Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
1998: Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Сентябрь        1998
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 

Комментарии (506): Сначала новые  |  Сначала старые

Arhi25.09.1998 23:58:59

Da, Afrikanez, ploxo mne s translitom.

Posledovatelnost' deistvii s rebenkom takaya:

1. Rodilsya
2. Na tretii den' perestal dyshat'
3. V gospitale podkluchili na dyxatelnuu mashinu
4. Samostojatelnoe dyxanie vosstanovit' ne udalos'
5. S soglasiya roditelei snyali s dyxatelnoi mashiny
6. Cherez nekotoroe vremya, zametili chto dergaetsya i kashlyaet
7. Povozilis' s nim eshe kakoe-to vremya
8. Doktor zakryl emu nos i rot rukoi
9. Otvezli v morg bezdyxannogo

"Brain-dead" eto kogda mozgi mertvye, a vse ostalnoe mozhet zhit',
esli na mashine. Za dyxanie ved' otvechaet imenno mozg, tak chto
esli ty zadoxnulsya i tri-chetyre minutki k tebe v mozg kislorod
ne postupal, to mashina dyxatelnaya mozhet napolnyat' tebe
legkie vozduxom, krov' budet rabotat'-tech', sistemy raznye
budut zhit' - a nafig?


Зануда25.09.1998 23:57:52

РД,
руль не работает достаточно короткое время.
Когда винт крутится "вперед", то есть толкает судно, руль отклоняет отбрасываемый поток в сторону, за счет чего вся эта штука и поворачивает. Когда винт крутится в другую сторону, то есть тянет судно, он работает менее эффективно. Но все равно работает. И руль опять же отлоняет поток, и штука опять же поворачивает. Понятно, что кроме потока от винта (в другую сторону), есть поток набегающей на судно воды, поскольку судно продолжает двигаться вперед по инерции. Это еще несколько уменьшает эффективность руля. Но скорость потока, создаваемого винтом, все равно заметно больше. Поэтому одновременно с торможением судна уже начнет происходить поворот. Руль не работает только когда меняет направление поток от винта, а это происходит практически моментально.
Так что смысл перекладывать руль одновременно с реверсированием винта - есть.


РД25.09.1998 23:55:44

Сотрудник MS,
я и не спорю. Я только хотел сказать, что в рамках идеологии Java это так и должно быть, что не делает идеологии чести.

Кстати говоря, твой первый код оптимизируется, и именно на две команды :-))))

_loop:
fld [esi + ecx*8]
fmul [edi + ecx*8]
faddp st(1),st(0)
dec ecx
jnz _loop ; или loop _loop, но это наверняка то же время


Hoaxer25.09.1998 23:53:09

МОСКОВСКОЕ КРЫЛО!

СБОР В ВОСКРЕСЕНЬЕ, В 15.00 НА ТРЕТЬЯКОВКЕ. ЁЛКИ-ПАЛКИ.

место встречи изменить нельзя.


Hoaxer25.09.1998 23:51:35

Африканец, спасибо большое:)

Зануда
В приведённом тобой патологическом примере однозначно виновен тот, кто поднял подброшенный кошелёк. Всё остальное - искушение, подддался ему - виновен.


Филя25.09.1998 23:49:31

Guinevera

про отбивающийся кошелек - твердая пятерка!:))

Про Арка

я теперь боюсь кому-то из мужчин лишний раз слово сказать, не то что кокетничать. А все из-за Физика. Он меня в донжуанстве укорил :((


Вот Так25.09.1998 23:47:05

Волгоград - возможно - снова станет Сталинградом. За это
сегодня проголосовали 24-е из 25-ти депутатов Волгоградской
областной думы. Решение - не окончательное, поскольку специалистам
еще предстоит просчитать - во сколько обойдется переименование
города.


Артур25.09.1998 23:45:39

Африканец, несмотря на аннонсированый уход, отвечаю:

Не думаю, что могло быть принято такое в высшей степени смелое решение, как таран айсберга носом. Решение принималось на основании опыта столетий: уйти от столкновения. Думаю, что неординарного решения ждать было нельзя.

Думаю, что выбора не было даже в мыслях. Только одно и было - уйти - УЙТИ!!!

О переборках. Дело как раз в том, что переборки и не помогли. Дырки были по длине то ли пяти толи шести отсеков. А "Титаник" строили с учетом затопления не более четырех. С учетом возникшего крена вода поступала в ЗАДРАЕННЫЕ отсеки не через борт, а через палубу.

Про айсберг. Думаю, что это технически невозможно. Во первых его проплыли и далеко. Ну не в плавь же до него в ледяной воде добираться. Во-вторых. Для высадки 2000 человек у него должна была быть соответствущая площать поверхности - не мение 400-500 метров квадратных, что не факт. Айсбег плавал достаточно далеко от Гренландии, и не думаю, что его поверхность была плоской. А даже если бы и была - как без альпенистского снаряжения, ночью, с поверхности воды туда залесть. И не только слабо подготовленным мужикам, а и дамам с детьми. Увы. На айсберг надеятся - пеоследнее дело. Шлюпки бы были...


Африканец25.09.1998 23:43:43

Всем пока. Поехал ужинать.
Завтра не появлюсь, завтра мы весь день пьчнствуем (знаете, почему?)

А поскольку завтра меня не будет, то хочу поздравить Хоаксера сейчас. Я не умею рисовать красивые картинки, я тебя просто поздравляю. И завтра за тебя с удовольствием выпью.


Arhi25.09.1998 23:42:29

Tolik, ya ne govorila, chto doktor byl priezzhii.
On prosto byl ne v hospitale na tot moment, ego pozvali,
v smysle ne on rebenka prinyal u roditelei.

Pro rozovyi zvet (pink) skazali po NPR.

Naschet zhivogo po zakonodatelstvu ya ne znau, deistvitelno
po shtatam razlichaetsya. No fakt narusheniya doktorom zakona -
razi zh eto snimaet problemu? Malo li kakie zakony byvaut, sleduet
li vsegda ix sobludat', etichno li? Ili vse zhe sleduet soblusti
zakon vo chto by to ni stalo, a potom uzhe, esli on ne ndravitsya,
pytatjsa ego menyat' dostupnymi zakonnymi zhe metodami?

Vot kak ty schitaesh, on pravilno postupil ili vse-taki net?


Guinevera25.09.1998 23:37:48

Африканец

А ты не веришь в такую точку зрения, что катастрофа "Титаника" - сплошной саботаж пароходной компании с целью получения страховки. Поэтому и не было биноклей у матросов в "вороньем гнезде", а айсберг вообще был специально отбуксирован на место столкновения другим кораблем. Неувязочка вышла только с пассажирами, которых не успели снять. Вранье, наверное.


Африканец25.09.1998 23:37:29

Сотрудник MS, СПАСИБО!

Так приятно снова увидеть эти радующие глаз команды. Это звучит как музыка! Fld, fstp, add esi, 8... Где оно теперь? Просто счастье какое-то...

РД, если нужны комментарии - спрашивай, объясним.

Честно говоря, я до этого не догадался. Мои претензии к Java как к неиспользующей возможности платформы дальше невозможности использовать memory-mapped files не шли.


Зануда25.09.1998 23:33:26

Африканец,
> у меня еще такой вот вопрос есть. Все мы любим капитализм.<

Поправка: не все. Я вот не люблю. Но. Все доступные на сегодня "альтернативы" еще хуже. Так что из из двух зол выбирают... правильно, оба. Особенно если учесть, что все "альтернативы" есть не что иное, как закономерные порождения все его же - капитализма. То есть деваться от него все равно некуда. Просто возможны более или менее устраивающие реализации. Но именно, что более или менее. А любить мне в них нечего.

Все, ушел я спать. До завтра.
Тему продолжать готов, но, пардон, не сейчас. А архивы я читаю, читаю... (тонкое приглашение к обсуждению :-)


РД25.09.1998 23:33:25

Зануда,
в список подписей под ОНЕКСИМом добавь еще одну. Действительно неприятно - выбрали его в штатные враги и погавкивают по поводу и без.

Африканец,
так ты можешь Жабу похвалить ?

Кстати о Титанике. В фильме перед столкновением рулевой орет "Полный назад ! Руль на левый борт !" - и показывают, как под водой винт раскручивается в обратную сторону. А перо руля сразу за ним. Если я что-нибудь понимаю, то руль в этих условиях в должен перестать работать, т.к. поток вокруг него меняет направление.


Артур25.09.1998 23:31:46

Дамы и Господа! Вынужден покинуть Вас до завтра...
Ну просто физически нет времени разобраться в сегодняшнем архиве! Но есть интересные места.
Доброго вам всем времени суток!
До субботы по Питеру.


Африканец25.09.1998 23:30:13

Архи,

Твой доктор - дурак. Ну знал же, что обязательно подсмотрят и расскажут, так на фиг.... В общем, правильно посадили, естественный отбор случился.

Вообще, написаны же куча правил, как и что нужно делать. Особенно в вопросе регистрации смерти. Куча свидетелей, подписей. Так почему их не придерживаться?

К тому же я не понял, если ребенок не дышит без аппарата, зачем его душить? И как это он "кашлял"? И почему такое случилось на третий день его жизни, если он изначально был без мозга? Какая-то история невероятная.


Guinevera25.09.1998 23:29:09

Филя

Я тоже поздравляю твою дочку. Поцелуй ее за нас за всех.
Задумалась над твоей почти аналогией. И не смогла представить себе кошелек, отбивающийся от ворюги "ой нет, не надо меня в чужой карман, люди добрые, я не это имел в виду".
И как продвигается ваше с Ежинькой фанатение пр Арку? Какие принесло плоды?


Сотрудник MS25.09.1998 23:26:37

Внимание - текст про Java

РД,

Про Java. Почему ты решил, что она интерпретируемая? Ее привеженцы громко кричат, что вот-вот появятся хорошие just-in-time компиляторы, и все будет хорошо. Так вот, если программа использует плавающую точку, то на Intel/PowerPC не будет. Помимо всего прочего, Java явно запрещает проводить промежуточные вычисления с большей точностью. Пример (если ты знаешь систему команд x86):

S = 0.0;
for (i = 0; i < N; i ++)
S += A[i]*B[i];

Цикл используется в 99% плавающего кода (inner product loop).

Здесь неэффективность двойная:

(1) В C/C++ переменную S можно описать как long double. Тогда компилятор всегда может разместить ее на регистре, и тело цикла будет выглядеть (условно - нет unrolling и других оптимизаций):
loop:
fld [esi]
add esi, 8
fmul [edi]
add edi, 8
dec ecx
faddp st(1),st(0)
jnz loop

(2) Даже S просто double, и компилятору специальным флажком велено абсолютно строго соблюдать IEEE-754, цикл будет выглядеть
loop:
fld S
fld [esi]
add esi, 8
fmul [edi]
add edi, 8
faddp st(1),st(0)
dec ecx
fstp S
jnz loop

Так вот в Java тебе придется запомнить A[i]*B[i] в память, чтобы избавиться от избыточной точности:
loop:
fld S
fld [esi]
add esi, 8
fmul [edi]
fstp temp
fld temp
add edi, 8
faddp st(1),st(0)
dec ecx
fstp S
jnz loop
Итого - 2 лишние вещественные команды (в придачу к 5). Вероятнее всего, цикл замедлится в 1.5 раза - не место здесь считать такты, поверь мне на слово.

Аналогичная проблема с PowerPC - нельзя использовать команду multiply-add.

Но это только вопрос эффективности. Есть еще вопрос надежности и соответствия стандарту IEEE (а также false advertising) - но тут уж смотри документы, ссылку я уже дал. Главное, что автор стандарта IEEE/ANSI согласен с Африканцем о том, что авторы языка в момент его создания многое не понимали.

Что же касается цели языка - я специально привел цитату (про expendable fetish). Если ставить абстрактную цель выше здравого смысла...

Внимание - текст про Java


Африканец25.09.1998 23:26:03

Артур,

Испытаний действительно не было. Первый выход Титаника в море (без пассажиров) продолжался несколько часов. И еще говорят, что у нас разгильдяйство.

Я имел в виду вот что. Если не поворачивать, а идти на айсберг прямо, то были бы разбиты и затоплены пара передних отсеков, но не пять и не шесть. А затормозить (дать полный назад) - для ослабления удара. Понятно, что до конца не затормозишь, так что же делать.

Но понятно, что это можно делать только если знаешь точно, что будет. Грубо говоря, есть поведение А (поворачивать), которое с некой вероятностью обеспечивает отсутствие ущерба (пронесло), а с остальной веростностью - полное затопление (имевшее место). А поведение Б (идти прямо) - гарантированный ущерб с плохой репутацией и плохими новостями в газетах, но без потери жизней. Что выбрать?

Вообще, может, лучше держать переборки всегда закрытыми, а вахтенных не выставлять? Толку от них - ноль. Все равно, если увидят айсберг, то уже поздно.

А как насчет моего второго пункта - про высадку людей на айсберг? Можно было так сделать?


Артур25.09.1998 23:24:38

Владимир из Калифорнии, про аптеку логично.
В эпоху очередного смягчения противостояния Восток-Запад, году эдак в 71-м, группа сов. преподавателей из Одесского политеха поимела возможность поехать на стажировку в страны процветающего капитализма. Один из ни вспоминал (из жизни в Париже), что идеальное сочетание выпить и закусить решалось следующим образом: питие - спирт покупался в аптека и стоил в десятки раз дешевле чем водка/виски/коньяк, а закусь - в столовой при посольстве. Там порция манной каши (да-да! это был зачастую закуской) стоила около шести-девяти копеек. Вот народ жил! Но! Смех да и только. Партвзносы платили с ВАЛЮТНЫХ стипендий! И не в рублях! Франками платили! Прикинь!


Муж Алены25.09.1998 23:22:47

Ой, про меня треп идет!
А может, Аленин муж - это я и есть?


Arhi25.09.1998 23:18:52

Zanuda, ya takoi zhe "spez" kak i ty. :)
My vse spezuem ponemnogu...


Толик25.09.1998 23:15:53

Ох, Архи, ты вот об этом младенце только раз прочитала,
а я об этом знаешь сколько раз читал. Все это произошло
в нашем штате, где-то не сильно далеко от нас. Здесь каждый
день об этом писалось. Ты практически все описала правильно.
У нас не писали таких душещипательных подробностей, про то,
что медсестра вдруг зашла и увидела... Доктор это сделал прямо
при ней, не скрываясь. И вроде бы это был никакой не преезжий
доктор, а от этой больницы. Суть была действительно в том, что
ребенок несколько часов (не помню сколько, но много) был без
дыхания и сердцебиения и его не удалось оживить. Такое бывает,
это какой-то там синдром чего-то. После него выживает очень малый
процент детей и все выжившие имеют серьезные повреждения мозга.
Так вот после нескольких часов, когда ничего сделать не удалось,
доктор объявил, что случилась brain death. А потом ребенок вдруг
начал дышать (на счет розового личика у нас ничего не писали).
В общем кончилось тем, что доктор остановил дыхание ребенка.
Он говорит, что ребенок был все равно мертв и что он поступил
правильно и этично, поскольку говорит, что это только бы продлевало
страдания всех, кто на это смотрел. Большинство специалистов
согласились с тем, что ребенок был уже мертв и сказали, что
поступили бы также. Доктор, кстати, говорит, что сделал бы тоже
самое, даже зная, что его будут судить.
Это сложный вопрос, можно ли "убивать"
человека, который все равно мертв. Человек выглядит как живой
и ... тяжелый вопрос. Недаром вокруг него столько дебатов.
А в случае с доктором есть два момента из-за которых возникли
проблемы. Первый момент большинство докторов, как я уже писал,
говорят, что они бы поступили также, но перед тем как
останавливтаь дыхание ребенка, они бы СПРОСИЛИ БЫ ЕГО РОДИТЕЛЕЙ (!),
попытаясь объяснить им, что ребенок все равно мертв. Этот доктор
этого не сделал, и они считают, что он поступил неправильно
и не этично именно в этом.
Родители подали на доктора в суд.
А по закону штата Вашингтон человек, у которого присутсвует дыхание
и/или (не помню "и" или "или") сердцебиение считается ЖИВЫМ. То есть,
по закону доктор совершил убийство. Вот и решение этической проблемы, Архи.


Артур25.09.1998 23:15:39

Зануда, спасибо за подшитый к делу адрес!
А я слышал следующий вариант опрделения похмелья(сильного):

это когда лежа хочется встать,
а стоя хочется лечь...


Африканец25.09.1998 23:13:25

Зануда,

Про ОНЭКСИМа хорошо сказал. Полностью присоединяюсь.

Даже более того - замечу, что точная формулировка высказывания про сброд - "В результате кризиса весь сброд уедет". Это не значит, что уедет только сброд. Это также не значит, что те, кто уже уехали - сброд. Я не берусь его интерпретировать и не знаю, что он вкладывал в эти слова, я только замечаю, что "злостная" интерпретация не столь очевидна. Например, можно назвать "сбродом" тех "бизнесменов", у которых была изначальная цель наворовать и слинять. Тех, кто уже благополучно перевел кучу денег на Запад и теперь, когда возможности дальнейшего обогащения в России исчерпаны - слиняет.

Интересно, ОНЭКСИМ тут впервые появился как коммунист. Но коммунистических высказываний от него давно не слышно. Интересно, как бы общество к нему отнеслось, если бы он о своем обкомовском прошлом не рассказывал, а просто сказал бы - вот я банкир, и далее по тексту?

А у меня еще такой вот вопрос есть. Все мы любим капитализм. Любого спроси - какой самый лучший общественный строй? Скажем - капитализм! Иногда прибавим "с человеческим лицом", но все равно капитализм.

Но никто не любит капиталистов! Спроси любого - как он относится к Гейтсу или Потанину - скажет - козлы они! К Рокфеллеру или Оппенгеймеру - тоже, наверное, козлы. Американцы изобрели термин "Корпоративная Америка" и ругают ее почем зря. Мы у себя говорим об "олигархах". Имея в виду все тех же Потанина, Гусинского, ну и некоторых небанкиров, например, Вяхирева. И все знают точно - они все плохие. Всем так и хочется, чтобы ОНЭКСИМ-банк развалился, и вообще чтобы все они разорились на фиг. Почему так? Ведь не бывает капитализма без капиталистов.

То же самое замечание касается "Новых Русских". Думаю, что среди богатых людей в нынешней России "братки" составляют не такую уж и значительную часть. Думаю, большинство - просто бизнесмены. Но я вот лично ни разу классический образ - бритоголового богатого чувака с растопыром и цепью на шее, на джипе или мерсе - не встречал. Встречал вполне нормальных людей. Например, президент фирмы, где я работал, был вполне богатый человек. Вполне на "нового русского" тянул. Но из явных недостатков я бы у него отметил только не особое внимание к сотрудникам. В остальном нормальный мужик. Работал он много. Так почему ж я его должен ненавидеть?

Вообще интересно, скоро ли в России человек на мерсе с сотовым телефоном перестанет восприниматься как враг народа? А то у меня шеф, разгильдяй жуткий, как раз на мерсе и с телефоном. Причем с крутым, у новых русских такого обычно нету - в нем броузер встроенный есть. Но это не делает его менее мировым мужиком. Не далее как сегодня я его в Кейптаун за пивом сгонял. На мерседесе.


Филя25.09.1998 23:11:19

Зануда

твой пример с патологической жертвой некорректен. Какая ж это жертва? В данном случае, конечно же, виноват тот, кто кошелек подбрасывает, только не в том, что за кошельком кто-то нагнулся, а в своем мерзком поведении.

А пока писала - вспомнила аналогию, почти аналогию. Знаете эти истории, когда судят за групповое изнасилование, а подсудимые оправдываются, что она сама виновата - вела себя вызывающе, одета была едва, позы там всякие принимала. А они ведь тоже люди, вот и не выдержали - за что же их теперь судить?

Как вы считаете - кто здесь виноватый?


Владимир из Калифорнии25.09.1998 23:06:28

Артур :

>Продолжая серию неадекватных ответов и вопросов:

Большую бочку пива, наверное, купить можно. Но, строго говоря, это не будет "в разлив". В бар прийти со своей посудой? Наверное, нальют... Я, правда, никогда не пробовал, да и не видел такого. Да и непонятно, зачем? В баре ты за пинтовую (0,4732 л.) кружку пива заплатишь примерно столько-же, сколько в аптеке за углом (да-да, в аптеках у нас пиво тоже продается, лекарство ведь!) за коробочку, содержащую 6 бутылок по 0,33 л. = 1,98 л. В баре ведь и посидеть можно, и хоккей с нашими "Акулами" по ТВ посмотреть. И какие-нибудь орешки, чипсы картофельные или "начос" (мексиканская закуска - чипсы из кукурузной муки, макаемые в расплавленный сыр, обычно чеддер) под пиво получишь.


Зануда25.09.1998 23:04:43

Картина:
"Персонажи ВМ, придумывающие картины друг про друга" Монитор, мышка, пиво, благолепие, дружелюбие, приязнь. Мелкое ехидство для вкуса.


Зануда25.09.1998 22:58:55

Hoaxer
Ну и я о том же. Жертву может обвинять только сама жертва, если захочет. За растяпистость. И никто иной. То есть с это историей все понятно.

А если так (это Архи у нас спец. по этическим вопросам, но я попробую).
Жертва сознательно провоцирует на воровство, причем назойливо. Ну просто вот удовольствие ей (жертве) доставляет кого-то повязать и сдать? Пример (крайний, конечно): жертва аккуратно роняет кошелек рядом со своей ногой и как бы не смотрит нна него. Если никто не покусился - отходит на пошага. Или на шаг. И снова как бы не смотрит. Некто нагибается за кошельком. Ага! Вяжи его, он на мой кошелек покусился. А может некто-то хотел поднять да спросить: простите, дескать, не ваш ли. Но поздно. Визг до неба, ратуйте люди добрые, вот я, вот мой кошелек, а вот рука, в которой он - и не моя. Вяжите вора.
Ну как картинка? Патология, конечно, но...

Да, РД
Про бодун было исключительно пошутить. Уж очень хорошо легло. Если понравилось, могу еще эту песенку поцитировать.


Артур25.09.1998 22:58:24

Африканец, не дочитал, про Титаник уже ответили? Тогда скроллируй.
Титаник не Жигули. Что значит "затормозить". В воде! Как? А инерция? Махина жуткая: и по длине и по весу. Испытаний маневренности до первого и последнего айсберга не проводилось. Команда "руль на правый(нк помню точно, может и левый) борт! Полный назад!" была принята "теоритически" правильно. Кто ж знал, что руль "Титаника" не позволит уйти от препятствия. Маленький руль был для такого корабля. И не было испытаний...


Филя25.09.1998 22:55:05

Зануда

Золотые твои слова.


Что-то я сегодня немногословная. Это мне стыдно за вчерашние ляпы: день рождения Хоаксера перепутала, вместо программы про ребенка отвечать начала. Больше ничего не натворила, я надеюсь...


РД25.09.1998 22:52:50

Сотрудник MS,
а я полный чайник в вопросе, поэтому поучаствую с удовольствием :-))

Я тем не менее не понял, в чем проблема. Снижение производительности на Jave неизбежно в силу ее интерпретируемости. Неполное использование характерных возможностей конкретной платформы тоже неизбежно из-за универсальности. В рамках идеи Javы это вполне логично. Хотя неплохо иллюстрирует эту самую идею.

Африканец,
а есть еще такое предложение. Написать (и именно тебе), что в Jave есть хорошего по сравнению с другими языкам (концепциями etc). Сашинька уже писал, что там хорошего, но у него свой осбенный взгляд на понятие хорошего. А с твоей точки зрения ?


Сосед25.09.1998 22:51:46

Зануда,
что касается ОНЭКСИМа, ты прав, ты очень прав. Позволь, я тоже подпишусь под твоими словами.
Подписываюсь.


M. Kotikov25.09.1998 22:39:54

EP,

K. Rotikov khorosho pozhivaet. Pochitai ego knizhechku, pochitai. Uznaesh o tetkakh, kto kem komu byl i t.d.


Зануда25.09.1998 22:38:05

Специально для РД, который чуть что - сразу с бодуна.

Бодун есть состоянье организма,
Когда бессильны пагадол и клизма
И только пиво в духе классицизма
Дает терапевтический эффект.

Тимур Шаов (см. ссылку)
---
Ко всем прочим, хотя не ко всем, конечно.
Народ, ну что вы, право слово, на ОНЭКСИМа-то набросились?
С одной стороны, конечно, высказывания про "сброд", "нацию придурков" (или как там было), а равномерно антисемитские закидоны крайне неприятны. И мне тоже. Хоть я не эмигрант, не из той нации и даже атисемитизм ко мне не относится.
Но со всех других сторон почто вы человека пинаете? Чесс-слово, все эти старательно приводимые ссылочки на трудности ОНЭКСИМ-банка, сопровожденные сочуственными вопросами "ты как там, ОНЭКСИМ, жив еще?" неприятны не менее. Хоть я и не ОНЭКСИМ. И когда человек всерьез пытается рассказать о своем деле - как он его видит, и как в нем участвует, а в ответ начинаются опять же ехидные подколки не по делу - ну и как ему, простите, реагировать? Правильно, назвать всех сбродом, козлами и подонками.

Как-то это некругло получается. То, значит, гордимся тут, какие мы обыватели, становой хребет, тык-сыть, обчества. А то накидываемся на - в данном случае ОНЭКСИМ - как последние, пардон, обыватели, которым той дай кого за пятку покусать. Только одни евреев кусают, другие - эмигрантов, а третьи - крупный банк и его сотрудника. Причем спроси, за что - ведь не ответят. Просто потому, что крупный банк. Который по определению во всем виноват, и потому поделом ему.

То есть я еще раз призываю отделять суп от тараканов. Одно дело взгляды лично персонажа ОНЭКСИМ. С которыми коли охота ругаться, так и ладно. Я вот тоже готов. И другое дело факт его принадлежности к ОНЭКСИМ банк и выступления тут в роли именно сотрудника такового банка. Опять же по содержательной части таковых выступлений можно говорить все что угодно. Но по самому факту наличия таковых? Ну, хорошо. Кто тут в шляпе? Нет никого? А кто без шляпы? А что ж вы, сволочи такие, без шляпы-то ходите? Ась? Вот именно это и получается.


Артур25.09.1998 22:33:15

Продолжая серию неадекватных ответов и вопросов:
>>А разливного пива (в российском понимании) в Америке тоже нет. Есть "драфт" в баре. Есть еще пиво в алюминевых боченках с "крантиком" от 3 до 5 литров. А на розлив из большой бочки, да еще в свою посуду - не бывает.
Владимир из Калифорнии >>
VfC! А если купить оптом один алюминевый боченок литров на пятьдесят? Это можно считать как покупку в разлив? А в баре в пластиковые бутылки наливать откажутся? Нет, правда интересно.


Hoaxer25.09.1998 22:29:32

Привет всем, спасибо за поздравления, особенно художникам:)

МоржМиша
Если пригрозить неприятностями близким ему людям (детям, родителям) - не искушение это, а принуждение. Разницу улавливаешь?
Во втором примере мужик не виноват, конечно:)

Мариша, Зануда
Я привёл частный пример, иллюстрирующий расхожую общественную установку. В связке вор-пострадавший нет деления вины, на мой взгляд, она всецело на воре. Зануда, я имею в виду не субъективную оценку вины (самооценку), а внешнюю, оценку общества. Сам ты можешь обвинять себя в том, что у тебя украли кошелёк. Но я этого не могу.

Arhi
Нравится Буджолд, почему бы и нет?


Сотрудник MS25.09.1998 22:28:48

Внимание - текст про Java - пропускайте, кому неинтересно.

Я сознательно пытался воздержаться от участия в дискуссии - во-первых потому, что сам на Java никогда не писал, во-вторых, из того, что я видел и слышал, я вывел свои заключения, которые очень похожи на заключения Африканца, а его писательского таланта у меня нет, и в-третьих, я не могу быть беспристрастным судьей из-за совпадений моих интересов с интересами моего работодателя.

Тем не менее я наткнулся на очень любопытную статью в EE Times, Issue 1023, 31 Aug 1998, "Java cited as weak brew for tech apps". Мне было весьма любопытно, т.к. я достаточно хорошо представляю себе суть проблем (образование виновато, вычислительные методы нам читал С.К.Годунов, который считал первые советские атомные бомбы).

Не могу удержаться - привожу цитаты (для тех, кто не знает, Kahan - разработчик стандартов IEEE/ANSI 754 & 854 на вещественную арифметику):

According to floating-point expert Kahan, "Some hardware has better floating-point capabilities than others. The Intel architecture, with three floating-point formats, is intrinsically a superior numerical architecture, because the third format offers you more range and more precisin". That format is also supported by Motorola 68k, but not by the PowerPC, Kahan said.

"So about 95 percent of the hardware on desktops has this stuff, and Java won't let you use it," Kahan continued. "In fact, Java legislates against it. It says in effect that those machines will be crippled, not only in their accuracy but in their speed".

According to Kahan, Java supports two floating-point formats, called floats and doubles. However, he claimed that Java defines the semantics of the floating-point formats so rigorously that there is no way for Java to use the third, extended-precision, floating-point format.

"Even if the hardware has this third floating-point format, it may have other chrasteristics which Java legislates against and which force the hardware to run unnecessary slower," Kahan charged. He added that he beleives that the language this way because its designers were most familiar with the way Sun's Sparc architecture attacked floating-point processing. As a result, he sees Java as more compatible with RISC architectures such as Alpha or PA-RISC, whose semantics are more in tune with Sparc.

(кусок пропущен)

The issue came to a head earlier this month at the Java Grande meeting in Palo Alto. There, Kahan presented a paper, "How Java Floating-Point Hurts Everyone Everywhere," and outlined why he beleives the floating-point changes proposed by Java inventor Gosling are flawed.

Желающие посмотреть на этот текст могут найти его на http://www.cs.berkeley.edu/~wkahan/JAVAhurt.pdf (предупреждение - текст весьма техничен). Там, в частности, говорится, что

(1) Java, вопреки тому, что говорится в ее описании (и всюду рекламируется!), не соответствует IEEE стандарту на плавающую точку,
- эти "bad floating-point design decisions" имели мало значения в изначальной нише Java, но ведь Sun пытается пропихнуть Java абсолютно всюду.

(2) Вопреки тому, что говорят разработчики Java (и лично Gosling), то, как работает вещественная арифметика, касается не только тех, кто пишет научный код, но и многих пользователей, которые могут и не подозревать, что их машина делает вещественные вычисления.

(3) Sun говорит, что она готова исправить проблемы, но ее предложения столь же неудовлетворительны - там просто не понимают суть проблемы.

(4) Without traps nor flags, Java's floating point is *Dangerous* (дословная цитата).

(5) Java designers, by pursuing the elimination of diversity beyond the point of oversimplification, have turned a very desirable design goal into an expendable fetish (опять-таки дословная цитата).

Еще один интерсный site - http://www.validgh.com/java. Там, в частности, анализируются (и отвергаются) встречные предложения Sun.

Внимание - текст про Java - пропускайте, кому неинтересно.


