Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Дискуссионный клуб

"Дискуссионный клуб" обновляется раз в два часа. Тематика клуба не ограничивается. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. Для замечаний, предложений и жалоб по содержанию, оформлению и развитию сайта "Анекдоты из России" существует "Гостевая книга". "Быстрое общение" - в клубе "Ваше мнение".

Архив ДК: 1996-1998

1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
2007: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Август        2007
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31 

Комментарии (191): Сначала новые  |  Сначала старые | Сообщения только от зарегистрированных
Страницы: 1   2   3   4  

Морж31.08.2007 16:45

Первая кртинка - то ли Иисус, толи кто-то в этом роде.


Ыуфт31.08.2007 11:11

С мужчиной и женщиной чуть другое. Т.е. не другое, остальное к распознаваню образов тоже имеет отношение...

А вообще, тоже мне - мужчина. Какой-то раздвинутый вширь.
И вообще, докатились. голую женщину дети не видели, а дельфинов, понимаешь, видели. Вот к чему приводит разгул этой... как ее...

А с первой картинкой пока не пробовал.


Старик31.08.2007 01:43

Приветствую всех,

Забавные катринки, хотя все это и не новое.


Старик29.08.2007 19:01

Приветствую всех,

Морж,

Снегокосилка у меня и не такое видела.
Фан действительно обалденный.
Радиоуправляемым вертолетом управлять намного труднее, чем самолетом. Есть в сети сайт, где советуют как учиться летать - так они рекомендуют первые 5-6 батарей вообще не взлетать, а волочить его по полу. Я взлетел на первой батареее, чуть-чуть правда, а на второй уже нормально держал его в воздухе. Если бы я сообразил выйти на улицу все было бы хорошо. Но увлекся.
А сложность управления хорошо иллюстрирует ролик по подписи - там снят один палец на одном из рычажков управления в процессе зависания вертолета. А второй в это время тоже работает, хотя в этом ролике это и не видно.
Вертолет там такой же, как и у меня. Правда с апгрейтами, которые стоят как еще один вертолет (у него почти все пластмассовые детали заменены на аллюминиевые CNC, лопасти из углеволокна и гироскоп с запиранием носа на направление перемещения).


Морж29.08.2007 08:25

Старик:

Имеешь фан :-) ну-ну. Снегокосилка-то цела ? :-)))


А этот...нет, он редко появляется. Последний раз совсем давно был. С анонимным мудаком не коррелирует.

Конечно, раздвоения личностей всякие бывают.

Собственно, последнего я уже давно замечать перестал, но этот бывает редко и оттого заметен.

Ладно, хрен с ним. Я думаю, ему на ВМ неинтересно. У старого мудака просто болезнь, ну и благородная цель - он себе когда-то поставил задачу пинать конкретных персонажей до победного конца, и он ей следует. Не понимая, конечно, что существует такое явление, как инокуляция.

А новый - он как раз ни на кого конкретноне нападает. Он - типа того дяди Сережи, он - идейный мудак. Ему конкретные люди неважны, ему надо зайти и драчку затеять.

Правда, на ВМ к этому давно тоже приобрели иммунитет, но, поскольку такие в основном пока были на говнищах, на ВМ они - в новинку.


Старик29.08.2007 02:30

Морж,

Не-е-е-е. Этот на кокурсе мудаков занял бы только второе место. По тому анекдоту. Да и не еврей он, кстати, как я думаю. А если еврей - то я таких в жизни не встречал, может везло просто.

Создалось у меня такое впечатление, что он появляется обычно через несколько реплик после тех, что подобны этому безымянному. А иногда наоборот - после него через несколко реплик появляется безымянный. Поэтому я и думаю, что он один. Но на само деле ноль помноженный на 2 все равно ноль. Что внимание обращать?

А вертолетик я по первому разу в пятницу тюкнул. Тренировался в гараже, сначала по чуть-чуть, потом смог его удерживать в воздухе с минуту на высоте моей груди. Тут-то мне бы на улицу и выйти... Увлекся, не удержал и хрякнул о снегокосилку.
Одну лопасть разбил, но уже восстановил. Теперь жду сменную горизонтальную ось лопастей. Убиться можно - только на этой оси лопасти стоят на трех шарикоподшипниках каждая. Не, ребята его неплого сконструлили.


Морж29.08.2007 01:36

Старик:


да нет, у меня там опыт такой: как национальная дискуссия, хоть об айнах, обязательно этим кончится.


А этот, Еврей - он, похоже, отдельно взятый мудак. Я как-то его уже гонял там. Он присутствует, в основном, на всех остальных книгах и является еврейским вариантом остальных мудаков. Отчего он мне еще противней.

