сжалось, электричество кляня..."
ДДТ


"По деревне от избы до избы..."
Автора забыл. Кто-то из старых советских.


Кто еще?


Мах21.10.1998 21:16:28

Ежинька, не поленись прочитать оригинал, а не пересказ. Наверняка есть на сети. Могу завтра поискать. Кстати, все 90% алкоголиков в тестах начисто отрицают свой алкоголизм.

Hoaxer, у меня с математикой тоже погано. Да и физику я не знаю... а в управдомы уже не берут.

Ушел.


Цитата, которая мне очень нравится21.10.1998 21:16:12

"Они пропускали через меня 10 тысяч вольт и зарядили все мои аккумуляторы. Так что теперь если какая баба подпустит к себе старого МакМерфи, то засветится как рождественская елка и просыпется серебряными долларами."


Итальянец21.10.1998 21:11:36

Hoaxer - ну, что я могу сказать про женщину. Вот разве что вот тебе -

Electric Woman
Песенка. Музыка ELO, естественно

When I met her first time,
I felt electric shock
It went down my spine
And I -
I fell on the floor like a rock

When I opened my eyes
I felt her rubber glove
Caressing my cheek
And I -
I saw her and fell in love

CHORUS
She - She was electric woman
And I - I wish I could stay away
Since I was a boy I dreamed of electric woman
Too bad that I met her that day

Whenever she turned to me
It seemed like magnetic field
I'm not made of steel,
Then why
Why I feel like these fields are real?

Whenever she touched my skin
I felt millions of pins
Sometimes so mild and soft,
Sometimes
So sharp they were turning me off

CHORUS
She - She was electric woman
And I - I wish I could stay away
Since I was a boy I dreamed of electric woman
Too bad that I met her that day

When we came together, my heart
Missed a couple of beats
And there I lay, torn apart,
Hearing -
Sound of the metal she eats

She was dying, but how would I know
Electricity was not my field
Then she told me - you'd better go
Oh baby,
Does anyone know what I feel?

CHORUS
She - She was electric woman
And I - I wish I could stay away
Since I was a boy I dreamed of electric woman
Why wasn't I killed that day?


Ежинька21.10.1998 21:11:12

Господи, лучше или не отвлекаться или вообще не писать. Я имела в виду - почему считается, что изобилие общения в реальной жизни - это очень хорошо и спасает от депрессии?


РД21.10.1998 21:10:52

Не пойти ли мне в исследователи ?

"Как только субьекты тратили больше времени на что-нибудь одно, у них оставалось меньше времени на все остальное".
"Сидячие работники, имеющие доступ к Интернету, виделись с меньшим количеством друзей и набирали больше очков в тестах на депрессию, чем грузчики из овощного напротив".
"1-4 часа в неделю с книгой на диване не могут заменить потерянного времени, проведенного в развитии отношений в реальной жизни. И наоборот".

Тянет на исследование ?


Hoaxer21.10.1998 21:07:46

Ежинька

Да я и не стесняюсь:) Вот Мах не знает, что такое юэфу, и не стесняется ведь.

Вам пора и нам пора
Всё узнать про вектора,
Ведь без них, как без воды -
Не туды и не сюды.


ХАхол21.10.1998 21:05:02

Итальянец

Я не уверен, что твой подход к расчету КПД йога правилен. Медитация - это огромная работа, но только энергию для нее йог берет из неизвестного тебе источника.


mimohodom21.10.1998 21:03:53

Hoaxer,
ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ ЖЕНЩИНА -
это подсознательное желание быть свободным и
любимым одновременно.Что в реальном мире редко осуществимо
одновременно...или вообще не осуществимо.
МоржМиша,
без потенциальные поля еще менее интересны.


Ежинька21.10.1998 20:59:12

Ой, не в частоте эксперимента, а в чистоте!:-)


МоржМиша21.10.1998 20:58:40

Ну, а кто-нибудь вспомнил ответ на вопрос про женские имена, со вчера?


Ежинька21.10.1998 20:58:29

Простите, я тут из виртуала перидически выпадаю.

Мах, извини, невнимательно я вчера статью прочитала. Но прочла сейчас и удивилась:

"Исследователи выяснили, что, как только субьекты проводили больше времени на интернет, они общались меньше со своими семьями, виделись с меньшим количеством друзей и набирали больше очков в тестах на депрессию, - даже если они были online всего 1-4 часа в неделю. Это предполагает, что социальные контакты, которые устанавливаются у людей через электронную почту и другие формы коммуникаций в интернете, не могут заменить потерянного времени, проведенного в развитии отношений в реальной жизни, сообщают ученые в сентябрьском номере журнала The American Pshychologist."

Что из этого следует - чем больше социальных контактов - тем меньше депрессии? Позвольте не согласиться с таким смелым утверждением. А разговор об 1-4 часах в неделю online, по-моему, вообще несерьезен. Я не знаю, какие у этих экспериментаторов тесты на депрессию, но, Мах, слово "шарлатанство" уже вертится у меня в голове. Очень сильно я сомневаюсь в частоте эксперимента, если, по его результатам, час online в неделю вызывает депрессию.
А эклер, Мах, это скле... черт, опять забыла.

Stranger, возвращайтесь поскорей.

Хоаксер
Про женщину - блеск! А про вектора не знать не стесняйся, это не стыдно.:-)


AnArcHISt21.10.1998 20:58:28

(Izvinite za translit)


Zavtra priedu z.p.t zhdite t.ch.k


Vasik21.10.1998 20:48:10

Как-то слишком пошло 21.10.98 в стихах! //Комплимент!


МоржМиша21.10.1998 20:42:52

Мах:

Ну вот, физики собрались, мать их.
Еще вспомним про работу по замкнутому контуру, которая - просто Сизифов труд.
Не люблю я потенциальных полей.


Герда21.10.1998 20:42:15

Gregory-провинциал
А я именно так и поняла, смайлик же.


Мишка Морж21.10.1998 20:40:42

Грегори:

Если дашь адрес, пришлю фотку с концерта Джезро Талла.
Они, конечно, не самые лучшие, плюс сканнер ... не тово...да и не дают там снимать - это я украдкой, и то чуть камеру не отобрали, но все же....


МоржМиша21.10.1998 20:39:19

Грегори-Провинциал:

Да нет! Оно предполагает наличие зубца Логовеноко :-)))))


Hoaxer21.10.1998 20:37:46

Мах

Да не притворяюсь я, говорю же - помню про разность потенциалов, из-за которых магнит может отталкивать, а может притягивать. А с физикой у меня ещё хуже, чем с математикой, не говоря о химии и арифметикэ. да и сруским тоже бяда.

Вот такой я урод.


За скобочками21.10.1998 20:34:12

Это кто там остался за скобочками?


ХАхол21.10.1998 20:30:37

Филя

Пожеланий моих не счесть,
так зачем их делить на части,
если все они - сколько есть,
заключаются в слове - счастье.


Лев Ломбардский21.10.1998 20:29:12

Hoaxer, гигант мысли! В классики его, в литераторы! Прям, уроки французского и апулей вместе взятые.
Про телепатический диалог сказать не берусь, но сонные вещи бывают удивительные, может и телепатия, или телепортация. Мне сегодня тоже снилась похожая женщина. С ударом электрическим так под 1000 вольт, судя по ощущению. Причем, била она в самый кульминационный конец. А утром улетела в окно золотым шаром, грустно шипя под дождем. Не повезло мне - всего одна ночь. А может, болезнь излечимая, и она вернется?


Gregory-провинциал21.10.1998 20:26:54

Мишка Морж -
а с зубцом Логовенко ты это...здорово. Люблю такое скрытое цитирование, предполагающее определенный интеллектуальный уровень собеседника.


Мах21.10.1998 20:25:11

Ага, Hoaxer, похоже, что не знаешь ты векторного потенциала, а только притворяешься!

Разность потенциалов - это про электрическое поле. Потенциал - скаляр, то есть просто число. Векторный потенциал - это вектор. Можно, конечно, говорить про разность векторных потенциалов, только смысла особого это не имеет. Там крутится еще страшный ротор, но про него я лучше не буду.


Gregory-провинциал21.10.1998 20:24:04

Мах -
Варлама я прочитал. Всего, что смог найти. Лагерная проза - гениально и страшно. Наверное , так страшно именно потому, что все ужасы описаны лаконично, суховатым, но блестяще отточенным языком. С Солженицыным они действительно совершенно разные - Солж мастер эпоса, Шаламов - короткой формы. Прочитал даже его литературые статьи 20-х годов - он ведь был заметным молодым поэтом , вращался в кругах Маяковского-Бурлюка-Хармса-прочих - очень неожиданно и парадоксально он описывает литературную и окололитературную жизнь той эпохи.
А Красное колесо я прочитал наполовину, больше не успел, потому что уехал сюда, а книги остались в России. Слишком большая книга, уж всем эпосам эпос. Но все равно дочитаю, найду книги и найду время...когда-нибудь.

Герда - извини ради бога за скобочки. Ты их восприми по-другому - я тебя ВЫДЕЛИЛ скобками! А остальные - остались за скобками...


e-hidden21.10.1998 20:16:21

Vsled za Polshei, Franciei, Angliei i Germaniei v stroinye ryady "kommunistov" vstala i Italiya.
"We have waited 50 years for this moment"(c)
Srochno, srochno speshite k dedu Zu, dostavaite svoi spryatannye partbilety. Monarhiya im ne nravitsya...


Stranger21.10.1998 20:12:57

Мах, Ежинька,

"Internet-adiction" испытываю каждый день на себе, хотя моя работа и не связана напрямую с компьютером и "сидением за ним" (а скорее даже и наоборот). Но данные статьи мне кажется вполне адекватно отражают положение дел. У "компьютеро-" и "интернето-манов" менятся сам тип переработки информации и вообще восприятия действительности. Первыми тревогу забили японцы, вводившие компьютеры (в больших дозах), в детских садах и школах. Сейчас они предлагают на начальних стадиях обучения (детей) компьютер использовать по-минимуму (не знаю как обстоит дело на самом деле).

С удовольствием бы поучаствовал в этой дискуссии, но увы - совсем нет времени, много работы, которая не очень спорится...

Hoaxer - как всегда поражает воображение...

До свидания,


МоржМиша21.10.1998 20:10:50

Любитель математики:

По-моему, тут не важен КПД фотосинтеза.

Мы же не используем 1Квт вентилятор для охлаждения 1Квт нагревателя.
Фотосинтез нужен для превращений уже существующего материала.

КПД надо считать по затраченной тобою энергии на переработку относимой к полученной энергии произведенной двигателем.


Hoaxer21.10.1998 20:05:08

Мах

Да мне этой разницей потенциалов всю голову продолбили кормчие:)


Uliss21.10.1998 19:58:07

Вот увидите. Поверхность Земли со временем выравняется - в результате эррозии, каррозии, церрозии. Ветер разрушит скалы, песок и почву смоет в океан, и вся Земля будет покрыта водой. Наступит водный мир. Человек станет рыбой. И по-прежнему будет метать икру и бисер.


Пробивное Напряжение21.10.1998 19:57:00

Хоаксер:

Я ее не убивало.
Я вообще в женщинах не завожусь.

Вот в кошках разве что.


Мах21.10.1998 19:55:15

магниты не только пригятивают, но и отталкивают от себя. Всё дело в потенциале...
Hoaxer, ты как-то упоминал, что с математикой у тебя нелады. По-моему, с физикой у тебя все в порядке. Ни хрена себе, помнить такую штуку, как векторный потенциал магнитного поля! его и не во всякой средней школе преподают...


Любитель математики21.10.1998 19:52:27

РД

КПД фотосинтеза порядка одного процента,если не ошибаюсь.


Uliss21.10.1998 19:50:31

Все эти разговоры-мозговоры о суперах из книги рекордов Гинесса.
Помню книжку одну читал "Человек без свойств", фамилию автора не помню, австриец. Вот, в книжке двадцатый век - это расцвет фельетона, последней оставшейся разновидности литературы. И все из-за газет (действие романа происходит в 20-е годы). То есть речь идет о СМИ. Герой романа прочитал в репортаже о скачках фразу : "Гениальная скаковая лошадь". И отпал. Это наше время такое - одни гениальные скаковые лошади. Суперстары (superstars).


Hoaxer21.10.1998 19:44:53

ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ ЖЕНЩИНА


Когда я впервые встретился с ней, меня просто потрясло до основания (только попрошу без сальных шуток), дёрнуло, словно электрическим током. Я свалился кулём на паркет, возле её туалетного столика и, только позже, когда она ласково гладила меня по щеке резиновой перчаткой, я понял, что это и был - электрический ток.

Да, она была электрической женщиной, не очень высокой, но и не низкой, с рыжими волосами, похожими на срез питоноподобного кабеля, начинённого жилками медной проволоки; голос ей был низок, он как бы шёл изнутри, напоминая гудение трансформатора. Глаза... Глаза были голубыми и слегка выпуклыми. Когда я смотрел на неё чуть сбоку (знающие люди называют это - полуанфас), её глаза мне казались металлическими шариками из детства, из уроком физики, когда сухопарая учительница медленно подводила шарики друг к другу и мы заворожённо ждали, когда между ними, с сухим треском, проскочит синия искра.

Она поворачивала голову, мы встречались глазами и между нами пролетала искра, уж не знаю, та ли самая, но искра магнетическая. Хоть я не был железным, далеко не был железным, но она притягивала меня к себе, как электромагнит. Мы ласкали друг друга, но я всегда помнил, что магниты не только пригятивают, но и отталкивают от себя. Всё дело в потенциале, как говорила всё та же сухопарая учительница.

Наши ласки набирали силу и мощь, приятное покалывание превращалось в болезненное, а потом я падал без сознания, часто ударяясь головой о что попало (мы часто шутили по этому поводу), полупарализованный, с металлическим привкусом во рту. Сердце, пропустив пару ударом, принималось гнать по венам кровь, перед глазами плыли круги, а она, так же обессиленная, быстро проходила в кухню, где, не зажигая света из-за какой-то странной стыдливости, быстро ела батарейки, пополняя силы.

Мы пробовали защитные средства - эти ужасные резиновые изделия, губители сенсорных ощущений, как было противно натягивать на себя комбинезон из укреплённого латекса, а потом, похожим на весёлых идиотов из команды Intel-MMX, обнимать любимую холодными руками.

Ещё у неё были приступы. Да она не сразу сказала мне о своей болезни, из-за чего я едва не погиб. Пробивное напряжение, неизлечимая болезнь, бич электрических людей. Когда это произошло впервые, я тянулся к ней губами, изогнутыми в улыбке - уходя по утрам, я всегда целовал её в лоб, вспоминая при этом, как ребёнком прикладывал язык к клеммам батарейки, чтобы проверить, годится она на что-либо, или выдохлась. Я хотел её поцеловать, а она успела ударить меня в лоб доской для резки хлеба и отпрыгнуть. Не знаю, что бы вы подумали на моём месте, но я уже привык к ней, к её странностям и не очень удивился, вставая с пола.

- Уходи, - сказала она, - тебе сейчас опасно оставаться со мной.

И принялась сыпать искрами, как бенгальский огонь.

Когда я возвратился домой вечером, не подавая виду, что немного боюсь, то увидел: прожжёный линолеум, чёрные отпечатки ладоней на кафельной стене и её - лежащую на боку, на полу, возле розетки.

Так не могло больше продолжаться. Я любил её, но мне было страшно. И ещё больше я боялся возможного ребёнка. Но я так и не смог принять какого-либо решения. Не знаю, чем бы всё это кончилось, если бы однажды, глядя на меня своими тянущими глазами, она не сказала:

- Я долго не решалась сказать тебе...

"... что унас будет ребёнок", промелькнула у меня в голове мысль.

- ... мы скоро расстанемся с тобой, - продолжала она, - расстанемся навсегда.

Не давая мне вставить слова, она быстро, словно школьник у доски, объяснила:

- Я смертельно больна, ты знаешь. Но болезнь тоже кончается. А смертельная болезнь кончается смертью.

Конечно, я всё понял. Ещё бы не понять. Мы много говорили в оставшуюся неделю, особенно о смерти. Кому-то это может показаться странным, но она не боялась, а не не грустил. Не грустил, но в последний день она спросила:

- Мы после смерти превращается в шаровые молнии. А вы, обычные люди?


Мах21.10.1998 19:42:31

Ежинька, забыл, а кто такой "эклер"?

РД, сравнение некорректно. Чипы так сделаны, что думают только парой микрон поверхности (ну, добавь рыбу-то!), а мозг думает всем объемом. 10% взялись из отношения того, что ты помнишь, к тому, что ты можешь вспомнить. По-моему, так.


Мах21.10.1998 19:36:11

МоржМиша, да и я о том же. И не в первый раз уже. Такая, кажется, простенькая мысля - а как ее часто не понимают.


Владимир из Калифорнии21.10.1998 19:36:03

Фил:
//Ты прав, пабы, пивнушки и пр. - это тоже своеобразная религия
для определенной категории людей. //
//Ну-с, что скажешь? Опять скептически ухмыльнешься?//

Не-а! На этот раз, искренне и без оговорок соглашусь.


Мах21.10.1998 19:34:18

И тут и там периодически появляются всякие проповедники, утверждающие, что виртуальная реальность обкрадывает человека, лишает его живого общения с миром, подменяя его суррогатом и т.п., ну, это всем известно
Ежинька, не было шарлатанов. Не было. Но намек явно был. Или не был?

Про статью - загляни во Вторник, 20 октября 1998 19:23:51. Вот и старайся для вас потом...