Артур25.09.1998 22:28:02

Ура! Я снова с нами! Хотя немного и не адекватный...
Но в чем прелесть ВМ: можно отвечать на вопросы, не читая архив за последние пять часов! Вот и отвечаю навскидку.

<<Скажем, может он флот с одного места на другое передвинуть?

Нет, Африканец, не может. И не потому, что силенок мало, а потому что флотов много. Например в Средизамнм море плавает Шестой Флот USA, а в Тихом Окияне - Седьмой флот USA. Такие дела... Каждый флот за свое стратегическое место отвечает и с соответствующих баз кормится.


РД25.09.1998 22:27:44

Архи,
развеселые у тебя истории.
Если медсестра не врет - то доктора взяли правильно. Он должен был либо продолжать реанимацию, либо прекратить, сказав, что она бессмысленна по тем-то и тем-то причинам. А не создавать таким способом иллюзию, что все само получилось.

Вероятность того, что медсестра врет - немалая. Приехала, понимаешь, большая шишка, командует, а сам живого в морг отправил.


Филя25.09.1998 22:25:33

Архи
ну и вопросики ты задаешь...

Мне очень тяжело представить любого человека (не только доктора), зажимающего нос и рот младенца ( и не только младенца). Не могу.


Алена25.09.1998 22:25:30

//из тех двух москвичей один - неженат. Где получить рубель ?

РД -
насколько я помню, рубель ты можешь получить исключительно с РД, больше никто не спорил :-)
А все-таки интересно - кто же это приходится мне мужем? Сообщи, а? Возможно, и для него это окажется новостью :-)
Только предупреждаю сразу - ни подтверждать, ни опровергать ничего не буду! Но ознакомлюсь с твоими изысканиями не без интереса...
Или уж и правда конкурс объявить?.. Я еще подумаю...


МоржМиша25.09.1998 22:20:53

А что это за статья в МК о том, что пиву в России может притти этот..как его...ну, лятательный исход - монополию на него хочут ввести, чтоль.
Кто чего слыхал? Это ж ужас.


Владимир из Калифорнии25.09.1998 22:18:33

Erkin :

>Я думаю, что в принципе не может быть никаких законных оснований для нанесения военных ударов по суверенному государству

О чем мы говорим, о морали или о законе?
Законы существуют в каждой отдельной стране свои (там где они есть, и соблюдаются). Ими определены полномочия разных людей в правительстве, кто и что может делать на законном основании. В том числе и отдать приказ о проведении военных операций. Тем же законом определена ответственность за превышение этих полномочий.
А вот о моральности можно спорить сколько угодно. Имел Трумэн законное право отдать приказ об атомной бомбардировке Хиросимы и Нагасаки? Никаких сомнений, имел! Было это правильно с точки зрения морали и справедливости - можно спорить до второго пришествия. Было законным применение Саддамом Хуссейном боевых отравляющих веществ против курдских деревень? Наверное было, договоров он вроде не нарушил, а у себя в стране он сам закон и есть. Было это морально? Я так думаю, что нет. А кто-нибудь может думать и по-другому.


ЕП25.09.1998 22:13:52

R.Kotikow:
Я просто в восторге от твоего здесь присутствия. How is K.Rotikow?


Arhi25.09.1998 22:13:36

A vot zapushu-ka ya ocherednoi eticheskii vopros, davno ix tut
ne bylo...

Segodnya utrom, v novostyax:

Malen'kii amerikanskii gorodok. V gospital' privozyat 3-xdnevnogo
mladenza, ne dyshit. Dezhurnyi vrach nachinaet prozess "ozhivleniya",
podsazhivaet ego na mashinu dyxatelnuu, i vyzyvaet spezialista-pediatra krutogo. Tot priezzhaet, beret rukovodstvo na sebya.
Bodyaga tyanetsya neskolko chasov, potom on vyxodit k roditelyam
i govorit, chto vse, rebenok sam dyshat' ne budet, serdze ne bjetsya
samostojatelno tozhe, on na mashinax i samostojatelno uzhe ne nachnet.
Porekomendoval im razreshit' emu snyat' rebenka s mashin (sam ne
imeet prava). Roditeli soglasilis'.

Rebenka objavili ofizialno mertvym, snyali s mashin i polozhili kuda-to na krovat' poka v morg ne otvezli.

Dalshe kak v durnom romane. Mimo proxodila medsestra i uvidela, chto
rebenok koryachitsya, kashlyaet, tipa kak zadyxaetsya, i zvet
takoi tipa rozovyi, prakticheski normalnyi. Srochno pozvala doktora
(togo zhe), nachali bodyagu po novoi. Eshe neskolko chasov.
Naskolko ya ponyala, doktor na kakoe-to vremya ostalsya s rebenkom
odin. Sestra zashla i uvidela, chto doktor derzhit mladenza,
zakryvaet emu nos i rot rukoi i bormochet chto-to tipa "Skolko eto
eshe budet prodolzhatjsa". Rebenok, estessno ne ozhil i cherez
kakoe-to vremya ego taki otpravili v morg, na etot raz bez
voskresanii.

Sestra rasskazala eto za chashkoi kofe medtechu na sled. den',
a tot pobezhal v poliziu i doktora vzyali i pred'yavili emu
obvinenie v ubiistve. Doktor utverzhdaet, chto rebenok kak
byl mertvyi, kogda on priexal, tak i ostalsya, a dergan'e evoinoe
nichego ne dokazyvaet.

Oproshennye kollegi i spezialisty vyskazyvaut mysl', chto rebenok
byl "brain-dead" to est' ni dyxanie ni serdze u nego tak by tolkom
ne naladilis' ne govorya uzhe o tom, chto "v soznanie" on by
ne prishel nikogda - nekuda prixodit', mozg lishennyi kisloroda
ochen' bystro zagibaetsya navsegda.

Vnimanie, vopros. *Predpolozhim, dlya prostoty dela*, chto
spezialisty pravy, i chto dannyi doktor tozhe eto ponimal.
Imel li on pravo dushit' pazienta?


Африканец25.09.1998 22:12:13

РД,

Это может, в Москве нет. В Новосибирске разливных ларьков сколько хочешь, и все новые появляются. А пластиковые бутылки стали очень удобной тарой. Выпил, скажем, две бутылки "Швеппса" - вот тебе и тара на 3 литра пива. К ларьку гораздо удобнее ходить, чем с баллоном.

Цена литра, как правило, равна в точности цене полулитра бутылочного.

А вот интересно - в металлической канистре вкус пива нормальный, а в пластмассовой какой-то горький. Неужели спирт из пива растворяет пластмассу?


Marisha_probegaya mimo25.09.1998 22:09:48

Hoaxer, Zanuda k razgovoru o vine vora, zhertvi segodnya
kak raz neploxoi aforizm:

Ti ukral shubu, ili u tebya ukrali shubu - tak ili inache
ti zameshan v etoi nepriyatnoi istorii:-)


Филя25.09.1998 22:01:37

РД

так нечестно! Обнародуй свои твердые подозрения. Ну пожалуйста, очень интересно.

Привет всем!


Владимир из Калифорнии25.09.1998 21:59:55

Африканец:

По Конституции право объявления войны принадлежит Конгрессу. Но, учитывая современные обстоятельства, невозможно несколько дней, даже часов вести дебаты в Конгрессе, когда каждая секунда может оказаться решающей. Поэтому был принят специальный закон, разрешаюший Президенту принимать решения о военных операциях самостоятельно. Им же определена процедура отчета за эти решения перед Конгрессом. Какая точно - сказать не могу.

А разливного пива (в российском понимании) в Америке тоже нет. Есть "драфт" в баре. Есть еще пиво в алюминевых боченках с "крантиком" от 3 до 5 литров. А на розлив из большой бочки, да еще в свою посуду - не бывает.


Aardvark25.09.1998 21:57:46

Да, Владимир из Торонто,
90 на мастере - вепчатляет. А в другие я и не играю - скучно. В них гарантия - разберешь всегда, а в мастере - не всегда, в этом и интерес.

Вообще тут, конечно, рекорды не очень правильная вещь, так как нет гарантированного результата. Вот в Тетрис рекорк как-то более "абсолютен".

А в Lines я только недавно начала и что-то плохо получается. Прямо совсем плохо и прогресс очень медленный. Что-то у меня тут с мозгами не то, не могу понять секрета.


Владимир из Калифорнии25.09.1998 21:55:32

Африканец:

По Конституции право объявления войны принадлежит Конгрессу. Но, учитывая современные обстоятельства, невозможно несколько дней, даже часов вести дебаты в Конгрессе, когда каждая секунда может оказаться решающей. Поэтому был принят специальный закон, разрешаюший Президенту принимать решения о военных операциях самостоятельно. Им же определена процедура отчета за эти решения перед Конгрессом. Какая точно - сказать не могу.


Guinevera25.09.1998 21:53:48

Здравствуйте все!

Как странно было жить два дня без компьютера.
Признайтесь, Рыба-меч - это кто-то из своих? Может, Рофэ?
Читала, что собираются снимать продолжение "Титаника". Главный герой выплыл, выжил, но ...догадайтесь? потерял память. Спустя какое-то время вспомнил все и пустился искать любимую.

Арчибальд

Я знаю грустную историю, как в Шереметьево задержали парня, уклоняющегося от армии и объявленного в розыск. Непонятно только, по фото или у них есть список фамилий.


Vladimir25.09.1998 21:49:11

Erkin
Самое лучшее средство, куда там Виагре, повесить магнит на шее и пить ржавую воду.

Всё, ушёл до понедельника :-(


Erkin25.09.1998 21:46:47

Владимир из Калиф
Я думаю, что в принципе не может быть никаких законных оснований для нанесения военных ударов по суверенному государству. Даже обсуждать это странно. Что-то на уровне идеологии газеты "Правда".
Вот интересно, если США на днях нанесут ракетно-бомбовый удар по базам ирландских террористов, одобрят Лондон и Париж? Или есть какая-то принципиальная разница между Суданом и Ирландией?


РД25.09.1998 21:46:15

Африканец,
должен сказать тебе страшную вещь : этой культуры здесь тоже больше нет. Берется бутылочное, а если надо много и дешево - 2 л ПЭТ-бутыли, как кока-кола. Хотя жигуль в разлив тоже еще продается.


Erkin25.09.1998 21:34:58

Африканец
Я сегодня в аптеке видел ЙОХИМБЕ - что-то африканское.
Это на самом деле эффективное средство или так?


РД25.09.1998 21:24:49

Арчибальд,
а можно сверхнекорректный вопрос : а за что ты до сих пор в розыске ?

Алена,
из тех двух москвичей один - неженат. Где получить рубель ?


Африканец25.09.1998 21:22:13

Владимир из Калифорнии,

А как этот закон формулируется? Должен отчитаться за применение армии за границей? Или вообще за любую активность вооруженных сил? Скажем, может он флот с одного места на другое передвинуть? А как закон определяет срок, в который он должен отчитаться? Уже вроде месяц прошел - он отчитывался? И должны это быть открытые слушания или закрытые? И перед всем конгрессом надо отчитываться или только перед каким-то комитетом?


Африканец25.09.1998 21:18:10

А вот удивительную вещь обнаружил про африканцев. У них нет культуры разливного пива. Имею в виду не драфт в баре - а именно разливное, когда с баллоном к киоску с утреца, а там уже все свои, толпятся, гудят, кто-то в сторонке продукт пробует, кто за политику говорит, а кто интересуется, хорошее пиво или нет. И солнце светит ярко, и день грядущий обещает одну лишь радость, и жизнь такая прекрасная, хотя это еще лишь рождение, а жизнь наступит после, когда в лесу, на травке, или на пляжике, или во дворе за столиком, с баллоном и стаканом, с кружкой, литровой банкой - любой емкостью, поскольку не емкость важна, а содержимое. Или дома, с вареной картошечкой и селедочкой, с черным хлебом. Вот тогда жизнь поистине прекрасна, и пофигу все, и как хочется, чтобы ни жизнь, ни пиво никогда не кончались - как в песне "Пусть всегда будет солнце! Пусть всегда будет пиво! Ну и, конечно, я".

Так вот, африканцы лишены этих радостей. Решили мы тут как-то взять боченок пива. А к нему - установку с краном и газовым баллоном. А тут - облом: все установки разобраны. Я и говорю - да пофигу установка, возьмем в розлив, так будем наливать и пить. А они - нет, нафига нам "плоское" пиво, это когда без газа, то есть. Нам надо с газом, с могучей пеной, нам надо чтоб углекислый газ из баллона, чтобы шланг через ящик со льдом! Цивилизация, так ее. Вы представляете себе - на пляж с ящиком со льдом и с газовым баллоном? Или во двор, за столик? Да весь двор смеяться будет, начиная от бабушек на скамейках и кончая дошкольниками на деревьях. Ну неужели ценность пива в газе, в пузырьках, в пене? Пиво ценно своим вкусом в первую очередь, и общением с интересными людьми во вторую, или даже общением в первую, а вкусом во вторую, а потом следуют запах и цвет, а пена где-то в конце списка. Ну почему они этого не понимают? Им ведь даже анекдот сегодняшний не рассказать, ведь "канистра пива" для них пустой звук.

А как с этим в других странах? Есть еще где-то культура?


Аська 1951073225.09.1998 21:17:27

Сибирский мужик, помоги....

Аська 19510732


M. Kotikov25.09.1998 21:10:44

EP!!!!

Kak ja rad, chto ty zdes'. I ja zdes', prelestnik ty moj.


РД25.09.1998 21:03:53

ОНЕКСИМ,
я тем не менее все еще не понял : "никто из банкиров не уточняет, перейдут" ли в РосБанк остатки на расчетных счетах клиентов и можно ли будет ими воспользоваться."

Каким образом счета могут не перейти вместе с самими банками ?
Или это что, банки говорят : все, ребята, ваших счетов больше нет, но мы при этом не банкротимся, а объединяемся ?


Сибирский мужик25.09.1998 20:58:55

Мах: А что будет, если, скажем, француз приедет в Голландию
поработать, а вид на жительство получать не будет? Его сразу убьют,
или сначала в тюрьму посадят? А если на них в суд подать?


Vladimir25.09.1998 20:58:49

>РД - так сразу с бодуна

Правильно, сразу с него слазить трудно, постепенно надо, плавненько, не торопясь. А то неровен час упасть недолго.

А как понимать "С бодуна". При чём тут _С_
С него что, - слезают, сходят, спадают, спрыгивают, сваливаются или как.
Почему всё таки _С_ ?


Владимир из Калифорнии25.09.1998 20:55:34

Доброе утро всем!

Читаю, накопившееся за нашу ночь, и отвечаю на вопросы.

Африканец:

Приказав обстрелять Судан и Афганистан, Клинтон не нарушил закон. Есть у него право принимать решения самому. Но только потом он должен отчитаться перед Конгрессом. Если окажется, что цель в Судане была обстреляна без достаточных оснований, вспомнят, что было это сделано в нужный для него политически момент.

ОНЕКСИМ:

Только мы тебя похоронили, в без вести пропавшие записали, а ты - тут как тут. С воскресением! Мы тебе рады. Зачем опять с утра ругаешься: "скотство", "нелюди", "сброд"? Прямо геббельс какой-то. Признайся, ты за пистолет хватаешься, когда какое слово слышишь?

Рыба-меч и Дым:
Что-то Анархист давно не заходил. Привет ему передайте, пожалуйста.


Джентльмен25.09.1998 20:53:30

Поднять руку на Аську !!!
Женщину !!!
Ни за что !!!


Scooperfield25.09.1998 20:48:24

Варвар:

Скуперфильд я. И не перевоспитался, а затаился.


EP25.09.1998 20:46:52

Oh People of the Earth.

Beware of him who despiseth talks of food and beer and booze and sex! Thou who hast poisonous spite for good things I bestowed upon thee, thy part inseparable is the sword - thou art the malice of this world and I will spew thee out of my guts and thou be a fish to the rest of thy days and eaten be by all who are good.


Arhi Uxodyashaya Porabotat'25.09.1998 20:39:01

E-e, Varvar, eto tut drugie v raznonikost' igrautsya.
Mne eto neinteresno, u menya nick odin, u nego tolko
attributy menyautsya.


M. Spiridonova25.09.1998 20:38:01

BAPBAP,
zhiz' bankira-burzhuina, krovopiitsy i predatelia idealov ne stoit perevospitaniia.

V raschet!

Da zdravstvuet Boevaia Organizatsiia levykh SRov!


Аська 1951073225.09.1998 20:37:53

Народ, товарищи, господа!
Есть очень насущный вопрос.
Кто ту понимает в фичах к Vindows NT Server 4.0!
Поднимите руки на Аську 19510732


РД25.09.1998 20:25:02

Орлы, а вы афоризмы читаете ? Я вот нашел :

"Ну дайте мне, что-ли, прокладку какую-нибудь, чтобы я наконец почувствовал себя уверенно в эти критические дни !"


Возмущенные читатели25.09.1998 20:20:18

А почему это, интересно, как РД - так сразу с бодуна ?


Варвар25.09.1998 20:16:19

Даа, Спиридонова, банкира каждый обидеть может! А ты попробуй к нему ключик подобрать, как, кажется, ты же и предлагала.

Помнишь, в "Незнайке на Луне" какой-то ихний лунный Потанин после революции как перевоспитался - на макаронной фабрике рационализатором стал и впервые в жизни почувствовал себя счастливым. Убить просто, а ты поборись за человека!


Vladimir25.09.1998 20:10:17

********** Xoaxer **********

Получи подарок ко дню варенья по ссылке :-)))


Варвар25.09.1998 19:59:01

Африканец,

полностью комментировать текст ОНЕКСИМА про ОНЕКСИМ лень. Основной тезис: работать в качестве полноценного финансового института новая структура не начнет никогда. Никакого объединения, конечно же, не будет. Три хозяина будут поднимать пыль и шум об объединении до конца года, тем временем выводя из своих банков жизнеспособные активы. Мост умрет полностью, Ходорковский и Потатин попытаются начать новые банки, в которые перегонят послушных им клиентов. Тем временем, кредиторы сливающихся банков будут судиться с ними, пытаясь предотвратить вывод активов. В конце года банки, с сильно похудевшими балансами объявят о банкротстве и попросят ЦБ предоставить им крупный, долгосрочный и дешевый кредит для спасения объединяющегося монстра. Может быть, они предложат передать контрольный пакет государству - кому этот урод нужен.

Ну вот, в целом схема такая.


ОНЭКСИМ25.09.1998 19:55:27

Объебанк (Объединенный банк) содержит счета Аэрофлота и принадлежит (точнее, контролируется) Б.А.Б. Практически неликвиден.
Году в 95м в журнале Деньги на одной странице рекламировались два банка-Гея-Банк и Лесбанк. Ничего, никто и не заметил.


Arhi25.09.1998 19:53:43

Afrikanez, v tom-to i delo, chto tekst o jabe ty sam pisal.
A _vyderzhki_ iz knigi pomnu menya ne porazhali ob'emom.
Nu i zitaty iz Ziklopudii - eto voobshe imenno zitaty, opredeleniya.
Nado zh prosto meru znat', da? Tri ekrana chuzhoi stat'i.
Xotya... Ladno, snimau, vpolne vozmozhno, chto ya pristrastna. No
takaya tendenziya k dobru ne privedet, bous'.

Ryba-mech, esli chelovek gromko oret na vsex uglax chto poidet
ubivat' kogo-to, to etot chelovek eshe v pesochek nedoigral.
Te, kotorye ubivaut, delaut eto bez predvaritelnyx zayavlenii na
publiku. V lubom sluchae, po ideologii ty ot tex, protiv kogo
boreshsya, nedaleko ushel, tochno takoi zhe, tolko znak pomenyal
s minusa na plus. Che ty agitiruesh? Nu nechego nam tut delat',
dur'u maemsya, gnilaya intelligenziya razvlekaetsya, a ty chego?
Perevospityvaesh? Von soseda svoego poidi poperevospityvai. Tolko ne
poidesh - sosed ved' i v mordu mozhet dat', abydno budet, a tut vrode
kak bezopasno, mozhno xvost raspustit', vsem geroistvo svoe pod nos
sunut'.


M. Spiridonova25.09.1998 19:49:54

PbI6a-Me4b,

Davai luchshe VIRTUALNO ub'em ONEKSIMA?
1. Okhrany men'she, ne takaia shishka.
2. Kommunist.
3. Kapitalist-burzhui.
4. Demagog.
5. Russkii natsionalist.
6. Dostal.


ОНЭКСИМ25.09.1998 19:49:18

И еще о проблемах банков.
Переликвидные банки, понятное дело, не очень эффективны.
Поэтому любой банк содержит в ликвидных расчетах суммы, достаточные для осуществления текущих расчетов и клиенских платежей в течение сильно ограниченного периода, так предполагается, что в нормально функционирующей банковской системе на корсчет приходит количество денег, сравнимое с тем, которое уходит, во всяком случае, кредитовые обороты предсказуемы.
А легко ли работать десятку банков, которые платят всё, в то время, когда остальные несколько сот крутят клиентские бабки на валютной бирже, просто кидая своих клиентов?
Оставьте работать во всей Германии три крупных банка, самых крутых и надежных, в то время как остальные будут стоять. Полмесяца не продержатся. Затрахается Lehman Brothers счета замораживать.


Африканец25.09.1998 19:48:42

Рыба-меч,

А ты это похоже серьезно. Только не по адресу. Вот скажи, ты, допустим, в клуб бальных танцев тоже вламываешься и требуешь, чтобы все шли Россию спасать? А в клуб футбольных болельщиков? А в ресторан? В театр? Ну откуда такая идея, что анекдотный сайт для этого подходящее место? Или даже клуб при нем?

Хочешь убивать кого-то - ну иди и убивай. Там, поди, уже очередь собралась. А я лучше пойду еще пива возьму в холодильнике.


Так, зашел25.09.1998 19:42:24

Alych

добавь Вставил Медленно


ОНЭ25.09.1998 19:40:31

Архи
Если Ваша любимая книга занимает столько же места, сколько моя скромная выдержка, это, очевидно, книжка-раскраска.


Варвар25.09.1998 19:39:46

Влад, совершенно с тобой согласен (и не потому, что ты это два раза повторил).


Перед самым объявлением о слиянии Мост-Банк объявил о введении двух новых видов вкладов - Взаимовыгодный и Беспроигрышный (это не розыгрышь).

Я думаю, теперь эту маркетинговую находку сможет использовать Объединенный Банк:

Объебанковский вклад Взаимовыгодный и
Объебанковский вклад Беспроигрышный.


ОНЭКСИМ25.09.1998 19:39:01

Владимир из Торонто - вдогонку.
К слову сказать, банку всего пять лет. Динамика развития не такая уж и постыдная. В 1996 - 900 какое-то место, в 1997 - 504-место...
Те то, впередистоящие 503 - сколько им годочков, и какой в тех странах инвестиционный и предпринимательский климат?
Кончай меня трудностями мово банка стращать. Выберемся назло.


Vladimir25.09.1998 19:35:23

ОНЭКСИМ - та ты не шукай, я те могу ссылочку дать, (шоб сюда всю статью не копировать, как некоторые, не будем показывать пальцем :-))) ), я её уже приводил раньше, но посылать не буду, в архивы, и вообще никуда :-)))
А меряться ??? Грубите всё, я вон какой вежливый, а ты всё не угомонишься, кризисные дни наверно влияют. Чего эт в голову тебе пришло, это ж всё равно что удава в попугаях измерять, система измерений совсем разная, тут футы, ярды (никак не привыкнут к метрам ещё), а у вас, а хрен его знает в чём, точно в попугаях наверное.



Влад
ОбъеБанк. - !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


ОНЭКСИМ25.09.1998 19:29:05

Влад
РосБанк - это не Банк России. Это просто Российский Банк. А как его назвать - вьетнамский, что ли?
А если ты комплексуешь из-за своего российского происхождения - ну и ради бога, попроси, допустим, дядю Сэма о гражданстве и служи ему верно.


Влад25.09.1998 19:28:06

До свидания всем. До понедельника.
Поехал за город, в деревенскую баньку, с пивом и водочкой.
Завидуйте! (я сам себе завидую!).


Африканец25.09.1998 19:27:26

Архи,

Ты хря про ОНЭКСИМ. А то я начинаю себя чувствовать крайне неловко за текст о Жабе. Конечно, я его сам писал, что меня немного извиняет. Но Физик приводил выдержки из книги о клопах и ежах, а раньше Ежинька любила циклопудию цитировать. Так что ничего плохого в Онэксимовском тексте я не вижу. Вот только хорошо бы какой-нибудь спец его прокомментировал.


ОНЭКСИМ25.09.1998 19:25:08

Влад
ОбъеБанк уже существует. Принадлежит г-ну Березовскому.
Архи
Ссылку давал, она не работает. Случайно обрывки статьи оказались у меня.
Африканец
Инвестиционное кредитование осуществляется прежде всего в отношении промышленных предприятий, входящих в группу Интеррос, принадлежащую банку. Утопить эти предприятия - утопить все усилия банка по реальной поддержке промышленного сектора экономики.
Про малые удельные веса ГКО я уже давно говорил.
Насчет вкладчиков - вместе с вкладами перейдут и резервы, под них созданные. Это большие деньги. Если вкладчики Моста и Менатепа сочтут возможным пролонгировать свои договора, возврат их вкладов в перспективе реален.
А вообще, конечно, на хрен они нам нужны, эти еврейские мосты с менатепами?...


Рыба-меч25.09.1998 19:25:02

Никуда я пока не ушёл до поры до времени. Сам я себе хозяин и хожу куда хочу. Уйти слишком просто. А вот сакажите,господа учёные либералы, что будете делать, когда ваш клуб весёленький разгонят. Накормят вас тогда табасками с хайнекенами. Аж желчь пойдёт. Стишки будете переписывать и на кухне читать. И мечтать уехать "в свободные страны". Это ж было уже всё, предсказывать поэтому просто.
А коммунистического президента надо уничтожить. На новых выборах альтернативы не будет - нет никого у них взамен.
Стихи я тоже люблю, кстати. Вы получите завтра от меня один. Привет. СУшите сухари.


Alych25.09.1998 19:22:12

ВМ, ВМ, ВМ, ВМ шурум бурум...

Высшую Мысль, Вешая Медленно, Выставил Мысленно.
Все Мне, Весело Маяться, Вечным Метанием, Веря Молитвенно.
Весла Мокрые, Вверх Мечу, Вольно Мегрируя.
Вам Молодцы, Все Пишу, Ваше Мнение.


Любитель математики25.09.1998 19:21:20

Всем любителям игрушки Minesweeper

Хоть тема прошла полдня назад, но все же...

Мой рекорд на уровне эксперта был МЕНЬШЕ МИНУТЫ. Сейчас уже не помню
точно, но кажется ровно в 59 секунд уложился. Правда, я мухлевал во
время игры. Обычным образом у меня выходило не меньше 400 секунд.
7 минут на одну попытку - это же сколько времени играть пока повезет?
Ну и написал маленький резидент, который вместо меня нажимал бы кнопки
быстро и без ошибок...
А еще я баловался с пентиксом. Автоматический укладчик фишек вышел
неплохой. В одной из попыток получилось 1500 линий (а мой рекорд всего
200 с небольшим). Дальнейшую работу над алгоритмом укладки я бросил...


Arhi25.09.1998 19:20:22

Kak eto radistka Kat ne slomalas'? A zaberemenela ona
ot chego? Poddalas' iskusheniu, da eshe v takoe trudnoe
dlya strany vremya. V tom-to i delo, chto iskushenie - eto
ne obyazatelno, kogda lomaeshsya, chtoby bol' ot gruboi
pytki prekratit'. Eto primitiv. Na kazhdogo cheloveka est'
SVOI kluchik. Esli ego K TEBE ESHE NE podobrali - ne nado
dumat', chto ego net i ne mozhet byt'.


ОНЭКСИМ25.09.1998 19:13:18

Владимир из Торонто
Вообще-то текущий остаток и оборот - вещи разные. Оборот ОНЭКСИМ Банка в 1997 году составили 300 трлн рублей и 15 млрд. долларов США.
И с чего ты взял, что я тут гигантоманией страдаю? Мне и 504-е место в мире (10-е в Центральной и Вост. Европе) нравится.
А в целом, я чего-то не понимаю. Ты чё, решил померяться, у кого член длиннее? Так это вроде как в начальных классах должно было пройти.

Счастлив за тебя и твою контору. Не думаю, что стану шукать по Интернету в поисках информации о ее трудностях.


Арчибальд25.09.1998 19:13:02

Всем, всем, всем.

Дождался я таки выходных ! : ) : ) : )
Погоды стоят зумительные - вЕдро, так сказать! Пошел на терассу дудолить пиво, нежиться в лучах заходящего солнца и заигрывать с официантками : ) А как стемнеет - в бильярдный клуб, друзья мои, только в бильярдный клуб!
От души желаю всем замечательнейших выходных!


Африканец25.09.1998 19:03:12

ОНЭКСИМ,

За статью спасибо. Еще бы что-нибудь в ней понять. Кто-нибудь как-нибудь проинтерпретировал бы, что ли...

Один факт интересен - вложения в госбумаги у всех трех банков очень маленькие. 15, 1 и 3 процента. Причем у Онэксима больше всех, но ему, как там говорится, удалось деньги вернуть. То есть выходит, что от кризиса, по крайней мере от заморозки ГКО эти банки никак не пострадали.

А вот эта фраза мне совершенно непонятна:

"Важная деталь: никто из банкиров не уточняет, "перейдут" ли в РосБанк остатки на расчетных счетах клиентов и можно ли будет ими воспользоваться. Между тем самостоятельно обслужить вкладчиков трех банков новая структура не в силах. "

То есть выходит, что клиенты деньги просто потеряют? То есть надо говорить не о слиянии банков, а о банкротстве и ликвидации Моста и Менатепа? Вообще, какова практика подобных вещей? Что обычно в мире происходит, когда один банк покупает другой банк? Разве не приобретает он при этом все активы и все долги покупаемого банка? Или только активы?

А что сейчас происходит в вашем отделе (кажется, это было инвестиционное кредитование)? Ведь ставка кредита сейчас должна быть жутко большой (интересно, какая она сейчас, если не секрет?), и желающих и могущих себе позволить взять такой кредит должно быть очень мало. То есть все инвестиции должны вообще прекратиться. Или все-таки нет?


Влад25.09.1998 19:02:19

Все таки, мне кажется, что название "РосБанк" для трех объединившихся банков - это слишком громко.
Три банка - это не вся Россия.
Я предложил бы назвать Объединенным Банком.
Сокращено - ОбъеБанк.


Так, зашел25.09.1998 19:02:05

МоржМиша

Не надо так всем ярлык навешивать, мол, каждому цена есть! Вон,радистка Кэт в Штирлице не сломалась. Я уверен, ей потом героя дали.


Marisha25.09.1998 19:01:03

Izvinite za povtor, sluchaino
Nado kak-nibud' obgovorit' metodi uxoda iz BM...kogda nado , no ne xochetsya
Computer vibrosit' ne mogu, eto nash server na vsyu kompaniyu...Uiti domoi - ne pomozhet, doma opyat' zhe komputer s vixodom na Internet...

