Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Дискуссионный клуб

"Дискуссионный клуб" обновляется раз в два часа. Тематика клуба не ограничивается. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. Для замечаний, предложений и жалоб по содержанию, оформлению и развитию сайта "Анекдоты из России" существует "Гостевая книга". "Быстрое общение" - в клубе "Ваше мнение".

Архив ДК: 1996-1998

1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
2006: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Ноябрь        2006
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 

Комментарии (8): Сначала новые  |  Сначала старые

Морж30.11.2006 23:30

Старик:


А ты слово "проблемма" специально с двумя "м" пишешь? Или в шутку?

Дело в том, что даже в иностранных первоисточниках слово "проблема" везде с одним "м", так что в русском ей там и вовсе неоткуда было взяться.


Alga30.11.2006 23:20

Старик. Прочитал. Перевариваю.-)
.Кем была бы Америка,
после "светлого будущего"-))

Сегодня был в городе. Зашел в магазинчик художников. Весь залл занят картинами из США. Есть кое что и наше. Но мало.
Раньше я считал, что лучше фотографии нет ни что.А однажды
увидел на стене картину. Свет солнца осветил, и картина ожила.
С тех пор моя слабость выставки-продажи. На невском в Ленинграде, на крымском валу. Просто магазинчики, торгующие картинами. В большие галереи меня как-то не тянет. Наверное потому что дома есть альбомы.
А в "тихих укуточках" иногда попадаются довольно-таки чудные вещицы.
Покупать, давно уже не покупаю. Всё таки за ними и уход нужен.
А так, посмотреть, нравится мне это:-))

А Достоевский мне не дался. Ни одна его вещь.
Даже по радио. Оно у меня целый день молотит. Читали его прозу. Я не слышал.
Слушаю и не слышу. На Толстую, Пелевина, как-то реагируешь. Нравится-не нравится.
А тут просто глухота. Заколдовано однако. Наверное:-))


Старик 30.11.2006 20:24

Привет господа,

Алга,
\\В Америке будут жить американцы.
В России - русские. Запад - есть запад. Восток - есть восток.\\

Америка, говоришь, без Таратуты... Кому неинтересно - проматывайте, опять длинное получается.

