Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Дискуссионный клуб

"Дискуссионный клуб" обновляется раз в два часа. Тематика клуба не ограничивается. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. Для замечаний, предложений и жалоб по содержанию, оформлению и развитию сайта "Анекдоты из России" существует "Гостевая книга". "Быстрое общение" - в клубе "Ваше мнение".

Архив ДК: 1996-1998

1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
2007: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Декабрь        2007
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 

Комментарии (312): Сначала новые  |  Сначала старые | Сообщения только от зарегистрированных
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7  

Алга31.12.2007 21:14

Всех ДК поздравляю с Новым Годом.
Главное, здоровье:-))


Старик31.12.2007 18:10

Приветствую всех,

С наступающим вас!
Все мы разные, а Новый Год у нас один. Всем удачи, счастья, здоровья.

ЯВ, что бы у тебя (и только у тебя) медь сверхповодила при температуре жидкой воды. И - как в старом тосте: Удачи в работе и успехов в личной жизни.

Морж, что бы у тебя бассейн не замерзал никогда, даже когда температура воды отрицательная.

Алга, что бы цветы цвели круглый год, самые разные, но все - красивые как цветы.

Шон, что бы поток не иссякал.

ВизК, тебе просто и не знаю, что пожелать. Пожелал бы такого же нового президента, какого мы сейчас имеем (знаю, нравится он тебе) - но я тоже здесь живу, так что пожелание было бы неискренним. Так что - пусть тебя внуки радуют. И ты - их.

И всем - того, чего они сами хотят больше всего. Что бы в Новом году оно у них было, а им за это - ничего не было (С).


ЯВ31.12.2007 10:44

Всем доброго времени!!

Старик - с нашим общим знакомым мы общаемся в основном по е-майлу и на конференциях. Так что если будешь с ним созваниваться - тоже можешь сказать что я о нем массу хорошего наговорил. И не только о нем но и о всей его семье!
Вот эта семья действительно в USA оказалась строго на своем месте. И дай им Боги всех благ! Боюсь что в России - он бы так вырасти не сумел, не тот энвайромент и не тот характер. Я их всех люблю и всегда рад с ними встретиться.
Надеюсь на август наступающего года... в Чикаго и окрестностях... Имейте в виду - ты с Моржом тоже приглашены!

Ну и всех присутствующих с Новым годом. всяческих благ в Новом году успехов и удач, здоровья и благополучия!


Старик31.12.2007 05:04

ЯВ,
Только что мне позвонил поздравить с Новым Годом наш общий знакомый. Я с ним с тех пор как мы с тобой о нем в первый раз заговорили не общался - мы вообще довольно редко общаемся.
Ты предстваить себе не можешь сколько хорошего он мне о тебе говорил!


Старик31.12.2007 03:05

Морж,
Почему-то вспомнилась фраза про Остапа Сулеймана Берту Марию Бендер Бея (ничего не забыл?). "Остап понял, что его понесло".
А что, здесь отключений не бывает? Вон, через пару дней после того как мы щенятину забрали ее родной штат весь в отключениях был (точнее, в обрывах) - ледяной шторм. И не один он. Аэропорты закрыли, на машинах ездить не велели. Скажешь - стихийное бедствие? Так там воровство - тоже стихийное бедствие. Act of God, можно сказать. Тем более на Кавказе. Про него тоже классика вспоминается - на этот раз из Хазанова. "Чем в этой стране люди занимаются? Кто сказал - земледелием и бандитизмом?!"


Морж30.12.2007 19:35

Старик:

Да нет, я просто удивляюсь. Этого не может быть. Мне тут люди, которым я всегда был склонен доверять, утверждают, что народ живет хорошо.
А эти СМИ, которые, как известно, всегда врут, на голубом глазу утверждают, что в довольно зажиточной Махачкале уже которые сутки нет света и тепла, и люди перекрыли движение по городу, и вообще там наводнение, и вообще вМахачкале зимой нежарко, хотя, я согласен- - в направлении Москва - Баку градиент температуры положителен.

Я просто возмущен этим враньем!

Всем известно, что народ в Махачкале благоденствует, а они сеют сомнения. Суки.


