Старик• 14.06.2007 20:39
Приветствую всех,
Морж,
Да, система есть, и она работает. Но система эта (с моей точки зрения) порочна. Мы уже как-то об этом говорили, друг с другом не согласились - зачем повторяться? Только одну вещь я добавлю - вчера по CNN рассказывали о случае в Лос Анджелосском госпитале. Где женщина долго умирала, лежа на полу в переполненной комнате ожидания приемной скорой помощи. Единственная помощь, ею полученная, была от уборщицы, которая шваброй поддтирала кровавую рвоту, в луже которой она лежала. А попытки ее бойфренда позвонить 911 ничего не дали - "Вы и так в имедженси". Короче, они это валили на перегруженность имедженси, мотивируя это тем, что в стране на сегодня больше 40,000,000 человек не имеют стрqаховки, и единственная возможность для них увидеть врача по поводу какого-нибудь нарыва - это идти в скорую помощь. По мне - система не нормальная. Это раз.
И второе. Твоя фраза \\А нестандартные индивидуумы, если страховка позволяет, или деньги есть - могут поискать именно этого врача от бога, и лечиться у него\\ мне корректной не кажется. Во-первых, потому что в ней "от бога" надо заменить на "у бога". Т.е. когда к нему попадешь. Потому как найти здесь хорошего врача очень сложно, я так просто не знаю как. И, во-вторых, потому что 40 миллионов человек в богатейшей стране мира из твоей фразы выпадают. Тогда уж надо кабинеты открывать, имени Кеворкяна, что бы не мучались. На полном серьезе, открытие таких кабинетов, как для людей со страховкой, так и без, я бы приветствовал. Заодно с изменением общественного мнения о добровольном уходе.
Интереснейшее интервью, кстати, с Кеворкяном было сразу после его выхода из тюрьмы у Ларри Кинга. Мне все вспоминался бампер-стикер: "Кеворкяна - во врачи Белого дома".
Морж• 14.06.2007 19:59
Амадей на фоно нефигово лабал парафразы.
А Сальери меж тем в бормотуху подсыпал заразы.
И, сказавши "говно", Амадей удалился, икая.
Нам известная давно неподкупная дружба мужская.
(с) не мое
Морж• 14.06.2007 17:51
Старик:
Под натасканностью врачей я именно это и имел ввиду - их очень интенсивно натаскивают именно на очень эффективные стандартные методики.
А жаловаться на то, что все люди разные - ну, раз есть "эффективные методики", работающие на большинство (я бы даже сказал - подавляющее большинство), то не такие они и разные, ну а цель организованной медицины - обеспечить доступное лечение большинству. А нестандартные индивидуумы, если страховка позволяет, или деньги есть - могут поискать именно этого врача от бога, и лечиться у него.
Нет, медицину я убожеством не называл - я называл так среднего врача; но это ведь не одно и тоже; медицина - это система, которая лечит, и врач - один из компонентов; как известно, хорошо отрегулированная система будет приемлемо работать даже при использовании не самых лучших элементов, если их качество удовлетворяет некоему минимуму.
Гуркх• 14.06.2007 13:43
//"Моцарт - вульгарное дерьмо"//
//Насчет музыканта - спорить не буду. Может и мудак.//
Я бы насчет музыки был осторожен в суждениях. Вдруг этот Моцарт просто исходный код хреново пишет, и те чудесные вещи, которые мы слышим от исполнителей - результат их каторжного труда и гения. (Это как если бы как один волшебник при нас обзывает волшебство другого волшебника "вульгарным дерьмом" - типа морок долго не держится, плохо составлены заклинания и т.п.). А мы видим только субъективно оцениваемый результат - "нравится/не нравится".
Вот "Болеро" Равеля - в одном исполнении - ну Болеро и Болеро, а в другом исполнении - прямо морррроз по мозгам.
Тем более, произведения 18 века исполняются несколько выше (или ниже) по сравнении с исходной партитурой. (на тон или пол-тона?)
Старик• 14.06.2007 09:07
Морж,
А я рад, что спорить не о чем. Спорить вообще последнее дело. Мнениями обменяться - вот это интересно.
Про ЯВа я вообще ничего не знаю. И мне кажется, так интереснее. Поэтому даже имени его у нашего общего с ним знакомого выяснять не буду - зачем?
