Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
1998: Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Июль        1998
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31 

Комментарии (570): Сначала новые  |  Сначала старые

Африканец06.07.1998 23:56:22

Итальянец,

ну сам посуди - на фига ему сумка? думаю, нету у него сумки. Полагаю, даже слово "самка" произошло от слова "сумка".
А у самки сумка как закрывается? На молнию или на кнопку? Не закрываться не может, инече туда будет дождем заливать.


Marisha06.07.1998 23:51:30

Fizik:))

vstavili, vstavili::


Гера06.07.1998 23:50:52

Физик , а насчет drugs ты хорошо сказал !
Надо будет своим рассказать


Итальянец06.07.1998 23:49:48

Точно, Африканец. Я, когда написал, с чем у меня чайки ассоциируются, хотел рассказать, как мы на свалку ездили мусор разгружать. Но самому противно стало. А они говорят - женщина.

А про белкового кота - ну, если он такой же как живой, то конечно, я его приму как родного. На хрена только? Синтезировать то, что уже есть?

Слушайте, зоофилы, а кто-нибудь самца кенгуру видел? У него сумка есть? А если есть, что он в ней носит (молчать, поручик!).


Физик06.07.1998 23:45:52

PS. Дополнение к ассоциативному ряду Зануды: Физик -- тормоз.
Опоздал, как всегда. Нет, с автоматом у меня шансов на выживание нет. Успеваю только читать, да и то не все... А что автомат взад вставили?


Физик06.07.1998 23:34:37

Салют, наркоманы ВМ!
Ну как, не началась еще ломка после отключения автомата?

Так, Дима вернулся и тут же -- back to the business?
Планов громадье: "интересно, сколько клубов смогут сосуществовать" в квазистационарном режиме, т.е. не распадаясь? Да... покой нам только снится (апологеты тезиса "счастье -- это покой", мне искренне жаль вас)

Зануда,
море -- стихийная мощь
лошадь -- рабская работа (в отличие от коня: галоп, ветер в гриве, адреналин!)
чайка -- протяжный крик, одиночество
бесконечная стена -- неужто приплыли? фиаско... интересно, а что за ней?

Вдогонку о наркоте. Ассоциации дилетанта.
Какое-то время назад проходила дискуссия об алкоголе и ферментах в крови, разлагающих его. Отмечался резкий разброс показателей у разных народов (кавказцы, итальянцы vs эскимосы, чукчи). Наиболее правдоподобная версия (не помню, была ли здесь, или я встречал ее раньше; скорее всего и то и другое) такова. У армян, к примеру, культура вино- и коньяко-делия исчисляется тысячелетиями, Все, кто мог вымереть -- вымерли в начале этого процесса. Выжили сильнейшие и наиболее приспособленные, а естественный отбор довершил формирование алкогольно-стойких наций. Эскимосы, американские индейцы -- увы, эволюция не требовала наличия таких ферментов, вот они позже и вымирали(ют).
Не получится ли то же самое с наркотиками? Сейчас вымрут 90% популяции тех, кто их активно потребляет, зато у оставшихся в живых выработается иммунитет. Через несколько сот лет кое-где это станет частью культуры, а в иных местах народ будет вымирать от того, что для голландца будущего -- ежевечерняя обязательная норма.


Vladimir06.07.1998 23:30:44

H o a x e r - есть принципы, которые нарушать не следует никогда.

Напомню историю введения доступности IP в ПЭ и ВМ
ПЭ - доступност IP была введена ТОЛЬКО после единогласного согласия на это более менее постоянных участников ПЭ
ВМ - только один человек был категорически против, и IP был убран

Ты как _посетитель сайта_ можешь вычислять информацию о других посетителях всеми доступными тебе способами, это твое личное дело
Ты как организатор сайта - несешь ответственность за информацию _доверенную тебе_ посетителями твоего сайта

Если ты не ощущаешь разницу между двумя этими ситуациями, то...... мне жаль посетителей твоего сайта.


Африканец06.07.1998 23:28:23

Зануда,

Про море и стену все понятно. Неясно только, какие выводы сделать из моей белой акулы. Но почему для мужчины выбрали такое хорошее животное, а для женщины такое мерзкое? Нет чтобы, допустим, для мужчины Пингвина, а для женщины Кенгуру. А то - чайки. Видал я этих чаек на очистных сооружениях канализации. Питаются вторичным продуктом за обе щеки.


Spiritus06.07.1998 23:19:23

Зануда!
"Крыса по имени Джонатан Ливингстон" - это сила!
А не Фрейд ли этот тест придумал? По крайней мере, вопрос про чайку...


H o a x e r06.07.1998 23:12:06

Владимир из ТОРОНТО
А что ты не ратуешь за свободу и инкогнито в ПЭ? Чтоб оттуда IP убрали, а? Не надо быть святее папы римского, а то тонзура появится.


H o a x e r06.07.1998 23:09:41

StoryTeller
Я всё понял. Я ж знаю, что ты не ушёл никуда:)


Африканец06.07.1998 23:09:36

Нет, вы видали? После такого - и "Ну разве можно на живых людях экспериментировать?". Издевается над нами, Бог-то наш. Совсем как настоящий.


H o a x e r06.07.1998 23:08:23

Владимир
А я помню - как нарушалось. Целый лень кучи IP были на страницах. И я у Димы спрашиваю не весь IP, а его первые три цифры. Не надо демагогии о свободе.
У меня о ней, о свободе, определённое понятие. Будь свободным, пока другие от того не страдают. А страдают - так НА В РЕПУ!
Совершенно свободно.


Dima06.07.1998 23:05:38

Afrikanets,
nu razve mozhno na zhivyh lyudyah eksperimentirovat'? :-)
Ya samoe prostoe sdelal, potomu chto nado bylo chto-to delat'.
Vruchnuyu ved' nevozmozhno podderzhivat' takuyu stranitsu dlitel'noe vremya. A avtomat s zaderzhkoj - menee nadezhen. Komputer zavisaet, vremya sbivaetsya i t.d. Ya sdelal kak nadezhnee.
A naschet nachal'nyh uslovij - eto verno. No est' esche i razvitie neustojchivostej, kogda maloe izmenenie v nachal'nyh usloviyah privodit k sovsem drugomu rezul'tatu. :-)
Vse, ushel.


Зануда06.07.1998 23:04:47

Всем привет.
О тесте (не том, которое сдобное, а том, который про море-лошадь-чайку-стену).
Когда мне (уже очень давно) его предложили, то утверждалось, что тест дает отношение человека к:
морю - жизни
лошади - мужчине
чайке - женщине
стене - смерти.

В связи с этим гениальна мысль Африканца подставить в тест анекдот номер 5 за сегодня.

А вообще-то, по моему, тот, кто выдумывал этот тест, то ли ненавидел женщин, то ли никогда в жизни близко не общался с чайкой. Мерзкая птица. Крыса морей. "Крыса по имени Джонатан Ливингстон".


Артур06.07.1998 23:02:57

Ну и ладушки. Эпоха автоматизма заканчивается, начинается эра полуавтомата. Пойду домой. Что то будет завтра?
Всем привет!


Африканец06.07.1998 22:56:33

Тьфу, прошу прощения - хотел сказать "открывать новое со старыми условиями бессмысленно".


Африканец06.07.1998 22:55:32

Дима,

изначально компании формируются, безусловно, исходя из физических условий. Потом сохраняются за счет постоянного состава участников. Чтобы возникла новая компания, условия должны смениться, точнее, должно возникнуть новое место с новыми условиями. Иначе получится как сейчас с автоматом - компания останется и попытается все оставить как было. Открывать же новое с новыми условиями бессмысленно. Откроешь ВМ-2, и никто туда писать не будет. Хотя попробуй.
Физических условий разных бывает не так уж и много. Варианты с частотой обновления уже перебрали. Еще есть, конечно, всякие пароли-явки. Вот и в ПЭ недавно до этого дошли. Так что можно открыть аж целых три ПЭ - с паролями, без паролей но с IP, и без IP. Их, вероятно, засеют разные люди. Еще можно подобие ньюс-сервера открыть, с выделением тем и ссылками из ответов на вопросы. Тоже новая компания будет. А так все - не думаю, что можно больше сделать.

А признайся - это ты эксперимент поставил или случайно так вышло? Ведь даже если занят был, мог бы сделать автомат раз в 15 минут. А нет ведь - сделал полный автомат. Экспериментируем? А когда выводы будут?


Артур06.07.1998 22:54:42

Дима, счастливо! Тебя ждет Трудовой Подвиг. Мужайся!


Dima06.07.1998 22:51:00

Artur,
da, byli mysli. Nado s myslyami sobrat'sya, a poka - s hozyajstvom razobrat'sya. :-)
Mne pora uhodit' - zavtra poprobuem perestavit' na avtomat s 15-minutnoj zaderzhkoj. U kogo po etomu povodu kakie soobrazheniya - pishite.
Vsem privet,


Артур06.07.1998 22:49:55

Новое дело! Теперь я тут у кого-то есть!
Категорически протестую и требую полного суверинетета с введением собственногоязыка общения, времени обновления и статуса дипломатической неприкосновенности. :)


Dima06.07.1998 22:42:16

Afrikanets,
a vot interesno - skol'ko kompanij mozhet vozniknut' vokrug "Anekdotov"? Skol'ko gostevyh knig budet zhit' svoej zhizn'yu, ne zatuhaya? :-)


Story Teller06.07.1998 22:41:54

Всё, hoaxer, окончательно -- за b2.html ставь clip2.html (и там, и там Гамбринус в одном месте) и все сдвинь соотвествтенно. Да, и Дерибасовскую не надо бы отдельно, а то я бы тоже не сориентировался, сунь ее в общее оглавление и дай ссылку на b2.html. А, и еще, я бы b2.html назвал "Центр и Молдаванка", потому как Дерибасовская -- это совсем не Молдаванка. Всё, маладэс, Hoaxer, я таки да теперь ушел, а то я, как настоящий евреец, трижды уже попрощался, и никак не уйду. Бывайте мине все здоровы.

PS. Если что, так у тибе ж Артур есть, он Одессу лучше моего помнит. Правда, Одессу 1897 года только я еще помню. Как щас. ИП.


Артур06.07.1998 22:40:02

Spiritus, дык и я не лаптем щи... Уж больно названия, как бы это сказать, коррелировали! :) Цены помню. Неслабые, видать, талончики были.

Дима, а ведь были мысли об экспансии в ПЭ, но с сохранением ВМ! :)


Африканец06.07.1998 22:38:02

Дима,

а в ПЭ своя атмосфера, свои люди, свои темы. Почитать иной раз интересно, а разговаривать лучше здесь. Я это не к тому говорю, что надо автомат оставить, а просто есть что-то еще, кроме частоты обновления, что определяет ситуацию. И твоя изначальная теория, стало быть, неверна. А вот что еще определяет, сказать не берусь.

Но с автоматом - это же марафон. Тяжело выдержать. Так что лучше уж чуть пореже.


Spiritus06.07.1998 22:35:59

Ну что за связзззь, - всё зззззь да ззззь, а толку чуть:(( Hoaxer накликал :)) Одно радует - автомат в землю закопан, ВМ сходит с тропы войны!


Африканец06.07.1998 22:32:20

Мариша,

ну что ты, какие комплименты, да и зачем они мне?

УГоворила. Стихи писать не буду, марихуану, стало быть, курить тоже. Буду пить пиво и писать прозу. Хотя и прозаик из меня как... Ладно, молчу.

Кстати, про заек. Ежинька, ты почему еще не написала про заек? Они тоже интересные зверюшки.


Vladimir06.07.1998 22:31:45

Дима !
Что то я не упомню случая, чтобы здесь когда либо, по какому бы ни было поводу, нарушалось чье бы то ни было инкогнито. Даже по чьей бы то ни было просьбе. Было бы жаль если бы эта традиция была бы нарушена и доверие к сайту было бы подорвано. Это я по поводу запроса о IP.


Dima06.07.1998 22:31:07

Afrikanets - a zachem togda VM? :-)
Pochemu by v PE ne pogovorit'?


Story Teller06.07.1998 22:30:08

Hoaxer, нет, там опять за b2 не то, там Молдаванка, а надо выше. clip2 ближе всего, но тоже не фонтан. В общем завтра, а то меня Эдельштейн пришьет, что я ему компутеры вешаю. Пока всем.


Dima06.07.1998 22:28:15

Dobrozhelatel',
nu tak eto ne tol'ko v Kazahstane, po vsemu miru gazety na russkom yazyke peredirayut - anekdoty uzhe ne pervyj god, teper' vot i istorii.


Африканец06.07.1998 22:27:41

Дима,

а ничего так впечатления. Понаписали, конечно, массу - сочувствую, если читать собрался. Но в общем хуже не стало. Твое пророчество - "Все определяется частотой обновления. Обновлять ВМ как ПЭ, оно и станет как ПЭ" не сбылось. Справились. Но вот устал я очень...


Marisha06.07.1998 22:27:19

Dima, zdrastvuite

Ya nadeyus', chto eto ne nedostatok zdorovat'sya s neznakomimi?:)
Osobenno kogda ya syuda stala tak chasten'ko zaglyadivat'...


Spiritus06.07.1998 22:24:06

Артур,
сорри, не уточнил (шовинизм московский) "Белград", равно как и "Прага" - магазины, большие такие универмаги. Там, в основном, дружественных стран соответствующих вещи бывали. Ну кто чем богат - это ты прав. А талоны были без номинальной цены (выдавались по списку бесплатно), а реальная стоимость ... Один такой талончик жена моя в конце 91-го за 1.5 штуки сдала. Цены тогдашние помнишь??
Хм-хм, а ведь Корреляционная Гипотеза, когда Теорией станет, - всю Российскую историю объяснит, пожалуй :)))


Dima06.07.1998 22:23:34

Max,
a kak zhe obraz? :-) Smenil?
Hoaxer, ya IP sejchas posmotret' ne mogu.
Afrikanets, a kakie vpechatleniya ot perioda avtomatiki?


Доброжелатель06.07.1998 22:21:22

Давно уж хотел накатать телегу, да все времени не было...

Так вот: В Казахстанской республиканской газете КАРАВАН (www.caravan.kz), самой популярной газете республики, в в каждом номере встречается рассказ под названием "Байки из Интернета". И затем дают какую-нибудь историю из Вашей коллекции.
У вас есть копирайт, или нет?


Marisha06.07.1998 22:18:50

Afrikanec

znaesh' lyudi raznie nuzhni, lyudi raznie vazhni:))
Dazhe prozaiki, dazhe romantiki, kazhdomu svoe vremya, mesto i obschestvo...

I kstati ti na komplimenti naprashivaeshya:)


Мах06.07.1998 22:17:53

Слушайте, какой кретинизм: жмешь на Вот так! - и твоя последняя реплика НЕ появляется! то есть все обновляется - но без твоей последней реплики! Глупо как-то, да? и как тут только люди живут...


Мах06.07.1998 22:15:48

ДВ,
Мах совсем от рук отбился. Вот подожди, придет тебе мыло от моего начальника, там все будет подробно расписано...

Я тутт как-то в прямом эфире на ты съехал. Пойдет?


H o a x e r06.07.1998 22:13:44

ST
Договорились.


Мах06.07.1998 22:13:06

А я вот сейчас поговорку вспомнил: кот из дома - мыши в пляс. Интересно, что у голланцев тоже такая есть. И еще мне нравится: маленькие горшки имеют большие уши. Догадались, про кого?


Dima06.07.1998 22:12:06

Spiritus, zavtra pereodenus'. :-)
A chto tut Max bez menya vytvoryal, a? :-)))


Артур06.07.1998 22:11:25

Spiritus! Элементарно! "Белград", "Прага" - это Рестораны или как?! Ну не было у иноземцев талонов на спиртное, а "Березки" все давно налево поперли. Вот они шмотками и расплачивались когда ограниченный обмен валюты заканчивался, Чехи, чаще обувкой, дойчи - тряпьем. А студенту это по кайфу! Во только жаль, не уточнил, ты, платные это талоны были или нет.
Корреляционная Гипотеза устраивает? :)


ST06.07.1998 22:09:12

Hoaxer, давай завтра договорим, пойдет?


H o a x e r06.07.1998 22:09:02

Дима,
раз ты письмо не можешь прочесть, то я тут спрошу. Там в периоде 5 июля 00.30-01.30 есть такой перец по имени ВО. Посмотри пожалуйста, у него IP начинается со 192?


Dima06.07.1998 22:08:22

Ezhin'ka, Afrikanets - ya nikogo ne zabyl :-) no k internetu podklyuchilsya vpervye s 1-go iyulya, tak chto nichego esche ne chital.


Мах06.07.1998 22:06:46

Все, праздник кончился -- начались суровые будни. Они же похмелье. Тормозите, ребята, тормозите. Бежать - что б стоять на месте - больше некуда. И некогда. Я ушел.


Spiritus06.07.1998 22:06:17

Дима!!!
Тебя не узнать! Во всем иностранном!


Африканец06.07.1998 22:05:39

Дима,

ты ВМ за этот период читал? Хоть изредка? И если читал, то как впечатления? Тебе лично кажется - лучше стало или хуже?


Dima06.07.1998 22:05:28

Arhi, Vladimir - spasibo. Pyataya strana prozhivaniya za poslednie 8 let. Vot ved' nosit... :-(
Nu kak tut zhizn'? :-) Razmer VM - megabajt, budu akkuratno arhivirovat', postarayus' hotya by po diagonali prochest'.


Мах06.07.1998 22:01:45

Товарищи дорогие, а хто это такой - Дима Вернер?


Spiritus06.07.1998 22:01:35

Артур,
а еще в то же, примерно, время в Москве были талоны на отоваривание в "Белграде" (это в МИФИ давали), "Праге" и Бог знает где еще. Обувь чешская, немецкая, тряпки какие-то. Откоррелируй! :))


Dima06.07.1998 22:00:16

Hoaxer,
est' pis'mo, tol'ko chto prishlo. :-)
No prochest' poka ne mogu. Kak i ostal'nye 300 shtuk. :-(


Spiritus06.07.1998 21:59:43

Артур,
а еще в то же, примерно, время в Москве были талоны на отоваривание в "Белграде" (это в МИФИ давали), "Праге" и Бог знает где еще. Обувь чешская, немецкая, тряпки какие-то. Откоррелируй! :))


Arhi Ei-bogu Ne Znavshaya06.07.1998 21:58:32

Oj, Dima, tak ty pereexal? S NOVOSEL"EM tebya!!!!!!!!!!


Dima06.07.1998 21:57:49

VM perezhil avtomaticheskij period. :-)
No chtoby ne dublirovat' PE, davajte sdelaem VM s obnovleniem cherez 15 minut i s vozmozhnost'yu predvaritel'noj fil'tratsii huliganov (kogda ya ili Arieh on-line). Arieh mne rasskazal, chto eto zdes' obsuzhdalos'.


Мах06.07.1998 21:56:53

Точно. А был я там - в мае 1986-го, через год, стало быть. Так получилось, что на заводе к нам отнеслись со всевозможным почтением (не из-за меня). Сначала - выпивон в специальной комнате для высоких гостей (как зайдешь - налево). То есть когда мы добрались до подвалов, я уже был настолько хорош, что мне было противно даже подумать о содержимом бочек. Запомнилось, что они были очень большие, литров на 2000, и количество их равнялось количеству министерств. Бочки были заложены в 1917 еще Шустовым. Идея была (не Шустова): на 100-летие революции каждое министерство получает по бочке 100-летнего коньяку. А тут пришли злые дяди и все порешили. Где он теперь, коньячок-то?


H o a x e r06.07.1998 21:56:44

Ёжинька,
вот и я ещё не умел. Я не умел ни напиваться, ни не напиваться, а в результате страдали невинные.


Vladimir06.07.1998 21:56:33

Dima - Поздравляю!!!
Звони, сечас пошлю тебе на e-mail
Хош сейчас на работу для проверки :-))


Ежинька06.07.1998 21:56:05

Здравствуйте, Дима. Вы нас и забыли уже, наверное.:-)


H o a x e r06.07.1998 21:55:40

Дима,
не мог бы ты проверить свою почту? Вдруг там есть письма:)


Леонидыч06.07.1998 21:54:43

Агапия > Агафья
фанфары > панфары
шкаф > шкап
и наоборот:
паунд > фунт
дропа > дрофа
Мне почему-то кажется, что форточка от "порта" произошла (типа "входной-выходной клапан в окне").

Lechoix:

В Нальчике, к сожалению, бывать не приходилось. Однако же пытался выучить кабардинский язык, без успеха. Мое мнение: тот, кто придумал кабардинцам письменность (в 20-е годы, кажется, хотя могу ошибаться), преследовал явно не просветительские цели. Большинство звуков пишется у них с использованием неудобописных кириллических букв ъ, х, ы и проч. Типичный пример: одному из звуков соответствует сочетание "кхIъ".

Зануда:

Я как-то одним куском это дело воспринимаю, скажем: "Над широкими просторами синего безбрежья кучерявятся белые гривки волн, рассыпающиеся от бессильных и суетливых криков, а бесконечно вверху мерцает вселенский покой". Хм, а может и не мерцает. Музыка навеяла.


Африканец06.07.1998 21:54:02

Артур,

всегда считал Питер славным городом. Но я там последний раз был в ноябре 1990, и то только на день.


Dima06.07.1998 21:53:36

Vladimir - uzhe. :-)
Doma esche net telefona, a na rabote SiliconGraphics ne rusifitsirovannye. Stol'ko raboty! :-)


Ежинька06.07.1998 21:52:28

А я, Hoaxer, была там в те годы, когда еще не умела так напиваться.:-)


H o a x e r06.07.1998 21:52:21

Привет Дима,
ты убил автомат?

Всё, автомат кончился. А уже все так привыкли, так привыкли, что и отвыкать неохота. Разве что IP начать показывать.


Артур06.07.1998 21:51:33

Добрый вечер Дима!
Ну вот, начинается новый этап в жизни ВМ. Сейчас Хозяин, как Чеширский Кот весь появится.


Vladimir06.07.1998 21:51:28

Dima - Привет! Ты живой. Откель, не сосед еще ненароком :-)


H o a x e r06.07.1998 21:49:28

А виснет комьпютер от восхищения ваш.

Ёжинька,
А я был на пляже Арнадия и напился там как свинья, если б свиньи пили пиво и ходили на задних лапах. Ещё там много северных корейцев, мы их напоили вдрызг и сняли с их тел значки с Ким Ир Сеном. Потом они нас за эти значки поили до вечера.


Ежинька06.07.1998 21:49:08

Да, Мах, мы все меняемся. Снимаем виртуальный шлем с головы, а вокруг реальность, такая же интересная.
:-)


Африканец06.07.1998 21:49:02

Итальянец,

самолет там сделали В ТОЧНОСТИ такой же. То есть белковый, конечно. Ты бы не отличил. Что тогда?

А насчет копии Африканца - а ты откуда знаешь, что я подлинный? Я ведь существо виртуальное. Могу и роботом быть.

А если меня сделают в точности такого же, как настоящего, то это просто незаконченная нуль-транспортировка. Записали, передали, создали, а оригиналу по башке не тюк. И ничего в этом страшного нет. Это когда тюк страшно.

Если ко мне в Африку погостить приедет точная копия Итальянца, а не он сам, сильно обижаться не буду. Надо же довольствоваться достижимым.


Артур06.07.1998 21:47:48

Африканец, не, на фару не ходил. Смысл? В Питере к середине 91 появилось пара "ночных магазинов", там цена была ниже чем у таксистов, но ровно в два раза выше чем по талонам. От ближайшего я жил минутах в пяти прогулочного шага. Очереди были, но по тем временам смешные - человек 30. А работали эти магАзины с 23:00 до 7:00. Такой вот, странный, вариант борьбы за трезвость.


Arieh06.07.1998 21:47:31

Max, не переживай, посторонние к унутренним органам не допускаются. А компутер мой, похоже, сам глючит. А может и не сам. :-)


Dima06.07.1998 21:46:11

Dobryj den'-vecher vsem.
Vot i ya pochti uzhe poyavilsya - russkih bukv tol'ko zdes' esche net.


Мах06.07.1998 21:45:51

Африканец, да извини ты меня. Не помню я даты. Пропил я мозги-тоооо.


H o a x e r06.07.1998 21:45:23

ST
Попробуй сейчас квадрат b2


Африканец06.07.1998 21:43:12

О!

и верно - кончился кошмар гражданской войны, он же праздник прямого общения.

Интересно, и фильтрация появилась?


Мах06.07.1998 21:43:01

Ежинька, ваше "была" - это просто замечательно! Время-то - оно не только прошлое, но и прошедшее.


Артур06.07.1998 21:42:51

Мах! И ты не попросил в этих погребах политического убежища?!!
Знаменитый Указ вступил в силу с 01.07.85. Непосредственно после принятия программы Жилье (а может Жулье?) 2000.


Африканец06.07.1998 21:41:34

Max,

Указ был 20 мая 1985 года, такие вещи надо помнить.

Артур,
а на фару ходили за четвертной? Есть у тебя такие воспоминания детства?


Мах06.07.1998 21:41:21

Все, дамы и господа, абзац настает. ST там с Arieh допились до синих чертиков и стали ВМ-скрипт курочить. Други, вы поаккуратнее уж там, ВМ - штука тонкая! Может, на ПЭ потренируетесь?


Итальянец06.07.1998 21:41:10

Африканец - а если тебя сделают похожего на настоящего, ты как к этому отнесешься? К подделке кота я отношусь плохо. Зачем делать такого же, если любая кошка тебе их родит за два месяца - разных на вид и по характеру. Фигу ты столько разных на конвейере сделаешь. Это почти так же сложно, как тебя сделать. Может, даже труднее, потому что кот, в отличие от тебя, о себе рассказать не может.

Мы чувствуем близость к кошке, потому что она существо белковое и даже млекопитающее, чем-то на нас похожее. Думаю (надеюсь), что мы не будем чувствовать этой близости к электронным животным. И надеюсь, что никто меня или моего внука не обманет, подсунув электронное вместо белкового.

Белковость - наша последняя граница. После того, как исчезнут противостояния между нациями и религиями, белковость останется. Мы можем найти другие разумы и интеллектуально общаться с ними, но душевно кошка и даже глупая рыба будем нам ближе кремниевого или аммиачного инопланетянина. Тем более - робота. Не знаю почему, но только при таком условии я готов общаться с инопланетянами. Наверное, это ксенофобия в планетарном масштабе.


Ежинька06.07.1998 21:39:09

Нет, ST, не испорчена. Я была очень книжная девочка и "Белеет парус одинокий" знала наизусть.:-)


Мах06.07.1998 21:38:18

Spiritus, а ведь верно: другая была кампания... А когда начали бороться - в 86-ом? По-моему, приняли постановление числа 12-го мая. Т.е. ветеранам дали назюзюкаться - и приняли. А числа эдак 25-го получилось мне быть на ереванском коньячном заводе. Дааа. Кто-нибудь бывал там в погребах?


Артур06.07.1998 21:37:07

Spiritus, нет, все правильно, сахар - точно та же! Корреляция, тык сыть! Но человек с минимальным образованием знает, что в гастрономе есть только два продукта из которых практически невозможно гнать самогон - рыба и мясо, но их, слава Партии, к тому времени давно не было.


Ежинька06.07.1998 21:35:54

А что, у нас уже не мгновенные обновления? Я думала, потерялось мое сообщение, второй раз отправила, а оно через пять минут появилось. Предупреждать надо.:-)


ST06.07.1998 21:34:37

Hoaxer, да лучше б пили.


ST06.07.1998 21:33:40

Ежинька, не хочешь ли ты сказать, что ты тоже испорчена одесским прошлым?


Ежинька06.07.1998 21:32:37

А я вот все думаю - что же люди хотят на этой карте увидеть? Вот было бы так - кликнул мышкой - и снова детство, Ближние Мельницы, шаланды, полные кефали, белеет парус одинокий, прибрежная пыль, мелкая, как порошок какао. Нет, ведь одни только названия, и все равно хорошо?
:-)


H o a x e r06.07.1998 21:31:37

SТ, Арье - вы ж там пьёте наверняка!
Может я ошибаюсь, но мне кажется. что скорее не ошибаюсь, чем ошибаюсь. Потому что, будь я на вашем месте, с кем-нибудь хорошим, я бы тоже пил. умеренно.