Старик30.12.2007 08:16

Морж,

Я, кажется, уже писал - у меня родственник работал в ЦСУ, и он рассказывал что основным методом прогнозирования в Союзе было взять Москву, и считать, что через 10 лет в Питере все будет примерно также, а через 20 - в целом по стране (точно цифр не помню, но что-то около этих). Сейчас эти сроки сокращаются, так что будет и в Махачкале через N лет как сегодня в Москве. Наладят там электричество, посадят в конце концов тех, кто деньги за него скоммуниздил (или, скорее, тех, на кого это свалят), и тепло дадут.
Мне кажется, главная проблема не в этом. Хотя те, кто сегодня сидят без отопления со мной и не согласятся. Как и те, кому отопление недавно обеспечили.


Морж30.12.2007 03:39

хорошо живет народ в России :-)

(это я про свою малую родину - Махачкалу)

http://www.lenta.ru/news/2007/12/30/block/


Старик29.12.2007 19:53

Приветствую всех,

ВизК,
Да, небольшой. Ему бы к этому еще и море какое-ни на есть, или океанский берег - ему бы вообще цены не было. Но тогда, наверное, народу бы было как у вас...


ВизК29.12.2007 08:24

Старик

Во, блин!
Colorado - small state.


Старик28.12.2007 22:31

Бываю же совпадения - только что позвонила жена, что к ним на послеаварийный драгтест пришел один из полицейских, которые к нам сегодня подъезжали - вылетел с того же хайвея. Правда не сам - его другая машина стукнула. Самое забавное - он ее узнал.


Старик28.12.2007 21:36

Приветствую всех,

Позапозавчера я чистил снег. И позавчера. И вчера - тоже. Думал, сегодня-то уж от проблем, связанных со снегом, отдохну - только видом наслаждаться буду. Мороз -10, яркое солнце, снег лежит и блестит, смотреть больно...
Утром звонит жена с дороги на работу - ее развернуло на хайвее на 180 градусов, и "посадило в снег за пределами проезжей части". Как, говорю, случилось? - не знает. Развернуло - и все. И "из снега не выехать". Приехал, выехал из снега, вызвал полицию хайвей остановить (развернуться-то надо, а хайвей этот загруженный). Через 3 минуты приехали два экипажа полиции, остановили движение, жена развернулась... Вот такое маленькое приключение. Мне что понравилось - полицейские как приехали первым делом к машине жены подошли - как себя чувствуете, нет ли дисориентации, не ударились ли... Вроде - пустяк, а приятно.


Гуркх27.12.2007 08:28

=(вот и центр Переславля такой: двухэтажный; старые здания)=

В самом центре лет через 5 их не останется, застройщики выкупают, расселяют и перестраивают.


Старик27.12.2007 07:12

Морж,
\\Насчет кремации - а почему выблядки? \\
Я рекламы на предварительную покупку мест на кладбищах (и в колумбариях) здесь наполучал - по самое нехочу. И она меня совершенно не волнует, как и родителей. Но вот по случаю праздника предлагать скидку на кремацию - это, извини, в лучшем случае кретинизм. Для любого менталитета. Это же покойника надо к этому празднику заиметь что бы воспользоваться. Они не предлагают сейчас заранее оплатить по праздничной цене - они предлагают сейчас кремировать.


morzh27.12.2007 04:37

Старик, Гуркх:

Собственный бойлер внутри дома, или рядом, при умелом обращении - хорошая вещь. А, главное, у владельцев есть стимулы держать его в порядке, и обслуживать вовремя.
Причем, если где-нить в Москве каждый год, летом, в самое горячее время, по-прежнему на месяц отключают гор. воду, то здесь всю профилактику умудряются делать без этого.

У родителей пару лет назад меняли в 16-этажке бойлер. Ну, отслужил свое. Представляете масштаб операции?

Ну так вот: гор. воду отключили на пару часов, когда почти никого нет дома, заранее предупредив! - подогнали мобильный бойлер на улице, подключили к дому, и весь дом снабжался неделю (или сколько там это было) из этой машины. Я почувствовал разницу в напоре гор. воды - она у них из сбивающей с ног просто стала такой, как она везде в частных домах (не сбивает с ног, а просто нормально идет). Люди почти ничего не заметили. Ну а как бы это был центральный бойлер? Один на весь, скажем, Бенсонхерст?
Неужто б не заметили?


Гуркх27.12.2007 04:26

/Газовые котлы/
О! в многоквартирном доме должно быть не менее двух котлов и с общим контуром водотруб.