Zanuda, schastlivo, ya esche prodolzhu temu...ne uspevayu seichas dumat'...

Scandy, ti tak dolgo salat delala?:)) Davno tebya prosto ne bilo.

Bcem do vstrech v efire. Beregite sebya


Arhi25.09.1998 19:01:00

Hey, Hoaxer, tebe tozhe Bujold nravitsya ili ty ee v kachestve
primera tolko perechislil?

ONEXIM, daragoi, a esli ya suda vsu knigu svou lubimuu zapastuu?
Sho za dela, zdes' "Vashe Mnenie" a ne pastanutoe otkuda-to eshe,
dazhe esli ono s tvoim sovpadaet. Ssylku stav', ili pomeshai
etu statju k sebe na server i opyat' zhe ssylku stav'. Kak
malen'kii, vse ravno.


Влад25.09.1998 19:00:26

Все таки, мне кажется, что название "РосБанк" для трех объединившихся банков - это слишком громко.
Три банка - это не вся Россия.
Я предложил бы назвать Объединенным Банком.
Сокращено - ОбъеБанк.


Арчибальд25.09.1998 18:58:52

Max

Кстати, "Обломов", по моему, единственное русское заведение в Голландии. Кафе в Хилверсуме называется "Ленинград", но на этом вся русскость и заканчивается. Есть еще "Романов" в Харлеме - хозяин грек. "Распутин" в Гааге - югославы, бывшая "Дача Александра" - хозяин немец, родился в Киеве, да к тому-же пару лет назад выставил кеды (с).


Арчибальд25.09.1998 18:56:51

Добрый вечер!
Зануда -
большое спасибо за советы по лечению простуды, они помогли просто фантастически (в прямом смысле - потому что вчера я заснула раньше, чем они появились, утром я успела их прочитать, вздохнуть о невозможности немедленного применения и убежать на работу. К середине дня... они подействовали. А как ты это делаешь, если не секрет? И помнится мне, что это не первый такой случай...)
Насчет адреса - я понимаю, что ты не будешь публиковать его без разрешения (какового я не даю), но я не была уверена, что ты не собираешься принять участие в охоте на моего мужа - а в этом случае адрес тебе совершавы, бывшая "Дача Александра" - хозяин немец, родился в Киеве, да к тому-же пару лет назад выставил кеды (с).


Алена25.09.1998 18:56:51

Добрый вечер!
Зануда -
большое спасибо за советы по лечению простуды, они помогли просто фантастически (в прямом смысле - потому что вчера я заснула раньше, чем они появились, утром я успела их прочитать, вздохнуть о невозможности немедленного применения и убежать на работу. К середине дня... они подействовали. А как ты это делаешь, если не секрет? И помнится мне, что это не первый такой случай...)
Насчет адреса - я понимаю, что ты не будешь публиковать его без разрешения (какового я не даю), но я не была уверена, что ты не собираешься принять участие в охоте на моего мужа - а в этом случае адрес тебе совершенно не нужен :-)
Филечка -
поздравляю с ребенкиным юбилеем! Растите большие, будьте здоровы!


Влад25.09.1998 18:56:04

ОНЭКСИМ.
Во-первых, пожалей Erkin'а, он за каждый килобайт из ВМ деньги платит.

Во-вторых, назвать "отмороженным" человека, который походя целую нацию в нелюди зачисляет, а всех уезжающих в категорию "сброд" - это не грубость, а констатация факта.


Vladimir25.09.1998 18:55:32

ОНЭКСИМ
>Ликвидных денег у ОНЭКСИМ-банка на 1 августа тоже было больше, нежели у всех остальных участников объединения (около $300 млн

Хе-хе, фирма где я работаю не банк конешно, и не мегаконцерн отнюдь, но $1 миллиард годового объёма она вышла ещё за прошлый год. Так что мелковаты масштабы для мировых значений. Так, разве что для Гондураса впечатляюще будет :-)))


Арчибальд25.09.1998 18:53:45

OНЭКСИМ

А Вы знаете что-нибудь о такой финансовой группе "Реформа" или где можно о ней почитать ? Не сочтите за труд, дайте lead. Можно e-mail.


Vladimir25.09.1998 18:49:29

Hoaxer, я тебе такие цветочки послал в Пятница, 25 сентября 1998 17:16:04
Неужто не дошли :-))


Lechoix25.09.1998 18:45:45

Пришло время мне отваливать :(((
И до понедельника не будет меня :(((
Потому поздравляю Hoaxer'а сегодня (я еще и в понедельник поздравлю).
Дражайший, мудрейший и наивеселейший!
Поздравляю Вас, желаю ничтяков всяческих поболее материальных ну, и духовных, естественно.


.'\ /`.
.'.-.`-'.-.`.
..._: .-. .-. :_...
.' '-.(o ) (o ).-' `.
: _ _ _`~(_)~`_ _ _ :
: /: ' .-=_ _=-. ` ;\ :
: :|-.._ ' ` _..-|: :
: `:| |`:-:-.-:-:'| |:' :
`. `.| | | | | | |.' .'
`. `-:_| | |_:-' .'
`-._ ```` _.-'
``-------''

Надеюсь, котяру будет хорошо видно (ежели нет, скопировать его в клипборд, попастить в какой-нить редахтур и сделать его фонтом Courier)
Таким я себе вижу Hoaxer'а :)))
Засим просчаюс, искренне Ваш


Африканец25.09.1998 18:45:10

Мариша,

Наслаждение зависит от массы тела. Иного каинуть - не наслаждение, а тяжелый физический труд.


ВБА25.09.1998 18:44:20

Арчибальд,

Конечно, меньше. См. соответствующий анекдот.


Влад25.09.1998 18:42:58

Автоцитата (исключительно с уелью повышения рецтинга в статистике Африканца).10:43:21

"Нет ДblМа без огня, нет огня без "Искры". Превратить ВМ в "коллективного пропагандиста и организатора" - это будет посильнее Фауста Гете."

ДblМ. Тут Африканец высказал точку зрения (достаточно спорную,на мой взгляд), что сайт-то,мол, анекдотный.
А Рыбу-меч, похоже, уже разделали, высушили и пустили к пиву. Вместо билтона.
Так что береги себя.


Hoaxer25.09.1998 18:42:50

Кстати, список авторов - тоже сложный вопрос. Вот, напишу я в списке - Василий Звягинцев. А мне нравится в его сериале, допустим лишь часть, касающаяся альтернативной истории. А остальное - так себе. Может, возле каждого автора писать в %% отношение к его творчеству?

Например:

Шекли 80
Звягинцев 40
Буджоллд 65
Гибсон 30
Тюрин 60

и так далее


ОНЭКСИМ25.09.1998 18:41:36

Приношу извинения за неточную ссылку. Наш прокси-сервер ее помнил, а владелец сайта уже убил.
Статья, в общем, нелицеприятная, но честная.

Банковский кризис: "РосБанк. Танго втроем."

Слияние трех недавних столпов финансового рынка-- ОНЭКСИМ-банка, МЕНАТЕПа и Мост-банка -- не за горами. 9 сентября новая совместная структура, нареченная РосБанком, получила лицензию ЦБ. В последний момент банк МФК заявил, что в будущем тоже примет участие в объединении.
Клиентам банков -- участников соглашения в ближайшее время предложат перейти в РосБанк.
---

Работать в качестве полноценного финансового института новый банк начнет не ранее 1 января 1999 года. До той поры и ОНЭКСИМ-банк, и Мост-банк, и МЕНАТЕП продолжат самостоятельное плавание. В то же время всем клиентам трех банков в ближайшем будущем предложат добровольно перейти в РосБанк.
Важная деталь: никто из банкиров не уточняет, "перейдут" ли в РосБанк остатки на расчетных счетах клиентов и можно ли будет ими воспользоваться. Между тем самостоятельно обслужить вкладчиков трех банков новая структура не в силах.
Одновременно с созданием РосБанка было объявлено о присоединении к тройственному союзу МФК. Таким образом, интересы холдинга "Интеррос" и его президента Владимира Потанина в РосБанке будут представлены двумя участниками: ОНЭКСИМом и МФК. В этих условиях в равноправии участников сделки можно усомниться.
Вообще, что касается общей ситуации в банках -- членах нового сообщества, то ОНЭКСИМ чувствует себя лучше других. У него высокий показатель капитала (в общих источниках средств банка он занимает 23%, тогда как у МЕНАТЕПа лишь 1%, у Мост-банка -- 14%). Между тем низкий капитал -- первый предвестник убытков.
Ликвидных денег у ОНЭКСИМ-банка на 1 августа тоже было больше, нежели у всех остальных участников объединения (около $300 млн.). К тому же ОНЭКСИМу было дозволено пользоваться кредитами Центробанка. И фактически "сплавить" свой пакет ГКО, общий размер которого достигал почти $600 млн. (ОНЭКСИМ получал ссуды под залог "замороженных" ГКО).
Впрочем, на балансе ОНЭКСИМа тоже висят значительные долги -- около $785 млн. Причем существенная их часть (21% от всех средств банка) приходится на иностранных кредиторов. Впрочем, с иностранцами можно договориться, отдав, например, акции "Пермских моторов" или предприятия "Азот". По некоторым сведениям, Владимир Потанин уже готовит подобный список компаний, которые могут быть отданы за долги. К числу "неприкосновенных", по нашим сведениям, в ОНЭКСИМе относят лишь "Норильский никель" и "Сиданко".
Что касается клиентов ОНЭКСИМ-банка, то им, судя по всему, не будут настойчиво рекомендовать перейти в РосБанк. По крайней мере до тех пор, пока у г-на Потанина и его структур не окажется контрольного пакета акций РосБанка.

Структура баланса ОНЭКСИМ-банка на 1 августа 1998 года

Где банк брал деньги (23170 млн. рублей)

Собственные средства -- 23%
Средства иностранных банков -- 12%
Депозиты нерезидентов -- 9%
Средства российских банков -- 3%
Вклады частных лиц -- 3%
Собственные векселя (депозиты российских предприятий) -- 24%
Остатки средств на расчетных счетах клиентов -- 11%
Средства бюджетных организаций -- 1%
Прочие пассивы -- 14%
Во что банк вкладывал деньги (23170 млн. рублей)

Ликвидные активы (корсчета, касса) -- 8%
Фонд обязательных резервов в ЦБ -- 6%
Имущество -- 2%
Акции и взносы в дочерние структуры -- 5%
Вложения в госбумаги -- 15%
Кредиты коммерческим структурам -- 28%
Векселя различных организаций -- 15%
Кредиты нерезидентам -- 9%
Кредиты российским банкам -- 2%
Прочие активы -- 10%

Структура баланса Мост-банка на 1 августа 1998 года

Где банк брал деньги (7680 млн. рублей)

Собственные средства -- 14%
Средства российских банков -- 7%
Средства иностранных банков -- 7%
Средства бюджетных организаций -- 10%
Расчетные счета клиентов -- 9%
Частные вклады -- 36%
Средства на клиентских карточных счетах -- 6%
Прочие 11%
Во что банк вкладывал деньги (7680 млн. рублей)

Ликвидные активы (корсчета, касса) -- 3%
Фонд обязательных резервов в ЦБ -- 8%
Имущество -- 9%
Вложения в госбумаги -- 1%
Кредиты российским банкам -- 5%
Кредиты коммерческим структурам -- 44%
Кредиты частным лицам -- 3%
Кредиты нерезидентам -- 3%
Векселя других организаций -- 20%
Прочие активы -- 4%
Структура баланса банка МЕНАТЕП на 1 августа 1998 года

Где банк брал деньги (17050 млн. рублей)

Собственные средства -- 1%
Средства российских банков -- 15%
Кредиты нерезидентов -- 13%
Средства на расчетных счетах клиентов -- 19%
Частные вклады -- 12%
Собственные векселя (депозиты предприятий) -- 5%
Средства бюджетных организаций -- 5%
Средства на карточных счетах клиентов -- 2%
Прочие пассивы -- 28%
Во что банк вкладывал деньги (17050 млн. рублей)

Ликвидные активы (корсчета, касса) -- 2%
Имущество -- 1,5%
Фонд обязательных резервов в ЦБ -- 7%
Вложения в госбумаги -- 3%
Кредиты предприятиям -- 40%
Кредиты нерезидентам -- 18%
Векселя различных организаций -- 14%
Кредиты частным лицам -- 3%
Просроченная задолженность -- 3%
Прочие активы -- 8,5%

---
1997-98
"Профиль"

А ты, Влад, грубишь, как, в натуре, отморозок...


Зануда25.09.1998 18:39:09

DbIM
Баррикады имела в виду рыба меч, которая, по-моему, пила.
А я их в виду не имел. Точнее, имел я их в виду.
И делание тихо и быстро - тоже. По крайней мере делание того, что призывают делать также на баррикадах. Что на баррикадах, что тихо и быстро - все неприлично выходит.

Все. Ушел домой.


МоржМиша25.09.1998 18:38:32

Хоксер.

По-моему, нет людей, которые 100% свободны от искушений. У каждого человека есть цена. У одних выше, у других - ниже. Любому человеку можно пригрозить неприятностями близким ему людям (детям, родителям) - и с ним можно многое делать. Вот и искушение.

Или идет мужик, который не имел возможности трахаться уже 2 года, безо всяких мыслей дурных, а ему навстречу проститутка - полицейская подсадная утка. И берут его. Что, он виноват?


Marisha25.09.1998 18:35:17

Hoaxer, ne uspevayu prodolzhit' temu i otvetit', nado
porabotat'. No ya esche prodolzhu, esli ti ne budesh' maxat' rukami i sil'no
vozrazhat':-)

VBA: takogo algoritma kak Afrikanec nikto i napisat' ne smozhet:)
krome, razve chto, samogo Afrikanca...

Nu vot prochla nemnogo arhivov ..kak zhal' chto menya vchera ne bilo...
TriTochki...Badman...Ya budu o vas dumat', nadeyus' vi eto pochuvstvuete:)) uslishite shelest osennei listvi - eto ya:))
U tebya segodnya slyakot'? V luzhax solnechnie pyatna? Ne speshi lyubov' oplakat', Podozhdi menya obratno...


Scandy25.09.1998 18:35:00

Привет!

Мариша, я наконец сделала твой салат (который грибы-морковь-
брокколи), класс, всем рекомендую! Спасибо!

А вот еще картина:

Африканец, разрывающий пасть жабе (Canvas c, Color bright)


DbIM25.09.1998 18:34:49

Ryba-Mech!!!

Kollega revolutsioner. Eto uzhe raduet chto ya ne odin takoi.
No ty poimi Ryba, chto ubit' zuganova nichego ne pomozhet. Ty polyazhesh i nichego ne izmenitsia, vse k to za nim stoyali ostanutsia stoyat', srazu vydvinut i proslavyat druguyu figuru i polozhish ty svou buinuyu golovushku zazrya. Nado deistvovat' organizovanno. Nel'zya Vzyat' kogoto i pristrelit' i vse srazu stanet horosho. Nado ideino prorabotat' massy -- bez ih podderzhki, vsyakoe volnenie lish naprasnye usiliya. Nuzhen nachal'nyi kapital. Nuzhny umnye ludi pisat' listovki i devizy, i umnye programmy. Ne nado stroit' iz sebya dekabristov. Putch -- eto uzhe kuda blizhe k delu. Edinstvennaya problema chto on byl sovershen ne toi storonoi, i ne temi lud'mi. A tak voobsche ideya byla dovol'no osmyslennoi. Koroche putem splochennyh usiliy obrazovannyh ludei kotorye ne vpadaut v appatiu i ne umatyvaut za rubezh, kotorym znakomo slovo patriotizm, mozhno sdvinut' s mertvoi tochki dohluyu zhizn' strany, i podnyat' ee v kontse kontsov na koleni.


Зануда25.09.1998 18:34:43

Hoaxer, Мариша

А к чему тут понятие вины? Вроде как "виноват-не виноват" определяется для того, чтобы "наказывать-не наказывать". "А виноват ты в том, что хочется мне кушать".

Если у меня вытащат кошелек, я, конечно, виноват (перед кем? исключительно перед собой), что не озаботился его получше убрать. В следующий раз буду убирать лучше, если будет что. Но если я поймаю того, кто его вытаскивает - руки оборву, по мере возможности. А если вытаскивают не у меня, то
какого черта обсуждать, кто виноват? Вору - оборвать руки. А почему тот, у кого вытаскивали, его получше не спрятал - предмет разбирательства исключительно этого того с самим собой. А не мое дело. И ничье более.


Marisha25.09.1998 18:32:26

Hoaxer, ne uspevayu prodolzhit' temu i otvetit', nado
porabotat'. No ya esche prodolzhu, esli ti ne budesh' maxat' rukami i sil'no
vozrazhat':-)

VBA: takogo algoritma kak Afrikanec nikto i napisat' ne smozhet:)
krome, razve chto, samogo Afrikanca...

Nu vot prochla nemnogo arhivov ..kak zhal' chto menya vchera ne bilo...
TriTochki...Badman...Ya budu o vas dumat', nadeyus' vi eto pochuvstvuete:)) uslishite shelest osennei listvi - eto ya:))


Влад25.09.1998 18:32:23

Хоаксер.
Безусловно, вор виноват. И должен сидеть в тюрьиме. Но есть поведение жертвы, провоцирующее противоправные действия. Даже наука есть, виктимология, если не соврал, изучающая это поведение. Это не оправдывает преступника, но может помочь другим, потенциальным, жертвам.
И в народе говорят "На то и щука в море, чтоб карась не дремал", не потому, я надеюсь, что щукой восторгаются, а чтобы карасей разбудить.


Лентяй25.09.1998 18:32:19

А во лбу - звезда горит!


Зануда25.09.1998 18:29:03

"Я"
сходи, все-таки вот сюда - www.sf-f.ru/fanfan
Это не чтоб прогнать, но, думаю, интересного для себя найдешь много.


Арчибальд25.09.1998 18:28:20

ВБА
Почему сразу Амстердам? Что в Москве русских меньше? : )


Лентяй25.09.1998 18:27:52

Да, Африканец, лучше бы она вместе с этим брильянтом в воду брякнулась :-)

Но продолжение могло быть и таким - она прибивается к повозке уезжающих на Дикий Запад кочегаров - плотников, выходит замуж за столяра, и картинки тогда такие - "Пьяный столяр рисует долотом возлежащую под амбаром Розу", "Пьяный в дугу столяр гоняется за Розой по скотному двору с рубанком" "Роза метелит в дупель пьяного столяра сковородкой по доброй голове последнего" "Пьяный в стельку столяр нежно уговаривает Розу продать бриллиант на опохмелку" "Пьяный в дребодан столяр и Роза танцуют матросские танцы, держась за стены сарая" "Столяр, неожиданно трезвый от горя, учит Розу вышивать крестиком"

Хотя, конечно, есть шансы на благополучный исход. Но ей все должно было бы надоедать за два года. Поэтому, она стала бы бродячей артисткой разговорного жанра с историями про Титаник, и жизнь бы ее сверкала всеми красками. Ей, по-моему, в низах понравился их детский восторг и восхищение ею.


Arhi Izpodtishka25.09.1998 18:27:06

A ya potixonku nachnu poka za knizhki.
Vnizu ssylka na knigu, kotoraya primerno goda dva
vxodit v desyatku moix lubimyx. Uvlekatelneishaya
vesh', s yumorom i vsyacheski.


Влад25.09.1998 18:26:22

Клевую ссылку дал ОНЭКСИМ. Действительно, все объясняет. Цитирую:
"The requested URL /crisis.html was not found on this server."
А вы говорите, счета у него заморозили, как же... Заморозишь его.
Он изначально "отмороженный"...


Moe imya Marisha25.09.1998 18:22:17

Lenin tyai, dazhe strashno sprashivat', kakim putem mi poidem:)
Sduya po istorii eto ploxo mozhet konchit'sya i potom snova ploxo nachat'sya.

Pochemu na samom dele nikto ne podderzhal temu ob otnosheniyax
zhenschin i muzhchin. Slishkom chasto mi sudim o drugix po sebe...xotelos' bi sudit' po kakomu nobud' drugomu...
Poema:
Zhelanie ( poyavlyaetsya posle Razriva otnoshenii)
...Zhelayu ya , chtobi ti vernulsya...Xotya bi na odnu lish noch'...
Mechtayu ispitat' ya naslazhdenie, skinuv tebya s krovati, kogda ti spish'...


DbIM25.09.1998 18:21:55

Здра всем!

Зануда -- ну вот, опять баррикады.
Лезть на баррикады глупо и в любом случае стратегически неправильно.
Если вы все думали что я имел именно ето в виду то это не так.

Вот пример:
Одна банда Дудаева была в состоянии взять в свои руки город а тысячные демонстрации легко разгоняются несколькими отрядами милиции. Всё должно быть зделано быстро и тихо. Времени на строительство баррикад нет.


МоржМиша25.09.1998 18:21:46

Хоксер:
Ты не прав.
Меч у него не во лбу (во лбу кое-что другое). А меч - в носу.


Зануда25.09.1998 18:20:03

Африканец,
экий ты соцреалист, оказывается (ИП, ИП). Кстати, когда придумывали соц. реализм, то главный соц. реалист М.Горький-Пешков, предлагал назвать его "революционным романтизмом" или "социалистическим романтизмом". Как-то так. Но главный усатый цыкнул, и стал соц. реализм. А Горький-то не дурак был, правду говорил.

Ну так вот. Ежели начать разбирать Стругацких с тем же идейно-политически-реалистическим подходам, так там не то. что "Три толстяка", а много чего еще полезет. Не менее "бредового". Особенно в ранних. И еще более особенно, по-моему, в поздних. Я вот, к слову, "Гадких лебедей" не люблю. Как раз с идейной точки зрения. И всякие оттуда проистекающие "гадколебедизмы" и прочее недорогое ницшеанство, которого у АБС более чем. Ну и что?

И чем тебе "Три толстяка" с "Чиполлино" не потрафили? Вот как раз тот самый романтизм. Революционный. Если не быть идиотом и не воспринимать, как прямое руководство к действию - необходимейшая в жизни вещь.

А у Хайнлайна, кстати, сплошной тот самый гимн тому самому обывателю, который тут надысь в адрес DbIMа пели. Кстати не он ли после этого рыбой стал, которая пила и теперь безобразничает?

А насчет художественных достоинств - ну не знаю. Мне вот "Луна" нравится. И "Дверь в лето" - очень - нравится. И Stranger (самое интересное, что читаный мной перевод оказался лучше оригинала, но такое часто бывает, вот хоть и с Воннегутом было). Луна, кстати, и в оригинале оказалась весьма хороша. Может ты перевод неудачный читал? "Дарзанеба" может и неплохо, но в ритм книги, как я его представляю, не ложится. Должно быть коротко и резко. Чтобы тянуло на лозунг. А "дарзанеба" - это какая-то протяжная и неудобопроизносимая песня. Типа иных сокращений советских времен.

А "Свободное владение" - это уже в адрес "Я" - мне не нравится. Сюжет разваливается. И, скажем, "Glory Road" потому же не нравится. Каждый кусок отдельно - замечательный, а все вместе - не держится.


"Я"25.09.1998 18:19:50

Архи - топ 100 наберется в итоге - по-моему каждый должен называть столько, сколько сможет. По книгам и авторам можно устроить отдельный зачет. Я тоже за объединение НФ и Фэнтези. Но свой список представлю в понедельник - сейчас времени нет.
Все - убегаю


ВБА25.09.1998 18:13:35

Физик, спасибо,

Вот теперь глаза у меня открылись, и я все понял. А вы нет? Дурашки... Нету никакого Африканца. Есть алгоритм, сделали его талантливые пацаны, складно генерит тексты. А Африка - чтобы было труднее проверить детали, это не Амстердам, где от русских нет прохода. В общем, такое же мифическое создание, как БорисТ. Только тот нормальные анекдоты сочиняет, а этого на эпистолярный жанр запрограммировали. И как не может человек тысячу анекдотов прислать, так и не может некто каждый день мегабайты настукивать и, к тому же, билтоны в пиве топить. И еще за это ранды заколачивать. Да, и статистику делать. Ясно, машина.

Ну, слава Богу, среди нас тоже статистики есть, спасибо Физику.


Hoaxer25.09.1998 18:12:57

Рыба-меч
Напрасно хвост на меня задираешь, потонешь нафиг. Рыбам без хвоста тоскливо. У рыб мало мозгового вещества, они не могут понять простую вещь: выползать с такими крутыми заявлениями - пойду, замочу Зюганова - дёшево слишком. А также пойди ещё и победи рак. И ещё долети до самого Солнца. Недаром у тебя меч на лбу вырос, чудовище.

Мариша
Я с тобой не согласен. Провоцируют человека, искушают ли - он совершает поступок и отвечает за него. Всё остальное - попытки объяснить, почему, попытки разделить вину - обидное и опасное заблуждение. Вот, сидит старичок на скамейке в парке и дремлет. Торчит у него из кармана бумажник. Один человек пройдёт мимо, другой украдёт. Виновен ли дедушка? По-твоему - виновен, так как заснул, вывалил свой бумажник, старый, к тому же. А по-моему, 100% вины на воре.


Arhi25.09.1998 18:10:04

"Ya", a ty uveren, chto xoroshix knig naberetsya sotnya?
Kstati, esli takoe budut predlagat', to sci-fi/fantasy predlozhila
by ne delit' a ob'edinit'. Pri etom. Kakie pravila vydvizheniya
kandidatov? Esli kazhdyi budet nazyvat' po odnoi knige - sotni
raznyx ne naberetsya. A kazhdyi uchastnik zalomaetsya nabirat'
po sotne sam. Predlozhila by po 15 shtuk, skazhem. Pri etom
ne knig, a luchshe _avtorov_. Potomu chto slozhno sravnivat'
raznye knigi raznyx avtorov, a samix avtorov, po-moemu, legche.

Nu chto, budem? Moj spisok uzhe gotov...


МоржМиша25.09.1998 18:03:24

Рыба-Меч:
Вспомни поговорку ловцов рыбы:
"Кто к нам с мечом прийдет, будет съеден"


ОНЭКСИМ25.09.1998 18:03:05

Владимир из Торонто
Да не волнуйся ты за меня, переживу как нибудь.
Посмотри ссылку, почитай статью. Да, есть some troubles, но это семечки. Выживем.
Заодно - лично для тебя - Четверг, 24 сентября 1998 14:57:30

Кстати, несомненная польза от кризисов есть - большое кол-во сброда отчалит и страну поганить не будет. Пусть там у вас живет.


МоржМиша25.09.1998 18:01:26

Лентяй:

Съедобна рыба-меч, сордфиш по-местному - одна из вкуснейших.

Да здравствует единение тех кто был по разные стороны баррикад на гастрономической основе и поедании мечей и рыб.

Африканец:

А пицца в Италии есть нечто совершенно другое нежели в Штатах. И Штатовская мне катит больше, хоть я и ел итальянскую раньше.


Зануда: Я ел Хе. В Дагестане живут этнические корейцы и торгуют на базаре своей морковкой, Хе и проч. Вкусно. И паразиты в ней вкусны.

Внутримышечный паразит - ты вкусен, паразит! Нэ журысь!


Африканец25.09.1998 18:01:03

А насчет Титаника я вот что подумал. Они начали тормозить и отворачивать, и в итоге пропороли весь правый борт. А не было бы лучше, если бы они начали просто тормозить, закрыли бы заранее двери между отсеками, и врезались в айсберг носом? Нос, скорее всего, был бы всмятку, пара передних отсеков была бы затоплена, но не пять (или шесть?), которые были при попытке повернуть.

И еще - Камерон говорил, что он бы мог спасти всех, высадив их на айсберг. А интересно, можно ли было так сделать? И вообще, вряд ли они решили, что ничего не случилось - знали ведь, что пробоина. Так какого хрена было плыть вдаль от айсберга под всеми парами?


Влад25.09.1998 17:58:46

Пришлось и поработать. Отвлекли на три часа. Вернулся - и что я вижу?
Африканец (16.25) вспомнил, что сайт-то - анекдотный!
Я-то, блин, думал - кулинарно-гастрономический. Ну, в крайнем случае, велосипедный...

А как представлю себе рыбу-меч, пронзающую насквозь Дядюшку Зю, слеза пробивает. Только вот как его в аквариум-то загнать? (Почему-то убежден, что рыбка - аквариумная).

Зануда.
И я Хайнлайна люблю. Только не позднего, а милитаристского,патриотического, с культом сильного человека.


"Я"25.09.1998 17:58:42

Слушай, Африканец, а забобберы - это вроде по твоей части?


"Я"25.09.1998 17:57:44

Зануда - так мне надо, чтобы он работал. Мне только не надо, чтобы он образы генерил. Понимаешь, есть забобберы без генерации образов. Точнее без автоматической генерации. Для того, чтобы они генерили, их надо вручную настраивать. А можно и не настраивать. А этот гад включается и все - кранты.
А где у него неонка? И вообще что ты имеешь в виду под неонкой?

>А со Стругацкими Хайнлайн рядом не стоял. Даже как-то и неудобно сравнивать
(Африканец)

Во-во! И как таких убеждать? Для меня Хайнлайн - это прежде всего Stranger и наверное еще "Не убоюсь я зла" и "Свободное владение Фарнхема". Ну может еще "Лазарус Лонг" (про него несколько книг). Философия у него там очень ярко выраженная и для меня как бы олицетворение американской философии. Точно так же и Стругацкие - это олицетворение Советской, как бы они не хотели показать обратное. Да и по таланту они равны.

Вообще я хочу предложить составить список самых гениальных НФ и Фэнтези книг. Так сказать - топ сто! Но я должен убежать до понедельника домой, так что пока что можете пообсуждать без меня


Зануда25.09.1998 17:57:20

Все таки эта рыба - точно пила. Но в одиночку. Потому грустна и агрессивна. Ну, если так хочется отправить кого-либо на тот свет - можно и этим заниматься. Ну и что будет? Это только у Стивена Кинга в "Мертвой зоне" застрелили негодяя, рвущегося в президенты - и все стало хорошо.
Каждый народ имеет то правительство, которого заслуживает. Вот и заслуживайте. А то легкой жизни захотели - на баррикады, вперед, бей-спасай!
Да на баррикады каждый дурак может. И не только может, но и лезет. Потому как больше ни фига не умеет.


Арчибальд25.09.1998 17:56:15

В из Т
Ну бороду-то я, положим, сбрею. А умище-то мне куда девать ?! : )


Арчибальд25.09.1998 17:53:43

В из Т
Не надо туалетных намеков : )
Хвост (хвостовое оперение) является основной СТАБИЛИЗИРУЮЩЕЙ частью летательного аппарата, и определяет также КУРС последнего. Так что, из-за присущего мне лизоблюдства, я отвел Африканцу самое почетное место.