МоржМиша21.10.1998 19:22:00

Мах, Гуиневера:

А по-моему, просто, не надо смешивать два понятия - какой кто-то писатель и какой он же политдеятель.
Ну, вот пример - может не самый удачный:
Был такой доктор на Украине, кажется - забыл фамилие евойное - он похоже был хороший мужик и костоправ, чем и прославился. Вот его, помнится, в 88м, чтоли, и избрали на этой почве в парламент.

Ну и что же? - он там выглядел м..к м..ком, порол чушь и воще.
Ну не стал же он от этого плохим доктором.

Вот и Солженицын.
какой бы он ни был писатель или публицист - хороший или плохой, просто его и надо воспринимать как такового; а в политике он - никто. Вскоре о нем забудут окончательно как о политике; как о писателе же, помнить будут долго.


РД21.10.1998 19:13:52

А откуда, кстати, взялась идея, что мозг используется на 10 % ? От того, что в нем электрическая активность фиксируется только в коре ? Так может быть все остальное не для этого предназначено. В конце концов кремниевые пластинки, на которых ваши компьютеры сделаны, тоже "думают" только верхними 0.5 мкм, а общая толщина - 370 мкм.


Hoaxer21.10.1998 19:11:52

Народ,

отгоняйте детей от мониторов (и слабонервных женщин:), сейчас про электрическую женщину будет.


Без скобочек21.10.1998 19:11:07

Gregory-провинциал
>Зануда и Мах (И Герда)
За что меня в скобочки? ;-)


Ежинька21.10.1998 19:06:13

Мах

Ты меня опять смущаешь, как с Женевером (Яневером). Я вроде бы никого шарлатанами не называла и статьи никакой вчера не читала. Этот... эклер у меня начинается, что ли?


МоржМиша21.10.1998 19:06:12

Итальянец:

Да. Терморегуляция. Очень тонкий и легко расстраиваемый механизьм.

Особенно после выпивки. У меня - полностью расстраивается. Ночью после возлияния - без простыни мерзну, а под простыней - с ума от жары схожу. По-моему, на нее уходит энергия от всего выпитого и съеденного перед этим.


Мах21.10.1998 19:05:50

Дима Вернер, как прошел доклад? тебя тухлым виски не закидали?

Кстати, если уж ты отказываешься ехать в highlands (делов-то всего на день. Неужели работа не подождет? твои хозяева тебя правильно поймут, обещаю), то попробуй по крайней мере виски. То, которое дегтем пахнет. Вещь - убойная, и дорогое, сволочь. Названия не помню, но могу в темпе спросить.

(Или ты намекаешь, что виски ты тоже не пьешь? может, и в карты не играешь?)


РД21.10.1998 19:03:47

Вот тут пришло в голову, что если удешевить технологию производства гидролизного спирта, то управляемый термояд станет не нужен.

В Бразилии то ли 80, то ли 90% машин ездят на спирту. А получают его из сахарного тростника. Получается замкнутый, чуть ли не идеальный энергетический цикл : тростник переводит воду и СО2 в сахар, машины его - обратно в воду и СО2. А источник энергии - Солнце.

Насколько я понимаю, сахар и целлюлоза - с химической точки зрения одно и то же, отличаются только длиной цепочек из С6Н12О6. И спирт можно гнать из обеих, что и подтверждается. Далее, любой пустырь даже в средней полосе полосе за лето зарастает крапивой и чертополохом выше моего роста, так что сырья - завались. И это значительно проще, чем покрыть тот же пустырь солнечными батареями.

Вот интересно : какой КПД у пустыря с чертополохом, если выходом считать полученный спирт ? Ну наверняка же больше, чем несчастные 15% солнечной батареи ?


Мах21.10.1998 18:56:16

Gregory-провинциал, я обновился - и увидел, что написал прям тебе вдогонку. Кто тут телепатией ведает?

Про Красное Колесо: его я тоже осилил только в адаптированном для дураков варианте. Читать, помню, было иногда интересно, но подробности, извините, совсем забыл.

Ежинька, я про internet-adiction вчера статью из приличного журнала привел. Не надо авторов называть шарлатанами. Они вроде культурно все проделали.


Мах21.10.1998 18:51:29

Guinevera, так посмотри на парламент, их там много, таких обустраивателей. Или возьми Лимона: еще один. Ты таких тоже с благоговением слушаешь? Или как, будем говорить: писатель он говенный, потому что у него не такие политические взгляды, как мне нравится? проходили уже вроде. И почему всегда в России ожидают эдаково мессию, который придет и научит, как жить?

Кстати, "Жить не по лжи" на меня в детстве произвела сильное впечатление. С тех пор так и стараюсь жить. Жаль, получается плохо.

А про Варламамне так никто и не ответил. Ужели не читали? тяжело верится.


Структуральный Лингвист21.10.1998 18:49:43

Дождь стекал по ее телу, оставляя темные блестящие полоски. Он глядел из-под навеса и, как всегда, ему было стыдно. Она, казалось, смотрела без укора, но он знал, что на самом деле в ее глазах. Если бы он мог, если бы он осмелился, он спросил бы у нее, о! он мог многое спросить у нее. Но уста его были запечатаны необъяснимой силой. Ему оставалось только ловить ее взгляд. Но она никогда не смотрела ему прямо в глаза: то выше, то левее, взгляд ее ускользал, как обмылок из неловкой руки ребенка.

Он хотел заплакать, но и это было ему недоступно: ведь он стоял под навесом и дождь не достигал его.

А сами по себе памятники не плачут.


МоржМиша21.10.1998 18:49:13

Зануда, Гуиневера:

Шепетовка, Хацепетовка, да...

А вот в Мексике есть вулкан Попокатепетль (по-русски, наверное, Попакатепетовка).
Означает вроде - курящий (дымящий) мужчина.

Как-то это у них Попа асоциируется с Куревом, у мексиканцев.
Правда, и язык-то называется - Нахуятль (или Нахуатль) - на таком языке все как-то не так называться должно.


РД21.10.1998 18:46:50

Филя !
Желаю всего, чего тебе самой нужно или хочется.


Hoaxer21.10.1998 18:45:30

Guinevera

Насчёт песен - а чё, пипл хавает:)
Насчёт матча - Спартак победит со счётом 3:2:)))))))))))))))))

Зануда
В спину тебе:)

Вот именно, мы говорили о том, что биологические суперы будут вытеснять людей, являясь иной расой. И причём тут, вытесняли ли Хогбены. Я привёл тебе пример определения супера, какая разница, вытесняли они, или их вытесняли. В букву надо смотреть! Хогбены - суперы, безотносительно их взаимоотношений с людьми, и даже с юзерами.

Итальянец

КПД - 100%, ха ха ха. Есть мнение, что мы свой мозг используем на 10-15%. А ты - 100%. Сейчас я тебе напишу про электрическую женщину, от которой электрические мурашки по электрической коже бегают.


Marisha21.10.1998 18:38:48

ОНЭКСИМ


Eto pravda , chto u tebya segodnya tozhe den' rozhdenie?:-)
Takoi xoroshii den'.


Gregory-провинциал21.10.1998 18:31:35

Зануда и Мах (И Герда)-
от меня еще один голос в поддержку Солженицына. Огромный писатель. Глыба. Многие из=за стиля его не любят и осилить не могут, такой тяжеловатый , вязкий, порой чересчур изощренный язык. Надо привыкнуть к нему, и тогда все воспринимается по-другому. Нобелевская премия с учетом общественного значения "Гулага" - совершенно заслуженно.

"Как обустроить Россию" - а чего, собственно, вы хотели? Человек изложил основные принципы переустройства страны, как он их понимает. Плохие принципы? Не сказал бы. Вот только воплощать их некому. Насчет того, как обустроить, все кому не лень пишут и дают советы - от Зюганова до МВФ. Или Солж должен был экономическую программу написать? Типа "500 дней"? Разве вообще изначально кто-то предполагал хоть пальцем шевельнуть, чтобы обустроить Россию согласно планам Солженицына?


Итальянец21.10.1998 18:26:37

Hoaxer - ну, суперов, питающихся из розетки мы быстро победим. Мы поменяем 220 вольт на 3000, а переменный ток на постоянный. Или вовсе отключим. А главное - это уж точно будут нелюди. Ты бы стал с такой Супершей размножаться? Представляешь - возвращаешься из душа, а она пальцы в розетку засунула и заряжается для новых подвигов. И гудит как трансформатор. Так что ассимиляции у них не получится - придется им с нами воевать. А начнут воевать - тут-то мы все электростанции и повырубаем, если раньше не додумаемся.

А вот у нас есть пожиратель ресурсов - терморегуляция. Наверное, 80% калорий съедает. Можно, наверное, ее ослабить, а греться печками, стенами и грелками. Даже если ничего взамен не усилится, меньше есть можно будет.

А используем ли мы ресурсы полностью - нет, не используем. Так ведь систем со 100% КПД не бывает. Думаю, все эти полностью-использователи-ресурсов, йоги всякие, где-то недобирают. В сексе. В мышлении. На медитацию, направленную внутрь, меньше ресурсов уходит, чем на писание программ или стихов. Медитировать в позе лотоса можно на одной рисине в день. То есть их КПД выше, но за счет уменьшенной мощности. Это как мотор - на низких оборотах экономичней и изнашивается медленнее.


Зануда21.10.1998 18:26:11

Хоаксер

Ну так разве папа, мама и дочурка их Чарли кого-то вытесняли? Или Хогбены. Или кто-то с ними боролся, как с вытеснителями? Их просто "обычные люди" заюзать пытались для разных своих обычных целей. Ну так они любого заюзать пытаются.


Ежинька21.10.1998 18:25:13

"Я"

Ну это же надо насчет времени. Кто бы мог подумать? И, главное, последней своей репликой я это тоже подтвердила. Кто тут последний в Суперы? Когда приходить отмечаться? Зубец Логовенко предъявлять?


Арк21.10.1998 18:24:25

Филя!

"I'm a country boy.
Money have I none...
But I'v got silver in the stars,
Gold in the morning Sun,
Gold in the morning Sun."

И все это я дарю тебе в твой День Рождения

(плагиат, увы)


Зануда21.10.1998 18:23:50

Hoaxer

Еще раз повторю - откуда взяться _цивилизации_ суперов, если прежде из тех, кто биологически супер (а как еще можно им быть, кроме биологически) людей не воспитают, из которых уже цивилизация получается.

А вообще-то были уже цивилизации суперов - всякие истинные арийцы и прочие бестии. Со своей точки зрения - суперы.

Убегу я пока.


Hoaxer21.10.1998 18:23:49

"Я"

Погоди! Как роман называется Андерсона?

И вообще, никакой трагедии не будет, а будет торжество спартаковских суперов над интеровскими минус-людьми.


Guinevera21.10.1998 18:22:53

Хоаксер

Давай пари держать, как наши сыграют с Интером? Еще кого-нибудь возьмем. Тото откроем. Итальянец, тебе что больше нравится - в футбол играть или на тотализаторе?


Зануда21.10.1998 18:21:09

Ежинька,
ну, наверное, таки да... Хотя про такое переносное значение слышу первый раз. Я, наверное, не с теми кругами общаюсь.

А значение "воплощение" к ВП, все-таки подходит как нельзя лучше. Оттуда, наверное, все-таки, и произошло.


Hoaxer21.10.1998 18:18:28

Тема суперов сверкнула на меня неожиданной гранью.

Если суперы превосходят обычного человека, то это, скажем, плюс-люди. Но ведь есть люди, отстающие от способностей обычного человека. назовём их минус-люди. Теперь, если попробовать выяснить цель существования и жизнедеятельности суперов, можно предположить, что - они сперва хотят осознать себя, как расу, затем набрать сил и опутать мир невидимыми щупальцами заговора, потом поработить человечество... А зачем? Чтобы благоденствовать за счёт человечества и жить хорошо.
Ну, а минус-люди? Что мы знаем о них? Вполне возможно, что они уже сейчас живут также хорошо, как мечтают жить суперы. Следовательно минус-люди являются сверхсуперами.

Что скажете?


Guinevera21.10.1998 18:18:14

А вот такой вопрос к вам, господа. Не кидайтесь на меня только, мне правда интересно. Бывает, слушаешь хорошую песню, и так она тебя цепляет за душу, такие переживания, не рассказать. Потом слушаешь еще, еще, и эмоции постепенно стихают, а потом к ней уже начиаешь вообще спокойно относиться. А сам певец не устает ее петь на гастролях каждый день?
Вопрос в более общей форме: Как по-вашему, средний поп-певец(композитор) искренне полагает, что его деятельность - это подлинное творчество, несущее людям радость и счастье или цинично клепает хиты на потребу публике, раскручивает их и гребет деньги, считая публику дурой.


"Я"21.10.1998 18:14:34

Хоаксер - о суперах потом
Я домой побежал
И вообще сегодня национальная трагедия намечается - Интер - Спартак


Сосед21.10.1998 18:14:28

Зануда,

ММ прав, но там многие геройствовали. Просто специальное место для геройств. Например "Это было под Ровно" или "Сильные духом".


Ежинька21.10.1998 18:14:24

Ай да Везунчик! Браво!

Зануда
Ну, раз уж ты занудствуешь, и придрался к аватаре-учителю, то и я буду. В общем-то я говорила о другом, переносном значении слова, которое тоже существует. А первые аватары-воплощения Вишну были вовсе не мудрецы и герои, а животные - рыба, черепаха, вепрь. И только потом он становился Рамой, Кришной и Буддой.


Hoaxer21.10.1998 18:13:44

Зануда

Уж больно ты грозен, чисто супер какой!

Во-первых, супер - это сверхчеловек. То есть, база у него - обычного человека, с надстройками необычными. Так что, супер - полтора человека, грубо говоря. Ему не надо становиться человеком, чтобы стать супером.

Во-вторых - никакие люди учить суперов не будут, если суперы обособятся. Суперы и будут учить суперов.

Я эту тему обсуждаю, как книжку Кинга, например, "Воспламеняющая взглядом", в книжке папа Чарли - тоже супер, ведь это обычный человек, в результате эксперимента обретший сверхъестественные способности. И мама Чарли. А уж их дочурка, сама Чарли - супер-пупер просто. А Хогбены каттнеровские - чем не суперы? А ты сразу - гадколебедизмы, ницшеанство... Да ещё недорогое.


"Я"21.10.1998 18:12:33

Зануда - а если этот супер будет считать быстрее компьютера? Или например легче познавать суть вещей? Мозги у него изменятся. У Пола Андерсона есть такой роман, в котором Земля вышла из некоторого замедляющего поля. В итоге всякие импульсы в мозгах стали быстрее бегать и люди стали умнее. Эйнштейна в 1м классе проходили и т п


Русская вопросительная частица21.10.1998 18:07:13

Здравствуйте :-)

Станционный смотритель

Мне показалось, что //Среда, 21 октября 1998 17:13:29// - не вполне корректный наезд на ОНЕКСИМа.

Пойду, архиву добью.


Guinevera21.10.1998 18:02:34

Зануда

В Шепетовке жил маленький Павка Корчагин.
А по Остапу Бендеру, "нет никакого Рио-де-Жанейро, и Америки нет, и Европы нет, ничего нет. И вообще последний город - это Шепетовка, о которую раэбиваются волны Атлантического океана". Есть еще станция Хацепетовка, упоминалась тем же О.Бендером в том же "Золотом теленке".


"Я"21.10.1998 18:00:26

А знаете, кто у нас Супер в ВМ - Ежинька! У нее классное чувство времени. Всем известно что ВМ обновляется в 00, 15, 30 и 45 минут каждого часа. Обзовем эти минуты нулевыми. Тогда 59, 14, 29, 44 минуты будут четырнадцатыми. Так вот, начиная с июля Ежинька ввела в 14-е минуты 213 записей, а в 0-е только 45!!! Больше такой разницы (в процентном соотношении) нет ни у кого! Даже близко! У Лентяя только в 2 раза разница, а у Ежиньки в 4! А самое меньшее знаете у кого? У Африканца. Шпарит как придется!!


Hoaxer21.10.1998 17:58:57

Итальянец, вдогонку -

Сила, Ум, Секс и Регенерация. Ресурсы. Но используем ли мы их, суперы:), полностью?


МоржМиша21.10.1998 17:58:13

Zanuda:

Из-за опечаток я последнюю фразу не понял.
Если ты о Шепетовке - то это станция, где Островский, он же Корчагин, геройствовал.


Hoaxer21.10.1998 17:57:17

"Я"

Согласен, согласен с таким развитием событий. Конечно, это возможно - если группа в 10 хотя бы особей осознает своё предназначение:) И поймёт они, что одинаковы они, и поймут они, что велики они... Да может получиться у них, только потребует много времени. Ну что, готовый сюжет для книги. Напишем? :))

Итальянец

Да, если брать суперов, как уже сложившуюся и эволюционирующую расу, регенерация отнимет от других функций организма что-то. Но, если рассудить так: вот некто научился контролировать рост тканей. Нужна энергия для роста. Может, не обязательно брать энергию только от переработки пищи, то есть, из внутренних источников. Может, пойдут и внешние. Если у супера появится способность потреблять внешнюю энергию, например, электрическую, то он может за счёт этого решить многие проблемы, связанные с необходимостью постоянной подпитки организма.


"Я"21.10.1998 17:51:57

Итальянец -
> Сумма их у супера не может сильно отличаться от человеческой.

Почему?????? С чего ты взял????? Да она у Супера в супер раз больше. На то он и Супер. В этом весь и фокус - помнишь - быстрее бегает, умнее думает, красивее в ВМ пишет...


Зануда21.10.1998 17:49:09

Что-то я не пойму вас, народ - это про Суперов.