Гуркх27.12.2007 04:23

/Я помню, что такое ЖЭК. И в Союзе (в Москве по крайней мере) они работали как часики. Что по мелкому ремонту, что по капиталкам./

Старик -
Да. По моему мнению, сейчас ДЭЗы (или ДеЗы) в Москве "фигурально выражясь" самые лучшие часики - из российских.


Морж27.12.2007 03:58

Старик:

ЖЭКи работали, как часики - ну, может, в Москве. У нас весь водопровод 5-этажного здания (которе практически содавало микрорайон, такое оно было длинное) пришел в негодность за год после постройки, в 79-м. И на момент нашего отъезда в 89-м ни-че-го не изменилось. И, если вначале пропала горячая вода, то еще через год пропала вся вода.
От так. Такие вот бля часики.



Насчет кремации - а почему выблядки? Американцы привыкли заранее заботиться о своем погребении и не обременять семью; они покупают участки на кладбище, места в колумбарии и т.д.
Я такое получаю минимум раз пару лет. И, представь, не огорчаюсь. Иногда смеюсь.

Надо легче относиться ко всему. Ты сюда приехал, а не они к тебе туда; здесь так принято. Это - нормально. Здесь нормально. Зачем ругать людей? Их реклама ничуть не хуже твоей реклами медоборудования или еще чего.


Морж27.12.2007 03:53

Алга:

Купеческая застройка была хороша в купеческое время. В СССР она (вот и центр Переславля такой: двухэтажный; старые здания) была проклятием: все удобства у людей ВО ВСЕМ центре города - на дворе. Т.е. это все же уже не совсем частные дома - это двуэтажные здания, а все одно. Собственно, кроме новых построек, весь Переславль такой - нет водопровода в домах, и все удобства - наруже. Зимой, в минус 30, посрать-поссать - на улицу.


Гуркх27.12.2007 02:21

/Но согласитесь, у нового дома и ресурс заложен. А каково тем же "хрущёбам"?
Это же целые Черёмушки по всей стране! Амортизации сгорели, людей - миллионы. Коммуникации в домах, прах. И за чей счёт это всё чинить?
А ведь по улицам ещё и магистрали проложены. У которых тоже ресурс почти
выработан. Ну-и?/

(подозреваю, что качество услуг резко ухудшилось, когда начальство переехало из многоквартирных домов в собсвтенные)

Оччень простой ответ на Ну-и.- Самая дорогая часть восстановления - ремонт горячих труб в земле. Стоит в десять раз дороже профилактики. Поэтому и чинят их специально "на соплях" - и по возможности неоднократно - расходуя государственные дотации. Ибо КТО сумеет проконтролировать качество работы коммунальщиков? Причем "Эксгумация" тоже денег стоит.
В РАЗЫ ДЕШЕВЛЕ будет махнуть пока рукой на ветхие горячие трубы (холодные еще несколько лет прослужат) и в каждом доме поставить новый электрокотел. Но котел - это уже другая епархия. Ведомственные разборки.
А вообще замена коммуникаций - это ВНУТРЕННИЙ ГОСДОЛГ. Подлежащий первочередному возмещению из стабфонда. и на инфляцию это не подействует. Вот интересно кому эту идею лучше подкинуть - Барщевскому или в СР.









Старик27.12.2007 01:29

Алга,
Я помню, что такое ЖЭК. И в Союзе (в Москве по крайней мере) они работали как часики. Что по мелкому ремонту, что по капиталкам.
Это уже в перестройку они в разнос пошли. Да и понятно почему.
Еще раз - я о Москве. Может, они только в ней за работу держались. Но вот не было с ними проблем.


Старик27.12.2007 00:37

Казалось мне, ничем уже наш звездно-полосатый маркетинг удивить не в состоянии. Ан нет.
Родители получили сегодня красивую праздничную открытку с предложением дискаунта на кремацию. Выблядки, ей богу.


Алга26.12.2007 23:01

Про цену ночную и дневную, я узнал от заграницы.(сколько лет тому назад)
Кстати, все эти приборы, как - стиральные, посудомоечные и прочие машины,
расчитаны в своей эксплуатации на эту раздельную цену
Устанавливаешь в программе время и вперёд:-))

Я и товарищ, живём каждый в своём доме. У меня счётчик, у него его нет. Говорит
так выгоднее. Ему виднее.
< Но вот сама по себе идея ДЭЗ - правильная, если ему платят в соответствии с реальными услугами и потреблением.> Старик. Ты долго прожил в Америке:-))
Ты уже забыл, а может быть и не знал, что такое ЖКО :-))
А ЖКО (или ДЭЗ) это как цвет кожи. Оно пришло из СССР и, пока люди не научатся ПЛАТИТЬ за услуги, оно останется СОВЕТСКИМ. Читай - паршивым.