Marisha25.09.1998 17:53:35

Hoaxer

vozmozhno ya budu i ne prava, no est' takoi element
vo mnogix pristupleniyax i v vorovstve...chto vinovata
sama zhertva. Straxom ...mozhet dazhe podsoznatel'nim...nesobrannost'yu tozhe
Strax prityagivaet mnogo ploxogo. Eto ne aksioma,
veroyatno mozhno kak to i dokazat':)
Nashix znakomix nedavno vo vtoroi raz obokrali. Nu kak vori mogut znat', chto imenno oni derzhat pochti vse svoi den'gi doma, zoloto pryamo na tualetnoi tumbochke v koridore?:) Pravilo ochen' prostoe: esli gde to chto to valyaetsya, eto kto-to podberet:)
Samoe obidnoe - ukrali bileti na koncert Julio Eglesias , v tom chisle i nashi bileti
BCEM privet, idu v arhivi, kak raz k koncu rabochego dnya i dochitayu dai B-g...


Лентяй25.09.1998 17:51:28

Физик,

будь спок. Все было подшито в 10 утра по Гринвичу. К тебе по этому поводу нет претензий.:-)


Африканец25.09.1998 17:48:13

Лентяй,

Ну бриллиант - отдельная песня. Как мне его было жалко! А как он картинно ко дну пошел, куда там диКаприо...

В нынешнем виде "Титаник" как бы несет такую идею - "наверху козлы, там одно дерьмо, а внизу - жизнь. Там клево и интересно". Демократы, на фиг. Типа эта самая Винслетт как только свой верхний класс покинула, сразу было ей Счастье. Судя по разным намекам вроде фотографий у кровати она якобы прожила долгую и интересную жизнь. А выйдя за Билле Зейна, уж конечно, жила бы тоскливо и неинтересно. "Нескончаемая череда поло и обедов, разговор ни о чем...".

Щас. Представьте себе картинку: девушка, 17 лет, ничего в жизни не видевшая, никого не знающая, не имеющая никакой профессии, оказывается в порту Нью Йорка. Денег у нее есть, но есть алмаз, который она не хочет продавать. И не может - думаю, 100% вероятности, что ее тут же обдурят или ограбят. Так вот, думаю, 99.9% вероятности, что она станет дешевой портовой проституткой. Можно сделать небольшой сюжет о ее жизни - Роза в притоне, Роза пьяная, Роза на игле, Роза в какой-нибудь шайке, Роза в тюрьме, Роза снова на игле... Замечательная, насыщенная жизнь. В 40 оне вся морщиниста, в 50 седа, в 60 лыса, в 60 же беззуба, в каком возрасте она останется без носа, тоже можно гадать. К тому же стервозный характер. Каким образом она проживет 100 лет, загадка, но иногда подобные старухи заживаются очень долго. И вот ее подбирают, старую, противную, пьяную, и она рассказывает истории про алмаз и вечную любовь... Главное, почти ничего менять не надо - буквально десять минут из трех часов экранного времени. И идея будет - что дерьмо по миру размазано равномерно, и если ты его специально ищешь, то и найдешь.

А Главный Гад Билли Зейн - лапушка. Я так рад, что он выжил. Жаль что разорился. А может, информация у старухи была неверной - она же его самого не видела, а ей так хотелось, чтобы он разорился и застрелился. А могла бы и алмазик вернуть разоренному. Стерва.


"Я"25.09.1998 17:46:31

Зануда - так "Не убоюсь я зла" как раз ТФ и выпустила. Или я ошибаюсь? Но во всяком случае точно что не "Полярис".

Хоаксер - а почему книги не обсуждаем? Вон - "Гипериион" обсуждали


Зануда25.09.1998 17:41:45

"Я"
А зачем его поливать? Если поливать, так он обидится и сразу испортится. А ты ему культурно предложи. Сначала пива. Или чаю с бубликами. Он выпьет, бубликов поест, во вкус войдет. Вот тут дай тобаско. Он выпьет, забобберы, они такие. А потом выдернется из розетки и начнет прыгать по комнате. Ты ему на это время чего-нибудь мягкого подложи. А образы генерировать перестанет. Вот попробуй сам что-нибудь генерировать, выпив стакан тобаски - фигу, дыхание перхвачено, из глаз - слезы, во рту - пожар. А потом, когда утихомирится, он конечно начнет матерные образы генерировать. Но к этому моменту ты его деликатно, под локоток, доведи до кладовки и внезапно там запри. Ну или до стенного шкафа. И пусть там стоит и генерирует себе. А чтобы совсем не мешал, ты ему в поцессе упрятывания в шкаф анализатор закороти на думатель (это внутре, где неонка). И пусть он их сам в свой адрес и генерит, в шкафу сидюча.


Арчибальд25.09.1998 17:39:04

Рыба-меч
А ты щелкни ластами (с) на пАру с г-ном Зюгановым, чтобы тебе не было потом так плохо. Нам невыносимо будет видет страдания рыбы-меча!


Vladimir25.09.1998 17:37:39

> с Африканцем как хвостом : )??
>Арчибальд

Под каким таким хвостом ? :-)))

>Как вы думаете (может кто знает?), к примеру в Шереметьево-2 на погранконтроле есть у них фотографии людей >находящихся в розыске, а?
>Арчибальд

А что уже ищут ? А ты бороду отрасти, если не было, или сбрей, если была.


Ленин-тяй25.09.1998 17:35:07

Рыба-кит,

не-е, мы пойдем другим путем.


Зануда25.09.1998 17:34:33

Картина:
"Персонажи ВМ, придумывающие картины друг про друга" Монитор, мышка, пиво, слюна и желчь.


Африканец25.09.1998 17:33:28

Зануда,

В том переводе, что я читал, это называлось "дарзанебы" - дармовой закуски не бывает, что, в общем, правильнее - нет пока в русском языке слова "ланч", да и слово закуска больше соответствует выпивке.

А мне эта вещь сильно не понравилась своей лубочностью. Есть, значит, хорошие парни, а их угнетают плохие. А хорошие восстали и плохих покоцали. Здорово. Тут тебе и Чипполино, и Буратино и три толстяка. И даже конек-горбунок немножко.

Я бы приделал к этому такой вот конец: когда хорошие победили, они установили мерзопакостный диктаторский режим, хуже прежнего. Начали, конечно, с выкидывания в воздушные люки сторонников старого режима, потом принялись за недостаточных сторонников нового, потом друг за друга. Потом из них выискался один самый хороший, который во время революции был где-то в задних рядах, мигом захватил власть и покоцал остальных хороших, включая, конечно, главного героя. И очень скоро люди пожалали о старом режиме, но было поздно.

А со Стругацкими Хайнлайн рядом не стоял. Даже как-то и неудобно сравнивать.


Физик25.09.1998 17:32:05

Лентяй,
А ты не забывай лопатить архивы.
Там было и от меня на конкурс (слабовато, конечно, но ведь главное -- участие). Вот:

Пятница, 25 сентября 1998 00:10:43
Пятница, 25 сентября 1998 01:52:46

Все. Berlin-Zoo.
Чао, люди. До 1-го октября.


Арчибальд25.09.1998 17:29:12

Так. Значит есть пресловутые "Московское" и "Американское" крылья? Так что мы с вами, г-да Физик, Итальянец, Мах и т.д. являемся, так сказать, несущей конструкцией, фюзеляжем и прочими шпангоутами с Африканцем как хвостом : )??


Hoaxer25.09.1998 17:28:38

Лентяй

Точно, мне она, эта подруга, тоже не понравилась. Могла бы и подвинуться, затащить на плавучий мусор своего приятеля. А то лежала и смотрела, как тот медленно замерзает и умирает. Жаба какая-то.

"Я"
Мне Хайнлайн приятен. У него, кстати, параллельная со Стругацкими эволюция, сначала экшн-социальный заказ, потом расцвет-золотая середина, потом философичность с элементами занудства (ничего личного).

Кстати, заметил, что кроме Лимонова и, очень недолго, Пелевина, книги тут не обсуждались. Что, не читает никто ничего, времени не хватает? Ну, Ежинька ещё персами баловала.


Vladimir25.09.1998 17:26:27

По иску американского инвестиционного банка "Леман бразерз" Лондонский верховный суд заморозил счета российского "ОНЭКСИМбанка" на сумму в 26 млн долларов, - сообщает ИТАР-ТАСС

ОНЭКСИМ - тебе там не сильно холодно, за что тебя так. Если уж будет сильно зябко, ты не забывай для сугреву внутрь чего либо принимать .


"Я"25.09.1998 17:24:50

Зануда - щазззз!!
Так прямо я и буду поливать это забоббер Табаско. Ага!! А кто за меня расплачиваться будет. Мне месяца три придется, если я в это время есть не буду. Может мне его как-нибудь развернуть, чтобы он на третий этаж образы генерировал? Он по всем сторонам излучает эти @#$%$#$#@ образы или направленно?


Рыба-меч25.09.1998 17:24:32

Хоаксер, пиши лучше свои стишки и не учи меня жизни. Вор, конечно, виноват, но его вину должны разделить и те, кто научил его воровать, и те, с молчаливого попустительства которых он совершал первые проступки.


ВБА25.09.1998 17:24:13

Ежинька,

Hasta pronto, senora.


Зануда25.09.1998 17:23:11

"Я"
Вот это - не читал. Как и "Жизни Лазаруса Лонга".
Terra Fantastica начали собрание сочинений, а потом прикрыли. И как раз это не выпустили. А а я ждал и другие издания игнорировал (в первую очередь "Полярис", из-за которого TF выпуск и свернула, те раньше успели). А игнорировал, поскольку качества перевода у TF было куда выше. И вообще издано было - ну просто чудо. А потом поезд ушел. Пьюти-фьют. Такие дела.


Vladimir25.09.1998 17:22:31

Ну вы тут и даёте ! Я что то пропустил, и уже учреждён суперприз за первые места в списке? А чем будут выдавать призы ? И когда подводят финальные итоги ? А, всё равно не угнаться, тем более что выпадаю из вечернего интернета.


Лентяй25.09.1998 17:22:17

Голубь расчетливым часто бывает,
Цели бомбежки себе выбирает,
Если ж на улице нету поэта,
То подойдет и прозаик отпетый.


Арчибальд25.09.1998 17:22:09

Пятница. Конец рабочего дня. Казалось бы : ) да : ).
А на меня работы навалилось : ( : ( : (
Россияне вообще и москвичи в частности.
Как вы думаете (может кто знает?), к примеру в Шереметьево-2 на погранконтроле есть у них фотографии людей находящихся в розыске, а?


Физик25.09.1998 17:21:24

Володя без адреса,
Да был такой -- БорисТ, Я помню у него (через ДК) спрашивал: человек он или алгоритм? Так и не получил ответа. Может и алгоритм. И еще один был- Юра из Мюнхена. Вот их статистика за 130 первых дней 1998 года:

Борис Т. = 152 (оригинальных) + 38 (повтора) = 190
Юрий-из-Мюнхена = 47 + 145 = 192

Третий (Филипп) прилично отстал -- 17 + 8 = 25


Рыба-меч25.09.1998 17:19:34

Если кого интересует-я крайне несъедобный ни в каком виде. И на ьаррикады я никого не зову, особенно мягкотелых слюнтяев, половига которых сбежала от проблем за границу, другая - никуда не убежала, а просто закрывает глаза на всё. Слабы вы, ребята, для баррикад. ПОэтому я не удивлюсь повторению 17-го года, который придёт опять при попустительстве людей, считающих себя культурными. Что вы будете делать через два года, когда президентом будет Зюганов? Я, например,знаю,что - сделаю то, что должен сделать настоящий патриот. Я отпралю Зюганова на тот свет - пока не знаю как. Говорю вполне серъёзно. Потом мне будет очень плохо, я знаю. Но я не смогу больше видеть страданий несчастной страны.


Vladimir25.09.1998 17:16:04

Привет всем!
Прежде всего поздравляю с завтрашним днём рождения Hoaxerа, так как завтра не буду мочь



@>--\--,--'- СДнём РОЖДЕНИЯ! ! ! ! -'--,--/--<@
@>--\--,--'- H O A X E R ! ! ! ! -'--,--/--<@

@>--\--,--'--'--,--/--<@
@>--\--,--'--'--,--/--<@
@>--\--,--'--'--,--/--<@


Hoaxer25.09.1998 17:13:39

Голубь заметил, в небе летая,
Идущего по тротуару Лентяя,
Голубь нырнул, но чуток не успел...
- Я те не Пушкин, - Лентяй прошипел.


Лентяй25.09.1998 17:12:14

Хорошая получилась идея - обзываться картинами. Романтичная, но злобная. Хе-хе..

Африканец,

а что ты решил спасти Титаник, или разрешить Ди Каприо переплыть море?
Хотя выжившая из ума старушка с бриллиантом, который к Ди Каприо и их любви никакого отношения не имел, - странна чудовищно. Почему бы ей было не отблагодарить человека, привезшего ее с двумя сундуками барахла на место самого запоминающегося в ее жизни события? Зачем жмотничать и гадить?


Hoaxer25.09.1998 17:11:35

Ежинька
Я дозванивался через основной номер - 9951111, без проблем.

Рыба-меч - голова с плеч.
Ещё одно существо, лишённое логического мышления. Кто-бы ни довёл Россию до 17-го года, стреляли, жгли и вешали большевики. И они виновны куда больше действительно неприятных мне прекраснодушных либералов и чахоточных романтиков террора. Так и обрати свой отросток на коммунистов или лично на товарища Сталина, потопчи их, они мёртвые всё равно.

Частенько ставят всё с ног на голову. Вроде и причинно-следственная связь наличествует, только...

Вот вам пример:

Достаточно распространённое убеждение - когда вор крадёт у имярека деньги, обвиняют имярека куда больше, чем вора. Вор, мол что, у него работа такая, профессия. А этот, раззява! Сам виноват.
Так вот виноват ВСЕГДА вор. Пусть растяпа подставляется сто раз, каждый раз виновен вор. И нет тут большей или меньшей вины, есть виновный и невинный. И виновный - вор.

Кажется ясно всё и просто, а вот принять это сложно. Мне удалось.


Пиво и Билтон25.09.1998 17:08:58

Что бы вы там не говорили, а лидеры по цитируемости - это мы!!!


"Я"25.09.1998 17:07:34

Африканец - а почему их нельзя одомашнить? А давай попробуем! Кстати - а может у тебя есть фото этих тварей?


"Я"25.09.1998 17:05:36

Зануда - чего чего ты читаешь?
А "не убоюсь я зла читал"? Я в свое время даже доклад хотел сделать на сравнительном анализе Стругацких и Хайнлайна как двух совершенно противополжных ментальностей. Но мне не дали - сказали что Хайнлайн - это "фе" и я так и не смог их убедить, что он велик. (Ударение на И, и не ищите, пожалуйста у него гироскопа и вилки)


Зануда25.09.1998 17:04:43

"Я"
А "Тобаско" - это, наверное, сорт перца, который заливают уксусом в дубовых бочках.

А забоббер из розетки выдергивать не надо. Надо налить ему пива, а когда попросит еще - подсунуть полный стакан тобаско. А пива больше не давать. Он покраснеет, задымиться, и сам из розетки выдернется. А когда отдышится, то и без розетки будет такие образы генерировать... матерные, как последний тамагочи.


Olga25.09.1998 17:04:37

Lechoix i vse ostalnye,

poddalas' na provokatsiiu Ryby--kaius'. Zabylas' chtoi-to.


Лентяй25.09.1998 17:04:00

НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ПРО КОНКУРС "ВРЕДНЫЕ СОВЕТЫ ВМ"


Ежинька25.09.1998 17:03:36

Дорогие граждане, вы чего? Рыбка стебается, а вы - на баррикады.

ВБА - Buenos tardes y adios.:-)


Зануда25.09.1998 16:58:26

Африканец,
в переводе я "Луну" читал неоднократно. В хорошем, где языковые игры были переданы очень грамотно. От того захотелось почитать в оригинале. Вот и читаю. В транспорте по дорогу на работу и обратно, если не сплю.

Ну вот люблю я мерзавца и милитариста Хайнлайна. Хорошо временами пишет. Временами - не очень. А TANSTAAFL!* (он же ЛДНБ**) - так это как раз то, о чем тут дискуссии про политику-экономику и бесчеловечность оной и разворачиваются. Просто я тоже рационал-анархист :-)

---
*There Ain't No Such Things As a Free Lunch!
**А это означает "Ланчей даром не бывает", говорю я, показывая на вывеску "Ланчи-даром!", "а иначе каждая выпивка тут была бы вдвое дешевле". (цитата)


Ежинька25.09.1998 16:56:57

Не-ет, Физик, у Ситилайна есть и положительные стороны. Вот, например, фиксированная месячная плата. Так что технически я на тебя могу ласково наехать хоть 65536 раз. Но не наеду. Во-первых, из-за нежного к тебе отношения, во-вторых, потому что ухожу. Береги марки, дорогой филателист.

Всем привет. Hasta la vista!


Физик25.09.1998 16:56:41

Baba Manya,
Grand merci, ma cher. Именно это меня и погубило. приведя к печальным последствиям, так красочно описанным Ежинькой чуть ниже, и совсем ниже.

Рыба-меч,
Ну что ты тут забыл? Тебе дать адреса тех сайтов, куда тебе надо, или сам найдешь? Если бы я, к примеру, желал воплотить твои принципы в жизнь, я бы вступил в организацию Баркашова и при первой же возможности повесил тебя на фонаре.

Ну что ты тут про баррикады расписываешь? В России -- есть такой экспериментальный факт -- любые баррикады приводят к тому, что в первую очередь бьют евреев, очкариков и интеллигентов. А у нас тут многие сразу по всем трем категориям проходят. Так что сам видишь -- не туда ты попал.

Adios muchacho!


Африканец25.09.1998 16:56:23

"Я",

Всех этих куду одомашнить нельзя. Поэтому они дикие, добываются путем охоты.


Володя без адреса25.09.1998 16:53:12

Здравствуйе всем,

Физик, ты здесь? Я уже вчера спрашивал, но никто не ответил, а тебя не было. Это ты делал статистику про анекдоты? И что будто бы есть один человек, который чуть ли не десять процентов всех новых анекдотов прислал? Это правда? Это будет похлеще Африканца.


Lechoix25.09.1998 16:52:02

Olga, не заводите политическую дискуссию здесь!
Не поддавайтесь на провокации большевиков, в 1917 это уже было.


Lechoix25.09.1998 16:48:17

Рыба серп-и-молот, а я тебя поймаю на баррикаде, поколочу и съем.


Алем25.09.1998 16:46:37

Рыба-меч,
А ты на анекдотный сайт в поисках светлого будущего, что-ли полез?
Ты не в тот трамвай сел, родной. За неудовольствия и о моделях человека, неудовлетворенного желудочно базарят на серверах ДВР, Яблока и т.д. Можно еще к коммунистам и к Жирику слазить, но там базара нет, им и без дискуссий все ясно. Впрочем, предложи тему, может и о том, что у тебя болит поговорят. Будучи личностью во всех отношениях приятной, можешь найти массу желающих посочувствовать.


Olga25.09.1998 16:44:28

RYba-mech,

u menia osobenno net vremeni na diskussii. No vidish li, Rossiia byla v 1917 uzhe v takoi [slovo iz 4 bukv], chto "dovodit'" ee do revoliutsii bylo uzhe ne nado. Ne razognali by bolsheviki "Uchredilku", mozhet byt' "sytaia lenivaia burzhuaziia" chego by i smogla sdelat'. No ee rastreliali da soslali.


Физик25.09.1998 16:43:01

Мах,
Насчет индекса цитируемости Лентяй правее тебя.
Моя оценка (just an educated guess):
1. Африканец
2. Ежинька
3. Дима Вернер
Ты будешь во второй десятке. Если же интерпретировать выражения типа "дал маху" или x=MAX{y,z} как ссылки на тебя, то есть шанс попасть в первую десятку.

PS. Заметь, этой репликой я повысил твой уровень цитируемости на 1 (3) единицы, в зависимости от методики обработки.


Ежинька25.09.1998 16:42:56

Мах, прощай. (Опять всплакнула).

Напоследок - любимое полотно:

"Мах, поливающий траву в огороде. Конопляный холст, соус табаско".


Африканец25.09.1998 16:42:38

А скажите, едкий красный перец назвали "Чили" после прихода к власти Пиночета или до?


Африканец25.09.1998 16:41:25

Вот еще один, который за принципы. Ну давай, рыба меч, расскажи нам про принципы. Каковы они у тебя, по какую сторону какой баррикады ты находишься и что там делаешь. Или иную тему предлагай, интересную, а то критиковать я и сам могу. О жратве, видите ли, плохо. О велосипедах, видать, тоже. А о чем хорошо? Вообще, о чем должны разговаривать люди на анекдотном сайте?


Olga25.09.1998 16:40:20

Ryba-mech,

lichno menia eshche interesuet protivopolozhnyi pol i retsepty rybnykh bliud. Tebia ia osobenno liubliu, prichem bez raznitsy, mech ty ili mechikha. Skoree vsego, mech.

Nu, vsem privet.


Лентяй25.09.1998 16:37:50

Интересно, а рыба-меч съедобна? Африканец, ты не пробовал? А есть еще куча всяких интересных рыб - пила, игла и т.п.


Светский мерзавец25.09.1998 16:36:41

"Последние разговоры - об удовольствиях и о жратве. Неужели вам это
интересно?" (Рыба-меч)

Мне лично - нет. Я вот обожаю поголодать и помучиться.


Африканец25.09.1998 16:36:40

Зануда,

А ты, значит, Хайнлайна читаешь, эту самую "Хозяйку"? Мне в свое время активно не понравилась. Я, правда, по русски читал. В общем, художественных достоинств там нет, а идейно в точности списана со сказки "Три толстяка".

Книга бы резко улучшилась, если бы ей переписать конец. Когда дочитаешь до конца, скажу как.

Вообще, у меня часто возникает желание переделать конец кина либо книги. Вот и "Титаник" придумал, как существенно улучшить путем незначительной переделки.


Жирный ленивый кот25.09.1998 16:36:06

Похоже, эта рыба вовсе не меч. Эта рыба - пила. Если пила что-нибудь хорошее, то теперь ее надо - гам!
М-р-р-р.


Лентяй25.09.1998 16:34:06

Мах,

ты обиделся, что ли?
"Не уходи, побудь!"


Африканец25.09.1998 16:31:29

"Красный от напряжения Мах, грызущий мышку"

А как это он под напряжение попал? Вроде, в мышке высокого напряжения нет.


Физик25.09.1998 16:30:53

Кто тут интересовался цепными реакциями?

15:41:54 -- Ежинька наехала на Физика 1 раз
15:55:09 -- Физик ласково наехал на Ежиньку 2 раза
16:11:39 -- Ежинька неадекватно наехала 5 раз (перебор, по формуле - 4)

16:2?:?? -- По теории, я дожнен бы наехать 16 раз. И тогда Ежиньке капут: даже с ее супер-мозгом придумать 256 оригинальных наездов при цене и сервисе Ситилайна -- это утопия. Но я ведь джентльмен (завсегдатаи "Голодной утки" не дадут соврать) и я остановлю эту лавину. Тем более, что и у меня марки не бесконечные...


"Я"25.09.1998 16:30:46

Так значит Тобаско - это из перца? А почему тогда Тобаско?
Кстати - Африканец - давно хотел спросить, а вот те Куду и Спрингбоки, которых ты потребляешь, они дикие или домашние?

Слушайте, а как в этом забоббере автогенерацию отключить? Знали бы вы какие он образы генерирует!! Может кто раотал уже, а то просто невмоготу. Просто из розетки все-таки стремно выдергивать.


Рыба-меч25.09.1998 16:29:10

Посмотрел я тут вас, почитал. И вот что вижу. Очень вы тут самоудовлетворённые. Ничего вас не волнует, всем-то вы довольны. Последние разговоры - об удовольствиях и о жратве. Неужели вам это интересно? Попадаются здесь просто неприятные личности, а вы ведёте с ними светские беседы. И всё про жрачку да пьянство. В жизни же вы бы были по разные стороны баррикад, а не разговоры бы разговаривали. НЕужели нет у вас никаких принципов? Жирные, ленивые коты. В 17-м году такие разложившиеся светские мерзавцы довели страну до революции.


Мах25.09.1998 16:23:42

Дамы и господа, я вас покидаю. На этот раз - увы - надолго.


Baba Manya25.09.1998 16:18:20

Milki, a dozvol'te v konkurse pouchavstvovat'?
Ya vot kartinku narisovala:
"Golodnaya utka, prizyvno mashuschaya Fiziku Moskovskim krylom"


Ежинька25.09.1998 16:11:39

Ах, значит так?!

"Физик, набивающий карманы холодцом в "Елках-Палках"
"Физик, там же, ворующий вторую вилку"
"Физик, исполняющий танец маленьких лебедей в "Голодной Утке"
"Физик там же, с вилкой в зубах, танцующий лезгинку"
"Физик, выходящий из "Голодной Утки" на бровях".

За все - двадцать рублей.


Зануда25.09.1998 16:00:18

Да вот еще про кулинарию, кризис и тамагочи.

А знаете ли вы, что
в 80% выпускаемых в Китае и Юго-восточной Азии тамагочи и калькуляторов стоят микросхемы, сделаные в Зеленограде?


Ежинька25.09.1998 15:58:55

Зануда

Лови письмо.


Физик25.09.1998 15:55:09

К портретной галерее:

"Ежинька, пьющая кровь американского крыла днем. Триллер"
"Ежинька, пьющая кровь московского крыла ночью. Эротический триллер"


Lechoix25.09.1998 15:55:08

Пятница, 25 сентября 1998 15:37:59
> оказываются только пиво и вобла...
> Lechoix
Пятница, 25 сентября 1998 15:40:38
> Во! Кулинарная тема пошла. Скоро и до пива доберемся.
> А еще бывает корейская рыба Хе.
> Зануда
Обратите внимание на время отсылки сообщений!
Зануда, да ты просто пророк!


Внутримышечный рыбий паразит25.09.1998 15:53:53

А чего нас бояться?


Арчибальд25.09.1998 15:44:19

Всем доброго дня!

Мах
Извини, вчера не успел тебе адресок "Обломова" скинуть. Решил дать в открытую - вдруг кто-нибудь еще в наших краях будет и захочет зайти?
Кафе "Oblomov"
J.J. Cremerplein 34 (это где-то в середине Overtoom, с правой стороны, если ехать от центра. От Centraal Station туда ходит трамвай No. 1)
Работает с 18:00 до 01:00
Выходные - понедельник и вторник


Лентяй25.09.1998 15:43:13

Курс доллара США по сделкам со сроком расчета "завтра" в системе электронных лотовых торгов ММВБ за последние полчаса вырос на 25 копеек и достиг к 15:40 16,1 руб./$1.


Ежинька25.09.1998 15:41:54

К портретной галерее:

"Африканец с билтоном. Холст, сливочное масло"
"Физик с бетоном. Бетон"
"Хоаксер с батоном и бидоном. Пиво"
"РД с бодуна. Тоже пиво."
"Мах с бутоном голландского тюльпана и велосипедом. Машинное масло"


Лентяй25.09.1998 15:40:56

Мах,

я понял, ты хочешь за мой счет повысить свою цитируемость. Надеюсь на этот раз не увидеть тебя в десятке :-)
Ну, ладно, еще пара картин на выбор

"Мах, высунувший язык на плечо, старательно переписывает стихи Лентяя в дембельский альбом"
и
"Мах, декламирующий стихи Лентяя девушке с персиками, с выражением грусти на адекватном лице"


Зануда25.09.1998 15:40:38

Во! Кулинарная тема пошла. Скоро и до пива доберемся.
А еще бывает корейская рыба Хе. То есть рыба-то может быть любая (я вот треску употреблял). А Хе она из любой становится после превращения в филейные части, засыпания оных специями и кратковременного выдерживания в уксусе. Ежели не бояться внутримышечных рыбьих паразитов, то самое оно.

Ежинька,
проверь почту, дело есть.


Lechoix25.09.1998 15:37:59

Ежинька, солнышко, шучу я, шучу ;)
Я прекрасно знаю, как готовится морковская корейка ;), у меня по этому делу уже восьмая отсидка :) И вообще я кулинарить люблю, когда все ингредиенты под рукой. Но - увы! - как правило, под рукой оказываются только пиво и вобла...


Зануда25.09.1998 15:33:54

"Я"
Тобаско - он, конечно, из самосада. Но иногда встречаются неправильные разновидности, состоящие из перца, соли и уксуса. Согласно написанной на нем этикетке, соль берется исключительно с какого-то острова. Потом ею засыпают перец и зачем-то выдерживают три года в бочках из белого дуба (white oak). Врут, наверное. А даже если не врут - непонятно зачем выдерхивают, поскольку потом все это все равно заливают уксусом и разливают в бутылки. Могут в маленькие (грамм на 50 - у меня такая в холодильнике стоит), а могут и в поллитровые (видел однажды в мексиканском ресторане близ Бостона, и даже потреблял, но быстро понял, что это извращение - посколько тот соус, что подали с едой был куда как более; вообще я был первым, кто в этом ресторане к этой бутылке приложился, дурень такой, но, впрочем, это ничего не испортило). Сам соус бывает ядовито-зеленого цвета и красного. Видимо, в зависимости от использованного перца. Злобен в достаточно высокой степени (мне капель пять-десять на тарелку хватает), и не имеет мерзкого привкуса, характерного для чили. Отчего с охотой потребляется вместо него (мной, по крайней мере). В Москве регулярно продается (по крайней мере продавался, до крызыса, когда и был мной куплен).

Кстати, тебе иснтрукция к товему этому, как его, который с анализатором и думателем, еще нужна? А то я что-то похожее в ВМ тогда выкладывал. Может от твоего изделия, только другого завода (ну как СМ-4 и "Электроника-125"), а может от просто от чего-то аналогичного (как CМ-4 и PDP-11).


Erkin25.09.1998 15:30:50

Категорически и принципиально не согласен!
Езда на лисапеде доставляет физическое и душевное наслаждение!
Равновесие на лисапеде в корне отличается от равновесия при ходьбе, беге и пр.физических актах!
Если Вы скажем едите себе на лисапеде, то только руль дЕржите прямо и все. Он вам никаких упреждающих микродвижений не производит, под вас не подлаживается и ваще плюет на Вас и едет себе прямо. Можете ерзать себе сколько хотите, свешиваться вбок, дергать ногами во все стороны, махать гирей в одной руке - он все равно едет прямо.
Вот в этом-то и заключается вся прелесть лисапеда.
Равновесие не требует никаких усилий ...ездока.


Ежинька25.09.1998 15:27:02

Товарищ Корейский Разносол. Кого это ты там разносол? А росточки бамбука мягкие и нежные, не то что ты.

Lechoix
Нет, то что ты говоришь, делают при изготовлении гамбургеров.
А корейская морковка засыпается специями, добавляется уксус и растительное масло и выдерживается полсуток. Мне одна кореянка сказала рецепт, и я делала. Пережевывать не надо было.:-)


Лентяй25.09.1998 15:23:53

Мах,

насчет индекса цитируемости, все же необходимо делить упоминание персонажа на общее количество всех реплик. Белкина будет в конце, если ты, конечно, теперь не будешь ее к месту и не к месту вспоминать.
А к Негодяям ВМ еще можно ВО и йцукенга причислить.