Ну пусть Супер имеет некие биологические отличия от "обычного человека". Пусть даже кардинальные - может не спать, видит в темноте, в воде не горит, в огне не тонет, может полчаса не дышать, пробегает за день десять марафонских дистнаций, читать способен впятеро-вдесятеро быстрее, наконец (хотя вот это - уже только елси научат).
Ну и что? Что в этом такого, позволяющего "вытеснить" человека обычного. Вокруг масса народа, умеющего то, что "среднему человеку", вроде как, в жизни не суметь. Босиком по огню бегают (кстати это не так и сложно, оказывается - пробовал), сто километров за сутки марш-броски делают и все такое. Такой супер, прежде чем конкурировать с человеком, должен сперва сам человеком стать. Думать, то есть, научится. А этому его исключительно люди научить могут. Ну будет он быстрее обучаться, чем его учителя в свое время (и то - не факт, что тут при чем-нибудь биология). Ну так и что? Я искренне надеюсь, что мои дети будут занть и уметь то, чего я не знаю и не умею и будут делать что-то лучше меня. Так что, они меня вытеснят? Я бы сказал наоборот - где-то обессмертят. Поскольку я буду дальше жить в них, и в том, что они умеют и знают, будет и меня кусок. Чему люди этих смых суперов научат - тем они и будут. Научат, что те суперы, а остальные - плевки у них под ногами, ну значит так тому и быть. Научат тому, что "все мы человечество единое одно" - будем человечеством.

Подчеркиваю - я рассматриваю "Супера" как явление биологическое. То есть отличие каких-то физиологических характеристик в лучшую (кстати, а что такое "лучшее"?) сторону. Ни в каком другом смысле его быть, по-моему, не может. А человеческое - это уже воспитывается окружающими. Хоть в Супере, хоть в телеграфном столбе.

Не люблю я всякие гадколебедизмы. И прочее недорогое ницшеанство (это я однажды уже говорил). Не так это будет. Совсем не так.


О.И.Бендер цитата приблизительная21.10.1998 17:47:59

... а край света - Шепетовка, о которую разбиваются волны Атлантического океана...
О.И.Бендер цитата приблизительная


МоржМиша21.10.1998 17:47:59

Сначала надо у суперов зубец Логовенко найти. И вынуть.


Везунчик21.10.1998 17:47:38

>Помнится, несколько дней назад тут литературно обрабатывали истории. Не возьметесь обработать мою?
Дело было так (вкратце): Некая дипломница на защите призналась, что не понимает вообще, о чем рассказывает, и один из
членов комиссии от смеха со стула упал.<
История постепенно превратилась в небольшой рассказ...

Любовь к науке...

Солнечное осеннее утро не предвещало никаких неожиданностей...
В одном забытом богом институте якобы современной медицины собрался ученый совет. Собрался он по своему обычному поводу: очередной соискатель искал свое счастье в защите очередной диссертации кандидата медицинских наук. Название темы тоже не вызывало никакого удивления: как и положено, это было очень сложноподчиненное предложение в виде длинной цепочки сложных причастных оборотов... Продравшись сквозь них, можно было понять, что речь в работе шла о новых методах лечения переломов...

Обстановка в зале была самой обыкновенной: стоящая у доски, бледная от бессонных ночей претенденка, деревяным голосом озвучивающая множество таблиц и графиков, развешенных на доске; суровый председатель комиссии; солидный и серьезный шеф соискательницы; скучающие и с трудом сдерживающие дрему и зевоту, дожидающиеся положенного банкета рядовые члены совета; испуганные и напряженные лица родственников...
И вот, когда уже всем казалось, что давно всем известный сценарий подошел к концу, слово взял самый рядовой член совета, всего лишь кандидат... но мечтающий стать профессором... настырный и въедливый...из тех, кому не все равно... ну, вы меня поняли...
Молодой человек решил задать вопрос по существу диссертации...
"Скажите, допустим мы имеем дело с переломом... (далее шло длинное перечисление условий, множество медицинских терминов означавших сложный случай перелома... Опустим их, дабы не утомлять читателя, ибо нам важен сам факт их наличия, а не их конкретный смысл... перейдем к концовке вопроса)... Учитывая данный диагноз, КАК вы предлагаете лечить пациента?". Вопрос рассеял сонное облако в зале, лица присутствующих приобрели осмысленный вид и повернулись к претендентке... В воздухе повисла напряженная пауза... На покрывшемся красными пятнами лице претендентки наряду с умственным напряжением ясно читалось острое чувство неприязни к этому... субъекту, нарушишему спокойный ход процесса... Кандидатская степень, уже такая близкая и реальная, стала уплывать куда-то...
Наконец, претендентка решилась на ответ:
- КАК КАК... Амбулаторно лечить будем!...
На мгновение зал затих, потом взорвался громким хохотом... Но это было еще не все... Автор вопроса, заливаясь смехом, неудачно упал на свой стул, и как следствие, оказался на полу... Раздался негромкий хруст, и дикий смех сменил еще более громкий крик боли... Вскочившая со своих мест публика увидела скрючившегося на полу человека, ухватившегося за голеностоп... (закрытый перелом, как выяснилось позже)......

После того как все закончилось: скорая увезла больного, диссертация, титаническими усилиями шефа претендентки, была все-таки одобрена - счастливая девушка отправилась в больницу навестить пострадавшего...
Потом она навестила его еще раз в больнице... потом дома... И как оно часто бывает в жизни... самая сильная ненависть очень часто перерастает в самую сильную любовь... и наоброт... И вскоре многие из свидетелей этой защиты стали свидетелями появления в нашей стране еще одной ячейки общества - молодой, но весьма высококвалифицированной семьи...
И прожили бы они долго и счастливо, если бы настырная жена не решила защищать и докторскую диссертацию... Эта история покрыта мраком... Но известно, что женщина стала доктором наук, развелась и вышла замуж второй раз... на этот раз - за академика... Поскольку на этот раз диссертация была связана с переломами черепа, то у академика после защиты оставались некие остаточные осложнения, связанные с перенесенной черепно-мозговой травмой... Но они были периодические и непродолжительные... и не сильно осложняли их счастливую семейную жизнь...


Алена21.10.1998 17:47:12

Добрый вечер!

Ну что, у всех нолито?
Я хочу вместе с ВаМи выпить за нашу дорогую Филю, за самого доброго человека в ВМ, за нашего ангела-хранителя.
Филечка, мы тебя любим!


МоржМиша21.10.1998 17:46:41

Пингвин, Акела:

А у Конрада Лоренца вот что прописано:

какой-то профессор установил, что ничто не действует так ошеломляюще на обезьяну, как легкий укус в плечо. Мгновенно чувствует себя наказанной и подчиняется укусившему.

Другое дело - не всякому понравится кусать обезьяну...




Филя:
Еще раз с днем тебя рождения.


Лев Ломбардский21.10.1998 17:38:59

ухожу в молчание минут на двести.


Лев Ломбардский21.10.1998 17:38:08

Филя-Филечка,

Кто милее всех на свете?
Это Фили нашей дети.
Симпатичной сурьезнОй
Нам знаком и муж фильной.

Ну, а кто же нас милее,
Всех кудрявей и добрее?
Любим все её не мы ли?
Это наша вечно Филя!

С днем рожденья поздравляю,
Счастья, радости желаю!
Виртуальный образ твой
В сердце мне несет покой.


Зануда21.10.1998 17:37:38

Сосед,
согласен, память подводит.

Однако, чтобы нику соответствовать, беру в руки книгу:
---------------
"Случай на станции Кочетовка"

Примечание:Кочетовка - реальное название станции, где произошел описываемый случай. Название было сменено на Кречетовка из-за остроты противостояния "Нового Мира" и "Октября" (главный редактор - Кочетов).
---------------
Источник: А.И. Солженицын, Малое собрание сочинений, т.3, Рассказы. ИнкомНВ, 1991.
--------------
У меня произола подмена на другое реальной название станции - Шепетовка. Известаня какая-то станция. Интересно, а где это и чем знаменита?


Guinevera21.10.1998 17:37:31

Итальянец

>Мы - и есть Суперы.

Как тебя приятно читать! Пиши еще.


Stranger21.10.1998 17:34:18

Акела,

Статистика - та самая "ложь", которая "знает всё". Я просто привел информацию, которая мне казалось имеет некоторое отношение к обсуждаемой теме "Суперов". Да, и "Науку и Жизнь" я очень люблю и давно почитаю (почитываю).


Badman21.10.1998 17:29:51

Филя, с днем рождения!

Well, Lotman's pupil & Pretty woman,
Mom of three terrific children
Anyone who sees your picture
Changes his mind:
Leaves his family and friends
To go far away for looking unknown horizons
& something that does not exist
Because his name is now ---exorcist

Give me just a single day . Let it be your Birthday:
I joint this day to my whole life, oh, Beauty,
& may I say that I fill out all my duty.


Занудная такая аватара21.10.1998 17:29:00

Ежинька,

а про аватару ты малость путаешь. В индуизме аватара - воплощение божества. То есть вот берет какой-нибудь индуисткий бог - и воплощается в земное создание. Сам он при этом никуда не девается, так себе и божествует, а его аватара параллельно на земле существует. Вполне самостоятельно, но в то же время какими-то, богу ведомыми целями. И , естественно, неся в себе некие его (бога) характеристики. А могло жить и сразу несколько аватар за раз.

Был у них такой Вишну - так у него аватар было побольше, чем виртуальных персонажей у любого завсегдатая ВМ. Кришна вот был его автарой. Будда, кстати, в индуизме тоже считается аватарой Вишну. Естественно, эти аватары среди людей за мудрецов и героев слыли - все ж таки божественные воплощения, не хвост собачий.

Так что название "аватара" для виртуального персонажа - как нельзя более в дугу. Такое воплощение своего "хозяина", ведущее вполне самостоятельное существование - и в то же время отражающее какие-то его свойства. В большей или меньшей степени. И может их быть несколько за раз.


Сосед21.10.1998 17:28:20

Зануда,

"Случай на станции Кречетовка". Не Щепетовка.

Я сам зануда.


Guinevera21.10.1998 17:20:28

Герда

Не согласна. :) Как раз у Карнеги и того_кого_ты_упомянула идеи описаны вполне конкретно. Понятно также, кто будет это реализовывать. Рассуждения Александра Исаевича у меня лично вызавали некоторое недоумение. Как литературное произведение это воспринимать трудно. У обычного человека возникает раздражение от того, что автор, оторванный от реальной жизни, полагает себя вправе давать советы. На мой взгляд, нехорош тон изложения, но это субьективно. Возможно, некоторыми полагали Солженицына знающим какие-то истины, которые помогут нам жить, и ждали этих истин в простых и понятных формулировках.

В юности было много книг, которые нужно прочитать, просто, чтобы знать. Впоследствии часть их них перечитывала заново, потому что нравилось и хотелось. Солженицына - нет.


Итальянец21.10.1998 17:19:34

Hoaxer - а так ли надо регенерировать ткани? По всей видимости, это требует такого расхода энергии, что взамен человек лишится какой-то другой способности. Будет меньше мышечная масса, или огромная пищеварительная система для бешеного метаболизма, нужного для отращивания руки. Или быстрое старение. Получается, мы поможем инвалидам, а взамен все будем менее подвижными или более глупыми. Не пойдет. Это уж точно не суперы, разве что зомби специально для военных действий. Ужас какой.

В организме есть какое-то количество ресурсов. Оно распределено на разные функции. Наверное, их можно разделить на три группы - Жизнедеятельность, Размножение, Регенерация. Почему человек не развился так, чтобы рожать сразу по четверо детей, после двухмесячной беременности, и начинать с шестилетнего возраста? Потому что ресурсы на эту бешеную репродуктивную активность пришлось бы взять из графы "Жизнедеятельность". Такое чудо бы и до 6 лет не дожило, а если б дожило, то было бы сожрано медведем при первой же беременности. То же самое и с регенерацией.

У человека Жизнедеятельность можно разделить на физическую силу и мозги. Значит, имеем уже не три, а четыре ресурса. Сила, Ум, Секс и Регенерация. Сумма их у супера не может сильно отличаться от человеческой. Больше силы - меньше секса, или ума, или регенерации. Например, раны не заживают.

Если допустить, что всех четырех компонентов больше - мало того, что он должен больше жрать, так ведь большие органы пищеварения ослабят эффект. Например, уменьшится объем легких. Или подвижность.

Получается, что Супер не может быть лучше нас во всех отношениях. Он будет просто другим. Если взять эти четыре компонента - как можно ихменить их отношение, чтобы он нас мог победить? В природе - никак. Мы потому такие возникли, что наша пропорция Сила-Ум-Секс-Регенерация - оптимальна. Мы - и есть Суперы.

А в современном обществе? Условия-то изменились. Все равно не получается. Направить все в Ум - получится слабак, импотент и гемофилик, и умрет бездетным. Убавить ума - не преуспеет в современном обществе. Убавить силы, добавить секса - замочат в подворотне за приставание к женщинам. Вот разве что можно убавить секса, чтоб думал об этом скажем раз в год, а остальное время был сильным, умным и регенерирующимся. Но тогда будет медленно размножаться, то есть никаких шансов нас вытеснит тоже иметь не будет. Не совпал Супер с Супершей по фазе - и все, гены разбавлены.

Можно, наверное, чуть-чуть добавить ума за счет остальных трех компонентов. А вдруг помрет от грязной атмосферы?


Станционный смотритель21.10.1998 17:13:29

Филя
Как вас угораздило родиться в один день с ОНЭКСИМом? А может, и в один год?
От души поздравляю и желаю щастья. Появляйтесь почаще.


Акела21.10.1998 17:07:38

Strenger,
продолжая вчерашнюю линию о трактовках статистики:
если А увеличил сою силу в 11 раз больше, чем В; не значит ли это, что В перед началом тренировок уже был силен как бык, а А был редким рохлей. Но прапор показал каждому, где зимуют раки и выровнял их силы?

Если спрашивают и моего мнения про телекинез и прочую лабуду, то я не верю. Но не могу точно сказать, что знаю.

До свидания.


"Я"21.10.1998 17:06:45

Хоаксер, Так ведь остальные то тоже должны будут осознать, а мы вроде как договорились, что Суперы умнее, значит и осознают быстрее остальных :) А потом смоются например на атолл Питкэрн, а поскольку там живет всего 60 человек, создать 5% ный Супериный раствор можно будет очень легко! 3х человек хватит. Наймут какого нибудь юриста, чтобы он искал похожих на них, бизнесом будут заниматься исключительно по Интернету, ну и т д


Hoaxer21.10.1998 16:56:39

Uliss
Мне кажется, что то, что ты описал - членство в клубе за деньги - и называется приобретёнными привилегиями. А мы вроде бы договорились по Суперам, что они должны обладать врождёнными привилегиями. По-моему, ты окинул взглядом послания про Суперов, сделал поспешный вывод и назвал всё это бредом.

"Я"
Может, они бы и успели осознать, но вряд ли у них бы было время извлечь выгоду из этого осознания:)


Болтун21.10.1998 16:54:17

Герда

Ну "Как нам реорганизовать Рабкрин" это не совсем руководство, а скорее вопль отчаявшегося и беспомощного вождя, который не знает, как дальше быть.... :-))))


Шляпник21.10.1998 16:52:39

Не дозоветесь Аватара
И Атмана вы не дождетесь,
Пока пустует ваша тара
Пока вы толком не напьетесь.

Когда же вы напьетесь толком,
В лицо дохните перегаром
Вы тем, кто смотрит на вас волком, -
Трепещут пусть пред Аватаром!


Герда21.10.1998 16:43:16

Guinevera
<Ну если человек пишет "Как нам обустроить Россию", то их (пророчеств) ждать вполне естественно.
Согласна с тобой. Другое дело, что никто не думает, что такие откровения (в этом же ряду "Как нам реорганизовать Рабкрин"-не забыли ещё автора? и "Как завоевывать друзей..." Карнеги и т.п. произведения) предполагают дальнейшую работу по воплощению идей, а желающих нет.
Мне кажется.


"Я"21.10.1998 16:39:45

Хоаксер - так может давление простых людей на Суперов и поможет последним осознать себя как новый вид?


Uliss21.10.1998 16:38:24

Про "суперов" - бред какой-то.
Самый умный в околотке, или самый богатый, самый шустрый - это супер?
Это смутно мне напоминает давний эпизод. На фирму к нам зашли какие-то пацаны, типа Российско-Канадского торгового дома, но предлагают необычное - членство в суперэлитном международном клубе. Вот так - платишь деньги и становишься членом. Красивый такой рекламный проспект, все чин по чину. Я им говорю : ну какой же это на хрен элитный клуб, если вот я стал членом, ты стал членом, мы его не уважаем - он тоже стал членом!
Все самые-самые - просто одни из нас. Сколько бы у них детей не было - все они из нас. Бывают личности - не из нас. Но родители их - все же просто люди, независимо от членства в каком-нибудь клубе. Те, кто не мы - от бога. Это такая редкость на нашей старушке Земле, что говорить о кастовости уж не приходится.
А любая попытка создания такой касты - по происхождению ли, по богатству ли, по IQ ли - просто еще один клуб. Никаких суперов там нет, это точччно.


Hoaxer21.10.1998 16:36:36

Кстати, вот что мне кажется реальным, так это ускоренная регенерация тканей. У человека, лишённого конечности, за долгие годы культя немного отрастает. То есть, регенерируется. Ногти, волосы - тоже результат регенерации, правда структура ногтей и волос отличается от костной и тканевой:) Во время гипнотического сеанса гипнотизёр может убедить человека, что карандаш, которым он прикасается к его спине - на самом деле - горящая сигарета. И у гипнотизируемого появится ожог. И, наконец, стигматы у фанатичных христиан, когда на запястьях рук и голенях появляются кровоточащие раны.

