Ква-Ква• 25.08.2004 20:32
ЗЫ
Приглашаются все желающие...
Апрель 2004 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Ква-Ква• 25.08.2004 20:30
А у нас тут снова в суде разборки по поводу мошенничеств с жильем. 31-го августа будет рассматриваться уже второе дело за месяц. Похоже, скоро они вообще стаями полетят...
А помните ли, с чего началось? Нашлась одна смелая женщина, которая отважилась сказать свое твердое и решительное "НЕТ!" местной шпане, вообразившей себя после ельциновского переворота городской властью.
Напомню, о чем речь.
<< Ирина Павлова стала писать во все инстанции. Обратилась в суд. Каково же было ее потрясение, когда городской суд поддержал профком...
Мы обратились к председателю Пущинского суда Татьяне Глазковой. Та людям сочувствует, но как юрист считает, что все по закону. >> (http://www.rg.ru/2003/11/26/ochered.html)
См. ДК АиР Понедельник, 24 ноября 2003 10:37:43 и Пятница, 28 ноября 2003 18:42:02
Ирина Павлова, насколько я знаю, таки добилась получения своей законной квартиры. Теперь за дело принялись Алла Фаст и Леша Карнаухов. Так что есть надежда, что коррумпированные пущинские профсоюзные лидеры понесут заслуженное наказание.
Слава отважным бойцам Пущинского Сопротивления! Ура! Ура! Ура!
Морж• 25.08.2004 19:31
ЯВ:
Ты знавал исключения. Я и тут тебе найду исключения.
Все наши физики на факультете, за исключением одного, который был радиолюбителем, обращались по вопросам электроники ко мне. Сами они ее знали в объеме "ОРЭ", в смысле - сдали, и забыли.
Просто всегда в любой лаборатории был один человек, как правило, лаборант, немного знающий это дело и выручавший в соотв. ситуациях.
Физиков из Капичника - мало, а остальных много. Более того,я уверен, что и у тебя там тоже многие в этом слабо разбирались.
Я тебе еще более страшную вещь расскажу: выпускники советских инженерных факультетов, в частности факультетов радиоэлектроники, зачастую вообще ничего не знали на практике.
Я имел с ними дело в двух местах: когда они к нам в бюро ЧПУ пришли работать, и когда в Институт пришли.
Если сказать "0" - это ничего не сказать. Эти люди пытались измерить микросекундный импульс, стробирующий триггер, вольтметром по отклонению стрелки.
В общем.....если ты конкретно, и твои знакомые что-то знают (более чем уверен - не на инженерном уровне, опять же, не без исключений, я о среднем уровне говорю, и поэтому за покупку 10-долларовых резиьторов вас упрекать бы не стал), то, в общем, они - нетипичные представители экспериментальнй физикй.
А то, что люди из неинженерных областей могут разбираться в электронике, ну так вон я и сам - физик по образованию, а не инженер.
Или этот...забыл фамилию, в журнале Радио всегда печатался, вообще был врач в космической медицине, сам все приборы сделал.....
Ну и фигли ж?
ЯВ• 25.08.2004 19:07
Всем привет и доброго времени!!
надя, Морж - тему вы затеяли для меня близкую (опят опер вдело подошьет! :-)) . В общем Морж - тут скорее Надя права! Хороший, современный физик-экспериментатор ДОЛЖЕН разбираться в электронике. И не только на элементарном уровне...
Лучшие экспериментаторы которых я знавал, со всеми платами и схемами были на "ты" и могли многие вещи рассчитать и сделать сами.
Мне же повезло - у меня был друг-коллега, электронщик божией милостью, делал все сам, так что мне разбираться в электронике не пришлось досконально. Так что имею некоторую ущербность в этом плане. Но на некотором элементарном уровне я разбираюсь, принципы действия могих вещей знаю не шутя (даже например что такое широтно-мпульсная модуляция и даже что такое мультиплексор и почему карта с ним хреново работает). Иначе в нынешней ситуации грамотный эксперимент не поставишь.
И это кстати беда буржуинских физиков - они-то как раз уповают на узких специалистов. В том числе например и просто в изготовлении нужных вещей - уповают на техников, не зная например как и чем припаять нужную штучку в нужном месте. Что есть ОЧЕНЬ ПЛОХО. И чем, кстати сказать, мы физики еще советской школы восходяще в частности в ИФП им. Капицы и берем...
Вот примерно так... И убежал дальше в отпуск...
ВСА• 25.08.2004 18:18
\\Всегда ведь есть, у кого спросить.\\
Во-во, технического знания как такового уже не существует: оно размазано по всему человечеству.
Морж• 25.08.2004 17:10
Надя:
Ну, конечно, два потмитера последовательно, это не всегда нужно. Хотя. Есть случаи, когда это оправдано. К примеру, если тебе нужна грубая настройка и точная настройка. Правда, тогда они разной величины.
Что это за потенциометры, которые стоят по 10 долларов, мне трудно представить. Они из золота, что ль, сделаны? Или в них алмазы вставлены?
По поводу оптоэлектроники: вообще, даже в электронике, даже инженеры сегодня узко специализированы. Попроси человека, который умеет делать микропроцессорные ядра сделать блок питания, или линейный усилитель, и он будет долго лазить в книжку. А уж если надо делать что-то там из области силовой электроники, с учетом всяких индуктивностей и их влияния на коммутацию тиристоров, это вообще - здесь людей, которые это знают, единицы. Ну или десятки.
В общем, все это нестрашно. Всегда ведь есть, у кого спросить.
надя• 25.08.2004 10:46
Здравствуйте!
Морж, Кань,
Высокую вы на меня волну погнали! :)Но в-общем Кань прав в "отстань со своими *** вопросами и сама разбирайся, если тебе надо". Я попытаюсь прояснить суть вопроса:
1. Сравнение кардиолога с гинекологом мне понравилось. Дядечка этот занимается ОптоЭлектроникой (я думала что уже упоминала свою работу). Чессно слово, надо-же хоть минимально разбираться в электронике при такой специальности.
2. Да, конечно, у него должна быть возможность воспользовать услугами братьев своих меньших, студентов тобишь, но придется-же и своему шефу счета обьяснять когда я всю эту белеберду закажу из каталога. Мне просто кажется это неким рассточительством...
3. Делать этих плат мне надо штук 50. Др. Ш. использовал variable resistor, который стОит около 8 что примерно $10 по нынешнему курсу. Поэтому уже получается дороговато.
4. У него их два (2!) стоять in series!
ВСА• 25.08.2004 09:01
Т, они наверное coated, но едва ли в капюшонах, а не то я бы заметил. Цвета чёрного.
Морж• 25.08.2004 05:04
М-да. Вспомнилась мне история. Называется она "Фермер и Адвокат".
Поскольку перевести ее с английского мне будет сложно, приведу ее в оригинале.
The Farmer and the Attorney
A farmer walked into an attorney's office wanting to file for a
divorce.
The attorney asked, "May I help you?"
The farmer said, "Yea, I want to dayvorce my Russian wife."
The attorney said, "Well, do you have any grounds?"
The farmer said, "Yea, I got about 140 acres."
The attorney said, "No, you don't understand, do you have a case?"
The farmer said, "No, I don't have a Case, but I have a John Deere."
The attorney said, "No, you don't understand. I mean do you have a
grudge?"
The farmer said, "Yea, I got a grudge. That's where I park my John
Deere."
The attorney said, "No sir, I mean do you have a suit?"
The farmer said, "Yes sir, I got a suit. I wear it to church on
Sundays."
The exasperated attorney said, "Well, sir, does your wife beat you up
or anything?"
The farmer said, "No sir, we both get up around 4:30."
Finally, the attorney says, "Okay, let me put it this way. WHY DO YOU
WANT A DIVORCE?"
And the farmer says, "Well, I can never have a meaningful
conversation with her. We don't seem to speak the same language."