Лентяй25.09.1998 15:21:01

Мах,

где доллар падает? В Голландии против голландской драхмы? В Москве сегодня очередная расшивка, активности нет, доллар 15.85


Лентяй25.09.1998 15:18:52

Мах,

лучше так

"Красный от напряжения Мах, грызущий мышку в поисках скроллбара"


baba Manya25.09.1998 15:15:40

Uvazhaemyj Vlad,
ne rasstraivajtes' i ne plach'te,
lichno ya, temnaya babka, s bol'chim interesom prochitala vashi
statji o velosipedah, a te statji, gde slovo "geroskupicheskij"
belo, propustila, potomu kak tol'ko 3 klassa obrazovaniya u menya.
A vashi statji ochen' ponyatnye i smeshnye, i my vse vmeste s vnukami
ochen' smeyalis'. Spasibo Vam!


serge25.09.1998 15:08:25

Влад - так что делать? Нация мы или не нация, а пришло время решать. Откладывать уже некуда.
Можно сказать, что закрывая утром за собой дверь, возникают сомнения, а вернешься ли к ней вечером.


Lechoix25.09.1998 15:08:22

> Говорят, что в процессе изготовления вырабатываются какие-то ценные
> корейские ферменты. Но вкусно - необыкновенно. А уж под пиво!
> Ежинька
(А-ля тов. Сухов) Ферменты, говоришь? Ххххе!...
Это они их чего, пережевывают перед продажей? Или... Страшно подумать... Пережевывают, проглатывают, а потом полупереваренное изрыгают обратно (бррр) и продают?


Корейский разносол25.09.1998 15:05:48

Ежинька, сама грызи бамбук под пиво...


Лентяй25.09.1998 15:04:24

Мах,

так я не знаю. Ничего внятного от властей не добьешься. Бормочут себе что-то про народное достояние и защиту индексации трудового населения.


Мах25.09.1998 15:04:18

Зануда, а ты не читать не пробывал? говорят, здорово помагает.

Лентяй, а как насчет: "Мах, скроллирующий стихи Лентяя"? пойдет в галлерею?


Мах25.09.1998 15:00:56

А еще тут есть велосипеды, на которых ездить надо лежа... Довольно опасно, потому что обзор плохой. С другой стороны, ты лежишь, а не сидишь. Африканец, тебе должно понравиться.

Кстати, о статистике. Есть еще такая вешь: индекс цитируемости. Это сколько раз твое имя другие поминают, деленное на кол-во твоих реплик. Посчитай, а? тоже показательно. Говорит об адекватности восприятия. Держу пари, Белкина первое место займет.


Лентяй25.09.1998 14:59:40

Может составим картинную галерею ВМ?

Что-то вроде

"Африканец, капающий на устрицы соусом табаско", сокращенно "Африканец капающий".
"Итальянец, разрывающий пасть бачку"
"Велосипед, сбрасывающий Маха на земную твердь"
"Живопыра, пишущий стихи турецкому султану"
"Физик, бдящий двое суток у монитора"


Мах25.09.1998 14:56:39

Лентяй, ты чем злопыхать, объясни мне, почему нельзя западные банки в Россию пускать? Я думаю, что крупные банки с удовольствием бы купили те коммерческие, которые стоят на грани банкротства. Со всеми их долгами, только за инфраструктуру и место под солнцем. Как в свое время голландский ING купил этих проворовавшихся англичан. Почему ему позволили оперировать в Англии, а какому-нибудь ABN-AMRO не позволяют в России?

А доллар-то падает и падает...


Зануда25.09.1998 14:55:29

Да, ахинею сейчас верну. Это никто не против, это я сглючил. One moment, please.


Ежинька25.09.1998 14:55:08

А вот кто еще любит разные острые корейские разносолы? У нас на рынках их - завались. Морковка, капуста, грибы, спаржа, бамбук, соевые росточки, кальмары, какие-то морские растения. Это все особым образом слегка маринуется, со специями. Говорят, что в процессе изготовления вырабатываются какие-то ценные корейские ферменты. Но вкусно - необыкновенно. А уж под пиво!


Влад25.09.1998 14:54:46

Мах.
Да балдеем, Макс, просто балдеем.. И рейтинг опять-же повышаем. А приоритеты... чего-ж их искать то. Их есть у меня, два шкафа и комод доверху набиты.
Просто с утра настроение паршивое и ощущение, как в этом анекдоте
Больной: Доктор, меня все игнорируют...
Доктор: Следующий, пожалуйста.

В такт, значитца, не попадал..


Зануда25.09.1998 14:54:00

Привет всем!

Ну, вы даете! Пришел на работу, не торопясь, аж к 11, а за ночь понаписали... Однако работа настала, пришлось делать (только и успел, что до великого труда ЭП про депрессию дочитать и на ссылочку оный закинуть). Ну ладно, сделал работу, дочитал недочитанное. Перегрузил ВМ, а вы опять понаписалали... Что, опять читать, да? А пока я читать буду, вы опять напишите, да? Не-е-ет. Вот я сейчас вот это вот напишу, чтоб вам тоже было что читать, а потом уже пойду сам читать дальше.

А анекдот от SSSS в 08:47:28 был гениальный.


Лентяй25.09.1998 14:51:08

Парапушкин-некрофилу

Я стихотворцев от гробов
Отправить в морг давно готов.
Ну, а тебе бы я сказал,
Что Парапушкин надоел.


Ежинька25.09.1998 14:43:49

Африканец

Точно были устрицы, oysters, а не mussels, только, наверное, не жареные, а запеченные. Ну, китайцы чего только не придумают. А я вот у них как раз овощными блюдами гораздо больше интересуюсь. Всякий там жареный бамбук со спаржей и грибами Муэр. И супчиками. А пекинскую утку подают так: девушка приносит несколько блюд - с готовой и нарезанной уткой, с тонкими рисовыми блинчиками, с овощами, с соусом. Соус очень густой, со кисло-сладким шоколадно-джемовым вкусом. При этом соевый. Блинчик она смазывает соусом, кладет туда ломтики утки, овощи и сворачивает в трубочку. Трубочки уже раскладывает по тарелкам.
А вот еще мне лягушкины лапки понравились, с чесночным соусом.


Lechoix25.09.1998 14:43:49

> А вот тут Ежинька рассказывала про жареные устрицы. Это точно не
> мидии были? Устрицы, конечно, жарят (я, правда, видел только внутри
> форели), но это не так распространено, как жарить мидии.
> Африканец
Да вы сибарит, батенька. Это хорошо, я сам такой :)
Мидии особенно вкусны запеченные на костре прямо на морском берегу в хорошей компании под домашнее вино (у меня есть один знакомый дядька- грузин, он такое вино делает - закачаешься! В прямом и переносном смысле закачаешься! Куда там французскому...)


Мах25.09.1998 14:42:54

Влад, мы приоритеты ищем или балдеем? в первом случае посмотри чуть раньше мою цитату о седоках. Потом, все-таки, пункт 2 неверен. Просто это - единственно возможная конструкция, дающая стабильное движение, но не стабилизирующая его сама по себе. Вилка, кстати, тоже не при чем. При чем подшипник, на котором руль елозит.

Слушай, а если ты архивы все равно просматриваешь, свалил бы все в файл и отправил бы его Зануде. По-моему, в целом неплохо должно смотреться.


Влад25.09.1998 14:40:48

Чтобы понять логику поведения велосипедов, рассмотрим поведение одного из наиболее заметных представителей этого вида - двухколесный велосипед, иногда называемый "асфальтоукладочным катком".
Что мы видим?
Нужен ли ему для сохранения устойчивости эффект гироскопа? НЕТ!
Нужна ли ему особая конструкция передней вилки? НЕТ!
Нужен ли ему, в конце концов, седок? НЕТ!

Таким образом, устойчивость велосипеда зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от его желания сохранять оную. И каждый непредубежденный (т.е. впервые севший на велосипед) наблюдатель подтвердит эту точку зрения.


Lechoix25.09.1998 14:39:09

> Пятница, 25 сентября 1998 12:51:15
> Да я просто подумал, что уйму напишут, причем с абсолютно > противоположных точек зрения!
> "Я"
Не видать чего-то уймы... :(
> Пятница, 25 сентября 1998 12:55:02
> Искренне желая помочь Lechoix <apo@lazurnaya.ru>, которому
> "нужно написать курсовую по теме
Мне - не нужно. Одной знакомой - нужно :)
> ...."Основные приемы управления: от муниципалитета до государства", > привожу два, известных мне:
> -метод кнута и пряника;
> -метод морковки на удочке.
> Может, кто дополнит...
> Влад
"Благими намерениями вымощена дорога в ад..."
Я же серьезно спрашивал. А вы сразу стебаться...
> Пятница, 25 сентября 1998 13:10:36
> Lechoix,
> О, я когда-то точно на такую же тему писала реферат: о проблеме > занятости в РФ...
> JJ
Дык? Где помощь-то?
Люди, ну я же совершенно серьезно прошу помочь!


Мах25.09.1998 14:37:35

Африканец, по-моему, устриц едят половинкой створки. Тебе должны одну пустую подкладывать. Но, может, я это с мидиями путаю...

Mossel, mossel - это mussel. Это мидиии или что?


Мах25.09.1998 14:30:39

Африканец, педик нашел - в музее игрушек. Там пропасть старых (и новых) игр. Залезать на него так же, как и на обыкновенный, седло примерно на той же высоте. Кататься на нем паскудно, потому что направление движения вначале слабо предсказуемо. Но народ шустрый, отскакивает. И еще тебе воплями подбадривает. У меня где-то фотография дома была, меня на этой конструкции, могу посмотреть, если интересно.

Заезжай - покатаешься. Домой ехать не собираешься? вот через А-дам и полетел бы.

"Я", про устрицы говорят правильно. К ним сноровка нужна. Особенно когда они живые и пишшат. Но улиток былавкой выковыривать не многим лучше. А табаско делается из крупнопомолотова самосада.


Влад25.09.1998 14:28:33

Автоцитата с целью повышения рейтинга в статистике Африканца
(А чево, Африканец сегодня о стейках и рубленых шницелях явно не впервой рассказывал)

Вторник, 22 сентября 1998 15:55:13
Велосипед едет и не падает, потому что осознает громадный груз ответсвенности за доверенное ему тело Африканца. С целью уберечь его (тело) от травм и потрясений велосипед:
1) использует гироскопический эффект колес (и звездочки тоже)
2) с помощью наклона стойки руля и конструкции передней вилки пытается исправлять ошибки седока.
3) время от времени ласково потряхивает доверенное ему тело, пытаясь привести его в чувство и побудить принять участие в процессе сохранения равновесия.
Когда же это не удается,и велосипед роняет своего седока,начинает его (велосипед) мучить совесть и нет перед ним (велосипедом) после этого ровных дорог. "С тех пор лежат предо мною глухие окольные тропы" . Физически это проявляется в образовании на колесах т.н. "восьмерок".
Деликатная психотерапия в сочетании с гаечнвым ключом в большинстве случаев дают положительный эффект.


Африканец25.09.1998 14:24:20

"Я",

Медузу я не пробовал. Возможно, она и вкусна. А улитки я ем. Они совсем не плохи. Обыкновенно подаются под чесночным маслом, но можно найти и без. Обычно их приносят на такой металлической толстой пластине с шестью круглыми углублениями, в каждом свой улитка, и до краев это самое масло.

Ну и на стейк кладут, конечно.

А вот тут Ежинька рассказывала про жареные устрицы. Это точно не мидии были? Устрицы, конечно, жарят (я, правда, видел только внутри форели), но это не так распространено, как жарить мидии.

А еще есть такая раковина, наэывестся иболони...


Влад25.09.1998 14:21:21

ОНЭКСИМ
"когда нация сливается в экстазе по поводу удачного хода массовых
убийств в лучшем случае слабейшего противника, а в худшем - просто ни в чем не повинных несчастных людей, поверь мне - это нация нелюдей."

Слышал я про одну нацию, которая рукоплескала по поводу маленькой, но "победоносной" войны с Финляндией. И еще была нация, часть которой (носящая погоны, может быть - не лучшая, но тем не менее - плоть от плоти)пачками писала рапорта с просьбой отправить "выполнять интернациональный долг" в Афгане. А вот призывников, массово сжигающих повестки на ступенях Капитолия в знак протеста против войны во Вьетнаме, я у этой нации не наблюдал. Может, потому что Капитолия у этой нации нет? Так площадь есть, Красная называется. И в 68, когда по чехам танками прошлись, на Красную пл. из всей этой нации человек восемь вышло, не так ли?


Африканец25.09.1998 14:20:16

Мах, а чем - ложкой, что ли? Такая маленькая вилочка, кажется, с тремя зубцами. А может, и с двумя. Хотя можно и по крестьянски, поднести устрицу ко рту и всосать ее.


Африканец25.09.1998 14:17:23

"Я",

Ну я про бургер уже написал. Есть еще спагетти болоньез, там тоже фарш. А, во! Боботи! Как я мог забыть боботи. Нет, есть рубленое мясо, есть!

А про овощные котлетки - может, есть и они. Просто я обычно раздел меню "для вегетарианцев" скроллирую. Но вообще такое явление, когда обычно мясное блюдо делают из овощей - тут есть. Например, бывает спанокопита с курицей, а бывает с фетой и шпинатом. Я ее не ел.

Свиная отбивная, конечно, бывает, называется тоже шницель.

Сосисок сколько хочешь. Они называются венскими колбасами или просто веннами. Сарделька тоже есть, называется русской колбасой, на вкус гадкая. Еще есть boerwors - сырая колбаса из смеси говядины и баранины, со специями, применяется для жарки на природе. Очень вкусна, особенно когда прямо с решетки.

Еще есть пироги. Там, правда, не фарш, а строганое мясо. Чаще всего - спрингбока и хемсбока. Называется venisson pie, очень вкусно. А еще бывает пирог из билтона. Обыкновенно из спрингбока или куду. Но я его никогда не ел.


Мах25.09.1998 14:11:44

Африканец, попробуй в следующий раз запивать очень сухим белым вином. Обещаю - будет еще лучше. Кьянти - оно, все же, того... резковато. И вкус у него немного сдвинут.

А ты вот размазывал соус вилкой. А устрицы ты тоже вилкой ел?

Эх, надо бы нам за столом встретиться. Только где? и когда? есть у меня сильное подеозреное: встретимся примерно через год, на свободном континенте.


Африканец25.09.1998 14:09:49

Мах, расскажи подробнее про велик с передним ведущим колесом. Я из видел только на картинках времени начала века. Каково на нем кататься? Как на него залазить? И где ты его вообще нашел?


Африканец25.09.1998 14:07:18

Итальянец перед исчезанием написал нечто невразумительное. Дескать, к нему приезжает друг, и они будут всю неделю бухать. Вот и бухает, наверное...


Мах25.09.1998 14:06:32

Да-с, я вот еще за кофе дискуссию в группе устроил об устойчивости педика. Вот выводы:
1. Главное - седок.
2. Потом - вилка.
3. Гироскоп становится важным только на больших скоростях.
Самое интересное, что аналога поговорки "изобретать велосипед" (про которыю вчера Лентяй поминал, намекая, что, дескать, пора б и заткнуться и мои стихи начать считать, то есть читать), у голландцев нет. Они, как велосипедная нация, давно поняли, что изобретать велосипед - это очень непросто.

Лентяй, пока ты в Москве - я за свой педик спокоен. Как исчезнешь - запру в гараж. Тебе это не интересно, поскольку ты приличного педика и в глаза, небось, не видел. Вот скажи, на чем ты после "Школьника" ездил? на "Орленке" небось? А я, может, всю ночь не спал и размышлял. Так что мне теперь, кровью блевать что ль?


"Я"25.09.1998 14:05:40

Африканец - а вот мне тут заявляют, что устрицы - мерзкие и склизкие, и что с таким же успехом можно есть медузу или лучше улитку (виноградную).
Кстати - а что такое табаско? То есть я понимаю, что соус, но какой? какие у него ингредиенты? Измельченный табак? А из каких сигарет?
И еще ты не ответил про существование картофельных котлет в Южной Африке.


Парапушкин-некрофил25.09.1998 13:55:13

Спит красавица в гробу
Я красавицу %@бу
Нравится, не нравится -
Спи, моя красавица...


Африканец25.09.1998 13:54:26

Ежинька,

Да знаю я, что пицца вредна для печени. А что делать, если больше есть нечего?


Влад25.09.1998 13:52:44

Акела.
"А, вообще-то, лучшая автоматическая система регулирования и управления - пьяный кучер."
Нельзя-ли поподробнее об этой системе. Есть у меня ощущение, что именно ее реализацию я наблюдаю повседневно, но нет понимания механизма ее работы.


Африканец25.09.1998 13:50:30

Мах,

Я специально вчера произвел научный эксперимент. Выводы такие:

1) устрица имеет собственный вкус, конечно, сильно менее выраженный, чем кусок мяса, но все же заметный

2) разные добавки могут этот вкус выгодно подчеркнуть

3) незначительное количество табаско такой добавкой является. Оно подчеркивает вкус, не забивая его

4) необходимое количество - одна капля на маленькую устрицу и полторы-две на большую. Для уменьшения концентрации каплю необходимо размазать по поверхности устрицы вилкой

5) более указанного количества капать ни в коем случае не следует, если только вкус табаско не приносит вам удовольствия сам по себе, а устрица является лишь поводом

6) пробовал запивать устриц мартини. Вообще-то можно, но оно, даже с тоником, сладковато. Возможно, extra dry пошло бы лучше

7) пробовал запивать их кьянти. Получилось хорошо


Ежинька25.09.1998 13:41:16

Африканец

Вот это, уже процитированное Филей:
"устрицы, стакан мартини, бутылка кьянти, мороженое с шоколадным ликером и жареным миндалем, потом кофе и хеннесси."

Печень береги, тебе с ней еще жить.
:-)


Красавица25.09.1998 13:36:48

Парапушкину

Чего пристал, любовник пылкий?
Щас дам по голове бутылкой!
Уйди, не видишь, холодею.
Я так от осени балдею.


Акела25.09.1998 13:36:36

Я, как старый кавалерист могу про методы управления дополнить.
Основным "органом" управления является шенкель (нога от колена и ниже). При езде в дамском седле, всадница использует только один шенкель. (Ура!!! Я понЯл почему так мало женщин во власти!!!) Вместо второго шенкеля амазонка использует стек (хлыст). (Ура!!! Я понЯл, почему, если женщина добивается власти, управляет жестко.)
Дополнительным средством управления является повод (уздечка, короче), то есть управляемых надо держать в шенкелях и узде.

А если вспомнить, что я не только кавалерист, то для управления используют регуляторы, оснащенные обратной связью. Они бывают... Ну это ни к чему. Простейший пример автоматического регулятора - бачок в унитазе. Может быть, в том самом, из-за которого мы потеряли Итальянца. А, вообще-то, лучшая автоматическая система регулирования и управления - пьяный кучер. (Тьфу ты, опять на лошадей сбился.)


Лентяй25.09.1998 13:21:15

Парапушкин

Уж небо осенью дышало
Джигит пронзил врага кинжалом
И вытирает стали жало.
А ты холодная лежала

Проснись, красавица, проснись
Ведь ты не осень любишь, - жизнь,
Что вихрем мчится к краю бездны.
Согни судьбы хребет железный

И руку протяни за кружкой.
Как надоел мне Парапушкин!


Лентяй25.09.1998 13:15:04

Мах,

когда у тебя наконец педик стырят?
Чего это ты расписался? Испугался из десятки байтописцев вылететь? А хорохорился - я там буду точно! Еле-еле зубами зацепился :-)


Артур25.09.1998 13:13:00

Влад, продолжаю:
- метод кнута без пряника.


Ежинька25.09.1998 13:11:22

Да, Африканец, я тут вчера погорячилась, сказала, что никто тебе не благодарен за статистику с разоблачениями. Беру свои слова назад. Читается, как поэма, особенно соответствия и одноразовые ники.

А куда Итальянец исчез?


JJ25.09.1998 13:10:36

Lechoix,
О, я когда-то точно на такую же тему писала реферат: о проблеме занятости в РФ. Как раз закон о занятости вышел. Я еще опрос среди своей группы провела - о перспективах, будущей работе, уверенности в завтрашнем дне. Ну, как водится, полгруппы на лекции сидит, из них половина ответила. Получилось что-то типа: 38.4% участников опроса считает, что... (а это, может, 2 или 3 человека).


ОНЭКСИМ25.09.1998 13:10:04

serge
Пес его знает, какая может быть идея, но когда нация сливается в экстазе по поводу удачного хода массовых убийств в лучшем случае слабейшего противника, а в худшем - просто ни в чем не повинных несчастных людей, поверь мне - это нация нелюдей.


Артур25.09.1998 13:09:07

Лентяй, добрейшее утро, спасибо, про конкурс понял.
А про фальшивого зайца наиболее компетентно сможет изложить Физик, наверное... Как мне известно это блюдо изобретено в Германии и делают его из капусты. Я вижу в этом некое ехидное злорадство. :-))Интересно в этом смысле придумать рецепт фальшивой свинины.


Мах25.09.1998 13:01:35

Aфриканец, давно известно, что валовый продукт ничего не говорит! то есть он говорит, что все пучком, но не более того.

Умоляю! посчитай удельные продукты. Тут уже кто-то рассчитал длину реплики. Это правильно! к сожалению, это было сделано только за один день. Потом, интересно посмотреть на количество реплик/количесво байт в присутственный день. Тогда это будет настоящая статистика.

Впрочем, если тебе надоело, то наплюй с прибором. Хотя мне лично весьма интересно. Я для себя уже один полезный вывод вчера сделал.


JJ25.09.1998 12:59:15

Филя,
ой-ой, я ведь о программе спрашивала.. которая на VB. Ладушки! Песенки! Это ж чудо просто! : )


Ежинька25.09.1998 12:57:48

И что вы думали?? Стоило мне пожаловаться, как мстительный Ситилайн опять меня выбросил. Граждане дорогие, пода-айте на хорошего провайдера! Хоксер, а ты как вчера дозванивался, если они основной номер отрубили, который на 840 каналов?

Филечка, если ты не спишь еще.
Письмо получила, ответить еще не успела. Но все читается. А откуда у тебя КОИ-8?


Влад25.09.1998 12:55:02

Искренне желая помочь Lechoix <apo@lazurnaya.ru>, которому "нужно написать курсовую по теме ...."Основные приемы управления: от муниципалитета до государства", привожу два, известных мне:
-метод кнута и пряника;
-метод морковки на удочке.

Может, кто дополнит...


serge25.09.1998 12:53:42

Онэксим - а есть ли идея? Любая идея? Но чтоб раз! И подошла. Чтоб мы все чувствовали себя народом не только в те моменты, когда слышим про автомат Калашникова, или борца Карелина? А? Ну ведь есть она, прямо сейчас, только вот понять ее...


"Я"25.09.1998 12:51:15

Lechoix
Да я просто подумал, что уйму напишут, причем с абсолютно противоположных точек зрения!


Мах25.09.1998 12:50:24

Я вчера свой педик изучил внимательно. По порядку.

1. Колесо касается земли примерно в 6-ти сантиметрах от продолжения оси вращения и позади нее. Если взять проекцию на ось, то будет вообще сантиметров 5-ть.
2. В вилке стоит коническая втулка, которая автоматически возращает руль в прямое положение при небольших углах (10 град) повората руля. При больших - не возращает.
3. В свяхи с п.2 изучить гироскопический эффект на моем педике не удалось. Пришлось перейти на дочкин, который маунтин и подобного приспособления не имеет. При повороте руля гироскопический эффект чувствуется, но он мизерный по сравнению с эффектом втулки.
4. Когда едешь медленно, поворачиваешь руль в сторону намечающегося падания.
5. Велосипед без седока далеко ехать отказывается.
6. Велосипед с пьяным седоком едет далеко. Однако эксперимент был ограничен примерно 5 минутами из-за естественной нужды.

Теперь выводы.
1. Я думаю, что сдвиг точки касания обысловлен необходимостью стабилизировать повороты. Представьте, что ось вращения совпадает с точкой касания (оставим пока в стороне толстые продавленные шины и т.п.). Вы разгоняетесь по прямой и резко поворачиваете руль. Какого черте педику поворачивать? переднее колесо пойдет сначала юзом, и только потом начнет поворачивать (предполагая, что еще будет кого поварачивать). Итак, сдвиг нужен только для плавности поворотов. Конечно, это тоже стабильность, да не совсем та.
2. Про гироскопический эфферт можно забыть. Он много меньше, чем возвратная сила, возникающая из-за конструкции муфты переднего колеса. Может, только в отдельных велосипедах с тяжелыми шинами он еще как-то важен.
3. Поворот руля при малой скорости обеспечивает большую устойчивость из-за сплющенных шин. Это как стоят одна ступня точно на линии другой или в третьей позиции. Последняя несомненно устойчивее. Но, поскольку площадь все же мала, устойчивость хреновая.
4. Главный фактор устойчивости, как я и говорил еще позавчера, - сам ездок.
5. Так же очень важна цепная передача на заднее колесо. Она обеспечивает минимум возмущений колеса переднего. Я несколько раз катался на старых велосипедах, где педали стоят прямо на огромном переденем колесе. Устойчивость приобретается при тренировке, но это совсем не то, что на обычных педиках.

А еще есть тандемы, которые я называю "голландский способ совокупления". Никогда не пробывали? обязательно попробуйте. Только вы должны на простом педике достаточно хорошо ездить, а то бабахнетесь.

А еще у нас приехали новые студенты, что ознаменовалось серий похищения педиков практически у всех моих знакомых. Самый обидный случай был вчера: парень с утра поменял заднее колесо за 150 гульденов, а днем его педик свистнули. Вместе с новым замком за тридцатку.


Лентяй25.09.1998 12:42:46

Зануда,

а ахинея исчезла? Кто-то против?

Артур,

А фальшивый заяц из моркови у классиков? Во, жизнь была!

По поводу конкурса См Четверг, 24 сентября 1998 12:29:32


ОНЭКСИМ25.09.1998 12:42:42

>А насчет того, что такие вещи нацию обычно объединяют, serge абсолютно прав. Видел бы ты, что тут во время войны в заливе делалось. Народ по улицам с флагами ходил, и на каждой третей машине на фривэе флаг развевался
>Владимир из Калифорщины

Вот-вот, о том и речь. В России скотство - скотство отдельно взятых политиков. В Штатах - скотство масштабное, общенациональное.


Hoaxer25.09.1998 12:36:44

Lechoix

Да нет, это смена провайдера. Но я его на следующей неделе вывешу, правда пока по другому адресу, сообщу.


Филя25.09.1998 12:36:19

Hoaxer

ласковый ты наш...

Ежинька
ты тоже ласковая. Почту проверь.

а если тасамая читать в латинице и перевести с эстонского, то получится тихий дом (tasa maja).


Lechoix25.09.1998 12:32:50

"Я", а почему и чем я рискую?
Неужели такая опасная тема?


Филя25.09.1998 12:23:01

JJ
Спасибо!
уже совсем ушла, но ведь о детях спрашивают:)

Она стоит, иногда пытается стоять, не держась за что-нибудь руками. Залезает вверх по лестнице. Вниз, увы, только падает:)) "Ладушки" делает. Пьет из кружечки с носиком. Обаятельно улыбается. Поет песни - подпевает очень здорово. Любимая песня - "Жил отважный капитан".
Рычит. Обожает старшего брата (который средний) - он с ней больше всех возится. Ой, я ж буду до утра перечислять.
Только, ради Б-га, не спрашивайте меня, хочу ли я четвертого:))


Erkin25.09.1998 12:21:07

ЧETBEPTAЯ ПOЭTИKA.

ПPEДMETЫ, ПPEДMETЫ, ПPEДMETЫ. KPYГ ЗAMKHYT.
MЫ BPAЩAEMCЯ B ЖИЗHИ СВОИХ BEЩEЙ.
ГЛAЗ CФOKYCИPOBAH. ДYШA BПOЛЗAET B BOPOHKY.
MЫ БEЖИM - CПOTЫKAEMCЯ, HO MЫ ПЛЯШEM,
HAM ДAHA MYЗЫKA, И, CЛOBHO БЛAГOCЛOBEHЬE,
KOPOTKAЯ TEMA ДETCTBA (EE BEДET ФЛEЙTA).

CEPДЦE MOE OTKPЫTO
ДЛЯ БEЛЬEBOЙ ПPИЩEПKИ.

Я YTBEPЖДAЮ, ЧTO ЗEMЛЯ - ПЛOCKOCTЬ.
И ПYCTЬ B БECKOHEЧHOCTИ, BCE ЖE
ДBИЖEHИE ГOPИЗOHTOB ИMEET ПPEДEЛOM
HAДГOPИЗOHT. ЗA HИM БECKOHEЧHOCTЬ
CTAHOBИTCЯ БЛИЖE K HAM И PEAЛЬHEЙ,
ЧEM CAMAЯ CMEЛAЯ MЫCЛЬ O HEЙ.

ЛИHИЯ HAДГOPИЗOHTA.

ПOДHИMИ ГOЛOBY И BCTAHЬ HA ЦЫПOЧKИ,
HE ДBИГAЙCЯ И HE ГOBOPИ HИЧEГO...
MИP: EГO ИCTOPИЯ И EГO CTИXИ,
TPEПET ПPEДMETA И BOCПPИЯTИE CЛOBA,-
BCE B ИЗPEЧEHИЯX ПTOЛEMEЯ.
BCЛYШAЙCЯ,- MИP HAPEЧEH
И BEЩИ OБPEЛИ CBOИ ИMEHA.

HAMИ, KЛABДИEM ПTOЛEMEEM, ПOЛHAЯ
KЛACCИФИKAЦИЯ MИPA ПPOИЗBEДEHA.

БEЙCЯ ЛБOM B ДOCKY, YЗKИЙ CПEЦИAЛИCT,
BДABЛИBAЙ ЖECTKYЮ ПЛOCKOCTЬ HOГTEЙ
B YПPYГOCTЬ ПOДYШEK И ЛИHИЙ ЛAДOHEЙ,
TЫ ЧИCT, KAK PEБEHOK.
TЫ BEPYEШЬ B TBEPДOCTЬ ПPEДMETOB
И YBOДИШЬ ПPOЗPAЧHOCTЬ OCKOЛKOB
B ДPYГИE ПPEДEЛЫ, B ЦAPCTBO OБИД,
PACCЛOEHЫX И CKOMKAHHЫX CИMBOЛOM BEPЫ.

BEPYEШЬ ЛИ TЫ B БEЛЬEBYЮ ПPИЩEПKY ?


?25.09.1998 12:19:39

"ВМ" - "Влагалище мысли", с которым трудно попасть в такт.


"Я"25.09.1998 12:18:33

>>> нужно написать курсовую по теме "Проблема занятости в РФ" или "Основные приемы управления: от муниципалитета до государства"

М-да - Lechoix, предлагая такое в ВМ ты сильно рискуешь!!!
Кстати у нас тут где-то дискуссия завалялась...