Spiritus06.07.1998 21:30:56

Мах,
не знаю, как с кампанией, но в 90-м водка по талонам была. А еще, правда, и сигареты, и сахар... Это, наверное, уже другая кампания?


Артур06.07.1998 21:30:25

Мах, а в Питере самый удар был в 90-91. С талонами на водку и вино. Потом фальшивые талоны пошли.А до этого все было достаточно мирно - ну очередь в 300 человек. Братки из первых на входе. Ну так рупь в кулак зажал, и пошел, за ручку здоровкаться - "Привет Юра (Саша, Вася)!!!" - и проходи. Болше трех в руки нельзя, так десятая продавщице - покупай сколько влезет! А с талонами беда. Особенно если и талоны и очередь человек 300. Пришлось искать знакомую продавщицу. Вот такой была наша комсомольская юнность!


Ежинька06.07.1998 21:28:30

Я вот все задумываюсь, а что люди хотят на этой карте увидеть? Хорошо бы было так вот - клик мышкой - и снова детство, привоз, белеет парус одинокий, шаланды полные кефали, Аккерман, Ближние Мельницы. Так нет же - одни названия, и что, все равно - хорошо?
:-)


Африканец06.07.1998 21:27:47

Max,

еще как не пофигу. Оно же только хуже и хуже становилось. Сам 1988 год не помню - в армии был, зато помню, после армии какие были очереди и драки в них. Но взять еще можно было. Потом и вовсе талоны ввели - 1989-91 годы. Я не помню как насчет именно борьбы с пьянством, а что нормы были на покупку в 1988 - это точно.


ST06.07.1998 21:25:25

Может это у Арьюхи компьютер такой инвалидный? Э-э, шучу. Ну сказал же -- щучу!!


Мах06.07.1998 21:21:37

А вот по поводу расцвета антиалкогольной кампании в 88-ом а тормозить начал. Разве расцвет на 88-ой пришелся? по-моему, в 88-ом всем уже было пофигу. Или я путаю чего?


H o a x e r06.07.1998 21:21:25

ST
В общем, я сейчас проверю файлы - что там вешает. И закачаю два куска больших - Молдаванку и ещё чего-то. Где-то через минут 20-25 надо будет проверить всё, что не работало. Тогда и схлестнёмся here.


Артур06.07.1998 21:20:43

ST, извини, недоглядел, наверное. Ну раз кардиограмма, тогда вопросов больше нет.


ST06.07.1998 21:18:17

Hoaxer, тут Арьюха материться начинает (я с его компьютера поливаю), что я его завешиваю все время, говорит, что и он зависал. Есть идеи?


Spiritus06.07.1998 21:18:07

А япошки механически-электронную животину сварганили таки да уже. Недавно по телеку хвастались. Щенок. Скулит, забавно так хвостиком машет, играет даже. Пока только на пол не мочится, и шкуру на него не натянули. Так что Тамагочи - это еще травка, - тут химия на подходе.

P.S. К чему бы это "таки да"? Никак присутствие Стори влияет? Мир тесен, таки да!


Африканец06.07.1998 21:16:29

Итальянец, насчет кота.

А если кота сделают все более и более похожего на настоящего, может, оно и ничего?

Помню, читал статью про какого-то мужика - самодеятельного авиастроителя. Сверхлегкие самолеты делает и сам на них летает. Там был такой факт из биографии. Хотели его отдать в школу с английским уклоном. А там экзамен. И строгая комиссия спрашивает у него:
- Если сделать самолет, в точности такой же, как птица, чем он будет от нее отличаться?
- В точности такой же? - переспросил маленький мальчик
- В точности такой же
- Тогда ничем.

В школу эту его не взяли. Пришлось, бедняге, в школу с физ-мат уклоном поступать. Мне эта история очень понравилась.


Ежинька06.07.1998 21:14:56

Нет, Итальянец, я похоже, сама ошиблась. То ли "взорвать", то ли еще что, но не "побить".
:-)


H o a x e r06.07.1998 21:14:18

Что-то много людей при reloade столбенеют над картой. Может мистика?


ST06.07.1998 21:13:14

Hoaxer, отдельная Дерибасовская -- это стильно.


H o a x e r06.07.1998 21:13:00

что там тамагучи. Вот член правительства - это сила.


Итальянец06.07.1998 21:12:29

Да, Ежинька - пора мне пойти переслушать, а то действительно, классикам стал свои примитивные мыслишки приписывать.

Уже размножаются? Все, я пошел писать сценарий Апокалипсиса.


Мах06.07.1998 21:12:16

Африканец, а почему про господ - аник? это вроде как история должна быть. Как-то не тянет на аник. Кстати, про диван. Это не я. Тут временами еще один Мах ошивается.


ST06.07.1998 21:11:39

Hoaxer, не поверишь, щас сделал reload на твоей карте, и нафиг завис. В общем по-моему за b2 должон быть clip2, но щас проверю.

Артур, я ж уже писал, это ж не просто карта Одессы, это кардиограмма, а этого в магазинах не продают.


H o a x e r06.07.1998 21:11:31

ST
За квадратом b2 при увеличении идёт файл clip5.html, я понял - неправильно. Что там должно быть, какой clip?


Мах06.07.1998 21:09:47

Итальянец, ну зачем ты мне это рассказал? я теперь завидовать буду. Надо же, всю руку...


H o a x e r06.07.1998 21:09:20

Ёжинька
Завтра, меня:)


Ежинька06.07.1998 21:07:10

Hoaxer

Когда в Колумбию? И что с собой брать?


Африканец06.07.1998 21:06:44

Max,

да вроде обсуждать особо и нечего. В меру убого. Хотя я уже писал, что аник про "Господ" мне понравился. Истории - почему-то понравилось про диван. И про норму жизни, но это, кажется, уже было где-то. Остальное так себе.


Мах06.07.1998 21:06:21

Итальянец, так они УЖЕ размножаются. Почти так же, как нас в детсве учили. То есть сначала они совокупляются (это Африканец объяснил), потом тот, который мама, производит купон, с которым ты бежишь в магазин, где тебе выдают (бесплатно, заметь!) новое томагуче. Да, в магазине они складированы под игрушечными капустными кочанами.

Про аиста пока не слышал.


Итальянец06.07.1998 21:05:32

Max - про историю No 4 - ну мало ли какая у людей анатомия бывает, чего ты всех на свой аршин меришь? Он, может, переодетый тамагочи был. У них знаешь, какие члены? Не то что мизинец - всю руку можно засунуть.


Артур06.07.1998 21:03:49

ST, добрый вечер! Приветик, разумется передам.
Я, никого не хочу критиковать, но план Одессы... Может мне и правда чего лучше поискать? На углу Дерибасовской и Преображенской в витрине книжного видел замечательную картинку - план, но в изометрии. Раз один экземпляр есть, то и другие найдутся. И названия все с "ятями". А если какой другой язык нужен, так и это можно вставить.
Продолжаю оставаться при своем мнении, то что я видел не фонтан.


химик06.07.1998 21:03:15

Тамагочи хуже куклы потому, что кукла не пытается вести себя как живая, и ребенок в нее _играет_. Тамагочи же является эрзацем живого существа, и ребенок скорее всего начинает верить в то, что оно живет. Когда я поставил себе рыбку от Хьюлет Пакарда, то долго с ней игрался и даже пытался подлизываться. Но все это одномоментно прошло после того, как я крякнул ейный конфиг-файл :). А ребенок не может понять, что его Тамагочи и дедушкин Спектрум -- одного поля ягоды :).

Компьютерные игры и их последствия:
ДУМ - мания преследования, желание стрельнуть ракетой в каждое помещение
Квесты от Сиерры - мания преследования; желание поднять все, что можно, и использовать; постоянное ожидание подлянки.
Реталиатор - бомбардировка мирных объектов
Тетрис - вступление в масонскую ложу консультантом по укладке кирпичей
Майнсвипер - стремление ходить, точно наступая на следы тех, кто прошел раньше
Диггер - просто мания преследования.
Других игр не помню:(


Ежинька06.07.1998 21:03:11

Итальянец

"И если ты хочешь, ты можешь ПОЛЮБИТЬ меня", в оригинале-то.:-) Эх, Фрейд, Фрейд.:-)


Итальянец06.07.1998 21:02:08

Scandy -

Поддерживаю про кота. Я вот чего боюсь - если тамагочи уже бывают боксеры, то ведь и прыгающего на колени, урчащего, и дерущего колготки котоподобного тамагочи тоже сделают (5ый элемент видели?). Его надо будет в качестве кормления в розетку включать, чтоб подзарядился. Не запретишь ведь такое сделать. Конечно, живой кот все равно лучше, и Артур прав, конечно, про воспитание. Но ребенку объяснить это будет все труднее и труднее. Вот тогда могут вырасти дети совсем уже не понимающие разницу между живым и неживым. А если тамагочей этих еще и размножаться научат?


H o a x e r06.07.1998 21:01:46

ST
1. Квадрат b2 - что за ним должно быть? Увеличенное.


H o a x e r06.07.1998 21:00:46

Ёжинька!
Чтобы не быть голословным, предлагаю тебе прямо сейчас отправиться со мной в Колумбию.


Мах06.07.1998 21:00:28

H o a x e r, ты писал про провайдера, у которого провода намокли? это здорово. А они что, деревянные?


ST06.07.1998 21:00:03

Н, и не такого терпели, и коннект твой переживем. Я там видел, почему-то Пересыпь у тебя вверх пузом получилась, на 90 градусов повернута. В общем давай по порядку. Чего тебе найти?


H o a x e r06.07.1998 20:59:27

ST
Можешь ли ты мне сказать, за каким квадратом какой файл должен быть, я сейчас поменяю.
Кстати, Дерибассовская в меню висит уже.


ST06.07.1998 20:57:46

Артур, землячок, здравствуй на раз. Приветик там Маме.


H o a x e r06.07.1998 20:57:40

ST
Я хотел бы предупредить, что у меня связь плохая, всё время коннект рвётся, будь проклят тот день, когда меня развели на этот flat rate!
Могу минут на 5 пропадать:(


ST06.07.1998 20:56:35

Так, говоришь, какие препятствия? Что помешало прямо за Дерибасовской поместить опять же Дерибасовскую (это, кажись, b2), а не совсем наоборот Привоз?


Мах06.07.1998 20:55:49

Сегодня из анекдота 4: методично зaпихивaет мизинец себе в член
потом резко вытaскивaет. Это как? Люди, объясните мне!

Ну и анкдоты с историями! Африканец, давай не будем сегодня обсуждать?


Артур06.07.1998 20:55:48

H o a x e r , про водочку я могу тебе наверно то же самое сказать, а Высокий Гость, судя по интонациям, гимн про Одессу притаранил.
ST, кстати, собираюсь быть в ней через две недели.


ST06.07.1998 20:54:37

Мах, шансы есть, шансы есть. Что это уже много. Но с мосье Hoaxer'ом мы договорились заоченьблаговременно.


H o a x e r06.07.1998 20:53:20

СТ
Я на проводе с оттопыренным ухом.


Мах06.07.1998 20:52:07

Вот это люди нас посетили! ST, а ты будешь только с H o a x e r'ом гутарить или остальным тоже что-нибудь обломится?


H o a x e r06.07.1998 20:51:54

Единственно хочется сказать, предостеречь, предупредить невинных, кто "ни разу", или "раз не взатяжку" или кто "видел и нюхал, кушал и слушал", но в экспериментальных целях. Много людей, таких примерно, как я самоуверенных,искренне считали, что могут контролировать ситуацию. Но ввиду некоторой скудости ума и нежелания шевелить седалищем для улучшения жизни помимо наркотиков, такие ребята и девчата довольно быстро становились неинтересными. Нет, они не становились кончеными наркоманами, и даже нельзя их называть регулярно принимающими, но все радости-приколы-шутки-прибаутки у них стали связываться с приёмом-приходом-отходом.
Наркотики - кроме опиатов/химии - хорошее средство для познания себя и окружающего мира, отдыха и получения новых впечатлений, встряски органов чувств и ускорения мыслительных процессов. Но - только для зрелых людей с нормальной силой воли.
В других случаях регулярный приём наркотических веществ ведёт к постепенному снижению мотивации, физическому и психологическому привыканию, соответственно к деградации личности и к преждевременной смерти в очень жалком физическом и моральном состоянии.


Итальянец06.07.1998 20:50:07

Вот, прочитал себя же про японские резиновые статуи, и естественно, тут же вспомнил

"Нам всем бывает нужно кого-то побить,
Порезать, покалечить или даже убить,
И если хочешь - ты можешь побить меня"

Мне почему-то это (это Майк Науменко если кто не знает) больше нравится чем оригинал Роллингов. В этой песенке еще много куплетов, и почти по каждому можно японцам патент электронной игрушки продавать. Что там еще было? "Кого-то любить" - это про тамагочи. А вот и первый патент:

"Нам всем бывает нужно поплакаться кому-то в жилет" - значит делаем игрушку, которая слушает твою интонацию и вставляет в зависимости от нее "Ага", "Ммм", "Ой", "Ой-вей", "Ой блин" и "Какой мерзавец". Дарю идею.


Артур06.07.1998 20:48:21

H o a x e r , а может все что доставляет удовольствие в меру? Чтоб и тебе хорошо, и друзьям, и поговорили и попели, и соседи живы, и холодильник цел?
Где только ЭТА МЕРА?!! Почему, чаще всего, всегда мало?


ST06.07.1998 20:46:51

Hoaxer, ты мине слышишь? Давай говорить нашу пару слов.


Африканец06.07.1998 20:46:01

Итальянец,

у настоящего тамагочи (не китайской подделки) вроде бы такой кнопочки нет. Это и невыгодно. Сколько можно их продать, если такой кнопки нет!

Дети совсем с ума сходят, хоронят этих тамагочей как настойщих, цветочки на могилы кладут.

И все же мне интересно. В каком возрасте можно в тамагочу играть? Ну ладно - в 3 года можно о куклах на полном серьезе говорить - "кукла есть хочет", "кукле больно". Но в 10? А взрослые почему играют? Это ли не маразм? Покалеченная психика.

А вообще поражает развитие этого дела. Тамагочи с контактами видел? Любовью могут заниматься. И морды бить. Ты тренируешь бойца, потом соединяешь с другим - и один другого мочит.


Артур06.07.1998 20:45:38

H o a x e r , виноват, могу и заблуждаться: личный опыт отсутствует. Но про "переключение" очень обсоятельно излагали. Сознание то идеально, а эти ребята про биохимию человека. Тем же и ломки объясняли. А иначе что - ломки это "альдегид сознания"? Материальная природа должна же у них быть?


H o a x e r06.07.1998 20:43:50

Артур
А я, скромно говоря, НЕСКОЛЬКО раз видел, как приятные молодые парни и девушки присаживались попить коньячку с водочкой - винцом, а через пару часов милого веселья кто-то кормил ихтиандра в холодильнике. кто-то кого-то пежил на лестничной площадке под крики соседей, а кто-то кого-то резал лобзиком.
Может, травки лучше?


Мах06.07.1998 20:41:59

Итальянец, это не проблема детской нужды, это - массовый психоз. Который бывает не только детским. Если у всех вокруг есть томогуча, почему у меня нет?


H o a x e r06.07.1998 20:39:52

Артур
Это заблуждение распространённое - с первых секунд отключает только хорошо проведённый рауш-наркоз. Наркотики, кроме опиатов и жуткой химии - не отключают, а отстраняют от реальности (действительности). Здоровый психически человек контролирует себя, как и в в состоянии слабого-сильного опьянения.


Мах06.07.1998 20:39:19

Ежинька, а еще надо скармливать томагучи все запасы LSD и героина. А потом бить их головой о колокол и камни. А потом писать на сайт томагучистов про вред наркотиков.


Итальянец06.07.1998 20:39:09

Африканец -

Нет, Галка (или не Галка) не потому тамагочи вредным объявила, что нового купить можно. Нового купить - это другой тамагочи, так же и собаку можно новую купить, а все равно ужасно жалко когда помирает - то будет другая собака. Ребенку кажется, что и тамагочи другой будет. Там, цвет другой или имя. Это мы понимаем, что чип один и тот же.

Плохо, что у тамагочи на попке, кажется, такая секретная кнопочка есть - его оживить можно. Вот это действительно безобразие. Я считаю - помер, так помер. Пусть будут слезы и все остальное. Если так, и если индивидуальности еще добавить - тогда ладно, хотя все равно это извращение.

А вот какая разница с куклой - не знаю. Тамагочи - виртуальное животное. Кукла - виртуальный человек. Вроде еще хуже. Может, если куклу не надо кормить, то ребенок понимает, что она не живая?

В Японии много странностей. В общем, если ребенку нужен Тамагочи, то почему не взрослому? Всем надо о ком-то позаботиться. Если человек одинок, и кошка в его маленькой японской квартире не помещается, или нет у него сил на кошку или он никогда кошек не видел и не знает, что это такое, заводит он тамагочи. Это, кстати, похоже на другое японское извращение - резиновые фигуры начальника, которых можно бить. Говорят, в некоторых фирмах стоят в подвале для снятия нервного напряжения. ЯВ - правда ли?

А вы лучше мне такое скажите. Если у ребенка в доме есть или была кошка или собака или хоть рыбки какие, неужели он тамагочи захочет? Есть у кого-нибудь такой опыт? Или такие дети над тамагочниками смеются?


H o a x e r06.07.1998 20:37:06

По поводу сладких судорог, кокса и травы.
1. Важно с кем. С лошадью, напрмер, кайфа не будет, хоть всю голову кокаином забей.
2. Наркотик (перечисленный) обостряет восприятие, а не переключает ничего никуда. Немкого смещается сознание. Точка сборки тэк-скэть, за счёт усиления рецепторов чувств. Естественно, и оргазм круче. Но на всю жизнь не запоминается.


Scandy06.07.1998 20:36:48

Afrikanec,
a ya uzhasno rada, chto ty menya ne zabyl!

Ya tut, chitayu pochti vsegda, no pisat' vremeni net sovsem,
zavalili rabotoj. Chasto uzhasno hochetsya vlezt' v diskussiyu,
no potom zhe nachinaesh' kak manjak zhat' na reload i uzhe nikakogo
spasu net, rabota idet k chertyam.
Segodnya (segodnya?) tut obsuzhdali, mnogo li lyudej chitayut
VM, no ne pishut: tak vot ya podozrevayu, chto chitayut raz v
5-6 bol'she.


H o a x e r06.07.1998 20:33:03

Ёжинька!
Я пробился к тебе, сквозь паутину! Проверь почту!!!


Артур06.07.1998 20:32:29

Африканец, В тамагочи не только состродание, но и забота подменяется эрзацем. По идее все понятно - трудно в современной японии животину домашнюю заводить. А инстинк заботы остается. Спрос! Появилость предложение - эрзац животина. Хотя аквариУмные рыбки в 1000...000 раз интересней и полезнее. А уж про красоту, просто молчу.
Я как-то случайно забрел на сайт тамогучистов и с ужасом вылетел оттуда! Там был реквием "почившему" цыпленку, которого "все любили(!)". Соболезнования и советы по частоте уборки продуктов жизнедеятельности(!) электронных подопечных. И все на полном серьезе.

Можно конечно и из-за оторванной ноги у куклы угробить настроение родителям на месяц, и припоминать им об этом годами. Ребенок, особенно мелкий очень привязывается к куклам, но все поведение родителей (умных) показывает еме, что это хорошо, но в меру. То есть спать с мишкой можно, а купаться - нельзя, кормить его кубиком можно, а манной кашей - нельзя. Естественно, не нужно вырывать у ребенка игрушку из рук с криками "Отдай этот кусок тряпки (пластмассы, ...)!", но показать, что его отношение к игрушке - игра, которая полезна - минимальные знания о заботе прививает, нужно.

Так что все дело в мере. Если взрослые, игру превратили в образ жизни, и игра при этом исчезла, то это, таки да помешательство.

PS. А DOOM - игра. И я не думаю, что кого-то из играющих, реально заботит вопрос о смертности "монстров". Хотя каковы психологические последствия для человека приобретения привычки стрелять во все что движется, получая богатые звуковые эффекты это тоже вопрос. Года четыре назад, еще при первом Думе, я поймал себя в метро на мысли - "Хорошо бы туда (это за колонну) сначала стрельнуть из гранатомета"...


Scandy06.07.1998 20:29:14

Ne, Galka, a ya etih tamaguchi (ili oni tanagochi?) ne lyublyu.
Esli uzh kot, to on dolzhen ne tol'ko virual'no hotet' est',
a esche i prygat' k tebe na kolenki( i vozmozhno rvat' pri etom kolgotki), murchat', tochit' kogti i drat' oboi.
A tamaguchi - eto kak iskusstvennye cvety, vrode by vse to,
da ne to...


Африканец06.07.1998 20:28:09

Scandy,

рад тебя видеть! Где ты пропадала?
Онео все так насчет тамагочи, но ведь и куклы замышлялись вроде как заменители людей и животных. И тоже утрату можно восполнить. Может, это тоже вредно?


Scandy06.07.1998 20:24:21

Africanec,
ne nagovarivaj na Galku, eto ya pisala pro tamaguchi.
Raznica takaya, chto tamaguchi kak by iznachal'no sozdavalis',
chtoby zamenit' zhivogo schenka, kotenka i t.d., kotorogo nado
kormit', lechit', s kotorym nado igrat' i t.d., a inache on
pomiraet, i vsya ideya byla v tom, chtoby ne zavodya nastoyaschego
zverya poluchit' vse te zhe emocii i prochee. Nu tak vmeste s
s etim rebenok poluchaet i lozhnuyu ideyu, chto lyubuyu utratu
mozhno vospolnit' bez osobyh stradanij i hlopot. Chto vrode by
ploho. Na samom dele eto ideya ne moya, eto ya v kakoj-to statje
vychitala.


Африканец06.07.1998 20:22:51

Мариша,

а это что-нибудь другое кому надо? Никому мы, прозаики не нужны. Вот стихи - другое дело.


Ежинька06.07.1998 20:22:09

Африканец

Это не Галка, это Сканди.:-) А я считаю, что тамогочи ужасно полезные зверушки, очень виртуальные и экологичные. Тамагочей обязательно нужно разводить и устраивать для них питомники. А то они обычно живут в семьях в одиночестве, болеют от тоски и быстро умирают. А все дело в том, что животные они коллективные, и вне стаи быстро чахнут. Все разведения тамагочи в одиночестве и неволе кончались печально - они умирали в несколько дней. Но в условиях своей звериной общности они крепнут, увеличиваются в размерах, становятся практически бессмертными и способны заполнить собой любой Диснейленд. Теперь общество защиты животных, наконец, догадалось, чего им недоставало, и активно взялось за создание парков и заповедников для Тамагочи. Отдельные крепкие выросшие экземляры под видом слонов и бегемотов уже экспонируются в национальных зоопарках. Тамагочи forever!


Marisha06.07.1998 20:18:53

Afrikanec

Obichno rezkii vzlet v odnom oznachaet rezkii polet vniz v drugom meste, prichem
nepredskazuemo:)) Naschnesh' pisat' stixi i perestanesh...
xm...delat' chto nibud' drugoe..a vdrug?:))


Арчибальд06.07.1998 20:11:36

Всем до свиданья!
Поехал бить лысиной в колокол. Пора!


Ежинька06.07.1998 20:09:17

Продолжение истории про матроса:

А в реке Обь с тех пор завелось много рыб. Они разгонялись, как гепарды, и бились башкой о подводные камни. Вся речная живность пыталась их от этих камней оттащить - да где там! Сладкие судороги - они такие заразные, почище марихуаны. Скоро все в речке наперегонки стали о камни биться. Уж и камни все в мелкий песок покрошили, так об днища кораблей стали биться. Корабли тонули-тонули, тонули-тонули, уже прокляли все экипажи того капитана, который матроса списал на берег за профнепригодностью, а дело-то это все заразней и заразней. Уже русалки с утопшими моряками стали на скорость соревноваться, кто ладнее башкой корабль пристроит. Так и погиб "Титаник". А Вы говорите - айсберг.:-)


Африканец06.07.1998 20:06:29

Вот у меня вопрос. Прошу прощение за подъем похороненной темы.
Тут как-то обсуждали тамагочи. Кто-то (кажется, Галка) написал, что они вредны, потому что настоящее сострадание подменяют эрзацем. Сдох тамагочи - по новой завел, и новый купил. Вопросы такие:

1) а как же куклы? Тоже ведь - оторвали голову, мама снова пришьет. Нельзя пришить - папа новую купит. Куклы вредны?

2) как насчет обычных компьютерных игрушек. Убил в думе врага - не жалко. Он еще раз возродится (ultra-violence). Более того - сам возродиться можешь, вообще сдвиг по фазе

3) кино то же самое. Убили героя - пошел снова, и вот он - живой. Или в другое кино пошел, а там другой герой, тоже живой, и может, и не убьют

4) правда ли что в Японии тамагочи активно покупают взрослые? Если да, то что это - массовое помешательство?


Арчибальд06.07.1998 20:06:25

Артур

ХТС (иногда SPEED) в основном жрут на House или т.н. Gaber. Поедающие его - сами в основном еще дети. Так что следующего поколения еще надо подождать.


химик06.07.1998 20:00:52

Арчибальд:
ну что же, может быть тот ЛСД, который описан в литературе, отличается от того, который можно купить. Для науки-то его готовили строго по инструкции, а потом чистили с неделю :-). Я с кислотой знаком только теоретически.


Арчибальд06.07.1998 20:00:30

Вдогонку

Не преувеличивай. Я пробовал-то всего два раза (больше не разрешили).

Лентяй

А про колокол надо взять на заметку.


Артур06.07.1998 19:57:08

Лентяй, помнится мне, в ституте мы тоже до утра могли танцевать (не каждый день правда), под водочку с сухоньким. И ничего.
А про рейв, кто-то по телеку вещал, есть подозрение, что вся рейвовская субкультура была искусственно "сделана" имено для создания широкого и устойчивого рынка экстази. Продукт есть, а продавать его нужно только наркоманам голландским, которые с героина спрыгнуть хотят. А лучше наоборот, под флагом того, что наркотик легонький и миленький широкое его внедрение. И пусть лучше с экстази на героин переходят. Это даже выгоднее.
Так что имеет место и такая точка зрения на экстази.

Да, вот еще что подумал, а есть ли наблюдения о детях, которые родились от поколения рейверов? От наркоманов "усиленных" вроде супергении не рождаются...


Вдогонку06.07.1998 19:55:49

Косячок - так он чего ж,
Он, конечно, в дело гож.
Но рюмашечку махнешь,
Кокаинчику нюхнешь -
Тут-то будешь ты хорош -
Содрогайся, сколько хошь.


Арцчибальд06.07.1998 19:52:14

Мах

Наноси на карту

Leidseplein
't Spui
Prinsengracht


Африканец06.07.1998 19:51:55

Max,

оно может, и появляется, но кайфа-то нет.

Под пиво в ВМ - это сила. Утром сегодня начальник приходит, а у меня на столе - 15 пустых бутылок. То-то он удивился.

Пойду 16-ю возьму, что ли...


Мах06.07.1998 19:48:50

Лентяй - супер про матроса. Шли в истории. А начать можешь так: Вот вы говорите: марихуана, гашиш. А я вам так скажу... - и далее по тексту. Я серьезно.


Мах06.07.1998 19:45:56

Африканец, уже появляется. Называется: виртуальная реальность.


Артур06.07.1998 19:45:07

Африканец! Так мы прямые продолжатели идей Жванецкого! Спорим о вкусе устриц с теми кто их ел!!!

А компанию наркоманскую я однажды наблюдал. Очень даже бодро общались, пока "не начали". И чем ближе к началу тем бодрее. А потом все лежали, в соплях и слюнях, и мечтательно (у кого глазки остались открытыми) смотрели в пространство. А потом отчухались и без лишних слов расползлись. Вот и пообщались ребята.

Я лучше под пивко и в ВМ пообщаюсь. Или в живую под водочку. А "групповые полеты" не прельщают.