Я отличий особых не вижу. Русские, не русские. Как я уже писал, чувство юмора - такое же, если объект шутки знаком (а не "шестое чувство советского человека"). Работают так же. Вопреки Задорнову и Толстой здесь очень много читающих и начитанных людей. Во всех специализированных книжных магазинах полно народу, и везде в них есть маленькие кофейни, где можно посидеть и почитать книгу прежде чем ты соберешся ее купить. И свободных мест там не много. Если интересующей тебя книги нет - можешь заказать, но покупать ты ее все равно не обязан. Проблемма только в том, что среди технарей читающих мало. В разговоре с одной инженерной дамой я упомянул Марка Твена. "О, Марк Твен" - воскликнула она - "я его знаю!". Я удивился - этот писатель относится к крайне не одобряемым в школах, а дама не выглядела сильно начитаной. "Что из него ты читала?" - спросил я. "Ничего," - ответила она, "я была на его могиле". За 12 лет здесь я встретил четырех местных (из них двух технарей), читающих много. Двое других - один профессор истории из университета, а один - миллионер, проработавший за всю свою жизнь три недели продавцом в оружейном магазине - он помешан на оружии. Да, и еще один - это уже совсем недавно. Разговорился я на работе с мужиком, техником. Норберт его зовут. Люблю, говорит, русскую литературу и поэзию (он - польский немец, в Штатах с 60-какого-то года, домашний язык - немецкий, читает это все в немецких переводах). Читал и неплохо знает Гоголя, Толстого, Достоевского (вплоть до "Бедных людей", что и в России немногие читали. Моя любимая у Достоевского, кстати). Анну Ахматову мне по немецки наизусть читал (интересно, на слух угадывается, очень хороший перевод). Попросил порекомендовать что-нибудь из середины прошлого века, литературы - особенно про войну, с человеческой точки зрения, не с исторической, и поэзии. Я ему целый список сделал. Как же он радовался, когда я ему сказал, что как раз тогда я перечитывал Ремарка. Просто эти читающие/нечитающие слои здесь мало пересекаются.
А русские, не русские... А обычная бытовая культура мало отличается от российской. Все эти разговоры о том, что здесь прилично пукать находясь в компании и т.д. - мура. То есть скоты, конечно, есть, но они не делают погоды. Стукачество развито примерно так же, как и в России, разве что оно здесь более открытое - его не стесняются, хотя и не афишируют. Политкорректность в нормальном обществе не слишком режет ухо, потому как ее там не придерживаются. Ну а то, что негра не назовут негром - так и мне в России не слишком нравилось, когда меня жидом называли. В нормальной компании, даже на работе, можно (и нужно!) сделать комплимент, нет проблемм рассказать скабрезный анекдот (формально любая фирма на работе это запрещает). Если же компания ненормальная - надо думать. Проблеммы по этой части, как правило, случается только поблизости к самым низам или к самым верхам социальной лестницы. В низах - от недостатка культуры, в верхах - от возможности поживиться. И еще - в университетской среде, почему - не знаю. Работать на низких уровнях здесь вообше не дай бог - часто обращаются как со скотом. Не везде, конечно, но например по CNN показывали одну компанию, которая решила, что она теряет деньги поскольку работники ходят в туалет слишком часто. Они разрешили делать это только дважды за смену плюс в обед. И взрослые, гордые и свободные американцы, дети "страны свободных и дома храбрецов" ходят на работу в памперсах. Свобода - свободой, а без работы не в кайф.
На уровне инженеров все ближе к норме. Правда, что поначалу резало слух, это полная открытость информации, относящейся к функциям тела. Ну, например, когда программистка заявила мне, что у нее сегодня тяжелая менструация и поэтому она работает медленно. Или коллега (мужик!!!) поделился проблеммой - он сегодня встречается с любовником, а у него жуткий понос. Или когда другая дама, сидя за столом на корпоративной вечеринке начала к слову рассказывать о своем первом сексуальном опыте и сопровождающих его ощущениях - в таких подробностях... Не, оно, конечно, интересно, но как-то уж очень непривычно. Она, кстати, дочь того профессора истории, которого я уже упоминал, да и муж ее за столом сидел. Кстати, что они здесь вообще не считают ценностью, это девственность. И здесь они, с моей точки зрения, молодцы - столько никому не нужных трагедий вокруг мужского комплекса неполноценности. Ну а биологических девушек здесь нет в принципе - есть девочки до первой менструации, и дальше они дефлорируются тампаксами - не пользоваться ими практически невозможно (бассейн в школе, етс.).
А так - все как у людей. И двери женщинам придерживают (мне за все годы здесь в ответ нахамили только дважды, остальные благодарят), и помогут (если сильно напрягаться не придется). Отдельный вопрос из области культуры - "религиозность". Почти все ходят в церковь (синагогу, мечеть, неважно). По статистике, около 60% верят в ангелов, которые крутятся вокруг и присматривают за порядком. Только я в эту статистику не очень верю - чувство юмора у мих развито неплохо, и при опросах оно тоже может сработать. За все время в США я встретил (в инженерной среде) только одного (повторяю, одного) действительно верующего мужика. Хороший, кстати, мужик, добрый, добросовестный. Правда, прямо по новому завету "Блаженны духом нищие...". Техническим райтером он был. Бывало, пока ему объяснишь что писать - сам поймешь. Так что полезный был мужик. Церковь для них на самом деле - это разновидность клуба. Связи чрезвычайно важны, и за это можно и ходить в церковь, и жертвовать деньги, etc. Все окупится - когда понадобится искать работу, инвестиции, партнеров для бизнеса. Кстати, еще не в любую церковь тебя пустят - приходы (как и любые другие клубы) очень различаются по уровню доходов их членов. Как и другие клубы, эти пользуются колоссальным влиянием на своих членов. И, хотя это категорически запрещено, проводят очень эффективную агитацию перед всеми выборами (формально, церковь отделена от государства, не платит налогов, и не имеет права каким бы то ни было образом участвовать в политической жисни). На 90% эта умница в ковбойской шляпе в Белом доме - их заслуга.
Отношение к работе, конечно, совсем не такое, как было в Союзе. Пример - уборщица в Сан Хосе, в ресторане, в 1997 году, хорошо датая. Я там опрокинул салат на пол, она сразу же появилась, и начала подтирать. Я отодвинулся и перед ней извинился. А она мне - спасибо тебе, говорит. Да если бы не такие как ты, я бы без работы сидела. И тогда я вспомнил еще одну уборщицу, из года примерно 1985. Она мне в такой же ситуации в Москве в ресторане "Аэропорт" мокрой тряпкой все брюки до колена отхренячила, хоть я и отошел, объяснила все что она обо мне думает на простом языке, и у меня еще желание возникло ей спасибо сказать, что по морде тряпкой не дала. Ну да я так думаю, что ее национальность к делу не относилась.
Втречал я здесь довольно много русских и украинцев - потомков иммигрантов из России в черти каком поколении. Ничем ты их от коренных американов (не индейцев) не отличишь. В одном, правда, гены взыграли - техник с ныне покойного Макстора, Боб Фролов. Нажрался в баре, устроил серьезный дебош, и по быстрому смотался в Канаду. Его приятель, тоже техник в том же департменте, Пол Зеленко, мне об этом рассказывал, когда Боб вдруг пропал. Этот Пол мне так и не поверил, что "бабушка" - это не платок, который носят все жещины в России, да еще и с ударением на "а". Он его на "у" ударял. С Бобом проще было - он и слова "бабушка" не знал.
Или, тоже недавно, подошла представилась девушка-программистка: "Татьяна". Бабушка в первой четверти прошлого века бежала в Германию, оттуда с мужем - в Бразилию, оттуда - сюда. Девочка по русски - ни слова, кроме "Извините, я не говорю по русски". Бабушка умерла 15 лет назад, внучку по ее настоянию так назвали. Кроме бабушки в семье никто по русски не говорил. А фамилия у Татьяны - как у одного из президентов США.
Ну и просто забавно - как-то выхожу из "ланч-рум" (как по-русски сказать?), передо мной группа отобедавших работяг с производства, в основном женщины - китаянки. Вдруг одна начинает петь "Широка страна моя родная" на чистейшем русском языке. Я подошел, спросил - она по русски ни слова.