Евреи во всем достигают вершин. Коль мудаки - так от бога.


Старик28.08.2007 22:17

Приветствую всех,

He национальная тема, а слово "еврей". Национальная тема - кто и от кого произошел - идет спокойно, и будет идти, по краиней мере пока там какой-нибудь украинский эволюционист не начнет доказывать, что все, включая обезьян, от них произошли.

Честно говоря, я не вижу там накакого криминала. Тебя что, действительно раздражает тот мудак? Я так думаю, что он там един в двух лицах - и Евpей, и второй, который без подписи. Просто неистребимая тяга нагадить посреди комнаты. Это не лечится. Как ты сам неоднократно писал - не обращать внимания и оно само уйдет.

А бояться произнести какое-то слово - так что же это за разговор получается? Другой вопрос, я туда врядли еще влезу (хотя может и влезу, зарекаться не буду), поскольку режим непосредственного обновления мне не очень нравится. Здесь, как по мне, эти два часа близки к оптимуму.


Морж28.08.2007 20:04

Старик:


Ну вот видишь, что бывает в ВМ, когда там даже схоластически затрагивается любая национальная тематика.


Прям хоть вправду ЖЖ заводи.


Морж28.08.2007 20:03

Старик:


Да, я тоже вибрировал бетонн в строяке. Местные эмансипалки его бы залюбили всей душой и тем, что перед ней. Вибрирует, куда там китайским изделиям.


Старик28.08.2007 06:53

Морж,

Так кто же спорит. Все нормально, все своим чередом идет. Но ведь все равно жалко. Как кусочки жизни отщелкиваются. И понимаешь, что все нормально, а душа не принимает.

А цирк на проспекте Вернадского, где с ним прощаться будут, я строил. Не один, конечно. Нас из школы снимали на эту стройку. До сих пор помню переходное использование непереходного глагола "вибрировать бетон". У меня потом неделю руки тряслись от этого агрегата, который одним концом "вибрировал бетон", а другим - того, кто его держал.


Морж28.08.2007 05:55

Старик:


Ну мы эта...тоже не спринг-чикены. Это нормально; во времена моего детства эти люди уже были в возрастах 40-50 и более лет. И это было 40 лет назад.

Учитывая жизнь в СССР, где, вообще говоря, в среднем долго не живут, они прожили долгую жизнь. Даже по местным понятиям.


Старик28.08.2007 03:10

Приветствую всех,

Ну вот и Запашный умер. А ведь я его в цирке с детства помню, как перед глазами стоит - пантера, прыгающая ему на грудь через всю арену.

Как в том анекдоте - "не поверишь, там все умерли". Уходят имена, с которыми вся жизнь была завязана. Артисты, писатели, поэты. Да и просто хорошие люди уходят. Жалко.


Старик24.08.2007 01:57

Морж,

Модели самолетов с заглохшими моторами я сажал несчетно. И с тех пор знаю точно - грохнувшийся по прочине неполадок в моторе легкий самолет - это просто перепугавшийся пилот.
Хороший анекдот был, для чего пропеллер на самолете? А пилота охлаждать. Как он крутиться перестает, так пилот начинает потеть, краснеть и задыхаться.
Вот если управление откажет - это уже действительно хана, от пилота не зависит.

А авторотация работает, и неплохо. Но требует тренировок - пилотов тренируют на это дело на большой высоте, я как-то еще в институте видел ролик с такой тренировки (я в авиационном учился, у нас был очень сильно сокращенный курс "летательные аппараты). Тренированный пилот вертолета в состоянии по указателю высоты переключать угол атаки лопастей, но для этого нужно иметь а) хороший запас высоты, и б) железные нервы. На самолете планировать легче, даже в мокрых брюках.

На более крупных моделяx вертолетов оно точно работает. А вот на малышках вроде моей - сомнительно, да и не с моим опытом этого дела. Я сегодня в первый раз оторвал эту штуку от земли - секунд 5 продержал в воздухе. Такая бебичка, жалко разбить будет. Хотя конечно разобью - я себя знаю, как только научусь летать нормально, начну петли делать, бочки и летать кверху ногами - моделька все это позволяет. Можешь по ссылке посмотреть на нее в руках аса. Я, правда, подозреваю, что у него на вертолете все пластмассовые детали в автомате-перекосе и управлении задним винтом заменены на метал - такой апгрейдик стоит полторы сотни.


Морж23.08.2007 23:17

Старик:


Как объяснил мне один вертолетчик, авторотация, это, в общем - теория, и если б она хорошо работала на практике, жертв при падении вертолетов почти бы и не было.