Лентяй06.07.1998 19:44:20

/Марихуана - детский лепет. Знающий человек чувствуя приближение сладкой судороги нюхает кокаин. Рекомендую.

/Арчибальд


А я, Арчибальд, знавал одного матроса, который в этот момент бегал бить в колокол. Несется, бывало, блестя ягодицами в лунном свете, к корабельному колоколу, а дружки его, насмешники, язычок-то у колокола стащили. Ну, он покрутится, повертится в поисках рельсы или чего нибудь звонкого, - а кайф-то проходит и сладкие судороги заканчиваются,- ну он с разбега в колокол головой и бум! Говорят, такая судорога после этого его сотрясает - сладкая, как сникерс, жуть один. Потом юнга прикрутил язычок на место, но он все равно головой об колокол бился - ничто его больше не пронимало. И даже секс забросил, стоял целыми днями, молодой и задорный, и бился. Поднадоел он всем порядком и списали его на берег за профнепригодностью. Сейчас он работает звонарем в одной из дальних церкушек, и полуглухие бабульки на него не нарадуются, хоть вся живность из окрестных лесов сбежала и утопилась в реке Обь, а соседняя деревня обезлюдела. Да там и так народу немного было.


Мах06.07.1998 19:43:52

Арчибальд, упреждают и по ящику, и в газетах. Смотри, где кого и как - и выводы делай. Кстати, ничто просто так из под земли не выскакивает. Места с плохой репутацией - они и есть с плохой репутацией. Сходи туда, где самолет грохнулся - ой-ой. Ну, да чего я тебе рассказываю.

А где ж ты в А-даме нарваться исхитрился? поделись, дружище, я себе на карту отметочки поставлю.


Арчибальд06.07.1998 19:42:29

Африканец

Попробовать траву конечно можно и нужно, но лично я косячку предпочитаю рюмочку. Я ведь больше "по синему" (так кажется говорят сейчас в Москве?)


Тётушка06.07.1998 19:42:02

Море плавать, нырять, очень много воды - соленой, чистой, все камни-рыбы-водоросли видать.
Лошадь кормить с руки, губы теплые, дышит, большая, страшновато, но я не боюсь.
Чайка очень красиво, летит высоко вверху или качается на волне.
Стена красного кирпича, положить обе ладони.


Африканец06.07.1998 19:41:20

Мариша,

а вдруг во мне творческая способность откроется? И буду писать стихи сюда, в ДК и в ПЭ.


Lyoha06.07.1998 19:41:08

По поводу красного квартала.
Видел недавно на стене надпись "RED ZONE", а под ней какой-то остряк приписал "KOB ZONE"


Африканец06.07.1998 19:39:54

А вот что будет, если изобретут электрический наркотик? Надеваешь на башку шапку, кнопку давишь, и вот он - кайф. Хошь галлюцинации, хошь полеты, хошь просто центр удовольствия в мозгу возбуждай.

Как, государство будет с этим делом бороться?


Marisha06.07.1998 19:38:18

Afrikanec,

a zachem probovat' narkotiki? uzhasno interesno vse to chto neizvestno?:))


Артур06.07.1998 19:37:14

Африканец! ДА! Спирт наркотик! И водка наркотик. И знаешь что еще? Кислород. Отсюда мораль - жизнь на земле появилась и держится благодаря наркотикам! Следовательно их усех нужно разрешить для следующего витка эволюцию.

Тэк-тэк-тэк... Конопля говорите, растение такое, калорийное... Но заметьте: чем климат теплее - тем она ядреней. Ага. Это когда у нас период очень теплый и влажный был?.. А? Ну вот, собственно, про динозавров все и ясно! Чуток похолодало, гигантские конопля, хвощи и пр. повымерзли и хана динозаврюшкам. Издохли в жутких ломках...
ВО! Теперь ясно откуда птицы пошли - перешли от виртуальных полетов к явным, спаслись в результате эволюции только те, у кого образовались крылья; и тяга к полетам откуда - кислород, понимаешь действует!


Арчибальд06.07.1998 19:36:31

Африканец

Представь Рахманинова (известный музыкант) с косяком в зубах. А?!

Мах

Ну зачем-же Almere? Есть места поприличней. А насчет мест где оприходуют - так я туда в общем и не хожу. Но вот закавыка - появляются новые и по TV об этом не упреждают. А касательно туризма - ВСЕ WELKOM ! В Красном Квартале, кстати, бояться нечего.


Ежинька06.07.1998 19:36:06

"Знающий человек чувствуя приближение сладкой судороги нюхает кокаин. Рекомендую." (Арчибальд)

Ах, сколько сладкого дурмана
Навеет нам марихуана.
Но кокаин
Разгонит сплин,
Излечит судороги наши.
Мы, эпилептики, опять на марше.
Как хорошо-то, елы-палы, блин!


Мах06.07.1998 19:31:45

Африканец, обязательно курили. Подсолнухи.


Африканец06.07.1998 19:27:14

Арчибальд,

ты, я вижу, спец. Скажи же мне тогда - клево траву курить или нет. А то я, к стыду своему, ни разу в жизни не пробовал. Может, попробовать?


Lyoha06.07.1998 19:24:59

>>Преступления наркоманские совершаются чаще всего не под воздействием наркотика, а для добыч средств на его получение. <<

Господа!
Есть идея!
Издать закон, по которому каждый нарк обязан иметь личный счет с 1000$ минимум. У кого нет (или счет иссяк) -- сразу в тюрягу. Тогда пока нарк штуку накопит -- вылечится. Или жалко ему станет дакие бабки на всякую ерунду тратить.
А налогов-то сколько государтво соберет...
Может, тогда и ГАЗПРОМ в покое оставит.


Арчибальд06.07.1998 19:24:16

Ежинька

Марихуана - детский лепет. Знающий человек чувствуя приближение сладкой судороги нюхает кокаин. Рекомендую.


Лентяй06.07.1998 19:23:26

Нет, Артур, на любой дискотеке кислотные девчонки тебе объяснят сколько экстази нужно принять, чтобы поспособствовать общению да и правильному видению мира.
Кстати, ведут они себя после этого довольно мирно, а пляшут как заводные. не знаю, правда, что они потом делают :) Наверное, поэтому дискотеки до утра не закрывают. Может Это худеть помогает?


Африканец06.07.1998 19:22:07

Артур,

что-то я не уверен в "отключении с первых секунд" от наркотиков. Иначе не было бы у наркоманов такой разветвленной субкультуры. Компанейские они ребята. И курить любят не у себя дома, а где-нибудь в Вудстоке, с компанией, под рок-н-ролл.

Что касается усилителя - практически все известные музыканты курили траву. Оно, конечно, можно сказать, что музыка, мол, современная фиговая и антисоциальная, но уж какая есть. И послушать причтно. Я почему-то подозреваю, что и раньше это было так. Неужели художники-импрессионисты траву не курили?


Мах06.07.1998 19:21:34

Арчибальд, ты ета... съезжай с Амстердама в пригород. Могу Алмере порекомендовать. А то ты всех туристов распугаешь. Ты ко мне в Хрон приезжай, я тебя тоже в такие места отведу, где тебя (со мной) в два приема оприходуют. Так зачем же туда ходить? и жить там тем более...


Ежинька06.07.1998 19:19:23

Да, Артур, истинная правда. Алкоголь - наркотик коллективный, а все остальное - сугубо индивидуальное. Существуют, правда, легенды, что секс после марихуаны - нечто необыкновенное, но я затрудняюсь это подтвердить. может, кто-нибудь прокомментирует?:-)


Ежинька06.07.1998 19:15:38

Ах, Лентяюшка!

Не всегда благодарно возвращает, увы. Это только у здорового организма на ранней стадии. А потом этот рефлекс уже пропадает.:-)Но курсы - необходимы. Я себе представляю уже эти дисциплмны: "Набивка косячков" (такую надпись я как-то видела в ремонте обуви:), "Дотягивание пяточки", "Пропорции при смешивании пива с водкой", "Догонка красным вином как способ усугубить похмелье".:-)


Африканец06.07.1998 19:14:59

Артур.

Химическое соединение, употребляемое исключительно в целях кайфануть - водка?

Или у нее еще какая-то цель есть?


Артур06.07.1998 19:12:36

H o a x e r, сомневаюсь что наркотик усилитель. Читал о том, что действие наркотических препаратов "переключает" отделы мозга. Ну, например, сигналы от обонятельных рецепторов начинают обрабатываться зрительным центром - отсюда фантастические видения(пример, возможно грубый и неточный). Преступления наркоманские совершаются чаще всего не под воздействием наркотика, а для добыч средств на его получение.
И еще одно. Алкоголь, до определенного уровня, способствует общению, а наркотики - средство отключится от этого мира с первых секунд. Нет?


Лентяй06.07.1998 19:10:10

Единственное различие(кроме несущественных) между алкоголем и наркотиками в том, что при передозировке многих наркотиков человек обычно играет в ящик, а при передозировке алкоголя - организм благодарно возвращает матушке-земле лишнее.Все остальные - в скорости/силе воздействия на человеческий организм.

Следовательно, придется еще открыть курсы по обучению употребления наркотиков. Собственно, и культура пития еще никому не мешала.


Витька06.07.1998 19:07:41

Ёлы-палы, народ!

Я вот в 12:26 приветствие написал, так до сих пор читал, что накропали за выходные. Может ну его нафиг, всё это? Завести пасеку и жить медком пробавляясь... У меня уже рабочий день закончился, пока я до конца дочитал. Сейчас нажму BOT TAK! и снова догонять буду: читать, что написано с 12:26 до 19:06. Или может "ну его нафиг, всё это?"

"Уйди, старушка, я в печали!"


Арчибальд06.07.1998 19:06:34

Итальянец

Совершенно с тобой согласен. Вот вам и невозможность построени ть-фу! легализации наркотиков в отдельно взятой стране. Франция по этому поводу даже типа ультиматума выдвинула, но делегация Нидерландов не дрогнула. Знай, мол, наших! Мы не допустим никакого внешнего (а французского в особенности) диктата! Нет пляскам под дудку Ширака! Кури свободная Европа! Жри! Колись! Что там еще?


Ежинька06.07.1998 19:01:23

Hoaxer

Не надо в Ситилайн, пожалей их, бедных. Ты сейчас там пронесешься, как тайфун, а у них семьи, дети... Лучше пива выпей.:-)


Артур06.07.1998 19:00:14

Arhi! Я говорил о наркотиках, которые ради наркотиков. Т.е. химическое соединение, потребляемое исключительно в целях "кайфануть".

Если результат лечения наркосодержащим препаратом - привыкание, то это от квалификации (точнее ее отсутствия) врача.

К конопле ничего плохого не имею. Можно к ней привыкнуть, или нет - не знаю. Но зачастую (статистики у меня нет) от травки плавно переходят к химии. Очень часто неорганического происхождения.

У меня нет маниакального желания запретить все, что может "к чему-то нехорошему превести". Уверен, что тысячи людей используют нож для того что бы резать, а единицы для того что бы кого то зарезать. А функция топора полезная. Ведь и мишкой плюшевым задушить можно, но про него ты же не скажешь, что бедная игрушка вредна по определению! :).


Ежинька06.07.1998 18:58:21

Арчибальд, тебе, конечно, виднее, ты местный житель, а я в Амстердаме была только две недели. Но чего только в жизни многие люди не боятся? Замкнутого пространства, открытых площадей, метро, мышей, пауков... Было бы желание найти, чего бояться, большинство людей себе это найдет.
:-)


Арчибальд06.07.1998 18:58:14

Hoaxer

" Что в тебе заложено, он выпячивает"

Ну это просто по "Сталкеру"! Молодец!


Итальянец06.07.1998 18:56:19

Архиварюшка!

Во-во. Правильно вспомнила то, что я не мог. У конопли просто офигенная отдача энергии с гектара, все остальные растения отдыхают. Причем эту энергию можно кушать, а можно жечь - все равно больше всех получается.

Все страны, кроме некоторых, относятся к алкоголикам - как к неизбежному злу. Человек может распорядиться своей жизнью как хочет, в том числе и спиться. Нигде же алкоголь не запрещают, и ничего. Так же можно было бы отнестись и к траве. Там где тенденция высока - брать большой налог, как в Скандинавии на алкоголь. Все равно в благополучных странах большинство пойдет к официальному продавцу, а не к бабке.

Вот в России и еще кое-где что делать - менее понятно.

А высокая преступность в Амстердаме - потому что сейчас в остальных странах курить травку преступно. Поэтому и курящих ее больше среди преступников, остальные боятся или стесняются. И едут они в Амстердам. Было бы везде разрешено, такого бы не было.


H o a x e r06.07.1998 18:55:05

Артур
Наркотик - не каждый - усилитель. Что в тебе заложено, он выпячивает. Если ты под коксом пойдёшь тёток в метро стрелять, значит это в тебе сидело. А если будешь песни петь счастиливые,значит хороший ты человек. Не надо искать зло вокруг себя, зло всегда внутри.

Африканец
ЛСД не вызывает физической зависимости, но вызывает сильную психозависимость. Если неопытный человек по неопытности начинает с большой дозы, то может поверить крышу себе. И может кому-нибудь ещё фасад.

По-моему, чтобы человек не вводил в себя для кайфа - от пива до опиатов - одинаково. Разница в человеке, в частоте потребления и в количестве вводимого.

Нет, всё - блин, наемся сейчас травы, ЛСД, кокса, герыча - всего наемся и поеду в СИТИЛАЙН. Угощу их собой.


Арчибальд06.07.1998 18:51:56

Ежинька

Я всю свою прошлую жизнь прожил в Москве без эксцессов. А в Амстердаме меня лично уже 3 раза грабили (не говоря уже о знакомых). Очень многие просто БОЯТСЯ гулять вечером в центре города. Про Москву я такого не припомню.


Arhi06.07.1998 18:48:15

Ximik, spasibo za info!!!!!!!
Shef zovet, pora rabotat'!


Арчибальд06.07.1998 18:47:15

Химик

Неправда. Я тоже эту гадость пробовал. Эффект чувствуется дня этак два. И ломки есть (не как после героина, но все-таки есть).


Ежинька06.07.1998 18:44:31

Но, господа хорошие, Амстердам гораздо безопаснее, чем Москва, а в Москве я живу совершенно спокойно в любое время дня и ночи. Что касается ЛСД - этот препарат описан подробнейшим образом всевозможными классиками и апологетами расширения сознания. и я не скажу, что это наркоманский бред, нет, это очень интересное знание. Конечно, не для любого сознания.:-)

Хоксер, народный герой, за неимением возможности сделать это раньше, выражаю тебе свое восхищение твоей победой над врагом и кидаюсь в воздух чепчиком.:-)

Счастье - ощущение полноты бытия.
Любовь - бесконечное стремление отдать себя этой полноте.
Ненависть - чувство, разрушающее эту полноту.
Вера и Надежда - две беспомощные девушки, отрицающие эту полноту бытия и заменяющие ее своими смешными иллюзиями.
:-)


химик06.07.1998 18:42:41

Арчибальд: у друга, которого затянули марки, не будет ломки, если его лишить наркотика. ОДнако он будет все время его хотеть, о нем думать, и впадет в депрессию. Это -психологическое привыкание.

Архи: влияние на мозги зависит кроме всего прочего и от качества очистки препарата. Книга, в которой утверждается о безвредности ЛСД - семидесятых годов. В учебнике по отравляющим веществам приводят схему синтеза ЛСД из спорыньи (целые деревни до революции ей травились) и не упоминают о необратимых последствиях (в случае боевого применения:).
Доказана, что превышения дозы (0,0001 г) или чрезмерная чувствительность к препарату _приводят_ к сумасшедствию.


Marisha06.07.1998 18:42:20

Hoaxer

ya obichno latinicei redko uchastvuyu v razgovore , no ne viderzhala:))

Pro ogovorki, dozhdi i provoda mokriye.
Ya v New Yorke rabotayu, centr texnicheskogo progressa (shuchu)
Kak tol'ko dozhd' u nas po krainei mere 3 telefonniye linii vixodyat iz stroya. Na odnoi naxoditsya FAX , tak ya dazhe ne perezhivayu uzhe
Vsem pol'zovatelyam tak i govoryu: Dozhd':)
Kak tol'ko vse visixaet, vse nachinaet rabotat'.
A govoryat , Amerika:))


Arhi Na Zashite Marijuany06.07.1998 18:41:31

"Функция наркотиков, особенно химических, изначально порочна"

Artur, pochemu zhe eto? Polezen li iznachalno morfii?
Ili vreden? POCHEMU morfii razreshen v bolnizax, a marijuana - net?
Morfii - narkotik. K nemu voznikaet klassicheskoe privykanie!!!!!!!
No on zhe - snimaet bol'. I do six por v bolnizax ego ispolzuut.

A marijuana - CHEM ona porochna iznachalno? Iz nee i maslo, i verevki, i vse na svete. Ona do nachala XX veka BLAGOM byla OFIZIALNO.
Do serediny XIX fermerov OBYAZYVALI ee vyrashivat'. A v medizine
ona polezna - eto odno iz luchshix sredstv dlya astmatikov!!!!!!
Da-da, eto vse priznaut. Dyxnul neskolko raz, i udush'e proshlo.

A topor - kto eto skazal, chto ego funkziya iznachalno polezna?
Ladno, xren s toporom, skazhi pro nozh. Polezen li on iznachalno?
Polezna li yadernaya reakziya?

OCHEN" mnogie lekarstva vyzyvaut privykanie, nachinaya s togo zhe morfiya. Kto skazal, chto oni vredny _sami po sebe_?

Tak chto narkotiki tozhe nado razlichat'. Vozmozhno, u cocaina polzy deistvitelno ne naiti i on - yad, s kakoi storony ne povernut'. Ili LSD. A marijuana - POLEZNA. Esli s umom ispolzovat'.


H o a x e r06.07.1998 18:40:25

Блин.
Ситилайн задолбал своим коннектом. Ведь просто лютую злобу вызывает. Всё-всё. Я лучше буду почасово платить, чем за 60 долларов иметь крутейший геморрой. Связь за последнюю неделю нормальная возможна только с 4 до 9 утра. Всё остальное время - обрывы, скорость не выше 19200. ЛАЖА. Одним словом стал Ситилайн.
И эти вечные отговорки - дожди, провода мокрые. НАДОЕЛО!
От моего компьютера к ситилайновскому дозванивается, мой сообщения посылает, а от ситилайновского в интернет нет хода. Причем тут мокрые провода?

Пока я это сообщение писал, два раза разъединяло. Я настолько зол, что спокоен как удав. Как часто бывает, к большому сожалению, в Москве предпочитают рубить бабки побыстрее, а не думать об имени и прочих глупостях.
Люди, не подключайтесь к Ситилайну. Это плохой провайдер.

Вот, дописал до этого места, ещё три раза (3) - разъединилось. Он соединяется и всё, ДОХНЕТ, СКОТИНА!!!

Короче, я буду всё ж копить на радиомост. Купим его с соседями вскладчину.

Всё, я ухожу из Интернета на фиг.


H o a x e r06.07.1998 18:35:43

Блин.
Ситилайн задолбал своим коннектом. Ведь просто лютую злобу вызывает. Всё-всё. Я лучше буду почасово платить, чем за 60 долларов иметь крутейший геморрой. Связь за последнюю неделю нормальная возможна только с 4 до 9 утра. Всё остальное время - обрывы, скорость не выше 19200. ЛАЖА. Одним словом стал Ситилайн.
И эти вечные отговорки - дожди, провода мокрые. НАДОЕЛО!
Пока я это сообщение писал, два раза разъединяло. Я настолько зол, что спокоен как удав. Как часто бывает, к большому сожалению, в Москве предпочитают рубить бабки побыстрее, а не думать об имени и прочих глупостях.
Люди, не подключайтесь к Ситилайну. Это плохой провайдер.

Короче, я буду всё ж копить на радиомост. Купим его с соседями вскладчину.


химик06.07.1998 18:34:57

Архи:
Часть ядов против насекомых не влияет на человека, потому что разлагаются при температуре человеческого тела, другие влияют на синтез хитина, которого у нас вроде бы нет:)
А крыса - теплокровное животное с очень высокой приспособляемостью, так что яды для нее - яды и для мужей (жен).


Arhi Prizadumavshayasya06.07.1998 18:34:39

Ximik, togda popodrobnei rasskazhi!!!!! A to ya-to schitala, chto
on _neobratimo_ vliyaet na mozgi. Xotya... gm. Nu da, esli kaif
bolshoi, to fiziologicheskoi zavisimosti ne nado, fiziologicheskaya
soidet. Gmmmm.... Gm..... Gm.


Арчибальд06.07.1998 18:33:57

Химик

Есть к LSD привыкание. Я так хорошего друга потерял - затянуло его лизание "марочек". Не сразу, но затянуло. Разговаривать с ним сейчас невозможно.


Артур06.07.1998 18:33:54

Hoaxer, про топор, ты лукавишь. Его функция изначально полезная, а побочная вредная: сколько топоров стругают ножки для табуреток и сколько врезается в черепа? Функция наркотиков, особенно химических, изначально порочна, а отдельные и, скорее преувеличенные приверженцами плюсы - творческая активность, побочны. Иначе наркоманы завалили бы планету тоннами шедевров, а они все больше деградируют, воруют, имею жуткий процент самоубийств и пр.

А государство заинтересовано (хоть это и машина подавления) в гражданах здоровых - для уплаты налогов, службы в армии и т.д. Вот оно и противится наркотикам, но разрешает топоры.


Африканец06.07.1998 18:33:24

Еще, говорят, у ЛСД нету смертельной дозы. То есть после рабочей дозы наступает насыщение, и можно его хоть тонну сожрать - ничего не будет. Утверждается, что он не наркотик, а галлюциноген - есть какая-то разница. Может, и крыша съезжает как результат увиденного, а не непосредственно от химии?


химик06.07.1998 18:30:48

Arhi:
A LSD - второй наркотик, к которому нет физиологического привыкания . Елси с первого раза крыша не съехала - почти безопасен. (так в учебнике)


H o a x e r06.07.1998 18:27:26

Ё ж и н ь к а!
радость моя вернулась из странствий дальних. Я тебе там в ДК посвятил целую оду в прозе. Только ДК не обновляется ни фига уже давно. Плюнули на него патриархи и матриархи. Что проще - поставить автомат, который 4 раза будет АВТОМАТИЧЕСКИ обновлять. Не-е-ет, человеческий фактор... Всё он губит - человеческий фактор. Из-за него ракеты падают.


Итальянец06.07.1998 18:26:36

Вот написал про торговые марки и подумал - не будет никаких бабок, торгующих на базаре травой. Или будут, но погоду они делать не будут. Торговать будут Филипп Морисович, Винстон Салемович и другие знакомые, или пока незнакомые лица. Ну, и подделывающиеся под них тоже, конечно. А бабок вполне можно будет гонять. Много ли бабок самокрутками торгует? Ввести акцизный налог как на алкоголь, санитарные нормы всякие, и хана всем дельцам мягких наркотиков. Они переквалифицируются на жесткие, и в первые годы немало друг друга поубивают. Но в целом ничего страшного. Почти везде государство держит табак и алкоголь в ежовых рукавицах, от высоких налогов до госмонополии, и ничего. Так будет и с травой. Поэтому мне кажется, легализуют ее наверняка прагматики для поддержания госбюджета.

Переход с мягких наркотиков на жесткие сейчас дело логичное. Потому что и то и другое нелегально (я и так наркоман, общество меня не любит, так какая разница). А когда/если травка будет легальной, переход с нее на кокаин будет большим и серьезным шагом, как сейчас переход с табака на травку. И делать его будут меньше людей. Такой парадокс.


Arhi06.07.1998 18:26:07

Gxm. Tarakanii yad - ne znau, a vot krysinym muzhei travit' mozhno...
Provereno istoricheski. Vot mozhno li zhen travit' - ne vedau... :)


Африканец06.07.1998 18:25:35

химик,

потому-то я и предлагал только траву разрешить, что не так опасно для окружающих. На мой взгляд - менее опасно, чем водка. А алкашей ты вывел такими миленькими, как коалы прямо. И убивают они для опохмелки за милую душу. И милицейские сводки прочитать - 90% убийств это вовсе не мафиозные разборки или заказные политические убийства. это "Сын зарубил отца топором после продолжительного совместного распития".

Главное же - я уверен, что кому надо, достанет траву. У нас тут скажем, тоже нельзя, запрещено, сажают, но понадобится - найду. У девчонок-студенток местных спрашивал - курите? А как же! Каждое воскресенье! Мне, правда, пока не надобится. Я больше по пиву.

А что - Витухновскую таки выпустили? Это радует.


H o a x e r06.07.1998 18:25:22

Ё ж и н ь к а!
радость моя вернулась из странствий дальних. Я тебе там в ДК посвятил целую оду в прозе. Только ДК не обновляется ни фига уже давно. Плюнули на него патриархи и матриархи. Что проще - поставить автомат, который 4 раза будет АВТОМАТИЧЕСКИ обновлять. Не-е-ет, человеческий фактор... Всё он губит - человеческий фактор. Из-за него ракеты падают.


Arhi06.07.1998 18:24:19

Privet, Hoaxer. Nu dyk estessno. "Pei, da delo razumei" :)
Otnositsya ko vsemu v zhizni, chto k ede, chto k pit'u, chto
k tabletkam-travkam vsyakim raznym.

Pozhalui, tolko vsyakie LCD iskluchu iz etogo spiska. Vono na
mozgi vliyaet s pervogo raza, tam kakaya-to surovaya ximiya...


Арчибальд06.07.1998 18:21:40

Африканцу

Про водку - не надо! Святого не трогай!!!
А про Амстердам я могу тебе рассказать. Я здесь уже девятый год и удручает именно явная ТЕНДЕНЦИЯ роста наркопретупности и явная беспомощность властей с этим справиться. Я уже дошел до того, что думаю переезжать в пригород. А ведь очень не хочется - Амстердам город сказочный! Только гадят его всякие подонки - это жаль!


"Я"06.07.1998 18:21:34

Итальянец - у нас и Арахнидов химизм разный! Ты же моришь тараканов причем сам не травишься! Во всяком случае так сильно, как тараканы! Вон Альф (если кто знает такого) от ваты балдел!


H o a x e r06.07.1998 18:21:23

Все наркотики хорошие.
Лежит топор. Один им обтесал веточку. вот и ножка для стула получилась. А другой берёт топор, х***к ему по темени. Чья вина? Топора?
Только если ты с топором та "ты", не надо верить, что руки-ноги у тебя стальные и перерубить их невозможно.


Arhi-na-rabote06.07.1998 18:16:51

"Есть множество версий, почему трава стала нелегальным наркотиком."

Mne na urokax istorii v USA voobshe rasskazyvali pesnu na etu temu.
Deskat', pered samoi voinoi trava - marijuana - stala ispolzovatjsa dlya polucheniya... ne padaite - chego-to tipa nefti. V obshem, chego-to takogo, chto delala kruuuupnaya promyshlennost'. Kakovaya promyshlennost' zabila trevogu - konkurenziya - i nanyala vsyakix uchenyx, kotorye "dokazali" ofigennuu vrednost' ee.

A voobshe ona kak konoplya - universalna, i dazhe bolshe. Vse idet v xod, i korni i list'ya, i zvety i plody, i stebli... Vo vremena ony marijuany VSE fermery byli OBYAZANY vyrashivat' na opredelennom prozente ot vsei zemli. Te otzy-osnovateli, chto Konstituziyu USA pisali - vse vyrashivali, da-da.

Privykanie deistvitelno tolko psixologicheskoe, fiziologicheskoi zavisimosti net ili pochti net. No nikotin deistvitelno povyshaet risk raka u nekotoryx. A travka tochno tak zhe let cherez 5-7 aktivnogo potrebleniya oslabit vashu pamyat'. Ne smertelno, no nepriyatno.


Итальянец06.07.1998 18:16:15

Химик - травку обычно курят в смеси с табаком. И обычно все-таки меньше чем табака. Но Боб Марлей, возможно, курил много...

Кстати, недавно промелькнуло сообщение, что большие табачные компании двинулись на всякий случай патентовать торговые марки по названиям популярных сортов травы и личностей. И Marley запатентовали.

