ВСА• 13.02.2002 23:39

Понял. Не ходи, Бублик, на кладбище. Без толку оно. Духи приведут -- тогда иди, а так не надо.

Можно биться головой об стенку, можно стенкой об голову, можно прыгать в пропасть, вешаться шеей на верёвке или дырявить голову пулей -- ничего не поможет. На самом деле оно как лёгкий щелчок пальцами. Щёлк -- и упал занавес. И тихо. Лишь иногда откуда-то ветер приносит звук волынки.

Ларисочка• 13.02.2002 23:03

ВСА, мне жалко лишь, что Лев Николаевич умер.

Таманеги, не знаю как у тебя, но у меня еда, а не корм. А кот всё-таки бесит. У него скотский образ жизни - ест, спит, разваливается где попало, катается, чмякочит, урчит, пищит, слюни пускает во сне, обнаглел невероятно. Живая мягкая игрушка. Разве таким должен быть кот?
А у нас ещё пишут про новый конкурс, приз - пять штук. Нереально.

Была на кладбище с компанией, после обеда в воскресенье, что против всяких правил. Да ещё с собакой. Искали могилу знакомого цыгана, хороший был ч-к, бкзобидный...в августе его в канале нашли. У него была несчастная любовь к нецыганке, вся его беда. Наконец мы могилу нашли по датам близлежащих захоронений и кресту с нацарапанной фамиликй цыгана, запалили свечку. Собака вела себя хорошо, поджирала пирожки м печенья с могил, на краю большого участка сходила по-маленькому, но никто не видел, да и перебивать вредно.
На одной могиле компашка какая-то пила, а потом там сказали:
- Миленький, открой ротик, - и стакан водки полился на могилу.
Потом пошли на старцю часть кладбищв на свои могилы и там запалили ещё свечек. Собака на кладбище ничего не поняла, а может быть поняла, но не подала виду. Я же нашла на своей могиле пивную бутылку, и мне сказали, что это наверное не чужие, а мы в прошлый раз. Неправда! Не было такого и не будет!

Винни• 13.02.2002 22:51

Bublik,
В книжное будущее сейчас можно верить лЁгко, например играяя в какие-нибудь компьютерные игрушки, по вкусу, цвету и размеру. Полет фантазии - бесконечен.
Только давайте не будем строить все подряд, во что там верится :-)

Bublik• 13.02.2002 22:30

ВСА и ЯВ:

В том то и дело что я пытаюсь понять кто я. На данный момент я представитель Homo sapiens и кучка других епитетов, некоторые из которых вы вычислили, типа биолог. Естественно, это далеко не самые важные "етикетки" того что я есть, и я пытаюсь разобраться что там ещё. Но если бы меня превратили в ещё какое-нибудь существо, то придется же всё заново разбирать!
Нее, хочу по крайней мере дойти до состояния ЯВа, которому после жизни на Востоке такие дела не мешают а наоборот, добавляют интерес к жизни. Ну а мне до него, да и почти до всех ДКашников, ещё доживать и разбираться. Сейчас поставлю будильник в PDA на 10 лет вперёд чтоб незабыть перечитать.

>>Ну и потом это=же только фантазия!!! <<
Когда я забираюсь в книжку (или мыльную оперу), я действительно внутри в книжке (или в мыльной опере). А из некоторых произведений выбраться обратно в реальность трудно. А почему бы и не верить в книжное будущее? Жуль Верн пописАл о Наутилусе, и мы их построили. Почему бы не построить межзвёздные корабли? А дьяволов которые ангелы не хочу. Первобытные Бублики их боятся ужасно!

ВСА• 13.02.2002 22:04

\\А я не хочу меняться в чего-то непонятное.\\

Бублик, то есть ты хочешь сказать, что сейчас ты представляешь из себя что-то понятное?