Однако жертв при падении вертолетов больше, чем при падении маеньких самолетов. Потому что точно рассчитать шаг винта и т.д. ни времени, ни возможности при отказе двигателя нет, и вертолет с какого-то момента, до того сильно замедлившись, просто падает, пусть и с небольшой, но достаточной для разбиения, высоты.

С моделями, наверное, легче.


Старик23.08.2007 21:41

Приветствую всех,

Морж,
Под инженером я имею ввиду то, что называют инженером здесь. При чем тут бывшие инженеры из России, работающие в Штатах техниками, я не понял.
Люди, получившие образование (как минимум, бакалавра) на одном и том же отделении университета работают инженерqами-разработчиками, инженерами по производству, полевыми инженерами, инженерами по анализу отказов и инженерами по качеству, тест инженерами, инженерами-эксплуатационщиками и т.д. Среди инженеров (и действительно хороших разработчиков, в том числе) встречаются и люди без формального образования. И все они попадают в статистику инженерных зарплат. Речь изначалльно шла об инженерах, а не инженерах-разработчиках. Не говоря уже о том, что и разработчиками здесь называют очень и очень разное.

Да хрен с ними со всеми. Давай лучше о приятном.
Я вот вчера получил от наших могильщиков - из Китая - вертолет радиоуправляемый. Интересно, за последние полторы тысячи лет нового там не изобрели ничего, но вот массовая (да и не очень массовая) реализация чужих идей там сейчас, как мне кажется, выходит почти на уровень Японии. Только дешевле. Т.е. то, что совсем массовое, - качество пока страдает, но вот то, что не очень массовое - я был приятно удивлен. Маленький вертолет, 600 мм диаметр винта, 6-канальное управление. Система управления лопастями - как в настоящем, независимым изменением угла атаки каждой лопасти в зависимости от ее положения, это называется "collective pitch", тот самый знаменитый "автомат-перекос Сикорского", который по сей день в настоящих вертолетах стоит. Т.е. если я хочу лететь вперед, то в заднем положении каждой лопасти угол атаки больше, чем у лопасти, которая в это время в переднем положении. Также - вправо-влево. Самокалибрующийся гироскоп в канале управления хвостом, 220 Вт безщеточный двигатель с трехфазным контроллером, мощная LiPo батарея. В механической сборке - под полторы сотни деталей, одних шарикоподшипников около десятка. Авторотация, как у больших. Это значит, что мотор крутит лопасти через обгонную муфту, и если мотор сдох (батарейка, например, подсела), то при падении лопасти свободно раскручивауются потоком воздуха, а неподалеку от земли можно переключить угол атаки лопастей на негативный, и перед ударом вертолет притормозит. Правда, в практической выполнимости этого маневра я сомневаюсь, хотя на настоящих вертолетах это делают.Восьмиканальный приемник с двойным преобразование, шестиканальный передатчик со смешением каналов, 4 сервомашинки (лопастями управляют 3 из них одновременно, четвертая управляет "питчем" хвостового винта, привод на который ременный). Все собрано, отлажено, и даже облетано перед отсылкой. И все это - за около 200 рублев, да еще и через перекупщика в Штатах.
Китай непобедим.


Морж23.08.2007 07:02

>>Три - не все инженеры-электронщики разработчики, большинство - эксплуатационщики.

Ааа.....ну так и надо говорить - я, мол, не разработчиков имею ввиду.

Потому что здесь инженер - это, как правило, разработчик. А то, что в СССР инженера-эксплуатационщика называли инженером, не меняет того факта, что он, на самом деле, был техником.

И если примеры эти из серии "как инженеры из России работают техниками", то зачем об этом говорить: они не инженеры никакие; они ими, в лучшем случае, когда-то были.

А если о местных, то надо называть вещи своими именами, и все недоразумения сами собою исчезнут.

Я под инженером-электриком понимаю строго одно: человек, работающий по специальности "разработка ЭО", или "FAE", или "инженер-производственник". А не техник. Пусть даже и с названием "филд-инженер". Мы ведь и кучера можем "водителем кобылы" назвать.


Старик23.08.2007 04:37

Морж,

Спасибо за макру кроссовок.

Мне неохота приводить цитаты из этой дискуссии о зарплатах, но речь изначально шла о "дешевом городе" в Штатах, и о зарплате выпускника, а не человека, живущего возне НЙ и с больше чем потуторадесятилетним опытом, как у тебя. Это раз и два. Три - не все инженеры-электронщики разработчики, большинство - эксплуатационщики. По сути - техники, но тоже с образованием. И получают они значительно меньше.

