Старик• 30.11.2007 22:44

Приветствую всех,

ЯВ,
Какая политическая дискуссия? Конечно, все хорошо будет - ЕР победит, и с великолепной явкой, и с колоссальным преимуществом.
А что боятся - так любой насильник на самом деле боится, что его за это в конце концов за жопу возьмут рано или поздно. И факт, что вроде бы все так продумано, что не возьмут, от страха не избавляет. Да хрен с ними со всеми, все равно ничего не изменишь.

Морж,
Меня все это волнует по очень простой причине, которой у тебя нет. Дети у меня, и внучка. И очень хотелось бы, что бы они жили в лучшем мире, чем мне довелось. А сомнительно. И не только мне сомнительно - по результатам опроса, проведенного CNN, большинство американцев считают, что они живут хуже, чем жили их родители, и что их дети будут жить еще хуже. Разумеется, опросы можно делать по разному, и результат в значительной степени предопределен самой постановкой вопросов. Но в данном случае поставлены они были очень просто: "Считаете ли вы, что вы живете лучше чем жили ваши родители?" и "Считаете ли вы, что ваши дети будут жить лучше вас?". Я знаю, что ты с этим не согласен, и по-твоему здесь все идет лучше некуда.
Помнишь, о мед. страховке говорили. Я - что она дорожает и становится хуже, ты - что ничего там не хужеет. Вот моя страховка на будущий гoд дорожает, хотя и не сильно. И перестает крыть без ко-пейментов тесты - от анализа крови и рентгена до всех остальных (ко-пейменты на тесты до $75). Ко-пеймент на бранд нейм лекарства у нее $60 за месячную порцию любого. Сейчас ты скажешь - лекарства дорожают... Хер. Все те, которые меня интересуют, без страховки в Костко стоит меньше $60. Это значит, что покупая по страховке лекарства я еще страховке за это дело доплачиваю. И многие, кого я знаю, начинают покупать свои лекарства не пользуясь страховкой. А она дорожает! Страховка моя - что бы не голословно - SIGNA HMO. Не ах, но и не самая худшая.
Ну да я уже писал здесь раз десять - все всё воспринимают в соответствии с собственными ощущениями.

Гуркх,
Просто интересно - а имеет какое-то значение, что эта девочка (у нее на самом деле сын едва ли не твоего возраста) - армянка? Моржа она не вдохновляет, но пишет-то правду. Ее личные оценки можно и отбросить - суть изменений в избирательное законодательство она излагает там абсолютно точно. Кстати, нравящиеся Моржу Свинаренко и Латынина пишут-то о том же, просто под другим углом. А Свинаренко - еще и смешно.
Можно говорить о целесообразности этих изменений, о роли личности в России и о том, что лоббирование среди одной партии дешевле обойдется (хер-то на самом деле, платить все равно придется каждому), как Алга это делает. Суть от этого не меняется - демократии больше нет. Есть культ личности одного человека плюс однопартийная система. При чем человек этот сам боится того, что сделал. И не зря боится.
Чем сегодняшняя Дума отличается от ЦК КПСС? Ну, кроме того, что членам ЦК такие бабки и в самом счастливом мокром сне привидеться не могли. Как там, в филологическом анекдоте было? Что такие ЦК КПСС - группа глухих согласных. И еще один - что две партии Советский народ не прокормит. Ничто не ново под луной.

Если ты меня всерьез понял о "мировой закулисе и жидомассонском заговоре" - это шутка юмора такая была. Просто непонятно мне как такое на самом деле происходит - социальные пороблемы есть, ситуация в этом плане ухудшается (моя точка зрения, Морж с ней не согласен), а протеста нет. Вообще нет! Есть борьба за права гомосексуалистов, в школах на школьные деньги создаются и выпускают газеты их клубы, есть феминистки (вот дай им право наравне с мужиками шпалы таскать - и все), есть доходящая до маразма борьба "за права нац. меньшинств", все есть - только вот падение реальной зар. платы никого не волнует, подорожение вне всяких разумных пределов медицинской страховки - тоже, целенаправленное разрушение семейных связей, интенсифицация труда с несоразмерно низкими доплатами за это - туда же. Я в этом логики не вижу. В социальной активности по непринципиальным вопросам при обилии принципиальных.

И насчет детских домов - не надо. Маленькие дети там поголовно с отставанием развития, рук приласкать не хватает, а приласкаешь - будет еще просить - их и не трогают. Когда жена, еще в институте, проходила практику в "доме малютки" она приходила домой и плакала - им не разрешали дотрагиваться до детей, "вы приласкали и ушли, а нам потом мучаться". Типичный ребенок из детдома стоит в кроватке на коленях и на локтях и раскачивается - по этому признаку их узнавали в любой больнице сразу (у меня мама раборала в Морозовской, к ним детишек из детдомов привозили, да и у отца их перебывало немеряно). Отец бывал в детдомах по всему Союзу - по его словам, везде с этим еще хуже было чем в Москве. А здесь я видел детей из фостер хоумов (семейных детдомов), и жена видела детижек из "семьи" двух мужиков - гомосексуалистов. Небо и земля. Да и статистика это подтверждает.

Морж• 30.11.2007 21:36

Не будет, не будет ни один народ голосовать за партию с названием "яблоко". Почему - яблоко? Отчего не слива? Или не крыжовник?

Ну и "союз правых сил".

Блин, всю нашу жизнь нас учили, что правые это - плохо. И даже если все наоборот, то это въелось - ведь нас, выросших при соввласти, и нестарых еще людей, много. Даже, может, большинство, учитывая наше бэбибумерство и плохую рождаемость.
На генетическом уровне; вот даже у меня слово "правый политик" вызывает сначала инстинктивный негатив, а уже потом умственный позитив.

Неужели названий нормальных придумать не могут?

Алга• 30.11.2007 20:44

ЯВ, я не думаю что "власть" чего-то боится. Тем паче за Ер.

Если посмотреть в зад, то партий как таковых две. ЛДПР и КПРФ.
И плюс голота. Которая вчера была КПСС, потом Наш дом Газпром - Теперь ЕР.

. СПС - ТСБ, Яблоко...Эти на обочине истории
Если их искуственно в думу не введут, то считай им кранты.
А вводить их в думу я смысла не вижу. Эти места с успехом разделят вменяемый
"Миронов и Ко"
Серьёзному лобби легче большую кучку прикармливать. Дешевле выйдет.

<Видимо читала известный анекдот о том что 90% россиян считают что победит ЕдР, сами голосовать за нее не будут... > C Этим я соглашусь полностью
И ещё маленький штрих: Возглавить список и быть членом, две разницы:-))
"Свадебный генерал" панимаишь ли:-))
Следующим летом будем посмотреть:-))
-------------------------------------------------
Про открепительные талоны и прочее.
Наверное наша деревня самая демократичноая, но в кабину нас с бабушкой в двоём не пускали.
Только по одному. Как при советах, пришёл с паспортами и проголосовал за всех, не получается.
И "забыл очки" не в зачёт:-))

Морж• 30.11.2007 17:11

Этой девочке за 50.....и, кстати, ее тексты перестали меня вдохновлять. Давно.

Свинаренко - еще туда-сюда. Ну, Латынина тоже.....

Гуркх• 30.11.2007 12:11

Всем здравствуйте!
Кстати я прочитал ссылку Старику на девочку-армянку (интересно а прочитал ли Старик статьи мальчиков из НГ, которые в левой части экрана - там и другие точки зрения, и тоже небезосновательные).

На желание едра пройти максимумом еще налагается одно явление.
Да, минимальный порог явки отменили. Но в соответствии с правилами выборов, чем большая явка будет в каком-то регионе, тем больше депутатов партии пройдут в парламент от этого региона (пропорциональное представительство - так сказать, херово проорганизуете, хер будете представлены). Вот они и лезут из кожи вон, в регионах. Причем не особо за ЕР, как вообще за процент явки.

Вообще же я бы после выборов принял закон "об ответственности за умалчивание и искажение общественно важной информации".

В Сургуте гордума отказалась поддержать запутинцев и приняла соответствующее постановление. Об этом только в интернете и можно узнать.

ЯВ• 30.11.2007 09:11

Всем доброго времени!

Старик - стараясь не влезть орпять в политическую дискуссию, просто поделюсь своим интуитивно-физическим ощущением. На подсознательном уровне...
У меня сложилось впечатление что власть таки действительно боится что ЕдР может провалиться. Именно поэтому такая бодяга с включением ВВП в список и так далее. Просто до истерики боится... Видимо читала известный анекдот о том что 90% россиян считают что победит ЕдР, сами голосовать за нее не будут...
Наблюдать за этим - таки даже смешно... Но интересно что будет дальше. Особо чего-то плохого не жду, я все таки оптимист. Но занятно как оно дальше будет... Побачимо...

А насчет фашизма и тоталитаризма - особо не переживай. И с Германией не сравнивай. Сейчас уже народ не такой, отобъемся.

Гуркх• 30.11.2007 03:43

/насчет разрешения "брака" для /
Они еще нахлебаются проблем с этими ... изменениями законодательства - под "отклоненцев".

Была же ИМХО история в США с какой-то женщиной, которая разведясь отсудила у богатого мужа кучу денег. Потом выяснилось, что она была раньше мужиком но сменила пол хирургически. И вроде бы та женщина сменила пол еще раз.

А насчет того что детям в "отклоненных" семьях будет лучше чем в рядовом приемном доме - не лучше в любом случае.
Видишь ли - в среднем приемном доме даже у нас в России в первые три года ребенок не страдает, за ним такие же тетки-мамки ходят, и условия не хуже чем в многодетной семье - накормить, переодеть, отмыть, по головке погладить, игрушками занять и т.п. А вот с пяти лет и до 15 ребенок в семье видит отношения между папой-мамой, даже если те и ругаются-дерутся, то то все равно есть различия в психике, физике, эмотике и т.п. Которые дети будут неосознанно копировать. Дык для детей 5-15 лет с точки их развития гомо/лесбо-семьи как и приемные дома - одинаковая жопа - но приемные дома - это вынужденная необходимость и ее власти пытаются заменить по возможности приемными семьями.
По поводу "международных заговоров" - извини, тут все гораздо проще, и сложнее. Всегда были войны и прочие напасти, после которых оставались сироты и дети-безотцовщины, которым было сложнее потом создать обычную семью "папа-мама-дети", но напасти в прошлом обычно были разнесены по регионам и по времени. А в 20-м веке мы получили две мировые войны разнесенные на одно поколение.
В результате, прадед и дед остаются без отцов в возрасте семи-восьми лет, они не видят родительских отношений и отношений "отец-сын" после этого возраста. Когда войны кончаются, отцы никуда не деваются, до семи лет например с детьми у них все нормально, а потом нет. Ну не знают они на подсознательном уровне, что с ними делать.
Добавь к влиянию глобальных войн равноправие женщин, детские сады, совместное обучение, и длительное отсутствие войны (последнее объяснить труднее, но можно, на исторических примерах).
Последнее, но не минимальное по важности - изменение средней продолжительности жизни в браке напр. в 18-м по сравнению с 20-м веками.
Какие тут еще заговоры?

Морж• 30.11.2007 01:42

Starik:

Просто есть люди, которые ратуют за всехные права, независимо от того, кто это начал.

Это никакое не отвлечение. Это так люди воспитаны. И кампании эти отнюдь не глупые для тех, кто находится в их центре - для тех же гомосеков. Для них это насущный вопрос. Раз люди живут вместе и ведут общее хозяйство, должно быть законодательство на этот счет. Им ведь поначалу вообще в любом регулировании этого вопроса отказывали: живете во грехе - хрен с вами, но мы законов писать не станем, а раздел имущества можете делать хоть с топорами в руках, если что.
А им хочется полного равноправия. И они его добиваются. Ну и, правильно делают.

Опять же - какие-такие широчайшие слои? В дела гомосеков вовлечены они сами да еще несколько сочувствующих, плюс пара политиков, которым нужны их голоса.

С презервативами в школах - понятно, почему вовлечены много людей: их попросту много, людей с детьми, и они не хотят, чтобы в школах вообще об этом говорили - мы, мол, и сами поговорим, а вы - не суйтесь. И они, люди, тоже правы, по-своему.

Мне как раз пока что глубоко наплевать на все эти кампании - я в данном случае лицо незаинтересованное, и я в них не участвую. Но они меня никак не раздражают.

А тебя-то они чего раздражают?

И чем ты, которого все это тоже так трогает, только в обратную сторону, отличаешься от этих "мудовых рыдателей"? Их раздражают презервативы в школах, или отсутствие прав гомосеков, а тебя - то, что их это раздражает. Они говорят о своем - ты о своем (о них). ТЫ тоже вовлечен. А лучше бы подумал о реальной социальной проблеме, да пошел бы вон в суп-китчен на один вечер.

В общем, я правда не вижу предмета для обсуждения. Есть люди, есть свободное время, есть понятое по-своему желание сделать жизнь лучше. Пока они мою жизнь не делают хуже - пусть их активничают.