Сейчас уже продают квартиры в новых домах, с подключеным жковским сервисом.
Собсно фирма строитель и берётся его(дом) обслуживать.
Но согласитесь, у нового дома и ресурс заложен. А каково тем же "хрущёбам"?
Это же целые Черёмушки по всей стране! Амортизации сгорели, людей - миллионы. Коммуникации в домах, прах. И за чей счёт это всё чинить?
А ведь по улицам ещё и магистрали проложены. У которых тоже ресурс почти
выработан. Ну-и?
Калуге хорошо. У неё почти весь центр, купеческий был. Одноэтажная застройка.
И то, люди до сих пор в газету жалуются. Сложно всё это.

Морж. У него был неотрегулирован запорный клапан:-))


Старик26.12.2007 21:32

Морж,

Ты забыл еще про молоток в шведском туалете. Сосульки отбивать если сам антифризом не заправляешся.


Морж26.12.2007 18:40

http://lenta.ru/news/2007/12/26/shell/

Снаряд в японском общественном туалете:

ЯВ - тебе на заметку. :-)


Морж26.12.2007 18:18

Просто у шведов, очевидно, в результате их диеты, особо плохо смываемое дерьмо, и вода должна течь постоянно.
К тому же, возможно, шведы строят свои туалеты на улице, как в старых русских городах, и вот при температуре в -30, если вода не будте постоянно течь, она замерзнет, а потом иди отколупывай "козла" из s-образного сифона.....

Да, я забыл, у них еще и смыв идет жидкостью для омывания лобовых стекол.

Одно слово - прогресс. А все для того, чтобы в отхожем месте на улице посидеть на стульчаке.


Старик26.12.2007 18:13

Приветствую всех,

Алга,
ВизК писал, \\что потери тепла огромные\\. Это я про них - меньше процента.
А что до фольсвагена начальнику цеха и зарплаты рабочим - так своя котельная все равно без рабочих и начальника работать не будет. И чинить ее тоже придется. Если при централизованной системе на тебя приходился прокорм 1/10000 начальника, то тут будет 1/100. Что выгоднее?
И Гуркх совершенно прав - в определенных условиях дробежка целесообразна. Но далеко не всегда и не везде.

И я совершенно согласен что оплата всего должна идти по счетчикам (ну, может кроме телефона). Но вот сама по себе идея ДЭЗ - правильная, если ему платят в соответствии с реальными услугами и потреблением. Неважно как он называется - ДЭЗ или "Домашние услуги, Инк". Нельзя при каждом доме иметь своих сантехноков, электриков и т.д. Должны быть специализированные фирмы (пусть они называются ДЭЗы, не суть), которые эти услуги предоставляют. Только их много должно быть, что бы конкурировали, и не на субсидиях они должны жить, а на реальных деньгах от потребителя. Субсидировать можно (и, наверное, нужно) газ, воду, электричество, а не услуги.

Как здесь - полетело что-то в доме - я звоню в компанию по ремонту, одну из наверное тысячи в округе. Я знаю в какую звонить - не потому, что они мой ДЭЗ, а потому, что берут намного меньше других (в разы, иногда), а делают лучше. Вся компания эта - 4 человека, включая хозяина, да его жена на телефоне.
А насчет дробления, то здесь в Штатах это порой до маразма доходит. В НЙ (точнее, в Бруклин Хайтс я это видел) в больших трехэтажных многоподъездных домах в каждом подъезде - своя котельная. А у нас в Денвере в многоквартирных домах часто и водогрейки, и отопители стоят в каждой квартире.
Аргумент "Я крантик повернул, а сосед окна раскрывает", как мне кажется, свидетельствует толко о низком техническом уровне системы подачи тепла в конкретную квартиру - там ведь тоже можно счетчику место найти, как и водяному.

Гуркх,
\\Жильцы платят фиксированную квартплату.
Коммунальное хозяйство дотируется государством.\\
Может, корень-то как раз тут? Сделают эти самые ТСЖ (пардон, я не знаю что это такое) - просто дотации для них сократят, а то и отменят, вот и будет тебе "квартплата на треть меньше".... Приравняют к "элитному жилью". Или у них тоже - дотации?