А на самом деле ситуация сейчас с рабочими местами презабавнейшая. С одной стороны, найти высококвалифицированного человека на разумные деньги (не те, то в этой таблице, конечо) - проблема. Найто высококвалифицированную работу - тоже проблема. И многочисленные рекрутеры и "контракторские" компании обе эти задачи тол;ко усложняют.

Ну а больше зарплаты или меньше сейчас чем в 2001 - мы уже обсуждали, не сошлись, и бог с ним.


Морж23.08.2007 02:12

Старик:

Я с ВизК-ом больше согласен, чем с тобой. У тебя даже данные какие-то пессимистические. И где ты их находишь. Их хорошо новым согтрудникам показывать, чтоб много не просили. Потому что просят. И получают.


ВО-первых, таблица - за 2001-й год, а тогда было очень плохо.
И с тех пор несколько хужало, года до 2004-го. Потом получшало.

Я думаю, цифры в этой статье ниже сегодняшних, и существенно - это раз.

Два - цифры средние, т.е. зарплата выпускника ВУЗа усредняется с зарплатой инженера.

Для примера - я точно знаю, что большинство людей, работающих со мной, и моего же опыта, везде, где я работал, получают больше: ну, у них история трудоустройства лучше, и к тому моменту, когда я начинал, они уже были специалистами с опытом в 10 лет, ну и вообще моя история зарплат далеко неоптимальна.

Так вот, сегодня я получаю ту сумму, которая в этой таблице стоит у менеджера в строке 36 (Electronic & other electric). А я всего лишь старший инженер. Посмотри сумму, и сравни ее с тем, что они пишут про инженеров.

Сегодня инженеры с опытом столько не получают.

И, вдобавок, я еще и не в Калифорнии работаю.


Морж23.08.2007 02:02

Старик:


Кроссовки - New Balance.


Алга22.08.2007 22:57

Старик.
Чем больше ЗАРПЛАТА, тем страшнее её потерять. (первый раз) :-))
А - нехочу(ха), это значит - нафиг.
"Стиль жизни " определяет сам человек. Себе. (хотя наверное это возрастное)


Старик22.08.2007 19:01

Алга,
\\Наверное годовая сумма в 120\в год не слишком велика, коль так мало "нехочух" :-))\\
Ты будешь смеяться - она действительно не так велика. Стиль жизни определяется доходами, и не слишком много от них остается (если вообще остается). Ты знаешь, когда я только начал здесь работать, техником, за $32,500 в год, я, случайно узнав зарплату своего непосредственного начальника (около $70,000) не мог себе предстваить на что можно истратить такие деньги. Поскольку живя на одну мою зарплату тогда всей семьей (4 человека, из коротых 3 - любящие пожрать мужики) я еще и дом тогда купил, и вроде на все хватало.

И еще одна вещь. Везде чем больше зарплата - тем меньше "нехочух" (если под нехочухами мы оба подразумеваем то, что делать не хочется, а надо). Или я тебя не так понял?


Старик22.08.2007 18:52

Приветствую всех,

ВизК,
Да, средняя зарплата по стране - это средняя температура по полате. Но безусловно, цитирую классика, "Тенденцию она при всех недостатках все равно показывает":-).
Ты же, кажется, писал: "Американский инженер-электронщик сразу после колледжа будет получать как минимум вдвое больше". И речь шла именно о недорогих городах, а не об окрестностях Сан Хосе, которые конечно не Санта Барбара, но и к дешевым никаким боком не относятся. В оптносительно недорогих я живу, но и мои степи - не самые дешевые.

\\Ну, извини. Какая есть статистика, той и пользуемся.\\ - ты и Союзе к статистике так же относился? Статистика безработицы, по крайней мере до 2003 (сейчас не знаю), отражала только один тренд - динамику увольнений. При этом, как ты понимаешь, самые благополучные результаты она бы показала через 6 месяцев после того, как самый последний нанятый работник остался бы без работы. Вот тебе и "тенденция".


Алга22.08.2007 17:19

Всем добрый день.
Наверное годовая сумма в 120\в год не слишком велика, коль так мало "нехочух" :-))


ВизК22.08.2007 09:56

Старик

//Совершенно другое дело - средняя зарплата наемных инженеров. Она считается просто и без политических выкрутасов.//

Не скажи. Средняя зарплата инженера по стране это - "средняя температура по госпиталю". Зарплата очень жестко привязана территориально и сильно коррелирует со стоимостью жизни в местах привязки.
Потому средняя (вообще-то она медианная) ни о чем не говорит.