Артур25.09.1998 12:18:31

Всем привет!
Ну вот! Сначала одни добрые люди заставляют Африканца рассказывать про еду, а потом другие добрые люди станут его за это распекать!
А кебаб, насколько я понимаю, это разновидность шашлыка. А шашлык и через мясорубку?!
Собственно чем хороша была котлета для общепита? По рецептуре в нее положено добавлять неболшое количество вымоченного в молоке(воде) хлебушка - для рыхлости и пр. Ну и закончилось все тем, что в хлебушек изредка добавляли фаршик мясной. Для проформы, скорее, нежели для вкусовых характеристик. Боже! Что мы в етом общепите ели! Вспомнить страшно...


Hoaxer25.09.1998 12:17:50

SSSS
Спасибо, сохраню это тёплое чувство до завтра:)


Lechoix25.09.1998 12:16:45

Hoaxer!
А иде чичас твоя страничка?
А то бровзер грит: Unable to locate the server www.da-studio.com :(((
Это чего, из-за #$#$#$^%#$@#$%^$%^&*&%# кризиса?


Lechoix25.09.1998 12:16:34

Hoaxer!
А иде чичас твоя страничка?
А то бровзер грит: Unable to locate the server www.da-studio.com :(((
Это чего, из-за #$#$#$^%#$@#$%^$%^&*&%# кризиса?


"Я"25.09.1998 12:15:44

Африканец - так выходит все рубленые блюда это чисто русское изобретение? А есть ли всякие овощные котлеты? То есть называются то они может по другому, но сам аналог блюда то есть?
А сосиски и сардельки? Как с ними? А отбивные, которые свиные?


Hoaxer25.09.1998 12:12:53

Филя,
да какая ты старая, ты тасамая:)))


Hoaxer25.09.1998 12:12:21

А-а-а-а! Живопыра пришла:)))


Lechoix25.09.1998 12:09:07

Origin: "Мы сами ни местныйи..."
Товарищи! Граждане! Братья!
Помогите, кто чем может! Можно сказать - человек погибает!
Обращаюсь к вам, потому что уж и не знаю, куда еще... :(
Суть дела: нужно написать курсовую по теме "Проблема занятости в РФ" или "Основные приемы управления: от муниципалитета до государства".
Принимаются советы, URL'ы, статьи, рефераты, наличные деньги (можно по факсу) :)
Вот такой вот незамысловатый реквест :)
Мой мейл внизу.
P.S. Оплата пивом в эквиваленте 10К полезной информации - 1 л пива. Для получения оплаты необходимо приехать в Сочи и связаться со мной по тел. 66-33-14 с 9:00 до 18:00 (MSK)


SSSS25.09.1998 12:06:49

Нет меня, спать ушел, сказал всем, всего хорошего...


SSSS25.09.1998 12:01:43

Уважаемый Хоаксер Хоаксерович! До меня дошли слухи, что сегодня Вы собираетесь праздновать свой день рождения... Спешу Вас отговорить. Ведь, если разобраться, на самом деле никакого дня рождения нет... Это всё чепуха, ерунда, выдумка... Живи мы по ацтекскому календарю, Ваш день мог приходиться на совсем другой день... А по древне-китайскому календарю Вы могли и вообще не родится... Но... Но так как все мы пребываем в глубого идущем заблуждении, что факт Вашего рождения всё-таки однажды имел место, то примите мои искренние соболезнования... Крепитесь, мужайтесь и утешайте себя тем, что этого больше никогда не повторится!

С днем рождения, Хоаксер!


serge25.09.1998 12:00:00

Интересно, как еще можно написать слово мясо? :) Только что были предложены следующие варианты - ямсо, и мчсо. Оба мне нравятся. Определенно - стиль. Как называть универ - школой, и вместо чтоб говорить чоб :)))


Ежинька25.09.1998 11:57:59

Доброе утро. Филя, доброй ночи.

Вчера меня Ситилайн, в связи с аварией на телефонной станции, выбросил из сети без "спокойной ночи". Теперь, видать, починились. Здрастичка.

Кто меня в Живопыры записывал?? У меня нет буквы е с двумя точками!

Пойду архивы погляжу.


Филя25.09.1998 11:57:21

Hoaxer

Извини, пожалуйста. Совсем старая стала, все путаю.


Африканец25.09.1998 11:54:23

"Я",

Бифштекс рубленный - это советсвое изобретение. Нигде больше такого нет. Бифштекс (стейк) это жареное мясо. Из определенного места коровы. В этом я не спец. Сколько не изучал схему разделки туши, никогда запомнить не мог. Еще есть серлоин, филе, рамп. Это все разные части, и они отличаются по вкусу. Их и готовят разно - фили полагается подавать rare или medium-rare, а стейк хорош well done или medium-well.

Вопрос с котлетами давно меня занимал. То, что бифштекс тут не рубленный, я понял сразу. И ел его. Через какое-то время я вдруг заметил, что не ем рубленого мяса. Привычка такая, с давних пор. Рубленое мясо это гадость, и есть его не надо. Я вдруг решил, что это нелогично. Вряд ли в Африке делают котлеты из остатков стейков, это тебе не студенческая столовая.

И вот я пришел в ресторан, и гордо заказал себе шницель. Уж шницель-то точно рубленый! Он ведь и овощной бывает... И мне приносят все тот же кусок мяса. Оказалось, что слово "шницель" обозначает отбивную, а сочетание "шницель рубленый" и "шницель овощной" смысла не имеют никакого.

Я не сдавался. Обнаружив в меню кебаб, немедленно его взял, вспомнив "люля-кебаб", который продается у нас на улицах (фарш на палочке). И конечно, кебаб оказался большими кусками мяса на палочке. Навроде шашлыка, только кусочки побольше и палочки деревянные и короткие.

Я продолжал борьбу. И вот, в одной харчевне наконец увидел в меню слово cutlet. Котлета! Наконец-то! Я сразу же ее заказал - и мне опять принесли кусок мяса. Тоже отбивная, чем от шницеля отличается, я не понял. И была она невкусной и слишком соленой, видимо, ресторан не очень хорош.

Так что вот. Рубленого мяса в таких блюдах не встретить. Разве что фрикадельки, но это редкость и только в итальянском ресторане.

А правду я потом узнал. На самом деле рубленое мясо тут есть. Оно называется "бургер". Это в общем-то классическая котлета. Подается почему-то на куске хлеба, рядом еще один (это открытый бургер), вокруг валяются чипсы и всякие овощи, образующие некое подобие салата. Бывают разные бургеры - например, с ананасом. Предельным случаем бургера является гамбургер, который мы все видели в макдональдсе. Но некоторые бургеры бывают вкусны. К тому же они обычно дешевы и качество их довольно равномерно. Хорошо годятся в качестве фаст-фуда. Их рекомендуется есть в забегаловках Wimpy на бензоколонках, когда едешь далеко на машине. И упаси вас Бог заказать в таких забегаловках t-bone steak! Я как-то заказал, и очень пожалел. Не умеют они его делать. А бургер - пожалуйста. К тому же не возникнет желания выпить красненького, и меньше будет аварийности на дорогах.


SSSS25.09.1998 11:53:52

филя, спасибо за открыточку, я тоже очень тронут... Мне так приятно...


Влад25.09.1998 11:51:40

ВМ - Великая Моно-личность, познающая самое себя в процессе обсуждения гироскопических эффектов в велосипедиках и накопления статистики подключений отдельных элементов Виртуального Мозга.
Когда процесс самопознания завершится, ВМ примет живое участие в обсуждениях, разговаривая сам с собою.

Интересно, что выйдет из ребеночка, который уже с четырех месяцев, ни о чем, кроме велосипедика и жратвы думать не хочет?

Теперь понятно, почему не получило развития ночное предложение Ойры. Иолоды мы еще. Не доросли-с...


"Я"25.09.1998 11:48:45

Африканец - так дай определение котлеты и бифштекса


JJ25.09.1998 11:45:51

Филя,
мои поздравления! А что она делает?

Фил,
я понимаю конечно - кризис и все такое, но кормить кота песенками! Сырыми притом! По моему, это варварство ;- )


Лентяй25.09.1998 11:45:39

Филя,

я - ничейный муж. А с бутербродом ты угадала один в один. И, что самое интересное, я и слово пицца тогда не слышал.

У меня есть знакомый - так он сыр в горячий чай макает и тут же его ест. Насчет тут же пьет - не наблюдал. Это его любимое блюдо, как я подозреваю.

Итальянец, наверное, до второго унитаза добрался. А может и раковину уже меняет, строитель.


Hoaxer25.09.1998 11:44:09

Прошу прощения, на минутку.

Филя, у меня завтра д.р., 26-го:))

А за поздравления спасибо.


"Я"25.09.1998 11:43:50

А вот я еще заметил - Я перестал читать ДК, только сегодня прочел Анекдоты за последние три дня. Держусь за ВМ как за последнюю соломинку.
Кризис.


Филя25.09.1998 11:39:00

>>К ней на стартер устрицы, стакан мартини, бутылка кьянти, мороженое с шоколадным ликером и жареным миндалем, потом кофе и хеннесси. Но все это не атк и много должно было добавить к цене.<<


Африканец

ну у меня просто слов нет...
Кстати, я обратила внимание, что ты смайлики редко ставишь, или вообще не ставишь? Уж не ты ли Живопыра? И стихи так подозрительно не любишь...

Так, во мне проснулась страсть к разоблачениям. Пойду спать, а не то сейчас всех на чистую воду выведу:))

До встречи! На всякий случай, всем хороших выходных.


Африканец25.09.1998 11:38:29

Насчет пиццы.

Пицца бывает очень даже вкусной. Когда хорошо и правильно сделана. В частности, она не должна быть мягкрй, как тряпка. Ее дно должно быть слегка хрустящим, для чего пиццу надо печь не в электрической, а в специальной - большой круглой глиняной - печи. Мне лично нравится гавайская - с ананасом. Но и другие я тоже ем - с кальмарами, с салями, с грибами. Хорошо идет в пицце аспарагус (спаржа, по нашему).

Нет, пицца - это вовсе не дьявольская вещь. Но! В уместной обстановке. На ланч. Или на работу заказать, чтобы принесли. В качестве фастфуда она гораздо лучше гамбургера. Дома, кто умеет, можно сляпать ее из остатков. Но есть ее на ужин... Пицца это все-таки junk-food, навроде бутербродов. Знаете, что бывает с теми, кто питается бутербродами? Даже летальный исход возможен, между прочим. Так что на ужин надо есть что-то настоящее. Мчсо то есть.


СанитарЖеня25.09.1998 11:36:50

Получив доступ к отчету Африканского Статистического Управления (АфСу), получил следующий научный факт:
зависимость количества выступлений от порядкового номера описывается степенной зависимостью y=A*n^(-1.2) (R=97%)
(закон Ципфа, коим описывается зависимость частоты слова, размера города, кол-ва животных в виде и многое еще в зависимости от номера по списку)
Более точное приближение (R=99%) получается, если разбить всю совокупность на три группы: первые 20 (+\-2), 21-150 (+\-5) и прочие.
Интертрепация: ядро, сочувствующие и случайно забредшие (также случайные ники).
ЗЫ Самая плодотворная наука - бесполезная.


Erkin25.09.1998 11:29:20

Взял у друга велосипед. Внимательно рассмотрел. Гироскопа не обнаружил. Видимо попался дефектный. Зато обнаружил эффект. Поставил велосипед прямо, держа правой рукой за задницу. Велосипедину, конечно, не за свою же. Наклоняя велосипед вбок примерно на 5-10 градусов, наблюдал за передним колесом. Эффект есть. При увеличении угла наклона вбок колесо выворачивается практически пенпедикулярно несущей плоскости. Вообще, положить велосипед набок на землю, держа за задницу, оказалось тяжело просто физически. Ложится не хочет, вырывается прямо из рук, проявляя норовистость молодой кобылки.
Вот я и думаю, и при чем тут гироскоп?


Акела25.09.1998 11:29:12

Знаете, что мне сейчас подумалось всвязи со статистикой, волной разоблачений и саморазоблачений?
Нам ведь 4 месяца исполнилось? Ученые говорят, что примерно в это время человек начинает осознавать себя как личность. Может быть, это в нас коллективное самосознание просыпается, и мы пытаемся познать себя?
"Так вот ты какой северный олень!" А я всегда думал, как это пчелиный рой - один организм, когда их много? А теперь понимаю: они этого не знают, живут каждый сам по себе, а объективные законы природы действуют.


Филя25.09.1998 11:23:25

А где, кстати, Итальянец? Он давно не появляется.

Лентяй
На хлеб положить колбасу, помидор, накрыть сыром - и в духовку, да?

А это не ты, случайно, муж Алены?


"Я"25.09.1998 11:22:34

А что такого плохого в пицце? Моя жена любит готовить всякие пиццы - и иногда у нее очень неплохо получается. Во-первых это отличная утилизация всех остатков, а во-вторых мяса в ее пицце порой гораздо больше чем в иных котлетах. Хотя пиццы конечно получаются немного ... эклектичными. Но вкусными.
Кстати - а кто мне разъяснит, что такое котлета, чем она отличается от бифштекса и вообще - крутят ли на западе ямсо на мясорубке?


Африканец25.09.1998 11:22:25

Владимир из Калифорнии,

А почему Клинтону Судан в строку вставят? Он же ни один американский закон не нарушил, вроде бы. Международное право действительно не работает (по крайней мере никак не влияет на процедуру импичмента), а моральная сторона дела и вовсе пофиг. Или все же он что-то с нарушением закона сделал? Скажем, не должен он был просить денег у конгресса на эту операцию?


Африканец25.09.1998 11:19:43

Филя,

Самое обидное, что пицца была средняя. Сантиметров 35 в диаметре. И за что деньги платил? К ней на стартер устрицы, стакан мартини, бутылка кьянти, мороженое с шоколадным ликером и жареным миндалем, потом кофе и хеннесси. Но все это не атк и много должно было добавить к цене.


Африканец25.09.1998 11:16:14

ACh,

Говорят, что именно так умер Иван Андреевич Крылов. Он съел сколько-то там рябчиков (около десятка) и ужас сколько выпил.


Лентяй25.09.1998 11:09:46

Утро доброе!

Африканец,

представляешь, а некоторым пицца нравится (не мне). Представляю, как тебя сейчас передернуло :-)

Многие почему-то считают пиццу гениальным изобретением, а я еще в детсве делал себе примерно такие бутерброды. Итальянец, ты нас зришь? Есть, что сказать?


Влад25.09.1998 10:43:21

Добрый день, господа!
По причине наступления осени ехал на работу общественным транспортом. По дороге читал пейджер. Много думал.
По приходу на работу читал архив ВМ за истекшие сутки. Снова думал. Но меньше.

Нет ДыМа без огня, нет огня без "Искры". Превратить ВМ в "коллективного пропагандиста и организатора" - это будет посильнее Фауста Гете.

Призыв Ойры порадовал. Но должного развития не получил. А жаль.


Филя25.09.1998 10:35:11

Африканец
это, наверное, была ну очень большая пицца:)


Африканец25.09.1998 10:28:37

Всем привет!

А вот как я пострадал вчера от ВМ. Засиделся до десяти и не учел, что праздник. Приехал в ресторан, а там кухня уже закрылась. Только пиццовая (пиццатая) печь работает. Пришлось ужинать пиццей! Представляете, какой кошмар. А главное - за ужин пиццей я заплатил сумасшедшие деньги, 143 ранда, это около $22. Кошмар какой-то. Как будто финансовый крысис достал меня и здесь.


Акела25.09.1998 10:25:33

Здравствуйте,
ACh, Ежинькины иголки видны не на фотографиях, а в дискуссиях.

(Ежинька, ведь это ничего, что я за тебя ответил. А всех персонажей я вычислять и не собирался. Я не любопытный. Видимо, сыщик во мне не живет.)


"Я"25.09.1998 10:21:15

Во-первых - поздравления и пожелания Хоксеру

Во-вторых - кто это тут говорил про "второе "Я" " Арка?
Так сказать решительно протестую - "Я" тут ОДИН - причем заметьте мужского рода!!


Филя25.09.1998 10:03:10

SSSS

Я тронута. Спасибо.
Лови открыточку:)


О'DCит25.09.1998 09:42:55

<Фил 05:01:49
Любителям статистики!
Посещаемость ВМ на частном примере:
....
....
44. О'Dcит 1 1.5 !1.0! >


Хм, а в попугаях-то я - длиннее...


SSSS25.09.1998 09:37:25

Филя, я не ошибся... Ведь и маму надо поздравлять... Мы с супругой всегда ещё и родителей поздравляем, эти их праздник...

И с написанием первой программы на VB тебя поздравляю! Я когда собрал первый компьютер, то попросил включить более опытного коллегу, он сказал: "Что сгорит, то не сгниёт!" и включил... Всё работало, а мы потом по-лёгкому опраздновали...

Ещё раз: Мои поздравления!


ACh25.09.1998 09:24:14

Здравствуйте.
Я вообще-то спрашивал __не про евреев__, а про пессознательное поведение человека __на примере евреев__ ну да ладно. Вопрос снят.

Африканцу
А может человек умереть от переедания? Не отравиться, не подавиться, а
именно переесть до смерти?

Ёженьке.
А почему именно Ёженька? Я начало не застал, а судя по фото (кстати весьма и весьма) даже иголок не видно?


Владимир из Калифорнии25.09.1998 09:21:55

Фил:

Прочел сейчам мной написанное, и понял, что для объективности должен добавить.
Когда с Ираком воевали, да, большинство с флагами ходило. Но довольно-таки большая группа студентов из Беркли демонстрации протеста тоже устраивала. Даже на мосту Бэй-Бридж (из Сан Франциско в Оклэнд) движение остановили, парочку полицейских машин перевернули. Но народ их в целом не поддерживал.


Филя25.09.1998 09:17:57

SSSS

Спасибо, конечно. Только у меня день рождения через месяц. Это у Хоаксера сегодня день рождения. А моей дочке исполнилось 10 месяцев. Если хочешь - передам твои поздравления ей:)

А вот с чем меня можно поздравить - я написала первую программу на Visual Basic. По учебнику, конечно, но я добавила туда кое-что свое. И она, как ни странно, работает. Правда, мне муж помогал.


Владимир из Калифорнии25.09.1998 08:53:36

Фил:

Не могу понять, ты всерьез в какой-то сказке живешь или прикидываешься. Есть государства, у них есть войска, пушки, ракеты, самолеты. А у них есть Верховный Главнокомандующий. У нас - Президент, у вас, по моему, сейчас тоже Президент. Прикажет этот человек, и пойдут войска, поедут танки, полетят ракеты. И никого не спросят. Приказал Ельцин - бомбили Грозный, приказал Брежнев - вошли танки в Прагу. Приказал Трумэн, и нету Хиросимы с Нагасаки. Приказал Клинтон, и полетели крытатые ракеты на Судан. Спросят с них потом, или не спросят - вопрос десятый. А реальность этого мира такая: что прикажут, то и будет сделано. А ООН, и так называемое международное право - просто большая говорильня. Нравится это нам, или нет, но так это есть.

А насчет того, что такие вещи нацию обычно объединяют, serge абсолютно прав. Видел бы ты, что тут во время войны в заливе делалось. Народ по улицам с флагами ходил, и на каждой третей машине на фривэе флаг развевался, без всякой разнарядки райкома. А генерал Шварцкопф вообще национальным героем стал. Захоти он баллотироваться в президенты, выбрали бы как пить дать.


Владимир из Калифорнии25.09.1998 08:52:45

Фил:

Не могу понять, ты всерьез в какой-то сказке живешь или прикидываешься. Есть государства, у них есть войска, пушки, ракеты, самолеты. А у них есть Верховный Главнокомандующий. У нас - Президент, у вас, по моему, сейчас тоже Президент. Прикажет этот человек, и пойдут войска, поедут танки, полетят ракеты. И никого не спросят. Приказал Ельцин - бомбили Грозный, приказал Брежнев - вошли танки в Прагу. Приказал Трумэн, и нету Хиросимы с Нагасаки. Приказал Клинтон, и полетели крытатые ракеты на Судан. Спросят с них потом, или не спросят - вопрос десятый. А реальность этого мира такая: что прикажут, то и будет сделано. А ООН, и так называемое международное право - просто большая говорильня. Нравится это нам, или нет, но так это есть.

А насчет того, что такие вещи нацию обычно объединяют, serge абсолютно прав. Видел бы ты, что тут во время войны в заливе делалось. Народ по улицам с флагами ходил, и на каждой третей машине на фривэе флаг развевался, без всякой разнарядки райкома. А генерал Шварцкопф вообще национальным героем стал. Захоти он баллотироваться в президенты, выбрали бы как пить дать.


SSSS25.09.1998 08:47:28

Сегодня мыло получил, а друг мне пишет среди прочего:

Да вот анекдот из России на злобу дня ( нашего теперешнего
> бардака )
>
> * 17 августа (кризис)- в России изобретен новый Тамагочи -
> - в отличие от японского прототипа ,
> когда его не кормят - он не помирает -
> а только исключительно злобно матерится .....


SSSS25.09.1998 08:40:10

Филя, с днем рождения!


serge25.09.1998 08:15:33

Фил, а вот такая интересная штучка, про ракеты и американцев.
Город - изначально разлагает связи между людьми. Этакий спрут на перекрестках дорог, куда стекаются бродяги и торговцы. Всякий Город - опухоль. В городах люди быстро теряют всякое представление о какой-либо связи между собой, каждый сам за себя. И скоро они выясняют, что они не общество. Они не нация. Они не государство. Город - враг государства. Деревня - ее оплот. Деревня - антитеза города.
Получается, что чем больше деревенскости в сознании людей - тем крепче государство. Вот погляди на американцев с этой точки зрения. Вот какой-нибудь Пончо Гонзалес, а спит под флагом, ест под флагом, янки дудль поет, хоть и с акцентом, ракетами шарахнуть по кому - ура, Америка моя страна, лучше всех, сильнее всех. Вот и Клинтон с Левински пошел на фундамент государственности, как ни странно. Чем проще вопрос, тем больше обьединяет, вся страна как один обсуждает...
Раньше, когда я еще был архитектором, в одной книжке про Москву мне попалась такое описание - что-то вроде того, что когда по Москве начинали звонить к заутрене, во всех церквях, то во ВСЕЙ Москве воздух начинал течь и вибрировать, как звуковой купол, как один колокол.
Вот какая штука, подумал я. В тот момент город становился _единым_. И все это чувствовали.
А у нас в России ныне нет таких колоколов... Даже таких щербатых, как сексуальный скандал с президентом, или пуляние ракетами в любую желаемую сторону, заканчивая Женевой. Кто МЫ?


Братчанин25.09.1998 08:09:53

//PS Я предлагаю открыть Книгу Рекордов ВМ (награда в текучих жидкостных единицах: от еля до геля производства
Братcкого алюминевого завода).//

Badman,
расскажи: где ты етот (БрАЗовский) гель встречал? и что такое ель?


SSSS25.09.1998 07:47:59

Владимир из Т, у меня жена иногда в Lines играет, а иногда сижу, смотрю и подсказываю... Нынешний рекорд - 5456, уже около года...


Фил25.09.1998 07:17:06

Владимир К
И я к тому же.
Вот захотелось мне, великой державе, ракетами шарахнуть и харахнула.
А Совет безопасности, резолюции ООН, права человека, наконец.
А пофигу, коли мне так хочется наказать террориста. И чем тогда я отличаюсь от оного? Разве что масштабом и бооольшущим лицемерием.
Но я правовое государство. Гы...


Филя25.09.1998 06:54:01

Японский Ветеран

Не уходи, побудь со мною:))

А я и не горюю. Хотя меня тут некоторые физики и притравливают:(
А моей дочке сегодня - 10 месяцев. Растут детки.


ЯВ25.09.1998 06:50:21

Да-а-а! Потрясен, впечатлен, очарован!
Это я об "Измышлениях ВМ" со статистикой и прочими делами! Когда ж это все успели и когда же люди работают!?!?!?
Африканец - ну ты и молодец! Придется все же сюда почаще заходить! В ДК - кулинарию обсуждать не желают, а ведь это мое истинное призвание...
Всем привет!


ЯВ25.09.1998 06:37:14

"Только забегу скажу ей я о любви
И уйду чтобы не подойти на выстрел!"
(с)А.Розенбаум

Кто тут просил о любви? Я всех вас люблю, особенно милых дам!
Филенька- не горюй - все будет хорошо! Мариша - письма получил отвечу... Голова еще не варит после перелетов - нужен отпуск!


Vladimir25.09.1998 06:30:03

Физик
Чтобы ты не ехидничал, послал я тебе по мэйлу и сапёра и русификатор, тренируйся теперь в получении отрицательного результата.


serge25.09.1998 06:19:41

Только что по радио "Маяк" услышал - "...видеозапись допроса Била Клинтона по телу Моники Левински". Послышалось, или нет? :))


Физик25.09.1998 06:12:57

Уходя - уходи, но все-таки:

РД,
а тебя-то каким ветром занесло в такую рань? Ты что, трусцой что-ли бегаешь в полшестого утра? Или тебя вызвал из небытия мета-базар о каком-то загадочном (для не-мяньяков) "Сапере"?

Сказать вам всем что-то интересное?
Я - обладатель абсолютного рекорда на всех уровнях: 0-0-0 (это не длинная рокировка, а три раза по нуль секунд). Тренируйтесь дальше!


Владимир из Калифорнии25.09.1998 06:12:38

Фил:

Еще о том же. Если бы все и всегда в Америке соблюдали закон, то тюрьмы бы были пустые. Вохра получала бы пособие по безработице, а нам налогоплательшикам это было бы куда дешевле. На сегодняшний день в Калифорнии содержание одного ЗК под стражей обходится нам в среднем 26 000 тыс. долл. в год.


Vladimir25.09.1998 06:06:22

Да не очень то подтянулся, сижу за полуразобранным столом, среди коробок. И врядли надолго. С завтрашнего дня с месяц из дома выхода врядли будет, разве днём с работы. Хотя и там намечается напряжёнка. Так что рейтинг мой у Африканца упадёт. Рейтинг - позиция в списке (не поза а порядковый номер), а не то о чём вы подумали.


TriTochki25.09.1998 06:04:55

Marishka...
Chestno prozhdal vsyu noch'... pod chasami... v kustah...
Tak znachit zavtra... na tom zhe meste... v tot zhe chas...


Физик25.09.1998 05:57:44

Ну ладно,
Сибирь с Америкой подтянулись, Европа может отдыхать.
Смену сдал.


Владимир из Калифорнии25.09.1998 05:55:59

Фил:

Не подстёбывай. Всё делается по закону, ясное дело. Вот и президента по закону тягают за нарушения оного. Правда, пока только предъявленные, а не доказанные. Следовательно, по закону-же, он пока еще считается невиновным.
А международное право это что? Свод законов? Так его не существует. Комплекс действующих договоров, устав ООН?


Vladimir25.09.1998 05:55:53

Кто не верит, могу послать эту ДОСовского минёра по мэйлу, это EXE одиночный без файла результатов, так что подделать не слишком легко. Размер всего 36804 байт. Ему только надо ДОСовский русификатор (могу тоже послать), чтобы результат прочесть, иначе пишет краказябры.


Vezunchik25.09.1998 05:53:47

Eh Fizik....

Franciya - eto zh kommunizm prosto po sravneniyu s Shvejcariej... ladno spokojnoj nochi nado hot' nemnogo sosnut'...

Udachi neugomonnye...


Граганьяру25.09.1998 05:53:22

Владимир из Торонто,

Виноват, проглядел примечание про обычную мышку. Но все-таки, это интересно...


РД25.09.1998 05:52:46

Физик,
отвратительная это привычка - ночами не спать. По себе знаю. С добрым утром !

IMHO в сапере на начальном уровне рекорд может равняться одному клику, дальше само все рассыплется.


Vladimir25.09.1998 05:51:20

Прошу прощения, кажется соврал. Только что нашёл результаты, хотя может они не рекордные, рекордные ставились ещё в Украине на работе, а это домашние тренировки. Но тем не менее.
Бегиннер - 3
Новичёк - 40
Мастер - 110


Граганьяру25.09.1998 05:50:42

Владимир,

Да неужели была ДОСовская версия Сапера? А играли чем? Джойстиком? Или клавиатурой? (Насколько я помню, в ДОСовские времена, мышку еще не жаловали.)


Vladimir25.09.1998 05:44:08

Так о сапёре. Результаты ваши жалки. Я уже давно его в руки не брал, года три и играл вообще то на ДОСовской версии, она поудобнее. На бегиннере минимум был 3 сек, на медиум и мастер уже точно не помню, назову порядок. Медиум около 30 (27-33), мастер около 90 (93-97).
Так что дерзайте, резервы есть. Играл обычной мышкой. А кто играл в Lines? Это где шарики складывать.


Физик25.09.1998 05:40:46

Арк,
И я, и я клянусь здоровьем Badmana!
В чем бы поклясться только? М-м...

А! Везун, кофе халявный есть по крайней мере в парижском Ecole Polytechnique (клянусь здоровьем Badmana и полуанфасом Арка) а также в Saclay кажется (здесь Badman'ом не поклянусь, только Арком).


Толик25.09.1998 05:40:37

Фил, я тут пару недель читал, что-то типа "из источников
близких к информированным ... Суданская фабрика ни хера
военног не производила, а это ЦРУ намудило и т.п.
А они сами на вопросы не отвечают..." Идея была в том,
что ЦРУ херово работало и ошиблось на счет того завода.
Это Seattle Times печатал.
То есть причины в твоей информации и в этой указаны разные,
но вывод один, а значит весьма вероятно, что так оно и есть
(завод был самый обычный).


Фил25.09.1998 05:38:58

Владимир К
А как же закон и его соблюдение?
Ведь в Америке все делается по закону, не так ли.
Или когда дело касается национальных интересов, то и международное
право по боку?


Владимир из Калифорнии25.09.1998 05:25:27

Фил:

Спасибо за информацию о том, как люди ухитряются выжить в Сибири.

Ну а Судан.. Это лыко, я думаю, Клинтону еще в строку вставят, когда дойдет дело до разбирательств обвинений его в злоупотреблении властью (один из 11 пунктов Старра).


Физик25.09.1998 05:24:21

Еще КОТу:

Великая Миссия_____________(подсластить последующие пилюли)
Восковые Мозги_____________(столько сидеть в сети - вовсе расплавятся)
Важные Мастодонты__________(да, мы такие!)
Виртуальная Малина_________(с Паханом Xoaxer'oм во главе)
Выкидыши Майские___________(не доносил нас Дима до лета)
Врожденные Маньяки_________(ну, почти врожденные, с 17 мая, пожалуй)
Вынужденные Монахи_________(и Монашенки. А как нарушить обет по сети?)
Визуальный Мираж___________(как впрочем, и ДК и весь сайт, и И-нет)
Вражеские Мизантропы_______(ну ясно: сплошной Моссад, ЦРУ и КГБ с ФСБ)
Вампиры Многоликие_________(одна Ежинька всю кровь выпила, а тут еще Галка с Живопырой набросились. Ау, Санитар!)