Гуркх26.12.2007 16:05

/Гурх. Семья 5 человек. потребности в воде = 6м3 за ноябрь.(по счётчику)
В какой обьём воды на человека расчитали вам? (по квитанции)/

До моего дома в Переславле-Залесском цивилизация еще не дошла. *)

Но когда я снимал жилье в Москве, мы с соседом по счетчику платили за воду холодную и горячую в 3 раза меньше фиксированной платы. Потом, для упорядочения потребления эл/энергии ввели ночной тариф в 3 раза меньше дневного. Ну и мы соответственно начинали стирать белье в 10-30 вечера.

/Теплопотери и прочее/
Проложить и обслуживать (профилактика, капремонт, устранение аварий) одну холодную нитку водопровода в разы дешевле, чем холодную и горячую нитки. А в масштабах страны экономия составит миллиарды.
Естественно, все сразу горячие трубы демонтировать невыгодно. Но новые дома можно подключать уже по новой схеме.





Алга26.12.2007 12:22

Всем добрый день.
Старик, ВизК прав.<Он сказал - потери меньше процента. > Эл.энергия Стоила 4коп. А для имеющих эл.плиты - 2 коп.
Для предприятий, если не ошибаюсь, она стоила вообще 0,0скоко.
Сколько стоили трубы? А зарплата рабочих? А машина начальнику участка,
по статусу не полагалась.:-)) (даже фольсваген)

Теперь квт\час стоит рыночную цену. Вот и посчитай доставку тепла_воды и пр.
Потери. Потому что магистрали, ещё с тех пор.
А цена труб? Горючего? и пр.

Гурх. Семья 5 человек. потребности в воде = 6м3 за ноябрь.(по счётчику)
В какой обьём воды на человека расчитали вам? (по квитанции)
Хотя, чего мудрить. Когда мне становится жарко, я прикрываю кран горелки.
Мой же товарищ, просто открывает окна. Он же утверждал, что вода в унитазе
должна постоянно сливаться. Унитаз мол шведский, технология такая.
(вот бы шведы его послушали..:-))



Гуркх26.12.2007 12:12

/Кто-то где-то принял решение о квартплате, не обоснованное экономически./
Совершенно верно.
Жильцы платят фиксированную квартплату.
Коммунальное хозяйство дотируется государством.
А, например, из-под акцизного склада федерального подчинения (куда сантехник фуй когда получит доступ) на первом этаже муниципального здания течет неслабый ручеек. Круглый год.
А потом говорят, коммунхоз убыточен, будем повышать квартплату.

В этих условиях совершенно понятно желание жильцов, когда они начинают считать личное потребление воды. Чтобы видно было, на каком участке водоснабжения воду прое*ывают.


Старик26.12.2007 03:54

Гуркх,
Ну так и пусть оплачивают по реальным расходам. Сам говоришь - никто не мешает.
А вот насчет \\По-любому общие коммунальные расходы сокращаются.\\ я не понял - в случае чего? И коммунальные расходы в составе квартплаты сами по себе вряд ли составляют треть - а если составляют, то либо людей обдирают за эти коммунальные расходы, либо квартплата не обеспечивает даже амортизации здания, т.е. оно работает на износ. Кто-то где-то принял решение о квартплате, не обоснованное экономически.

Морж,
Все эти предварительные калькуляции гроша ломанного не стоят.
Они считали стоимость газа как его продают для нынешних производителей тепла - получат по неизвестно какой цене, потому что связь нынешних производителей тепла с газовщиками никому на самом деле не известна. Ремонты заранее не просчитаешь, а опыта нет. А их необходимость во многом будет еще зависеть и от того, насколько нынешним коммунальщикам эти изменения мозоли давят. Кап. вложения, пожалуй, единственное, что можно как-то брать в расчет. Управленческие расходы для коммунального хозяйства "нового типа" вообще не поддаются расчетам. Да нет, бог им в помощь. Но квартплата что бы на треть упала... Да все тепло в ее составе трети не составляет - если, конечно, ее стоимость реальная, а не по решению пленума очередной партии.
Т.е. то, что народ технически грамотный - это хорошо. Но здесь не техническая грамотность нужна.
Нет сомнений, что централлизованным производителям тепло намного дешевле обходится. Вопрос сколько они на него накручивают.

ВизК,
я писал - у меня цифр нет, у меня только та информация, которую я получил 154 года назад от человека, в ведении которого находилось все московское теплоснабжение. Он сказал - потери меньше процента. Мог врать? - конечно. Но зачем - я мальчишкой был, он - друг родителей, дача с ними у нас пополам была. Я как раз поинтересовался когда увидел как над теплоцентралью зимой парило.
Если ты о потерях в последние советские годы, когда вся эта система пришла просто в негодность (вместе со всем остальным) - так я о другом.


Гуркх26.12.2007 00:28

\\ТСЖ. < По прогнозам квартплата снизится на треть как минимум. >\\
/- понасмотрелся я здесь на "организаторов народного счастья", /

Старик -
Оплачивать воду по ее расходу вместо фиксированного платежа - жители имеют право. И им это выгодно. По-любому общие коммунальные расходы сокращаются. А
ДЕЗу выгоднее брать фиксированные платежи. Но коли ты решил оплачивать расход, а не фиксированнную абонетскую плату, ДЭЗ обязан оформить такое твое решение. И оформляет.

А выбор между централизованным (или "дробным") отоплением ИМХО зависит от климата и иных конкретных для каждого случая условий.


Морж25.12.2007 23:35

Старик:

Не дай БГ начнут свои генераторы ставить. Сбягу.....

А кстати, ЦТП так он и так местный - посредь двора стоит, как и садик.

Его еще при мне строить начинали. Классное было место портвей пить: на полуразбитой бетонной трубе, под мелким дождем, это смотрелось прямо как пейзажи Тарковского (он поразительно умел снимать грязь и свалки). Прям ощущение Зоны - только луж со шптицами не хватало.

А когда я туда приехал в 2002-м - все так классно было. Уютно. Микрорайон. (мне ж в свое время, в 87-м, чуть квартиру там не дали, на Полевой 6, но я разругался с начальством, и "чуть" превратилось в "таки").

А один мой друг купил там на верхнем этаже две квартиры, объединил, сделал ремонт - блеск! А вид оттуда какой! На Плещеево, церковь эту новую видно......он как раз на 5-м этаже.




Старик: да они в порядке будут. Микрорайон маленький. Народ - грамотный, многие - институтские; считать умеют.


ВизК25.12.2007 23:14

Старик

//но я абсолютно уверен что централизованные теплоцентрали по крайней мере в городах экономичнее чем разрозненные.//

А вот нифига. Страшно дорого их содержать, ремонтировать. И потери тепла при транспортировке огромные. В СССР они использовались потому что тепло все равно было бросовым. На электростанции жгли уголек или мазут, получали электричесто, а тепло (перегретый пар) все равно надо сбрасывать в конденсатор, которым грели атмосферу. Не и решили чтоб добро не пропадало использовать его для обогрева близлежайшего жилья/контор и для согрева воды. Но все равно получилось себе дороже с эксплуатацией.


Старик25.12.2007 20:55

Алга,

У меня нет каких-то конкретных цифр, но я абсолютно уверен что централизованные теплоцентрали по крайней мере в городах экономичнее чем разрозненные. И логика здесь простейшая (как всегда, на мой взгляд) - крупное производство всегда обеспечивает более дешевую продукцию. А потери в теплотрассах (если они по уму сделаны и содержатся) не так уж и высоки. Об этом мы в свое время беседовали с начальником ГлавМосСанТех МонтажСтроя (если название не путаю, но суть та). Сосед по даче. Он говорил. что потери там - меньше процента. Не говоря уже о том, что в Москве почти все (если не все) теплогенераторные станции были теплоэлектростанциями, т.е. в на отопление шло избыточное тепло от производства электричества. И это, насколько я слышал, так же было (сейчас не знаю) во всех крупных городах.

А так, логику дробежки продолжая, надо и электростанции в домах ставить. Что в Штатах многие и делают - там, где проводку от магистральных электросетей делать дорого. И генераторы эти - "прелесть и только". И стоят очень недорого - около штуки за 3-4 КВт. И бензина жгут немного (относительно). Но все это - китайская плавка чугуна по деревенским подворьям.

Ну и еще одна вещь, по поводу
\\ТСЖ. < По прогнозам квартплата снизится на треть как минимум. >\\
- понасмотрелся я здесь на "организаторов народного счастья", что бы людям жить лучше и дешевле было. Всегда и везде после короткого промежутка снижения цен (налогов, водоснабжения, да чего хочешь) стоимость жизни в этих конгломератах благоденствия возрастает, превышая ту, что была до осуществления благих намерений организаторов. Я сам сейчас живу в городе Сентенниал, который еще года 4 назад был "неприсоединенной территорией" города Аврора. Пролосовали за его организацию - выкладки были, которые показывали на сколько все станет дешевле. Стало - на год. Город - это ж одной администрации сколько. Плюс - полиция, суды, etc. А обратного хода нету. Истинная цель этого образования была создание дополнительной платформы для запуска мелких политиканов в большую политику.
К слову - я-то голосовал против, потому что выкладки эти в отличие от подавляющего большинства остальных голосовавших читал и понял.


QQQ25.12.2007 20:53

В пруде лежит один мертвый ребенок, он заспался до смерти; его-то мы и отнесем злому мальчику. Пусть поплачет, увидав, что мы принесли ему мертвого братца!


Дядя Серёжа25.12.2007 19:12

Мы в россии живём хорошо, отношение к нам хорошее. Крысы съели нашу пайку, потому кровь и не пошла. Но мы ещё сможем сдать кровь.
Знатоки, блин!


Гуркх25.12.2007 18:10

/Собираются выкупить ЦТП у садика, поставить водогрейный котел,/

То есть чтобы греть техводу для горячего водоснабжения (батареи и краны), и не брать соответствующий сервис у горкоммунхоза.


Алга25.12.2007 17:39

Всем добрый день.
Сложное это дело. ТСЖ. < По прогнозам квартплата снизится на треть как минимум. > Так то прогнозы. Доля расходов, после установки счётчиков, должна
сократиться. Но, эти сокращённые деньги, придётся резервировать. На ремонтные
и прочие дела. (С учётом инфляции) Или содержать склады. Что тоже своёго рода
расходы. Заморозить квартплату, это скорее будет так. И то, если всё сообщество согласиться. Опять же, не пойдут ли сокращенные расходы на увеличение доходов руководящих масс?

Хорошо москвичам. При такой цене на землю, скорее признают пирамиду Хеопса,
стоять ей в нутри Садового кольца, ветхим жильём. А где нибудь в Заболотске,
развалюху развалить не могут. Людей некуда деть А все амортизационные накопления за десятилетия, как золото партии. Если и было, то испарилось
------------------------------
В городе я видел модульные котельные. Газовые. Прелесть и только.
Ни тебе теплотрасс со шлейфом всевозможных потерь.


Старик25.12.2007 17:36

Приветствую всех,

Гуркх,
\\Если мы условимся обсуждать в основном коммуналку, образование, и иные муниципальные дела.\\
Да мы и в этих вопросах не согласимся - разные мы. И это нормально, пока кто-то не начинает просто злиться на то, что ему не нравится. Ну, Морж в ВМ о школе сказал, что она не должна учить думать, мол каждый все равно в меру своего разумения думать будет - а я с этим совершенно не согласен. А до этого мы здесь чуть не передрались по вообще (на мой взгляд) очевидному вопросу - о том какая система измерений лучше. Или ВизК в ВМ о HDTV говорит, что после этого самого HDTV на обычный TV смотреть не может - а по мне если в телевизоре есть удвоение разверки то в подавляющем большинстве случаев разницы между HDTV и обычным не увидит практически никто (кроме очень редких случаел). Тоже ведь повод для спора, хотя о чем спорить и не понятно - ВизК в конце концов лучше знает что он видит, а я - что вижу я.
Тебя агрессивная политика Америки беспокоит - а мне высказывания Валуевского (или как его там) напоминают риторику Союза. А выступление Патрушева (о котором мне восхищенные родители рассказывали) о необходимости возрождения на Руси дворянства и целесообразности начать с сотрудников спецслужб вообще ничего не напоминает, такое вслух и в дурдоме не каждый решится произнести. И не из-за идеи дворянства, а из-за представления о спецслужбах как о цвете нации. ЯВ пишет о том, что люди хорошо живут и хорошо одеты - а я вот, еще до поста Моржа об интегрированной оценке жизни здесь, подумал о том, что одеты-то как раз люди с Штатах плохо - с чем определенно не согласится Морж. Для него целесообразность одежды - главное. А мне, гаду, надо, что бы женщины еще и глаз радовали. А рассуждения о стабильности напоминают мне историю одного из самых счастливых, а потом самых несчастных выдающихся людей Америки - Чарльза Линдберга. Он в конце 30-х много выступал о том, что настоящий порядок возможен только в стране с жестким тоталитарным руководством и эмигрировал из Штатов в Германию. И, что интересно, был совершенно прав. А какую жизнь он до этого прожил! Даже не беря в раcчет его главного достижения.
Мы все и всё воспринимаем в меру своих ощущений. Делиться ими, не переходя на личности, интересно. Вводить самоограничения, кроме элементарных правил вежливости , как мне кажется - не имеет смысла. Но в то же время и обижать кого-то из здесь присутствующих желания у меня лично не возникает.

Старик


Гуркх25.12.2007 14:24

/Просто не хочется идти по второму (или уже по 22-му) кругу./

И не будим иттить. *))
Если мы условимся обсуждать в основном коммуналку, образование, и иные муниципальные дела.

На Полевой - четыре институтских дома объединились в ТСЖ. Собираются выкупить ЦТП у садика, поставить водогрейный котел, счетчики воды и т.п. По прогнозам квартплата снизится на треть как минимум.


Морж25.12.2007 04:52

Умер Оскар Питерсон.

У меня его советские записи есть.

Экая жалость! Вот о ком жалею, так это да.


Старик24.12.2007 06:03

Морж,

Зато фразу "хорошо живет народ" путем перестановки слов и добавления одного предлога и тире можно сделать абсолютно истинной и для Америки, и для России.
"Народ живет - и хорошо".
Просто не хочется идти по второму (или уже по 22-му) кругу. Мудрый Алга совершенно прав - то, что кажется важным нам, не кажется таковым им. Кто прав - рассудит время.
Опять тот анекдот вспоминается, про "Поживем - увидим". Сначала увидеть, а потом пожить еще ни у кого не получалось.


Морж24.12.2007 03:33

Причем, Старик, заметь, что в России народ живет существенно лучше , чем в Америке.

Потому что сказать "хорошо живет народ в Америке" я, взяв интеграл, не смогу.


Старик23.12.2007 23:46

Приветствую всех,
ЯВ,
\\ТАк что хоошо живет народ в России, чтобы там не говорили и не писали!\\
Поверь, - я искренне рад это слышать.


Морж23.12.2007 20:40

>>ТАк что хоошо живет народ в России, чтобы там не говорили и не писали!

И дай-то БГ.


ЯВ23.12.2007 17:15

Всем привет из славного города Перми!!

Тут совсем зима, все заснежено морозец оноло -20С.
Город совершенно очарователен! Старая часть в многом еще не восстановлена но уже есть хооршо отреставрированные здания. Купеческая часть, как бы понятно что здесь было до...
Видно что темп жизни намного спокойнее чем в Москве. Народ прекрасно одет, магазины и машины богатые (это к вопросу о жизни за МКАД). Цены на продукты заметно меньше чем в Москве. Гостиница прсто великолепна, это за полтинник-то баксов в ночь! Реальные 4 звезды.
Прекрасно посидели с коллегой вдовем в трактире "Щи да каша" - выпивка, закуска, уха "Царская! и пельмешки по уральски, все вкусно, особенно соленые рыжики - всего-то за сорок баксов на ваши деньги.
А больше всего умилили памятники. Слесарю - сантехнику, уличному фотографу, премяку - солены - уши... Класс! И виды по над Камой, хотя день зимний и туманный - все равно класс!
ТАк что хоошо живет народ в России, чтобы там не говорили и не писали!


Ыуфт_ 23.12.2007 13:04

Так юна!
Я щас понял, что был почти вдвое ее старше. Но этот июльский день казалось размыл границы и...

Но блин, пирожные были...!!!


Ыуфт_23.12.2007 12:57

Гуркх, да говно вопрос - набирай в гугле Kaciun lt,
по первой ссылке ее (видимо) класс. Кликнуть на фото над фамилией, а затем - на значок лупы.

ты же знаешь - когда тебе всего 9, а ей 5, вы устроились в садике с качелями, а папа - председатель молельного собрания баптистов куда-то удалился на весь день...
Женщины выглядят совершенно иначе в таком возрасте.

Увы, возраст оставил на ней свои следы...
Она была юна, чиста и невинна!


Кря23.12.2007 09:30

Когда сдвиг фазы 120, умножают на sqrt(3). 127 х sqrt(3) = 220


Страницы: 1   2   3   4   5   6   7  

Рейтинг@Mail.ru