Насчет музыканта - спорить не буду. Может и мудак. Я в музыке не специалист, слуха у меня практически нет, и для меня кроме "нравится / не нравится" критериев нет. Но знатоки называли его одним из лучших скрипачей этого шарика, и статьи о нем словом "гений" обделены не были. У него я в первый и последний раз в жизни держал в руках скрипку Страдивари - был удивлен несказанно грубостью ее выделки, хотя в целом именно эта грубость придавала ей какой-то варварский шик. Ни полировки, ни просто шлифовки - вся в рытвинах, как бы вырезана из одного куска округлой стамеской с диаметром этой округлости миллиметров 5-7. На ощупь она была как просто нелакированное дерево, как будто только-только вырезанная и еще не обработанная. Разве что без заноз. Скрипка эта была ему выдана из госфонда, и он не имел права оставлять ее нигде - ни дома, ни в машине. Обязан был держать при себе. Страшно подумать, что сегодня стало бы с человеком, не скрываясь расхаживающим с такой штукой по Москве без телохранителей. Чем меня этот скрипач тогда больше всего удивил, это рассказом о том, сколько он тренируется. С его слов, если хотя бы один день он не играет как минимум 6 часов, ему нужно несколько дней для возвращения в форму.
Про полонез Огинского - я человек не очень сентиментальный, но от него у меня на глаза слезы наворачиваются. Больше ни от чего такого не приключается. А гениальный там или нет - не знаю, может кто так же от Мурки балдеет.
С медициной здесь - я бы все-таки не назвал это убожеством. Понимаешь, как мне кажется, сила ее не в большей натасканности врачей, а в стандартных методиках, на которые они натасканы, и работают по ним достаточно бездумно. Потому как методики в целом хорошие. Слабость ее - опять же в стандартных методиках, на которые они натасканы, и работают по ним достаточно бездумно. Потому что люди - разные, а методики - одни для всех (ну, для белых и черных могут отличаться в деталях, корни еврейские учитывают в некоторых случаях, по мелочам). Вот такой парадокс. У моей бабушки нормальная температура была 35.4Ц. При самой тяжелой болезни она не поднималась выше 36.7 - это как для меня 42 было. Попробуй здесь это объяснить врачу (я не говорю про старых врачей). Плюс, очень много проблем в медицинской системе как таковой. Неохота в нее вдаваться, я думаю ты и так понимаешь что я имею в виду.
Да и PCP приличного, как ты советуешь, найти тоже не легко. Как и специалиста. Добавь еще и то, что в зависимости от организации, в которой этот РСР работает, он может быть вынужден посылать тебя только к специалистам из списка, одобренного этой организацией - далеко не k лучшим, а просто может быть в одну церковь (синагогу) с топ-менеджером ходящим.
Морж• 14.06.2007 07:18
Старик:
надо же...и спорить не о чем.
Да, человек, который говорит "Моцарт - вульгарное дерьмо" - не музыкант. А мудак. С претензией.
Вот я к Чайковскому равнодушен. Но назвать его дерьмом.....я думаю, это больше бы сказало обо мне, нежели о Чайковском, даже человеку, его не особо любящему, при условии, что он в музыке хоть что-то понимает.
А полонез Михаила Клеофасыча я тоже очень люблю. Хотя гениальным не считаю.
И насчет малевича согласен, только для меня это даже не брэнд, а просто аберрация, имеющая своей основой явление, так хорошо описанное в сказке "Новое платье для короля".
Насчет фигурок - угадывать не стану. Я вообще плохо знаком с академиками. Из коих разве только Велихова лично встречал, да вот еще и ЯВ у нас тоже теперь....
И насчет врачей согласен. Я имел ввиду гениев из врачей. А не всю эту братию. В СССР средний врач - это было убожество.
Здесь и в самом деле ужосов хватает. Т.е. скажем так - здешний средний врач - то же убожество, только лучше натасканное. Интенсивность обучения врачей здесь все же выше. А так - найти хорошего врача здесь - проблемя; в СССР у меня ее не было: мама была очень хорошим врачом, а поскольку все они друг друга знали, то хорошие специалисты на все случаи в числе знакомых/друзей/или на худой конец тех, кого кто-то из них знал, всегда были.
На самом деле я нашел способ нахождения хороших, или, как минимум, приличных, врачей здесь. Надо найти только одного - PCP. А остальных искать только по его рекомендации. Хороший врач никогда не порекомендует плохого. На прямой вопрос о плохом враче они просто уклонятся. Но о хорошем скажут.