Я как-то видел в каком-то журнале фотографии паутины, сплетенной пауком под воздействием разных наркотиков. Ему дали никотин, траву, кофеин и ту гадость, что в снотворных таблетках. Трава оказалась самой безобидной. Если я правильно помню, паук забыл один сектор, но в общем сплел. От снотворного он сплел чего-то очень редкое и кривое вдобавок (заснул наверное). От кофеина - полный кошмар. Где редко, где часто, рисунка никакого. Мы не пауки, конечно, но все же..


Артур06.07.1998 18:15:45

Ежинька! Привет!
А ты говорила, что я на наркоманскую тему не успею. Эх. В ВМ никогда не знаешь чем обернется тема поисков счастья...


Артур06.07.1998 18:13:29

Африканец! На плакате же не было написано "бесплатный кайф". Хочешь кайфа - помоги детям - отдай добровольное пожертвование (по твердой таксе) в фонд помощи беспризорников. А деньги из этого фонда будут регулярно переводится на счета Мухосранского (именно в России) беспризорного дома. На вопрося проверяющих американцев (не тех кто послал, а тех кто решил проверить) ответят легко и просто - НЕ ДОШЛИ, и начнут плакать - во-о-от, даже МВФ не может концы в этой стране найти, а на то и подавно, у нас детушки(а-ля братья застенчевого голубого воришки Альхена) кушать хотят - (требовательно)ПОДАЙТЕ !!! Христа ради.
Ну да схему можно и другую придумать.

Тут, видимо, на уровне политики, действует закон ружья на сцене.


Африканец06.07.1998 18:13:28

Арчибальд,

а водка-то, водка-то как же? Давай и ее запретим. Типичный ведь наркотик, и химический притом.

А насчет преступности в Амстердаме - что-то не верится мне, что это самый преступный город Европы. Интересно, преступнее он, скажем, Неаполя, или того же Гамбурга? Или Лондона? Кто может рассказать? У меня опыта мало - был там всего одну ночь, и преступнее Новосибирска город мне не показался. Правда, в 10 утра мелкого дождичка не было.


химик06.07.1998 18:13:07

Африканец:
водку нельзя сравнивать с синтетическими наркотиками, потому что алкоголик не представляет угрозу для общества, как правило, способен работать и честно себя обеспечивать, и в бодуна не пойдет убивать первого встречного, чтобы достать денег на опохмелку.
Наркоман - вероятный источник ВИЧ и гепатита, живет недолго, но, как правило, не способен свои потребности честно обеспечить, и в состоянии ломки крайне опасен для окружающих.
В возможный проект законы я бы внес следующие пунктики (0) за продажу наркотиков детям - от пожизненного до высшей меры (соответственно, травку и винт). (0а) Производство синтетических наркотиков карается 15-вышка.
Если разрешить употреблять и хранить синтетические наркотики, то будет сложно посадить драг-дилера (см. дело Витухновской, которую пытались посадить за распространение, но не посадили, так как вроде бы наркотик она держала для себя).


Ежинька06.07.1998 18:12:23

Да-а, братцы, здравствуйте!
Про легалайз марихуана уже прочла, про остальное не успела. Мах, неужели ты уже к траве привык? Я думала, ты даже спиртного практически не пьешь.:-)Мое личное скромное мнение такое - кто к чему привык - тот пусть то и употребляет, по крайней мере хорошо знает влияние именно этой отравы на собственный организм. Если я употребляю алкоголь, я хорошо знаю, какое воздействие он на мое сознание оказывает, и когда мне остановиться, чтобы наутро организму плохо не было. А траву я курила эпизодически, никаких особенных переживаний не было, а голова становилась глупая. Хотя и вкус и запах и сам процесс мне нравились.:-) С Африканцем соглашусь - вот примерно так все и нужно организовать. Легалайз, в общем, это дело, мистер Клинтон!:-)


Арчибальд06.07.1998 18:09:07

Африканцу

Это ты здорово предложил про легализацию наркотиков. В Голландии они тоже самые умные - разрешили приблизительно по твоей схеме (уж не знаю у кого тут приоритет). Результат - в Амстердаме ошивается весь наркосброд Европы, преступность растет, и т.д. А запрещать голландцы что-бы то ни было боятся. Не хотят быть похожими на немцев. Они правда от твоего законопроекта немного отступли - они не сажают (больно дорого!), а больше как-бы "журят". Еще одно изобретение - классификация на hard- и soft drugs. Kаково?


Итальянец06.07.1998 18:07:46

По-моему ph по гречески так и пишется ПХ. И читается ф. В чем разница с Ф, не знаю, разве поймешь этих греков. У них еще пара таких сочетаний есть, типа МП как-то неожиданно читается.

Фрамуга - от frame наверное.


Артур06.07.1998 18:04:40

Африканец, пример про бабуль к тому, что Россия - стана контрастов. В том смысле, что середины здесь нет и не было. Невозможно запретить или разрешить часть. "На местах" сразу либо все запретят (и еще с верхом) либо на все остальное будут глядеть сквозь пальцы. С одной целью - мелочно подловить, отпустить (не за так) и подглядывать дальше. Вот с этим чего делать - неясно.
А то что на улицах и сейчас, при ПОЛНОМ запрете, вполне легально продают так это правда. Про цены не знаю, но думаю, что пара-тройка доз героина стоит существенно дороже ящика водки.


"Я"06.07.1998 18:04:23

Африканцу: а я бы не хотел, чтобы рядом соседи со мной раскуривали наркотики. В свое время рядом со мной активно распивали спиртные напитки. И очень громко. В конце концов сосед выпорхнул в одних трусах с 10 этажа. Приземление было не совсем удачным. Все дело в том, что у нас нет четкого разделения кварталов и это может создавать неудобства.
Хотя то, что за держание наркотиков сажать не стоит я согласен. По крайней мере если он держит меньше тонны


Африканец06.07.1998 18:03:08

Артур,

все не совсем так. Если ты будешь потреблять наркотики и не платить за это деньги, то и ради бога. А если будешь, то те мужики получат доход, и ими заинтересуется налоговая. В конце концов все и так знают, кто в городе продает наркотики. В твоем случае посадить их еще даже и проще, чем обычно - когда они это делают из-под полы.

Я думаю, что некая независимость от государства в виде неприкосновенного жилища есть дело хорошее, и всевозможные покушения на это дело вредны.

Max, я примерно представляю, что произойдет в россии, хотя твою версию тоже интересно узнать. Поэтому я и ставлю вопрос в первую очередь про другие страны. У нас всегда все через где не надо делается.


Итальянец06.07.1998 18:02:43

Насчет травы согласен. Она действительно вызывает мало привыкания. Гораздо меньше чем никотин - это уж точно. Никотин в этом смысле один из самых сильных наркотиков (главное, кайфа - никакого, а до чего трудно бросить). Есть множество версий, почему трава стала нелегальным наркотиком. Одна из них - расизм. Якобы белым не нравились а) китайцы с опиумом, отбиравшие у них работу б) негры с травой. На негров и траву свалили все преступления. Мол - обкуриваются и насилуют белых женщин. Этим воспользовались какие-то производители тканей или канатов - не помню - которые настояли вообще запретить коноплю как растение. Rings true, не так ли. Действительно, чем трава хуже алкоголя. Свой порок оставили, чужой - запретили.

Потом подвели под это теоретическую базу, и другие страны поверили. Разве Америке можно не поверить, особенно с научной базой?

Могда быть и идеологическая причина запрета, которую можно понять. Если никотин на личность не влияет никак, то трава делает человека асоциальным. Не анти-, а а-. То есть приняв ее, общество пофигу. Ломать ничего не хочется, но разумное доброе вечное сеять тоже в лом. Работать, в общем, неохота. С другой стороны, это цветочки по сравнению с эффектами алкоголя, от которого при неумеренных дозах бывает не а- а самая настоящая антисоциальность. Мне кажется, некоторые из инициаторов запрета понимали эту черту травки, хотя сильно преувеличивали опасность. В их системе ценностей человек должен впахивать и строить свой дом-свою крепость. А травоману этого не хочется, или меньше хочется. Вот и запретили. Это как насильно всех загнать в светлое будущее.


химик06.07.1998 18:01:27

Африканец:
Существует мнение, что конопля не вызывает привыкания. Это относится только к физическому аспекту, то есть после прекращения курения не ожидается ломки. Психологическое же привыкание очень сильное, наверное хуже, чем к табаку.
Еще считается, что конопля менее канцерогенна, чем табак (но Боб Марли умер именно от рака легких).
Проблема, на мой взгляд, заключается в том, что обкуренный кореш, в отличие от напившегося, труднее опознается и может такого натворить за рулем, что мало не покажется.
Препятствия употреблению конопли чинятся, в основном, конкурентами - производителями натуральных волокон, может быть, табака, и т.д.
Кстати, было бы очень интересно сравнить статистику наркомании в тех странах, где за продажу наркотиков (1) не делают ничего, (2) сажают, (3) вешают. МОжет быть, в этом решение;)?


Артур06.07.1998 17:55:38

Африканец, гражданские права, определяются, увы, государством. Наркотики - частный случай. Много чего нельзя хранить дома. На то законы есть, но если соберешь общественню организацию "За легализацию хранения всего!" и настроения в обществе будут такими, что число сторонников пойдет в гору, то немедленно подключатся к этому и "наркобароны". Тут же появятся политики, которым нужны будут голоса этой организации (вон чего Клинтон пел про геев в армии США, причем они там и раньше были(!) - но голоса), а "наркобаронам" - неограниченная складская сеть от крупнооптовой до мелкорозничной. Политики добьются принятия выдвинутого тобой закона. Продавцы будут ходить с табличками: "Добро пожаловать ко мне домой. У меня дома кайф!". Действие само по себе не противозаконное. И в гости ходить никто запретить не может. Понятие продажи наркотиков просто отомрет. Будут только транспортировка, хранение и потребление!


Мах06.07.1998 17:55:00

Африканец, тебе рассказать, что произойдет с твоими законами в России? или сам знаешь?


Мах06.07.1998 17:53:06

H o a x e r, ты-Могуч наш, про не затягиваясь - это в точку. А секс иметь оральный, потому как от него дети не рождаются, и стало быть это и не секс совсем.

А водку пить - не глотая...


Африканец06.07.1998 17:49:56

Артур,

не понял. А что мешает этим бабкам продавать героин сейчас? Ясно что - посадят за него. А если траву разрешить, а за героин все равно сажать?

Насчет цены я не специалист. Не владею предметом. Но вроде бы трава не так и дорога. Химия - та дорога. И доза, необходимая для кайфа, много ниже, чем у водки.

А сейчас тоже нет уверенности, что тот, кто в ларьке водку продает, не продает и траву. И химию. Так что ничего не меняется. И вообще, судя по количеству курения травы студентами, достать ее можно, были бы деньги.

Что если сделать такой вариант:
- за продажу химических наркотиков сажать
- за вовлечение детей в употребление любых наркотиков, включая водку, сажать
- за вовлечение взрослых в употребление химических наркотиков, сажать
- разрешить употреблять и хранить любые наркотики
- продавать траву взрослым в лицензированных точках, собирать плату за лицензирование и акциз. Деньги тратить целевым образом на лечение наркоманов
- за употребление травы в общественных местах и появление в оных в сильно обкуренном виде забирать в ментовку на ночь и штрафовать
- за вождение машины в обкуренном виде сажать (и за в пьяном виде тоже)
- разрешить взрослым употребление травы в лицензированных барах-курильнях. И дома, конечно.


Кактус06.07.1998 17:49:13

HOAXER, ужель ты агитируешь меня на второй хашик ? ;-)


marisha06.07.1998 17:47:54

More - peschannii bereg, solnechnoe nebo, yantar' i schast'ye...
Loshad' - izvoschik v shlyape poyuschii pesnyu ochen' poxozhii na Utosova..
Chaika - s knizhkoi Hemingway(a) na beregu morya smotrya poroi na polet chaek...
Stena beskonechnaya iduschaya vverx i v storoni i nadvigayuschaya kak Internet, net vixoda...


H o a x e r06.07.1998 17:47:49

Главное курить траву не затягиваясь, как Клинтон. Вроде и где-то нон-конформизмом попахивает, а в итоге - президент.


H o a x e r06.07.1998 17:46:09

Сколько раз я слышал - "сам я пробовал один раз и мне не понравилось". Один мой друг Вася обычно говорил это после первого косяка.


S p i r i t u s06.07.1998 17:44:05

Мах,
а S p i r i t u s - это водка! (крепкая):)))


-H-o-a-x-e-r-06.07.1998 17:43:47

Мах
Hoaxer - это настоящий
а
H o a x e r - на самом деле advanced tamagochi, обретший разум и свободу воли.


Кактус06.07.1998 17:40:06

Про легализацию травы я сам, честно говоря не имею мнения. Даже не знаю твёрдо наркота это или нет. Поэтому и спрашиваю. Интересуюся.
Сам пробовал оную один раз. Именно там, где и многие - в городе каналов, в коффи-шопе. Не понравилось и больше не хочу. Может, и другие бы пришли к такому же итогу ? Или наоборот - попробовали лёгонького, и давай химию поглощать.
С Африканцем, тем не менее, соглашусь. Цианистый калий, например, можно дома иметь. Если человек не торгует - имеет право хранить. А где, кстати, за хранение карают. У нас - карают ?


Артур06.07.1998 17:38:02

Если бы "У НАС (это про Россию, как я понял)" легализовали траву, то бабушки на углах, продавали бы не семечки, а героин, а милиция доблестная их, как Паниковского, охраняла бы от несчастных родственников наркоманов.

Африканец, скорее не "на почве наркомании", эт про алкогализм скорее, а ради наркомании - сравнительная стоимость бутылки водки и укола - явно в пользу родимой беленькой, хотя и за нее родимую, не то что просто обворовать, но и убить могут, но это скорее крайности.
Если бы была твердая гарантия, что продавец-распостранитель травки не держал бы во втором кармане "химию", то можно было бы на травку наплевать, но чаще всего это ступенька номер 1.


Лентяй06.07.1998 17:34:41

Я тоже так думал, Кактус и не ошибался :)
Панфилов, во как.


Мах06.07.1998 17:33:00

Скажите, а H o a x e r и Hoaxer - это одна и та же личность? или H o a x e r - это Hoaxer, но разбавленный на 50%?


Кактус06.07.1998 17:31:56

Лентяй, а я думал - про загадку все забыли. Скажи, а как вторая фамилия человека ?


Мах06.07.1998 17:29:51

Африканец, Штаты ты лучше оставь в покое. Они там сами не понимают, что делают. Потому как с наркотой борятся не профессионалы, а политики.

По статистике, в Голландии (гда слабые наркотики запрещены, да и сильные на каждом углу) и Франции (где за них к стенке ставят) все, что связано с наркотой, более или менее одинаково. Но я подозреваю, что цифирь и здесь весьма лукава. То есть то, за что во Франции тебя бы лечили принудительно, в Голландии считается пустяком и в статистику не входит.

Довольно забавно, как происходит наркомиграция. Народ едет на поезде на север, поке не переезжает голландскую границу. Тут они вываливаются из поезда, в привокзальном скверике покупают травку, и накуриваются до посинения. Тут его собирает местная полиция, довозит до границы с Бельгией, и сваливает на первой же бензозаправке. Ну, ребята оклемываются, садятся на первый же поезд и читай параграф сначала. Вот так и борются.

Новое веяние: зарегистрированным наркоманам выдают наркоту в аптеках. Атас полный. Не хотел бы я жить рядом.

А вообще, вся эта трава ничуть не хуже, чем, скажем, водка. Только к водке мы привыкли, а к траве - нет (хотя я уже к траве привык. А вот от водки - отвык).


"Я"06.07.1998 17:26:16

По-моему, Фите и Ферт обозначали один исконний звук, но в первом случае слова заимствовались напрямую из греческого, а во втором через Европейские языки


H o a x e r06.07.1998 17:24:07

Траву необходимо легализовать повсеместно и как можно быстрее!


Spiritus06.07.1998 17:23:45

Кактус,
сорри, не понял тебя. Травка - это оказывается противовес наркотикам :((
Умолкаю, тема незнакомая.


Лентяй06.07.1998 17:22:06

Кактус, ты правильно ответил на загадку (перечитал архив наконец):)


Spiritus06.07.1998 17:21:10

Кактус,
ну, распространение наркотиков от легализации увеличится очевидным образом. А вот криминализованность этого бизнеса уменьшится с той же очевидностью.


Африканец06.07.1998 17:19:39

Артур!
за 26-30 оно в секретном месте. Ткни в "последние записи"


Африканец06.07.1998 17:18:20

Кактус,

во-во, правильно. Предлагаю вернуться к теме про траву. Интересно.

Вопрос у меня такой. Говорят, что трава, в отличие от химических наркотиков, не вызывает физического привыкания и зависимости, то есть является наркотиком в меньшей степени, чем сигареты, водка и интернет. Правда ли это?

А если это правда, то почему траву запрещают? Чем она принципиально от водки отличается?

Есть ли достоверная статистика числа наркоманов и числа преступлений на почве наркомании по Голландии и, скажем, Германии и Штатам?

У нас в Африке с этим прикол случился. Негры с незапамятных времен курили траву. Просто всегда курили - она у них вроде как у белых вино. И тут пришли белые и объявили, что это - нельзя. А сигареты - можно. Негры, кажется, до сих пор этого не поняли. В итоге они курят и то, и другое.

И последний вопрос. Почему можно арестовать человека за обладание наркотиками? Не за продажу а просто за обладание? Не есть ли это нарушением основных гражданских прав?


Артур06.07.1998 17:12:10

Африканец! А куда все пропало за 26-30. 06? Вопрос, этот собственно не к тебе. Я просто когда стал делить на 5, а потом вспомнил, что по "кучкам" с 25.06 не разложено.


Африканец06.07.1998 17:12:02

Алена,

насчет ph я не уверен. Это англичане пишут ph в словах, которые произошли от греческих слов. А вот какая там буква стояла у греков, я не знаю. Подозреваю, тэта, она же фита. В некоторых словах вместо нее используют th. А ф русском языке это выражается фитой. Как звучала эта буква у греков, я не знаю. Но подозреваю, что как t или английское th, а нам такой звук тяжело произнести, вот и получалось ф. Примет Теодор - Федор, католический - кафолический (такое произношение тоже было).

Так что к букве п фита отношения не имеет. Только к букве т. Слабо форточку от торта произвести?


Кактус06.07.1998 17:08:04

По-моему , за последнее время всё жукто изменилось в ВМ. Пока на выходных меня не было, набралось столько сообщений, что я их за полдня только прочитал. Один ВО чего стоит. Интересно, где он сейчас, в каких палестинах (хе-хе :) ). Наверное, ушёл делать себе обрезание.
Он как раз сбил интересную тему про наркоту. Интересно, что бы было, если бы легализовали траву у нас, а ? ПОмогло бы это в борьбе с распространением наркомании, что думаете ?


Африканец06.07.1998 17:04:54

Lehoix,

твои соображения о ненаписании глупости применимы только к ДК. Вот туда дейстаительно надо писать умно, и стихами. Почему я туда и не пишу никогда - попрут меня оттуда зубры тамошние. А тут легкий жанр. И глупость вполне уместна. Да и что такое глупость? Если бы ее не было, не было бы и умности. Так что ты это зря.

А насчет "и без меня хорошо" - если бы ты только знал, сколько на Земле мест, где и без меня хорошо. Да почти вся Земля такова (то есть кроме множества меры нуль). Так что мне теперь - никуда не ходить и не ездить?

По поводу статистики 2000 посещений. Дима, кажется обычно считает посещения с разных адресов. Это, однако, не значит, что 2000 человек нас читают, потому что
1) динамическое распределение адресов может цифру сильно уменьшить. Тот же Hoaxer может наплодить адресов 100 запросто, если из-за своего провайдера будет часто переконнекчиваться
2) не все, кто заходит, читают. Например, некоторые пишут


Артур06.07.1998 17:03:42

Африканец, а не так много и получается. ~ 200К в день.


"Я"06.07.1998 16:59:06

Африканец: Тебе смешно, а я сегодня все это читал!!

Алена: Так значит произносили Пхеномен, Пхилиппины и пхорточка?


Африканец06.07.1998 16:54:21

Вот решил для прикола докачать страницу до конца. Знаете, сколько получилось? 1093323 байта! Если кто-то захочет почитать архивы, мне его искренне жалко.


Алена06.07.1998 16:52:49

"Я" -

слова с "ф" в "Полтаве" - это цифр (= совр. шифр) и анафема.
А насчет невозможности замены П на Ф ты неправ. Буква "фи" (не "фита", а вторая) как раз и выражала звук "пх" (ph)


Мах06.07.1998 16:48:52

ЯВ, статистика - дело тонкое. Недаром она в совке всегда совсекретна была. Да и сейчас...

Твои данные сильно подтасованы. 20000 - это действительно человек, а 2000 и 700 - это заходов. Т.е. если люди на дню перезагружают раз по 100 (скажем, раз в 5 минут 9 часов), то это - только 20 человек. Так что не плачь, Африканец, - тут сколько народу тусуется - столько и читает. Ну, может, плюс десять человек. И какой дурак вот так с переляку всю эту околесицу читать будет?


Spiritus06.07.1998 16:47:04

H o a x e r,
а это правда, что форточка от фартука, или шутка?


Артур06.07.1998 16:45:09

Упорхнуло счастье в форточку,
Не открывши свою мордочку...


Spiritus06.07.1998 16:44:50

H o a x e r,
а в питейном деле фартук - вещь просто необходимая, особенно если водка плохая и много ея :))

P.S. Это не ты описАлся, это я очитался.


H o a x e r06.07.1998 16:40:58

Форточка - фартук
Фартук это ещё и воздуховод.
В литейном деле, например. Так что, всё от голландцев, через Петра ужасного.


H o a x e r06.07.1998 16:38:39

Форточка - фартук
Фартук это ещё и воздуховод.
В литейном деле, например. Так что, всё от голландцев, через Петра ужасного.


H o a x e r06.07.1998 16:35:45

Форточка - фартук
Фартук это ещё и воздуховод.
В литейном деле, например. Так что, всё от голландцев, через Петра ужасного.


Barby06.07.1998 16:35:15

Po povodu rasskazki N2 ot 04/07/98
Ya sysadmin i "lubitel'" Microsoft,
no istina dorozhe:
soobsheniye eto ne ot Microsoft'a ,a ot proizvoditelya BIOS SETUP.
Krome togo poprobyj SNACHALA votknut' klavu na mesto, a potom
soobshit' ob etom kompu nazhatiyem <F2>


"Я"06.07.1998 16:33:37

Ну хорошо, пусть от форта, но как же оно обрусскоязычилось-то? Да и в русском языке слово форт совсем другое обозначает.


"Я"06.07.1998 16:25:00

Африканцу: На французском окно - fenetre, только крышечка еще сверху нужна. Произносится как фнетр. А porte - это дверь. Но уверяю тебя, порточка в форточку в русском не превратиться! Я где то читал , что ф - звук иностранный и например у Пушкина в Полтаве только 3 слова с буквой ф - флот, а еще 2 не помню


Leo06.07.1998 16:23:15

Definition :

Schast'e - eto kogda ne hochetsya razmishlyat' o schast'e. I tak horosho.

Izvinite za recursivnoe opredelenie. I za latinicu.

Leo


Lechoix06.07.1998 16:22:18

Если мне пятерку по французскому в школе правильно поставили, то окно по ихнему будет "fenetre". А форточка... По-моему, все-таки от "форт". Маленькое окно в стене форта - форточка.


ЯВ06.07.1998 16:21:48

Африканец!
Как-то давно Дима приводил данные. При посещении сайта заглавной страница около 20000 чел., на ВМ заходили около 2000 и в ДК -около 700. Кажется так если память не подвела. В общем много народу тебя читает ;-)


Lechoix06.07.1998 16:15:45

> А вот мне интересно - судя по письму Димы (Барского) он нас читает, хотя сам и не пишет. Интересно,
> много ли вообще таких? Интересны ли мы кому-то, кроме как сами себе? Как бы это узнать? Разве что
> у Димы (Вернера) получить статистику посещений страницы.
> Африканец
Я так думаю, что много. Просто завсегдатаям практически всегда есть что сказать, мысли и идеи так и разлетаются искрами (брызгами шампанского etc - кому что нравится), а другим, как мне например, тяжело на такой скорости что-то достойное всеобщего внимания выдать. Вот и молчу. А последние месяца полтора вообще в ВМ (куда уж там ДК!) не заглядывал, потому как:
1. времени не было
2. без меня тут тоже неплохо.
3. лучше промолчать, чем сказать глупость (вариация на тему "молчи, сойдешь за умного" :), а с глупостями у меня проблем никогда не было :)
Я даже прочитать написанное в ВМ не успеваю, не то что своими соображениями поделиться (их же сообразить еще надо :).
Вот.


Barby06.07.1998 16:14:08

Po povodu 04/07/98 Anecdot N1.
Eto ne anecdot -- eto byl'.
A vzyato eto, ochevidno s peredachi
"Chto?Gde?Kogda?" - tam byl sootvetstvuyushij vopros.


Африканец06.07.1998 16:09:34

"Я",

на африкаанс окно venster (фенстер), маленькое окно - venstertje (фенстерче), так что не годится. Может, по голландски и будет как надо.

Хотя на каком-то языке окно будет "порт" - может, на французском?

Новый вариант. Окна раньше были круглые. Понятно почему - тратился минимум замазки на единицу площади окна. Некто изобрел форточку - кусок окна открывался (для вентилляции, как и сейчас). Она представляла собой сегмент. Но слова такого они не знали. А линия, по которой эта часть окна открывалась - это хорда. И открывающийся фрагмент назвали хордочка. Отсбда до форточки очень недалеко.


Африканец06.07.1998 15:59:57

Про Usenet я уже когда-то спрашивал. Было у меня ощущение, что это совсем не то. Другие ощущения будут. Может, и правда оттого, что здесь мы читаем все?

Очевидный недостаток usenet - наличие тем (Threadов). Ну представляете тему: Обмен Hoaxerа стихами с Ежинькой. Странно звучит, верно? К тому же тут бывают сообщения сразу на несколько тем. Все же ВМ - не парламент и не комсомольское собрание ("Сейчас Коля Пупкин выступит на тему..."), а просто разговор.

Еще один неочевидный недостаток - то, что ньюс-сервер у меня через проксю не проедет. Так что меня в этой новой организации не будет. Может, кому-то и радость.

А вот мне интересно - судя по письму Димы (Барского) он нас читает, хотя сам и не пишет. Интересно, много ли вообще таких? Интересны ли мы кому-то, кроме как сами себе? Как бы это узнать? Разве что у Димы (Вернера) получить статистику посещений страницы.


key06.07.1998 15:57:07

2 история за 04
ну блин ты даешь че микросакс зря обижать этож тебе BIOS
говорит что клава упала.А Bios не они пишут или у тебя и мама
микросаксавая

key


"Я"06.07.1998 15:54:26

Мах, Африканец: А как по голландски - Окно?
Может форт? Тогда маленькое окожко и стало форточкой.
А вот еще фрамуга есть


Spiritus06.07.1998 15:50:32

Да-да, "Я", это очень в том русле, что и ты писал. А еще в твою поддержку: счастье - совершенство - завершенность - смерть. Вот ведь петрушка какая! :))


Spiritus06.07.1998 15:47:33

А форточка - от английского for touch произошла. Пока не было термометров, психрометров и прочих гидрометцентров, форточки использовали для того, чтобы погоду снаружи выяснять: потрогать непосредственно воздух за окном и определить его температуру, влажность и прочие предвестники урагана. (И, кстати, выяснить, а нет ли там уже урагана? тогда и ураган потрогать).


H o a x e r06.07.1998 15:47:17

Дима Барски
Ну мы тут не совсем дикие, слыхали про Usenet. Только ломает заголовки всё время придумывать. А за предложение спасибо. Вот Дима пусть и глобалит:)


Итальянец06.07.1998 15:46:57

Счастье - 1. состояние удовлетворения от достижения локальной цели. 2. Состояние покоя и расслабления между достижениями целей. 3. (мифическое) Состояние, когда все цели достигнуты

Любовь - состояние, когда счастье полностью или частично заключается в счастье другого существа, и/или в восприятии этого другого существа органами чувств.

Ненависть - состояние, когда счастье полностью или частично заключается в НЕсчастье другого существа, и/или в НЕвосприятии этого другого существа органами чувств.

Вера - 1. Принятие чего-либо без доказательств. 2. убежденность в некоей системе аксиом и определений, и построение на этой основе системы теорем.

Надежда - Вера в то, что вероятность счастья в одном из трех смыслов выше, чем она есть на самом деле.


"Я"06.07.1998 15:46:43

Ну вот - Спиритус фактически подтвердил все мои подозрения о счастье, хотя и со своих нематериалистических позиций.

Дима - В ньюс группе пропадет ощощение нахождения в общем помещении (комнате). То что ты тут слышишь (читаешь ) даже то, что не очень хочешь - огромный +!

Мах - Так значит голландцы даже медвежью болезнь защитников на нужды обороны использовали?


Мах06.07.1998 15:44:25

А Дима (не Вернер) дело говорит. Особенно мне пункт 3 нравится. Я, к примеры, всех выключу, кроме себя, - и буду с умным человеком разговаривать.

Чайка меня однажны так за палец тяпнула, что пол-ногтя сожрала. Так что они у меня с медпунктом ассоциируются.


Артур06.07.1998 15:44:24

Африканец, ты совершенно прав, очки, естественно, были именно в горизонтальных перекрытиях отдельных помещений форта. Но строили тогда на века! После многолетней осады (что-то около 10 лет) внешние стены форта были практически разрушены неприятелем, и тогда было принято решение воспользоваться целыми конструкциями для продолжения обороны. Так как 10-ти летний неподвоз провианта привел к массовому непосещению, этих самых, легендарных помещений, то их элементы и было решено использовать в первую очередь. Одна из конструкций, поставленная на попа и стала причиной полного разгрома нападавших. Так впервые было применено сразу два новейших изобретения: оказалось, что сквозь очко гораздо лучше видно нападающих - так был придуман огонь прямой наводкой в дополнение к гаубичному - через стену. Второе изобретение - химическое оружие - в комментариях не нуждается.
Чудом оставшиеся в живых, враги разнесли историю о "форточках".

Шли века, "форточки" сначала потеряли фортификационное значение, а потом и вовсе превратились в архитектурное излишество! Истинные потомки "форточков" давно распространились по всему миру - это окна! Но историческая память, где неискоренимо сидело - "без "форточков" твой дом совсем не крепость", привело к тому, что куда-то нужно было их пристроить (в смысле присобачить). У некоторых, не совсем забывших все, архитекторов, смутно маячило в памяти, что окно и форточки чем-то связаны... Не зная как решить этот вопрос исторически точно, интуитивно они соединили два эти элемента. Получилось фортификационно бессмысленно, но удобно.


Мах06.07.1998 15:40:14

Я, я ж тебе уже однажды говорил: произошло от слова форт, поскольку через нее базуку высовывали.

А вот вторая часть - "очка" - еще более интересная. Тут дело, видимо, в другом. Кто-нибудь знает, как устроен, пардон, туалет в старых голландских крепостях? Надо рвом, окружающим крепость (т.е. форт), сделан помост, на котором стоит кабинка, а в кабинке - очко. Высота - метров двадцать. Т.е. туалет типа сортир, или по-другому форт-очко. Когда враг идет на приступ, защитники начинают бегать в сортир и вываливать на наглецов содержимое желудков. То есть выражают им свое презрение. С другой стороны, если на кого, к примеру, дерьмо попадет, так ведь не пойдет же он дальше на приступ, правда? представьте, влезает такой орел на крепостной ров и кричит: Сдавайтесь на милость! - а ему в ответ: А это еще что за засранец? Вы, ваша милость, весь в дерьмеце-с! и повесит голову бедный враг, и пойдет в свой лагерь отмываться.

Так что, форт-очка - это явно оборонительное, с какой стороны не глянь.


Dima06.07.1998 15:37:55

Народ, вы тут все про периодичность обновления спорите. А про Usenet
вы когда-нибудь слышали? Попросите Диму Вернере запустить на той же
машине еще и news server. Этим решилась бы куча проблем:

1. На придется запоминать, до какого места ты уже дочитал дискуссию.
Ваш news reader об этом сам позаботится.

2. Не придется перезагружать одну и ту же страничку (по крайней мере
сотни килобайт) по несколько раз в день. Ваш news reader будет
выкачивать только те заметки, которые вы еще не читали.

3. Если вам не нравится какая-то тема, или какой-то конкретный человек
- включаете его (человека) или ее (тему) в свой kill file, и для
вас он (или она) перестает существовать.

4. Вы сможете сами выбирать способ представления данных - например,
сортировать заметки по дате/теме/имени автора, и т.д.


Spiritus06.07.1998 15:37:41

Раз пошла такая пьянка, счастье препарируют, волью-ка и я свой ручеек в общий бурный поток сознания.
Счастье - причастность гармонии, прикосновения к Вечности. В земной жизни бывает только моментальным - поток времени тут же уносит нас прочь от этой точки соприкосновения. Кажущаяся иногда длительность состояния счастья, объясняется невозможностью отделить следующие друг за другом: предчувствие, ожидание, _сам_ неуловимый момент, воспоминание. Все это вместе мы называем переживанием счастья, и только по нему и можем судить о том, что же оно (счастье) есть в своей сути. Счастье - объективно, переживание его - субьективно.
Счастье есть! Его не может не быть!


"Я"06.07.1998 15:28:16

А что за тест?

Море - звук. Дебюсси. По крайней мере - гармония вот эта - уууУУУУууууУУУУ

Чайка - море. И опять звук. КЕ КЕ КЕ. И море но назаднем плане и тихо, почти шепотом (уууУУууУУ) Чайка без моря недействительна.

Лошадь - скорость, ветер и ветки по лицу. Вот нечто такое, что с одной стороны - куда ты хочешь, а с другой - само по себе!

Стена - просто кирпичи, кирпичная плоскость во все стороны бесконечная, включая верх и низ. Тупик, конец. Хотя какой-же тупик. Можно идти вдоль....


Ну и что? Можно меня вылечить?


Африканец06.07.1998 15:26:02

Итальянец,

а где в форте была форточка? И что они в эту форточку делали?

Мне кажется, что поскольку очко - отверстие в горизонтальной поверхности, то отверстие в вертикальной, ортогональной, поверхности, назвали орт-очка. А ф потом добавилось - сработали фонетические законы языка.


Артур06.07.1998 15:23:42

Ой, забыл про ассоциации.
Море - синее
Лошадь - белая
Чайка - дохлая
Стена - свежевыкрашенная.


Артур06.07.1998 15:22:14

Добрый, всем, день!

Уф, дочитал...

H o a x e r ! Великолепно!
По поводу счастья - один, не менее гениальный чем ты :), поэт писал:
"...счастья нет - есть лишь...". Вот мы, не его ли, определение обсуждаем? В смысле одни про "покой", другие про "волю". И что это за воля? В смысле вольницы или в смысле силы духа для достижения покоя.

Теперь о РЕГЛАМЕНТЕ. Кажется так можно назвать порядок работы ВМ. :)
Логины и пароли неизбежно приведут к появлению бюрократизма, который так же ассоциируется у меня с ВМ, как купорос с неолитом. Кому пароль давать и кто это будет решать? Совет Стаи? И утверждаться ДВ? И что, сначала испытательный срок, а потом общественные нагрузки?
Так что адреса-пароли-явки не пойдут.

Появилась у меня мысль, что обновление можно было бы делать не по времени, а по объему принятых текстов. Например, берем за эталон классический трактат "О хере", и если число строк (слов) в буфере не меньше - обновляем. Минус, который напрашивается сразу - некто начнет посылать по сотне строк вида "Сами дураки!!!!!!!" или набор из букв, размером в 50к. Это, по идее, фильтруется. Хуже с "цитатами". Тут не знаю.

Обновление по времени. 10 минут - не имеет смысла, чтение реплик за последние 10 минут и написание ответа займет больше времени. 30 минут? Не знаю... По идее можно, но не на 4-6 часов, как это было в последние дни перед автоматом.

Самое интересное! За время работы на автомате, ВМ в чат так и не превратился. Стоит ли превращать его в "Элитарный клуб"? Чем просто Клуб плох? И дискуссии как были, так и остались. И что характерно "тематические сообщения" стоят очень плотно. Ну разве кто зашел, поздоровался. На все реплики не можешь ответить - ну и что в этом плохого? На самые сильные всегда можно, память у посетителей каждые 24 часа не обновляется.
Другое дело, что от первоначально анонсированной тематики ВМ мы удалились.


Африканец06.07.1998 15:19:42

Я же еще не написал Зануде про тест.

Море. Теплота, простор, свобода. Бесконечное зеленое пространство, полное жизни. Гигантская белая аку...

Чайка. Мерзкая наглая птица с вызывающим выражением на лице. Противно кричит. Дерется с такими же, как она за право спикировать в мою тарелку и спереть кусок мяса.

Лошадь. КРасивое, большое, доброе, благородное животное, которому можно доверять.

Бесконечная в обе стороны стена. Придется делать бесконечную лестницу и перелезать через стену. Надо же узнать, что там.


"Я"06.07.1998 15:17:22

Итальянец:
Ты это серьезно - про очко форта?
А когда они - форточки появились?


Итальянец06.07.1998 15:12:08

Форточка - это очко форта. Амбразура, то бишь.


Итальянец06.07.1998 15:10:35

Да, Африканец. Один из способов достижения счастья - искать вот эти самые мгновенные счастья, кайфы, локальные максимумы. Если у человека это единственный способ, он тоже становится наркоманом в какой-то области. А вот сочетание поиска локального счастья с движением к глобальному (стать богатым, вырастить детей, написать гениальную картину) - именно то, чем занимается большинство человечества. Ничего постыдного или мещанского в этом нет. Это классно.


"Я"06.07.1998 14:58:26

Сапсибо Арие! Я его и имел ввиду!

Кстати всем! Готовьте перья! Грядет Второй Суперлирический Конкурс ВМ! Задания уже разрабатываются!

А как же насчет форточки?


Лентяй06.07.1998 14:57:24

Вот так - пришел , подумал, написал. Еще подумал, еще написал, ушел :)


Лентяй06.07.1998 14:55:31

Счастье - временная амнезия, вызванная приносящими радость эмоциями.


Arieh06.07.1998 14:51:51

"Я", какой файлик? Если с физиками-лириками, то да. Вот выберусь из отрицательного времени и сразу соберу.


Лентяй06.07.1998 14:50:18

Как тебе так, Хоаксер

Счастье есть отсутствие несчастий :) Несчастья у каждого человека могут быть свои.

Ноу проблем, как говорят наши друзья по ленд-лизу, нацепившие маску всеобщего счастья.
Человек не знавший несчастий счастливым быть не может. Возможен ли пир во время чумы - счастье и горе одновременно?


"Я"06.07.1998 14:49:16

Счастье - Покой
Любовь - Счастье
Вера - Любовь
Надежда - Вера

А ненависть - это все то же самое, но умноженное на -1


Арие: А файлик то дошел


Arieh06.07.1998 14:48:47

Африканец, я не совсем точно выразился, будет сортировка, но ее окончательная формула еще не выведена. О занятости Димы можно судить хотя бы по режиму обновления ВМ. :-) Но всё будет хорошо, или в крайнем случае - очень хорошо.


Африканец06.07.1998 14:46:32

Hoaxer,

дополнение - обратное неверно.


Африканец06.07.1998 14:45:11

Арье,

как это - литра не будет? А как же отбор?
А Дима тоже занят очень?

Hoaxer.
Определение пункта 1). Пункт 1 есть, когда есть пункты с 2 по 5.


H o a x e r06.07.1998 14:42:25

Давайте, давайте, умы!
ОДНОЙ фразой:

1. Счастье
2. Любовь
3. Ненависть
4. Вера
5. Надежда


Arieh06.07.1998 14:39:45

Африканец, просто руки еще не дошли. Дима планирует со временем все рассказы и прочие неанекдотические жанры перенести в "Публикации". Тогда, возможно, не будет ни текстохранилица, ни литра any more. Но времени < 0. :-[


"Я"06.07.1998 14:38:55

Хоаксер
Так я же уже сказал - Счастье - это Покой!!

А у меня вопрос еще из пятницы: Откуда пошло слово форточка? Суффикс уменьшительный похож на русский, а буква ф - явно указывает на иностранное происхождение

Арие - файлик-то дошел?


H o a x e r06.07.1998 14:35:34

Ха ХА
Надо было опечататься и написать:
ОДНОЙ фразой - формулу счастья:)))


H o a x e r06.07.1998 14:34:41

Я придумал классное задание для всех:
ОДНОЙ фразой - формулировку счастья.


H o a x e r06.07.1998 14:32:51

Я считаю, моё самоё большое достижение в сфере повышения производительности умственных способностей то, что я понял - иногда не надо договариваться о терминах:)


Африканец06.07.1998 14:29:51

Арие,

А у меня вопрос. Хотел пару рассказов поместить в текстохранилище, послал один (давно уже), а его все нет и нет. Или это к Диме?


H o a x e r 06.07.1998 14:27:28

Арье,
таки НАШЁЛ!


"Я"06.07.1998 14:24:06

Интересный вывод - Застой в 70-е годы создавал оущение остановки и счастья. А потом Завертелось!


Задумавшийся06.07.1998 14:20:57

А почему счастье - это обязательно состояние? Которого можно (или нельзя) достигнуть и в оном пребывать. По-моему, это совсем не счастье. Какое же это счастье - постоянно пребывать в одном состоянии.
Счастье - это не достигнутое состояние, а процесс достижения. Особенно, когда получается. А когда достиг - это не счастье, а результат. По которому можно писать отчет.
А если уж попрет одно сплошное счастье, так тут в самую пору идти и топиться.


"Я"06.07.1998 14:18:17

Африканец:
Так разве же я против локального счастья! Так таки генезис феномена истинному философу счастья (покоя) не дает! Вот и зрею по корням!


Африканец06.07.1998 14:17:23

"Я"

Счастье - субъективно. То есть оно существует в нашем мозгу и нигде кроме. Вывод - ощущение счастья есть счастье. А ощущение остановки есть остановка.

А коммунизм просто к слову пришелся. Навеяно недавним обсуждением Стругацких. Какие-то все цели высокие - шедевр сотворить, гору сдвинуть, Землю продырявить. А просто жить в семье, впахивать и футбол смотреть - это как бы заведомо низко и недостойно. А что мне делать, если я только так и могу?


"Я"06.07.1998 14:11:40

Африканец:
Дети и любимые дают ОЩУЩЕНИЕ остановки и Счастья. А потом они начинают будить нас по ночам и уходить к другим и т д.
Собственно говоря логика была такова:
1- Остановка в жизни недостижима (как вариант недостижима на время отличное от 0 [мига])
2 - Счастье - есть остановка
3 - Счастье недостижимо (варианты недостижимо на время отличное от мига)

Счастье - это наше предгенетическое подмолекулярное субкварковое воспоминание о времени до большого взрыва, когда времени не существовало и весь мир был один Покой
Да - и еще вопрос - а почему гениальность - это коммунизм?


Африканец06.07.1998 14:08:20

Итальянец,

дело действительно в определениях. Вы все (ты, "Я" и Hoaxer) говорите о Великом Высшем и Абсолютном Счастье. Такого Счастья однозначно нет. Это - нирвана. Это отсутствие любых забот и любых неприятных ощущений, которые могут это счастье попортить. Такого счастья нет, да и на фиг такое счастье.

А я говорю о маленьком счастье, с маленькой буквы. Ну и пусть локальный максимум, ну и что теперь? Этот локальный максимум тоже хорош. И тот мужик про N баксов тоже говорил про локальный максимум. Другое дело, что его теория была ошибочная, что и подтвердилось практикой.

А бегемот - мерзкое злобное животное. Какое от него счастье...


Arieh06.07.1998 14:08:15

Hoaxer, a вот и фиг - ты.


Итальянец06.07.1998 13:59:13

Африканец -

Может, у меня с определениями что-то не то. На велике или с дочкой - это все-таки мгновенный кайф. Или если хочешь, мгновенное счастье. Локальный максимум, так сказать. Оно действительно к целям жизни и их пределам отношения не имеет (цель может быть бабки, а сейчас нажрался и мне хорошо). Я имел в виду вечное счастье, как достижение цели жизни (помнишь, как друг Хоаксера вопрос ставил - "мне для счастья нужно N рублей". То есть будут N рублей, буду счастливым до конца жизни, или долго. Вот это нереально.

А если ты остановишься и не переедешь в Америку, то не потому, что тебе больше денег не надо. Просто ты пользуешься моей схемой No 1, и для тебя деньги не единственное счастье. Например, для тебя еще важно видеть бегемотов, например. А если переедешь, то тем самым воспользуешься моей схемой No. 2 - постоянного движения.


H o a x e r 06.07.1998 13:56:24

Арье,
таки ты!!!


Африканец06.07.1998 13:50:18

"Я",

у тебя противоречие. Сперва остановка, а потому и счастье, недостижимо. А потом выходит, достижимо (с помощью детей). Так все таки достижимо или нет?

Я думаю, такие остановки бывают, хоть и нечасто, и хорошо, что нечасто. А еще счастье бывает в процессе, а не в остановке. Например, я помню, момент, когда я был очень счастлив (не скажу, что наиболее счастлив в жизни, но просто тот момент я хорошо помню), продолжался 2 суток примерно с 7 по 9 августа 1984 года, когда я работал на машине 52 часа подряд. А уж как я был счастлив когда это кончилось!

И еще. Тут весь разговор о счастье все больше вертится вокруг цели, творчества, гениальности и прочего. Коммунизм прямо какой-то. А что если искать счастье просто в жизни? Зашел утром в лет. Не за грибами (это важно), а просто так. А там грибами пахнет, и еще чем-то, мох кругом, полумрак, елки растут. Красиво. Можно при этом и счастливым быть. Или когда с друзьями за винцом неторопливую беседу вести о смысле счастья. Или мало ли еще когда. Оно, конечно, мещанство, ну и пусть.

А смерть - это не счастье. Счастье - это чего я хочу и к чему стремлюсь. А к смерти я не стремлюсь. Хочу бессмертным быть.

Вывод такой.
1) Счастье бывает
2) Оно как деньги - у одних много, у других мало
3) опять же как деньги - быстро кончается
4) опять же как деньги - никогда не зватает ни каждому, ни тем более на всех

Обратное (деньги как счастье) чаще всего неверно. Если бы счастье добывалось деньгами, жизнь стала бы много проще. Я говорю - если проблему А можно решить за деньги, то мы свели задачу к более простой. А если проблему Б нельзя решить за деньги, то Б заведомо сложнее чем А.


H o a x e r06.07.1998 13:50:00

Вот, отправил сообщение, а, оказывается, "Я" уже изложил то, что я хотел сказал. Приятно.


Arieh06.07.1998 13:49:14

Hoaxer, нет, это ты проверь. :-)


H o a x e r06.07.1998 13:48:49

Нет, ребята. Счастье - такая же штука, как и страх смерти. Только с другим знаком. Смерти боятся все - но неявно. Поджилки адресно начинают дрожать, когда в ухо ствол сунут там, или самолёт нырнёт на полмили к земле за два такта. А так - никто не хочет думать о смерти, все о ней размышляют. Никто её как бы не боится, тягостное она просто рождает и неявное ощущение. Никто не знает, что такое именно смерть и никто не знает, что есть счастье.
Часто вопросы задаются - а был ли ты когда-нибудь счастлив? Человек улыбается, начинает думать и всё. улыбки нету. Даже если он и считал, что был счастлив, выясняется, что не совсем. А счастье как бы абсолютно. Всеобъемлюще.
Вот сидишь, а ещё лучше, лежишь, после осуществления какой-нибудь архисложной задумки, всё получилось, все тебя любят, а где-то идёт мыльная опера и героиня говорит - О, я счастлива! И ты думаешь - а я счастлив сейчас? Конечно нет. Сразу же - а, вот если бы этого не было дела предстоящего, или этой занозы - вот тогда бы было счастье.
Лентяй и другие, кто в этом направлении, правы - счастье есть ожидание счастья, как настоящий праздник - ожидание праздника. Когда всех собираются. А когда соберутся, праздник кончается, превращается в посиделки. И ожидание боли сильнее самой боли. И ожидание смерти - страшнее самой смерти. Счастье - игра воображения.
Правда, в отличии от ожидания счастья, ожидание смерти всегда реализуется.


H o a x e r06.07.1998 13:40:31

Мах
Понятненько... Да я и сам к такому выводу пришёл. Хай с ним.

Физик,
пардон! Обознатушки:)))

Арье
Сам проверь:)


"Я"06.07.1998 13:39:52

Арие, а до тебя мой файл с итога ми конкурса дошел?
А по поводу обновления - я за задержанное. Интервал - случайный, верхний предел - 1 час. Я - эгоистичен. Я хочу говорить и с ЯВ, и с Африканцем и с ВизТ и с Толиком (он то ли с Аляски, то ли с Вашингтона). Мне надо, чтобы они мою реплику увидели. А при автомате они просто не смогут ее найти среди груды других, более интересных. Так я ни с кем и не встречусь!! Разве что с Галкой (оба москвичи)


"Я"06.07.1998 13:30:58

УУУУ ОООО
Извините, это я архив уикэндовский дочитал.
Сорри
про счатье и очень философско:
Счастье - это Остановка, Покой. И поэтому недостижимо. Все время приходится бежать вверх, иногда катиться вниз. А мгновений остановки не бывает. Сон - если спокойный - Счастье. Смерть - Единственное реальное Счастье (только не путайте Смерть с процессом Умирания). Не зря говорят - отмучился, подразумевая, что сейчас ему хорошо.... Цель, любая, при достижении дает эффект кратковременной остановки - и отсюда Счастья. А потом снова надо двигаться - и люди разочаровываются, что счастье оказалось призрачным. Дети, любимые - на них душа отдыхает, с ними иногда (иногда!) тоже не надо бежать, вот они и дарят счастье!
Остановись мгновенье - ты прекрасно!
Кстати, привет


Arieh06.07.1998 13:24:45

Hoaxer, проверь mailbox.


Африканец06.07.1998 13:24:02

Max, а что так про баксы-то? Ведь слово-то из американского слэнга пришло, не у нас родилось. Тогда уж вообще про американско-русский слэнг скажи. Как тебе "имхо, пиплы, это рулез!" и прочие такого рода выражения?

А насчет баксов - привык я уже. И влип немного из-за этого. Говорю тут в Африке - "Это стоит два килобакса". А оказалось, что они тут баками ранды называют. Так непривычно.


Арчибальд06.07.1998 13:20:47

$ Б А К С Ы $

Можно заменить на исконное "бабки" (уменьшительно-ласковое "бабули")


Алена06.07.1998 13:19:27

По поводу режима работы ВМ
Задается вопрос (или предлагается тема для обсуждения) - и при следующем обновлении появляется несколько ответов, часто не сильно отличающихся друг от друга (во всяком случае, не все отличаются). При мгновенном обновлении - естественно, только первый из них: зачем писать, если _почти_ то же самое уже написано. Но - знаете принцип стереоизображения? Две картинки, _чуть-чуть_ отличающиеся друг от друга, _почти_ одинаковые,создают объем. Вот этот объем, по-моему, как раз и теряется сейчас... Жа-а-алко...


Мах06.07.1998 13:15:50

Ненавижу слово "баксы". Холодное оно - и неграмотное.


Мах06.07.1998 13:14:09

H o a x e r, ну чего ты на Физика про футбол наезжал? подкалывал-то тебя я, а не он, про хренового предсказателя. Но - если честно - за IP-историю все прощаю! Хотя и есть там отдельные неувязочки (про физика, например, - ничего такого физического он не говорил), но в целом - класс. Эдакий психологизм, помноженный на профессионализм. Мариничева, одним словом. Только ты это... со всеми письмами этими... будь по-аккуратнее, ладно? я вот, к примеры, паролей коллег своих знаю - до хрена. И не все русские фамилии в списке быть могут. Кто на месяц-два приезжает - кто ж сайт из-за них менять будет? Я так думаю, что лучше уж пусть этот друг сердечный гуляет, чем кто-то невинный пострадает. А ДВ освободится - попросим его, что б IP вешал.

Кстати, самой большой анисемит, которого я встречал, носил вполне еврейскую фамилию.


Арчибальд06.07.1998 13:10:02

Про предел.

Как говорил один мой знакомый :"Пределов нет. Есть градации.". По-моему имеет универсальное применение.


Африканец06.07.1998 13:08:26

Зануда, ну тогда вообще мрак. "Счастье возможно только в дурке". Сказал как отрезал. Не вечное счастье, а вообще. Не согласен.

Помните реплику Фили? Про трехмесячную дочку. Одна из лучших была реплик за день, должны запомнить. Как вы думаете, была ли Филя в тот момент счастлива?


Зануда06.07.1998 13:03:57

Африканец,
"дурка" на сегодняшнем сленге - бывш. "крезовка", т.е. психиатрическая лечебница. Это чтобы адекватнее понять Итальянца.


Лентяй06.07.1998 13:00:54

Главное в пределе - его недостижимость. Вряд ли стоит считать целью жизни N, нет, лучше, М рублей. Человек ведь их мечтал как-то потратить, видимо. Но не потратил. Значит целью было-накопление. Оно неограниченно и бессмысленно. Можно найти смысл в соревновании с внуком Вандербильда, но вряд ли это может стать целью. Это-стимул. А так - "Что, не выходит, Данила-Мастер, Каменный Цветок?".

Важно, видимо, за конкретной достижимой целью видеть следующую, приближающую к Пределу. А то захотел сделать бессмертное творение - нарягся, выплеснул всего себя, сделал - а дальше, что? Пустота, время необходимое для подзарядки. Но это удел гениев, им позволено не видеть Предела или видеть тщетность его достижения, они либо восстановятся для следующего бессмертного творения, либо нет.

А Шура Балаганов тем и симпатичен, что жил как любил жить даже получив Нужную Сумму.


Африканец06.07.1998 12:59:52

Итальянец,

вот эта твоя мысль - "Счастье должно быть неописуемо и невозможно, оно - цель жизни, недостижимая при жизни, кроме как в дурке" какая-то слишком пессимистичная. Типа счастья нету, и все. Повеситься. А правда ли его нету?

Что такое "дурка"? Пьянь? Наркотический кайф? А адреналин, на велосипеде прокатиться или там на ринге победить кого-то - тоже дурка? А, допустим, программу ваять без отдыха - тоже? Нет, мы далеко так зайдем.

Пожалуй, сказать можно так - человек, который всю жизнь счастлив - это растение, а не человек. Такого быть не может. А бывать счастливым изредка, эпизодически - это пожалуйста. Способы для этого разные, и все они годятся. Мещанские в том числе.

И, пожалуй, человек, который вечно несчастный - он либо больной, либо гений. Отличить, к сожалению, сложно.

Но вопрос-то был не столько про счастье, сколько про предел потребностей. Он сложный. Помню, работал в институте, получал баксов 50. И как-то жил. И думал - если б найти работу баксов за 200, так это же 150 лишних. Ну ладно, 50 пойдут просто на повышение уровня жизни - там, пылесос купить, одеться немного. А 100 - это ж упиться можно! И вот нашел работу баксов за 300, а может, и 400, не помню. Оно, конечно, стало получше, но стал все же приглядываться к тем местам, где по 1000-2000 платят. Конечно, потребности выросли. Раньше поездка за границу была немыслима. А тут вот в Африку съездил - и ничего (правда, копить долго пришлось). А некоторые потребности как были, так и остались немыслимыми. Так, квартиру купить я как с 50 баксами не мог, так и с 200. Теперь вот тоже поглядываю на Штаты - там я смогу получать раз в 5 больше, чем тут - запросто. Но как-то сдерживаюсь - надо ж и остановиться.


Итальянец06.07.1998 12:47:06

ЯВ -
мещанин это не плохо. Как я могу говорить, что это плохо если я сам мещанин и есть. Я как раз за мещанство и ратовал. Но гений, превращенный в мещанина, может затосковать и перестать создавать шедевры, а это жалко. Не любой гений, но многие. Кто-то должен быть и немещанином.


MDC06.07.1998 12:45:21

Сорри за lame-question.....
Стишок номер четыре написан одним из "Масок"?


Итальянец06.07.1998 12:43:12

Лентяй -
Нет, траура особого нет, я тоже удивился сначала. А потом понял, что итальянцы с маленькой буквы очень жизнерадостные. Проиграла сборная ну и хрен с ней. Выиграла бы - радовались бы. А так найдут другой повод радоваться. Тренер такие спокойные интервью дает, "Мы сделали все что могли, я всем доволен, игрокам спасибо, нам опять не повезло".

Иногда вообще кажется, что для них чемпионат Италии по футболу важнее чемпионата мира. Они старательно считают, сколько игроков на чемпионате мира играли или будут играть в итальянском чемпионате, и в каком клубе больше. Для них Рональдо - свой. Даже Саласом они уже заранее гордятся хотя он еще только будет играть в Италии. А Виери - не популярен абсолютно (он в Испании играет). Было смешно смотреть, как они глотки друг другу рвали из-за Баджио и Дель Пьеро, спорили - кто лучше. А Виери все забивал. А народ все спорил. Лично премьер-министр попросил тренера выпустить на матч обоих! Не знаю, он имел в виду с тремя нападающими играть или без Виери (а кто б забивал тогда). Тренер его послал, конечно. "Иди - сказал - давай советы там, где ты понимаешь - в велоспорте" (премьер у них на велосипеде ездит).


ЯВ06.07.1998 12:34:02

Итальянец? А мещанин - это что плохо? Я раньше так думал, а вот теперь не уверен...

Ухожу-у-у-у....


Лентяй06.07.1998 12:32:51

Конай, Гуля, пешком


Итальянец06.07.1998 12:31:48

Про предел хорошая тема. Мне кажется, это не столько про предел, сколько о природе счастья.

Мне так кажется - если человеку для счастья нужно что-то одно, если он может дать определение счастья, то он и будет таким вот наркоманом. Счастье должно быть неописуемо и невозможно, оно - цель жизни, недостижимая при жизни, кроме как в дурке. Как тут Мариша на днях вспомнила совсем по другому поводу - человек достигший своей цели, впадает в депрессию. Если человеку для счастья нужна N-ная сумма денег, если он вообще считает, что деньги могут принести счастье, то он на ней не остановится (N рублей есть, счастья нет, значит надо 2N). Он может переключиться и стать наркоманом в другой области, например, запить или начать считать своих женщин.

Есть два выхода, которые каждый ищет сам. Первый - понять, что счастье очень многомерно. Тогда, увлеченный деланьем денег, человек остановится и спросит - а на хрена? Где семья, чтоб их тратить? Где то вечное, что я оставлю после себя? Или наоборот, увлеченный творчеством, рисующий 1001 картину лучше прежней, но живущий в лачуге, человек спросит - а какое счастье в том, что никому мое творчество не надо? И найдет какой-то баланс между несколькими целями, и будет искать счастье уже в этом балансе. Финансист может, например, помочь художнику, а художник может жениться.

Второй выход - понять, что счастье не в достижении, а в процессе. Тот же финансист должен поставить цель не так - "Иметь N рублей", а так "Удваивать мой капитал каждые N лет". Или хотя бы заиметь N рублей к такой-то дате, а потом поставить себе новую вешку. В карьере надо не "хочу быть директором", а "хочу повышение каждые три года".

Недостаток обоих этих способов - они могут сделать из гения мещанина. Но я думаю, гении на то и гении, что общим правилам не подчиняются. Они не будут следовать этим способам. Гений скажет "хочу нарисовать совершенную картину", и будет сидеть в подвале, и будет наркоманом. Какой-то процент наркоманов в разных областях обществу нужен.


ЯВ06.07.1998 12:30:43

Хоаксе-е-ер! Злодей что же ты делаешь со мной! Мне де статьи добивать надо, постеры, прозрачки делать! А ты такую классную тему выдвинул! Я над ней долго думал!
Ладно выскажусь - и на фиг брозер отключу совсем!!!! От соблазна!
Кто-то из великих сказал: человеческое счастье есть отношение возможностей к потребностям. Или что-то в этом роде!
В принципе потребности человека могут быть ограничеы вполне ("...много ли человеку земли надо?..." Л.Толстой). Ну добился чего-то и нормально! А как же с прогрессом? Ведь не будет стремления к чему-то большему - так ведь застынет все, вроде бы нехорошо!?
А вообще прогресс хорошо или плохо? С точки зрения биосферной?

Вот лично я понимаю так. Каждый человек должен осознать свои способности, но трезво для себя, по гамбургскому счету. Учить этому с детства надо. А потом работать так чтобы эти способности были использованы до предела - и знать что ты выложился весь! Вот тогда наверное будет нормальненько... Я естессно говорю не о материальных потребностях... А о самореализации что ли. Я много видел буржуйских бомжей, у нас рялом с конторой в МИТ в Кэмбридже вытрезвиловка ихняя была, а неподалеку - ночлежка! Так я вам что скажу - счастливы они были вполне! Им действительно все по фигу и так нравится.
А другому например - надо все время чего-то добиваться и не результат важен, а само движение. Ну и тоже хорошо....
Это все та же гауссиана! Если у всех все одинаково - энтропия максимальна и никакого движения нет - тепловая смерть. А когда есть распределение и претекание из одного состояния в другое -то будет развитие... Один край (левый) бомжи, в кайфе и апатии, другой край - гении, пророки, прорыватели (в том числе и типа Генри Форда). ну а в середине масса, которая добилась чего-то и кайфует...
В общем передел наверное нужен, но он у каждого свой и его надо уметь установить и самое главное научить не ЗАВИДОВАТЬ тем у которых он по тем или иным причинам - выше.

Сумбур - но некогда обдумывать, работать надо, блин!!! Уж извиняйте.. Отключаюсь!


Витька06.07.1998 12:26:09

А КОнары - это далеко от Колымы?

P.S. Всем привет.


гулик06.07.1998 12:18:33

Люди!!!!!
я хочу на Конары!!!!Найдите мне спонсора
Гуля


Зануда06.07.1998 12:18:20

Кейф - послеобеденный отдых в тени, с чашечкой кофе (у турок). Типа сиесты, в общем. Приятный такий оттяг.
А у булек порода специально для драк выведена, боли практически не чувствуют, великим интеллектом не отличаются, большой одной цели в голове не держат и готовы есть поедом всех, кого дадут (и кого не дадут тоже). Но при этом от хозяина тоже многое зависит. Если нормально воспитывать, нормально содержать, забавы ради не притравливать на все подряд - то вполне нормальная собака. С точностью до темперамента и интеллекта. Правда, я их все равно не люблю и стараюсь держаться подальше. Единственная, между прочим, порода, от которой стараюсь подальше. С остальными общий язык найти, по-моему, не проблема.


H o a x e r 06.07.1998 12:16:24

АРЬЕ
Ответь на письмо, плиз!!!



Кейф - арабское однокоренное слово с кофе, означает послеобеденный отдых, с кальяном и кофе.


ЯВ06.07.1998 12:13:38

Я это слышал давно, но только недавно подтвердил от своего суданского кореша у которого родной язык арабский.
Есть в арабском слово кейф - которое ознаяает точно то же что мы понимаем под кайфом - блаженно, расслабленное состояние. Корешан очень удивился когда я употребил наше слово а потом обрадовался.
Пришло оно к нам видимо через черноморье от тамошних турков и греков...


Лентяй06.07.1998 12:12:43

Салют, салют, салют, Хоаксер! :)
Ты, никак, образ жизни сменил?

Ночью думы горькие не давали спать.
А теперь имеет он чем их отгонять

Привет, привет, Итальянец!:)

Нет ли у вас траура по поводу поражения сборной?

Проиграла сборная.
И кому-французам!
Зато - по пенальти.


Итальянец06.07.1998 12:07:58

ЯВ -
Кайф - кажется, какой-то наркотик на каком-то языке (турецком, арабском?)

А булек действительно жалко. Ну надо ж какие придурки-люди бывают, ну да тут говорили об этом. А кто имеет опыт общения? Они действительно злобные, или их хозяева такими делают? Типа, раз завел собаку с большими челюстями - пусть кусается.


KiddyM06.07.1998 12:01:30

А я бы со своей стороны предложил давать в т.ч. отдельные комментарии
к разным историям. Чтобы люди могли посмотреть что конкретно об ИХ истории
думают. Вот.


Африканец06.07.1998 11:59:52

Кстати, посмотрел еще раз "еврейские" анекдоты (за вчера), и ничего плохого в них не нашел. Ну может, и не сильно смешные, но не такие и страшные. И вовсе они национальную вражду не разжигают. А как Абрам, падая, кричал "Сарра, на меня не готовь" - тоже разжигает? А как житель Ньюфанудленда, после того, как у него выжгли две трети мозга, заговорил по-французски - он тоже разжигает? И наконец, анектод про то, как русский сказал "А мы русские, пока нас по жопе не пнут - ничего делать не будем" - оскорбление русского народа? А ведь его Никулин со сцены рассказывал (и слова жопа, кстати, употреблял).

Так что расслабьтесь, люди. Не так все и плохо. Мне, например, про наркоманов противно читать, а про евреев ничего - так что теперь, про евреев писать, а про наркоманов нет?


H o a x e r06.07.1998 11:59:16

Африканец and all,

ну его! Давай другую тему начнём: вот у меня есть друг. Пару лет назад у него денег было мало. И он всё время говорил: эх, я не балаганов, конечно, для счастья мне поболе надо. Но число это конечное. И он ещё говорил это число. Время шло, и он стал делать гораздо больше денег, чем мечтал. Причём ту сумму, которую себе назначал, проскочил, не заметив. И зашла у нас недавно беседа, всплыл этот случай. Выяснили мы, что свойственно аппетиту приходить во время еды, причём никого не спросив, и даже у людей умеренных и разумных желания постоянно растут, если их поливать и удобрять.
И это похоже на наркоманию/алкоголизм, не так ли? Человек, начиная пить каждый день, уверен, что легко остановится.
И он горячо говорит: Не надо меня грузить. Я про себя ТОЧНО всё знаю. ТЫ знать не можешь. А знаю я про себя, что мне надо и сколько.
Проходит время, встречаешь человека - синий, мохнатый, выговаривает слова - я понял жизнь, чувак. Я её так вижу. Мне было видение: пресвятая богородица без балды. Она сказала мне - фигня, бабки мусор, жить надо в кайф.
А ведь так про себя всё знал человек, пока богородица ему не объяснила.
Так вот - нужно ли человеку иметь предел? В своих желаниях и чаяниях? Или надо жить так, чтоб всё было пофиг? Не иметь ожиданий.


Итальянец06.07.1998 11:57:08

Hoaxer -
А кроссворд действительно хороший. Ну, несложный, я все кроме 2 слов отгадал, а я всегда плох был в кроссвордах. Ну и что. На сложный много времени нужно, мне никогда терпения не хватает. Кому-то может трудные нравятся, а мне и так хорошо.
Присоединяюсь к хору, поющему песнь в твою славу за Охоту на Баклана.

Еще об обновлении. Это, конечно, глубоко личное мое мнение и могут быть другие, но переписку читать интересно, а стенограмму разговора - чаще всего нет. Попадаются перлы, но нужно долго-долго скроллировать. Решение зависит от того, чего мы хотим. Если мы хотим, чтоб к нам вливались новые, хорошие и умные люди, чтоб летящий в пространство поток спиритино был помощнее, то нужно задержанное обновление. А если мы не читатели, а писатели, тогда, конечно, можно и так оставить, но придется завести регулярную армию охотников на бакланов. Ведь полсуток весь ВМ (и я тоже) общался больше с ВО, чем с друг другом. Нам это надо? Кто влился за время прямого эфира? ВО. Все остальные пришли до того, или давно уже нас читали.

Пусть прямой эфир будет ежедневным, если есть люди, кому это нравится. Пусть наша демократия будет пропорциональной, а не мажоритарной, извините за выражения. Пусть будет все - и прямой эфир, и кривой.

А помните, ДК несколько дней обсуждал, сколько раз в день обновляться?


Итальянец06.07.1998 11:56:59

Hoaxer -
А кроссворд действительно хороший. Ну, несложный, я все кроме 2 слов отгадал, а я всегда плох был в кроссвордах. Ну и что. На сложный много времени нужно, мне никогда терпения не хватает. Кому-то может трудные нравятся, а мне и так хорошо.
Присоединяюсь к хору, поющему песнь в твою славу за Охоту на Баклана.

Еще об обновлении. Это, конечно, глубоко личное мое мнение и могут быть другие, но переписку читать интересно, а стенограмму разговора - чаще всего нет. Попадаются перлы, но нужно долго-долго скроллировать. Решение зависит от того, чего мы хотим. Если мы хотим, чтоб к нам вливались новые, хорошие и умные люди, чтоб летящий в пространство поток спиритино был помощнее, то нужно задержанное обновление. А если мы не читатели, а писатели, тогда, конечно, можно и так оставить, но придется завести регулярную армию охотников на бакланов. Ведь полсуток весь ВМ (и я тоже) общался больше с ВО, чем с друг другом. Нам это надо? Кто влился за время прямого эфира? ВО. Все остальные пришли до того, или давно уже нас читали.

Пусть прямой эфир будет ежедневным, если есть люди, кому это нравится. Пусть наша демократия будет пропорциональной, а не мажоритарной, извините за выражения. Но пусть будет все - и прямой эфир, и кривой.

А помните, ДК несколько дней обсуждал, сколько раз в день обновляться?


ЯВ06.07.1998 11:53:02

Хоаксер! Ты че в натуре! Не тушуйся! Нашел и молодец! Твоя задача найти, а уж наказывать это дело суда (ой о чем это я!)...

А насчет пинговать (не знаю я что это такое...) - то это не очень наверное здорово. А вот написать на Институтский Веб-сайт с именем и фамилией - вполне достаточно! Там быстро из него сами дурь выбьют! Просто за использование служебного компутера в неслжебных целях! У буржуинов - это просто!

И какой сталинизм на фиг.... Тут все свободные люди на свободном сайте! Предаются свободному кайфу!
А кто знает откуда слово кайф произошло?


Африканец06.07.1998 11:52:54

А что вы так про анекдоты плохо? Вот этот сегодня - "Господа! Не писайте в подъезде" - мне очень понравился. По-моему, очень даже в тему.

А про нариков (N 5), хоть и не смешно, зато неплохой ответ Зануде на его тест.


Зануда06.07.1998 11:51:42

Все-таки здесь я пока (никак с клиентом созвонится не могу, чтобы к нему убежать).
Hoaxer,
размножение сообщений происходит, по моему, если после посылки делать откат назад (кнопочкой Back или еще как-то затягивать состояние ВМ до отправки сообщения из кэша), а потом reload. Это глюки кэширования смотрелкой содержимого форм.
Насчет ловли баклана (умолкаю, умолкаю...) - меня эта проблема заинтересовала с технической точки зрения (работа такая...). А с прочих точек все было сделано как нельзя более красиво.
Я полагаю, что справится с клиентом было бы можно и так - путем чисто вируального общения. Но процедура "вычисления адреса" была замечательной. В лучших традициях. Искренне примите и проч.
При сем,


Африканец06.07.1998 11:50:24

Hoaxer,

а как это на практике? Давишь один раз ВОТ ТАК, а он три раза посылает? И коннект в промежутках не рвется? Или рвется, а тот пытается переконнектиться?

А какой у тебя броузер и IP-стек?


H o a x e r06.07.1998 11:42:14

Эти тройные сообщения - яркий признак, что всё так и будет.
Броузер сам их стал посылать. Это ли не фиаско человечества. Искусственный интеллект?


H o a x e r06.07.1998 11:38:53

Лентяй,салют.
Жалко прошли выходные. Ну ничего, хороши и будни.
Насчёт разочарований - некоторые хронически разочарованы - что поймал, что не поймал. Я тебе не позвонил вчера, потому что спал:) Как ты думаешь, будни-то грандиозно пройдут?

Люди, я не хотел!

Думал, вам весело будет, а вы сталинизмом занимаетесь. На кой это? Я-то ведь знаю, что дальше будет: сначала - hoaxer, молодец, потом да, всё-таки Hoaxer молодец. А потом - ну, какой он, на*** молодец? Просто повезло ему. А потом - судак он, этот Hoaxer, лезет куда не надо, то же, хакер нашёлся. Hoaxer! а пошёл ты на***!
Так что не надо больше про бакланов, забудьте. Нет бакланов, они - фикция.


Африканец06.07.1998 11:38:34

Владимир,

еще про пинг. Конкретно у этой машины адрес фуфловый, снаружи не видный. Или нефуфловый, но все равно за фильтрами. Попробуй-ка ее пропингать. Получищь network not reachable. А машина-то включена и работает, я проверял. Это, кстати, означает, что товарищ ходил через проксю, и там логи остались.

А в связи с этим вот такой интересный вопросец. Тут, помню, вчера обсуждали вживление кристаллов и всякие методы обнаружения человека со спутника. Вывод у всех был - кошмар, тоталитаризм, Большой брат и так далее. А чуть что - сами побежали логи смотреть. Лог тут, лог там, администратор там. Без большого брата, значит, в виртуальном пространстве не можем? А почему в жизни боимся? Можно же и так рассуждать - кто не преступник, бояться нечего. Как вам?

Кстати, проследить местонахождение и деятельность современного человека обычно можно по списку транзакций его кредитной карточки.


H o a x e r06.07.1998 11:34:50

Лентяй,салют.
Жалко прошли выходные. Ну ничего, хороши и будни.
Насчёт разочарований - некоторые хронически разочарованы - что поймал, что не поймал. Я тебе не позвонил вчера, потому что спал:) Как ты думаешь, будни-то грандиозно пройдут?

Люди, я не хотел!

Думал, вам весело будет, а вы сталинизмом занимаетесь. На кой это? Я-то ведь знаю, что дальше будет: сначала - hoaxer, молодец, потом да, всё-таки Hoaxer молодец. А потом - ну, какой он, на*** молодец? Просто повезло ему. А потом - судак он, этот Hoaxer, лезет куда не надо, то же, хакер нашёлся. Hoaxer! а пошёл ты на***!
Так что не надо больше про бакланов, забудьте. Нет бакланов, они - фикция.


H o a x e r06.07.1998 11:30:59

Лентяй,салют.
Жалко прошли выходные. Ну ничего, хороши и будни.
Насчёт разочарований - некоторые хронически разочарованы - что поймал, что не поймал. Я тебе не позвонил вчера, потому что спал:) Как ты думаешь, будни-то грандиозно пройдут?

Люди, я не хотел!

Думал, вам весело будет, а вы сталинизмом занимаетесь. На кой это? Я-то ведь знаю, что дальше будет: сначала - hoaxer, молодец, потом да, всё-таки Hoaxer молодец. А потом - ну, какой он, на*** молодец? Просто повезло ему. А потом - судак он, этот Hoaxer, лезет куда не надо, то же, хакер нашёлся. Hoaxer! а пошёл ты на***!
Так что не надо больше про бакланов, забудьте. Нет бакланов, они - фикция.


Итальянец06.07.1998 11:30:57

Доброе утро!

море - бесконечное, плещется, корабль на горизонте
лошадь - несет всадника без головы
чайки - гадят на голову
стена - потрескавшаяся и увитая виноградом


Африканец06.07.1998 11:18:54

Владимир из Калифорнии,

про множественный пинг категорически не согласен. Кого ты хочешь наказать? Как правило, провод к институту тоньше, чем ethernet внутри. Ну забьешь ты институтский провод. Чего добьешься? А если снаружи толще, чем внутри (допускаю и такое), то ты забьешь внутренний ethernet, чем навредишь опять-таки всем.

Оно, конечно, можно рассуждать так - те поймут, кто связь забил, узнают адрес этих пингов, и по морде надают хулигану. Но что-то это армию напоминает. У одного крючок расстегнут - всем вспышка слева.

Я уж не говорю о всяких вохможностях вроде
- публичной машины в коридоре, на которую может зайти любой
- публичного сервера, на котором работают с X-терминалов (помнится, там Alpha с OpenVMS?)
- адреса, динамически выделяемого по DHCP или BOOTP (хотя в случае альфы - маловероятно)
- да мало ли какого еще адреса

Вывод у меня такой. Нельзя бороться с хулиганством путем хулиганства.


ЯВ06.07.1998 10:47:08

Александр! Это не тот ты который ФИАН и полупровода вспоминал? Отзовись - мыло внизу...


Лентяй06.07.1998 10:37:11

Хоаксер,

присоединяюсь к стройному хору здравиц в твою честь.
Но путь гениев тернист - в следующий раз не поймаешь баклана, в тебе некоторые разочаруются :)

Выходные жалко прошли (поди пойми без запятых, что я в виду имею)
А имею я честь поздравить всех с наступлением очередной рабочей недели. Ну и ладно, буть она не ладна.


Lechoix06.07.1998 10:32:56

Привет всем!

Народ, вы когда-нибудь спите? И от компов отрываетесь вообще? Даже на выходные народ уходит в интернет, только пятки из дисплеев торчат :)

Леонидыч, а ты в Нальчике бывал?

Hoaxer, просто повезло, что этот... как его... Ну, баклан этот, ламером оказался (гнусавый голос за кадром: "В главной роли Кристофер Ламер" :). Был бы он чуть поумнее, так зашел бы через какой-нибудь общедоступный прокси-сервер, и ищи его, свищи. Но поскольку он ламер, то наверняка не знает ни одного такого сервера ;) И даже, думаю, не знает, что это вообще такое :)


Зануда06.07.1998 10:23:28

Филя,
дело вкуса. Ну как я могу сказать "надо-не надо". Это ж игра такая. Кому интересно - давайте поиграем.


Зануда06.07.1998 10:22:16

Про бакланов-таки почитать успел. Не так все просто, к сожалению. Данная идея работает только потому, что клиент сгулял к Hoaxer'у, а тот может читать свои логи (журналы событий на сервере). Кстати, Hoaxer, откуда взялась мысль про логин клиента? "Тот же IP, только буквами" - это что-то очень метафоричное? У тебя там нарисован не столько логин, сколько почтовый адрес.


филя06.07.1998 10:10:55

Зануда,
надо ли все переписывать или оставить как есть?


филя06.07.1998 10:08:09

H o a x e r ,
спасибо!
По поводу обновлений. Здесь так хорошо, что я решила не уходить, даже если останется автомат. Можно ли это считать истинным патриотизмом?


Зануда06.07.1998 09:51:07

Всем привет.
С утра, пока работать не начал, забегаю. Про ловлю баклана обязательно почитаю очень внимательно. По поводу теста по "море-лошадь-чайку-стену". Я просил одной фразой (можно длинной), а не словом. Так интереснее выходит. Расшифровка - вечером.
Все, до вечера ушел. Почитать успею, пописАть - уже вряд ли.


Владимир из Калифорнии06.07.1998 09:48:21

Мда....

Вернулся домой после длинного уикенда, и понял, что попал к шапочному разбору в войне с бакланами.
Hoaxer, поздравляю, поиск проведен профессионально, и результаты налицо. Вопрос был задан - как наказывать. Один из многих вариантов наказания - простой способ - множественный пинг. Если я один начну посылать пинг на известный адрес, ему уже станет плохо - его пропускная способность (bandwidth) будет съедена моим пингом. Однако и моя будет тоже съедена. А вот если несколько человек объединятся, и начнут пинговать супостата пусть медленным, но длинным (1 килобайт) периодическим пингом, одновременно из нескольких мест - гарантировано затыкание его линка с Интернетом. Так что, наказать можно.
Опять насчет цензуры.
Не скрою, мне лично не сильно нравится националистический душок некоторых встречавшихся на anekdot.ru анекдотов и историй. Но я никогда не поддержу требования ввести цензуру.
"Плавали. Знаем". Тем и хороша свобода, что свободны все, даже самое последнее дерьмо. Поэтому пусть высказываются и показывают свое настоящее лицо. Вот этот ВО - явно садомазохист, ну и черт с ним. Иногда полезно вспомнить, что и такие тоже вокруг нас есть. А то нюх потеряем.


H o a x e r06.07.1998 09:46:33

Заезжий иностранец
Да, это будет номер. Или они - закадыки. Да, у меня интерес уже выдохся к виртуальному расчленению бедняги;)


H o a x e r06.07.1998 09:44:43

Филя,
взять программу, типа NetLab, она показывает твой IP. Программа бесплатная, взять можно - иди по следу внизу. Там, где-то в сетевых утилитах.


Заезжий иностранец06.07.1998 09:43:46

H o a x e r, согласен.
Ещё вариант для сомнения. Все с нетерпением ждут ответа от от сисадмина, и вот, наконец, он приходит, и подпись внизу: ВО! :-)


Филя06.07.1998 09:26:32

H o a x e r

Еще один вопрос: как узнать свой собственный IP? Мы вчера пытались, но не получилось.


H o a x e r06.07.1998 09:07:43

Александр,
спасибо за Ваши замечания, предлагаю вернуться к этому вопросу позже, когда я буду иметь точные данные.


Александр06.07.1998 09:05:20

hoaxer'у:
Поиск Ваш очень хорош - да только непонятно - почему Вы ограничились в нем только русскими и украинскими фамилиями? Похоже на национализм - корейские овощеводы и чукотские оленеводы требуют своего равного участия (также татары, башкиры, евреи, немцы, поляки, грузины, абхазы и прочие трудящиеся, включая подругу моего детства по фамилии Францгранже - там на сайте не попадалась такая?). Помимо этих неподписавшихся - включить бы надо всех, кто поменял свою фамилию на более благозвучную (например - Голопупенко на Бальзак). Упомянутый Вами французский институт - похож скорее на Отделение Ядерной физики с его 20 или 30 институтами-лабораториями. Если Вы уж пишете письма сисадмину - то надо бы просить полный лог для определенного Вами времени.


Мариша06.07.1998 09:02:38

Всем спокойной ночи,
а кому то беспокойного дня:))


H o a x e r06.07.1998 08:57:18

Заезжий иностранец,
но я пошёл по пути наименьшего сопротивления, что, как показывает опыт, и есть наиболее прямой и верный путь:)))


H o a x e r06.07.1998 08:52:00

Заезжий иностранец,
Прикидывал, конечно. Но что сделаешь. Он выходил из локальной сетки, и по имени хоста его легко вычислить. Да пусть хоть Мегвинетухуцеси окажется:)
А разрядка - она во всех смыслах - разрядка.

Мариша
Отовсюду ограничение. Вот об этой идее (пароль-логин) ты расскажи Арье Эдельштейну, он собирает сейчас предлождения. Если большинсто выскажется за, в данном случае я подчинюсь большинству.


мариша06.07.1998 08:43:06

H o a x e r

ограничение сверху, снизу, сбоку?


Заезжий иностранец06.07.1998 08:42:08

H o a x e r, браво! Охота на баклана - просто шедевр, как в техническом, так и в литературном плане. Ещё вчера, когда я читал ваши пикировки, подумал, что скорее всего ты этого баклана на своём сайте сможешь вычислить.
Твой новый ник -- вразрядку, в отличие от Hoaxer -- ассоциируется с вооруженным_до_зубов_Хоаксером_вышедшим_на_тропу_войны_с_бакланами_в_полном_боевом_прикиде. Очень внушительно - так держать!

P.S. А не рассматривал ли ты возможность того, что у ВО не русско-украинская фамилия, а вовсе даже Шлагбаум или Айсберг?


H o a x e r06.07.1998 08:32:02

Мариша
Это ограничение свободы, а мы все тут очень свободолюббббббивые:)

Филя,
это неглупый вопрос. Возможен и такой вариант, как и всё возможно в жизни. Но маловероятен. К тому же, когда человек отправляет сообщение в ВМ, от человека остаётся IP. Сравнив IP, который ВО оставил здесь с тем, который он оставил у меня, можно понять, идёт ли речь об одном и том же человеке, или же о разных.


Леонидыч06.07.1998 08:26:07

Сегодняшние истории про бультерьеров - это скорее не о братьях наших меньших, а о братьях старших. Надо все же обладать некоторым минимальным набором добродетелей и пониманием ответственности и обязательств, чтобы брать на воспитание любую животину, не говоря уже о такой непростой, как буль.

Hoaxer:

Сымаю шляпу.


мариша06.07.1998 08:19:25

H o a x e r

А почему идея с login & password не подходит?
Или какие то проблемы чисто в технической части?
По моему вполне нормальная система, не вижу никаких
недостатков. Правда это мой угол зрения...может он у меня узкий?:))


Филя06.07.1998 08:12:40

H o a x e r

а если он в это время не ходил на твой сайт, а все заранее посмотрел?
Вопрос, наверное, глупый, но если их не задавать, то так дурой и помрешь, а очень не хочется.
Но я все равно в восхищении.


мариша06.07.1998 08:10:34

Vladimir <Toronto>

Для избавления от комплекса надо повторять упражнение
каждый день, утром ,и вечером вместо ужина:))


Vladimir06.07.1998 08:03:28

МАриша, более подходящей в качестве последней строки была бы:

Закончив этот комплекс - Вы избавитесь от любых комлексов

:)


МАриша06.07.1998 07:58:25

Vladimir <Toronto>

>когда Вам хочется махать кулаками
выполняйте упражнение Махи рук
Правой на анекдоты, левой на патриотизм Машем эенргично со всего плеча , с размаху
Ну их - раз, ну их -два, ну их- три!
Правой - на евреев, левой - на русских
Ну их - раз, ну их - два, ну их-три, ну их..
На литературу . зарубежную, отечественную
на пение, рисование
Заканчивая комплекс, окончательно махните рукой на самого себя и займите исходное положение:)


Григорий Остер в вольном изложении


Vladimir06.07.1998 07:50:17

H o a x e r - кстати, в то же время, когда баклан дурел здесь, параллельно я участвовал и в разгоне 2-х придурков в ПЭ. Никого из завсегдатаев там не было в тот момент, и ребята смогли вывесить только их IP. Это имело нулевой результат, так как придурки были такого пошиба, что даже не знали, что это такое. Но когда я вывесил полную информацию по их IP, их сдуло как ветром. Я уже неоднократно говорил, что в значительной степени ПЭ избавился от хулиганов только лишь доступностью IP, хотя реально по IP предпринять меры практически невозможно, но уже сама невозможность гадить анонимно останавливает потенциальных хулиганов.


Мариша06.07.1998 07:48:42

И совсем некстаи у меня вопрос
Родина это мать
а что значит отчизна?:) Отец...
Мне приятно, что у тебя о себе такое же хорошее мнение
как и у окружающих о тебе.


H o a x e r06.07.1998 07:42:35

Мариша,

"Спасибо мне, что есть я у меня"
В.Вишневский

;)


H o a x e r06.07.1998 07:41:43

Владимир,
хотя есть способ - ввести доступ по логину и паролю. Но мне он не нравится:) ДА и никому не понравится, наверное.


H o a x e r06.07.1998 07:40:46

Владимир,
эта проблема вообще не имеет решения. Всегда можно найти способ, как обойти ловушки. Но какой-то (и немалый) процент можно отсеять.


Мариша06.07.1998 07:36:58

Hoaxer

Ну что сказать , смотришь на тебя и радуешься жизни..
Спасибо за то , что есть такие люди


Vladimir06.07.1998 07:28:41

Кстати, 4-й анекдот, это очень старый Одесский, именно глубоко еврейский анекдот. Я его слышал не менее 30 лет назад.


Фил06.07.1998 07:27:37

Всем!
Понял, но остаюсь при своем мнении.


Vladimir06.07.1998 07:24:34

Фил - есть только один способ полноценного решения этой проблемы, учитывающий итересы любых нацирнальных, религиозных, политическим, сексуальных и всех способных принять анекдот как личное оскорбление обществ, групп, объединений -
НЕ ПУБЛИКОВАТЬ В САЙТЕ ПОСВЯЩЕННОМ АНЕКДОТАМ НИ ОДНОГО АНЕКДОТА НИ НА КАКУЮ ТЕМУ.

Фил - маленький совет, когда Вам хочется махать кулаками - вспомните, что это же сайт развлекательный, и серьезным без чувства юмора, здесь может быть неуютно.


ЯВ06.07.1998 07:24:28

Фил, анекдотов пропагандирующих национал-фашизм быть не может по причине отсутствия юмора у этих...;-)) Они анекдотов как огня боятся...
Но если такой анекдот появится - то думаю и надеюсь что он опубликовам БУДЕТ! Ибо в этом был смысл и задумка сайта. Обвинений в пропаганде быть не может - смотри пометку на первой странице. Если тебя такие анекдоты - оскробляют не заходи! Во всем мире печатаются газеты и есть клубы для сексменьшинств, но если тебе они не нравятся - ты же туда не ходишь и их не читаешь?
Это многажды обсуждалось в ДК, ПЭ и ВМ за последние два года и вывод был - никакой цензуры кроме новизны!
Так что извини но это так. Единственная возможность - написать все что думешь о приславшем такой анекдот сюда или в ДК. Я вот думаю что приславший анекдоты 3 и 4 от 5 июля весьма малого ума человек и я бы с ним водку пить не стал!


Vladimir06.07.1998 07:16:09

H o a x e r
Ммммм... Не все так просто.
Но я не буду обсуждать эти ньюансы здесь, в открытом месте :-))
Просто все или многое из этого уже обсуждалось и решалось в ПЭ, в связи с тем что эта проблема там возникла значительно раньше. Но проблема не так легка для решения.


Фил06.07.1998 07:11:14

Владимир из Торонто!
Если я пришлю анекдот, откровенно пропогандирующий национл-фашизм, и он будет НОВЫМ, то и такой будет опубликован?! Ну и логика!
А как быть с УК различных стран, однозначно квалифицирующих подобные деяния? Или нам не страшен серый волк, не боимся папу-маму - писаем в штаны.


H o a x e r06.07.1998 07:07:24

Владимир,
это я занялся этим только по причине отсутствия Димы. Чего проще взять IP - у него скрипт эти адреса в коробочку складывает:) А если появится ещё кто гадкий, есть уже на него хитрая такая ловушка, про устройство которой я говорить не буду.


Vladimir06.07.1998 06:56:40

H o a x e r - так в том то и дело, что это достаточно эффективная ловушка именно своей простотой, но пока о ней не знают.


H o a x e r06.07.1998 06:52:55

Ветеран,
мне приятно:)) Но это всё, на самом деле (изыскания) - чуть выше дилетантства. Есть такие монстры, что ого-го... А только учусь.
Это не кокетство, вполне серьёзно говорю.

Владимир из Т.
Это даже не методика, это так, любительство. Есть ещё несколько способов отлавливать бакланов. Пусть они об этом знают.

Бакланы!
Тут сейчас висит конкретный капкан. Если кто-то будет хулиганить, сразу будет выявлен и обеззаражен.


Vladimir06.07.1998 06:49:00

Фил
Беру на себя смелость излагать идеологию сайта за Диму Вернера, надеюсь он это простит. К твоему сведению, анекдоты на сайте помещаются ТОЛЬКО по одному критерию : "Не был опубликован на сайте ранее" и без какой либо редакции. И это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ цензуры анекдотов. Как только был бы принят хотя малейший критерий отсева, сразу же нашлись бы обвинители с любой стороны. Считая, что вы достаточно ознакомлены с идеологией сайта, я и не понял сразу о чем речь. И если уж заходите на этот сайт, то лучше оставить за его порогом свои любые национальные, религиозные и прочие предрассудки. Если не в силах - следуйте предупреждению на его титульной странице.


ЯВ06.07.1998 06:45:54

Володя из Т - ты конечно прав! Но все-таки пусть будет, все равно уже поздно! И потом какая поэма!


ЯВ06.07.1998 06:43:24

Володя из Т - ты конечно прав! Но все-таки пусть будет, все равно уже поздно! И потом какая поэма!


Японский ветеран06.07.1998 06:41:39

Хоаксер...... Нет слов!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вот гений он гений и есть!!!!
И как все просто и убедительно в стиле чемпиона!!!!

Преклоняюсь!!!!! Шедевр во всем - психологически, артистически, компьютерически!!!!

Ну дальше все ясно - баклан будет оправдываться что был пьян и себя не помнит... Что это не он заходил на сайт, что у него вообще нет компутера, ну и ты ды и ты пы!!!

Но ты опа-а-асен! Однако еще раз скажу - молодец! Восторг и упоение!


Фил06.07.1998 06:37:57

Владимир из Торонто!
Неужто, будучи русским, только единственный выход (см. цитату их анекдота ниже)
>Приходит старик домой и видит: вместо дома -
>старая развалюха, вместо машины - ржавый велосипед, вместо
>стиральной машины - разбитое корыто, а на корыте - записка:
>"Пошла до жидов белье стирать".
Как великолепно-симфонически зазвучали баркашевско-прохановские
мелодии. Стыдно-с, господа, не понимать простейшего.


Vladimir06.07.1998 06:36:35

H o a x e r - НЕМЕДЛЕННО ПОПРОСИ ДИМУ УДАЛИТЬ СВОЙ МЕССАДЖ !!
Ты же раскрыл МЕТОДИКУ !!!


H o a x e r06.07.1998 06:29:43

О х о т а н а б а к л а н а .
Часть 1.

Как вам известно, в ВМ, в субботу, 4 июля 1998 в 15:48:26 появился баклан. Баклан не обычный, но зловредный.
Он очень не хотел, чтобы мы узнали его IP. Всемирные организации очень скромные, им известность претит. Но это организации. А отдельные бакланы, они не очень скромные, и к счастью, не очень умные.
Вот баклан выдал в потоке своих бредней такие 2 сообщения:

-----
Суббота, 4 июля 1998 19:07:00

Дурак ты химик. Левый край гауссианы, как раз и означает меньшую способность приспобиться к окруж. среде. В одно из определений
интеллекта, как раз и входит способность приспобавливатся.
-----
Суббота, 4 июля 1998 23:26:42

РД дубина тупорылая, я же тебе уже говорил, что мой IP тебе ничего не даст. Я в интернете совсем по другой системе чем так дебилы как ты.
-----

Вывод: человек не чужд физике. Пользуется корпоративной системой, например, и сервер, с которого он выходит, тоже может быть необычным. Но это ничего не даёт само по себе.

Вот и я зашёл - в Воскресенье, 5 июля 1998 01:11:35
-----
Шалом, народы!
А что, опять шлемазл этот здесь? Ой-вэй...
-----
Видать его обидело слово шлемазл. Он видел на первой странице www.anekdot.ru ссылку на кроссворд от Hoaxer'a. И он сразу ринулся через неё на мой сайт, чтобы, ознакомившись поближе, побольнее меня покусать.

Вот кусочек из лог-файла на моём сайте. Обратите внимание на время: моё сообщение в 01:11:35, его появление на моём сайте - 01:12:20.

192.93.218.143 - - [05/Jul/1998:01:12:20 +0400] "GET /hoaxer HTTP/1.0" 301 185 "https://www.anekdot.ru:8083/cross.html" "Mozilla/3.03Gold (X11; I; OpenVMS V7.1 AlphaStation 200 4/233)"
192.93.218.143 - - [05/Jul/1998:01:12:20 +0400] "GET /hoaxer/ HTTP/1.0" 200 4453 "https://www.anekdot.ru:8083/cross.html" "Mozilla/3.03Gold (X11; I; OpenVMS V7.1 AlphaStation 200 4/233)"
192.93.218.143 - - [05/Jul/1998:01:12:22 +0400] "GET /hoaxer/a.GIF HTTP/1.0" 200 213 "http://www.da-studio.com/hoaxer/" "Mozilla/3.03Gold (X11; I; OpenVMS V7.1 AlphaStation 200 4/233)"
192.93.218.143 - - [05/Jul/1998:01:12:22 +0400] "GET /hoaxer/ HTTP/1.0" 200 4453 "https://www.anekdot.ru:8083/cross.html" "Mozilla/3.03Gold (X11; I; OpenVMS V7.1 AlphaStation 200 4/233)"
192.93.218.143 - - [05/Jul/1998:01:12:22 +0400] "GET /hoaxer/welcome-2.JPG HTTP/1.0" 200 16743 "http://www.da-studio.com/hoaxer/" "Mozilla/3.03Gold (X11; I; OpenVMS V7.1 AlphaStation 200 4/233)"
192.93.218.143 - - [05/Jul/1998:01:12:23 +0400] "GET /hoaxer/welcome-2.JPG HTTP/1.0" 200 16743 "http://www.da-studio.com/hoaxer/" "Mozilla/3.03Gold (X11; I; OpenVMS V7.1 AlphaStation 200 4/233)"
192.93.218.143 - - [05/Jul/1998:01:12:32 +0400] "GET /hoaxer/hoaxer_part_1/base.htm HTTP/1.0" 200 3307 "http://www.da-studio.com/hoaxer/" "Mozilla/3.03Gold (X11; I; OpenVMS V7.1 AlphaStation 200 4/233)"
192.93.218.143 - - [05/Jul/1998:01:12:33 +0400] "GET /hoaxer/mm.jpg HTTP/1.0" 200 22655

и так далее...

После чего появляется следующие 2 сообщения от ВО:

-----
Воскресенье, 5 июля 1998 01:44:16

Хоаксер, да ты похоже на самом деле имбецил. Я тут твой сайт посетил, - ну и дерьма же у тебя в башке навалено. Тебе что, никто не объяснил, что такую чушь лучше людям не показывать? Или ты тут за штатного придурка работаешь? Короче, убери все это дерьмо из интернета и немедленно, придурок. Сам в нем плавай и других не приглашай.
-----
Воскресенье, 5 июля 1998 02:01:59

А! Во! Нашел! 64 года! Ну и ты скажешь, что всерьез хотел со мной встретиться?? Ха-ха-ха. Иди, тебе пора клизму ставить, кишечник наверняка уже не работает.
-----

То есть, в период с 01:12:20 по 02:01:59 он был на моём сайте. Лог-файл это подтверждает. Пользователь с IP-адресом 192.93.218.143.
Подключился впервые в 01:12:20.
Следующий посетитель сайта с другим IP (195.46.*.*) подключился в [05/Jul/1998:02:11:44 +0400] и никак не мог отправить сообщение до этого времени, из прошлого.

Что мы имеем. Последнее посещение перед ВО (195.178.*.* - 01:05:13. Я появился в ВМ в 01:11:35. Потом к моему сайту подключился ВО (01:12:20). Он ушёл с сайта до 02:11:44, когда подключился следующий пользователь. Больше посетителей на сайте в это время не было.

Итак, что мы имеем.
Мы имеем IP 192.93.218.143.
А также логин, под которым ВО подключился (т.е. тот же IP, только буквами) - gande3@in2p3.fr

Этот адрес - адрес его комьютера. А выходил он через сервер вот такой организации:

Institut National de Physique Nucleaire et de Physique des Particules
IN2P3, Centre de calcul de l'IN2P3
29 Boulevard du 11 Novembre 1918, 69622 Villeurbanne Cedex, France

Воспользовавшись услугами сервера whois.arin.net, мы видим, что этому серверу даны следующие IP:

192.93.0.0 - 192.93.255.0

и ВО, выходя через сервер института, получил динамический адрес 192.93.218.143, укладывающийся в этот диапазон.

Тут уж вспоминается то сообщение:

-----
Суббота, 4 июля 1998 19:07:00

... Левый край гауссианы, как раз и означает меньшую способность приспобиться к окруж. среде....
-----

Итак, этот институт имеет www-сайт. И на сайте находятся списки всех его сотрудников. Руководствуясь заветами товарища Оккама, я выбрал все русские и украинские фамилии оттуда. Таковых оказалось 8 человек.

Имея время доступа в сеть, имя хоста, можно определить, кто именно из этих восьми грузил нас разными бяками. Этим завтра займётся сисадмин института. И он пришлёт мне фамилию. Сразу же будет известны: реальное имя, почта, должность. А ещё через некоторое время, минут через десять, и физический адрес ВО.

Мы узнаем, как зовут героя, его коллеги узнают о том, что он герой.
-----
to be continued


Vladimir06.07.1998 06:26:53

Фил, ЯВ
Что там вы откопали крамольного в анекдотах за 5-е число? Поясните несведущему, ничего не пойму.
Вот 4-й анекдот за сегодня, ДАа!! Я голову обломил, не могу понять, как это может быть ????


Фил06.07.1998 06:13:44

ЯВ!
И опять к вопросу о цензуре. Причем здесь она, тут уже не этично-моральные принципы,
а скорее статьи уголовного кодекса применимы. Я уже как-то высказывался, что раньше за подобные "штучки" и анекдоты просто не подавали руки и били по морде, если оное рассказывалось не в специфической среде. А выносить на всеобщее обозрение? Ну. извините!


ЯВ06.07.1998 06:01:45

Фил, я смотрел уже. Это наверное наш "славянский герой" публикнул... Ох - прав тут был кто-то - провоцируют нас и изучают реакцию...


Фил06.07.1998 05:37:33

Макар!
Уточни: морду бить их авторам или пивко подносить, слюни распуская?


макар06.07.1998 05:35:26

Лично меня возбуждают непристойные стишки.


Фил06.07.1998 05:29:44

ЯВ!
И на главной страничке анекдотов не перевелись с "чисто русским"
душком. Посмотри за 5 число. Весело, ничего не скажешь!


Японский ветеран06.07.1998 04:35:59

Физи-и-и-к! Тоже вдогонку! А кто же это тебя тогда так в комсомоле наказал... Наверное до сих пор там сидит - я же их всех знаю... А вообще все что ни делается все к лучшему...

А насчет придурка - не переживай! Он сервер физический использовал, может даже хакнул... Это пацан какой-то тинэйджеровского возраста.
Хотя физики разные бывают... Я одного в ФИАН-е знавал, так он собирался создать "чисто русский теоротдел" :-0 !!! Ба-алшой человек! Знаешь о ком я?


H o a x e r06.07.1998 04:21:08

А вот когда людям ничем не приходится поступаться. чтобы не ссориться, тогда это любовь


H o a x e r06.07.1998 04:18:57

Ёжинька,
ну как, тебе в Привате понравилось?:) А лыбка - это то, с чем взрослые девочки засыпают, когда их тедди-биры с выпавшими глазками разлетаются по свету в молях:)

Спиритус
Спи-спи, но не слишком глубоко, потому что скоро утро, РАБОЧИЙ ДЕНЬ, ХА-ХА-ХА!!!! (Зловеще и гулко)


H o a x e r06.07.1998 04:14:17

Sneaking Gollum

Просто я болезненно самолюбимый человек, с завышенной самооценкой, это граничит с манией величия. И все, кто не восторгаются немедленно моею гениальностью, автоматически становятся моими врагами.
Но с другой стороны, я добрый и самокритичный. И понимаю, что есть в мире много людей, которые умнее и талантливее меня. И тогда все, кто не восторгаются немедленно моею гениальностью, не становятся моими врагами.
Поскольку эти припадки мучают меня в равных пропорциях, значит я человек, который может с кем-либо, потом помириться, если ссора не необратима.
Можно с человеком никогда не ссориться, но так бывает редко очень, и мне не нравится, когда ради предотвращения таких ссор приходится, как товарищ Андреева говорила, поступаться принципами. Ну, принципы - это комиссарское слово какое-то, приходится... а, сама придумай, что приходится.


ЯВ06.07.1998 04:12:10

М-а-ах! Вдогонку... А вот ты упомянул про песенку где футболисту нужна голова... Так ее пел тогда очень молдодой, а впоследствии о-о-очень популярный актер! Какой - слабо? Фильм подскажу - назывался "Запасной игрок".


Ежинька06.07.1998 04:11:03

Hoaxer, боже мой, с какой лыбкой?:-)
Spiritus, в какой "Приват"?:-)

Все, пора, цылую, абымаю.:-)


Spiritus06.07.1998 04:09:59

Ну и я тогда в приват - спать пошел! Всем - всего!


H o a x e r06.07.1998 04:07:48

Ёжинька
Я письмо отправил, так что спи с лыбкой:)


Spiritus06.07.1998 04:06:55

Таак, все разбегаются?
А Йожинька с Hoaxer'ом, похоже, в приват ушли :(((


Ежинька06.07.1998 04:05:39

Анархист

Спасибо за линк. Я поняла, что никогда не полюблю читать книжки на экране компьютера.:-)


Sneaking Gollum06.07.1998 03:58:33

H o a x e r
По интонации, исключительно по-ней, родимой.Но это - дела давно минувших дней, просто вспомнилось вдруг.
Я не права? Тогда прошу пардону, а кроссворд( первый) мне понравился!


Ежинька06.07.1998 03:58:14

Hoaxer

Если я все-таки не получу перед сном, то есть в течение 5 минут:) твоего письма, я уйду спать очень грустная.:-(


Мариша06.07.1998 03:57:15

Анархист,


спасибо за линк..
Даже любимый мною Довлатов


филя06.07.1998 03:52:48

ф анархист
спасибо за рассказы.
извините строчные буквы и опечатки - опять я одной рукой печатаю. буду себя ограничивать. н до встречи.


H o a x e r06.07.1998 03:44:58

Это я случайно второе послал сообщение, я вас понял, мои дорогие:)

Ёжинька и я тобой согласен, лапонька:)

Sneaking Gollum
неправда, ничего не невзлюбил:) С чего ты взяла?


Мариша06.07.1998 03:42:08

Пойду как всегда поживу в реальности...
всем спасибо с кем говорила и с кем молчала
До встреч!


H o a x e r06.07.1998 03:41:26

И никто ни словечком за всю неделю не обмолвился о кроссворде:( Что же вы, люди?! Может, всё это зря? May be hell with'em?


Антон06.07.1998 03:40:03

Мариша,
Что ж так? Именно над смыслом. И вижу я его там где ОН не наследил. А
поскольку таких мест немного, можно иногда (как раньше на кухне) обсудить
правильно ли наследил.


Чукча-читатель06.07.1998 03:38:48

Хоаксер,

второй кроссворд показался слишком легким (хотя еще неизвестно - посмотрим ответы). То ли просто после ответов на первый формулировки
стали казаться прозрачнее. А в первом кроссворде, наоборот, некоторые
вопросы были так поставлены, что, как мне кажется, исключали возможность отгадки.
Хорошо, что формат стал больше.
Все это не зря :-)


Ежинька06.07.1998 03:36:54

Спасибо, милый Зритель. Как трогательно.:-)


Зритель06.07.1998 03:32:06

Ежиньке

Начинаю спать ложиться
Начинаю понемножку
Вот ушла ложиться ручка
Побрела за нею ножка
Остальные части тела тоже спать засобирались
Только ротик, ушки, глазки в одиночестве остались
Им болезным интересно за беседой проследить
Вдруг сумеет кто-нибудь их напоследок удивить
(с пожеланием интересных снов)


Мариша06.07.1998 03:30:48

Антон,

Ночь интерсно действует на человека..он задумывается на смыслом вернее бессмысленностью жизни..


Зритель06.07.1998 03:29:36

Ежиньке

Начинаю спать ложиться
Начинаю понемножку
Вот ушла ложиться ручка
Побрела за нею ножка
Остальные части тела тоже спать засобирались
Только ротик, ушки, глазки в одиночестве остались
Им болезным интересно за беседой проследить
Вдруг сумеет кто-нибудь их напоследок удивить
(с пожеланием интересных снов)


Sneaking Gollum06.07.1998 03:28:44

HOAXER

Твой первый кроссворд разгадывался с листа. Во второй не заглядывала, поскольку тяжело держать в уме все пересечения букв. Принтера нет. Придумай какую-нибудь другую форму.

P.S. А почему ты меня так невзлюбил? (Я про ДК)


Антон06.07.1998 03:28:19

Мариша,
А что рисовать? То, что вижу? Это все до меня нарисовано.
Про цветы то же. Ну какой смысл потеть над разведением того, что и так
где-то растет?
Разве что вязать... Но но уж тогда только чехлы для космических лайнеров.


H o a x e r06.07.1998 03:25:41

И никто ни словечком за всю неделю не обмолвился о кроссворде:( Что же вы, люди?! Может, всё это зря? May be hell with'em?


Мариша06.07.1998 03:25:03

H o a x e r

Нам кроссворд понравился, а что молчали, так
это ещё одна загадка человечества:)
И по моему не молчали, раздавались слёзные крики то тут
то там с просьбой отгадок. Ты не заметил?

мы всей компанией пытались отгадать.
Было сложно, но весело. Понравился сам процесс


Рассказы06.07.1998 03:23:35

Господа

Я нашёл интересные (IMHO) рассказы.


AnArcHISt


филя06.07.1998 03:21:57

H o a x e r ,
ты так спокоен и убедителен, что я могу и сдаться.
Ужинька, я не хотела тебя обидеть.
АД быть - мечта, при условии, что ты хочешь быть АД.


Мариша06.07.1998 03:21:53

Ежинька

ну совсем немного:))


Spiritus06.07.1998 03:21:45

Hoaxer,
ну дай переварить кроссворды-то! Тут на ВМ времени не хватает. А ты - про кроссворды! И принтер у меня только на работе, а там - время не всегда есть...


Мариша06.07.1998 03:20:58

Hoaxer

как раз тут в Нью Йорке , где скопление абсолютно разных народов
совершенно ясно , что эмоции не имеют национальности (не помню кто первым сказал) Есть люди, с которыми находишь общий язык, даже если говоришь на разных.
Но, насчет виртуала...и отсечения IP
если IP динамическое, есть ведь вероятность чтобы ограничить
повторный вход таких как ВО отключают всю сетку, что тогда?


Ежинька06.07.1998 03:20:46

Hoaxer

Классный кроссворд. но я его не разгадываю, потому что мне сложно его распечатать. Ты бы его сделал как-нибудь по-другому, ангел, а?


H o a x e r06.07.1998 03:18:14

И никто ни словечком за всю неделю не обмолвился о кроссворде:( Что же вы, люди?! Может, всё это зря? May be hell with'em?


Мариша06.07.1998 03:17:27

Антон

может лучше заняться рисованием?
Или разведением цветов?
и не передвигать части тела на другие места?:)


Ежинька06.07.1998 03:16:19

Филечка

Сердце - не обманешь:-))


Spiritus06.07.1998 03:15:08

Hoaxer,
это правильно, насчет отдельных людей. Все люди отдельные. Главное - что в них главенствует. Может в негре его негроидность быть ниже его Личности, может - наоборот... Может в русском его русскость быть ниже его гнусности, может - наоборот... Я не люблю людей. Я люблю Человеков!


Ежинька06.07.1998 03:14:59

Мариша :"большой приток людей мешает плавности беседы элитарного круга" - я надеюсь, это шутка?:-))


МАриша06.07.1998 03:11:40

Ежинька

Если честно то это было не моё мнение, а нечайно пришло в голову:))
А вот ,серьёзно если возможно , об частоте и долготе.
Из собственного опыта знаю, что это не влияет на общение особенно если людям друг с другом интересно, правда труднее читать всё сказанное за то время что отсутствовал, а ведь ВМ и привлекает
долговечностью тем, в чатах же тема убегает быстрее чем что либо скзала, большой приток людей мешает плавности беседы элитарного
круга.
Мне же лично кажеться, что каково бы ни было часто или нечасто обновление всё заканчивается, нет вечного двигателя.
Собседники переходят на общение в реале или email , круг клуба (Ваше мнение например) меняется со временем, никуда от этого не деться:))

никогда , кстати, не пробовала Мартини..
мне нравится итальянское Ruffino


филя06.07.1998 03:11:13

Ежинька,
круглосуточно - и все милые сердцу люди? Они тебя обманывают, это не они, а дубли какие-то.


Ежинька06.07.1998 03:10:12

Hoaxer

Как же ты прав, черт возьми. С каждым словом соглашусь.
:-)


Антон06.07.1998 03:08:11

Мариша, он их (хм, нас) по образу и подобию своему делал. Ему же невдомек
было, что можно иначе.