Получается, человек может управлять своим телом на клеточном уровне, но не умеет контролировать этот процесс рассудком. Если человек научится этому, то сможет регенерироваться. как ящерица.

Хотя, тут надо утрясти вопрос со скоростью метаболизма.


Зануда21.10.1998 16:33:40

Солженицын, говорите?
По-моему, неплохой был писатель. "В круге первом" я очень люблю. И даже иногда перечитываю. "Раковый корпус" - уже потяжелее пошел. И перечитывать абсолютно не хочется. "Архипелаг" - ну, это публицистика. Хотя написанная тоже, по-моему, совсем неплохо. Да и пара-тройка повестей/рассказов у него были, по-моему, неплохи (Случай на станции Щепетовка, Матренин двор, Для пользы дела, ну и Иван Денисович тож). Стиль, конечно, тяжеловесен - но это стиль. И он есть. Такой классическо-бытописательский. Без красот. Но какой выбрать стиль - дело писателя (ну и читателей - кто-то такое понимает, кто-то воспринимает, а кто-то не переваривает). Все-таки "В круге первом", по-моему, - замечательная книга. Вершина Солженицина.

Кстати, чего-то сравнимого с Архипелагом, пожалуй, все-таки нет. По широте охвата, по количеству материала. По сочетанию документальности и эмоциональности. Разве что "Справочник по ГУЛагу" Жака Росси - но это штука очень специфичная. Сухой академический словарь лагерных терминов. А Архипелаг, все-таки, - очень живая и непосредственная публицистика. Шаламов, Домбровский (вот кого люблю), Гинзбург и другие - это да. Но это другое.

А на "Красном колесе" я сломался. Велеречив стал Александр Исаевич не в меру и нуден. В общем, полная победа идеологии и стиля над художественной ценностью и где-то смыслом.

Политическая же деятельность Александра Исаича имеет смысл ровно постольку, поскольку есть в культуре такое явление, как Солженицын. Да и какая там деятельность? Проповеди, я бы сказал. Мало чему в реальной жизни, как и положено проповедям, соотвествующие. И очень предсказуемые, а потому неинтересные. Но в конце конце должен же кто-то напоминать азбучные истины (Но Боги Азбучных Истин - вот Боги на все времена - Киплинг). От которых все равно никуда не деться. И Солженицын на эту роль годится как нельзя лучше.


Hoaxer21.10.1998 16:29:00

"Я"

Пирокинез - "пирос" - огонь, "кинез" - перемещение. Способность воспламенять на расстоянии. Не обязательно, наверное, взглядом.

Я не сталкивался с проявлениями телепатии, телекинеза, пирокинеза, левитации и т.д. Потому не могу судить о существовании таких явлений достоверно. Хотя, допускаю, телепатия возможна в форме передачи неотчётливых, но всё-таки различаемых образов и символов. Но, мне кажется, хрестоматийная:) телепатия - когда люди на хрен знает каком расстоянии переговариваются мысленно - невозможна.

Вообще, если допустить развитие в людях, в будущем, таких способностей, надо иметь в виду, что заимей человек хоть что-либо из этого джентльменского набора, например, пирокинез, он перестанет быть человеком, а станет кем-то другим, как если обратиться к дарвину, австралопитеки стали людьми.


Лев Ломбардский21.10.1998 16:25:59

"Я", Итальянец, Ёжинька и Hoaxer,

Пришла крошка к Аватару
И спросила коха-
Что такое Ахматар? И
Почему пить плохо?

И сказала Аватара,
Хмутро глядя в утро -
Принеси мне Ахтамара
И согреем нУтро.

Будешь супер у меня ты
После третьей стопки.
Плохо будет без закуски! -
Огурца испросишь.

Там добавим эЛ-эС-эДу
Колеса по паре.
И IQ-шка твой поедет
Выше крыши, парень!


Stranger21.10.1998 16:24:15

Информация про гены, или к вопросу о "Суперах"

Почерпнуто из "Науки и Жизни":

http://nauka.relis.ru/cgi/nauka.pl?18+9999

Английские генетики обнаружили ген, который дает повышенную
силу и выносливость лучшим альпинистам и солдатам. Этот ген,
называемый АСЕ, отвечает за выработку одного из ферментов,
регулирующих кровяное давление и использование кислорода
клетками организма.

Ген АСЕ встречается в двух вариантах - вариант I имеет лишний
участок ДНК, вариант D короче. Опыты, проводившиеся на
альпинистах и пехотинцах, показали, что те из них, кто унаследовал
вариант I, более сильны и выносливы. А особенно это касается тех,
кто получил АСЕ-I и от отца, и от матери и соответственно имеет его
в двойном экземпляре. Слабее всего те, у кого имеется только вариант
D. Люди с одним "сильным", а другим "слабым" геном промежуточны
по своим возможностям.

Изучив гены 15 лучших английских альпинистов, не раз
поднимавшихся на вершины-восьмитысячники, генетики нашли, что
вариант D никогда не встречается у них в двойном экземпляре, а чаще
всего эти люди имеют два гена типа I.

Исследовали также гены 78 новобранцев британской армии,
проходивших курс молодого бойца. Оказалось, что те из них, у кого
имелось два гена I, за десять недель увеличили свою мышечную силу в
11 раз больше, чем те, у кого имелись два гена типа D.

Не исключено, что вскоре в спортшколы и в армию начнут отбирать
по результатам генного анализа.
New Scientist
2135, 1998


"Я"21.10.1998 16:24:07

Зато если меня изберут президентом, то любой человек на вопрос "Кто у вас руководит" ответить -
- "Я"!!
А если спросят "Кто же так хреново руководит", самокритично сказать:
- я.


"Я"21.10.1998 16:21:31

Знаешь - что самое интересное, Россия то не Боливар, она под этими генами и борями может так понести... Та еще лошадка :

А вот если выберут меня, то я не буду строить никакой ...изм, а только Язм!


Hoaxer21.10.1998 16:15:33

"Я"

А я тебе и не возражаю. Я с тобой согласен. Просто хотел подчеркнуть, что если общество не приемлет официально признанного существования патрициев (даже можно добавить - законодательно утверждённого) по праву рождения, то ничего им не светит, этим Суперам, если они будут просто шибко умными:)

Для того, чтобы им сплотиться в 5%-ную от общего населения, пусть отдельно взятой страны, практически отдельную расу, им нужно обладать такими способностями, которые позволили бы им управлять поведением людей - способностями к мысленному внушению, либо к телепатии, как к источнику получения истинной информации и надёжной связи. То есть, эти Суперы, чтобы проявиться как именно Суперы, должны быть не то, что мутантами, а нелюдьми.

В общем, я сомневаюсь, что, начни рождаться такие люди более-менее ощутимыми пачками, им удастся осознать себя как отдельную, высшую по сравнению с обычными людьми, расу. Практически невозможно им будет сохранить в тайне свои необычайные способности, а как только станет известно о существовании МНОГИХ феноменов, так на них и начнётся охота. Охотников же много - начиная от государственных и корпоративных спецслужб и организованных преступных группировок, до простых погромщиков. Никто ведь не поверит, что Суперы - благо для человечества, зато очень многие сразу поверят, что Суперы жаждут поработить человечество.

Кстати, в мировой фантастики часто встречаются подобные ситуации, например "Слен" Альфреда Бестера.


Hoaxer21.10.1998 16:15:30

"Я"

А я тебе и не возражаю. Я с тобой согласен. Просто хотел подчеркнуть, что если общество не приемлет официально признанного существования патрициев (даже можно добавить - законодательно утверждённого) по праву рождения, то ничего им не светит, этим Суперам, если они будут просто шибко умными:)

Для того, чтобы им сплотиться в 5%-ную от общего населения, пусть отдельно взятой страны, практически отдельную расу, им нужно обладать такими способностями, которые позволили бы им управлять поведением людей - способностями к мысленному внушению, либо к телепатии, как к источнику получения истинной информации и надёжной связи. То есть, эти Суперы, чтобы проявиться как именно Суперы, должны быть не то, что мутантами, а нелюдьми.

В общем, я сомневаюсь, что, начни рождаться такие люди более-менее ощутимыми пачками, им удастся осознать себя как отдельную, высшую по сравнению с обычными людьми, расу. Практически невозможно им будет сохранить в тайне свои необычайные способности, а как только станет известно о существовании МНОГИХ феноменов, так на них и начнётся охота. Охотников же много - начиная от государственных и корпоративных спецслужб и организованных преступных группировок, до простых погромщиков. Никто ведь не поверит, что Суперы - благо для человечества, зато очень многие сразу поверят, что Суперы жаждут поработить человечество.

Кстати, в мировой фантастики часто встречаются подобные ситуации, например "Слен" Альфреда Бестера.


"Я"21.10.1998 16:09:03

Да, Хоаксер, совсем забыл, а что такое пирокинез - это когда от взгляда все горит?
И вопрос ко всем - а как вы думаете, телепатия, телекинез.. Вот это все существует?


"Я"21.10.1998 16:07:38

Итальянец - с точки зрения эволюции шея у жирафов вырасла сразу!! А мне почему то было обидно, когда я узнал, что культура галек принадлежит питекантропам!


Лев Ломбардский21.10.1998 16:04:38

"Я", не приведи судьба добавить к БОРе алкоголизма России еще и ГЕНу коммунизма. Боливару двоих не снести. Это будет полная энтропия, причем без свободы её логарифма. И вообще без единой степени свободы, кроме директивы ГЕНы.

Даёшь "Я" в Президенты.
Сделаем из ВМ Нью-Васюки. Переплюнем Калмыкию.
Ударим байтами ВМ по шаху, и мату россиян.
Такие лозунги навеял мне "Я" своей репликой.


Акела21.10.1998 16:01:15

Господа,
иду я сейчас по коридору (трезвый), а впереди - мужик в сапогах, юбке, телогрейке и кепке. Но без волынки. Пригляделся - это у него халат рабочий. А я уже думал галлюцинация ВМовская.

А, перед этим я аттракцион устроил типа Копперфильдовского. У меня фоксовская таблица одна сбесилась. Стала неадекватно на запросы реагировать: то меньше чем надо записей покажет, то неудовлетворяющими условию до нужного количества доберет. Бред. Но я увлекся показом, и после очередного эксперимента эффект бесследно исчез. И я не успел на пиво заработать. Причем, народ по-разному реагирует от "И так бывает..." до "Я знаю от чего это!". Я бы, наверное апатично реагировал, но мне надо было данные руководству предоставить. И главное, я теперь буду ждать рецидива.


Hoaxer21.10.1998 15:59:14

Ежинька

"Аватара Агни Йога"?
Ну как же, как же, Гребень просветил - "то ли атман, то ли брахман, то ли полный аватар":)))

А вот ещё из Рам Дасса -

"Молодежь хотела прихода Аватара в форме материи. Поэтому они имеют ЛСД".


"Я"21.10.1998 15:56:00

Хоаксер -
Так ведь я и говорил, что их будут давить, а они будут таится!
см Среда, 21 октября 1998 14:12:03 . И потом - смотря насколько малочисленные. Если их количество дорастет хотя бы до 20%. Да даже до 10%, если только они сумеют сздать перевес в какой-нибудь одной стране. России например. Или Штатах. Благодаря своему уму они быстро разовьют экономику и дальше будут всех давить экономически.
Итальянец - а ты уверен, что тут именно гены играют роль? А не то, что они просто дали хорошее образование? То есть что IQ- врожденный параметр, а не приобретенный? Нет информации об IQ приемных детей умных родителей?


Лев Ломбардский21.10.1998 15:54:16

вдогонку ... надо подклеить конец.

Я налил нам с тобой
По стаканчику.
Помянем и вздохнем -
Все утрачено.


Лев Ломбардский21.10.1998 15:52:30

Россия, блин, Россия!

У меня нет пути
Ночкой темною.
От тебя не уйти,
Такой томною.

Полюбил я тебя,
В душе радуюсь.
Ни друзьям, ни тебе
Не признаюсь я.

Что нас ждет впереди -
Цель не мечена.
Душу мне бередит
Хмарь извечная.


Акела21.10.1998 15:51:22

Господа,
иду я сейчас по коридору (трезвый), а впереди - мужик в сапогах, юбке, телогрейке и кепке. Но без волынки. Пригляделся - это у него халат рабочий. А я уже думал галлюцинация ВМовская.


Итальянец21.10.1998 15:48:58

IP
> Как ты думаешь, почему за благосклонность самки бьются сильнейшие, > а взлета эволюции не наблюдается? Так небольшой и очень медленный
> рост.
Ну, эволюция - по определению медленный процесс. Особенно у крупных животных с длинным циклом размножения. То, что ты описываешь про лосей - интересно. А нет ли какого-нибудь секрета? Например, не бьются ли они за территорию? У кого больше территория - больше ест, дольше живет и в течении своей долгой жизни имеет больше самок, даже если именно эту самку увели.

Но вообще - раз эволюция - штука медленная, то какая разница для людей, есть она или нет. Мы вроде как почти не изменились за последние 40 тысяч лет. Значит, и за следующие 40 тысяч эволюционные изменения будут столь же незначительными. А кто на 40 тысяч лет вперед заглядывает? За это время с нами могут произойти множество других изменений, никак не связанных с эволюцией. Потеряем ли мы за 40 тысяч лет пару ненужных мышц и пару баллов IQ, или приобретем - не так важно. Поэтому и суперов бояться не стоит. Любой мутации нужно много времени, чтоб распространиться. У жирафов небось не сразу шея выросла.


Guinevera21.10.1998 15:45:27

Max

>Почему от него кто-то ждал каких-то пророчеств? если, коспода, вы >что-то ждали, так это ваши проблемы.
Ну если человек пишет "Как нам обустроить Россию", то их ждать вполне естественно.


Hoaxer21.10.1998 15:43:52

"Я"

Не обязательно социальные отличия (особенности, в том числе и дающие некие привилегии) должны быть обусловлены генетическими отличиями. Я к тому, что Суперы - не обязательно должны генетически отличаться от обычных людей. Возьмём дворян в Средние века. Происхождения давало обладателю титула неоспоримые привилегии по сравнению с крестьянином. То есть, мы говорим не о приобретённых отличиях - как у богачей, которые могут разориться и стать не то что обычными, а нищими, то есть суперами со знаком минус - мы говорим о врождённым отличиях. Ими могут быть как происхождение - как это было на протяжении долгих веков истории человечества, ими могут быть генетические отличия. Но, как и давние привилегии патриция перед плебеем по праву рождения, генетические отличия - например, все, рождающиеся от Суперов, обладают способностью к телепатии, телекинезу, пирокинезу, ускоренной регенерации и так далее - могут быть возможны только при соответствующем устройстве общества. Сейчас такового устройства нет.
Чтобы такое общество, где малочисленные Суперы будут доминирующими над многочисленными обычными людьми, нужно, чтобы Суперы организовались и подавили всё человечество. Учитывая всегда тлеющее в человеке неприятие чужого превосходства над собой, очень трудно предположить, что Суперам дадут организоваться. Их будут преследовать на ранней стадии, истреблять, как злокозненных мутантов.


"Я"21.10.1998 15:42:38

Лев - А ты уверен, что у Россис именно ГЕН, а не БОРЬ алкоголизма?
В таком случае БОРЬ интернетизма в России не замечен, может быть только ЕЖ?
А вот если меня изберут Президентом, вся Россия будет обязана писать в ВМ по N байтов в день. Вместо налогов. Вот.


Ежинька21.10.1998 15:38:17

ЛЛ, спасибочки, понято.

Хоаксер. О как! А ты знаешь, что, вообще-то, слово "аватар" означает в восточных учениях великого гуру, просветленного учителя?:-)


Итальянец21.10.1998 15:37:29

Hoaxer - да, именно таких Суперов мы и обсуждаем - обладающих важным преимуществом. Как легкое усвоение идей, устойчивость к плохой экологии, телепатия, повышенная сексуальность.

Я бы сказал, что опасность (или наоборот благо) для человечества они представляют только в том случае, если в них как-то заложено стремление спариваться с себе подобными. Это вовсе не обязательно так. Допустим, сейчас на Земле есть телепаты и прочие паранормальные. Они же не женятся обязательно на телепатках. Так и суперы. Если они не будут очень уж странными с нашей точки зрения (а мы - с их), то есть шанс что они просто растворятся. Собственно это происходит все время - мало ли какие мутации бывают.

"Я" - ну все-таки гены тоже влияют. Я видел статистику зависимости IQ ребенка от IQ родителей. Зависимость есть. Не стопроцентная корреляция, конечно. Но скажем при IQ родителей = 130 средний IQ детей = 120 (при среднем у всего населения 100). Конечно, IQ - это еще не все, и, возможно, не главное, он сильно зависит именно от генов. И сильно влияет на успех в жизни. А ничего другого мы мерить, увы, не умеем.


Герда21.10.1998 15:34:46

Доброе время суток всем!
Филя, с днем рождения! Наверняка, тебе уже всего нажелали (архивов не читала еще, сразу за стол, :))) Присоединяюсь ко всем пожеланиям от души! Счастья тебе и твоей семье!
Посмотри, какая шикарная компания:
21 октября родились:
ЧЖУ ЮАНЬЧЖАН (1328 - 24.6.1398), китайский император с 1368 года, основатель
династии Мин, правившей почти триста лет.
Сэмюэл КОЛРИДЖ (1772 - 25.7.1834), английский поэт.
Альфонс ДЕ ЛАМАРТИН (1790 - 28.2.1869), французский поэт-романтик.
Альфред Бернхард НОБЕЛЬ (1833 - 10.12.1896), изобретатель динамита, учредитель
знаменитых премий.
Евгений Львович ШВАРЦ (1896 - 15.1.1958), писатель.
Михаил Васильевич КУПРИЯНОВ (1903 - ??.??.1991), хужожник - первая треть
КУКРЫНИКСОВ.
Яков Владимирович ФЛИЕР (1912 - 18.12.1977), пианист.
Диззи ГИЛЛЕСПИ (1917 - 6.1.1993), гениальный джазовый трубач.
Урсула ЛЕ ГУИН (1929), американская писательница-фантаст.
Иван Степанович СИЛАЕВ (1930), бывший премьер России.
Наталия Романовна МАКАРОВА (1940), балерина.
Манфред МЭНН /Майкл ЛЮБОВИЦ (1940), английский рок-музыкант.
Никита Сергеевич МИХАЛКОВ (1945), актер и кинорежиссер.
Беньямин НЕТАНЬЯХУ (1949), премьер-министр Израиля.
О чем вы беседуете, когда все вместе празднуете день рождения?
ИП (Искренние Поздравления)


JJ21.10.1998 15:32:02

Помнится, несколько дней назад тут литературно обрабатывали истории. Не возьметесь обработать мою?
Дело было так (вкратце): Некая дипломница на защите призналась, что не понимает вообще, о чем рассказывает, и один из членов комиссии от смеха со стула упал.
Смешно?


Hoaxer21.10.1998 15:29:06

Ежинька

Аватар - это виртуальный собеседник, довольно устоявшееся выражение в сети. Впервые появилось на IRC. Был клиент, не помню, какой именно, где виртуальные собеседники обозначались маленькими картинками - рожицами, котиками и т.д. Эти картинки назывались "аватарами". Так после стали называть всех нас, аватаров. Ку!

Вот, кстати, фрагмент из истории МГТС:


Датой основания Московской Городской Телефонной сети принято считать 1 (13) июля 1882 года.
Именно тогда Международным обществом телефонов Белла в центре Москвы на Кузнецком мосту в доме 6 была открыта ручная телефонная станция на 800 номеров. Впервые 26 москвичей стали тогда абонентами телефонной сети. В 1884 году телефонная станция была переведена в дом 14 по
Кузнецкому мосту и расширена до 3 тысяч номеров.

1 ноября 1891 года право эксплуатировать Московскую телефонную сеть сроком на 18 лет получило Шведско-Датско-Русское акционерное общество. Возможно, это и было первое московское совместное предприятие в области телефонной связи.

30 октября 1904 года в Милютинском переулке была торжественно открыта Московская центральная телефонная станция на 12 тысяч. номеров. Современники не без основания восхищались техническим оснащением и архитектурным обликом сооружения.

К 1916 году емкость Московской телефонной сети достигла 60 тысяч номеров. Телефон перестал быть диковинкой в квартирах и домах зажиточных москвичей и стал неотъемлемой частью деловой и общественной жизни города.

Артур

Получил письмо, спасибо, добрый человек:)


"Я"21.10.1998 15:27:49

Хоаксер:
Так из привелегированного класса можно выпасть. Просто растратив наследство например. И патриции разорялись и на них плевали. Особливо в буржуазное гнилое время.
Неет. Мы говорим, о генетических преимуществах.Когда сам факт рождения (хоть в трущобах) дает тебе преимущество


Лев Ломбардский21.10.1998 15:27:07

Доброе всем,

По-видимому, возвращаюсь в нормальную виртуальность.

Филю никто не видел?

"Я" - "...гены не имеют особого значения для людской популяции..."
Если бы это было так! На популяцию российских граждан существенно влияет ген алкоголизма. Да, по утверждению американцев, такой ген обнаружен в системе удовольствия головного мозга. А влияет тем, что он в главной голове России. А рыба Российская, как известно, с головы и гниет, вместе с геном.

Ёжинька, Hoaxer прав. Если в твоем виртуальном коде нет гена интернетизма, то все в порядке. Интернет можно употреблять без последствий. А если сидит, то будет как с головой. Полный фиаско.


JJ21.10.1998 15:26:03

Пингвин,
у тебя точно кот, не тигр какой-нибудь?
Интересно, бывают бойцовые породы котов? Кошачьи бои?


IP21.10.1998 15:18:07

Филечку еще раз с хепи бесдером!

Итальянец "У животных именно крутой в первом поколении имеет много детей."

Как ты думаешь, почему за благосклонность самки бьются сильнейшие, а взлета эволюции не наблюдается? Так небольшой и очень медленный рост.
Да потому, что пока два крутых самца (на примере лосей) выясняют, кто из них круче, к лосихе подкатывает средненький, заурядненький лосик
и "делает свое дело". В итоге популяция среднЯЯ!

Всем пока. Филе head o:o:d!


Суперкактус21.10.1998 15:15:14

Суперы всех стран, соединяйтесь!


Артур21.10.1998 15:12:00

Hoaxer, привет!
Я тебе на Яху послал пакет с донесением. Лови!


Ежинька21.10.1998 15:08:11

Хоаксер, спасибо. Ответ вдумчивый и подробный. Только (осторожно и тихо): а кого ты называешь аватарами?


Hoaxer21.10.1998 14:57:45

Ежинька

Были такие опасения, витали в начале столетия. Даже Аверченко рассказ написал об этом. Я читал несколько фельетонов в газетах 1890-05 г.г. о том, что люди в недалёком будущем вовсе перестанут выходить из дому, потому что появятся специальные службы, которые будут доставлять всё на дом, а всякие вечеринки и салонные посиделки сменятся общением посредством фантастической техники - селекторной связи. Но к 10-м годам такие опасения исчерпали себя, потому что телефон прочно вошёл в жизнь обитателей крупных и даже средних по величине городов, стал привычен.

Подобные опасения вызывали радио и телевидение: немного по другому поводу, опасались, что радио и ТВ убьют театр и кино. Видео вызывало опасения - никто не будет ходить в кинотеатры. Да любое новшество, практически, вызывало опасение.

Но вот с Интернетом куда как сложнее, потому что он сочетает в себе всё, придуманное ранее, плюс множество нового и плюс - множество потенциально нового, пока неясно какого, но не вызывающего сомнения в том, что оно будет. Посредством Интернета уже сейчас можно - общаться - в текстовом режиме, в режиме реального времени, в аудио-режиме, и в видео-режиме, причём в реальном времени. Вопрос только в пропускной способности сетей. Через пять-десять лет этот вопрос, скорее всего, станет неактуальным. Помимо полного набора возможностей для общения, надо добавить... А ты сама знаешь, сколько таит в себе Интернет.

Так что, в этом случае опасения могут быть обоснованными. Но всё зависит от человека, как и во всех других случаях. Кто с удовольствием будет общаться с аватарами, а кому радость живого общения не заменит ничто.


"Я"21.10.1998 14:51:53

А у меня в армии кошка была. Она мне все царапины зализывала. И как только видела что я вхожу и сажусь, сразу с топотом бежала и прыгала мне на колени. И так на них и висела, даже когда я вставал. Забавное наверное было зрелище, когда ты встаешь честь отдать, а на коленях у тебя кошка висит!


Дима21.10.1998 14:51:27

Hoaxer,
ну как получится, спешки ведь нет. Понимаю, что хочется красоту с удобством совместить. :-)

Мах,
спасибо, только вот я себе такую жизнь зачем-то устроил, что все мне некогда. И в Эдинбурге не побываю, хоть и в часе езды, и с монстром непонятно где встречаться буду. Как кончу работать - сразу на самолет. :-(

Отключился я, доклад у меня на семинаре через час.


Пингвин21.10.1998 14:49:40

Да. Я своего кошака воспитывал, когда он принимался когтями драть кресло. Подходил, вставал за кошаком и начинал ногтями царапать (нецарапально). Кошак видел, что я царапаю когтями выше, и, устыдившись, уходил смотреть в окно или спать.


"Я"21.10.1998 14:47:14

Итальянец - добавлю. А если признать, что гены уже не имеют особого значения для людской популяции, а распространение идей важнее, то:
во-первых, все - и богатые и бедные имеют примерно равные шансы стать умными, если будут поставлены в равные стартовые условия.
Во-вторых, чтобы сперматозоиды идей лучше оплодотворяли яйцеклетки мозгов, требуется увеличить проводимость труб, то есть максимально возможная отмена всех ограничений на распространение информации - жизненно необходимая потребность для ВСЕГО человечества.
Ну и наконец - Суперам достаточно иметь просто одно отличие - болеее легкое усвоение идей, Даже не обязательно их генерить - а уж если они их генерить будут - все - кранты Человечеству - ничего не спасет


Hoaxer21.10.1998 14:45:13

Итальянец, "Я"

А что, сейчас нельзя какие-нибудь группы олюдей отнести к т.н. Суперам? По-моему, Суперы (привилегированные классы) были всегда, с тех пор как народы поделились на плебеев и патрициев. Критерии менялись, но деление оставалось и остаётся. Конечно, сейчас мало кто горланит, что он патриций, но факт остаётся фактом - патриций отличается от плебея происхождением и возможностями.

Если говорить о какой-то группе людей, отличающихся способностями от остальных, вот их можно назвать Суперами. Если способности у них будут одинаковыми. И если эти способности смогут дать им превосходство над необладающими таковыми, либо будут дюже полезными для обычных людей. А иначе их будут называть мутантами.


Ежинька21.10.1998 14:40:53

У меня есть вопрос на животрепещущую тему. И тут и там периодически появляются всякие проповедники, утверждающие, что виртуальная реальность обкрадывает человека, лишает его живого общения с миром, подменяя его суррогатом и т.п., ну, это всем известно. А вот, скажем, после изобретения телефона не было ли подобной реакции общества и аналогичных мрачных прогнозов - телефон, мол, подменит собой настоящее человеческое общение и проч.?


"Я"21.10.1998 14:38:16

Итальянец -
Скорее всего в человеческой популяции важнее уже не гены. И сыновьями предприимчего следует считать не те в кого он заронил материальное семя, а те, в кого он заронил семя духовное - идея, методы, умение работать в конце концов. А вот такого семени умный, предприимчивый разбросает гораздо больше. А насчет богатства - то важнее наверное идеи как это богатство создать и удержать, чем само богатство. Богатые тоже разоряются


Итальянец21.10.1998 14:33:47

Пингвин - а еще в воспитании кошаков помогает - удивить. То есть легкий удар по ушам помогает - если нечасто. Второй раз за день - только злится. Еще - просто показать что ты сильнее. Когда моя киса начинает кусаться, я широко открываю рот, чтоб она видела, и кусаю ее за шкирку. Наверняка не больно, но пасть у меня больше чем у нее - страшно. И, опять-таки, часто нельзя - привыкнет.


ОНЭКСИМ21.10.1998 14:30:11

Согласен с Махом насчет "Ракового корпуса" и "В круге первом".


Мах21.10.1998 14:29:13

Дима, гнусный горог Глазго, правда? даже верескового пива не найдешь... А в Штатах, в каком-то богом забытом Анн Арборе, мне его в два счета от куда-то извлекли.

А ты в Эдинбурге был? а с монстром встречался? если нет, могу поделиться отличным маршрутом по highlands.


Итальянец21.10.1998 14:28:04

"Я" - ну ты описал, не Суперы, а прямо жидомасоны какие-то. Хотя ты прав - в благородство Суперов я тоже не особо верю. Разве что если их такими создадут. Тогда им хана. Хотя вообще-то благородство вряд ли передается по наследству, так что начиная со второго поколения они будут с волками жить и соответственно выть. А благородными при правильных родительских установках будут только по отношению друг к другу. Типа плантаторов в Южных США.


Болтун21.10.1998 14:26:59

Приветствую всех!

Филя! Ежели телепатический контакт не состоялся (а я взаправду старался), то мои тебе Наилучшие Пожелания еще раз! Оставайся такой же замечательной, какая есть теперь. Оно у меня, конечно, коряво получается, но уж извиняйте. И в дополнение краткое рифмованное резюме:

Сегодня солнечно. С утра
Народ в веселом возбужденье:
Цветы и возгласы "Ура!":
Сегодня Филин День рожденья!!!


Итальянец21.10.1998 14:20:21

"Я" - так как ты описываешь, бывает, но в основном в обществах среднего достатка и ниже. А в богатых обществах и среди бедных никакой смертности нет, разве что совсем уж дегенераты отбраковываются (а богатые дегенераты - нет). Остальные же детей родить успевают, и дети эти выживают.

Да, бедные или средние выбиваются в богатые или могущественные. Так ведь смотри что происходит. Есть двое бедных детей. Умный и глупый. Первый пробивает себе дорогу. И после этого переезжает в пригород, и имеет 1-2 детей. Другой так и остается бедным и имеет больше. Это на самом деле меня и пугает. То что у богатого в пятом поколении мало детей - да и бог с ним. Те качества, которые возвысили его прапрапрадеда, в нем давно уже притупились. Хуже как раз то, что у богатого в первом поколении, ну хоть у Билла Гейтса, детей нет или мало.

Кстати, среди богатых тоже есть тенденция. Если сын умного богатого вырастет умным и предприимчивым, то будет заниматься делом и иметь маленькую семью. А если бездельник - то станет плейбоем, и будет разбрасывать свое, не такое уж хорошее, семя, по всему свету.

У животных именно крутой в первом поколении имеет много детей. А они - тогда и только тогда, когда сами круты. У людей же все почти с точностью до наоборот.


Stranger21.10.1998 14:19:20

Акела,

Я покраснел до корней волос.


"Я"21.10.1998 14:12:03

Итальянец - и не верю я в благородство Суперов, особливо когда дело коснется их выживания.
А пока Суперов немного, они действительно должны таиться. Правда они будут все равно постоянно находится на первых местах и в бизнесе, и в политике и в спорте (Причем скорее интеллектуальном - типа шахмат). И если кто-нибудь посчитает процентное соотношение - вполне вероятно, что он их откроет. Тем более что за несколько поколений у Суперов (а они явно должны будут браки заключать в основном между собой) должны появиться и какие-нибудь внешние отличия. А еще своя культура, мифология, даже религия! Ведь должны же они понимать, что именно они - народ будущего, избранный так сказать.
А теперь представь - группа людей, разбросанные по разным странам, активно участвующие в политике, науке, экономике, торговле, весьма разные, но имеющие религию особенную, утверждающие, что они избранные (как бы не таились, все равно просочится). Будут ли их активно любить? Скорее наоборот, будут пытаться разгромить в первую очередь, да обвинять во всех грехах. (Вот разве что не будут подозревать, что они особый вид, а будут думать о них, как об особом народе). Суперы в свою очередь будут стремиться получить где-нибудь кусок земли для строительства своего государства.


Spiritus21.10.1998 14:11:52

Привет ВсеМ!

У меня сегодня двойной праздник. Во-первых, день рождения Фили! Во-вторых, я, наконец, пробился в ВМ, чтобы ее с этим поздравить!

С Днем Рождения, Филя! Виртуальной твоей части желаю оставаться столь же Доброй, Красивой, Любимой, какой мы тебя знаем! Не имея чести быть знакомым с реальной твоей частью, осмелюсь, все же, пожелать ей того же! И еще долгих лет и многих обновлений на радость ВсеМ нам!!
Прозит!


Hoaxer21.10.1998 14:11:23

Дима,

что-то я разбираюсьЮ разбираюсь с этим кроссвордом (Моко который), некрасивый он и никак я с ним не справлюсь. Я сегодня напишу создателю, у меня есть предложения, как его немного реорганизовать. Думаю, к концу недели эта задача нам покорится:)


Пингвин21.10.1998 14:10:56

Guinevra:
>Ты это не "Гадких лебедей" Стругацких перечитал, что такие вопросы задаешь?
Не-а :)

Акела, кошаки - они такие :-) Мой кошак однажды пришёл с, точнее без изрядного куска шкуры на шее. И ничего, следующий день - опять ломанулся на улицу. С оторванным ухом - ситуация такая же. Только ухо пришлось обратно прилепить (оно было не совем оторвано, а как бы пополам по высоте). И с выбитым глазом. Глаз, правда, как был вибитым, так и остался. Кошачий умеренный оптимизм и кошачье неумеренное самомнение не зависят от травм, видимо. Я кошаков, когда надо - воспитываю именно морально. То есть - устный выговор с занесением по морде (несильно, выговор с занесением). Интересный способ возить кота в общественном транспорте: кот без сумки норовит смыться. Нужно на кота надеть сетку (авоську), главное - чтобы кот перед собой видел небо в клеточку :). Самомнения как не бывало, зверюга спокойно сидит весь этап. Понимает момент, стало быть.


Ежинька21.10.1998 14:10:40

О, Дима Маклауд, спустившийся с гор с волынкой,
Хмельной от меда и горланящий анекдоты...
Не пугайся, канадский народ, это идет бессмертный.
:-))


Hoaxer21.10.1998 14:08:34

Акела

И люди, и животные могут за себя постоять.
Просто и те, и другие теряют эту способность, когда приручившие их исчезают, если эти люди и животные приручены - то есть, передали ответственность за себя другому (~им).


Акела21.10.1998 14:06:52

Ну вот почему, некоторые умеют произносить поздравительные речи, а некоторые двух слов не тривиальных из себя выдавить не могут? Это я про Strenger и себя. "...Но я, ведь, не из зависти, я так... Ради справедливости и только.""


"Я"21.10.1998 13:58:48

Итальянец -
А не наоборот ли? Не бедность от генов, а гены от бедности. Просто у бедных выше смертность, а кто умирает? Менее приспособленные. Таким образом после нескольких поколений бедности, гены способствующие выживанию в трудных условиях будут преобладать. У богатых же такого отбора нет. Наследуется ли предприимчивость - тоже большой вопрос. Сколько мы знаем предприимчивых бедных, выбившихся в богатые? А сколько отпрысков суперпредприимчивых оказывались суперпредприимчивыми? То же самое и с Интеллектом - образованием. Опустим явные генетические отклонения типа умственно отсталых. На самом деле все высшие социальные классы (самых образованных, богатых, могущественных, талантливых) активно пополняются из среднего уровня. Причем вне зависимости от системы. Подумай, какая средняя продолжительность правления королевских/царских/фараоновских династий? Так что не наследуются эти качества.
Скорее можно говорить о наследовании у умственно, творчески отсталых людей, но это, скорее медицинская патология.


Дима21.10.1998 13:53:42

Ежинька

Зато вернусь домой - напьюсь меду, надену кильт и пойду в обнимку с волынкой стихи горланить. :-)


Акела21.10.1998 13:51:55

Про диких собак. Черт знает, что у них за жизнь. Я не помню ни одного индивидуума, который прожил бы больше 3-х лет. Вылавливают, стреляют, просто убивают. Домой их, конечно нельзя брать. Им там как в клетке. Но я почему-то чувствую себя виноватым, когда в очередной раз никто не приходит за жалкими объедками, которые я приношу на автобусную остановку.
Вообще, может быть, я дикарь, но считаю, что люди сами могут и должны за себя постоять и не питаю никаких чувств к бомжам, а животные не могут, надо помогать.
Опять же, я могу ударить лошадь за непослушание, потому что она сильнее меня, хотя отношусь к ним трепетно, но не могу ударить кошку, хотя отношусь к ним без энтузиазма. Кстати, говорят, у кошаков плохая чувствительность к боли. То есть, хочешь наказать кошака - не шлепай его по попе. Задави его морально.


Guinevera21.10.1998 13:48:17

Дорогая Филя!

Поздравляю тебя с Днем Рождения! Пусть как можно быстрее исполнится все то, чего тебе пожелали, и тогда наступит СЧАСТЬЕ. Много счастья, чтобы хватило на всю твою семью. И поздравь, пожалуйста, от нас своих родителей, это в большой степени и их праздник. Открытка идет почтовым голубем.

Пингвин

Ты это не "Гадких лебедей" Стругацких перечитал, что такие вопросы задаешь?


Stranger21.10.1998 13:43:26

Филя!

Если сочтете возможным, то разрешите и мне присоединиться к поздравлениям в Ваш (твой?) адрес. В Вас (виртуальной) есть одно удивительное качество, свойственное наверное только очень любящим и любимым женщинам, - бесконечная доброта, которой Вы готовы делиться без остатка, а также умение прощать. Посмотрите, как при Вашем появлении преображаются обитатели ВМ, - они забывают сиюминутные споры, голоса их начинат звучать тоном ниже, иногда (чудится буд-то) они становятся слегка хриплыми и надреснутыми, от охватившего их обладателей волнения. "Прекрасная чушь" непроизвольно слетает с их губ. Не многим красивым женщинам свойственно такое.

Я поднимаю свой виртуальный бокал за этот Ваш удивительный дар, за Вас, за шопот моря, за дюны, за шум ветра в верхушках сосен, за желтые высохшие стебли травы, вторящие ветру легким шуршанием...


Ежинька21.10.1998 13:41:23

Диме

Я просиживаю штаны, вместо того, чтобы носить кильт,
Терзаю клавиатуру вместо игры на волынке,
Пью кофе вместо верескового меда,
Читаю ВМ вместо Роберта Бернса...
Черт побери, да что я, не мог это делать дома??
:-))


Шляпник21.10.1998 13:33:38

I want to tell what feeling
Я в день рожденья Филин:
I'm very glad to filling
Себя вином в честь Фили!

Ну не умею я прозой!


Дима21.10.1998 13:27:46

Мах,
вместо того, чтобы гордо носить юбку, я скучно просиживаю штаны. В оффисе. В Глазго. Но только до субботы.


Пингвин21.10.1998 13:21:55

Чудеса творятся. Анекдот.ру видно более чем исправно, а вот остальной интернет - опаньки.


Hoaxer21.10.1998 13:18:03

Вчера, часов с 3 ночи по Москве у Ситилайна (а Анекдот.Ру на ситилайновском сервере висит) рухнул внешний канал. Потому никто из-за не мог соединиться и никто, у кого провайдером Ситилайн (как у меня, у Ежиньки и у Лентяя, например) не могли соединиться с сайтами .com .net etc. Только .ru. Утром канал починили.

Ура Ситилайну!


Итальянец21.10.1998 13:15:47

"Я" - насчет детей бедных - приобретенные качества не наследуются, ты-то знаешь. Бедные не стали бедными от того что у них есть ген приспособляемости к трудным условиям. Этот ген, возможно, и у богатых есть. Они стали бедными скорее от того, что у них отсутствует ген "успеха", предприимчивости. В развитых обществах бедные менее образованы. Менее образованы среди прочего и потому что менее умны врожденно. Корреляция не очень сильная, но она есть. Средний IQ выпускников университета - 130. Выпускников школы - 100. Конечно, IQ и гены предприимчивости - причина, а худшее образование и бедность - следствие. В том-то и дело.

(знаю что это звучит некрасиво. В свое оправдание скажу, что тут нет слова "все")

Но все равно это не обязательно плохо. Умные-богатые-образованные-предприимчивые двигают общество вперед, но это не значит что их нужно больше. Сколько есть, возможно, хватает. Не исключено, что мы бы уже давно захлебнулись в собственных отходах, если б богатые и предприимчивые со страшной силой плодили себе подобных, а главное могли их воспитать себе подобными (дети богатых и предприимчивых часто вырастают редкостными бездельниками - дефекты воспитания)

Но вообще-то мы уже перешли с Homo Next на Homo Super Puper. Homo Next - не велика беда - подумаешь, метанол пьет. Зато локомотивный спирт с сероводородом не может. А вот Супера действительно хочется не пущать. Потому что никакая это не эволюция. Эволюция идет мелкими шагами. А такой умный, благородный Супер - это отдельный вид, который не очень-то из нас следует. Все равно что инопланетяне. Думаю, что если есть национальная, расовая и религиозная вражда, то уж против Суперов точно будут бороться. И возможно, победят. Они умные и благородные, а зато мы накопили такое количество оружия, и такой опыт в войнах, убийствах и геноциде, что с нами лучше не связываться.

С практической точки зрения - их довольно много сразу должно появиться, чтоб они нас смогли вытеснить. Один Супер, какой бы ни был, должен вписаться в нашу цивилизацию, то есть иметь разумное количество детей (которые не обязательно унаследуют его гены), и вообще прикидываться таким как мы (иначе его будут считать странным и его вообще ни одна женщина не захочет).


Сетевой Домовой21.10.1998 13:11:53

Филечка, спокойной ночи.
Обо всем ином и прочем
Не заботься, спи спокойно -
Мы отпразднуем достойно.
Водку и коньяк и пиво
Оприходуем красиво.
И пошлем еще гонца
За бутылочкой винца,
Хоть Мерлота, хоть Клико.
А как станет нелегко,
Ослепительно милы,
Упадем мы под столы.
И проснемся поутру
Снова в анекдоте.ру.
Похмелимся анекдотом
И пойдем мы на работу
С просветленной головой,
Вспоминая праздник твой.


Мах21.10.1998 13:10:57

Дима который Вернер, а правду слухи говорят, что ты теперь юбку носишь? эк как мы с тобой разминулись...


Мах21.10.1998 13:09:37

Впрочем, Филя, я тебя поздравить-то с днем варенья и забыл. Проклятые алкоголисты отвлекли. Ты уж извини.


JJ21.10.1998 13:05:14

Я,
про попугая не скажу, скажу про собак. Собака, воспитанная в домашних условиях, в диком лесу не выживет. Но кто ее воспитывал? Он и должен ловить и кормить. А дикие собаки живут себе, и ловить и сажать их в какую-нибудь клетку (для их же блага) я не буду.
А алкаша, уговорил, пристрелю нафиг (или пофиг?). Но это потому что я детсадовец. А была бы супером, должна была бы ему лучезарно улыбаться и говорить: "Не кипятись, братишка. Давай жить дружно?"
Грустная какая-то получается тема. Не именинная. Я еще подумаю над этим (завтра :-) ) А сейчас у нас тут семинар начинается, я уйду пока.


Мах21.10.1998 13:01:23

О Солженицыне. Я как раз Один день не считаю лучшим рассказом. А Раковый корпус - лучшим романом. Я предпочитаю все-таки В круге первом. Что касается Архипелага, то его не очень справедливо судить по исключительно литературным меркам. Солженицын ведь ясно написал в подзаголовке: Опыт публицистического романа. Почему-то эту фразу все пропускают. Тем не менее, осмелюсь утверждать, что русский язык даже этой публицистической книги очень хорош. Что меня коробит иногда - это сарказм там, где, казалось, кроме всеобъемлющей скорби и остаться ничего не должно бы. Как сам Исаич писал в предисловии: Предлагал Шаламову (сотрудничество) - он отказался. Еще бы, для Шаламова смысл той лагерной жизни был - трагедия, а не публицистика. Кстати, его Колымские рассказы я считаю лучшей литературой на лагерную тему.

По поводу успеха Солженицына: конечно, была и конъюктура. А где ее нет? Но что интересно, так это то, что даже после поворота от хвалы к хуле, Солженицын не бросил Архипелага, а дописал-таки его, и опубликовал. Конечно, он сам активно и умело подогревал интерес к своему творчеству, делая ему очень даже профессиональный spin-off. Ну и что? как еще было достучаться до зажравшегося западного обывателя? У меня был как-то интересный разговор с двумя местными профессорами, старым и молодым. Так вот, молодой все горячился и удивлялся, как это на Западе никто не видел, что происходит в СССР в 30-е. Я ему ответил в духе: кто хотел - тот видел. Тут старикан, семья которого, кстати, потеряла состояние в 20-е годы на инвестициях в Советскую Россию (знакомо, не правда ли?), задумчиво добавил: А кто не хотел - тот не видел. Так вот, Солженицын рассказал миру доступным ему (миру) образом о репрессиях. Можно, конечно, утверждать, что литературный удельный вес того же Шаламова (талант деленный на длину произведения) несравненно выше, ну и что? кто его читал-то, Шаламова? а кто его знает-то? (про стихи я уж и не говорю). И именно в этом я вижу величайшую заслугу Солженицына. Тянет она объективно на Нобеля по литературе - судить не берусь. Я бы, будучи в комитете, голосовал бы за.

А западной жизни Солженицыну знать не от куда. Он так и жил в Вермонте за колючей проволокой, никуда не выходя и пиша свои книги (Красное колесо). Почему от него кто-то ждал каких-то пророчеств? если, коспода, вы что-то ждали, так это ваши проблемы. Так вы и от Лимона пророчеств ждать можете. Если его поездку раздула до неприличия та же совковая пресса, при чем тут Солженицын? вы видели документальный фильм про эту поездку? про то, как к нему журналисты в номер лезли и секретари райкомов (!) за ним (!!) лимузины присылали? этим-то блюдолизам какая разница, кому жопу лизать. К слову, а где это стариканам-пророкам (даже если такое предположить) верили и их слушали? не было такого никогда. Я уж не говорю про то, что за 15 лет он абсолютно оторвался от реалий.

Что сам про себя Исаич сейчас думает - я не знаю. Верил он, что его предназначение - рассказать людям о порочности коммунистической идеи. Ради этого его и от рака исцелили, и хранили так бережно. Что ж, все большие писатели имеют свои закидоны. Этот еще - не из худших. А Войновичу не верьте, зависть его гложет. Как увесилитель-то он - еще туда-сюда, а как писатель - извините.


старый ослик Иа21.10.1998 12:56:37

Дима

спасибо:))

И спасибо судьбе за то, что есть ты. Вот.

Еще раз, спасибо всем. Если кого-то не успела поблагодарить - посплю и исправлюсь.

Надо же, настоящий день рождения... Столько подарков...

:)) :)) :))


Итальянец21.10.1998 12:53:27

Филенька!

Я присоединяюсь к хору. Даже не знаю, что бы мы без тебя делали. Были бы противные и злые. А ты у нас такой лучик, от которого нам всем хочется казаться лучше, чем мы есть на самом деле. Будь здорова, и деток своих поздравь что у них такая мама.


Граганьяру21.10.1998 12:51:29

Ну ладно, други.

Вот теперь-то я ТОЧНО иду спать. На этот раз, совершенно спокойно отключив монитор.

Всем счастливо оставаться!


Филя21.10.1998 12:48:44

Сетевой мой Домовой!
Ты вернулся, ты со мной!

С днем рождения поздравил,
деток крепко спать заставил.

Трезвый? Что ты - не надейся,
Коньяку у нас - залейся.

Также водка и вино...
Эй, зачем полез в окно?

Сядь за стол, закуска есть -
мне всего не перечесть...

Я сейчас прощаюсь с вами.
Домовой, побудь с гостями:))


"Я"21.10.1998 12:43:51

Стишок:

Ради нашей славной Фили
Мы с себя грехи все смыли
И от точки и до точки
Славим Филю-Ангелочка


Искренне Ваш, ОНЭКСИМ Банк21.10.1998 12:42:56

Уважаемая Филя!
Примите, при желании, мои поздравления и пожелания всех благ.


"Я"21.10.1998 12:41:44

JJ-юшка
Это с твоей точки зрения как детсадовца они вполне разумны. Мой сын тоже так считает! А сопли ему тем не менее вытираем! И потом представь себе вполне самостоятельного, взрослого попугая, который улетел в России из клетки и считает, что он и так проживет. И впрямь проживет. Пока лето. Неужели ты ради его же блага не поймаешь его и не посадишь назад в клетку? Вне зависимости от того, что думает эта самостоятельная птица?
Про алкаша. Представь себе, что этот алкаш постоянно гадит тебе на порог (читай - загрязняет окружающую среду), бряцает оружием (ядерным), у него дома постоянно протекает газовая труба. Кроме того он на всех перекрестках кричит, что тебя надо срочно извести, плюет при встрече тебе в лицо. А многие его слушают между тем. Разве не лучше тебе будет, если подстраховаться и изолировать его в какой-нибудь лечебнице. А ты сможешь навести порядок наконец то и не волноваться больше за судьбу своих детей (А Алкаш еще наркоман и развратник)


IP 21.10.1998 12:41:34

Филя!

Пожалуйста!
Palun!
Please!
Bittescho:n!
Doitashimashita!

Главное, расти большой и хорошей!!


Unknown21.10.1998 12:40:11

Заржавело!


Граганьяру21.10.1998 12:39:52

Филя,

Да, мы с тобой своего рода товарищи по несчастью. Восемь часов анекдот.ру не контачил. А родительский контроль -- это когда родители ставят в добавление к нетскейпу/эксплореру специальную программу, которая блокирует доступ к разного рода нехорошим (по крайней мере, не детским) сайтам.
Где-то два года тому назад, эту инициативу решил вдруг перехватить мой бывший провайдер, объявив себя "идеологически чистым провайдером" или что-то в этом духе. В результате чего, перестал прозваниваться даже Geocities, на коем тогда еще можно было размещать непристойные картинки. Потом, под давлением большинства пользователей, опция "родительского контроля" стала выборочной, а спустя еще некоторое время, я выбрал себе другого провайдера, тк мне нужен был unlimited, а те его не предоставляли.


Пингвин21.10.1998 12:34:54

JJ:
>Пингвин, минуточку, насчет пустой страницы. А что симпатишной крокозяблы - НЕ ВИДНО?
Видно, только не сразу. Сразу - пузырьки. Кракозябра - потом.

Зануда, как моя почта, лукапится? Лучше попробуйте мылить.


Артур21.10.1998 12:33:30

Филечка! С днем рожденья тебя! Праздравляю и желаю всего самого-самого! Пусть ничто не омрачает Твою жизнь! Ура!

Всем привет!
ВМ, говорите не работала? Ну-ну. То пучило ее вчера, то не работает. Это такой "грипп по сайтовски", не иначе. А наши компутеры могут от гриппозного сайта заразится? Придешь однажды на работу, включаешь родимого, а у него монитор краснеет, а остальное, включая мышку, пучит. А потом не работает. А потом кто-то из нас выздоравливает...

Пошел в Архивы...


Мах21.10.1998 12:28:34

По поводу Genever (ишь, как откликнулось! а на реплику о зависимости от сети никто так и не отозвался). Произносится он - даже не как Яневэр, а скорее - Йэневэр (как Йожинька). Старое написание - Jenever, отсюда - и произношение. Не исключено, что в южных провинциях (Брабант) его произносят чуть мягче, ближе к Женевер, но не совсем.

Гадость, если быть морально не готовым, редкостная.


Сетевой твой Домовой21.10.1998 12:27:20

Филя, Филя, Филюшок,
Посвящу тебе стишок.

Есть ли кто милее Фили,
Нашей Фили дорогой?
Да во всем подлунном мире
Не найти такой другой.

Филя, Филя, пригласи,
К себе в гости попроси.
Я приду, и тих и трезв,
Б меру весел, в меру резв.

За дитями пригляжу,
Даже спать их уложу.
Филя, я всегда с тобой!


"Я"21.10.1998 12:27:11

Итальянец (Ну вот, ты снова здесь, а я уж понадеялся, что вылечился ИП) -
Так если детей больше у бедных, так это наоборот повышает приспособленность к трудным условиям! Так что все нормально! К тому же НТР - это тоже можно отнести к дарвинизму - просто еще один орган для лучшей приспособляемости! А вот с Некстами сложно - ты думаешь, что простые люди будут спокойно смотреть, глядя как их вытесняют? Представь себе Next'а в виде огромного суперразумного таракана, который пытается вытеснить тебя из твоей квартиры? Да еще за твоей дочерью ухлестывает?


Филя21.10.1998 12:25:10

Санитар Женя
Ежинька

:))

Домо Аригато Годзеймаста!


JJ21.10.1998 12:21:08

Пингвин, минуточку, насчет пустой страницы. А что симпатишной крокозяблы - НЕ ВИДНО?
Так ты пишешь про обычную смену поколений. О том, что дети лучше нас. И даже немножко другие.
Я, сравнение с детским садом хорошо, только с одним но: эти "детсадовцы" - взрослые, самостоятельные люди. И Суперы не обязаны о них заботиться и вытирать им сопли. И кормятся они сами. Наверное, Суперы стали бы искать своих. И общаться, насколько возможно, с ними. И все. Ну вот живет у меня по соседству опустившийся алкаш, так что, я буду учить его жизни? С ремнем и сюси-пуси? Оно мне надо?


Филя21.10.1998 12:18:06

Uliss, Акела
спасибо:))

Африканец
спасибо тебе огромное. Береги себя. Мы все тебя с нетерпением ждем, выздоравливай скорее!

Граганьяру
Похоже, что никто не мог подсоединиться в нашем полушарии:))
А что значит - "родительский контроль"?


Дима21.10.1998 12:17:52

С днем рождения, Филя!

Пусть те, кого ты любишь - всегда любят, понимают и берегут тебя.

И спасибо тебе, что ты здесь.


Пух, ой, нет, Ежинька21.10.1998 12:12:12

Здраствуйте.

Филя

Поздравляю с днем рожденья желаю счастья в личной жизни


Филя21.10.1998 12:09:43

Ребята, а ведь это я ломаю дверь...
Стучусь-стучусь - а меня не пускают...
Насилу прорвалась.

Люди, спасибо вам. Если я кого-то пропустила - не обижайтесь, не сердитесь. Не со зла, но с недосыпа:))
Граганьяру, Тетушка, Хоаксер, Лентяй, ПАМ, Пингвин, Везунчик, Я, Зануда еще раз, уже по нашему времени, JJ - СПАСИБО!!!!!

Тетушка
спасибо вам, что есть вы у меня.
спасибо мне, что я у вас еще...
спасибо им, что мы... угу... ОК

Хоаксер
такая открыточка чудесная, глаз не оторвать. И фрукты, фрукты...
Спасибо!!!!!!!!!!1

IP

Спасибо!

Suur t:anu!
Thank you!
Danke schoen!
Domo Arigato Godzeimasta.


СанитарЖеня21.10.1998 12:04:36

Филя!
ШШШШШ С Днем
Ш@Ш@Ш Рождения!
ШШ@ШШ (торт шоколадный,
Ш@Ш@Ш украшенный 5-ю
ШШШШШ розочками)

Артур, Акела, МоржМиша! (О Солженицине)
Мне кажется, что он - пример писателя одной книги (действительно великая "Один день Ивана Денисовича"). Таких было довольно много, но они проваливались из-за того, что публика ждала чего-то равного дебютной вещи, а получала средненький продукт. В данном случае на него работала всей мощью СовВласть (вначале раскрутка как
"критика культа личности" - издание "ОДИД" в "Роман-газете" ~1000000экз; представление на Ленинскую премию - не состоялось из-за смены курса; затем запреты, поддерживавшие интерес даже к сравнительно слабым вещам). "Архипелаг Гулаг" сочинение не художественное, но и не историческое, и свое место заняло из-за отсутствия/недоступности художественных/исторических текстов в СССР.
Непонимание сути происходивших процессов (не то, чтобы я сам их понимал...) и привело к почти полному молчанию после репатриации.
(Модель - проблемы России/СССР из-за большевиков - подвела...
Большевиков нет, а проблем не меньше, и даже не других...)


IP21.10.1998 12:04:33

А я смотрел, да не высмотрел. Читал, да не вычитал.
Найден ли ответ на животрепещущий вопрос современности:
"Кто есть who?"?
Ну, в смысле, кто муж Алены, или даже наоборот -
А чья она жена?
Если ответ таки найден - поделитесь сим знанием.
(Может и я пригожусь (Я, например, знаю отчество Африканца) ;-)


Граганьяру21.10.1998 11:55:07

Итальянец,

Так что -- действительно что-то там порвалось между alter.net и anekdot.ru? А я тут восемь часов пытаюсь зайти, а он мне в ответ "the server is down or it's not responding". И, главное, все остальное работает, а вот anekdot.ru не отвечал. Думал, опять мой провайдер решил побаловаться со своим козлинным "родительским контролем". Хотел позвонить и высказать все, что я об этом контроле думаю, да только техподдержка была уже закрыта...


Afrikanets21.10.1998 11:43:30

Filechka, s dnem rozhdenija tebia!
Dlinnye pozdravlenija seichas pisat' ne mogu, tak chto budu kratok. Pust' ocherednoi god budet schastlivym!


Итальянец21.10.1998 11:32:38

"Я" - я вчера ногу подвернул, но не сильно. А ВМ и правда не работал. Наверное, твой провайдер близко к анекдотному. А порвалось чуть дальше.

Пингвин - если этот Homo Next действительно на нас похож, то никаких мер принимать не надо. Надо про себя обрадоваться, что Homo Sapiens Sapiens так же подвержен эволюции, как и другие виды. Подозреваю, что в последние 100 лет мы не эволюционировали, а совсем наоборот (благодаря успехам медицины и антидарвиновскому развитию почти всех обществ, когда больше всего детей - у самых бедных). Появление Homo Nexta показало бы, что даже в этих условиях надежда есть.

Если разница действительно несущественна, то я бы промолчал. А если б он был нормальным парнем, может быть даже познакомил с ним свою дочь, если б у меня была дочь.

Одно но. Откуда уверенность, что они нас вытеснят? Если он всего лишь пьет метанол, это никак не поможет ему нарожать больше детей, чем любой из нас. Чтобы нас вытеснить, нужно что-то существенное. Например, устойчивость ко всякой химии в атмосфере и еде. Тогда грустно - если такие нас вытеснят, лет через 300 будет мертвая загаженная планета, по которой будут гулять эти Nextы. Пожалуй, за такого я дочь выдавать не стану. И радостно кричать не стану. Искоренять, правда, тоже. Может, попью с ним пива в надежде что он сопьется. Хотя он же, зараза к ядам устойчив.

Еще они бы могли нас вытеснить каким-нибудь повышенным сексуальным магнетизмом. Вот это было бы интересно.


"Я"21.10.1998 11:30:19

JJ - все зависит от тго, насколько он нас превосходят. Во-первых они будут нас вытеснять из всех сфер деятельности. Даже из ВМ, потому что Nextы по определению умнее, симпатичнее и т д. А если они внешне не отличаются, то это вообще хана!Любого преуспевающего человека можно объявить Nextом и ... Ну и что нибудь сделать. Многое будет зависить от того сколько их будет, то есть как они будут плодиться, а то может их сразу в красную книгу заносить придется.
Вот представь, что ты живешь исключительно среди детсадовцев? Что ты будешь делать? Ну не интересны тебе их игры. И сопли вытирать надоест. А с другой стороны, если вас - взрослых мало, то без них нельзя, придется сделать так, чтобы они тебя как то кормили. Да и потом - многие ли смогут разговаривать с детсадовцами без сюси-пуси с одной стороны и ремня с другой? А детсадовцы, которые будут понимать, что в любой момент могут получить ремня? Конечно за плохое поведение, но плохое то по мнению чьему? Твоему или их?
Вот то то и оно


Пингвин21.10.1998 11:27:41

JJ, я воду не люблю. Как кот :). А тут - пустая страница, и пузырьки. Титаник, понимаешь.
Насчёт того, почему вытеснят - потому что у них преимущество. Спариваться вовсе необязательно. Может, их уже приличная популяция. А может быть - нет. Фокус в том, что если бы не практическая сторона вопроса, то Сапенсам - сесть и гордиться. Вот какие у нас потомки.
Вытеснять нас - так почему наши дети нас вытеснят? Наверное, и ХС потому же. Обозримое время - это одно-два поколения.


Акела21.10.1998 11:25:26

Совершенно согласен с Артуром по поводу Солженицына. Я примерно в тех же выражениях про него бы сказал. Я знаю мужиков, которые за жизнь лучше рассказать могут. И никто их великими русскими писателями не величает.


Граганьяру21.10.1998 11:17:33

Чего-то с провайдером не того стало. Восемь часов www.anekdot.ru не прозванивался :( Вот только сейчас удалось наконец подключиться, но уже пора спать...

Всем желающим, спокойной ночи. Остальным -- доброго утра. Если есть кто из Австралии -- тому добрый вечер... А я иду спать...

P.S. Филя, еще раз, поздравляю с днем рождения. На этот раз, уже по канадскому времени :)


Акела21.10.1998 11:16:07

Здравствуйте.
Филя. Я тебя поздравляю. Вот.


"Я"21.10.1998 11:15:58

IP
А ты уверен что "Я" - это не ты? Я как то попробовал поискать "Я" обычным поиском, и нышел столько упоминаний про некое "второе "Я" " что даже засомневался - А я (то есть "Я") тогда какой? Первый? То есть есть первый "Я" и второе "Я" которое есть у всех? А может и первый "Я" есть у всех, то есть все и есть первый "Я", то есть кроме первого "Я" никого и нет? Вишь ты какая цепочка получается...


"Я"21.10.1998 11:07:14

Пигвин - а между собой спариваться эти люди будут? Ну в смысле наши и Next? Если будут, то получится еще одна раса. Типа негров, только не так заметно будет. Так что все будет спокойно. А вот если нет - тогда борьба за выживание.

Скорее всего американцы будут поддерживать новую расу и бомбить тех, кто отказывает им в избирательном праве :)


JJ21.10.1998 11:03:37

Я,
конечно, не представляешь совместное проживание, потому что ты вообще их себе не представляешь. Описания то никакого нет. Почему сразу делается вывод, что они нас вытеснят? Они что, враждебно настроены? Если это эволюционирующий человек, то вряд ли. И что значит обозримое будущее? Конечно, не месяц и не год. Просто, видимо, появляется новое поколение, которое лучше, умнее нас. Ну не отстреливать же их за это?

Пингвин, чего это такие мрачные ассоциации? Шарики это!


Везунчик21.10.1998 11:02:22

Филя... с празднком!... вот тебе еще несколько "рецептов"

Кулинарные рецепты

БОРЩ С ПАМПУШКАМИ

Приготовьте борщ: измельчите мясо, свеклу, картофель, капусту,
сложите все это в каструлю и поставьте на огонь. Можно добавить
помидоров. Желательно налить в каструлю воды, а овощи
предварительно почистить и помыть в воде, что улучает вкус
борща. Когда все это будет готово, прийдут ПАМПУШКИ и все
это сьедят.

САЛО ПОД ШУБОЙ

Возьмите сало, лучше с прожилкой, и аккуратно нарежьте его
тонкими ломтиками. Затем укройтесь шубой (хорошо для этой
цели подходит одеяло), что бы никто вас не видел, и кушайте себе
на здоровье. Есть нужно медленно, смакуя каждый кусочек.

РОМОВАЯ БАБА (по оригинальному рецепту Танюши
Зеткиной).

Берете ром (на худой конец, водку или виски) и накачиваете им
БАБУ. Когда баба как следует зарумянится, быстро лопайте ее,
пока она еще тепленькая. К бабе можно подать шоколадные
конфеты.

БЛИНЫ В НАТУРЕ ПО НОВОРУССКИ

Для начала надо замесить... не меня, а тесто. Для этого нужно
разбить яйца, растереть и размазать, согнуть в бараний рог... -
выйдет чисто тесто. На раскаленный утюг капнуть немного масла.
Порцию теста налить на деревянную доску и гладить утюгом до
тех пор, пока блинчик не заговорит.

ЧАЙ С ЛИМОНОМ ПО НОВОРУССКИ

Зайти в студенческую столовую, достать лимон (не перепутав его с
лимонкой) и попросить стаканчик чая без сдачи. Количество
лимонов к чаю неограничено и зависит от крепости чая или вашей
крутости.

ГУСЬ С ПИВОМ И ЯБЛОКАМИ

Необходимые ингредиенты: гусь - 1 шт; яблоки - 2 кг; пиво - ящик.

Гуся как следует очистить от лишней одежды (пуха и перьев),
натолкать туда яблок (желательно их перед этим помыть и
нарезать). Вымочить гуся и собственное горло пивом... Поставить
гуся в духовку. Периодически промачивать гуся и горло пивом.
Расход: гусь - пол-бутылки; горло - пол-ящика. Готового гуся
подавать на стол вместе с оставшимся пивом.

Кушайте на здоровье!


Зануда21.10.1998 11:01:12

Всем привет.

Филя - еще раз с днем рождения. Тепреь и по твоему отстающему времени тоже.

Интереса для: тайна кодировки Арка состоит в том, что у него Mac. Там кодировка похожа на Win, но не совсем. Вот это не совсем он и наблюдает. А делать поддержку кучи кодировок на Измышлениях - извините, напряжно.

Пингвин,
я полагаю, что с Homo Next надо пойти пива выпить. Или просто пойти пива выпить. Вокруг масса людей, которые способней, чем я, в битье морд, беганьи стометровок, скорости чтения и умении пить всякую гадость. Ну и еще много в чем. А с другой стороны, я тоже способнее некоторых (а вдруг и многих?) во всем вышеперечисленном. Ну и еще много в чем. А еще некоторые люди умеют, например, рожать детей, чего мне никогда в жизни не добиться :-) И ничего - живем как-то рядом. И неплохо, в общем-то живем.
А вот пойду-ка я итереса ради опять твою почту полукаплю (хорошее слово получилось - "полу-каплю", "я полукаплю кому-то на мозги" - вещь! а всего-то имелось в виду "сделать lookup").


Пингвин21.10.1998 10:58:53

"Я", если ВСЁ у супера супер - тогда я предлагаю такого назвать Хомо Супер Пупер. В отличие от моего Хомо Супера. Бегает, начит, он в N раз быстрее. Скорее всего, ХСП будет, кроме всего прочего, сука, каких не часто встретишь, в S раз сволочнее обычного. ХС, по условию, родился и вырос "в простой советской семье", то есть ценности у него если отличаются от наших, то ненамного. Не исключено, что в лучшую сторону. А в общем - это наш человек, единственное отличие - его мы можем определить как представителя вида, происшедшего из нашего.


Пингвин21.10.1998 10:52:38

Не, я не про Хомосупера. Я про следующего. И примеры отличий - метанол там пьёт, или в преферанс может без пива играть. То есть ситуация - такой талантливый ребёнок, не сильно супер. Не голой жопой ежей давит, а просто шаг в эволюции. На небольшой шаг лучше (в смысле, круче) Сапиенса.
Реакция "под ноль" - это похоже на то, если твой ребёнок тебя в чём-то превосходит, то что - его тоже в /dev/null? Я-то говорил не о пришельце из откуда-нибудь, а именно о нашем чуваке, только с дополнительными наворотами.


IP21.10.1998 10:50:54

"Я"

Есть я и "Я"


"Я"21.10.1998 10:48:08

Филя по аське мне сказала, что ни у кого ВМ не открывается. Странно все это - потому что у меня открывается, но я никого там не вижу. Это что - происки врагов, или все персонажи были моими галлюцинациями, а теперь я стал выздоравливать?


"Я"21.10.1998 10:32:47

Похоже, что никого нет...


"Я"21.10.1998 10:19:22

Лозунг -
Даешь исключительно здоровые галлюцинации!!!

Итальянец - здоров ли ты?


"Я"21.10.1998 10:15:02

Пингвин
Вопрос классный. (Это я о Homo Next). Первое желание - прикончить их сразу. У меня такое впечатление, что война с ними будет неизбежна. Хотя я и считаю, что это аморально, конечно, но... Это какой то инстинкт уже. Я например не представляю себе совместное проживание Homo Next и обычных людей. Какие будут у них социальные устройства? И потом, много зависит от того какое же это будет отличие. В худшем случае - представьте себе, что ВСЕ у новых людей лучше чем у старых. Мозг считает быстрее Крея раз в N. Бегает он быстрее раз в M. Раны заживают быстрее раз в K/ И т д. Этакий Homo Super. Что делать будем?


Пингвин21.10.1998 10:04:07

Ой мне, нечего лазить за чужими поздравлениями. Смотрю - а там тонем, пузыри идут 8-{полундра}


"Я"21.10.1998 10:02:26

Всем привет еще раз.
Вчера мои галлюцинации кончились тем, что у моего провайдера оборвались все контакты с внешним миром.
Сразу вспомнился анекдот, что настоящий программист делает такие ошибки, что приходится перезапускать не только компьютер, но и питающую его электростанцию.
Интересно, а как у моей второй половины галлюцинации (Итальянца) ничего экстроординарного не было?


JJ21.10.1998 09:54:36

Филя,
с днем варенья!
-------{-{-----{----@
(а это должно быть похоже на розочку.)


Пингвин21.10.1998 09:47:00

Поправил вроде свою почту. Кому не лень - пишите письма :-)


"Я"21.10.1998 09:02:06

ФИЛЕЧКА!!! С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!
ПОБОЛЬШЕ ТЕБЕ В ЖИЗНИ ВАРЕНЬЯ, ПЕЧЕНЬЯ, ШОКОЛАДА, ДЕТЕЙ И СЧАСТЬЯ!!!!!!!!