Сходи на старое кладбище. Там камни в траве. Вот, например, этот камень поставили сюда в тысяча семьсот девяносто первом году. Кстати, где ты был той осенью? Не припомнишь? Глянь, солнечные лучи пробиваются через листву. Да, а где ты будешь через двести лет? Ещё не решил? А вот смотри: изба полуразрушенная. Солнце светит через оконный проём. Его жёлтый свет ползёт по стене направо и чуть вверх. Подставь ему руку. Кто ты? Что ты здесь делаешь?

Лайза• 13.02.2002 21:55

Шон,

я тебя пhо Бретань в ВМ спрашивала, ты мне отвечал , а тоя не видела, там архивы пропали. Я спрашивала, по какой линии ты едешь и знаешь ли уже, куда.

ЯВ• 13.02.2002 18:19

Bublik - твое неприятие "Конца детства" - вполне очевидно. Таково видимо бедт мнение большинства. Да и я сам пожалуй так же рассудил бы... раньше...
Но вот после жизни на Востоке и некоторой переработки жизненных взглядов, на оба твои вопроса мой ответ будет отрицательным... С моей конечно точки зрения, кою никому не навязываю.

1. Нет, не кажется депрессивным! Что плохого если кто-то пришел и помог к лучшему? Тем более что это остановило самоубиство!
Я бы с удовольствием обратился бы к кому-то за помощью в решении нынешних конфликтов между Севером и Югом или между Исламом и другими религиями. Не исключено что мощной без внешней силы эти конфликты неразрешимы.
И уж конечно не США могут быть такой силой...

2. Если уж и меняться - то во что-то непонятное и потому - интересное!
Впрочем и как в Стар Треке - тоже неплохо, но может быть чуток скучнее. Может лучше как в "Волны гасят ветер" - у Стругацких?
Разные есть варианты и тот, что у Кларка ничуть не хуже да и не лучше других.

Возможно я уже просто стар и потому так пофигистки смотрю в будущее, Но тем не менее - я оптимист! И уверен: что бы не сделалось - все к лучшему!

Ну и потом это=же только фантазия!!! Правда ну очень интересная! Кларк конечно молодец!

Bublik• 13.02.2002 18:03

ЯВ:

После Конца Детства мне неприятно стало по двум причинам:
1. Неужели человечество так и не сможет решить свои проблемы само, а только с помощью каких-то пришельцев? Тебе это не кажется слегка депрессивно?
2. А я не хочу меняться в чего-то непонятное. Я хочу чтоб было как в Star Trek, если ты с ним знаком. То есть, чтобы мои потомки улетели к чёртовой матери в другой конец галактики или ещё куда. Поэтому обожаю серию Foundation Азимова, где человечество (Homo sapiens) распространяется на всю нашу галактику, 25 миллионов планет.

Ценитель Эдинбурга комментирует ЯВ• 13.02.2002 14:11

Хм-м-м-м-м, вот дамы и господа комментарии и уточнения от истинного знатока и ценителя города Эдинбурга и Шотландии. Которая мне и велела туда поехать, что я и исполнил! Потому как я ее всегда слушаюсь... Как она меня когда-то... :-))

Комментарии жутко интересные, потому я с разрешения автора их и запостил... С своими примечаниями.

**************
Прочла впечатления - здорово! Но, извини, некоторые уточнения...

> >а город во-первых старый, а во-вторых многоэтажный! Такой вот средневековый Манхеттен или Гонконг! Не было дома ниже 4-х этажей,а 10-12 - запросто!\\

Ага! Это у них первые небоскребы были (в 12 веке-то). Причем, эти дома еще и вниз на несколько этажей \\\

И впрямь колоссально! В 12 веке и 10-12 этажей!!! ЯВ

>>Больше всего это похоже на башню, которые детишки строят из песка. что-о высокое, черное и острокнечное. Оказалось что это Шотландский монумент.\\\\
Это не шотландский монумент, а монумет сэру Вальтеру Скотту. Он там сидит внутри, если ты обратил внимание. На него (всмысле, на монумент) можно подняться за два с полтиной, но мы пожалели - все ж таки это пинта пива.\\\

Мд-а-а-а, фраернулся я господа и дамы, это все Гиннес! :-(( Написано было Scott's, а не Scottish... стало быть Вальтеру Скотту и впрямь. А я и не разобрался... учите языки тщательнЕЕ господа и дамы!
Но монумент и впрямь необычный... Но два с полтиной я тоже пожалел... ЯВ//

> >Через вокзал, тоже кстати весьма красивый, побрел в верхний, старый город.\\\
Анекдот: выходит американец на вокзал Эдинбурга, оглядывается и говорит: "Ну и дураки эти скотты, кто же строит зАмок рядом с железной дорогой!"