Ежинька06.07.1998 03:07:42

Зритель

Я уже начинаю ложиться спать, и рифмы мои уже дремлют, и я не хочу их тормошить, а то они потом не улягутся.:-)
Вот мой адрес, пиши мне, если хочешь. Хочешь стихами, хочешь прозой. Отвечу адекватно.:-)


Spiritus06.07.1998 03:04:37

Мариша,
долгота и широта - поверхностные характеристики (поверхности Земли), а глубина - характеристика более универсальная :)) От географии не зависящая, что важно для нашей компаНИИ :)))


Зритель06.07.1998 03:04:18

Голова, отделенная шеей от туловища, нужна, чтобы бурчание в животе (голодное)своим звуком не отвлекало от мыслительного процесса.


H o a x e r06.07.1998 03:03:56

Тут вот мнения есть, что надо игнорировать таких, как ВО. Категорически не согласен! Их надо преследовать. ВО вчера отожрал у меня немного нервных клеток. Я у него выжру тоже. К тому же, мне очень не нравятся уроды - и те, которые несут злобную чушь искренне и те, которые делают это ради развлечения.
Я евреев не люблю. Я и русских не люблю. Я вообще никакие народы не люблю, а нравятся мне отдельные люди, какой уж они национальности, мне наплевать. Но это моё личное мнение, я его навязывать не собираюсь. Не хочу, чтоб меня грузили всякой хренью всякие уроды.
Кстати, ВО - не самый худший из них. Он с женщинами довольно вежливо общался. Не подписывался чужими никами. Я к тому, что может придти ещё кто-нибудь, который похуже. И может просто флудить здесь, и может писать одним матом. А может провоцировать, подписываясь чужими никами.
Так что нужно только, чтобы была возможность отсекать IP сразу. И, может быть, надо в ВМ публиковать IP.

Филя,
ты ведь ТВ не смотришь круглосуточно, спокойно к нему относишься? Так и тут - кто сколько хочет, тот пишет. Читать, не читать, не всё читать - это же просто для себя решить - время есть, читаешь, нет времени, не читаешь.
Филя, а каково это - быть АД?


мариша06.07.1998 03:03:01

Антон

кстати, если тебе ночь не спать, то вот есть чат
внизу линк...Это не нзачит, что тебе надо уходить отсюда, не подумай!


Антон06.07.1998 03:02:04

Зануда:
- море - теплое, синее, много
- лошадь - гнедая
- чайка - плачет
- бесконечная вверх и в стороны стена - конец


Ежинька06.07.1998 03:01:32

Мариша

Объяснение принимается целиком, кроме Мартини. Я его прекрасно успеваю употреблять при любой скорости обновлений. Промежуточный вариант - регламентированные перерывы в обновлениях, как раз для помечтать, почитать и т.д. Но я, откровенно говоря, стремлюсь к такому внутреннему спокойствию, чтобы я легко могла отойти от компьютера не только тогда, когда меня к этому вынуждает суровая действительность, но и тогда, когда мне просто нужно посидеть, помечтать и подумать. Зачем мне лихорадочно стремиться каждый раз нажать на Reload. Что изменится, если я приду сюда через час, через три, через десять? Да ничего. Мне не поздно будеть ответить ни на одну реплику, не поздно вложить свои пять копеек в любую тему. Конечно, я не могу охватить все, и бессмысленно к этому стремиться, тогда надо жить тут, в ВМ. Но если у меня есть время подойти к компьютеру и пообщаться с милыми моему сердцу людьми, почему мне нужно ждать полчаса, пока они мне ответят?Представьте, что в вашем любимом клубе круглосуточно собирается приятная вам компания. Вы не можете находиться в ней постоянно, а заходите на пару часов в день. О чем вы ее можете попросить, чтобы вам удобнее было включаться в разговор? Да ни о чем. А тут у нас полные стенограммы бесед. Подумайте, граждане, когда нас переведут обратно на ручной режим и вы будете отчаянно два часа нажимать на Reload. Вспомните еще этот прямой эфир добрым словом.:-)


Мариша06.07.1998 03:00:54

Скоро придут Итальянец, Мах, Африканец и будут сетовать , что
мт тут совсем не те темы обсуждаем и очень быстро:))

Антон,

когда Б-г создал людей, он наделил их головой, ногами, ртом
глазами и так далее...и не дал возможности выбора. Надо с этим смириться, к тому же у меня такое впечатление, что если бы у человека была бы возможность создания человека, он бы после долгих, вековых
исследовний пришёл бы скоре всего к выводу, что глаза и рот должны были бы быть на голове и создал бы подобие себе:))


Spiritus06.07.1998 02:59:18

Hoaxer,
оригинальничаешь все? Ну-ну! Где же ты был, когда я тест на оригинальность давал? :)))


H o a x e r06.07.1998 02:57:32

поправка
стена - я


Мариша06.07.1998 02:57:02

Spiritus

я бы даже сказала что влияет на долготу и широту мышления:))


H o a x e r06.07.1998 02:56:11

море - огня
лошадь - пала
чайка - жирная
стена - Pink Floyd


филя06.07.1998 02:56:01

Зануда
море - свобода
- лошадь - карета
- чайка - МХАТ
- бесконечная вверх и в стороны стена - смерть


Антон06.07.1998 02:55:53

Мариша,
а если представить, что ему есть куда разместить уши и рот кроме головы.
Скажем, по уху на ладонь. А рот... ну пусть вместо шеи растет.
Туда же и есть будет.
Ну вид отталкивающий. Так не все красавцы. Петь-то он сможет. Или где?

Извиняюсь, что я с ужасами. Мне всю ночь не спать. Вот и пугаю себя. Чтоб
не уснуть.


Spiritus06.07.1998 02:54:48

Чукча,
потребитель - всегда прав! (т.е. я - того же мнения!)


AnArcHISt06.07.1998 02:54:35

Море - корабль
Лошадь - Чапаев
Чайка - море
Бесконечная стена - зелёное поле


Чукча-читатель06.07.1998 02:52:25

Для читабельности ВМ прежний ритм обновления предпочтительнее.
Это, конечно, сугубо эгоистичное мнение потребителя.


Spiritus06.07.1998 02:51:03

Мариша,
скорость обновления ВМ на _скорость_ мышления не влияет! Влияет только лишь на _глубину_! :))


филя06.07.1998 02:48:49

Ежинька, если Итальянец про семью вспомнил, то что тогда мне прикажешь делать. Последнюю неделю спать иду в 5 утра, все перечитать не успеваю все равно.
Это мнение АД и они стоят перед выбором - не спать вообще или уйти из ВМ. И заметь, в любом случае выбор не будет добровольным.
Ухожу. Пока не навсегда. Ночью вернусь.


Spiritus06.07.1998 02:46:25

филя,
угадал! :))
Да ладно, все мы под одним Ситилайном ходим! :)))


мариша06.07.1998 02:44:05

Ёжинька,

Мгновенное обновление ускоряет движение и мышление
Некогда посидеть и задуматься, помечтать, почитать
и Мартини лакать:))


Sneaking Gollum06.07.1998 02:43:46

Зануда,
принимай:

море - вечность
лошадь - ярмо
чайка - отвращение
стена бесконечная - одиночество

P.S. Здрасте Вам, завсегдатаи! Читаю давно, но пишу - впервые. пусть меня протестируют для начала, вдруг не подойду :-((
P.P.S. Филя, жизнь российских домохозявок - тоже не сахар!


Зритель06.07.1998 02:41:27

Ежиньке

Вера Михайловна, Вера Михайловна
Помню безумные ночи с тобой
Сколько ни купишь всегда не хватало нам
Гонца посылали еще за одной
(ностальгически: А помнишь...)


мариша06.07.1998 02:40:38

Антон, ты сначала обьясни как певец будет петь без головы
и мы с тобой серьёзно поговорим зачем людям голова:)


Spiritus06.07.1998 02:34:38

Зануда,

море - жизнь;
лошадь - благородство;
чайка - мусор;
стена - одиночество.

P.S. Подождем-с...


филя06.07.1998 02:33:46

Spiritus ,правильно. Жизнь ам. домохозяек ох как нелегка.


Антон06.07.1998 02:33:35

Мариша, если обращать внимание на голову, то это уже не слушать, а
смотреть.:)
Ну а серьезно:
Вот говорят, боксеру ее лучше не иметь вообще, "футболисту тоже нужна..",
програмисту, наверно, глаза поддерживать. А певцу?


Ежинька06.07.1998 02:30:32

Филечка

ПОЧЕМУ ты не хочешь мгновенного обновления? Чем 15-30 минутное от него для тебя принципиально отличается?


Мариша06.07.1998 02:28:42

Антон


было бы удивительно слушать пение певца без головы:))


Spiritus06.07.1998 02:26:14

Мариша,
ну, конечно, тест несерьезный! Не бери в голову! :))
Это, скорее, - тест на завышенность самооценки (главные сведения собираются после объявления результатов теста) :))))))))


филя06.07.1998 02:25:14

РД, я поняла. Мое мнение? Все равно не отвечать и все равно мразь.
а вот никто не пробовал в ВМ сидеть с семимесячной крошкой на коленях?
Ежинька, я ведь с каждым твоим словом согласна. но все равно не хочу мгновенного обновления. и когда его ввели, нас тоже не спрашивали.


Мариша06.07.1998 02:24:11

Зануда

море - янтарь
лошадь - шляпа
чайка - Хемингуэй
бесконечная вверх и в стороны стена - Интернет

Тебе спокойной ночи и сладких снов..и чего нибудь неожиданно хорошего


Spiritus06.07.1998 02:21:46

Hoaxer,
OK, попробую Тыкву еще раз - в первый раз (и во второй) не загрузилась :(((
Наци еще не пробовал, спасибо, на всякий случай!


Антон06.07.1998 02:20:42

Добрый nacht (у кого ночь)!

К разговору о том, кому зачем голова.

А зачем голова певцу?


мариша06.07.1998 02:20:26

Spiritus


должна сказать, что я самокритична:))
Удивляюсь что в центр не поставила:))
кстати, мой муж поставил..и должна сказать как раз у него
очень оригинальное мышление, так что тест обьювляю несерьёзным:)
Кто за? все Одиногласно:)


Ежинька06.07.1998 02:18:54

Зритель

Спасибо. Вермуту.:-)


Зануда06.07.1998 02:16:33

Что-то Hoaxer'а в 19118 год перекинули. Неужто сейчас скрипт заработает?

Разговор про тесты навеял -
напишите одной фразой ваши ассоциации при следующих словах:
- море
- лошадь
- чайка
- бесконечная вверх и в стороны стена

Объяснение, видимо, завтра к вечеру, ухожу спать, а завтра работа зовет. С утра, может, загляну.

Всем привет


Ежинька06.07.1998 02:15:46

Итальянец

Твои милые глупости я буду складывать к себе в архив.:-) А для умностей - ну есть же у тебя в соседнем окошке редактор - вот все ему для ума и пиши - чтобы умным стал. А потом и нам присылай. С обновлением два раза в сутки. Пусть будет и твое долгоиграющее творчество и твоя живая реакция. Сейчас есть возможности и для того и для другого, и я - категорически за это!:-)


Spiritus06.07.1998 02:14:55

Мариша,
I'm sorry!
Я отправил, но враги урезали! :((
Чем дальше от центра окружности, тем более нестандартно мышление тестируемого... Гений - переворачивает лист и ставит точку на обратной стороне! Чур, не обижаться! И всерьез не принимать! :)))


H o a x e r06.07.1998 02:13:28

Spiritus
Зайди на мой сайт, там есть Тыква, а в разделе LINKS есть 2 мировая война, там и про нацистов. Не грузилось из-за общей слабости Ситилайна (у меня на Ситилайне сайт висит).


Зритель06.07.1998 02:09:34

Устали рученьки
Устали ноженьки
Устала девочка
Устала Ежинька
Сейчас бы вермуту иль Афанасия
И началось тогда б в ВМ согласие


Мариша06.07.1998 02:09:32

Spiritus

расскажи про тест...интересно, а то мне уходить пора в жизнь реальную:))

Hoaxer,

твоё появления кка всегда вызывает бурю эмоций:))
И даже порой 45 минут молчания:))


Spiritus06.07.1998 02:08:56

H o a x e r,
пришел!
А где ссылки на нацистов?? Обещанные и ДОПГОжданные!
И Тыква твоя не грузится :((( Манкируешь??
:)))


Итальянец06.07.1998 02:06:43

Да, Ежинька, вот такой я несовершенный человек. Абсолютно себя не контролирую. Когда моментально, часто глупости пишу. Когда нет - тоже пишу, конечно, но реже. Оно конечно, (милые) глупости тоже нужны, и настроение повышают, но хочется иногда и для ума что-то. Чатов в Интернете уже сколько угодно. А явление, подобное ВМ-ДК - мне известно только одно. Потому мы здесь. Потому и ты сама здесь, что люди тут поинтересней чем в среднем чате, хотя и попадаются такие вот несовершенные как я.

А вот фильтровать базар и правда не обязательно. Не было здесь прямого эфира, Дима говорил, ему почти ничего вырезать не приходилось. Неинтересно это всемирным организациям.


Spiritus06.07.1998 02:05:23

филя,
аббревиатура хороша! Но как она расшифровывается?? Американские Домохозяйки?


H o a x e r06.07.1998 02:03:45

ВМ нуждается в решении всего одной проблемы - возможности быстрого отсечения таких персонажей, как ВО. Всё остальное хорошо.


филя06.07.1998 02:02:54

Итальянец
Понедельник, 6 июля 1998 01:02:00

Американские домохозяйки, представленные на ВМ в одном лице (филей),горячо поддерживают т. Итальянца и заявляют: прямой эфир - только по праздникам!
Если, конечно,это не заговор с целью вывести АД из состава ВМ. (А какова аббревиатура - сама не ожидала)


Spiritus06.07.1998 01:59:18

Аааа, Йожинька! Ломка началась? :)))


Spiritus06.07.1998 01:57:45

Так вот в чем дело!!
А я уж провидера собрался ехать взрывать...

P.S. Про тест, если кто помнит, Итальянец, Йожинька, вы - на высоте!!!


Ежинька06.07.1998 01:55:04

Ну, раз мы опять на свободе:

Граждане, ратующие за регламентированные обновления. КТО?! КТО выступал против советского режима, который определял, когда и кого пустить в Чехословакию? За что вы сейчас выступаете? Ограничьте нас, пожалуйста, мы сами не можем себя контролировать, долго помнить и всем отвечать! Мы так устроены, работа у нас, семья! Мы забудемся, будем вести себя кое-как, разговаривать о кирзачах и пиве. Ди-и-има, проконтролируй нас, устрой нам день великого непослушания раз в неделю, тут-то мы оторвемся и забудем про наши страхи. А в остальное время - управляй нами, Дима, фильтруй нам базар, мы такие нежные и неуверенные в себе. Не дай нам принять друг друга в неумеренных дозах, мы осточертеем друг другу! Дима, царь наш и бог, сделай нам хорошо, огради нас от самих себя.


Итальянец06.07.1998 01:55:04

Враги подвесили ВМ
На сорок пять минут
Ведь вот же наглые совсем
Общаться не дают


H o a x e r06.07.1998 01:55:04

Анархист
Наверное есть. Воспользуйся поиском по линку.


филя06.07.1998 01:04:38

Филя,
а вдруг ? :-))))

РД

Что - вдруг? Я отлучалась по хозяйству, что-то пропустила, наверное


Итальянец06.07.1998 01:04:09

Да! точку над кругом. На расстоянии примерно одного радиуса. Нет, мерить бы не стал - на глазок.


AnArcHISt06.07.1998 01:03:27

Hoaxer

А Лимонова в онлайне тeксты есть?


H o a x e r06.07.1998 01:02:39

Мариша,
ложишься, значит, в кожанке, тремор убиваешь, пупок выцеливаешь и...
:)


Итальянец06.07.1998 01:02:00

Об обновлении - я поддерживаю любые значения 10-60, желательно в случайные моменты. С вечерами прямого эфира раз в неделю. Хотел бы объяснить, почему мне не нравится прямой эфир.

Дело не в забегающих одноклеточных. Дело в нас. Прямой эфир - это разговор. Периодическое обновление - переписка. Переписка определенно больше дает уму, а иногда и сердцу. Сейчас я разговариваю с теми, кто на линии в данный момент. Можно сколько угодно себя уговаривать, что остальные потом прочтут наговоренное за сутки. Если и прочтут, отвечать часто не станут. Так люди устроены. Вот, например, Мариша тесты давала. Пара человек ответили, кого-то не было, кто-то просто думал, она раз - и все объяснила. А так бы ответили многие...
Потом, работа есть, семья. При периодическом обновлении не чувствуешь, что что-то упустил, если отвлекся на реальный мир. В наших же интересах принимать друг друга в умеренных дозах, чтоб на дольше хватило.


Африканец06.07.1998 01:01:49

Мариша,

я тебе письмо послал. Одни банальные фразы. Лови.


Леонидыч06.07.1998 01:01:08

Африканец:

К вопросу о Мартини. Я однажды эмпирически обнаружил замечательное состояние Bianco, когда его выдерживаешь в морозилке до того, как он окончательно замерзнет. Идея была охладить продукт, чтобы не разводить его потом тающими кубиками льда, а получилась густая кашица из мелких и почему-то плоских бьянко-льдинок - замечательно идет, даже без лимона. Rosso же хорош не только как аперитив, но и как запиток к жареному мясу. А твое описание билтона напомнило мне beef jerks, нечто провяленое в остром соевом соусе, которые я бывало покупал в японском магазинчике где-то возле Times Square в Нью-Йорке. А может быть это больше похоже на вяленую говядину, которой меня угощала знакомая кабардинка? Такие длинные сухие волокна, чуть соленые и ужасно вкусные...


Ежинька06.07.1998 01:00:36

Простите за такой прямоэфирный оффтопик:

Spiritus, Афанасий сейчас лучше, чем Балтика (я имею в виду темные сорта, поскольку обычно употребляю только их). А точку я бы поставила вне круга.
:-)


РД06.07.1998 01:00:03

Spiritus,
одна и в центре. Я надеюсь, к сексу никакого отношения?


H o a x e r06.07.1998 00:59:57

Физик
Надо было мне об этом сказать, о том, что ты в записи смотришь. Но всё ж, думаю, ты мог бы и в перерывом в неделю в записи смотреть. Что ж, неделю мораторий хранить на обсуждение матчей? Так что, претензия твоя отклоняется.
Насчёт предсказаний - да, из 4 команд, предсказанных мною в полуфинале, реально вышли 2. Если это отвратительно, то приношу тебе свои извинения. Если замечательно, то тихо радуюсь.
Я его вычислил и по IP в том числе. А имя-фамилия, почту и реальный адрес пока не соотбщаю, чтоб не облажать невинного человека. Кончится проверка, тогда сообщу.

Люди
Вы бы почитали дилогию Сергея Лукьяненко "Звёзды - холодные игрушки" и "Звёздная тень". Там описывается общество (мир, планетная система), живущее по правилам "Полдня". Прогрессоры, регрессоры. Эдакий ответ за Стругацких, как там дальше с "Полднем". Но это не продолжение, не имимтация, а неплохое самостоятельное произведение. Книги выпущены издательством "АСТ", в Интернете текстов нет, кроме фрагментов. Но скоро появятся.


Spiritus06.07.1998 00:54:57

Господа тестируемые!
Процедуры заканчиваются в 01:00 по Москве. Далее будут объявлены результаты!


Spiritus06.07.1998 00:51:49

Йожинька,
альтернативная речевка:

Белый вермут, белый водка,
Красный вин и чешский пив!
Мы, МИФИсты, знаем четко:
Где какой почем разлив!

P.S. Сорри, Афанасий - не наш мужик, IMXO.


мариша06.07.1998 00:51:36

Африканец

Обмен был несомненно банальными фразами:))
но это ведь такая правда, а кто то взял и сказал до нас :))
Приходится повторять.

Меня поражает порой такой факт. Всю жизнь слышишь какую то банальность
Из года в год, в книгах и в разговорах, но понимаешь её только когда
сам приходишь к ней , к этой банальной фразе, через жизнь и опыт
И тогда уже реальность и так порой интерсно со стороны: подождите, не называйте это банальной фразой, это жизнь , она неизбежна и вы придёте к такому же выводу:)) Это просто о фразах


Ежинька06.07.1998 00:45:11

МИФИсты всех стран! Объединяйтесь под знаменами отечественных напитков! Белый вермут, Саперави, Столичная, Балтика, Афанасий - поддержим отечественного производителя! Выпьем у него все, что сможем, за наших виртуальных друзей, лишенных такого счастья.:-)))


Spiritus06.07.1998 00:43:55

Так если желающих протестироваться больше нет, я отвечаю Марише и Африканцу?


Африканец06.07.1998 00:41:53

Мариша,

да нет, наверное не утрировала, просто уж очень контекст был характерен. "Я, наверное, псих?" - "Абсолютно нормальных не бывает, take it easy, buddy". Типа "И тебя вылечат".

Смерть - это где нет интернета? Ну-ну... Санитар...


Мариша06.07.1998 00:41:12

Итальянец

здраствуй!
мне порой кажеться что ты не прикладную математику заканчивал,
а филологический...Наверное программа была изменена, когда мы институт закончили:))


Ежинька06.07.1998 00:40:37

Здравствуй, Итальянец. Спасибо тебе за исчерпывающее объяснение славянского вопроса.:-)

Ну, в общем, Мариша, как я поняла, с сексом и смертью у меня все в порядке. Вот у атеистов - проблемы.:-) ИП.ИП.ИП.


Spiritus06.07.1998 00:39:33

Йожинька,
в 92-м на 4-м курсе оторвался от альма-материнской груди, к золотому тельцу присосамшись :(( Сожалею теперь немного, но...


Мариша06.07.1998 00:38:33

Spiritus

тогда оставляю одну слева вверху
если представить окружность как часы то на 10 часов вечера.


Мариша06.07.1998 00:36:13

Африканец

всё дело в ассоциациях..никаких выводов.
Вода обозначала ощущения секса, комната - смерти
животное - как тебя предтавляют окружающие, цвет-
кка ты сам себя представлешь...Иногда интересно проводить
такие тесты с незнакомыми людьми, чтобы познакомится поближе..
Потому что он довольно близок к жизни...
Так что из ответов можно вывести больше или меньше отношение человека к себе и некоторым важным моментам в жизни.
Ты думаешь с фразой что абсолютно нормальных не бывает, я немного утрировала?


Итальянец06.07.1998 00:35:20

Добрый вечер, столпы, столпики, столпята и столпенки!
(только не мучайтесь, кто есть ху, ОК?).
И остоло.. пардон, это не вам.

А кстати, для начала - вопрос - остолопы и столпы - это однокоренные слова?

Потом про хорватов. Конечно, они славяне. К религии это отношения не имеет, даже объяснять стыдно. Греки православные, но не славяне, а хорваты славяне но не православные. Они католики, как и поляки. А боснийцы мусульмане. А сербы православные, ну и что? Генетически все одинаковы - отличить их на вид невозможно. Язык до войны назывался сербско-хорватским, и это один язык с чуть разным акцентом, хотя и те и другие могут уверять в обратном. Сейчас, конечно, каждый старательно вспоминает древние слова, чтоб разницу между языками сделать побольше. Я был в Сараево сразу после войны, и говорил с разными людьми. Часто - с югославами. Это когда мама хорватка, папа серб, дедушка мусульманин, а сам ни в какого бога не верит. Все там хороши. К преступлениям сербов мир отнесся хуже чем к другим - просто потому что сербов больше и они сильнее. Это как если бы Россия при развале СССР стала воевать со всеми бывшими союзными республиками.

Сейчас о частоте обновления напишу.


Ежинька06.07.1998 00:34:30

Spiritus

И у меня муж - мифист, тоже с "Т" факультета.:-) А ты о каком годе заканчивал нашу Альма, понимаешь, матерь?:-)


Spiritus06.07.1998 00:34:13

Африканец,
я подожду немного.

Мариша,
две точки - оффтопик :))


Spiritus06.07.1998 00:31:14

Йожинька,
аскть! Т-фак, ТЯФ. И жена из МИФИ, - там и познакомились. В общем, полжизни, считай!


Мариша06.07.1998 00:30:46

Spiritus


я бы две точки поставила..одна слева вверху, одна справа вверху, как глаза:))
Можно две ставить?


Африканец06.07.1998 00:29:35

Мариша,

"абсолютно нормальных людей нет, так что не переживай..."

как-то не особенно ободряюще звучит, а?
А как расшифровывается тест? Что из моего ответа можно вывести? А что из ежинькиного и РД?

Spiritus,
а точку я бы поставил на окружности, в точке, находящейся под углом 60 градусов против часовой стрелки от горизонтали. Что это значит по твоему тесту?


Spiritus06.07.1998 00:28:48

Хммм, интерессно, - как только я появляюсь, - все исчезают куда-то...


Ежинька06.07.1998 00:27:49

Spiritus

Что значит какое? Непосредственное. "К" факультет. А ты чего так встрепенулся? Тоже мифист, что ли?:-)


Spiritus06.07.1998 00:25:53

Йожинька,
а ты к МИФИ какое отношение имеешь? Плс.
(раз уж у нас тут чат :))


Spiritus06.07.1998 00:22:52

РД,
дык, йолы-палы, и ты, никак, МИФИст??


РД06.07.1998 00:22:15

Веселящийся придурок в гробу с куском древесного угля в руках - чем не достойная доля ? Хорошо хоть о воде не успел.


Ежинька06.07.1998 00:20:48

Ну, что же, РД, пиши в лесную больничку. Уж мифисту с мифисткой вермуту отечественного выпить - сам бог велел.:-)


Spiritus06.07.1998 00:19:44

А вот вам еще тест:
может и знаете...
Дан лист бумаги, на нем нарисована окружность, у вас - карандаш. Куда вы на этом листе поставите точку?


Spiritus06.07.1998 00:16:15

Мариша,
хммм, похоже, я стандартен донельзя :((


РД06.07.1998 00:13:40

Леди, Вы - всегда !


МАриша06.07.1998 00:13:11

Ёжинька, Африканец, Spritus, РД

ощущения воды и белой комнаты трактуются след. образом
Вода представляет секс
Белая комната - смерть

Африканец

абсолютно нормальных людей нет, так что не переживай...

РД

а ты скорее всего останешься самим собой если что либо нарисуешь
в белой комнате:))

Я буду тут рядом наблюдать за происходящим.
Мне порой становится жаль что нам всем нельзя встретится...
возможно это только моё ощущение..у меня ностальгия по
общению...


Spiritus06.07.1998 00:12:03

РД,
ну 30 тонн - ты загнул! Или тебя обманули :(( 26 деревянных - вот цена этой музыки сфер!


Ежинька06.07.1998 00:09:20

РД

Ну и когда мы будем покорять сердца?:-)


Spiritus06.07.1998 00:08:27

Йожинька,
белая советская Вера Михална - это класс! Лучше ихних Мартин в тыщу раз! Особливо с тоником и льдом - ммммммммм :))


РД06.07.1998 00:07:02

Ежинька,
неразбавленый бианко со льдом, или вермут по тридцать тонн ! Вот так покоряются сердца, мое во всяком случае. И я, и я тоже это люблю !

Мариша,
а как трактуются ощущения в абсолютно белой комнате ? И кто я буду, если нарисую на стене что-нибудь черным цветом ?


Африканец06.07.1998 00:03:56

Мариша,

небо, отражение, голубизна, поток, пузырьки, водопад, шум, брызги, солнце, радуга, пена

белая комната - больница, беспокойство, голод, муха на стене, тоска, где же интернет?

Я, наверное, псих по этому тесту?


Spiritus06.07.1998 00:02:45

Мариша,
от воды ощущение завораживающее, вроде как у Тарковского. Белая комната - сумасшедший дом или ад.


Ежинька06.07.1998 00:01:36

Африканец

Хоксер может положить твою фотографию без всяких ссылок. Адрес будешь знать только ты и твой адресат.
Нет, я не видела ролик про розового коалу.:-( Гимны - напишу.:-)
А отечественный вермут тем и лучше, что не такой сладкий. Он очень качественный.А стоит-то всего ничего - 5 долларов за 0.75 литра.

Мне нравятся обновления не реже, чем раз в 15 минут. А, вообще-то мне и так хорошо. :-)

РД

Только Праздник Высокой Скорости не еженедельный, а ежедневный.:-)



Комментарии (570): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru