Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Дискуссионный клуб



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
2008: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2008
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31 

Комментарии (499): Сначала новые  |  Сначала старые | Сообщения только от зарегистрированных
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10  

Старик25.01.2008 06:50

Морж,
\\Я эту тему завязал - извини, но глупости меня бесят.\\
Меня - тоже. Только к глупости я отношу еще и упёртость, включая нежелание видеть то, что в действителности творится вокруг.
С 1994 по 2004 количество купленных рецептутных препаратов выросло на 68% - это не CNN данные, это - Кайзеровские.
А что до твоих сослуживцев - ты уж их прости, что они тебе свои коробочки не показывают. Здесь на работе не принято рекламировать свои проблемы. А вот лошади в той медицинской компании, о которой я рассказывал (которые в обед кроссы бегают на 4 мили) - те практически все сидят на липиторе и на пропроналоне как минимум - и этим хвастаются, поскольку это в их представлении есть элемент здорового образа жизни.
На сем свое общение с тобой, и не только на эту тему, я тоже прекращаю. Я в таком тоне общаться не привык. Желаю удач.


morzh25.01.2008 05:20

Старик:

Может, у вас в Колорадо свои заморочки. Я не знаю, что и от чего тебе прописано. Если тебе прописано 7 (и пытались прописать 9) препаратов - то ты, в таком случае, очень больной человек. Не льсти себе.

Моим родителям обоим за 70.
Отец перенес не столь давно байпасс. Это само по себе уже означает прием неких препаратов, от блокаторов и до чего еще там.
Плюс там, простата, давление. И все вместе взятые препараты укладываются в, кажется, 5.
Моя мама принимает исключительно от давления. Кажется, два. Просто потому, что там схема такая.

Если ты очень болен - я согласен, есть люди на еще и более сильных коктейлях. Но не надо говорить о "среднем американце".

Я - средний американец. Мои коллеги тоже. Никто из них не носит коробочку с препаратами.

В общем, не надо преувеличивать. Я спорить не стану: я в таких спорах начинаю себе идиотом чувстовать - доказываю неглупым людям вокруг, что то, что звучит и выглядит как чушь, и в самом деле есть чушь.
Чушь - она очевидна.

Странно, что ты ее не видишь. Притом довольно часто. То рекламу обвиняешь в том, что она пытается, чтоб ей верили, то у тебя средний американец на 12-ти рецептурных препаратах сидит.
тебе самому не смешно?

Я эту тему завязал - извини, но глупости меня бесят.


Старик24.01.2008 22:42

А вот вентиляторного завода там нету... Жалко, тексты были классные.


Старик24.01.2008 22:38

Приветсвую всех,

Всем, кого интересыет - вся эта реклама есть он "Youtube", главное вспомнить ключеные слова (МММ, банк Империал). Вот с пивом ту рекламу - не помню, чья была. Может кто напомнит?

Морж
\\Или у тебя опять знакомые есть?\\
Зачем знакомые? Я, конечно, не самый здоровый человек в этой стране, но определенно и не самый больной. Мне прописано 7 препаратов, и еще от двух я просто отказался, не смотря на фразу врача "они очень хорошие, я их сам принимаю. Вы наверное их рекламу по телевизору видели". Из 7 оставшихся я тоже не все принимаю.
Ты можешь верить во что угодно - но среди пациентов "ворккомп" оффиса подавляющее большинство предоставляют список лекарств в не менее чем 4 наименования. Но и за 20 - тоже отнюдь не редкость.
У меня столько знакомых нет - там за день проходят от 50 до 90 человек.


Ыуф т24.01.2008 19:40

//это просто тебя проверяют что ты не робот.
Просто на этот раз это уже неприятно...(правда! и физически и эмоционально) и лишне.
И будет отпугивать случайных захожих, что не факт, что хорошо для ВМ.
И старых участников, на время исчезнувших.

А то и не исчезнувших, но не уверенных что...

И вообще - теперь какое-то ощущение, как от заполнения анкеты:
Выше мнение:
Ваше имя:
Электронная почта:
Повторите код:


morzh24.01.2008 18:56

>>в среднем каждый американец сидит на 12 (двенадцати!!!) рецепрурных препаратах

Эка ты доверчив, Старик, когда аргументы тебе подходят :-)
Сам подумай. Как такая цифра может быть правдой? Или у тебя опять знакомые есть?


Гуркх24.01.2008 14:29

= реклама банка Империал =

там еще был заключительный слоган - Российская История Банк Империал.

КВНщики сразу обсмеяли. Слепили ролик и обозвали = Российские дороги. Вечная История =


ЯВ24.01.2008 13:37

Всем доброго времени!!
Реклама 90-х... Золотое время! Не могу забыть "вентиляторный завод..." Просто блеск был!
А вот теперь они фильмы делаюют, оба "дозора" и продолжение ИС от этих же рекламщиков вроде...


Старик24.01.2008 01:43

Морж,
\\Код под СтарикомХеХе - линк на видео о Холокосте и французском священнике.\\ - да, действительно. А я когда увидел рекламу, да еще и с "часами" по низу плеера, показывающими быстрое приближение ролика к концу, решил что это шутка юмора такая. Я после того его копи-пейста даже не удивился.

С рекламой же по ящику (как и с любой другой) - у меня к ней отношение простое: она должна быть честной. Когда показывают красивые танцующие машины и пишут внизу - "осторожно: профессиональный водитель на закрытом корте" - это нормально. Когда же показывают несущуюся машину на скользкой горной горной дороге, объезжающую "влет" падающие под нее препятсывия - это обман. Обман в рекламе в этой стране, если ты не в курсе - преступление.
Ну и еще - совершенно недопустима реклама медикаментов, особенно - рецептурных. Даже при том , что сейчас они стали скороговоркой перечислять противопоказания и сайдэффекты. Недопустимо это. На прошлой неделе по CNN цифирку назвали: в среднем каждый американец сидит на 12 (двенадцати!!!) рецепрурных препаратах. Они, правда, не о рекламе говорили, а о плодотворной работе фарм. компаний с медицинскими офисами, но думаю и реклама здесь не последнюю роль играет. А фармкомпании сейчас кстати "ограничили" - на разовое мероприятие по окучиванию врачебного оффиса они не имеют права тратить больше двадцати с копейками баксов (если эклер не врет, $26.50) на человека за один раз. Спорить готов - на 2-3 дневные "конференции" по лекарствам на разнообразных Гавайях (естественно, для врачей - бесплатные, включая самолет) это не распространяется.
А в остальном - я не против рекламы. Особенно, если одна и та же не повторяется раз за разом, включая иногда пару прокруток в одном блоке. Хорошо бы еще - что бы не нудная была. Эх, не застал ты - какая реклама в России в 90-х была! Не вся, конечно, но скажем реклама банка Империал (смешные псевдоисторические сюжеты), или МММ ("я не халявщик, я партнер"), или пива (мужик, из дуета "Академия" в ванне, выливает в нее пиво из бутылок, "у нас этого пива - залейся. Но не отдам..."). До сих пор перед глазами стоит. Да я бы такую рекламу просто сидел и смотрел, - ей богу, лучше всего остального, что по ящику идет. Кстати, если поищешь на "Funny ads" на Ютубе - получишь море удовольствия. Там где-то под десяток шикарных блоков великолепмой рекламы, минут по 6-10 в блоке.


Старик23.01.2008 22:59

Алга,

С кодом - это просто тебя проверяют что ты не робот. Что бы всякие рекламные программы сюда не засаживали свой "продукт".
А идея регистрации, как я понял, развилась из множества жалоб на "никоперов". Конкретно в ДК оно совершенно ни к чему (на мой взгляд), но хозяин - барин. Захотел и сделал.
А с авторством как раз на этом сайте (не в ДК, а в анекдотах, в историях и т.д.) свары возникают постоянно. Вот и сейчас очередная разборка в Гостевой идет - кто первый выдал в Ан.ру афоризм, принадлежащий на самом деле Станиславу Лему (а подозреваю, и до него известный). Что ты, там даже какими-то "свидетельствами о публикации" размахивают.

Получить патент здесь стоит недорого, точно сейчас не помню, но около $500-$700 - если ты все написал правильно и есть на что давать патент. Ну и потом, через сколько-то лет, если ты хочешь что бы патент продолжал работать, - небольшие деньги за его "поддержание".
Но вот правильно написать заявку (как и любой юридический документ) неподготовленному человеку трудно, приходится (хотя ты и не обязан) нанимать лоера для оформления. Вот это уже дороже, зависит от лоера. За оформление одного из патентов я заплатил около $5,000 (при том, что существенную часть работы лоера сделал сам - иначе было бы около $8,000). За предыдущие, где платила компания, платили лоеру $20,000 - $25,000 за каждый.
Товарный знак зарегистрировать как мне говорили стоит намного дешевле, и оформление там не в пример проще. Но с этим можно и нарваться - когда мы подали заявку на название, содержащес слово Стелс (Stealth) нас начал терроризировать один, как оказалось, очень известный в Штатах подонок - Лео Столлер. Он сам лоер, и живет (жил, точнее) тем, что требовал оплаты ото всех, кто использует зарегистрированные им слова в названиях своих продуктов. Он утверждал, что даже Нортроп Грумман платит ему за использование этого слова применительно к самолетам.
И слова он зарегистрировал незаконно, и права такого у него нет - ты имеешь право на товарный знак только в той категории продуктов, которые ты выпускаешь, а самолетов он не выпускал точно. Короче, ни одного процесса он не выиграл, но судиться стоит денег, и не все на это готовы. Я послал его на хуй, и просто убрал это слово из названия нашего изделия. Он попытался меня дожать - я по старому анекдоту с этого сайта послал ему письмо с вопросом о стоимости и источнике травы, которую он употребляет. "Больше мы товарища Ленина не видели". Кстати, окончательно погорел он классно - он захотел слупить за это слово с создателей одноименного фильма - Сони Пикчерс. Не учел что у них-то денег немеряно и лоеры (не сравнить с ним) - на зарплате. Т.е. Сони этот процесс вообще ничего не стоил. Мало того, они время своих своих лоеров (около $300 - $500 в час) на него переложили. Короче, кончилось полным банкротством всех ему принадлежащих компаний плюс персональным банкротством. Не был бы этот орел такой мразью, я бы его пожалел. Если бы ты читал по-аглицки, в Википедии о нем (Leo Stoller) большая статья была.


Морж23.01.2008 22:20

Старик:

Код под СтарикомХеХе - линк на видео о Холокосте и французском священнике.

Что же до рекламы, то, да, это у тебя не глюки - это, как я уже и говорил, твое неправильное ее восприятие.

Я совершенно не понимаю, на кого и за что там можно подать в суд. Наверное, ты пока - единственный, кто додумался воспринимать эту рекламу, как руководство, и что, если это окажется неправдой - подать на них в суд.

Тебе, я думаю, надо пересмотреть отношение к ТВ рекламе.


Алга23.01.2008 21:52

Скорее "код" для "чёрненьких" таких как я. Т.е. незарегестрированых.
Я, если откровенно, так и не понял логики регистрации. Другой разговор, если бы кто либо
предъявлял права и прочее.. Претендовал на гонорар..Так там э-майл присутствует.
Неужели мой, или твой, или Моржа реплики неразличимы? На крайний случай, можно и нереагировать. Ведь так? Вот так и в жизни. От прстого к сложному.

Патентование, дорогая процедура? У нас, зарегестрировать товарный знак стоило 30тыс.руб
Сроком на пять лет. А про патент я и не знаю.
----------------------------
Про карбюраторы. Сам блок двигателя остался стандартный. Изменение претерпели только
впускной коллектор. Я так думаю, если поставить нормальный коллектор, то карбюраторы
в магазинах продаются...:-)) Вопрос зачем? У меня к электоронике - доверие. Чай не пробная версия. Уже годами отрепетировано.
(А датчик анализа выхлопа, таки да. Стоит)
-------------
Вот и сейчас , под эл. почтой стоит графа "повторите код" а сверху код нарисован
0302


Старик23.01.2008 19:06

Приветствую всех,

Алга,
Если под кодом ты имеешь в виду линк СТАРUKХеХеХе-ка, то это - линк на мудацкую рекламу отбеливателя для зубов.
Если еще что я не вижу никаких кодов, но вход на сайт для зарегистрированных опять глючит - о чем я Диме уже оставил сообщение в Гостевой.

Что же до патентов - то это неплохое свидетельство о том, что в этой компании делают что-то свое, а не повторяют то, что делают другие. Как всегда, не без исключений - патенты здесь бывают разных типов, в том числе и совсем лажовые. А посетители не очень разбираются висит ли на стенке свидетельство о "провидиент", "нонпровидиент", или вообще какой-нобудь "дизайн" патент. Последний, например, может быть на велосипед с красивой загогулиной на стойке - он может защищать просто внешний вид изделия.
А некоторые серезные компании как раз не патентуют новое, что бы не публиковать подробности для конкурентов - практически невозможно, скажем, прижать тех же китайцев за использование твоего патента. Срут они на него. Там прагматизм серьезно перевешивает вопросы национальной гордости - в Гонконгском университете, например, есть очень престижный факультет "ревёрсд индженеринг" - там учат передирать чужие разработки по образцу. Серьезный университет, кстати. И, помню, очень я гордился, что наш прибор, переданный краснознаменной китайской компанией SAE на этот факультет (с контрактом на сдирание), они содрать не смогли - не поняли принципа. Подход интересный - для меня всегда было легче свое сделать, а не сдирать. Ну да на вкус и цвет...
А с патентами... Вот я, например, автор двух американских патентов, работал с лоерами над патентованием и пытался разобраться как оно работает. Вроде понял - но вот не понимаю, как кто-то еще кроме Сигейта може харды выпускать. Сигейт имеет патенты на едва ли не все современные прибамбасы, позволяющие делать харды такими емкими. У Сигейта вообще больше 3000 патентов.
Подозреваю, что они по умолчанию друг друга не трогают (мы ваше используем, но ведь и вы кое-чем нашим пользуетесь).


Алга23.01.2008 17:46

\\ в receiption (как эта па-руска... в фойе) висят патенты, принадлежащие компании. \\
И входящие посторонние стазу проникаются и понимают, здесь веников не вяжут
Значит торг не уместен:-))
Всем добрый день.
Эти цифры-код, статистический опрос населения, или какая-то долговременная политика?
Как вариант - показ возможностей програмистов?
Ведь не удобно:-(


CTAPUK XeXeXe23.01.2008 08:19

If you know English - watch it

http://www.msnbc.msn.com/id/21134540/vp/22725804#22725804



Старик23.01.2008 04:39

ВизК,

Патенты на ресепшн (если они есть) висят почти везде. И компанейские плакаты, сертификаты всяческих ISO и членства во всяческих профессиональных сообществах. Так же как всяческие свидетельства с выстовок, благодарственные письма клиентов, фотографии продукта е его рекламные материалы - короче все, чем компания може похвастаться. Я в одном месте даже видел плакат о "совокупном стаже всех инженеров". Ну, у кого на что фантазии хватит. Но вот конкретно университетских дипломов сотрудников кроме, как я отметил, мед. и вет. оффисов, не видел почти пожалуй нигде. А Алга, как я понял, именно об этом говорил.


Старик23.01.2008 03:33

Морж,
Вот минуту назад - реклама полноприводной Акуры, со всеми теми фокусами, что я описывал. Слоган - "Take advantage of four wheel drive!". Те самые скользкие дороги, падающие препятствия и т.д.


ВизК23.01.2008 03:08

Старик

//А в отношении дипломов на стенках//

У нас в компании в receiption (как эта па-руска... в фойе) висят патенты, принадлежащие компании. Причем не бумажные, а вытравленые на металлических табличках.


morzh23.01.2008 02:43

Да, были устройства. Лошадь, не распознав хозяина, кусала его за яйца. Или била каблу....копытом...туда же.


Старик23.01.2008 02:17

Морж,
\\Это, по-моему, твои фантазии или неправильное восприятие.\\
Я тебе только одну напомню - субарушную, по горнной дороге и уворачивающуюся от падающих стволов, камней и прочего. Я видел почти такую же рекламу на разные машины, все - с упором на четырехприводность. Глюков у меня пока нет.
Конечно - реклама художественная, и сделана наверняка с компьютерной графикой - но верят. Собственно, на то любая хорошая реклама и расчитана - на подсознательное восприятие. А эта реклама - добротная.
Система с регулировкой крутящего момента при проскальзывании - вещь хорошая. Как и тракинг контрол и его аналог для ручной трансмиссии - "лимитед слипери трансмишн". И они (на мой, возможно и не вполне верный) взгляд никак не хуже полного привода (если не говорить о езде по бездорожью и вывода уже застрявшей машины - здесь, конечно, полный привод с блокировкой дифференциалов вне конкуренции). Но никакие прибамбасы не гарантируют неулета с дороги - и это должно быть подчеркнуто в каждой рекламе вполне внятно, а не в виде мелкого текста, который я на своем телевизоре с удвоением строк прочитать не в состоянии - специально пробовал, замораживал картинку - не читается он. В конце концов, даже в блядской рекламе лекарств - и то перечисляют побочные эффекты.
Странно, что на них пока вроде никто в суд не подал.


Гуркх23.01.2008 01:47

= Получилось самодельное противоугонное средство. =

Интересно, а во времена оны, были противоугонки для карет и лошадей?
Или ставили просто капкан або дюжего Противоугона с дубиной?


morzh23.01.2008 01:30

Старик:

Я, если честно, не помню реклам SUV как панацеи от скользкой дороги (а я их почти все видел).
Это, по-моему, твои фантазии или неправильное восприятие.

В рекламах любят показывать, как SUV, разбрасывая сугроб, проезжает по снегу...ну так это так и есть. И разбросает, и проедет.
Показывают грязь.

А если показывают ее на ледяном катке - так сразу видно, что это - художественная реклама, и не более. Тем более там нет резкого останова на льду, и она явно скльзит, делая поворот. На огромном катке.

Я не видел рекламы, где SUV быстро, точно и удачно тормозит или маневрирует на ледяной дороге.

Иногда есть реклама компьютерной системы передачи момента при проскальзывании, когда показывают, как машина трогается на льду. Но это - как трогается. А не как тормозит.


Старик23.01.2008 01:05

Алга,
Спасибо за разъяснения. Я знаю как устроен карбюратор (наперебирася по самое нехочу), и просто не знал, что сейчас у вас тоже все машины инжекторные (как я и ответил ВизКу).
Одна маленькая поправочка - я не специалист, но насколько я помню то, чему нас на курсах учили и что я потом в книжках читал (не на 100% уверен), основная причина необходимости переобогащения смеси для холодного двигателя не в том, что в холодном воздухе больше кислорода, а в том, что холодный бензин испаряется хуже, и на то же количество воздуха в противном случае получается недостаточно паров бензина что бы смесь была работоспособной. Ну да черт его знает - кто там в цилиндре был?

А в отношении дипломов на стенках - я их здесь видел в основном во врачебных и ветеринарных заведениях. Ну, и в автомастерских обычно висят сертификаты механиков. В инженерных компаниях это совсем не принято, вешают чаще (но тоже далеко не все) всякие сертификаты и грамоты "за хорошую работу". Хотя однажды у дамы, занимавшейся разводкой печатных плат, видел в оффисе сертификат пилота самолета.


Алга22.01.2008 22:54

Сегодня позвонили из города.Хотят заключить договор на закупку цветочной рассады.
Долго пытали.есть ли счёт, лицензия, и прочую муть. В конце поинтересовались наличием
диплома об образовании.:-)) Ответил что практика 20лет, а диплом - не стал получать.:-))
А вечером пришёл спам; "Любые дипломы и аттестации. На гоззнаковской бумаге.
Любое учебное заведение."
У моей знакомой девочка работала в "ландшафтной" конторе. Говорила, что она единственная
кто знал латинское название цветов.:-))
Я спросил "На стенах дипломы и благодарности весят"? Ответила - Пол стены завешены
рамками.
Американский брэнд. Куда не зайди, на стенах всё в красивых рамочках:-)
Жалко, переходящие знамёна отменили. Себе что ли в теплице установить?

Интересно, что завтра перевесит, жажда халявы(расценки), или наличие диплома?:-))
-----
На Запорожце не знаю. Там на печке стоит эл.магн.насосик. Щелкунчик.
"Подсос" - Это тросик управления воздушной заслонкой. В карбюраторах. В нём две заслонки.
1) (сверху)подсос. и 2) дроссельная. При закрывании верхней заслонки, ты перекрываешь
поток воздуха из атмосферы. И горючая смесь получается "богатая". Через жиклёры бензин
разряжением высасывается всё равно.А воздуха мало.
Обычно применяется при запуске холодного двигателя. Холодный воздух плотнее.
Кислорода больше.
Сейчас карбюраторные двигатели на легковых машинах не выпускаются. Даже на УАЗе.
Стоит так назывемая инжекторная система. Впрыск. Если у тебя бензиновый дв.
Значит, каку тебя. Там электроника. В ПЗУ заложены начальные параметры. А дальше уже
с датчиков снимаются показатели Температура,число оборотов дв. поток воздуха и пр.
А дальше, электроника управляет открытием форсунок.
Я цепь бензонасоса разорвал через тумблер. Который вывел в удобное место. Получилось
самодельное противоугонное средство. Все брелком пикают. А я просто дверью хлопнул
и пошёл. Паров бензина хватит завестись и заглохнуть. И всё. А вскрывать всю проводку..


Старик22.01.2008 22:13

ВизК,
Во-первых, в "fuel injection" состав смеси тоже регулируется. Не по температуре, а по выхлопным газан - там сенсор стоит. И при хиолодном движке смесь обязательно переобогащается, так же как и в карбюраторных. Иначе он работать не будет.
Во-вторых, первая машина, которую я купил здесь, была Тойота Терсел, 1989 года выпуска, и она была карбюраторная. Могу ошибиться, но кажется Терсел стал чисто инжекторным в 1992.
В-третьих, я совершенно не уверен, что все машины в России делаются с инжекторными двигателями - по крайней мере с год назад я видел какое-то ревью очередной модификации не то Волги, не то ВАЗа, со словами, что машина "может оснащаться" инжекторным движком.


ВизК22.01.2008 21:27

Старик

//Давно хотел спросить, и все забывал - а на российских машинах по-прежнему есть ручной "подсос", или используют какую-то автоматику?//

Ну какой нафиг "подсос" в fuel injection?


Старик22.01.2008 19:30

Алга,
Давно хотел спросить, и все забывал - а на российских машинах по-прежнему есть ручной "подсос", или используют какую-то автоматику?. Меня по приезде сюда отсутствие "подсоса" очень удивило. Оказалось что вместо него в карбюраторе стоял кварцевый стержень, который по мере нагревания удлинняется и управляет качеством смеси. Ну, как отопителе Зарожопца было (там стержень управлял работой бензонасоса, если мне склероз не изменяет).


Старик22.01.2008 19:20

Не представляю себе как может человек, имеющий хотя бы подобие совести, считать это нормальным.
http://www.lenta.ru/news/2008/01/22/claim/
Ах, да, забыл - это все клевета. В РБК об этом ни слова. Зато там есть про то, что "Британское правительство разрешило создавать гибридов". И из статьи веет уверенностью что создаваться будут самые что ни на есть "уроды" (цитирую РБК), а не экспериментальнй материал, с жизнью имеющий мало общего. "Уверен, что и религиозные конфессии отнесутся к этому известию негативно», – сказал РБК daily российский генетик Андрей Поморцев." Ей-богу, уровень МК.


morzh22.01.2008 18:52

Были у меня и шипы.


А заднеприводная существенно хуже на скользкой дороге. С тех пор, как я с ней расстался, у меня (тьфу-тьфу-тьфу) проблем на снегу не было.
Зато на старом Ньюике меня так развернуло прямо нашоссе, на 30-милях в час, и я улетел в поле с дороги. А уж как выбирался, по обледенелому-то камышу, да потом с обочины с уклоном.....и никаких шипов же не было.


Старик22.01.2008 18:42

Приветствую всех,

Алга,
От машины и от шипов на самом деле зависит мало. От водителя все зависит. Даже просто по льду шипы по официальным данным сокращают тормозной путь всего на 30%. Но и эти 30% могут стать решающими - вон я недавно про жену писал, как ее на хайвее развернуло. А была бы без шипов - не знаю, что было бы.
Она же мне пару лет назад, вернувшись с работы, рассказывала: "Там на улице как-то странно машины ехали. Начнают на горку въезжать - а потом едут обратно. Непонятно" - "А ты что сделала?" - "А я их тихонько всех слева объехала. Что они там делали?"
Первые же шипы в этой стране (в России у меня шипованных колес никогда не было) я окупил в первый же выезд - ехал на зеленый, а с поперечного направления на красный машина остановиться не смогла. Я тоже остановиться уже не мог, но я смог объехать.
Главное достоинство шипованных колес не шипы, а сама резина с зимним протектором (помню, в России такой называли "снежинка") - по рыхлому снегу они идут не в пример лучше обычных всесезонок. Ну, а если уж такие на зиму покупать - так ошиповка-то стоит баксов 10-15 на колесо, грех не сделать. А "снежнку" свою зимнюю я в России и летом надевал, когда на рыбалку ездил. Не в пример лучше из грязи и песка выгребла. Ну а если уж застряла - тогда те накладки на колесса, о которых я уже писал. Потрясная вещь, из грязи выбираешься - следы как от танка (на колесе всего 4 грунтозацепа, но между ними колесо поскальзывает, так что получаются следы от одного "трака" сразу вслед за предыдущим.). Здесь бы такие очень пригодились, для зимы. Особенно тем, кто в горы ездит. Но нету.
Ну а четырех приводные - это, конечно, хорошо. Но не тогда, когда их в рекламе показывают как абсолютную защиту от скольской дороги. Здесь очень многие (если не большинство) рекламе верят.


Алга22.01.2008 08:43

Вем здравствуйте.

На УАЗе по просёлочной расчищеной дороге, на скорости около 20км\час
меня развернуло вокруг и закинуло в сугроб. (Все мосты включены) Я сначала подумал - кардан оторвался, в землю упёрся и я вокруг него крутанулся. Включил заднюю. Выехал,глянул.
всё нормально.
Наверное это был знак с выше. Не ассуй. (Не надейся на технику)

А какие выкрутасы на легковушке с шипованой резиной выделывал...Предупреждаю, не
надейтесь на шипы. Шипы, это маленькая возможность доехать вам до дома. И только.:-))


Старик22.01.2008 08:38

Морж,
От дороги зависит, от характера снега, от укатанности, от количества машин. Случается - я на своей обычной по снегопаду тоже 65 еду. Но чаще - намного медленнее. Времена, когда я ездил с постоянным проскальзыванием, давно прошли. То ли хуже водить стал, то ли поумнел.
Хуже всего, на самом деле, то, что может не тебя понести, а кого-то другого.

Я и не спорю, что 4 приводная устойчивее на скользкой дороге чем двушка. Хотя если ее повело - удержать труднее (что не значит, что невозможно - смотря как понесло). Просто я здесь видел достаточно рекламы (Субару, например), где представляют полный привод как чуть не панацею от этого дела. Никогда не забуду девицу, которая по гололеду из жилого массива выскочила на каком-то SUV чуть не у меня подносом на главную улицу и начала крутиться. Я-то остановился, но мне ее лицо понравилось - как у того кота из анекдота :"Не понял...".
Интересно, кстати - мне до сих пор заднеприводная на скольской дороге сподручнее, чем передняя. Т.е. я езжу-то на переднеприводной, уже давным-давно, но на ней мне надо для выхода из заноса голову прикладывать, а на заднеприводной все само собой получается.
Привычка - великая сила.


none22.01.2008 07:52

Гыыы


morzh22.01.2008 06:24

>>Жертвы рекламы

При коэффициенте трения = 0, не помогут и 16 ведущих колес (антиреклама такая).

Но вообще, когда я имел обыкновение ездить чуть ни каждый месяц в Апстейт или в Канаду, и часто по снегопадам, я на 81-м держал 65 по снегу почти всегда.

Один раз в Канаде, когда ехали из Монреаля в Торонто, по сильному снегопаду (а в Канаде грех медленней 70 ехать)вдруг почувствовал, как машину медленно, но верно, уводит к медиане. Ну, я просто газ отпустил, и дал ей самой выровняться.
Выровнялась. Я снизил скорость до 60-ти.

Сегодня я уж так себя вести не стану.....


Старик22.01.2008 06:18

Морж,
Из кого состояли дружины в ранней России я думаю не очень принципиально - как я понимаю, приглашенный Рюрик туда не один пришел, а с братвой. А пригласили его потому, что уже устали между собой драться. Т.е. дело было привычное. Если верить Ключевскому, чуть не основной статьей экспорта в дорюриковской и ранней рюрикивской Росси был экспорт рабов - из своих же соседей. Отбор был простой - те, что не умели воевать, попадали в рабство.
До появления огнестрельного оружия и до "войны нового типа" воевали самыми простыми средствами. Меч могли и выбить из рук, не могли не готовить воинов (кто бы они ни были) к чисто безоружной схватке. А аграрные народы, может конечно и в меньшей степени, но все равно обучали "военнообязанных" достаточно серьезно. И самое главное - в тех же аграрных странах - был достаточгно широкий круг людей, которые не сеяли и не пахали, их дело было война. В какой-то степени аналог самураев. И обучали их, как я подозреваю, не только мечом крутить. А их жизнь в бою зависела от их же дружин, которые в мирное время были также профессионалами, а в военное расширялись во много раз как раз за счет крестьян. Где-то я читал об обязательной военной подготовке крестьян в Англии, в частности в стрельбе из лука. Уверен - драться их тоже учили, и немало. Не думаю, что в ранней России это было по другому.


morzh22.01.2008 05:30

Старик:

Я не завожусь. А просто напомнил, что вопрос был про невооруженную борьбу.

A PMS у меня легко протекает, без раздражительности.

Я не думаю, что у русских был серьезный комплекс невооруженных боевых искусств.

Я полагаю, у дружины, которая вовсе даже необязательно состояла из славян, мог быть некий комплекс БИ. Вряд ли невооруженный комплекс продержался долго.

Я так же думаю, что вряд ли такие серьзеные комплексы с той же степенью летальности, как и джиу-джитсу, были у эскимосов, чукчей, или же даже у французов.
Могло быть нечто у кельтов, у германцев, но в Европе огнестрельное оружие и новый тип войны очень быстро сделало такие комплексы малополезными.

Т.е. примерно так: чем ближе жизнь людей была к чисто аграрной, тем, я думаю, меньше было шансов иметь хорошую военную технологию вообще.


Старик22.01.2008 04:24

Мы вчера были в 10 милях от того самого городка Гренби, где в 2004 мужик из бульдозера танк сделал. Ездили на "тьюбах" с внучкой с гор кататься. Здорово там!
Интересная штука - горные дороги зимой. Собственно и высота-то небольшая - около 3000м. И сетпантина (совсем несложного) из нее всего миль 30 из 90(через два не особо серьезных перевала, из которых я только один заметил). И дорога практически чистая, местами только чуть припорошена. Но по дороге туда - одна машина, развернутая на 180 градусов, сидящая смятой задницей в ограждении со стороны обрыва, а по дороге обратно - одна, лежащая поперек дороги на крыше. Обе - четырехприводные. Жертвы рекламы.


Старик22.01.2008 02:49

Морж,
Прости за интимный вопрос - у тебя не PMS, случаем? Чего ты заводишься ни с чего?
Ну, упомянул я топор - так прости ты меня грешного, пожалуйста. Не думаю, что бы была хотя бы одна система по работе с холодномим оружием без использования рук-ног-зубов и прочего (что я в той топорной технике и увидел), как и наоборот. Все они, имеющие реальное применение, для войны создавались, а не для развлекухи. Помнится, Архимед на Олимпиаде в "борьбе" победил - так они на Олимпиадах с подобием кастетов на руках "боролись" - из кожи с медными шишками на кулаках.

\\А все эти Русобои - это все ведь неоригинально, как и, впрочем,\\
Tak я написал о компилятивности того, что стали называть "Русобоем" на взлете "национального самосознания" (в предперестроечные-перестроечные годы, да и сейчас, наверное, не знаю) в противовес всяким ненашенским "грекоримлянам" с самураями.

Но вот на счет "все эти" - не вполне согласен. Как ты же совершенно справедливо отметил,
\\Что же до топора - наверное, поскольку топор был довольно популярным оружием в средневековье, свои школы владения топором были везде, где им сражались\\.
Так тело - оно тоже "популярным оружием" было, еще задолго до средневековья. Так что не могло не быть национальных школ по этому делу повсеместно - и в России в том числе. Ничего от этого (российского) до нашего времени не дожило - так это просто жаль. А в остальныx всех - конечно много общего. Тело-то примерно одинаковое повсюду досталось. Ну, как и в любой школе фехтования (не спортивной, конечно) - рубящий удар всегда с "потяжкой" идет. Не потому, что друг у друга этот военный секрет тырили - просто именно ееето оружие именно этого требовало. Так же и с телом.
А что до Самбо - я и написал про Самбоуд (Cамбо с ударами), что это штука малоинтересная. Ну а само по себе Самбо как вид спорта - так если честно, я вообще не вижу больших различий между Самбо и Дзюдо - недаром очень многие спортсмены в России имели одинаковые разряды по обоим. Как уже упоминавшийся здесь Путин, например.

Алга,
Едва ли не самое большое везение в жизни - это когда зарабатываешь тем, что тебе радость доставляет. Искренне за тебя рад.


morzh21.01.2008 23:25

Старик:

Речь-то идет о невооруженных видах. Причем здесь топор?

А все эти Русобои - это все ведь неоригинально, как и, впрочем, Самбо. От многих можно услышать "Самбо - оригинально и т.д., и вообще включает приемы из всех школ мира" - ну так, Харлампиев и тот, другой, кто это делали, они пошли особым русским путем, решив заново воссоздать дзюдо или джиу-джитсу, тогда как это уже было сделано до них. Ни один эффективный прием самбо из "школ мира" не отсутствует в джиу-джицу или дзю-до.
Но избретать велосипед - это уже национальное. Надо сделать нечто и назвать Самбо, вместо чтоб пойти и выучить как следует то же джиу-джитсу.

Ну, не позволяет нам наша национальная гордость у япошек учиться.

Что же до топора - наверное, поскольку топор был довольно популярным оружием в средневековье, свои школы владения топором были везде, где им сражались.
Так же, как, наверное, и школы владения цепом (это вообще было у всех - нунчаку, вот - у японцев), палицей, этим...шаром с колючками, кнутом, серпом, и прочими, на сегодня неприменяемыми, видами холодного оружия.


Алга21.01.2008 23:01

Этот цветок называется лилия. ЛО-гибрид "Триумфатор"
Такой размер, не предел. Конечно, не для этого сорта. Был у меня сорт "Кассандра"(?)
Где-то при таких же габаритах - 32бутона. Из них, бутонов 10 - 14 в полном роспуске.
(моя предпродажная срезка)

А так, я их срезаю не более 1,5 метра длинной. Иначе не увезти. В УАЗике задние сиденья выкинуты. Как раз с наклоном штук шесть входит.

(По технологии, срезают лилию при нераскрытых, но уже окрашеных бутонах. Упаковывают
в технологческие пакеты по 10 веток. И отправляют в торговлю. В магазинах их распаковывают,
в воде они доходят до кондиции, т.е. несколько бутонов раскрываются. (Лилии распускаются
начиная снизу) и формируют букет) Оптовая цена зависит от; Вида, Сорта, количества бутонов на ветке.

Как ты понимаешь, я "в не этой технологии" и получается в не ВТО :-))


Старик21.01.2008 21:10

Морж,
\\Я говорю о безнаказанности перед законом/ перед народом, а не безнаказанности внутри своей структуры.\\
Я тебя понял. И именно об этом и ответил.
А фильма я того не смотрел (или, точнее, не помню).

Алга,
Мне страшно жаль что здесь нет места, куда можно было бы выложить твою фотография для всеобщего обозрения. Это - как мне кажется, серьезный "недобор" этого сайта, я Диме об этом уже писал.
Сколько может стоить такой цветок здесь я не представляю себе вообще - я никогда и нигде не видел ничего подобного. Больше того, я и не представлял себе, что такое возможно. Ты в выставках не пробовал участвовать? Я совершенно не специалист, но я таких цветов в жизни не видел.
И внучка у тебя - просто прелесть. Привет ей передавай.

А магазин, не магазин - какая разница вокруг чего сам собой клуб образуется? Как правило - вокруг человека.


Алга21.01.2008 21:00

Я, собственно, не прокурор. И к Закаеву никаких претензий. Как и к Дудаеву.
Первый был, если не ошибаюсь, в мин культе.(директором) Джохар - генералом.
Но не сумел удержать ситуацию. Эх! Им бы, в чечне, нефти - как в Барнауле.
Про прокуратуру. Её ум, компенсируется судом, самым (какизвестно:-)) гуманным во всём Мире.
------------------------------
Так и что нам делать?


morzh21.01.2008 19:47

Старик:

Как это кино с Хэнксом и этой, как ее...его вечной спутницы по кинам, где она - хозяйка именно такого магазинчика, а он - директор сети новых супермегамагазинов, которые ее из бизнеса выжили.


Старик21.01.2008 19:38

Приветствую всех,

Алга,
\\Закаева же, прогрессивный мир не считает преступником?\\
С Закаевым как раз пример очень интересный. "Прогрессивный мир" считает преступником не вора, убийцу и т.д., а того, про кого доказано что он вор, убийца и т.д. Березовского арестовывали по запросу Прокуратуры России на предмет выдачи, и Гусинского, и Закаева, неоднократно при чем. Давай посмотрим, почему не отдали Закаева.
В первый раз его арестовали в Копенгагене. Россия предоставила свои обвинения и свидетелей. В том числе обвиняли и - в убийстве православного священника - так этот самый священник пришел на суд... Живой, панымаешь... Свидетель, который по словам российской прокуратуры сам пришел и этой прокуратуре дал показания, - на суде заявил, что его для начала арестовало то самое "святое" ФСБ, а потом держало в яме и пытало - пока он эти показания не дал. Представитель прокуратуры на суде дал показания, что в это время вообще в районе той прокутатуры никаких подразделений ФСБ и на дух не было, а на перекрестном допросе признал, что того свидетеля к ним действительно уже арестованного привели... Ему самому за это сидеть положено, по законам любой нормальной страны. Ты что, думаешь что какой-нибудь нормальный суд признает такие "доказательства"?
В Англии, где Закаев был арестован по запросу опять же соссийской прокуратуры на предмет опять же выдачи, суд также признал доказательства липовыми - мне лень все это пересказывать, войди и посмотри сам в Википедии (по линку http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B5%D0%B2). Обрати внимание на то, что статья эта написана отнють не сторонником Закаева. Там кстати, и забавные цитаты из Путина, показывающие уровень правосознания этого лидера ("Доказательств достаточно... нечего копаться в архивах..."). Почитай сам, интересно это.
А Английский МИД-то как раз выступал с осуждением высказываний Закаева - просто за высказывания там не сажают.

Так что тот факт, что "Закаева же, прогрессивный мир не считает преступником", и Березовского, и Гусинского, да и Ходорковского бы не счел - если бы он вовремя выехал туда же - целиком на совести российской прокуратуры, которая привыкла что любую ее липу российский суд просто утвердит, а нормальные действия нормального независимого суда воспринимает как антироссийскую политику. А может быть - и не преступники они, а? Раз доказательств-то нет.

Гуркх,
Известны европейские школы рукопашного боя. Недавно была серия передач по Дискаверу о боевых искусствах - так там были серии и о Европе, в том числе я запомнил одну про Савадж - очень известную францизскую школу. Знают здесь и "Русобой", который (по крайней мере в то, что я еще в России видел) - весьма компилятивен, и формировался по большей части уже в самые предперестроечные-перестроечные времена. А во то, что мне показывали как традиционную русскую шкопу боевого владения топором - действительно очень интересно, оригинально, и эффективно. Известна здесь также и "Русская система" - на мой взгляд, комбинация из Самбоуд (само по себе - малоинтересная техника) и восточной техники работы с ножом.
Кроме того, если верить тем же передачам по Историческому каналу (а ведут их как правило серьезные историки) - все без исключения фехтовальные школы по всем сохранившимся источникам были также и школами рукопашного боя - во время поединков на тех же шпагах дрались не толко шпагами. Так что тут, по крайней мере, есть и испанская, и французская, и немецкая, и английская школы.
Пoчему так распространились именно восточные - да в связи как с их эффективностью (восток привык все оттачивать до совершенства), так и просто с модой на восток и на восточные прибамбасы - а восточные единоборства тесно связаны с мировоззрением.


morzh21.01.2008 18:39

Гуркх:

Ну, почему неизвестны...т.е. они менее известны, безусловно.

Ну и их не так много. Собственно, если под "европейским" понимать нечто, созданное чиста-европейцами, то есть, скажем, Панкратион - древнегреческое боевое искусство. Которое, вообще говоря, мало отличается от того же боевого джиу-джицу - так же удары руками и ногами, броски, замки на суставы, удушения.

Есть даже некая теория, что, на самом деле, восточные боевые искусства - менее древние, и что Александр Македонский, когда совершал свой поход, в котором дошел до Индии, и принес этот самый Панкратион в Индию, где, кстати, возникло свое боевое искусство, не столь и отличное от него, и из которой далее оно пришло в Китай, ну а оттуда - в Японию.

Дело еще в том, что известными становятся обычно полноценные комплексы, включающие приемы реального боя. Панкратион был системой подготовки гоплитов, а гоплит (особенно спартанский) обладал подготовкой, какой сегодня обладает, пожалуй, только боец спецназа.
Другие же народные виды борьбы, та же грузинская тидаоба (вполне себе европейский вид БИ) - не является полноценным боевым искусством, а является просто спортом.

Я думаю, что в Европе, всвязи с тем, что огнестрельное оружие появилось в ней достаточно рано, боевые невооруженные искусства утеряли практический смысл, и выродились в виды спорта, вроде бокса, борьбы.

Я вполне уверен, что в странах, имеющих мощное военное прошлое, были свои боевые искусства. Панкратион я уже упоминал, но, скорее всего, было что-то и в Риме, и в Скандинавии у викингов.


Алга21.01.2008 18:24

Всем привет.
<\\Мои цветы, это уже даже не рынок. Скорее клуб. С советами, с обменами, и пр.\\
Интересно - вот это как раз то, чем здесь выживают небольшие хобби-магазины. В них все дороже, чем то же самое можно купить в интернете. >

Старик, ты рассуждаешьстереотипами. Не удивляйся. Но у меня нет магазина.
Я сейчас отправлю тебе один свой образец(фото). Скажешь, сколько он стоит у вас?


morzh21.01.2008 18:08

Alga:

А что Закаев?

Закаев что, в английском правительстве - министр?
Закаев - политический беженец, еще с тех времен, когда считалось, что Чечня подвергалась Россией геноциду. Что не есть неправда.

Полит. беженцы - особая статья, мы не о них разговариваем.


morzh21.01.2008 18:06

Старик:

Я говорю о безнаказанности перед законом/ перед народом, а не безнаказанности внутри своей структуры.
Замазаны - это и фиксним, но наказать может не народ или суд/правительство по воле народа, а только свой же начальник, если лично он сочтет тебя вредным-нелояльным.


Гуркх21.01.2008 14:14

А вот интересно, почему ОЧЕНЬ известны восточные народные стили безоружного боя, а европейские - нет?


Гуркх21.01.2008 12:57

= А поражение в правах здесь ни при чем вообще. Я это даже и не обсуждал. =

ОК. Тогда вдумайся, об чем спорим - зам начальника отдела по капстроительству. В облисполкоме, в маленькой области. С маленьким госстроительством.

Алга -
А что Закаев? ему за границей должность дали?


Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10  

Рейтинг@Mail.ru