>>Поднялся по лестнице которые там почему-то называются close,хотя они скорее открывают, чем закрывают.\\\
Не лестницы называются close, а эти вот узкие переходики между большими улицами, но все равно непонятно, почему они так называются.

>>И вот "Королевская миля" -дорога от замка к тогдашней окраине города... \\\\
Не к окраине а к королевскому дворцу. Есть еще легенда, что такая же
королевская миля еще под землей есть. Однажды это решили проверить и пустили в подземный ход в замке мальчика-волынщика, чтобы он шел и играл, а люди шли по земле и слышали звук волынки. так оно и было, пока где-то на середине пути звук не пропал... И мальчика так и не нашли. И теперь, естественно по ночам, да может даже и днем из под земли слышен звук волынки.
Я, честно говоря, пока до такой степени не напивалась :))\\\

Интересно, а скока все таки надо пинт Гиннеса шоб энту волынку услышать? Просто барабаны - у меня до сих пор звучат... ЯВ :-))

Продолжение: ЯВ: А где был дворец-то? вроде там "конец света" а дальше все... Или это другой там холм, забыл как называется...\\\\

Конец света там был в 12-14 веке, а потом, может даже и позже, построили новый город. Так что границы города расширились. Calton Hill с другой стороны от замка, ты не ходил туда? А под ним Holirood Palace - королевский дворец. Мы там были, скорее всего он раньше 18 века, потому что там роскоши версальско-эрмитажной нету. Простенько так, но со вкусом. Мне там понравилось. И там комната, где убили любовника Марии Стюарт, даже на полу пятно от якобы его крови. Ну и вообще там много ей посвященного.

> >Славная площадь Грассмаркет - естественно бывший (да кажется и настоящий) рынок. \\\
Точно, там по выходным блошиный рынок. А вообще-то это был колхозный рынок, в смысле рынок сельхозпродукции. К нему от края города ведет улица под названием Cowgate. Я пыталась выяснить у местных русских, почему же травяной рынок, потому что коров через коровьи ворота приводили продавать? а они шутят "Ага, трава, мол, и сейчас продается"

> >Духи места дважды приводили меня на клабдища... Одно внизу, тоже по
северному суровое и не похожее на другие европейские кладбища.\\\

Если это на углу улицы принцессы, напротив гостиницы Каледония (в которой всегда Шон Коннери останавливается), то это старейшее кладбище Эдинбурга. Там еще есть сторожевая башня. Потому что был там такой бизнес - воровать трупы и продавать студентам мед. универститета (благо, он там рядом). поэтому постороили башню и родственники после похорон сторожили могилы. Рассказывают и паре легендарных "бизнесменов", которых никак не могли поймать. Но потом
все-таки поймали и приговорили к повешению. Но ночью один сбежал. второго все-таки повесили, а сбежавший ночью вернулся, снял труп с виселицы и продал анатомам.\\\

Бизнес есть бизнес!!! ЯВ

Продолжение ЯВ: Здоровская легенда!\\\ Это не легенда, а правда!!!

Продолжение ЯВ: >> Какое-то оно... такое... (кладбище) И башню помню.\\\
Точно, какое-то такое...

> >А рядом со входом на кладбище небольшая колонна и на ней скульптура маленькой, очень симпатичной собачки, скай-терьера. Эта собачка 14 (четырнадцать) лет лежала на могиле своего умершего хозяина! \\\

На этом кладбище, за собачкой Бобби, была тюрьма, в которую посадили всю знать Эдинбурга, выступившую с протестом против навязывания скоттам протестанства. Причем, посадили, это громко сказано, потому что их столько набили в камеры, что они могли там только стоять. Там тоже теперь призраки живут, говорят...\\\

Вот ужас-то! ЯВ

> > Хочу опять в Шотландию!\\\
И я!!!

Ну вот так! Придется поехать в Шотландию еще и еще! ЯВ

ЯВ• 13.02.2002 10:40

М-м-да, посмотрев отзывы - скачал я с Мошкова и прочел я "Конец детства". Весьма мне понравилось и никакой бессонницы не вызвало! И депрессии тоже. Наоборот, скорее оптимизм некий, типа: вон в принципе куда мы зайти можем! Чего плохого-то? Развитие и диалектика-с! И пуркуа-бы и не па?

Японский ветеран• 13.02.2002 10:36

Всем доброго времени! И пусть оно идет неторопливо и вмещает многое... Как в старых городах.

an - ну с этим направлением движения наверное много историй есть. И никто в этом уже не разберется, на радость всем местным ГАИшникам... Шоб их...

ВСА, Sean - вот именно! Дурют детей с младшего возраста... А потом сами удивляются...

Бублик, дык это конечно! Подумаешь полвека с гаком! Я еще ого-го... Особливо ежели Гиннеса принять, Лагувулином добавить и к теплой стенке прислонить!
А кроме смеха - почему это шляться по барам - занятие только американских студентов? Это занятие всемирное! В эдинбургских пабах кстати сидят люди не моложе меня, а то и постарше. И французских кафешек - это касается тоже. Как говаривал бравый солдат Швейк: "Мы посетили около дюжины баров, но везде вели себя очень прилично: нигде не пили больше четырех пива (~2 литров) за раз!" Таки что...

А в Шотландию давай, давай... Неплохо там!

Наташа, дискуссии здесь большой не было про фильм Морозко. Просто цитировали выдержки из амерканских обозрений и немного на эту тему позлорадствовали. Было это то ли в ВМ то ли в ДК. Попробуй открывать архивы там и там (под заголовком: "Записи текущего архива") и искать по ключевому слову "Морозко" например. Удачи!

an• 13.02.2002 09:10

>>На самом деле левосторонее движение (аглицкое и японское) говорят более естественное <<

там вроде другая причина была - кэбмэны в лондоне стоя вверху сзади кабины махали очень длинными бичами, и был риск при правостороннем движении залепить задумчивому пешеходу на тротуаре, поэтому предписали левостороннее. а на море уже много веков принято расходиться левыми бортами, так что правостороннее было бы более естественным, уж для бритов - точно. а первые правила дор. движения выдал еще какой-то римский император времен поздней империи. там тоже был разъезд справа. правда они касались в основном порядка вызова центуриона-гаишника и составления протокола при серьезных инцидентах. еще, кажется, что-то екатерина вторая указывала насчет правостороннего.

Sean• 13.02.2002 06:17

//Они даже обиделись. Вот до чего докатились: детей воспитывают во
//лжи и думают, что так и надо. Зла не хватает.
Володя-с-адресом, да уж...

Володя-с-адресом• 13.02.2002 02:11

Шёл я в гору по слоновьей тропе, обгонял молодую семью. Мама тянула за левую руку детёныша, который, сильно упираясь, правой своей рукой тянулся к лежавшим вдоль дороги опавшим листьям. Чуть выше ждал папа с коляской. И тут слышу, как мама говорит ребёнку: "Пойдём же, там наверху ещё больше листьев". Как вы понимаете, я не мог пройти мимо такого безобразия. Простите, сказал я маме, но откуда вам известно, что там наверху листьев больше, чем здесь? И вообще, листья имеют тенденцию падать сверху вниз и собираться внизу, так что ваше утверждение скорее неверно. Зачем же вы обманываете ребёнка?.. Вы думете, они меня поняли? Отнюдь. Они даже обиделись. Вот до чего докатились: детей воспитывают во лжи и думают, что так и надо. Зла не хватает.