Алга• 02.06.2006 21:18
Кань, а как тогда начинку в карамельку засовывают?
Морж а в речке купаться можно? Или в море? К стати, у вас море, или сразу океан?
Июнь 2006 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Алга• 02.06.2006 21:18
Кань, а как тогда начинку в карамельку засовывают?
Морж а в речке купаться можно? Или в море? К стати, у вас море, или сразу океан?
Vinny• 02.06.2006 20:52
Кань,
я цитату привела, чтобы тебе показать, что анодная реакция выделения хлора очень даже возможна в водном растворе, а не только в расплаве. Выделение кислорода - доминирующая реакция, но выделение хлора тоже происходит на електродах с малым перенапряжением выделения хлора. В получении хлора используют, скажем нанесение оксидов металлов. На инертных угольных/платиновых електродах перенапряжение выделения хлора велико, поэтому у тебя и не было проблем с хлором.
Майонезные баночки у нас не приспособлены для електролиза. А потом, его меньше всего волнуют электрохимические, а также химические опыты.
Sean,
Пусть Морж скажет куда он девает натрий из бассейна. Должен быть ионообменник.
Морж,
просто хорошо звучало - "сухой хлор" :-)
сионист• 02.06.2006 20:19
Я тут не в свою хату лезу, но интереснейший разговор между Моржом и Любителем. Я более склонен согласиться с Моржом, хотя вопрос, конечно, довольно резкий.
Все мы понимаем свою религию по-своему, это относится и к Пушкину, и к Толстому. И есть границы, переступи и уже никак не можешь остаться в пределах своей подразумеваемой религии. Ведь нельзя же числиться христианином, не веруя в непорочное зачатие. Это я как к примеру.
С этой точки зрения, мне кажется, что и Пушкин, и Толстой были добропорядочными православными. Но администрация церкви была менее добропорядочной. Ведь и Христос был евреем, но Синоду он менее нравился.
Есть еще и вопрос семантики. Допустим, я ортодоксальный еврей но это же не делает меня греком. В Христианстве ортодокс и католик основательно связаны с расколом Римской империи в 4-м веке, с первым христианским императором Константином. Слова эти лишь обозначали этот раскол, а смысл, которые они передают, значения не имеет.
сионист
сионист• 02.06.2006 20:18
Я тут не в свою хату лезу, но интереснейший разговор между Моржом и Любителем. Я более склонен согласиться с Моржом, хотя вопрос, конечно, довольно резкий.
Все мы понимаем свою религию по-своему, это относится и к Пушкину, и к Толстому. И есть границы, переступи и уже никак не можешь остаться в пределах своей подразумеваемой религии. Ведь нельзя же числиться христианином, не веруя в непорочное зачатие. Это я как к примеру.
С этой точки зрения, мне кажется, что и Пушкин, и Толстой были добропорядочными православными. Но администрация церкви была менее добропорядочной. Ведь и Христос был евреем, но Синоду он менее нравился.
Есть еще и вопрос семантики. Допустим, я ортодоксальный еврей но это же не делает меня греком. В Христианстве ортодокс и католик основательно связаны с расколом Римской империи в 4-м веке, с первым христианским императором Константином. Слова эти лишь обозначали этот раскол, а смысл, которые они передают, значения не имеет.
сионист
Морж• 02.06.2006 17:22
ЯВ:
Я ж говорил, и не раз - фильтр и у меня есть!
Фильтр во всех бассейнах есть!!!!! Нет бассейнов без фильтра.
Но, опять же - ты , похоже, неверно представляешь себе, что такое фильтр бассейна. И для чего он.
Объясняю.
Фильтр бассейна НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для удаления болезнетворных гадостей и ядовитых веществ и еще чего-то.
И, поверь мне, это одинаково как в Японии, так и в США.
Фильтр домашних бассейнов устроен так:
Обычная емкость, в случае домашнего среднего бассейна - от 10 до 20 галлонов. В нижнюю часть входит труба из отстойника бассейна, называемого "скиммер".
Все вы видели во врытых бассейнах такие квадратные отверстия на стенах, у поверхности воды; вода обычно доходит до середины этого отверстия. Внутри их прячется сетка. Эта сетка задерживает плавающие на поверхности предметы, как-то: волосы, листья, жучков, тополиный пух и т.д.
Это и есть скиммер. Или, можно сказать, первая ступень фильтрования - фильтр грубой очистки. Предметы, оседающие в нем, не мельче 2-3 мм; песок пройдет насквозь.
И так, из скиммера вода через помпу, в которой есть еще один точно такой же фильтр-корзинка, как и в скиммере, поступает в собственно фильтр, через упомянутую трубу на дне.
Там ее поджидает нерастворимый в воде порошок под названием "диатомейшес ёрз" (diatomaceous earth). Получается он из силикатных скелетов одноклеточных водорослей.
Функция этого порошка - слипаться с мелкими предметами, типа мертвой органики, и не давать им приклеиться к фильтру тонкой очистки.
Сверху, в крышке емкости фильтра, установлен и сам фильтр тонкой очистки. Он представляет собой много длинных тонких "пальцев" из, похоже, стекловолокна. Через них вода проходит, оставляя за собою всю ненужную гадость в смеси с "diatomaceous earth". Если бы не было этой самой "диатомейшес" - органика быстро бы стала забивать фильтр тонкой очистки, и через пару-трое суток вода бы уже не проходила через фильтр.
В фильтре установлен манометр. Он показывает давление воды. В норме оно - 10psi (фунтов на кв. дюйм). Если давление воды вырастает существенно больше 10, и приближаетса к 20-ти, это означает, что фильтр забит, и надо его чистить.
Чистят фильтр или "бэквош"-ем, или вручную. Бэквош - когда ты открываешь вентиль внизу, включаешь помпу, и сливаешь грязный порошок, заодно тряся рычагом фильтра тонкой очистки, чтобы стряхнуть налипшую бяку. Вручную - фильтр разбирается (2 минуты на открутку гаек), и вся гадость вручную вычерпывается снизу, и шлангом смывается с фильтра. Это более эффективный способ, плюс меньше расход воды. Но он и трудней.
Потом вентиль внизу закрывают, включают помпу, и добавлают прямо в скиммер новый "diatomaceous earth".
Еще раз: фильтр НЕ НЕСЕТ санитарной нагрузки; его функция - чисто механическая. Вся санация воды происходит прямо в бассейне, и осуществляется хлоркой.
И так - везде.
Sean• 02.06.2006 16:55
кань, да нет, я про бассейны. Неужели там натрий-OH будет? Туда же льют гипохлорид, и хлор, в идеале, уходит?
А так -спасибо:)
Любитель• 02.06.2006 16:35
Привет всем
Морж
Я к тому, что принятие самой госпожой Горячевой никаких обязанностей на других граждан налагать не может. Есть три религии. Будем их назвать "старая", "старообрядческая" и "новая". Представителей каждой из них встречал, видел храмы всех трёх религий. И ещё море атеистов.
В чём же смысл ссылки на православие.
На мой взгляд православие выделяется тем, что довльно сильно поуродовало язык. Во времена "старой" алфавит включал 168 букв, теперь в разы меньше. И в современном языке ь гей это сплошной негатив.
То есть с точки зрения психолингвистики демонстрация геев это вроде демонстрации тараканов.
Тут не удалось поработать сотрудникам НИИ русского языка. Хотели они для торжества политкоректности оставить 23 буквы , "заяц" писать как "заец", а "ой ты гой еси добрый молодец" как "ой ты гей еси добрый молодец". Да не дали им.
Западные демократии слабы на жопу потому, что они в большей степени основаны на педерастической греческой и латинской культуре. А в Росси библию перевели и необходимость изучать древние языки и культуру отпала.
А западные демократии слабы на
Кань• 02.06.2006 15:05
Sean,
при электролизе в расплаве хлорида натрия натрий выделяется в свободном состоянии на электроде - и это один из промышленных способов его получения. А в водном растворе - см виннину читату из Електродикшинари.
Кань• 02.06.2006 15:01
Винни, ну ты и шутница, елы-палы. Ведь я на сто процентов уверен, что ты прекрасно понимаешь, как ты голову нам ту морочить пытаешься. :)
Ведь четко сказано в твоей цитате, что хлор пойдет лишь при особых условиях, когда по принципу Лешателье (или как тама его) удается каким-либо способом сместить равновесные химреакции в сторону удаления продуктов реакции из реакционного поля (т.е. в данном случае газобразный хлор попросту удалось защитить от реакции с каустиком при помощи их пространственого разделения в двух различных емкостях с малой диффузией между ними).
Я ж, опять-таки дивлюсь тому, что у меня все происходило в одной емкости (в 200-граммовой баночке из-под майонеза!), и единственное объяснение этому нахожу в особенностях использованных мною электродов.
К слову, предложи Пяточку провести еще один простенький эксперимент с гальваническими парами: медный и железный элекроды опущены в раствор поваренной соли ;). Очень любопытная вещь получается.
ЯВ• 02.06.2006 11:12
Всем доброго времени!!
Морж, я травы не курю и в бассейнах не пью. А то что вода уходила и приходила - видел. И свидетели есть!
Ну возможно и наверное наверняка вода не меняется, а фильтруется за пределами бассейна.
Но согласитесь - фильтр это что-то все таки отличное от просто хлорирования. Фильтр - это там угли какие нибудь (Винни знает наверное лучше), ионнообменники и т.п. Ну вот как у меня дома вода для питья фильтруется троекратно в разных фильтрах (грубой очистки, тонкой очистки и ионнообменный). Такую воду я спокойно готов принять...
А вот вода которая стоит годами, а очищается только с помощью какой-то заспыаемой в воду химии... Ведь что-то же от этой химии остается!?!? Никуда же это деться не может по закону Ломоносова -Лавуазье. Я все таки думал что вода меняется.
В общем Морж - хочешь чтобы я у тебя в басейне поплавал - ставь фильтры и перекачивай воду! :-)))
Морж• 02.06.2006 04:35
Да, ЯВ, ты представь только: 8 миллионов литров!!!!!!! (8 тыщ тонн, или 8 тыщ кубометров) менять каждые два часа.
Морж• 02.06.2006 04:31
Визк:
Бяка ты.
Взял и разрушил легенду. Теперь ЯВ вообще в бассейны нигде не пойдет. Даже в Японии. Будет тоскливо сидеть на деке, пить пиво Ебису, смотреть на волну, и завидовать молоденьким небрезгливым купальщицам и иже с ними купальщикам.
Морж• 02.06.2006 04:26
Винни:
Я там ссылку давал. Там описаны разные виды хлорирующих добавок.
Они или мокрые (раствор гипохлорида натрия в воде, к примеру), или сухие (тот же гипохлорид натрия, или гипохлорид кальция (кэл хайпо), или еще много чего).
Ессно это не чистый хлор.
Морж• 02.06.2006 00:46
яв
Мне кажется, ты чего-то не понял. Менять воду каждые два часа в огромном бассейне......ты что-то курил в этот момент. Или пил. Или и то и другое. Ебисо, саке, и трава с колесами.
Да еще каким напором надо воду давать, чтоб ее за два часа поменять.
Я думаю, ее фильтровали все же.
Vinny• 02.06.2006 00:20
Пардон за предыдущую латиницу. Добралась, наконец, до конвертера.
Экие вы брезгливые. В озерах купаетесь? А кто там воду меняет? Добавляется чуть-чуть из речек или дождика, а так натуральная фильтрация.
ЯВ,
гы, японцы воду меняли. ВизК прав, фильтровали они ее где-то за пределами бассейна. Интересно что они делают с онсеновой водой.
У дружей моих был дом с бассейном (продали уже :-(() Никаким хлором там вода не пахла, вообще ничем не пахла. Не знаю как хлорамины пахнут (ну вот не знаю я). По мне наши бассейны отдавали гипохлоритом, на нюх.
Морж,
а что такое сухой хлор?