Марина• 25.08.2004 01:23
Надя, это то, о чём я писала: ты говоришь шутки ради (я понимаю, что с немцем - это всам деле), а воспринимается, как отмажка флажка для наречённых баталий, но, поди ж ты, объясни народу!
Морж• 24.08.2004 22:51
Надя:
И тогда уж вопрос: а зачем понадобилось использовать резистор подешевле, да еще и спрашивать об этом Доктора Ш?
Ну и, судить о компетентности физика по дороговизне резисторов, да и, если честно, вообще по знанию им электроники, нельзя. Физик необязан ее знать, да и большинство вполне добротных советских физиков, коих я знал, электронику в достаточной степени не знали, а часто и вовсе никак не знали. Это ведь даже не смежная специальность.
Скажем, даже очень хороший врач-кардиолог скорее всего не будет хорошо знать гинекологию. Хотя и то и другое - медицина. А уж операцию на мозгах точно ни тот ни другой не сделают. Ну и что?
Кань• 24.08.2004 21:29
Надя,
на языке этого самого немца его фраза вполне могла означать что-нибудь вроде "отстань со своими *** вопросами и сама разбирайся, если тебе надо". Вполне возможно, что он способен разлбраться в плате, но попросту не хочет тратить на это времени, поскольку зарплату получает совсем за другую работу. Это ж у нас тут в россии все еще приходится самому лезть разбираться во все вопросы - от бардака российского. Я архитектуру и ассемблер сигнального процессора не из людопытства ведь осваивал, а потому как прежняя экспериментальная установка вышла из строя, а на оплату работы соответсвующих специалистов денег не было. И в системе ГОСТов по технике безопасности пришлось разбираться самому лишь оттого, что местной службе ТО в составе одного пенсионера возрастом за 70 лет усе до глубокой фени.
Ну а твой немец, возможно, предпочитает и имеет возможность заниматься своей работой, а чужую работу предоставлять тому, кому она положена.
Морж• 24.08.2004 17:23
Надя:
В ситуации с немцем я - на стороне немца. Он действительно не электроник, и я так понял, плата эта, из 5 элементов, не в производстве в кол-ве тыщ или миллионов используется, так что это не имеет значения. Легче взять первый попавшийся резистор и вкрячить его куда надо.
Это я могу, как электроник сказать.
Все сие не означает, что немец этот - не дурак, или не копенгаген, но это - не в силу дорогого резистора.
Кстати, резисторы, вообще говоря, дешевы. Даже если они дороги.
Марина• 24.08.2004 16:56
Надя:
Миль парднон :)
Москвичка:
Вполне возможно, что мы с тобой одних краёв приятели. Думаю, твой ник не говорит о наличественности тебя в этом городе.
Морж:
Рад стараца, далее салютую, как полагается (без вопросов, пожалуйста) :))
вот что меня действительно поражает, так это моя несанкцианированность на предмет покупки пироженов: больших, со всяческими ужасными гротескными розочками воздушно-масляного происхождения и, конечно, мои "совиные" алчущие глаза, в которых эти чудеса кулинарного искусства исчезают со скоростью света, эх... Нет обжорству! Я ужасна в своём безобразии, лаперуза, так скзать.
Надя• 24.08.2004 13:24
О особенностях немецких научных деятелей,
У меня в голове вчера Окуджава засел с его "сколько дураков в своей жизни я встретил, мне уже давно пора орден получить...". До ордена я ещё точно не дослужилась, но почётную грамоту по-моему должна скоро по почте получить.
Сегодня, подхожу к одному из местных немцев с вопросом о плате с пятью (5!) элементами которую он для экспериментов использовал (Др. Ш., а нельзя-ли подешевле резистор использовать?). И получаю восхитительный ответ: "I'm sorry, я физик, а не электроник." Вот так, а ещё говорят о немецкой компетентности :)
Надя• 24.08.2004 13:17
День добрый!
За "на вы" извиняюсь. Я всё больше из благих побуждений :(
Вот, музыкой навеяло...
Жил-да-был один старик думал он что он велик
И друзьям своим советы раздавал он как монеты
Оказавшись не у дел он соседям плешь проел
Ведь он остренький свой носик ткнул не в каждый чуть вопросик
Без него они-б никак. Вот такой вот был чудак
Взять-бы весь такой народ, посадить на пароход
И отправить всех на остров...чудаков
Москвичка• 24.08.2004 10:35
Морж,
что-то мне кажется, что у него
И я шепчу дрожащими губами:
"Велик могучий русский языка!"
Впрочем, тоже по памяти, так что не насаиваю...
Москвичка• 24.08.2004 10:30
Марина,
давайте вылезем из бронепоезда на запасном пути и перейдем на мирные рельсы! Для начала перехожу на "ты", как здесь принято.
Судя по твоему образному описанию смены погоды, вечернего ветерка в комнате и проч., мы земляки (или около того) или просто совпало? Спрашиваю просто из любопытства, можешь не отвечать, разумеется.
А мудреными словесами и оборотами здесь никого не удивишь - тут такие эрудиты-лингвисты-поэты-писатели собрались(пусть не все, но многие), что ой-ой-ой! Так что вливайся, как вначале и собиралась, и общайся (правда с большими паузами, но уж будем ценить, что имеем), если еще не передумала.
Станцию "Раздоры" предлагаю оставить позади. Как думаешь - стОит?
Бегущий...• 23.08.2004 20:30
Кань,
мне передали, что ты хотел мне что-то сообщить. С большим трудом я разыскал, и где это место. Ну, написал. Жду новостей. Что ты там мне хотел рассказать интересного?
Каспер• 23.08.2004 19:02
эт-та...
у меня вопрос по протоколу: что, новеньким еще не обьясняли, что у нас тут все просто и на "Вы" за оскорбление почитается? Или мне здесь не ВМ?
Ну и здрасьте конечно же всем, и тем, кто в ридонлях, тоже:-)))
Морж• 23.08.2004 18:20
Марина:
Я вам скажу простым русским языком. Да не выпендривайтесь вы.
Будьте проще, и люди к вам потянутся.
:-))))
Морж• 23.08.2004 18:18
.....И я смотрю, и говорю, немея:
"Велик могучий русский языка!"
(А. Иванов, по памяти)
Надя• 23.08.2004 17:29
Марина,
>>То, что Вы не въехали, ужо само по себе отлично, дабы Вы избежали моральных травм, а то, знаете, психологическое состояние народа и так под угрозой, а ещё Вы вот...
А почему оно, психологическое состояние народа, под угрозой собсно? Мне ка-аца что под угрозой что-то может находиться До того как что-то плохое случается, а с народом всё плохое уже происходит. Поэтому можно расслабиться и получать удовольствие... Да и за народ должОн говорить народ, а вы, должно-быть, не из народа раз слова такие красивые выписываете "интеллектуального воспроизводства", "высокоодухотворённых".
Впрочем нападать я на вас не собиралась, это характер мой сволочной (помните как в "Обыкновенном Чуде"?) мешает. Хотя [скромно потупленые глазки] с русским языком у меня бывают проблемы, насчет слова "воспроизводство" я с вами поспорю, цуть-цуть. Воспроизводство - суть повторение чего-то уже до толе произведенного. Пример: "Играет музыка в мозгЕ, но на фортепиано воспроизвести не мОжу"
Марина• 23.08.2004 13:38
Морж:
Напрасно, милейший, напрасно, Вы так говорите. Потому как человек действительно/ не это.../ НИКОДА не сможет так сказать. Наиболее убедительно прописалось слово "Хоссподи". Наверное, это самый колоритный персонаж Вашего предложения :)
Надя:
То, что Вы не въехали, ужо само по себе отлично, дабы Вы избежали моральных травм, а то, заете, психологическое состояние народа и так под угрозой, а ещё Вы вот...
Надя• 23.08.2004 10:25
Морж,
>>>утончённых манер интеллектуального воспроизводства
Вы знаете, я тоже не очень въехала. Меня родители классической музыкой пытались воспитывать, надо было наверное всё-таки розгами...
:(
Надя• 23.08.2004 10:19
Здравствуйте!
Ахем, ахем. Вчера сидела в парке и меня видать солнышком пригрело...
С бесконечной высоты на зверей
Смотрит Б-г из пустоты на нас - людей
Смотрим мы из темноты, из церквей
Но уста наши пусты, нет мыслей
За "мыслей" я очень извиняюсь :)
Морж• 23.08.2004 05:46
>>высокоодухотворённых, изысканных, утончённых манер интеллектуального воспроизводства
Хоссподи...я и слов-то таких не знаю. Я это....недотягиваю...в смысле интеллектуально.
Марина• 23.08.2004 01:36
Ну что ж, господин Морж, давайте поболтаем, хотя стимул для болтовни не такой ужо особый, коим был изначально. Вот я, например, вчера долго не могла уснуть. Погода за окном ставила условия сегодняшнему дню, видимо, они не очень договорились, поскольку поднялся сильный ветер, принесший долгожданную прохладу и свежесть. Он настойчиво пытался открыть дверь, ведущую в мою комнату, но успеха не добился и, вернувшись на улицу через открытое окно, беспокойно заворчал листьями высоких деревьев. К чему я это, собственно? Не умею, знаете ли, возрощаться к истинам в первой инстанции, т.е. к корням слов различного происхождения. Вы бесконечно талантливы - это дар так людей ЗРИТЬ; хорошее настроение расценивать, как огромное поле для жатвы своих высокоодухотворённых, изысканных, утончённых манер интеллектуального воспроизводства. А почему бы собственно и нет? Правильно, всё правильно. Это не инсинуация, не сочтите. Возможно, я не права. Спасибо за внимание.
Ква-Ква• 22.08.2004 18:00
Он строит то, что сверхпроводит,
Он ставит то, что тихо бродит,
Он посетил милльйоны стран -
Вполне Японский Ветеран!
Он баньки строит между делом,
Он выглядит большим и смелым,
Водопроводный чинит кран -
Вполне Японский Ветеран!
Он - и яхтсмен, и горнолыжник,
Он тверд как сталь (или булыжник),
Коль что не так, он - на таран.
Вполне Японский Ветеран!
Он всем отважно руковОдит,
Он, вероятно, через годик
Получит званье "академик РАН" -
Вполне Японский Ветеран!
Он рыболовом превеликим
Прослыл. Его с великим криком
Страшатся окунь и катран -
Вполне Японский Ветеран!
Прекрасный повар, славный малый,
Он и рассказчик небывалый,
Он гразиозен, как... баран -
Вполне Японский Ветеран!
Он запоет - все подпевают,
Умолкнет Он - все умолкают,
Он нам как равин и брахман -
Вполне Японский Ветеран!
Ну дык эта... Давайте что ли за него сегодня выпьем...
Кань• 22.08.2004 17:43
Дима,
а им тут лишь бы на кого-нибудь наехать. Вот появились тут три новеньких посетительницы: Надя, Москвичка и Марина - и смотрите, как Морж на них сразу наезжать стал. Со всем своим моржовым приветом (ну вы понимаете, о чем это я...)
Ква-Ква• 22.08.2004 17:22
Поболтать сегодня есть прекрасный повод: у Ветерана Японского сегодня намечается преогромнейшая пьянка. Кто первым угадает, по какому поводу намечено сие грандиозно-опофеозное событие?
Морж• 22.08.2004 16:07
Марина:
Да нет, я - не вояка, я просто - этимолог-любитель.
Вот, например, разберем слово "дрожайший". Исторически оно явно близко к "дрожащий". Но тал же - и к "дрожжи".
Т.е. с одной стороны оно может описывать черту характера, такую, как робость и пугливость, а с другой - кипучесть и шипучесть.
А, может, пристрастие к пиву или квасу.
А поболтать - это мы завсегда. Особонно об устрицах...плотниках....белом сухом пиве и поедании живьем всякой всячины.
Марина• 22.08.2004 13:43
Морж. Вы ещё любезны, хорошо хоть не сочли нужным написать, что я зацепилась за Вашу ногу и волоклась за Вами по асфальту с кличем:"Не уходи, постой, останься!". Видимо, для того, чтобы впоследствие не опустится до того уровня, на котором пришлось бы сказать приврал. На тропу войны вышли сразу и без оговорочно: война и немцы. А напрасно, дрожайший. Я ведь действительно просто хотела поболтать.
Морж• 22.08.2004 09:15
А как это - привратно истолковывать? С точки зрения привратника? Или, истолковав, приврать?
Да, действительно - а слово "приврать" не имеет ли своим прототипом "привратника"? Ведь всем известно, что привратники были людьми, охочими до общения: стоянье у дверей - прескушное занятье, и они ловили за рукава и полы пальто всех входящих и выходящих, и пытались вовлечь их в беседу, а чтоб беседа была содержательной, и собеседник не слинял немедленно, пытаясь заменить роскошь человеческого общения унижающим достоинство целковым, привирали. То есть, тогда говорили "приукрашивали", а уж потом стали говорить "приврал", от "привратных историй".
Интересная вещчь - лингвистика
ВСА• 21.08.2004 22:35
А у нас сегодня шестнадцать-семнадцать было против позавчерашних тридцати четырёх.
Марина• 21.08.2004 22:29
Ну ладно, будем дискутировать: погода? - банально; настроение? - избито , временами даже очень жестоко; любовь? - без комментариев. Так что же? Неужто мне совсем никто и не поможет?
Марина• 21.08.2004 21:14
Много-го-го-уважаемые женщины и мужчинщины! Это дискуссионный клуб? Зашла в раздел "комментарии" - да, их там столько! Ну и не важно, что к анекдотам они отношения решительно никакого не имеют, зато там всё как положено (ну, это привратно истолковывать совсем не обязательно) - разноголосье, цыгане и страсти в клочья! Вот. Собственно, на этом всё.
Марина• 21.08.2004 15:43
И спросили Моржа однажды: "О чём бы Вы ещё рассказали устрицам?" "Я?! устрицам?! - ответил он, - Я бы им не рассказывал, я бы у них спрашивал: практические рекомендации - как отрастить раковину? на кой, собственно, отращивать раковину, которую так легко открыть? когда их едят живьём с белым вином, успевают ли они опьянеть во рту едока прежде, чем сомкнуться его челюсти?"
Морж• 21.08.2004 03:35
ВСА:
А ты ему не пробовал сказать "ты, козел японский"? Он тоже бы улыбался и говорил "да"?
ВСА• 21.08.2004 00:05
Вот кто всегда улыбается и говорит "да" -- дык это японцы. Мне, грю, к вокзалу налево? Да, отвечает, и улыбается. А может всё-таки направо? Да, говорит, и улыбается. :)
Морж• 20.08.2004 23:27
Дима:
Я ж и говорю, поверхностное впечатление - оно самое глубокое.
Кстати, за собой я заметил, что после нескольких лет жизни здесь тоже стал больше улыбаться. Однако не так уж чтоб постоянно. И вот ведь - никаких придирок по этому поводу мне не предъявляют.
И боссы мои - американцы, не то чтоб лыбятся все время.
Ну вот появилась тут одна девушка - вот она все время хохочет заливистым девичьим смехом. Ну да она с мальчиками заигрывает.
Еще секретарша наша, она тоже улыбается, но нормально так, мягко, приятно, по-человечески. Очень общительный человек. И приятный.
Но чтоб все ходили, 100% времени уподобленные коню, я не видал такого.
Дима• 20.08.2004 21:24
"улетаю на дачу..."
А дачка - на Таити. Можно было бы на яхте доплыть, но на этот раз приходится воспользоваться личным самолетом, чтобы успеть к последней малине. :-)
Здорово, мужики (и женщины, разумеется)! А без Каня у вас тут и впрямь оживленнее беседуется.
Морж,
американосы - они и впрямь постоянно улыбаются. И водку жрать не дураки. Так что никакая это не легенда, а горькая соль земли.
Японский Ветеран,
а ты что же - из этих, с большими головами и протертыми штанами? Ученых-прохфесоров? Ну и чего изобрел?
Ну да ладно. Пойду и я на выходные. Всем - пока!
Морж• 20.08.2004 19:55
Я не хоичу затевать спор, но убеждение "все американцы считают, что надо всегда ходить с улыбкой" - одна из "легенд об Америке".
Если побыть здесь недолго, так может показаться: действительно, когда попадаешь из места, где мало кто улыбается в место, где улыбаются гораздо больше, кажется, что это - правило. Ну и еще кто-нибудь из популярных писателей-деятелей и т.д. напишет путевую заметку на эту тему, придаст ей наукообразие, и вот уже готово мнение: "Американцы считают, что надо все время улыбаться, и считают непостоянноулыбчивых людей хмурыми".
В общем-то это чушь......но спорить тут трудно: urban legends имеют свойство жить в подсознании, и спорящие могут дойти до пены у рта.
Москвичка• 20.08.2004 18:13
Надя,
то что ты сказала я знаю по-наслышке, но хочу понять: почему не признается вариант просто спокойного (в "худшем" случае - задумчивого) выражения лица? Т.е. если не улыбается, то сразу - хмурый считается?
Ответ надеюсь узнать в понедельник - улетаю на дачу...
Всем хороших выходных!
ЯВ• 20.08.2004 14:39
Надя все правильно - видимо именно так и есть, как ты сказала...
Мне это напомнило разговор с моим шефом, уже когда я у них не работал унего дома. Он вдруг пожаловался на здоровье и т.п. , что меня привыкшего к их сдержанности - сильно удивило...
То есть поплакаться видимо свойственно всем! Важно где и как
Ну ладно... Я убежал, ОТПУСК НАЧИНАЕТСЯ!!!! Уря-я-я-я-я!!
надя• 20.08.2004 13:59
Добрый день!
ЯВ,
Насчёт Американцев,
Вы не совсем правы. То что они не жалуются на постороние факторы не связано с их менталитетом как таковым. У них это просто считается неприличным на работе, так-же как обсуждение своих супруг(ов) и матерные выражения. Если-же вы пойдёте с ними в ресторан после работы и компания "своя" то наслушаетесь много интересного. В домашней обстановке поведение опять-же куда более расслабленное и обсуждение подобных тем считается нормой. Более того, обсуждение проблем на работе является главной темой для "чаепитий", в-отличие от русской привычки обсуждения личной жизни людей неприсудствующих. Зарплата при этом не обсуждается - это тоже неприлично :)
На работе русским часто делают замечание что они недостаточно часто улыбаются. Хмурое лицо признак неудачника, но не потому что у людей не должно быть проблем, а потому что хорошо-воспитанный человек (а потому и зачастую успешный) на работе думает о других людях и не вешает на них свои проблемы. Работа - это не место для решения личных вопросов.
Возможно это то что вы пытались сказать, но мне хотелось уточнить... характер у меня такой...мерзопакостный :)
ЯВ• 20.08.2004 10:56
///Винить всех, кроме себя - похоже часть российского менталитета. \\\ Ох, Москвичка - вот боюсь пожалуй что это именно так! Увы...
Пока писал две предыдущие реплики, вспоминал, перебирал всех зарубежных коллег и знакомых с которыми работал или был знаком. И не могу сказать, что вот такого явного обвинения посторонних или посторонеей силы в своих неудачах, подобного российскому (или даже скорее советскому) - не вспомнил. Хотя может я больше общался с людьми более менее успешными...
Хотя конечно наверняка такое есть тоже. Я думаю что человеку (Хомо Сапиенс) вообще свойственно переносить неудачи и проблемы на внешние силы. Отсюда же и возникли понятия и Бога/Богов и дьявола,чертей, ведьм и прочей нечисти.
Но по крайней мере я никогда не слышал впрямую таких жалоб. Вернее сляшал их, но... от наших соотечественников там!!! Украли идею, работу, патент, не дают развиться, не дают денег и так далее...
Нет вполне часть таких жалоб может быть вполне объективной, как облапошивают и воруют у наших - это я прекрасно видел! Ну не надо лохом быть, только и всего! Или украли одну идею - придумай другую! Какой ты на фиг ученый, если у тебя только одна идея!
Да, вот вспоминается, что были и там такие люди, которые иногда высказывались в том плане, что вот внешняя среда не дала того, другого, третьего. Но все это было смазано и завуалировано, а совсем не так как у нас. Причем это было в Японии и во Франции, много слышал такого от своего кавказского друга (хотя он тоже советский). Но вот НИКОГДА такого не слышал в Штатах!
То есть может быть все американские успехи и достижения и связаны вот с таким менталитетом - не падай духом, не вини других, а пробивайся сам! Что есть хорошо и замечательно!
Впрочем если вспомнить литературу - то и в Америке есть лузеры...
Но вот желаение прибедниться, поплакаться, это есть чисто российское качество, которое нам и в частной жизни и в общей жизни и на международном уровне весьма сильно портит... Слышал я и мнение (или утверждение), что слово "прибедняться" есть только в русском языке. И еще в татарском, в котором оно звучит как... "урусничать"!
Может все это от ига пошло, когда нельзя было свои успехи обогатсво показывать? Впрочем это опять кивание на внешнюю силу... :-))
У-у-у-ф... Слишком много меня сегодня, потому заканчиваю. И иду в отпуск на пару недель. Буду конечно заглядывать спорадически.
Всем всего хорошего и доброго!
ЯВ• 20.08.2004 10:38
(хотя тут ИМХО беда другая - отсутствие деловой хватки или организаторских способностей(тоже, увы, не каждому дано!) и это скорее беда этого ученого, а не вина. \\\
Вот здесь позволю себе не совсем согласиться!
Тут дело совсем не в деловой хватке или организаторских способностях, а в неумении или непонимании ситуации, ну выражусь по современному, на научном рынке. Да,да, есть и такой!
И скажу даже больше (по крайней мере почти во всех случаях, которые я наблюдал), тут очень велика доля самомнения! "Вот я буду заниматься этим и только этим, и мне плевать что это никому неинтресено и не нужно!! Я самый умный и талантливый и сам знаю ЧТО нужно делать"
А поскольку это никому не нужно и никто этим не интересуется - то и возникают обиды и комплексы непризнанных гениев - один их самых тыжелых комплексов, ИМХО. А всего-то надо бы тему сменить. Посмотреть вокруг, подумать и найти, то что нужно.
Вообще я уже много раз об этом писал и многим эту статью разослал. Есть такая статья, уже очень давняя, Марка Азбеля и журнале "Природа" за октябрь 1991 года. Называется "Иерусалимские размышления". Я же ее считаю руководством для советских ученых - отъезжающих работать за границу. Или вообще работающим в современном научном сообществе. И всем начинающим ученым - очень советую ее найти и прочитать.
Сам я эту статью почти наизусть знаю, она очень легла на мои собственные мысли и чувства. И действуя в соответствии с ней я и смог добиться некоторых скромных успехов в своей области, несмотря на в общем то свои вполне обычно-средние научные способности.
Просто стараюсь делать то, что нужно, на конференции езжу именно с этой целью, меня уже трудно удивить чем нибудь истинно новым, но вот посмотреть что нужно, что можно - это на конфах есть.
Хотя, признаюсь, есть одна-две темы, мои любимые, которые пока особого интереса не вызвали у сообщества. Я ими занимаюсь просто из любви к искусству, как бы в виде хобби, если есть свободное время, ресурсы и подходящий студент:-) Есть там и неплохие результаты. Пока особо не востребованы. Но, надеюсь, может когда-нибудь и это окажется полезным. Вот не далее как пару дней назад возникла идея, как это все можно применить... Найду денег и студента, попробую....
Где-то так...