PS. Вселенная Мыслей_______(психологи говорят. что лучше всего запоминается последняя сказанная фраза; надо же отмазаться как-то?)


Hoaxer25.09.1998 05:21:43

ОК, я тоже удаляюсь, в ваши сны, ха ха ха


Филя25.09.1998 05:20:15

Забежала на секунду, а тут о "Сапере". Я, пока в "ВМ" не пришла, по ночам сидела, мины разыскивая.
Архи, сеструлечка!
Только у меня в beginner 7 сек(с сыном игралась), а в expert самый лучший рекорд был 123. Но один раз. А так - в районе 145. Вот.

Удаляюсь в дебри HTML. Тем более, что о любви никто больше не говорит.


Фил25.09.1998 05:12:28

Африканец!
Для сокращения количества ников следующие запиши на меня:
1064: 1 223 грибник кающийся
1065: 1 958 Грибник со стажем


BadMan25.09.1998 05:08:33

Не. Все. Здаюсь. Пойду выпивать. Из не появившегося :-(((
_____________________________
Хоаксер

Да! Будет звездный дождь
Не пробить бы землю-матушку наскрозь
_____________________________
Хвызык

Чья крыша ваша иль моее
Летела вскачь, летела вскачь?

Лырык
_____________________________
Ушел работать над буквами. Всех мальчиков цалую нееежно :-))), а девочкам ДА СВИДАНИЯ!


Фил25.09.1998 05:08:25

Владимир из Калифорнии
>А вот хватает ли ему этой сотни за квартиру заплатить,
>и прокормиться , пытаюсь понять, по крохам выуживая информацию везде,
>в том числе и в ВМ.
Я не знаю по какому курсу сейчас переводить рубли, но тем не менее
сообразишь. Я работаю в одном из институтов Академгородка (инженер-программистом, к.т.н.) и в месяц я получаю чистыми примерно 600 рэ (сантехник же получает в 2 раза больше!) (это к сведению Владимира из Т., мол скрывают свое я). За 3-х комнатную квартиру в панельной хрущевке плачу (пока!) 200 рэ за семью из 4 человек. Сюда входит все: квартплата, комунальные услуги, эл.энергия и телефон.
Остается 400 рэ. Если иметь собственный огород (сад, дачу, фазенду), погреб и автомобиль, купленный еще при социализме, то на зиму обеспечить себя овощами и ягодой можно, если не лениться и вкалывать
по полной выкладке. Хлеб черный бородинский буханка (800 грамм) - 3 рэ, литр молока в магазине 4 рэ, а если разливное из цистерны - 2 рэ, мясо рядовое на рынке (в магазине дороже) - примерно 15 рэ (есть и по 30, если желаешь), а если придешь к закрытию, то можешь сторговать и дешевле (регулярно так делаю, покупая для кота, так как могу пока себе позволить кормить его сырой песенкой за 10 рэ кило, ибо сухой корм вздрожал - буржуйский ведь!), пиво разливное жигулевское свежйшее - 4 рэ за лтр. А поскольку в семье работают все, то худо-бедно прожить все же можно. Но на одну зарплату теперь никто не живет, как и раньше не жили. Вспомни классическое: "Шо б ты жил не одну зарплату!".
Однако худо, когда на руках дети малые, котрые потребляют, ничего не зарабатывая.
В ТВ новостях в связи с банковским кризисом одна банковская дама жаловалась корреспонденту, что ее уволили и она не знвет, как будет жить дальше. Мол несколько месяцев еще протянет, продавая бриллианты (!), ну а дальше... Так что у каждого свои беды, у кого щи пустые, а у кого и жемчуг мелкий.
Не знаю, помогут ли эти крохи в понимании непонятной никому России.

Из газеты Известия.
Бывший генеральный прокурор США Расей Кларк пришел к выводу, побывав в
Судане,что фармацевтическую фабрику разбомбили по ошибке. Судан числится в черном списке США как терростическое государство, и правительство Клинтона "попростому искало предлог, чтобы ударить по Судану", говорит Кларк. "это было чисто политическое решение". В неофициальном порядке должностые лица а Вашингтоне уже нехотя признаютсвою ошибку. Выясняется, что решение - бомбить суверенное государство - было принято в очень узком кругу. К нему причастно человек 5 - 6, включая президента Клинтона.

Вот у меня вопрос: что защищает правительство США во главе с президентом, и что определяет погоду на политическом олимпе? Неужто защита жизненных интересов США с помощью большой дубинки в обход конгресса?


Граганьяру25.09.1998 05:05:49

Ну вы, други даете!

ТРИ СЕКУНДЫ!!! (пусть даже на начальном уровне) Это какая же это реакция быть должна????????? Может быть, устрим чемпионат ВМ по игре в сапера?


Архи 25.09.1998 05:05:20

Ах, Арк! Отныне к цифре "7"
Стремиться буду всей душой.
Хотя... со старенькой мышой,
Боюсь не сладится совсем.

Но три!!!!! Я умолкаю....
Склоняюсь перед растущим поколением....
Где уж нам, замшелым....


Владимир из Калифорнии25.09.1998 05:05:14

Архи:

Про среднюю кнопку (колесо) давно знаю. Просто практики маловато.

Везунчик?
Ты откуда это? И говоришь не по-нашему. С акцентом.


Фил25.09.1998 05:04:21

Guinevera!
Чтобы сок ягод или фруктов не вытекал из пирога, я делаю так.
Тесто обычное дрожжевое сдобное. Растягиваю (можно раскатывать) в виде
продолговатой лепешки, величина котрой определяется размером листа
из духовки. Края надрезаю, глубина надреза не более 1 см., шаг - 2-3 см. На средину укладываю просушенные ягоды (кусочки яблок, ревеня, резанный щавель) и сверху посыпаю сахаром. Затем, переплетая надрезанные края, закрываю пирог в виде пирожка. При этом следи, чтобы все переплетения и стыки оказались наверху. Не давая пирогу расстаиваться, сразу же ставлю в холодную духовку (она же у тебя электрическая?) и включаю нагрев. Пока духовка разогреется, тесто успеет подойти, но не успеет раскиснуть. При выпекании лишняя влага успевает испарится (заделка пирога неплотная!), и пирог остается сухим.
Приятного аппетита!

В Ключи за грибами далековато, я обычно хожу в сторону Ботсада или
3-го отделения. Там в этом году опят тоже видимо-невидимо было.
За сыроежками и прочей мелочевкой еще ближе - в универовский лесок или
за овраг в сторону церкви. Час прогулки - сковородка жарёхи!


Фил25.09.1998 05:01:49

Любителям статистики!
Посещаемость ВМ на частном примере:
пятница 18.09.1998 г. с 00:00:00 по 23:59:59
(время ВМовское).
кол-во общая длина удельная длина
1. МоржМиша 42 20.5 Кбайт 0.49 Кбайт
2. Африканец 37 19.2 0.52
3. Hoaxer 26 7.3 0.28
4. Влад 22 10.5 0.48
5. Физик 21 11.4 0.54
6. Филя 19 6,5 0.34
7. РД 18 5.8 0.32
8. Badman 17 4.0 0.24
9. Vladimir T 17 5.6 0.33
11. Лентяй 14 2.7 0.19
12. Артур 12 4.2 0.35
13. Толик 12 4.5 0.38
14. Арк 11 3.1 0.28
15. Владимир K 11 4.5 0.41
16. Итальянец 11 6.9 0.63
17. Дима 10 1.8 0.18

18. Зануда 9 6.7 0.74
19. Guinevera 7 1.4 0.2
20. Ежинька 6 1.9 0.27
21. "Я" 6 2.2 0.37
22. Виталик 6 0.15 0.025
23. Сиб. Мужик 5 1.5 0.3
24. Сашинька 4 3.7 0.93
25. O.S. 4 0.8 0.2
26. Orc 4 0.8 0.2
27. Александр 4 2.1 0.5
28. SSSS 4 1.6 0.4
29. Erkin 4 1.4 0.35
30. Арчибальд 4 0.8 0.2
31. Peppi 3 0.7 0.23
32. Марина 3 1.1 0.37
33. Пингвин 3 1.3 0.43
34. Л-Тайд 3 0.2 0.06
35. Stranger 3 1.1 0.37
36. Болтун 2 0.5 0.25
37. YKK 2 0.9 0.45
38. Сергей К. 2 0.9 0.45
39. Сотрудник MS 1 0.2 0.2
40. СанитарЖеня 1 0.2 0.2
41. e-hidden 1 0.07 0.07
42. Фил 1 1.0 1.0
43. Злая фея 1 0.5 0.5
44. О'Dcит 1 1.5 1.0

Учтено всего 405 сообщений, что в среднем составляет 9.2 на брата.
Средняя длина говорения 350 байт. Длина включает и основной ник, а не
только текст сообщения.

Первые три говоруна - МоржМиша, Африканец и Hoaxer - выдали 105 сообщений, или 26% от общего количества. Во дают мужики! Да и удельная длина сообщения приличная - выше средней: у МожМиши в 1.4 раза, а у Африкнца - аж в 1.5 раза. Но первое место по удельной длине принадлежит несомненно Итальянцу: при 11 сообшениях удельное превышает общее среднее в 1.8 раз.
Самый скромный - Виталик: удельная длина - 25 байт при 6 попытках поговорить!
По-видимому, он сразу попал в компанию мэтров-говорунов,
растерялся, так как на него внимания никто и не обратил. Он посмотрел-посмотрел и тихонько ушел, вежливо попрощавшись. Не воспитываете мОлодежь, мэтры, а свежая кровь ой как нужна.

Равняйтесь на передовиков говорения!


BadMan25.09.1998 05:01:45

Ушел работать над буквами. Всех мальчиков цалую нееежно :-))), а девочкам ДА СВИДАНИЯ!


Vezunchik25.09.1998 05:01:30

Fizik...

Da apparatura nynche umnaya poshla... na avtomate rabotaet... Kak govoritsya, soldat spit, a sluzhba idet... Vernee... pulya pishetsya, a statistika kopitsya... Tol'ko nastroit' nado... Vot proshluyu nedelyu i nastraivalis'...

Tak chto ya chisto dobrovol'no... A ya... chisto poobschat'sya s Vami... :)


Hoaxer25.09.1998 04:59:44

Архи

Эт-то правильная байк-ка, эт-то говрю тебя я, буль-буль...
Я читал где-то об этом, помню, что в целом совпадает с Дюма, а так не помню подробностей, кого именно угостили.


Vezunchik25.09.1998 04:55:41

Tolik... Swizerlyandiya!...

I vot esche Shevchuk na zlobu dnya...

Rodina... edu ya na Rodinu...
Pust' krichat - urodina...
No ona nam nravitsya...
Hot' i ne krasavica...
Svolochi doverchiva...
EJ NACHAL"NIK!!!!...


Архи В Восхищении25.09.1998 04:52:46

Аардварк, ой, как тебе повезло на Мастере!! Вот это да!!!
Вот это скорость, это я понимаю!! А мне для моего рекорда
в конце пришлось сидеть и считать расположение то ли 9 то ли 11
мин, по-разному прикидывать - времечко и ушло. А вот сейчас
попробовала на среднем пару раз - все по 64 секунды вышло.
Палец на клавише судорогой свело...


Ark25.09.1998 04:51:09

Arhi,

Moj rekord v beginnere == 7 sec, a moya dochka odin raz sdelala beginnera za 3 (!) sek. Klyanus' zdorov'em Badmana!

Pardon za translit.


Vezunchik25.09.1998 04:49:33

Fizik...

Eto gde-zh eto vo Francii kofe v avomatah nauchnyh zavedenij besplatnyj?...
Obychno ispravno 2 franka avtomat trebuet... spasibo hot' stakanchiki
plastmassovye besplatnye... izvestno dlya chego nashemu fiziku stakanchiki... A vot v Shvejcarii dazhe stakanchik iz avtomata nahalyavu ne vykovyryaesh'... :)


Физик25.09.1998 04:43:13

Vezunchik,
Хрена ли ты делаешь в полтретьего ночи по Цюрихскому времени в ВМ? На смене что ли дежуришь?

PS. А Три Точки = Везунчик. Сегодня день разоблачений


Лырык25.09.1998 04:40:59

Пропадают, хоть тресни. Ну дела, не было раньше так :-(((

Хвызык

Варум бы и нихт. Фирштейн. Фатерлянд, убер аллес!


Толик25.09.1998 04:40:17

Везунчик, а ты откуда такой транслитеральный?


Архи25.09.1998 04:37:43

Граганьяру, не, он не прав, на работе не играю. Только в "ВМ", это такая классная
игрушка, онлайн, там игроков много может быть одновременно, а еще можно за
нескольких играться. :)

Хоксер, ты уж раз уж про мальвазию, то может расскажешь толком, кто и как
в этой бочке тонул? А то все мои сведения байкой из "20 лет спустя" ограничиваются.

Сейчас попробовала новый рекорд установить в сапере, но вышло только 73 на среднем.
А на бегиннере подозреваю что меньше 9 секунд просто физически невозможно, разве
что мышу использовать специяльную.


Aardvark25.09.1998 04:35:53

Вот ведь как плохо теперь будет. Играешь в Тетрис, сразу будет вспоминаться эта история с Похилько по ассоциации. Мне с ним даже по телефону как-то разговаривать пришлось, по какому-то делу в придиалоговской тусовке. До сих пор телефон в книжке записан ...


Физик25.09.1998 04:32:27

Живопыра,
В Badmane Ежиньку не вижу я :-(((
А кроме него никто здесь меня не любит :-((((((((((((((((((((((


Aardvark25.09.1998 04:31:54

150 секунд на СРЕДНЕМ уровне?
Да вы чего, народ...
У меня рекорд 123 на Эксперте. Жаль, компутер поменяли на работе и теперь нет документального подтверждения.


Физик25.09.1998 04:27:43

Да, Badman,
Чуть не забыл. Если не хочешь играть в поддавки, используй эту неделю и поработай над азбукой. Как минимум "щ" и "э". А то тебя всякий за километр узнает.

Ну и, конечно, совсем высокий класс -- это появиться днем по Среднеевропейскому времени. Ну, на такой подвиг ты вряд-ли способен, так что маскируйся как сможешь.


Vezunchik25.09.1998 04:25:14

VM = Vyslushaj Menya...


Hoaxer25.09.1998 04:22:41

Архи,
он не сам ослеп. Это его паж заточкой ткнул. История умалчивает об. А знаешь, что было, когда муж дождался Годиву? Правильно, муж тоже ослеп. А став слепым, от злости приказал утопить Годиву в бочке с мальвазией, но та туда не пролезла. Понимаешь, почему крестьяне на неё не стали пялиться? Потом Годива, нахлебавшись мальвазии, уснула, а слепой муж ещё долго торкался, то в коновязь, то в старый жернов, пока не упал к свиньям. И свиньи приняли его, как родного.


Граганьяру25.09.1998 04:22:13

Архи,

большое спасибо за рассказанный секрет, который, кстати говоря, уже давным-давно мне известен. (Иначе, не видать бы мне рекорда в 159 сек. на среднем уровне.)
А ответ на вопрос, как же тебе удается так быстро сориентироваться, я кажется уже получил от Владимира из Калифорнии. Он прав?


Vezunchik25.09.1998 04:21:50

Privet Pipliki! vsem Vam ot menya po smajliku...

Zhivopyrchik privetushku...
Fizik... ekij ty v'edlivyj... ezhin'ka... ne ezhin'ka... Vot ono... estestvenno-nauchnoe stremlenie dokopat'sya do istiny... pust' i putem razrusheniya predmeta nablyudeniya...

A voobsche ya zashel chisto otmetit'sya i uluchshit' svoi statisticheskie pokazateli...

A vot fraza na zlobu dnya iz DDT:

My lepili svobodu, a vyshla baba s veslom...


Архи25.09.1998 04:21:29

Владимир, не-е, на работе я тока в ВМ бываю. Там за Сапера бы-ыстро ухи надерут,
что ты. Полагаю, что и ты эту штуку с нажатием двумя кнопками мыши на клетку,
вокруг которой уже стоит нужное количество мин, не знал.


Толик25.09.1998 04:20:50

Архи, секрет-то конечно есть, да какой-же это секрет. У меня
и с секретом так не получается. Хотя я не часто и играю в него.
А если у тебя мышь трехкнопочная или с колесом, то можно на
среднюю кнопку давить (или на колесо).


Физик25.09.1998 04:19:16

Толик,
Ага. Например путевку на лечение почек и сердца.

Сотрудник MS,
Дело не в экономии. Поставили бы хоть автомат для рамена банкнот рядом, что ли. А анекдот хороший, это точно.


Hoaxer25.09.1998 04:15:01

Бэдмэн по небу летит,
Значит, будит дождь,
Будит, будит, не разбудит,
Ну и что ж?


Архи25.09.1998 04:14:15

Хоксер, я помню, что муж-то хотел поиздеваться, и приказывать ведь только он мог, так?
Там ее паж пробежался по деревне и объявил, что вот такое случится, и попросил типа что.
Приказов не было, это они сами ради своего счастья постарались. Правда, нашелся один,
хотел подглядеть в щелку двери, да и ослеп.

Граганьяру, есть секрет скорости в сапере. Это не жухальство. Смотри. Скажем, у тебя
есть клетка 2. И вокруг нее по другим причинам есть две мины уже. Тогда смело жми
на эту клетку 2 двумя кнопками мыши сразу и любуйся на результаты. Но если мины
стояли неправильно, то подорвешься.

Толик, на бегиннере и среднем рекорд повторяем. На мастере - там как повезет, а
везет не часто. Пока не повторила. А по поводу гея был лимерик, я его только могу
неточно вспомнить (на странице лимериков был):

Как-то раз у Сергея Есенина
Айседора спросила рассеянно:
Дорогой мой Сергей, Вы случайно не гей?
"Гей, славяне!" - ответил Есенин ей.


Hoaxer25.09.1998 04:14:12

Что за ужасное, странное место - ВМ,
Верить нельзя НИКому, НИКому, значит - ВсеМ,
Все Мы (отметь, КОТ, на КОТкурс) - друг другу не ВериМ,
И возНИКает вопрос о доверии.
Мы многоНИКи, НИКто не поймёт, ху из ху,
Кто нагишом, кто в дохе на меху,
Кто одинок, у кого есть дома гарем,
В этом и прелесть ВМ.


TriTochki...25.09.1998 04:09:08

Vsem privet!!!
Kak ya soskuchilsya po VM! ( Vot My... Virtual'nyj Mir...)

Milaya Marishka...
Ya vizhu Vas milaya moya... Vse iz teh zhe kustov...
daleko ot rodiny... Sizhu v okruzhenii provodov komp'yaterov i migayuschej apparatury... Yura Shevchuk l'etsya iz kolonok...
Plastmassovyj stakanchik iz-pod dopitogo vina valyaetsya na stole... Beznadezhno davno pora spat'... No kak prekrasno eto ozhuzhenie polureal'nogo prosvetleniya i strastnogo muchitel'no-nerazdelennogo zhelaniya lyubvi... Kak ya obozhayu Tebya v eti minuty... do istupleniya... do drozhi v myshcah... Prodlis' mgnovenie... Zavtra utrom ya budu vas nenavidet' no ya hochu otdalit' nastupleniya zavtra...

Lyubov' moya...



etRedkie minuty kogda nakatyvaet vnezemnaya


Владимир из Калифорнии25.09.1998 04:07:06

Архи:

Ну ты даешь - 59 cекунд на среднем уровне! Мой - 105. Я давно говорил, что в больших компаниях народ на работе чем только не занимается, только не работает ;-) :-D
А в "Солитер" какой у тебя рекорд?


живопыра25.09.1998 04:05:38

о Физик, тебя гложет жажда,
наверно в Ежиньку влюблённый,
ты, грезя, видишь её в каждом,
как видит торт во всём сластёна:-))))))))))))))))))))))))


Физик25.09.1998 04:04:51

Badman,
Варум бы и нихт?

Повэртаюся до Нiмеччини к Першому Жовтня. Буду чекаты тэбэ на цим же мiсцi, в ночi, пiд моiм звычайным нiком "Хвызык". Хай жывэ рiдна нэнько Украiна! Еще Польська нэ згiнэла! Deutchland, Deutchland uber alles!

Фу! Затрахался регистры переключать.


Граганьяру25.09.1998 04:04:20

Морж Миша!

Верно подметил, вот уже где-то с полдекады меня здесь не было. Работа заела. Сейчас только освободился -- и сразу же в ВМ.


Badman25.09.1998 04:03:51

вопрос живопырной ежиньки

<физику-теоретику посвяшается>

ЖИВ ли ЕЖ О нет под ПЫРА
мидАНьКА й славы дырявой? :-)))

вопрос задал,


Hoaxer25.09.1998 03:59:12

Физик Холмс! Товарищ группенфюрер!
Да, это наводит на некоторые подозрения. Обычно Ёжинька обильно использует смайлики, а тут... И, главное, НИКак не докажешь! Разве что, сама признается:) А Спиритусы убыли, не знаю куда, но к субботе должны бы вернуться:)

Badman
Да поздравил уж, да и рано ещё, погодим до субботы, ЁЛКИ-ПАЛКИ!

Архи
Леди Годива, конечно, на конике нагая проехалась, только перед этим всем простолюдинам (нет, не глаза выкололи) приказали закрыть ставни и сидеть по домам, а ежли кто подадётся, лечь ничком. Мужа своего умаслила решительностью, он снизил поборы, думаю процента на 3 аж.


Сотрудник MS25.09.1998 03:59:08

Физик,

Насчет экономии - вспоминается анекдот "беги за такси".


Badman25.09.1998 03:53:57

ЕП о гомосексуализме

Я охренел от Интернета
Хочу уже про это, а ета нета


Толик25.09.1998 03:51:57

Физик, надо было больше пить -- мог бы кучу денег наэкономить,
купил бы что-нибудь потом на них.


МоржМиша25.09.1998 03:47:51

O, kto poqwilsq.
Граганьяру - пламенный привет - давно тебя не видел.
И пока.


Mike the Walrus25.09.1998 03:45:27

Только что заметил. Наши адреса мыльные обычно включают имя и первую букву фамилии или первую букву имени и фамилию.

Примеры:

Ebest - E. Best.
Swallace - S. Wallace
Tima - Timothy Armstrong.

Klass.

Have a nice chat tonight.


Физик25.09.1998 03:43:59

Черт!
Монеты кончились, одни бумажки остались. Как жить дальше? Никто не знает, как из буржуйских кофе-автоматов выдоить кофе без монет? В детсте, помнится, легко определяли место куда надо стукнуть, чтобы автомат газировку выдал за так.

Или разменяет может кто 10 DM?
Вот за что еще с теплотой вспоминаю Париж -- так это за халявный кофе в институте. Причем высокого класса. На ночь остаешься, или в выходные - без проблем, пей хоть литрами. Я на этом франков 200 в месяц экономил...


Граганьяру25.09.1998 03:40:06

Архи, ну ты даешь!
Это как же это ты наловчилась в Сапера-то играть? Я в него уже четвертый год играю и то быстрее, чем за 150 секунд в среднем уровне не справлялся...

Кстати говоря, никто не знает чем лучше чистить изделия из серебра?


Badman25.09.1998 03:37:46

Опаньки. Стали реплики пропадать. А мы их шас...:-) (Cityline, well done!)

...да красивa вы тута про ножки (хе-хе)

Хоксер

Тебя мне поздравлять опять:-) или я тебя уже поздравил?


Толик25.09.1998 03:36:57

Архи, а у тебя эти рекорды повторяемы? 244 на мастере -- это круто.
А почему ты к Филе обращаешься "Гей"?
Неужели вы.... А я то думал....


ЭП25.09.1998 03:34:30

КОТ:

Ведь Мы - Ведьмы.
Выбор Меню.
Выберите Меня!
Веселые Мотивы.
Виртуальный Мазохизм.
Вепрь Мы.
Внетабличные Микроэлементы.
Вымершие Микроорганизмы.
Выжившие Млекопитающие.
Воркающиеся Мумзики.
Велосипедная Мастерская.
Выпиваемое Море.
Вымя Маринованое.
Великий Мухосранск.
Впадение в Маразм.
Враки и Мраки.
Взбесившийся Мю-мезон.
Врикадельки Мясные.
Взбитые Макароны.
Выстаивающие Мессу.

Вокруг Маха.


Badman25.09.1998 03:30:20

Физик, крут ты, группенфюрер. Давай так: ты вернешься из Кракова (через сколько?) и я зайду сюда под неким
ником, а ты и отгадаешь. Done?

Гипотез выдвинем навалом
И все, налом, да налом
Белым и черным
Только не копченым


Архи С Саперной Лопаткой25.09.1998 03:28:50

Филя, гей! Сестра по духу. А какие твои результаты в "Сапере"?
У меня: 9 секунд в бегиннере, 59 в среднем и 244 в мастере пока.


Архи Напустившая Ужей По Всему ВМ-у25.09.1998 03:26:11

ЭП, ну что ж уж так уж жестоко да про Россию.... да есть еще там небось порох
в пороховницах-то... неужто уж совсем уж не осталось?

Хоксер, ну да, именно. Не для этого они, бедные, раздевались.
Помнится, была такая леди Годива. (go-go-diva?). Только там не она сама
это придумала, а муж, да к тому ж у нее гарантия была, что сработает этот
способ - в истории говорится, что муж сдержал слово и перестал мучить сильно
своих зафеодаленных крестьян.


Badman25.09.1998 03:24:11

Физик

Зоо еше надо было: а) найти; б) вбить; в) вбить к месту; г) в жилу еtc. Хватит или продолжить? Вот Ежинька знает,
нравишься ты мне, бродяга (привет ЕП:-). А как идея насчет рекордов?

Мариша

Солнышко зажгись!


МоржМиша25.09.1998 03:20:28

Ойра:
Ну уж нет! Все должно иметь разумные пределы. Нельзя же иметь такую буйную фантазию. Где, я вас спрашиваю границы? А? Как можно даже сравнить две критические полумассы с крылатыми ракетами. А шахты! Это на что намек?


Физик25.09.1998 03:18:48

Hoaxer,
Как раз исчезновение Ежиньки ничего не доказывает. Что ей стоит поддерживать два персонажа одновременно? Неужто ты сомневаешься в этом? Кстати, если ты вспомнишь былое, то заметишь, что такое бывало не раз. На моей памяти рекорд был 3 ника одновременно в ДК и ВМ.

Меня больше настораживант полное отсутсвие смайликов у Живопыры. Больно нарочитый контраст. Так же и с Санитаром было, кажется. Ну и стихи, само собой. Интонации некоторые.

А сейчас мы этим перемыванием косточек вызовем ее, как духа на спиритическом сеансе. Кстати, а куда и насколько убыл Spiritus?


ЭП25.09.1998 03:16:13

Я навешу себе хвост,
При всех разденусь медленно.
Хвост у белки оторвали,
Что на шубу сведена.


Филя25.09.1998 03:14:07

Физик
забыла про шахматы сказать.
Я в "дурака" играю блестяще, и в "сапера". А больше ни во что не играю. Разве что глазками... поигрываю:)


Филя25.09.1998 03:11:03

Физик
При живом муже, при живом муже...
А где он, муж? Вы его здесь видели? Это Аленин здесь обитает, а мы и не знаем - кто. Тоже, небось, ловеласничает.
А я, Физик, ловеласничать никак не могу, да и Дон Гуан из меня... какой из меня Дон Гуан?:) Лаурствую понемногу.
Я и с тобой заигрывала, между прочим, а ты... Эх, ты :((


ЭП25.09.1998 03:10:41

Песня Безногой Куры:

Куд-куда, Куд-куда вы удалились,
О вы, мои окорочка.
Ах, чтоб вы ими подавились,
И Буш, и этот...хрен в очках.


Hoaxer25.09.1998 03:09:56

живопыра

Мы уклонились. Птицы... Так, летят
Страются, сосредоточенно сопят,
И залетают в сопло самолёта.
Всё то же самое - окорочка, зево-о-ота...


ЭП25.09.1998 03:06:48

Архи, Хоксер:

Теорема:
У публично раздевающихся девушек обнаруживаются хвосты.


Физик25.09.1998 03:06:45

Badman,
В Краков - завтра. Сейчас правлю свой доклад.
Что за Зоо ты у меня нашел? Будь другом: дай ссылку.
А-а-а! Ты про червей своих любимых, что-ли?
Так это не совсем мое. Я ж сказал: источник научно-энциклопедического характера. Ты лучше оцени мой последнее открытие из области зоологии: "К вопросу о происхождении, развитии и взаимовлиянии Ежиков и Живопыр"


Ойра25.09.1998 03:06:15

МоржМиша

Тут ходы простые - заражение влечёт обеззараживание, потом карантин, ну, если повезёт - свобода. А как Вам символизм ракетных пусковых шахт и самих ракет? Иногда даже и крылатых?


Hoaxer25.09.1998 02:58:45

Физик,

интересно, что послужило основанием для твоих подозрений. Я вот сейчас смотрю архив и, кроме того, что на смену Ежиньке явился (явилась) Живопыра, пока не нахожу улик.

Архи
Это, скорее всего, написала глупая дама, которую по ТВ показывали в репортаже об этом событии. Она то же самое говорила про телекорреспондентов программы Сегоднячко. Сказала такое: "Телевидение сейчас интерсуется только голыми задницами. И вы лезете сзади, чтобы снять у девочек трусы и хвосты. А они разделись не для этого".


ЭП25.09.1998 02:56:11

Дима:

Поделитесь Афоризмом -
Говорю я вам, любя.
Потому как Онанизьм -
Думать только для себя.


Филя25.09.1998 02:54:50

Хоаксер
вот тебе

___
! !
!___!

коробочка.
А в ней лежат колготки.


живопыра25.09.1998 02:54:45

Hoaxer

ты за меня не бойся, ты бойся за себя,
судьба - она такая, завалит и любя.


МоржМиша25.09.1998 02:54:04

Ойра:

Ой. А как насчет последующего за выбросом заражения. Об этом я и не подумал.


живопыра25.09.1998 02:53:10

Физик

меня немного ты поставил в замешательство,
признание - царица доказательства?
нет, я не Ёжинька, она давно уж спит,
а я-то тут! я тут всегда! Спирит!


ЭП25.09.1998 02:53:07

Хоксер, Архи, Физик:

В Штатах куры все летают -
Потому - они не ходють.
Их кому не лень хватають,
И на ножки переводють.
Будем куриц защищать -
Ножки в Рашшу -
Не пущать.


Физик25.09.1998 02:52:47

Филя, Филя!
Ну что это? Ну нет слов. Как это назвать? Дон-Жуанство? Ловелас...
м-м... ловеласанье? Сразу за троими ухлестывать. Это при живом-то муже. Ай-яй-яй. Арк, Ойра и Hoaxer -- на протяжении одного экрана! Прямо сеанс одновременной игры вслепую. Филя, а ты наверное шахматистка к тому же? Ты что предпочитаешь: острые гамбиты с фейерверком жертв и внезапным матом (*) противнику, или тонкую затяжную позиционную игру?

(*) Шахматный термин, а не каконическое понятие из области лингвистики.


ЭП25.09.1998 02:48:15

Хоксер:

Барбара - ну ты что! Бушева баба!


МоржМиша25.09.1998 02:47:43

Ойра:
Спасибо


ЭП25.09.1998 02:45:35

Архи:

Вы не находите, что некоторые женщины вообще более охотно обнажаются ради зверей. И чем зверистее - тем с большей радостью и удовольствием они это делают. Может, настоящие звери там перевелись, только зверюшки остались - вот они и обнажаются ради кого попало...бедные защитницы.


Badman25.09.1998 02:44:36

Мне все тут про депрессии
А я люблю конфессии
И группы идиотов от "А" до "Я"
Среди, которых один из главных---я


Ойра25.09.1998 02:43:16

Архи

Нет, я пока тут, читаю. Час-полтора у меня есть еще.

Филя

Так ведь это правда. А правда всегда красива, даже если неприглядная и про любовь.

МоржМиша
И Ваше сравнение очень хорошее, особенно если подумать о цепной реакции и последующем [радио] активном выбросе.


Физик25.09.1998 02:41:59

Живопыра-гипотетическая-Ежинька,

Ну-у, удивил(а/о). Тут куда ни плюнь - в физика попадешь. А то и в двух сразу. Так что, Живопыра-МИФИстка, пиши чистосердечное или заводи запасной ник.


Hoaxer25.09.1998 02:40:52

ЭП
А кто такая Барабара?

Барабара страшная, вся в колготках, жуткая, идёт-гудёт на Клинтона, жамкает жвалами?

Физик,
свой, свой топ закрывали, я сам видел. А вообще с Архи я согласен - если продлить цепочку, надо и кур защищать, чтоб из них окорочка не делали.

Филя
Красивая открыточка, спасибо. А праздник скоро, ох скоро... Праздники мешают работе!

живопыра

Кипит мой разум возмущённый
И пар валит как из трубы,
Смотри, не будь отягощённый
Случайным выбором судьбы.

Ага! ВОт и ленточки с тесёмками подвалили! А что-нибудь ещё можно, типа колготок?


ЭП25.09.1998 02:39:51

О любви (подражание Евтушенко).

Две критические полумассы
Были вормы твои в молодости,
Но свисающей массой мяса,
До брюшной досягают полости.


Badman25.09.1998 02:38:50

Физик

Ну раза ты здеся, то разреши воcxититься твоим недавним подвигом---непрерывного cxождения с ума и занятия для
идиотов. Столько в ВМ на моей памяти еше никто не сидел. Хотел бы отметить также твои зоологические шедевры, как
достойные занесения на стр. Зануды. А что в Краков, неаа? Я работаю над тобой, не забывая работать над собой.
Да, бон нюи.

PS Я предлагаю открыть Книгу Рекордов ВМ (награда в текучих жидкостных единицах: от еля до геля производства
Братcкого алюминевого завода). Первых номинантов вижу такими: Африканец (Жаба), Физик (Зоо), Хоксер (Главный
мафиози и бандюк с малой дороги), Ежинька в Испании (фоторепортаж), Арк (фото и последствия, вплоть до ЕП), Мариша
(Солнышко), Бревнышко (от Бревнышка до Бревна) и т.д.


МоржМиша25.09.1998 02:34:28

Хоксер:

Предлагаю отныне вместо "ножек Буша" использовать "нужник Бошей".


Архи25.09.1998 02:34:02

Кстати, статья в МК по стилю на статью не тянет. Даже на заметку не тянет.
Больше всего это похоже на "письмо в редакцию". Не смогу сейчас правильно
сформулировать, почему это так... Ну вот хотя бы излишнее употребление
оценок уровня "пошлость" по отношению к тем же фотографам. А что
фотографы - у них работа такая. Или неодобрение тех, кто "забегал сзади"
посмотреть на девичий зад. Ну, забегали. Девушки ведь хотели внимания?
Корреспондент явно хотела, чтобы люди стояли и тихо бы девушек
уважали за их героику. И обиделась на всех, что это было не так. И это -
уровень нынешнего МК? Уй, кошмар какой.


ЭП25.09.1998 02:33:11

Хоксер:

Бушуют ножки на пляжу,
Окорочка лоснятся.
Нет-нет, на них я не гляжу -
А то потом приснятся.


ЭП25.09.1998 02:30:00

Зацепившись хвостами за грушу,
Обезьяны едят ножку Буша.
И, свершив три огромных скачка,
Переходят к окорочкам.


МоржМиша25.09.1998 02:28:52

Ойра:

Я нахожу сравнение с бинарными ОВ очень удачным. Как насчет двух критических полумасс?


Филя25.09.1998 02:28:04

Ойра

как вы красиво о любви говорите...


ЭП25.09.1998 02:27:33

Шагали Ножки Буша,
По селам и полям;
Их населенье кушало
То тут, то здесь, то там.


одна из многих25.09.1998 02:26:12

Арк

~~~~~~~~~~~~ тесемочка

============ ленточка

############ бантики


ЭП25.09.1998 02:25:47

Hoaxer:

Ножки Буша, в штаны одетые,
Ножки Барабары, все в колготках.
Ножки Хиллари, фиолетовые,
Ножки Билла, в простых обмотках.
Нет, не будем мы здесь...о шмотках.


Архи Домашняя25.09.1998 02:25:43

Вот, пришла домой, прочитала про противниц мехов по ссылке.
Да ну... Какая разница - убивать ли их сразу, или чтобы всякие
фабрики химические плевались химикатами и нафиг разрушали
остатки экологии? Лицемерие это все да сентиментальность.
Почему меха? А лекарства, которые на животных испытывают?
Это оправдано или нет? Ага, а с косметикой как? Они раскрасились
под леопардов, а может краски эти проверяли на токсичность на
кроликах разных. Не пофиг ли кролику, травят ли его медленно, или
сразу снимают шкуру?

Оно конечно, какая важная причина, чтобы обнаженной постоять.
Дескать, не обнажались бы вовсе, да вот приходится, панимаишь,
бедных зверушек защищать... Ах, какие благородные порывы.

Да нет, я не против обнаженности, мне пофиг, но когда на
эксгибиционизм благородство навешивают, противно.
Несколько лет назад, помню, в Москве целая группа художников
обнажилась-раскрасилась. Просто так, ради искусства. Говорят,
очень было красиво.

Ойра, не ушли еще?

Гурман, в моей детской книжке этой строфы не было. Нашла в
какой-то очень старой книжке. А вот мама в детстве учила наизусть
вместе с этой строфой. Уж не знаю, когда ее вЫрезали.


Физик25.09.1998 02:25:29

"Когда нам тучи томят души -
Мечтаем мы о нажках Буша.
Когда ж мы видим облачка -
Мы грезим об окорочках."

ЭП

...
Но только лишь проглянет солнце,
Мы бочки пива пьем до донца.


Hoaxer25.09.1998 02:25:20

Физик,

хорошая гипотеза. Я давно это подозревал. Правда, я не уверён, но я заметил, что как сегодня пропала Ёжинька, сразу появил(ся)(ась) Живопыра!


живопыра25.09.1998 02:24:05

Физик

я - Ежинька? ну не-е-т, она - сама,
я - сам с усам, могу открыть, кто я,
но только эта тайна может свесть тебя с ума,
ведь Физик я, откроюсь, не тая.

Hoaxer

а что так трясёшься за ужей,
аж пар идёт трубою из ушей?
ну ладно, пусть судьба карает
самостоятельно. пусть выбирает.


ЭП25.09.1998 02:22:11

Hoaxer:

Мы хотим всего и сразу:
Мы хотим окорочков.
Мы плевали на заразу -
Сальмонеллу и глистов.

Переварим тех и этих -
Нам все это - не впервой.
Вот такой у нас желудок -
Русский, блин - передовой!


Филя25.09.1998 02:21:42

Хоаксер

так ведь праздник и есть:) Расти большой. Там еще открыточка была, ты не заметил?

Какой пикник, какой пикник - учусь я, будь оно неладно:(


Физик25.09.1998 02:20:45

"Кстати, а всё равно они твой топ плакатами закрывали,"
(Hoaxer)

Это как же понимать, батенька? Ну ладно, если бы они мой боттом закрывали. А что уж такого скандального в моем топе?


SSSS25.09.1998 02:20:14

Здрасьте всем...

На конкурс КОТу, хотя, и поздно, наверное...

ВМ - Вчерашние Мысли...


Физик25.09.1998 02:12:48

Рабочая гипотеза:
Живопыра = Ежинька.
Ой...


МоржМиша25.09.1998 02:08:20

Физик:
Ну, да. Раунд Робин называется.


Hoaxer25.09.1998 02:07:01

Физик
Ну ладно, ладно... Кстати, а всё равно они твой топ плакатами закрывали, к тому же, тела их были выкрашены жёлтой краской с точками, и на них были трусы с хвостами. Так что, они и не были голыми.

ЭП
Мы грезим, мы хотим всего и сразу,
Гнём жизнь тугу, в дугу её, заразу,
А в перерывах между битвами и снами
Закусываем мы окорочками.


Арк25.09.1998 01:55:04

Fare thee well, brothers & sisters,
and if forever,
still forever
fare thee well

Byron and


Физик25.09.1998 01:52:46

Oйра, Морская свинка, МоржМиша, Архи.

Все просто:
Летом влюбился -- осенью депрессия,
Осенью влюбился -- зимой депрессия,
Зимой влюбился -- весной депрессия,
Весной влюбился -- летом депрессия.

PS. Кстати, Лентяй, как протрезвеешь - рассмотри по части "на конкурс". Вон даже и рифма есть.


Hoaxer25.09.1998 01:51:50

живопыра

Ужей не надо и вполсилы,
Ужам и так несладко было,
Когда они ползли под снегом на юга,
А сверху билась злобная пурга.


Ойра25.09.1998 01:48:13

Морская свинка

Я думаю, влюбился, это когда осознал, что тебе ее не хватает. Как сигарет.


ЭП25.09.1998 01:47:30

Хоксер, Живопыра:

Когда нам тучи томят души -
Мечтаем мы о нажках Буша.
Когда ж мы видим облачка -
Мы грезим об окорочках.


Физик25.09.1998 01:46:00

Hoaxer,
Увы. Я до Москвы не доеду -- только до Кракова. Так что, лучше вы к нам, как и намечали, к ноябрю.

В-из-Т,
Что за "фи"? Что за пренебрежительный тон? Тебе мало троих (top+bottom)less ? Это вы там в своей Канаде только разговорчики разговариваете, суды, прецеденты, жировые складки. А как до дела, то выясняется, что никто у вас топлессных дам и не видал в натуре.
А в России сказано - сделано. Никакой волынки. Никакой громоздкой законодательной тягомотины.


РД25.09.1998 01:38:45

Ну что сказать ? Закаленные девушки. Вчера хоть и солце было, но все-таки 10 град.


живопыра25.09.1998 01:35:10

Hoaxer

ну что ж за горе, что случилось,
за что судьба на птичек ополчилась?
уж лучше бы она мышей долбила,
или ужей каких-нибудь... но так, вполсилы


Физик25.09.1998 01:32:55

Интересно.
Пришло электрическое письмо. От группы итальянских физиков. Крик души.

Краткое содержание:
Руководство INFN (Национальный Институт Ядерной Физики) приняло решение об обязательной регистрации своими сотрудниками времени прихода на (и ухода с) работы. Для этого всем выданы специальные магнитные карточки. Кроме того, их обязали декларировать точное время, содержание и количество выполненной работы в командировках.

Протестуя против этого, бедняги итальянцы разослали это сообщение по всем известным им адресам физиков высоких энергий с просьбой, в случае согласия с их возмущением, направлять свое мнение их дирекции (адрес прилагается).

Примерно 75 подписей.

Представляю, что я написал бы за вчера-позавчера:
"36 часов просидел в ВМ, с перерывом на два семинара. Написал 16 сообщений общим объемом 5 килобайт, а также отладил и отослал web-page с картинками Зануде".


Морская свинка25.09.1998 01:32:23

Как (е)то не обсуждаються "взаимотношения"? А куда все (е)ти вертолеты, велосипеды и гироскопы летят? - конечно, к любимой женщине, а кого всеми (е)тими сомами, салатами и пирогами с черникой кормить? - конечно, любимого мужчину (можно и наоборот).

А как определить, _когда_ влюбился? Когда первый раз что? - увидел? поговорил? поцеловал? во сне увидал? А то увидел летом, заговорил осенью, ну а во сне до сих пор снится?


Hoaxer25.09.1998 01:29:01

живопыра

Летите, птицы глупые, летите,
Вы - в тёплыя края попасть хотите,
А попадёте в зиму в виде тушек,
Опять же - ножки, снова - Буша.


Hoaxer25.09.1998 01:27:37

Архи
Ничего, выдюжим.

Физик
Я и не переживаю. Просто хотелось солнца... тепла... а нету. Придётся противопоставить стихии стихи и выдержку, лет 12, думаю, хватит. А Ежика я не купил, ведь Ежинька его боится - мол, топает, и вообще... Яды ест. Тапки уже начал шить, левый завершил. Если что, сошью десять и буду на пальцы надевать, чтобы клаву топтать не сильно.
А ты как, билет уже в Москву купил? Я ж тебя жду в субботу, уже подход заказан тебе к телеге:)


Ойра25.09.1998 01:22:13

Arhi Uxodyashaya Domoi

К сожалению Вы уходите домой. А то бы мы обсудили влюблённости, их причины и следствия. Ну что же, вожможно, впоследствии...

Hoaxer
Я понял Вашу позицию, хорошо, подождём, пока придут предметы обсуждения, если, конечно, это ожидание выльется в разумные рамки.

МоржМиша
А может быть, и сама причина является следствием какого-либо явления. Знаете ведь, есть бинарные ОВ - два неядовитых компонента, при соединении образуют отравляющее вещество. Может и с этими органами тоже так?


живопыра25.09.1998 01:14:56

Hoaxer

родина слышит, родина знает,
что птицы над нею зимой замерзают,
родина птиц обогреет, обсушит,
и даст нам покушать всем ножек Буша


МоржМиша25.09.1998 01:13:15

Ойра:

Безусловно влияет.
Осенняя любовь от сердца. Зимняя - от головы. Весенняя - от звона в голове. А летняя- ну вы и сами поняли, чем люди думают летом. Но эти органы различаются по полам, и я одной причины назвать не могу.


Физик25.09.1998 01:13:07

Hoaxer,
Да не переживай так по поводу непогоды! В такие дни, наоборот, хорошо сидеть дома у камина, в кругу друзей и, потягивая виски (а кое-кто и мартини), вести неторопливую беседу, прерываемую только периодическими тостами в честь именинника.

PS. Купил Ежика? Сшил ему тапки?


Vladimir25.09.1998 01:12:44

И это весь парад ! Больше шума было :-(((

http://www.mk.ru/showarticle.asp?article=1317&prt=3


Гурман25.09.1998 01:12:02

Почитал ДК, узнал много интересного ...

Undertaker,
> Я как бы между Giants и New England Patriots географически :))
Это что ж, и ты мой сосед? Хотя в ДК подписано Undetaker ... Ты ли это? Кстати, случайно напечатал твой ник по-русски - звучит здорово!

Arhi,
я уже тебя в ДК спросил, но хочется узнать ответ побыстрее. Это откуда куплет выкинули? Я его в детстве в книжке очень хорошо помню -
насчет красной икры особенно.


Arhi Proshayas'25.09.1998 01:11:46

Marisha, oi, stixov ne zametila, tolko vot seichas.
Krasivo-to kak!!! Kak raz pod nastroenie


Hoaxer25.09.1998 01:11:37

Ойра

Просто я считаю, что об этом нужно говорить в присутствии предмета обсуждения, сами мы всё знаем, они тоже всё знают, а вместе - может что-то и выйдет.


ЭП25.09.1998 01:10:06

Как впасть в депрессию грамотно.
(Руководство).

Цель настоящего руководства провести индивидуума через все необходимые шаги, необходимые к
предприятию упомянутым выше индивидуумом для успешногоп впадения в глубоко-депрессивное
клиническое состояние.

Для того чтобы впасть в депрессию, нужен вступительный акт.
Не всякое вступление, однако, позволит вам не только впасть в депрессию, но и благополучно
пребывать в последней долгое время, что и является целью всякого в нее впадающего.

Например, вы можете прийти на работу, прямо с порога зайти в кабинет к своему боссу и насрать ему в
клавиатуру компьютера, которую он только вчера тщательно вымыл утаенным от друзей по работе
спиртом.
Это обеспечит вам практически немедленное увольнение с работы с волчьим билетом, что является
неплохим поводом для впадения в депрессивное состояние. Но столь сильное вступление может
заставить окружающих немедленно усумниться в вашем психическом здоровье, и вас могут
принудительно поместить в психоневрологический диспансер, где вас, как новичка, быстро излечат.
Этого допускать нельзя. Наша цель достижение устойчивого и трудно поддающегося излечению
депрессивного состояния.

Или вы можете попытаться попасть в аварию и разбить свою Инфинити, на которую вы откладывали
деньги вот уже пару лет. Несомненно, депрессогенная картина видеть труды двух лет выброшенные
еноту под хвост (енот оказался случайным свидетелем аварии, к тому же попавший под колеса, что
усугубляет депрессию). Но через два дня у вас раздастся обнадеживающий звонок из страховой
компании, которая радостно вам сообщит, что машина признана невосстановимой и вам будет
выплачена ее полная стоимость. Это немедленно поднимет ваш дух, а именно этого мы и стараемся
тщательно избегать.

Примеров любительского подхода к столь серьезной проблеме не счесть и все остальные мы здесь для
краткости опустим.


Какие же рекомендации выработало человечество за долгие годы изучения начала и поддержки
депрессии?

Вот некоторые успешные примеры.

1. Пойдите на сборище молодых представителей богемного сословия, социалистов, Красного Креста,
Общества по защите Животных, Растений, Лесов, Предотвращению глобального нагревания
(замерзания, ядерной зимы лета) и т.п. Продолжайте это занятие с частотой минимум два раза в
неделю. Впитывайте и усиленно осмысливайте полученную информацию.
2. Найдите там девушку (юношу) с нездоровым румянцем и лихорадочным блеском в глазах, с особым
пылом читающую Петрарку, рассуждающую о глобальной бедности или собирающую по 1 рублю
(доллару, центу, песо) на похоронные нужды жертв абортов и выкидышей, животных со снятой
шкурой, и т.д.
3. Убедитесь, что внешний вид вышеприведенного лица объясняется ее(его) критическим состоянием
здоровья (неизлечимые формы рака, туберкулеза, наркомании).
4. Влюбитесь в нее(него) без памяти.
5. Начните долгие встречи под луной, ведущие к созданию брака.
6. В течении последующих 2-10 лет наблюдайте любимую(любимого) угасающую от болезни, при этом
постоянно говорящую Вам о своей любви к Вам, которая умрет вместе с ней. Заверяйте ее(его) в том,
что ваши чувства так же умрут вместе с вами вскоре после того как умрет она (он).
7. Постарайтесь не допустить скорой смерти партнерши(а) для надежной депрессии нужна
определенной длительности экспозиция в соответствующей обстановке.
8. После наступления смерти партнера в течении месяца объясняйте себе, как вы так и не сумели
высказать ей(ему) всю силу своей любви; корите себя в том, что ваша любовь была недостаточно
сильна, чтобы спасти ее(его) от смерти и дать ей(ему) волю к жизни.
9. После первого месяца начинайте выходить в свет; на приглашения друзей посетить стрипбар
(пивную, бордель, пойти на свидание) томно закатывайте глаза и со вздохом отвечайте:" Ах, да не все
ли теперь равно".
10. Каждый день становитесь перед зеркалом и наблюдайте появление очередных морщин, седых
волос; уменьшение количества неседых волос и волос вообще.
11. Прохаживайтесь в особо шумных и оживленных местах (около дорогих ресторанов, дискотек,
кинотеатров), и, глядя на расфуфыренную толпу, объясняйте себе, что вы чужие на этом празднике
жизни; что людям нет до вас дела, и т.д.
12. Можете наконец насрать боссу в клавиатуру: теперь это вызовет лишь простое увольнение с работы
все ведь уже давно заметили, что с Вами что-то не то. В психушку уже, скорее всего, не повезут. А
если и повезут то теперь Вас голыми руками не возьмешь так глубоко Вы находитесь в депрессии.
Зато вы получите некое удовлетворение, плюс к тому, лишитесь своего единственного источника
дохода.
13. Постепенно наблюдайте как работники выносят из Вашего дома, который уже и не Ваш, мебель,
посуду, недопитые бутылки и портреты любимой(го), с целью наилучшей реализации материальных
ценностей на рынке.
14. Предварительно тайком сохраните маленькую фотографию усопшей(го).
15. Одевайтесь в ветхую одежду, предпочтительно серого цвета, и заматывайте шею шарфом. Шею не
мойте.

Я думаю, этого достаточно. После такой подготовки ни одна клиника Вас излечить не возьмется.
Депрессуйте наздоровье.

И последнее: в качестве предмета привязанности подойдет так же больной котенок, щенок; некоторым
даже достаточно таракана или мыши. Конечно, в этих случаях многое упрощается, но
подготовительный период так же будет сокращен, т.к. смерть вашей привязанности наступит гораздо
быстрее и качество эффекта может от этого пострадать.

Счастливой вам всем депрессии.


Arhi Uxodyashaya Domoi25.09.1998 01:08:53

Oira, ya ne tak chasto vlublyaus', chtoby statistiku provodit'.
To est' ya ne znau, pochemu ono vse po-raznomu, no podozrevau, chto
eto ne ot vremeni goda zavisit. Osen'-to ya voobshe lublu, vot
xolod i zimu terpet' ne mogu. Osobenno, kogda temno na ulize,
i mokryi sneg idet, br-r. Hoaxer, moi sochuvstviya.


Vladimir25.09.1998 01:05:33

Москвичи !
Так как прошёл парад защитниц животных ? Кто либо участвовал хотя бы как зритель :-)


Hoaxer25.09.1998 01:05:14

Ойра

Просто я считаю, что об этом нужно говорить в присутствии предмета обсуждения, сами мы всё знаем, они тоже всё знают, а вместе - может что-то и выйдет.


Hoaxer25.09.1998 00:53:18

Завтра обещают в Москве дождь и мокрый снег, гром и молния, каррамба! Да провались оно всё в тартарары!


Ойра25.09.1998 00:51:32

Hoaxer

Ну вот, и Вы отделываетесь шутками. А ведь я заметил, что тут не только шутят, но иногда (если не большую часть времени) говорят серьёзно. Впрочем, я не настаиваю.

Ну, а как же другие участники ВМ? Вот Вы, Arhi Listopadnaya, что Вы думаете об этом? Правда ли, что каждое время года влияет на любовь? Если влюбился осенью, то это отличается от влюблённости летом, не так ли?


Vladimir25.09.1998 00:49:10

Всем, заметившим мой ляп !!!
Виноват ! Конечно же в сторону поворота ! Как раз заработался и не заметил этот проМАХ сразу.

Толик
Последний пункт - конечно требует доработки, но тут уж слишком много совлияний, от количества принятого на грудь, до перебегающих дорогу пенсионеров, кошек, лунного света, его лунности и т.п. Я просто пока сдался, ввиду требуемого объёма и текущей работы. Да и личный велосипедный опыт давно покрыт паутиной. Да и влияние это индивидуально для каждого индивлума. Вон Африканец - чем больше примет - тем устойчивей едет. А вот РД - пенсионеры начинают толпами кидаться под педика. Так что сложный это вопрос, недоисследованный. Требует продолжения практических экспериментов.


Arhi Listopadnaya25.09.1998 00:37:59

Fizik - blesk!!!!

Ark, oops, ne znala ya etoi strochki. Oprostovolosilas'. :)

Morskaya svinka, franzus, govorish... gm.... gde zhe ty zhivesh....


Владимир из Калифорнии25.09.1998 00:36:39

Африканец:

>Ну как это - нет выхода у грамотного программиста. Что, все в бизнес уперлось?

Уйти-то всегда можно. Важно, как человек к этому сам относится. Вот здесь, похоже, взвалил на себя ответственность не только за свою семью, а еще и за бизнес, за 12 человек в Сан Франциско, и 70 в Москве (из которых 45 пришлось уволить в разгар кризиса). Нелегкая это работа - быть президентом. Не зря в больших корпорация им бооольшие деньги платят, а в маленьких старт-апах, если выигрывают, то президент - больше всех, не считая "венчуров".


Hoaxer25.09.1998 00:34:40

Ойра

С первым согласен, а вот со вторым - да что тут обсуждать? Делал и я попытки такие, но все ОНИ игнорировали и меня, и моих собратьев по несчастью, предпочтя нам Арка. ОНИ даже собрались делать фан-клуб и присылать туда бантики и тесёмки. Вот и все обсуждения.

живопыра

А за осенью зима придёт,
Белой гадостью всё заметёт,
Будут птицы падать на лету,
Прямо на мою плиту.


Ойра25.09.1998 00:26:15

Здравствуйте все,

два часа читал архивные сообщения, хотел было ответить множеству людей на заданные ими не мне вопросы, но пропал запал. Осталось только два замечания.

1. Почему-то, в точности, как и в Российских средствах массовой информации, муссируется тема "кризиса" с уклоном в безнадежность и панику. Ну что кризис, старуха с клюкой? Сами понимаете, кризис - в головах. У кого он есть, тот плачется, ноет и бедствует. У кого его нет - если и бедствует, то не ноет. Только нищие тычут свои рубища под нос честному народу. Достойные люди зарабатывают на новую одежду.

2. Отчего, среди многих тем, здесь обсуждаемых - вплоть до национализма, коммунизма, попыток вызнать, кто где работает и как живёт, нет одной из важнейших тем: взаимоотношения мужчины и женщины? Ведь это гораздо важнее коммунизма, не говоря уже о вертолётах.


Зануда25.09.1998 00:19:44

Филя,
спасибо, конечно. Но что ты проглядела?
А-а-а. Так я уже почти здоровый. Осталось выспаться. С чем и ухожу.


живопыра25.09.1998 00:19:16

драсьте, люди дорогие,
осень наступила,
грязной жижею она
нивы затопила,
вон крестьянин утонул,
в жиже, как в бетоне,
осень, скоро все мы тут
в осени потонем.


Любитель покушать25.09.1998 00:16:13

Вот, кстати, обратил внимание:
в кулинарных рецептах из ВМ (см. "Измышления") с явным отрывом лидируют рыбные блюда.
И почему-то отсутствует "Цимес жидовский". А он тут точно был. Эх...


Hoaxer25.09.1998 00:15:07

Зануда
А "Пятница" тебе как?

Филя!
Да это просто праздник какой-то - мороженое, салют:) А куда ты уезжаешь, Филя, небось на пикник?


Физик25.09.1998 00:10:43

Лентяю на конкурс.
Точнее - вне конкурса, ибо не стихи. Даже не белые. Суровая проза жизни.

___"КАК ВПАСТЬ В ДЕПРЕССИЮ"___
(руководство для Африканца)

1. Полностью исключить из рациона пиво.
2. Не употреблять билтон, пери-пери, мясо и рыбу.
( ---- 2а. Лучше вообще не есть ничего, кроме фастфуд, но обязательно сидя за одним столиком с человеком, потребляющим жареное мясо, обложенное улитками)
3. Ни при каких условиях не ездить на велосипеде.
4. Весь софт писать только на Java!
( ---- 4а. В качестве исключения, некоторые процедуры можно писать на Fortran-4 без пробелов и с использованием не менее двух GOTO на три строки текста)
5. Писать в ВМ не более одного сообщения в день, длиной не более 160 байт.
6. Читать только стихи.
( -- warning! В случае внезапного проявления интереса к поэзии, немедленно заменить чтение на Manual for Relational Databases на украинском языке)

Длительность курса -- 2 недели.
В случае рецидива оптимизма и спазматических проявлений жажды жизни -- курс немедленно повторить.

Приложение:
---
Список адресов фирм ритуальных услуг, предоставляющих скидки пользователям данного руководства.


Marisha25.09.1998 00:10:00

Vse-taki osen', da?
Kak grustni sumrachnie dni bezvuchnoi oseni i hladno.
Kakoi istomoi bezotradnoi k nam v dushu prosyatsya oni.
No est' i dni, kogda vkrovi zolotolistvennix uborov
goryaschih osen' ischet vzorov i znoinih prihotei lyubvi
Molchit stidlivaya pechal', lish vizivayuschee slishno,
i ,zamirayuschei tak pishno, ei nichego uzhe ne zhal'...

Afanasii Fet


Зануда25.09.1998 00:06:45

Vladimir <Toronto>
В сторону, противоположную повороту, я наклоняюсь, когда на байде под парусом иду - смещаю центр тяжести, чтоб не кильнулась. А то сильно в сторону поворота кренится, когда под ветер поворачиваешь. А когда на ветер - наоборот. А на велике всегда наклоняешься в сторону поворота. Независимо от ветра.

Ежинька
Так это там и тогда туфелек-то не было. А валятся и валяются здесь и сейчас.

Всем доброго времени суток.


Толик25.09.1998 00:04:30

А вот интересно. "В России много пьют" -- считается абсолютной
истиной. А это так? То есть, я знаю, что много, а больше ли
чем в других странах. Кто-нибудь может что сказать.


Филя25.09.1998 00:03:32

Зануда,

извини - проглядела.
Вот тебе:))


ЭП25.09.1998 00:03:26

Р. Котиков:
Не, не читал. Хотя Ротиков - подходящая фамилия для героя книги, а не только для автора :-)))


Толик25.09.1998 00:00:52

Африканец, у горного велосипеда есть еще одно отличие
от дорожного. У него очень широкая шина и поверхность,
которая касается дороги почти плоская, а не выпуклая.
Еще она (шина) -- жесткая.
Когда такой велосипед наклоняется сильнее чем некоторая
критическая величина, то он начинает ехать на ребре шины.
Это приводит к тому, что сцепление с дорогой становится очень плохим.
А результат хорошим быть не может при любой модели устойчивости
велосипеда.
Владимир, полностью согласен с твоими пунктами про устойчивость
велосипеда. Вот только последний какой-то неконкретный,
надо бы доработать его.


Orc25.09.1998 00:00:05

Гурман - Осень наступила - люди в депресии. Или полнолуние там ...

A chto, u Gurdzieva tak i zapisano, mol est' Lunnyi plan po
kolichestvu stradanii v period vremeni. I budet mol, tak figovo,
chto b etot plan vypolnit' (perevypolnenie uze na ludskoi sovesti).
Pri etom gde tonko - tam i rvetsya.

Poziciya obyvatelya tut - vopros vyzyvaniya: u vas ploxo, zato u
nas xorosho - zakon soxraneniya. Tak chto, DbIM, vot vam plan:
priezzaite v US, uxudshaite tam zizn', i v Rossii srazu polegchaet.



Комментарии (506): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru