Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Дискуссионный клуб

"Дискуссионный клуб" обновляется раз в два часа. Тематика клуба не ограничивается. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. Для замечаний, предложений и жалоб по содержанию, оформлению и развитию сайта "Анекдоты из России" существует "Гостевая книга". "Быстрое общение" - в клубе "Ваше мнение".

Архив ДК: 1996-1998

1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
2007: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Ноябрь        2007
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
          1  2  3  4
 5  6  7  8  9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 

Морж01.11.2007 23:43

Старик:

Водка с солью - известное практически всем средство от поноса.

Да, об индейке: американцы готовят индейку довольно вкусно. Тем не менее, я не видел,, чтобы они ее недожаривали; более того, индейки продаются с термометрами разовыми, которые выскакивают, когда температура внутри достигает наобходимого предела.
Получается сочная. При этом температура доходит именно до той, когда сальмонелла погибает, как и еще что-то там, которое в курях, отчего люди вообще инвалидами становятся.
Просто не надо по-французски с кровью. Качественная - не значит "сырая".

Да, и еще я смотрел передачу, где объяснили, что это в курях антибиотики, а в индейках их практически нет: индейка их, вроде бы, просто не переносит и мрет, поэтому, КМК, про антибиотики и индеек это тебе наврали.

И еще: курятина грязней индюшатины; именно скурятиной и связаны самые тяжелые отравления.

щас посмотрю, что ж это за бацилла, которая такая страшная.....а вот, вспомнил сам.

Листерия. Об этом в Консьюмерсе много писали, в частности.


Ыуфт01.11.2007 20:51

Ух ты. И я ел гоголь-моголь. И забыл о таком блюде напрочь. 3 года (или год?) назад однажды тоже вспоминал и тоже радовался...
Забавно когда вспоминаешь что-то что забыл напрочь, и вспоминаешь только раз в несколько лет - а когда-то, в детстве было вполне на языке (при том что ел-то я его раза два).


Старик01.11.2007 20:37

Приветствую всех,

Морж,
\\А каким образом от индейки сальмонеллез? Не прожарили?\\ - Ее просто приготовили так, как нормально готовят качественную индейку. Ну кому могло придти в голову, что в развитой стране (не в Индии или Пакистане) наличие сальмонеллы может считаться нормальным? Это уже потом я выяснял немоного как оно вышло - сначала с лоером, которого сдуру хотел нанять и засудить нахер Сейфвай, потом со знакомыми врачами. Мне объяснили все очень просто. Сейфвей не виноват - он продает индейку (как и курицу, кстати, но не говядину и свинину), содержащую сальмонеллу в определенных пределах. Доказать, что они были превышены НА МОМЕНТ ПРОДАЖИ невозможно. Правила и регулирующие документы составлены так, что всегда виноват будет клиент - как ты сказал, "недожарена была". Просто кост-бенефит анализ показал когда-то, что дешевле вложиться в лоббирование этих правил и накачвать птицу антибиотиками (что бы не сдохла до срока) чем обеспечивать отсутствие сальмонеллы. Это мне лоер объяснял.
Врачи добавили, что это связано именно с птицей (а не с мясом), и с индейкой в первую очередь, в с вязи с нерергулярностью ее потребления - под День Благодарения ее нужно очень много, и каким-то образом ее накапливают в течении всего года. Огромные стада живой индейки, куры столько не живут. На кур распространили потому что ими занимаются те же хозяйства, что и индейками. Но куры "загрязнены" меньше. После каждого Дня Благодарения во всех госпиталях огромное количество пострадавших.
Имеющее имогда место загрязнение сальмонеллой мяса - это уже в магазинах и их хранилищах. Что интересно - нередкого в России мяса со всякими паразитами здесь практически нет - поэтому рестораны спокойно подают "сырое" и "среднее", а не только "well done". Хотя пару раз меня в них предупреждали что это небезопасно, и они ответственности не несут.

Насчет яиц не уверен. Кажется, если скорлупа загрязнена сальмонеллой, то со временем она все-таки попадает и в содержимое. А всякие куриные какашки - так если куры изначально не заражены сальмонеллой, то и от них вреда особого (кроме морального) нет. В хорошую чачу куриный помет добавляют, и ничего (правда в ней сальмонелла вряд ли выживет, даже если и была). Вот если яйца от "чистой" курицы, да и живет эта курица в нормальных условиях, тогда да.
Но я вот ем здесь куриные яйца сваренные "в мешочек" (с точки здения сальмонеллы - сырые), да и просто сырые. Яичницу делаю так, что бы желток был совершенно сырым. И пока вроде не влетал (плюя и стуча себуя по лбу). И, страшно сказать, гоголь-моголь пару раз делал - тоже без последствий. Но вот внучке уже не дам.

С пивом не знаю, не пью. Потому, наверное, и не проживу долго. Но вот про ром тут недавно по Дискаверу рассказывали - почему его моряки так уважали и пили разбавленным. Они им (если Дискаверу верить) обеззараживали питьевую воду, которая, естественно, месяцами в бочках на борту свежей сохраниться не могла. И норма этого рома на душу была нехилая - чуть не поллитра на день (точно не помню).
Профилактическое средство от очень сильной желудочной инфекции я пробовал на себе и на друзьях когда мы отдыхали в спортлагере МГУ в Пицунде и попали в эпидемию какой-то холероподобной дряни. Его еще Суворов использовал, когда вел войска через зараженные холерой районы. Это дважды в день по 3/4 стакана водки с разведенными в ней двумя столовыми ложками соли. На вкус - дрянь страшная, но никто из моих приятелей (а нас там было человек восемь) не заболел. Больше на 3 лагеря вокруг я не знал ни одного человека, которого бы эта зараза не затронула. Ну там, правда, еще и врач лагерный постарался - кретин недоделанный. Дожди были, сортиры всех лагерей в море протекали, а этот урод советовал профилактически и как лечение пить морскую воду.


Алга01.11.2007 20:16

<Было замечено, что те, кто пьют пиво вместо воды, живут дольше. Много дольше.>
А заметили это те, кто жил ещё дольше тех кто пил пиво. Наверное так.
Или они писали дневники? И те, и другие. А потомки сравнили счёт?
Но как бы нибыло, было.

Морж. Я так думаю. Всё дело в кишечной фауне.
Защитные ресурсы организм получает с матерью. Ну и потом, естественно. Набирается
информации И развивает свою базу данных.
Ведь не обязательно вырабатывать антитела. Иногда достаточно соблюдать баланс
между врагов. (всех врагов не уничтожить. а послабление одним, даст превосходство другим)
Немытые фрукты. Пить воду из арыка. Есть не прожареное мясо, да и много чего другого..
Вот и вынужден организм держать оборону.
Про слово "сальмонела" я не знал до 40 лет. А стрептококом меня специально заражали.
Для получения плазмы крови. был немного донором.

Была ещё гипотеза. Что некоторые вирусы-микробы, не могут перенести перемещения между
радианами. Земными.
Что - за бытылочную воду, у нас тут тоже. В продаже вода. И по пять литров в балонах. Для приготовлении пищи.
Но что ещё забавнее, у нас есть колодцы. Их пытались закрыть (СЭС в нынешнее время)
потому что там ПДК выше всяких норм. Местные отстояли. Якобы для только полива огородов.
Ну и? Сам видел. Люди из соседних посёлков специально ездят на машинах за этой водой.
Набирают в канистры, фляги. И утверждают, что вода самая-самая.
--------------------------------
Что за обкаканые яйца, то дело в следующем. Есть какая нибудь кура, которая любит ночевать не на насесте, а в гнезде. Где ночует, там и валит. А та, которая потом несётся, кладёт яйцо в помёт.
Это удел частных курятников. Я нынче взял десяток курей на птицефабрике. Ночуют по полу.
Пока только две насест освоили. Не привычные. И яйца по полу теряют


Морж01.11.2007 18:08

СТарик:

Я только что спросил своего босса (он из русских дворян), который вчера упомянул Доктора Айболита, и строки "И поит их гоголем-моголем", всязи с нашей беседой - а ел ли он сам гоголь-моголь. Он сказал - да, когда он был ребенком (ему - 52), ему давали его. Говорит, сейчас все говорят "У-у-у, сальмонелла, а тогда никто этим себя особо не удручал".

Я еще вот о чем подумал. На самом деле, внутри яйца же нет никакой сальмонеллы. Яйцо внутри стерильно: наши российские пятидесятники, которые ехали в Америку, будучи в Австрии, и не имея денег на лекарства, использовали пленки от яиц как стерильные накладки на раны. И это не шаманизм какой - мужи-пятидесятник, который это делал - он был в СССР глазным врачом, т.е. окончил обычный мединститут.

Сальмонелла - она снаружи. И, если яйцо не мыть, она может попасть внутрь. Другое дело, что из проверенных хозяйств (мы брали яйца у нашей молочницы, Прасковьи Степановны) яйца можно было брать и пить прямо так (что я и делал), но ведь не редкостью было увидеть яйцо с засохшей куриной какашкой, размазанной по скорлупе.

Я думаю, можно пить и местны яйца.

Более того, когда я смотрю передачи о кулинарии (я люблю готовить),я вижу, как французские десерты готовят со взбитым яичным белком, который не подвергают никакой кулинарной обработке.
Просто яйцо, уж не знаю, вымыв или нет, разбивают, и отделяют белок в отдельную посуду сразу. Я думаю, что он остается сравнительно свободным от бактерий, а если там и есть очень малое кол-во бактерий, то с ним организм нормального человека справляется и так. Дело ведь в количестве.


Морж01.11.2007 17:38

Пиво надо пить. Пиво. И все будет хорошо.

Пиво, собственно, и появилось, где-то в Мезопотамии или Египте, как альтернатива сырой воде. Было замечено, что те, кто пьют пиво вместо воды, живут дольше. Много дольше.


Ыуфт01.11.2007 17:37

Старик, думаю, ко множеству хрени местные все-таки должны быть терпимы. Не могут же они жить в условиях постоянного поноса:)
Может там просто вообще много еще чего опасного (в т.ч. для местных)?

Вообще да, если бедные крестьяне пьют бутылочную воду - должны быть причины.

Еще одно объяснение - такой подход у местных мог развиться под влиянием ситуации с путешественниками - т.е. путешественни болеют, следят за гигиеной - и у местных возникает идея что гигиена - это хорошо. А на деле, скажем, обычная вода там не хуже чем... хм.
Но с одним но - тропическая микрофлора должна бы быть хуже подмосковной. Всяко. И эпидемий на югах всегда больше. Так что может тут для них дело не в Монтесуме, а в том что вообще жителям данных широт надо поосторожней.


Морж01.11.2007 16:36

...Командировка по обмену опытом и бактериями.


А каким образом от индейки сальмонеллез? Не прожарили?


Старик01.11.2007 01:15

Интересно, почитал в ВМ о дресне в Мексике и об особенностях кишечной флоры из-за которых местных это не затрагивает.
Тут на самом деле забавная вещь - затрагивает, и еще как. Жена работала с девицей из Мексики, которая в отпуска к родне ездила - в деревню в глубинке. Читать/писать не умеют, и говорят не на "испанском", а на каком-то местном индейском диалекте. Дело было как раз перед нашей первой поездкой в Мексику, когда нас хорошо напугали той самой "местью Монтесумы" - вот жена ее и спросила. Ответ - пьют воду из бутылок, которая там доступна даже при дикой нищете. А со льдом нас предупредили перед поездкой - если лед без дырки, то не использовать. Нo - так уж нам повезло - я там без дырки и не видел.
А особенности в зависимости от места жительства - это конечно есть. Вот по приезде из России комары в первый год здесь не трогают вообще - садятся, покрутятся, и улетают даже не вогнав хоботок. Начиная со второго года уже жрут как своих. И еще интересно - в первый год здесь родители как-то собрали гостей, и 17 человек после этого сабантуя заработали сальмонеллез. Некоторые даже в больницы попали. Так вот, тяжесть поражения была пропорциональна сроку пребывания в Штатах и не зависела от количества съеденной индейки. Но с сальмонеллаой вообще забавная вещь - в Союзе сальмонеллеза почти не было аж до начала экспорта американской курятины. Похоже на то, что pоссийская сальмонелла была не такая злая и/или очень мало распространена. Есть сырые яйца считалось совершенно нормальным, а здесь нормальным считается определенный уровень сальмонеллы на птицефабриках и на полках.
А вот стафилококк, наоборот, в России был страшен (в случае обнаружения в посевах роддома закрывали), а здесь считается мало опасным. А стрептококка боятся здесь, а в России к нему спокойно относились, тоже незлой был.
Но глобализация свое дело делает - несколько недель назад здесь были сообщения о "новой" линии стафолококка, от которой мрут (я это по CNN смотрел). Скорее всего, сюда российский добрался.


Старик01.11.2007 00:24

Приветствую всех,

Кстати о детских стишатах, никто не помнит автора? Я впервые увидел это в 1969, уже после своего детства, но задолго до моих детей. А когда дети появились - уже не нашел. Весь сборник был чудесным, и с иллюстрациями великолепными, но вот запомнил только

Часовщик чинил часы
Прищемил себе усы.
Запустил колесики
И прощай волосики.



Рейтинг@Mail.ru