ВизК22.08.2007 09:53

Старик

//Когда Марк Твен говорил о статистике, он забыл четвертую, самую беспредельную категорию лжи - статистику безработицы.
Вот уж полная чушь.//

Ну, извини. Какая есть статистика, той и пользуемся.
Тенденцию она при всех недостатках все равно показывает.


Старик22.08.2007 07:03

ВизК,

Когда Марк Твен говорил о статистике, он забыл четвертую, самую беспредельную категорию лжи - статистику безработицы.
Вот уж полная чушь. Методики подсчета данных - нонсенс. Источников данных в основном два - либо телефонные опросы, либо списки получающих посбие. И это уже не говоря о том, что даже в идеале эта статистика включает и инженеров, и переворачивающих гамбургеры в Макдоналдсе. Т.е. инженер, вертящий гамбургеры - не безработный. Неохота даже обсуждать эту чушь.

Совершенно другое дело - средняя зарплата наемных инженеров. Она считается просто и без политических выкрутасов.

Кстати об этих выкрутасах. В районе конца 2003 года твой любимый лучший президент всех времен и народов начал выступать на тему наличия на маркете квалифицированных рабочих мест в количествах, превышающих число желающих их занять. Т.е. безработицы нет, а есть нежелающие работать. Было очень забавно как под эту музыку государственные подрядчики начали публиковать объявления о рабочих местах сотнями. У нас в Колорадо это были в первую очередь Боинг, Локхид Мартин и Райфеон. Я тогда получал ежедневные Е-мейлы с кучи джоб-сайтов. С каждой из перечисленных компаний там были сотни объявлений, и это - только на электронщиков. Неповторяющихся. Так уж получилось, что в то время я точно знал кого одна из этих компаний наняла на самом деле. За год - одного инженера.


Старик22.08.2007 04:21

Шон,

Хороший лук очень хорошо отвешен и не такой уж легкий. Часто еще и передний противовес на нем ставят, как на целевых спортивных луках, для увеличения момента инерции. В момент выстрела он практически не уходит, не успевает. Стрела летит быстро - порядка 100 м/сек. Т.е. время на движение лука, которое могло бы сказаться на полете стрелы, порядка 0.01 сек.
Это как при стрельбе из пистолета - там ведь и затворная рама двигается, и ствол вперед-назад (точнее, назад-вперед) играет для расцепления с затворной рамой (у всех хороших мощных пистолетов механизм с коротким ходом ствола), да и весь пистолет подпрыгивает, но на движение пули это все уже никакого влияния не оказывает - она уходит раньше.

Кстати интересно, разброс у лука меньше чем у боевого пистолета - на 100м около 2 дюймов. При стрельбе из станка, разумеется.


ВизК22.08.2007 04:20

Старик

//Или опять - "Ты кому веришъ, мне или своим глазам?".//

Я верю статистике безработицы Santa Clata County - ссылка

Среднегодовая:
1999 - 3.1%
2000 - 3.1%
2001 - 5.1%
2002 - 8.4%
....
2006 - 4.5%


Старик22.08.2007 03:54

Морж,

Ты тут хвалил какие-то китайские кроссовки. Не напомнишь марку?


Старик22.08.2007 02:56

Я не нашел свежих данных по елекртонщикам, только по механикам.
American Society of Mechanical Engineers (ASME) - на мой взгляд источник достаточно надежный. Данные по зарплатам выпускников за 2007 год (по подписи) дают среднюю аж в $55.592 для инженеров-механиков, а по компьютерным делам - $53.396.

Гуглом Штаты не ограничиваются. И Силиконкой - тоже. Разговор шел о средних зарплатах, а не о сливках, которые Гугл снимает. Здесь в Колорадо тоже есть Гугл. Как мне рассказывали, взрослому человеку, обремененному семей, на нем работать не получится - кампускная система, т.е. жизнь практически на кампусе. Для молодого талантливого человека - мечта. A тех, что постарше, туда и не берут.

Данные по зарплатам после Колорадского университета, которые я привел раньше - от тамошних профессоров.

И еще одно. Я не знаю когда, что и почему лопнуло, но в 2001 ситуация на рынке работы была очень неплохая. Лучше чем сегодня - точно, по краиней мере в Колорадо. Да и в Силиконке, насколько я помню, в то время пустые паркинги вокруг огромных оффисных зданий тогда еще были редкостью - как раз в 2001 я там был. Или опять - "Ты кому веришъ, мне или своим глазам?".


Ыуфт22.08.2007 02:12

"Ты ошибаешься. Эффект уменьшения нагрузки в момент, когда лук натянут, так называемый "let-off", у простых "компаунд" луков (вроде моего) составляет 65-80%, а у очень хороших, с эксцентрическими роликами, доходит со 99% (если верить Википедии)."


Старик, не, я про момент после отпускания. Или тогда можно Руку расслабить и позволить ее вести куда попало? Я просто ни разу не стрелял.


ВизК22.08.2007 00:46

Алга

//Что МОЖНО НЕ ДЕЛАТЬ за 90-120К в год.//

Много чего можно не делать.
Например можно никогда самому не мыть машину. Отвезешь - помоют.
Не пылесосить полы и не протирать полки - придут и пропылесосят, протрут. Не стричь траву и не мести дорожки на заднем дворе - придут и постригут. Не ходить вокруг бассейна с сачком и щеткой - придут и почистят. И т.д.


Старик22.08.2007 00:22

Алга,

Во первых, за $5 в час уже можно ничего не делать - федеральная минимальная ставка сейчас уже $5.75 в час.

А за $90-120 в год (т.е. $45-60 в час) можно не делать то, что делает человек, нанятый за $5.75 в час. Не мыть пол и сортиры, например. Хотя и оставлять после себя сортир грязным тоже не комильфо. А все остальное, электронщик по крайней мере, делать должен уметь. От расчета схем и их моделирования на компьютере через разводку плат (или ее исправление) до пайки и отладки. Причем пайка сегодня - это не только пояльничком, хотя бы и с лупой. Это еще и пайка под микроскопом струёй горячего воздуха. Да еще и деталек, у которых не то, что ножек нет, а и контактные площадки находятся на нижней плоскости этой детальки. Т.е. ты ее кладешь на нужное место, слегка двигаешь наугад, молишься и шарашишь ее горячим воздухом сверху. Гадая при этом - а припой везде расплавился или нет - ты же самого-то места пайки не видишь (точнее, мест пайки, потому как у каждой детали их много), а у некоторые контактные площадки на плате специально сделаны как теплоодводы. Потом еще раз молишься, что бы припаянная тобой деталь своими контактными площадками лежала на соответствующих местах платы. Потом молишься, что бы еще и между собой эти контактные площадки не замкнуло. Часто такую работу технику не отдашь - хотя, если повезет, среди них бывают и ювелиры. Мне вот повезло, я с одним таким работал. Потом бьешь в бубен и танцуешь для надежности. Потом включаешь - и перепаиваешь заново, после дыма. Ну, и на станках случается немного поработать - хотя ни на токарном, ни на фрезерном профессионалом быть не обязательно. Можно - любителем. Командировки интересные бывают, но это уже не у всех.
Ну а остальное - ненормированный рабочий день, когда сколько надо, столько и сидишь. Возможность звонков к тебе домой по ночам - в Азии-то в это время день. Возможность срыва из отпуска - где бы ты не находился. Необходимость постоянно представлять себе что появилось нового и с чем его едят (хотя бы приблизительно).
Короче, - все, что можно назвать "интересная работа". Плюс - отношение к тебе как к человеку со стороны начальства. Плюс - относительная свобода на работе - кофе, там, перекусы в любое время как приспичило, треп с коллегами не только на рабочие темы.
Или - все то, чего напрочь лишен человек, работающий за $5.75 в час.


ВизК22.08.2007 00:15

Старик

//Средние данные по инженерным зарплатам в Штатах - по подписи. Это - 2001 год. //

2001 год - дот.ком пузырь лопнул, в стране экономический спад.
У меня на столе тогда ежедневно появлялось с десяток резюме, присланных из отдела кадров. Причем не только от индусов отчаянно старавшихся не потерять рабочие визы, а от вполне местных и действительно стоящих специалистов.

А на дворе нынче который год-то?


ВизК22.08.2007 00:11

Гуркх

//А зарплата 90К енотов только в недорогих штатовских городах? В крупных выше?//
Правило буравчика: чем "дороже" место, тем выше зарплата.

Вот у нас, к примеру, две недели назад вышла public компания. Собрала на IPO миллиард долларов. Теперь объявила, что ей требуется _полтыщи_ инженеров. Чтобы конкурировать с Google, который в последние год-два собирает все сливки на рынке труда, даёт инженерам от 130 до 160К в год плюс stock options.


Алга21.08.2007 21:51

Вы меня озадачили.
Всем привет.
< Американский инженер-электронщик сразу после колледжа будет получать как минимум вдвое больше. А с опытом и знаниями 90-120К в год. ><ВизК >
Года три назад, вы мне подробно обьяснили что НАДО делать за 5 долларов в час.

Обяжете. Если расскажите. Что МОЖНО НЕ ДЕЛАТЬ за 90-120К в год.


Старик21.08.2007 21:13

Гуркх,

Меньше слушай ерунду.
Средние данные по инженерным зарплатам в Штатах - по подписи. Это - 2001 год. Хоть Морж с этим и не согласен, с тех пор стало хуже. И это средние данные не по дешевым городам, а по стране.
Разумеется, отклонения в обе стороны бывают, и существенные. Но в Колорадо выпускники университета - электронщики сейчас охотно идут тысяч на 50-55. В 2000 году такие же выпускники отказывались от 65.


Старик21.08.2007 20:55

Шон,

\\что-то у меня есть подозрение, что дальше потребуется все равно нехилое усилие, чтобы удержать его от.. в момент встрела\\
Ты ошибаешься. Эффект уменьшения нагрузки в момент, когда лук натянут, так называемый "let-off", у простых "компаунд" луков (вроде моего) составляет 65-80%, а у очень хороших, с эксцентрическими роликами, доходит со 99% (если верить Википедии).


Гуркх21.08.2007 20:44

//Но они были очень ТЯЖЕЛЫМИ.//
Собственно дать развернутый ответ могут ребятки на историческом форуме (www.crpg.ru).
А в принципе, нонешние подростки не те группы мышцев развивают.
К тому же насколько мне известно, тяжелыми 1 или 2 ручными мечами (которые больше 10 кг весом) бойцы "восьмерки" чертили, и распрямленной рукой. Тут главное рукоятку в руке удержать и плоскость удара соблюсти, и "автоматом" знать как/куда уводить меч после соударения и т.п.
Да и чистого времени в бою не больше получаса на одного воина.


Морж21.08.2007 20:07

Да, когда я был в Тракайском замке, гидша тоже нам рассказывала, что Витаутас, король тогдашний, был знаменитым фехтовальщиком на двуручном мече, который сегодня не всякий и поднимет. При этом тоже указывала на небольшие размеры Витаутаса, и, как пример, показывала доспехи - мол, вот - типичный размер того времени. Люди помельче были, вроде.

А с тяжелыми мечами, я так понимаю, дело все в технике. А если дуром понимать, как гирю, естественно через 20 секунд язык вывалится. Это ж меч, а не колун.


Старик21.08.2007 19:04

Приветствую всех,

Шон,
Да в том то и дело, что ничего. Просто изменяет длину струны. Я пытался найти фотографии лука моей системы в сети, но не нашел - там только современные "компаунд" луки, а в них используется Браунинговская система блоков (эксцентрические блоки, как их здесь зовут "cams"). У меня - старый лук, тоже Браунинг, но с простыми блоками. Я его на гаражке за трояк купил, как и еще два обычных небольших "длинных" лука (с усилием около 30 фунтов).

Морж,
Мужик, который мне заменял тетиву, - тоже лучник, здоровый как лошадь. Но 70 паундовый лук он натягивал с трудом. Правда, он - явный нееврей.
Если верить Википедии, то простые "длинные" луки в стародавние времена имели усилие натяжки ("вес") в 200-250 фунтов. И это - без "облегчения" в момент максимальной натяжки! Здоровые ребята были.
Собственно, меня это еще в позднем детстве поразило - в Тракайском музее в Литве мне по блату дали померить доспехи и помахать настоящими мечами. Так вот я в доспехи со своим тогдашним весом в 60 кГ не влез, а мечи - что одноручный, что двуручный - мне показались совершенно непригодными по причине чудовищного веса. А я тогда был не очень хилым, мог подтянуться на турнике 15 раз и две 16 кГ гантели жал одной рукой без особой натуги.
Все то, что сегодня продается как реплики, по весу не идёт ни в какое сравнение с теми музейными. Не, я все понимаю - техника там, и т.д. Но они были очень ТЯЖЕЛЫМИ.


Гуркх21.08.2007 18:34

//При наличии своей квартиры в Москве, 35 тыщ руб. это примерно все равно что 2.5-3 тыщи баксов в Штатах в недорогих городах//
/Допустим.
Тогда зарплата инженера-электронщика в Москве (дорогом городе) становится примерно равной 36 тысячам долларов в в Штатах в недорогих городах. Тоже мало./
Ну, допустим я переводчеГ со стажем, если мне не лениво (месяцев 10 в году), в месяц у меня выходит чистыми 2 тыс. енотов в месяц. И машины у меня нет. А квартиру или кусок ее ( в виде жилсертификата) молодому специалисту можно приобрести лет за 6 в подмосковье. Женишься на подмосквичке и устраиваешь ее на белую работу, а сам зарабатываешь.
А без жены и в съемной проживешь неплохо.
А зарплата 90К енотов только в недорогих штатовских городах? В крупных выше?


Ыуфт21.08.2007 18:09

А евреи, они всякие бывают.

Вон, знаменитый одноклассник Резо - еврокитаец, да к тому же математик - казалось бы и китайцы мелкие, и евреи другим згнамениты и математики должны быть дохлыми... - а такой, мощный мужик.


ыуфт21.08.2007 18:07

Морж, что-то у меня есть подозрение, что дальше потребуется все равно нехилое усилие, чтобы удержать его от.. в момент встрела.


Морж21.08.2007 17:35

Да, я знаю про это. У меня один приятель - лучник, но у него лук с усилием в более 100 фунтов. Ну да у него лапищи....даром что еврей.

Он его принес как-то, и мы все стреляли. Он мне его натягивал. В какой-то момент происходит фазовый переход, и дальше его держишь просто кончиками пальцев.


Ыуфт21.08.2007 14:18

Старик, а этот винт, которым ты ее подтягиваешь - он ничего кроме этой !средней" одновременно не подкручивает?


Старик21.08.2007 08:15

Морж,

Ну не получиулось - и ладно.
Просто непонятно какая разница в каком месте ты изменяешь длину одной и той же веревки. Вся тетива - один кусок троса, казалось бы один хрен в каком месте его удлиннять/укарачивать. Но наверное я чего-то не понимаю.

А вообще-то "компаунд" лук штука очень интересная. Прелесть его в том, что после достижения масксимальной силы натяжения (в моем - 60 фунтов) усилие на тетиве резко падает. Поэтому его можно долго держать натянутым и готовым к выстрелу почти безо всякого напряжения мышц. Только вот натянуть надо... 70 фунтов я уже не могу, 65 - очень тяжело, сегосдня разок натянул в магазине - так до сих пор плечо побаливает. А 60 лично для меня как раз.


Морж21.08.2007 07:35

Старик:

Я думаю, если б я знал, как лук устроен, это было бы два байта переслать. Но поскольку я не знаю, как он устроен, то ничего не скажу, и чудо это мне тоже ни о чем не говорит.

Будем считать, что поделиться чудом со мной у тебя не вышло :-)))


Старик21.08.2007 03:09

Приветствую всех,

Сегодня видел чудо. Если бы мне кто-то об этом рассказал - не поверил бы, но сегодня видел его своими глазами, а сейчас оно у меня на стенке висит.
Надорвалась у меня средняя часть тетивы на луке (тетива состоит из трех частей, два куска из стальных тросиков по бокам и мягкая средняя часть где ее рукой держишь со стрелой и оттягиваешь). Мощный "Compound Bow" с усилием натяжки 60 фунтов, с четырьмя роликами. Повез его в магазин поменять эту часть тетивы (дома без станка это сделать невозможно, это не простой длинный лук, который зажимается ногами и сгибается для замены тетивы). Эта средняя вставка, которую надо было менять, у меня была 35". В магазине была только 36" замена, и продавец предупредил меня, что при установке более длинной вставки усилие натяжки лука возрастет. Как это может быть я сначала не понял - длина тетивы увеличивается, предварительное напряжение лука уменьшается, а при этом усилие натяжки возрастает. Не поверил, но делать нечего и попросил менять. Заменил. Усилие натяжки возрасло с 60 фунтов до 65. Его, как и длину вставок, замеряли до и после замены. Потом сообразил - изменяется угол, под которым ты действуешь на концы дуги лука.
Мне 65 много, мне те 60 пределом были. Но я же умный - давай, говорю, теперь натяжителями укоротим тетиву на тот самых один дюйм, и все будет в порядке. Винтовые натяжители стоят для регулировки в местах соединения стальных тросов с точками их крепления к дуге лука. А какая разница - суммарно-то длина тетивы вернется к первоначальной? А продавец говорит - нет, если их подтянуть, усилие натяжки лука увеличится. Почему? - Не знаю, говорит, но это так. Их, говорит, наоборот, ослаблять надо. Ослабили - довели усилие натяжки до 60 фунтов.

Бессмыслица полная - есть тетива. Увеличиваешь ее длину более длинной вставкой - усилие возрастает. Не важо из-за чего, но возрастает точно, меряли. Увеличиваешь ее же длину винтовыми натяжителями - усилие падает. Как? Не понимаю, но падает точно, меряли. Говорю - чудо.


Страницы: 1   2   3   4  

Рейтинг@Mail.ru