Но есть, конечно, и отличия. Но связаны они скорее не с национальным менталитетом, а с уровнем жизни, который позволяет делать странные на мой взгляд вещи. Ну как, например, усыновлять заведомо неблагополучных детей - зная заранее на что идут и какие проблеммы их ждут в будующем - наследственность пока еще никто не отменил. Лично знаю таких людей, нескучно им когда эти детки подрастают - но не раскаиваются. При чем усыновляют кто - пару (иногда - когда свои дети уже выросли и завели свои семьи), а кто и дюжину - в основном, в зависимости от собственного достатка. Я не о "фостер хоумс" говорю (домашний детдом, где хозяевам платят за детей и за работу), а о настоящем усыновлении.


Alga30.11.2006 16:07

<я теперь и утверждать что-то точно боюсь.>
Не боИсь.:-))
В жизни бывает несколько по иному. Так называемый "заявленый рекорд"
Для каких целей? - Это у каждого своё.)).
Я однажды, за декаду вывез где-то 1000 тонн груза.Сам заявил.
Мне это физически, ни чего не стоило. Но зазвучало красиво. Проверили. И быть мне
в то время комсомольцем, или коммунистом, дали б орден.(парторг потом рассказал)
А так - грамоту и тридцатку.:-))
Хайвэя не видел. А по российским дорогам, в день 600-800км делал.
После отпуска моно было и с тыщёнку пробежать. Но не долго. Устаёшь всё-таки. Сиднем сидеть. Опять же, в какое время года.


Морж30.11.2006 05:00

По 800-900 миль в день ездил, не особо напрягаясь.

ВО Флориду за сутки из Джерси - было. Но уже с трудом. 1200 миль. Т.е. если ехал бы сам - тоже бы не особо напрягался, но ехали за грузовиком с лодкой, а он ехал 65 максимум. ТОгда как сам я ехал бы 75-80.


Старик30.11.2006 02:43

Dumart,

Вон Морж меня уже подловил с полковником, я теперь и утверждать что-то точно боюсь.
Насколько я помню, в музее было приведено это время доставки. Подставы были частые, сменялись и лошади, и люди. Но средняя скорость 40 км/час на лошади - действительно много. Еще раз, я уже ни в чем не уверен - буду в этом музее (когда-не знаю) - уточню и доложу уважаемому сообществу.

На машине, помоему опыту, если не напрягаться, то 900 - 1000 миль в день здесь проблемма не большая. Но это машина и хайвэй. И без достопримечательностей.


Морж30.11.2006 01:10

Dumart:

Я так понимаю, почта шла на перекладных. 1000км в сутки - 41км/час, вполне лошадиная скорость на полном скаку; лошадь меняли и шли дальше, т.е. скакали быстро и без остановок. Седока тоже меняли, я думаю - четверо суток не поскачешь.

Далее: одна из самых быстрых лошадей, American Quarter Horse, развивала на скачках скорость 50 миль в час, т.е. 80км/час.

Поэтому 41км/час вполне нормально, я думаю, для быстрой лошади в течении какого-то времени; потом ее меняют и скачут на свежей.

ВПолне возможно, особенно учитывая возраст седоков и размер вознаграждения.


Морж30.11.2006 00:49

Восток - дело тонкое.
А Запад - толстое.



Рейтинг@Mail.ru