Пингвин21.10.1998 08:36:42

О! Филин день рождения! Как же это я не заметил.

ПРО ЗРЯ ВЛЯ БЛЯ СДИНЕ МРАШ ДЕНЯ ПРО ЗРЯ ВЛЯ БЛЯ БЛЯ ВЛЯ!


IP21.10.1998 08:35:51

Обитатели ВМ! Больше призывов и лозунгов, хороших и разных!


Uliss21.10.1998 08:02:18

Филя
Поздравляю тебя с днем рождения!
Хотелось бы конечно сделать это очным порядком. Можно мы все придем сегодня к тебе в гости (на домашнюю страничку)?
Желаю тебе чтобы исполнились все твои желания!

Прими открытку: Live well! Laugh often! Love much!

Вчера мы отметили день рождения младшей дочурки - 11 лет.


Пингвин21.10.1998 07:30:32

Вот возник вопросец:
Некто Наблюдатель (Н), обнаружил в результатах наблюдений личность (популяцию), обладающую некими преимуществами перед другими людьми, причём преимущества эти - биологического характера (вроде способности пить метанол или врождённого диплома магистра). Н сделал вывод о том, что перед ним экземпляр вида, следующего за Человеком Разумным (назовём это Человеком Следующим). Следущее звено эволющии, так сказать. И это следующее звено, будучи предоставлено само себе, за обозримый промежуток времени Человеа Разумного вытеснит.
Вопрос: как поступить Н?
Мои варианты ответа:
а) Немедля искоренить - в целях сохранения своего вида.
б) Заорать "Рулез!" - вот, мол, эволюционируем! Круть!
в) Не поднимать ненужной бучи - эволюционируем, дык и чё? Пошли пивка выпьем.
А у кого какие мысли?


IP (nihon-go яп)21.10.1998 07:23:56

Firja!

Tanjoubi omedeto gozaimasu!


IP (Deutsch)21.10.1998 07:17:32

Filja!

Alles Gute zum Geburtstag!


IP (engl)21.10.1998 07:11:31

Filya!

Happy birthday to YOU!


IP (eesti)21.10.1998 07:09:07

Fiila:a:! :-))))

Palju o~nne su:nnipa:evaks!


IP (русс)21.10.1998 07:06:52

Филечка! Поздравляю тебя с очередным 18-летием!
И чтобы все у тебя было на хорошо и отлично!


Фил21.10.1998 06:45:59

Владимир К
Ты прав, пабы, пивнушки и пр. - это тоже своеобразная религия
для определенной категории людей. Что здесь главное? Прежде всего ритуал:
как взять кружку, как сдуть пену, как принять в себя содержимое... И,
наконец, разговоры за стойкой. Здесь тоже необходимо соблюсти определенный ритуал, выбирая тему разговора. Правильно подброшенная тема вызывает длинный и шумный разговор (на ВМ обсуждение может длиться сутками, с рецидивами даже неделями). Пабы - не забегаловки, а пивные храмы (!) со своим антруажем, картинами-иконами (на ВМ - картинная галлерея), постоянным контингентом-паствой,
местным фольклором-житием и т.д. А соленые орешки - чем не причастие? (примеры беру из христианства, как более близкого. Вероятно подобное есть и других религиях).
Второй непременный атрибут - вера. И это присутствует здесь: вера в то, что за стойкой с помощью кружек пива и более крепких дринков можно решить все свои житейские проблемы, найти сочувствие у собутытьников. После определенного времени пребывания в пивной человек просветляется духовно, ему становится хорошо! А что еще надо?
Если внимательно проанализировать ситуацию, то все атрибуты религии
налицо. Главное - правильно сформулировть проблему, не так ли?
Ну-с, что скажешь? Опять скептически ухмыльнешься?


Фил21.10.1998 06:43:19

Еще парочка салатов (?)
1. Берется небольшой огуркик. Режется вдоль пополам. Каждая половинка изнутри надрезается вдоль 2-3 раза, солится. Затем половитки складываются и труться друг о друга. После чего разнимаются и выкладываются на стол.
2. Берется некрупный помидор. Режется на четвертинки, места разреза перчатся и солятся и выкладываются на стол
Минимум затрат и максимум естественного вкуса, незамутненного посторонними добавками. Приятного аппетита!


Лентяй21.10.1998 03:57:32

Пустота ВМ напоминает мне сейчас пустоту в моей голове. Пойду заполнять её сновидениями...


e-hidden21.10.1998 02:36:49

Net ne popit' mne Ark-ovskogo sidra iz Wiskonskiskih yablok...MorzhMisha pohozhe uzhe tuda sobralsya. A tam i Filya s nozhom podsteregaet. Olga vse girei vrazumit' hochet. Kuda podat'sya bednomu "ponyatno komu".


ХПЛ21.10.1998 02:27:24

Слоны идут на север.


Лентяй21.10.1998 02:20:12

Ого, а Арковская кодировка меня вообще в какого-то кентавра превратила. Жуть какая-то


МоржМиша21.10.1998 02:14:12

Всем - бай-бай. Спать пора. А мне - с работы уходить. Пока.


МоржМиша21.10.1998 02:11:42

Ark, е-hidden:

Хорошо, что в Висконсине яблоки убирают. А не негров. Особенно хороших. Совками. :)


Граганьяру21.10.1998 02:10:19

Арк,

Это что у тебя там за кодировка??????


Граганьяру21.10.1998 02:10:19

Арк,

Это что у тебя там за кодировка??????


МоржМиша21.10.1998 02:08:21

Арк


Vladimir21.10.1998 02:08:21

Арк
Похоже у твоего компьюьера шарики за Ролики заехали, или за Тилики.
Или не только у него. Смени компьютер, или ляг поспи :-)))


МоржМиша21.10.1998 02:02:28

Ark - wse prosto:

Тиль - Филя, Ролик - Толик. У тебя одна из "тех" кодировок. :)


Арк21.10.1998 02:00:24

Всем привет. Встретимся на балу у Фили.


Арк21.10.1998 01:53:39

Посмотрите как нетривиально и даже с подтекстом выглядит первая двадцатка ВМ на моем компьютере:

1: 2900 1858990 юфриканец
2: 1945 516099 Hoaxer
3: 1788 471224 ежинька
4: 1226 916440 хтальЪнец
5: 1187 404032 лах
6: 1103 880593 гануда
7: 1031 595220 лоржлиша
8: 1018 261984 кентЪй
9: 966 371891 Vladimir <Toronto>
10: 919 381964 "я"
11: 887 232909 Spiritus
12: 873 472535 юрхиварюшка
13: 855 325590 пжавый дЪтел
14: 841 232050 тилЪ
15: 805 220613 Badman
16: 777 291920 лариша
17: 747 387788 юртур
18: 700 444494 тизик
19: 622 277475 ролик
20: 596 389335 бладимир из йалифорнии

Кто такой Тизик я еще могу догадаться, а вот Ролик, ТилЪ...!... :-(


Граганьяру21.10.1998 01:52:43

Филя,

Жаль, что я не говорю по-эстонски и не могу поздравить тебя на твоем родном языке. Но надеюсь, что поздравление, написанное по-русски ты тоже поймешь без проблем.
А я от всей души поздравляю тебя с днем рождения и желаю тебе счастья и удач. А еще желаю, чтобы тебе принесли большой пребольшой именинный пирог и целый вагон разного рода подарков :)


PAM21.10.1998 01:51:46

Marisha, Filja, Boltun, MorzhMisha

Spasibo za vashi repliki.

Filja,
pozdrovljaju. Zhelaju tvorcheskih ( i ne tol'ko) uspehov.

Marisha,
Spasibo YA lytchshe.


Лентяй21.10.1998 01:29:30

Филя,

просунув в ВМ свою трёхдневную щетину на недовольной коннектом физиономии спешу поздравить тебя с днём рождения! Твоим детям и мужу очень повезло, и их я тоже поздравляю. Счастья твоей семье!

:-)


Арк21.10.1998 01:27:56

МоржМиша,

Забыл про Новый Год пояснить.

У нас он в 15:00 i v 24:00 -- успеваем передохнуть и с новыни силами...


Hoaxer21.10.1998 01:27:24

МоржМиша

Этот сайт - Измышления из ВМ. Ссылка на этой странице, под Последними записями. Этот сайт в коллективной ответственности.


Арк21.10.1998 01:25:57

>>A v Wiskonsine seichas yabloki ubirayut...

e-hidden

Давно бы так! А то -- Брайтон, Брайтон...

МоржМиша,

Я себя вообще не считаю. "Не важно -- кто ты, важно -- какой ты". Так говорила Хрюшина мама своему сыночку. А е-hidden, пожалуй, просто погорячился. Ну, то есть, ляпнул, не подумавши, про Арка в контексте с твоими словами о хороших и плохих неграх. Тонкая, понимашь, вещь -- стилистика. Двусмысленности так и прут. Оччень осторожным надо быть в компании утомленных Солнцем.


Лентяй21.10.1998 01:24:49

Хоксер,

к твоему "Среда, 21 октября 1998 00:35:14 " присоединяюсь. Пойду за кухонным ножом, у меня небогатый арсенал. Ещё, правда, молоток есть и вантус, но ими никого не испугаешь в наше время.


Hoaxer21.10.1998 01:21:52

ФИЛЯ!

Поздравляю тебя с днём рождения,
желаю... А вот сходи по ссылочке:)))


e-hidden21.10.1998 01:10:11

A v Wiskonsine seichas yabloki ubirayut...


МоржМиша21.10.1998 01:07:15

Ark:

И как это удается, отметив НГ по-московски, быть в форме, когда его пора отмечать по-чикагски. Ты крут, Арк! Или чикагский Новый Год - просто опохмелка после московского?

Да, ты так и не сказал - то что тебя считают хорошим негром, это фиг с ним! Но вот кем Ты себя считаешь!


Арк21.10.1998 00:56:06

Филя,

Мы тут Новый Год всегда дважды отмечаем -- по Московскому времени и по Чикагскому. По Московски твой Бал уже начался. Шатильон за мной. О.К.?


O.S.21.10.1998 00:54:14

Филечка,
да ты, что, солнышко, я ведь и смайлик поставила :))))
просто забавно прозвучало и все.


Филя21.10.1998 00:48:44

Арк
Это, конечно, нескромно с моей стороны, но...

Твоя песнь в мою честь достойна пера ПетрАРКи
:))


Тётушка 21.10.1998 00:48:38

Филя, поздравляю!
До чего же приятно присоедениться к такому хору. Поздравляю тебя со всеми удачами в твоей жизни и с тем, что у тебя есть мы. А нас, заодно, с тем, что у нас есть ты.
Всяческих тебе благ и удовольствий! И чтоб ты была нам здорова, и вся твоя семья тоже.


Арк21.10.1998 00:47:20

>>>тогда ты потенциально попадаешь в гости к хорошему негру в Ист
>>>Бруклин, а там тебя грабит плохой негр.

>e-hidden (zadumavshiisya chto s nim mozhet proizoiti esli on poidet
>v gosti, skazhem, k Arku)

Ни себе чего!

Нет, конечно, раз КО МНЕ в гости идут, значит считают меня "хорошим" негром...Это обнадеживает. Но уж кто к Арку в гости с бутылкой придет, от нее и под стол упадет (ни один еще трезвым не ушел!)


МоржМиша21.10.1998 00:44:36

Арк:
А ты у негров живешь? Или ты негр? Или это e-hidden тебя за негра держит?

:-)


Филя21.10.1998 00:43:22

Ребята!
Зануда, Арк, Ольга -
спасибо!
Но день рождения у меня, действительно, завтра. Бал еще не начался:))

O.S.

Извини, ради Б-га. Я совсем не подумала, что это может так прозвучать. Ой, как неудобно... JJ я благодарила за картинки, которые она мне прислала. Вот что получается, когда мечешься между кухней и компьютером, а под ногами путается младое поколение.
Зная твой уравновешенный характер, я почти уверена, что не обиделась, и все же еще раз - извини...


МоржМиша21.10.1998 00:38:57

Филя:
Про Бри я это вот к чему:

когда я впервые рзвернул "Мон Дезир", он пах ногами, немытыми 3 дня. И это было прекрасно. Подержав же его недоеденным еще 3 дня, запах изменился в сторону простого аммиака, что было так же далеко от прекрасного, как атомный взрыв от гриба Болетус Едулис.

Но после этого я купил другой сорт, и вместо столь желанного запаха ног я сразу учуял аммиак. И вкус был - ну как "Виндекса" в рот взял.
Поэтому и спрашиваю.


Грегори.
Да, в Тайм Роббере особо хорошо было вступление. кажется, песня называлась "Аблакок" (Окна). Русская Зима по любимости - идет сразу после этой.
Боже! 20 лет. Да и жив ли я.


Hoaxer21.10.1998 00:35:14

Ежинька

Проглядел, забыл отправить файл со стихами Арка. Конечно, это я не специально, хотя мне и завидно - у него вон какой фан-клуб... Сейчас отправлю. Ага, это я погорячился. Проблема с дозвоном - линии все заняты наглухо.

Хрен знает какой попытке дозвониться посвящается

Поеду завтра я на Птичий рынок
Там у плохих парней из-под полы
За долларов за тысяч за полтинник
Куплю взывчатку и стволы.
Куплю "Галил", винтовку штурмовую,
Куплю "Калашников" - хороший автомат,
Куплю фугасную гранату боевую,
Ещё останется на установку "Град",
Б/у, конечно, дело-то не в этом,
Какая разница? Ведь это не комбайн.
И я поеду с радостным приветом
К провайдеру родному, в Ситилайн.


Арк21.10.1998 00:29:10

Филя!

С Днем варенья тебя! Думаю, всем нам мила твоя Филя-софия, Филя-логия и Филя-гранность твоих талантов. Чмок!


Филя21.10.1998 00:26:07

Vladimir <Toronto>

Ух ты!
:))


Olga21.10.1998 00:22:09

Folia, dorogaia,
s nastupaiushchim Dnem! Poslala tebe kartinu liubimogo khudozhnika po etomu sluchaiu. Ne vse zhe tiazhestiami metatsia, pora proizvedeniiami iskusstva.Prosti, chto ne po-russki--komputer u menia doma "bakhnulsia", a opozdat' pozdravit boius'!!


Vsem --Adios!! Ushla.


O.S.21.10.1998 00:21:47

Филя
"..JJ, O.S. - письма получила. JJ - спасибо:)) "

хорошо прозвучало :))


e-hidden (zadumavshiisya chto s nim mozhet proizoiti esli on poidet v gosti, skazhem, k Arku)21.10.1998 00:17:45

>тогда ты потенциально попадаешь в гости к хорошему негру в Ист >Бруклин, а там тебя грабит плохой негр.


Зануда21.10.1998 00:16:26

Филя,
с днем рождения.
Доброго тебе времени и будь!


marisha21.10.1998 00:16:20

Boltun, priyatnogo appetita!
Pozhaluista prigotov' sebe chto-nibud' ochen' vkusnoe
ot vsex nas


Филя21.10.1998 00:14:37

МоржМиша

ты меня в тупик поставил... Какой Бри я предпочитаю? Хм...
Обычно я беру тот, который в местном супермаркете дешевле. А как называется - не помню. Но пока мне везло - попадался хороший
Мне ужасно стыдно в кругу гурманов такие вещи говорить... Я из простых собак, не из породистых:))

Ольга

о летящих с твоей стороны гирьках - я уже привыкла, отношусь к ним как к делу житейскому:))


Vladimir21.10.1998 00:13:40

! ! !Ф И Л Е Ч К А ! ! !
СД Н Ё МР О Ж Д Е Н И Я ТЕБЯ
*****
@
@>-'--\--,-----Y----,--/--'-<@
@>-'--\--,-----Y----,--/--'-<@
@>-'--\--,-----Y----,--/--'-<@
@>-'--\--,-----Y----,--/--'-<@
@>-'--\--,-----|----,--/--'-<@

\/\/\/
\~~~~~~~/\~~~~~~~/\~~~~~~~/
\/\/\/
\/\/\/
\/\/\/
||||||
||||||
||||||
/\/\/\
/-----\/-----\/-----\


Филя21.10.1998 00:09:21

МоржМиша

И все-таки мне очень нравится твоя спокойная манера отвечать оппонентам. Просто песня Брайтону, очень здорово.

Спасибо за поздравление. Я постараюсь не стать чьим-нибудь мужем, я очень буду постараться:))

ВБА

спасибо!
Я постараюсь и в дальнейшем радовать тебя своим присутствием:)) И мне тоже приятно...


Gregory-провинциал21.10.1998 00:09:13

Мишка Морж, привет -

жаль, что у тебя комп только на работе а у меня только дома. Вечно мы с тобой в противофазе. Смотри-ка, все ты правильно помнишь про Омегу, только цифирки спутал. Наверное, это потому, что Time Robber - первый альбом Омеги, который стал известен в Совке, Небесный Странник, соответственно - второй. Это потом уж ушлые любители вроде меня стали копать назад по временной оси и докопались до 5,4,3 и второй. первой не видел. У меня со многими группами такая история была - с обратным отсчетом. Supertramp, например. Или Queen. Или Manfred M<ann. А часто оказывается, что позади остались в неизвестности самые лучшие альбомы.


Olga21.10.1998 00:05:40

Wait a minute! U fili ved' zavtra?!


ParDon21.10.1998 00:00:45

marisha, prover' pochtu. vtoroj raz syuda bez komputera ya zajti ne smogu :-)(-:



Комментарии (331): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru