"Дискуссионный клуб" обновляется раз в два часа. Тематика клуба не ограничивается. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. Для замечаний, предложений и жалоб по содержанию, оформлению и развитию сайта "Анекдоты из России" существует
"Гостевая книга". "Быстрое общение" - в клубе
"Ваше мнение".
неон• 30.06.2000 22:06
Японскому Ветерану
Просмотрел книгу Капра "Дао Физики"
Книга конечно великолепная по своей наглядности. Автору местами удается буквально на пальцах объяснить и показать сложнейшие вещи. Тем не менее в книге несколько серьезныъ дефектов которые не позволяют утверждать что "восточные мудрецы" утверждали совершенно то же что и физики.
1. Самое главное - восточные школы изучают СОЗНАНИЕ - его аспекты называется разными словами, ум, брахман, дхармакая, медитация, шуньята ... . А физика изучает НЕЖИВУЮ материю.
Целью восточных школ является в частности понимание "вакуума сознания", "пустоты (сознания)"."остановки мира", "естественности" - но не вакуума материи. Восточные школы интересуются не вещами а событиями, но событиями с точки зрения наблюдателя.
Основное положение физике - как раз в максимальной степени ОТКАЗ от любых игр ума и понимание природы объективно. То есть физика ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не может допустить существования Бога (богов), духов, йидамов ни в каком виде - но и к тому же не лезет в человеческую деятельность и человеческое восприятие. Если какой-нибудь физик заявит о склонности к буддизму не за кружкой пива а например во время интервью или доклада - ему грозит потерять работу (и правильно !)
Наоборот целью медитации является создание особых состояний сознания которые рассматриваются как чистые, просветленные и т.д., и сугубо субъективны, и если практикующий буддист заявит об измерительных приборах и объективном мире, он будет просто не понят.
Тем не менее в субатомной физике и восточных философиях ЕСТЬ точки соприкосновения, если честно пытаться связать в одну систему мир физический и мир духовный (то есть что дедушка Маркс называл материей и сознанием)
Так, если считать что мир духовный имеет структуру где-нибудь на 30 порядков тоньше чем характерный размер элементарной частицы,
то становится понятным многие положения физики -
так любые ФИЗИЧЕСКИЕ объекты являются грубыми по отношению к более тонким духовным, и могут рассеимваться как "иллюзия",
мир реальный оказывается существенно тоньше мира физического (атомного), а "пустота" (вакуум) оказывается насыщена огромной энергией (информацией)...
Эти проблемы Капра не затрагивал.
Далее, один аспект не замечают популяризаторы и интерпретаторы физики - аспект геометрический (или топологический). А зря.
Так например "скорость света" так как является предельной скоростью распространения взаиможействий, ее естественно сравнивать в БЕСКОНЕЧНОСТЬЮ, тогда вопрос о том "а бывают ли скорости быстрее света?" теряет смысл.
Также проблема "Большого взрыва" - этот взрыв по относительному времени относится не к моменту 10 миллиардов лет назал, а к бесконечно далекому времени назад, а "10 миллиардов" - это просто проекция на неправильную топологию (как и скорость света 300000 км в секунду) что вводит в конфуз.
Вообще многие явления физики можно представить очень наглядно, надо только об этом хорошо думать
Мах• 30.06.2000 21:16
неон, a мне еще нравится про него же: "Там на входе было написано: все животные с парке - дангеру!"
неон• 30.06.2000 20:58
Был такой немецкий анекдот про бывшего бундесканцлера Колля (что значит "Капуста") который не говорит ни на одном иностранном.
Как на приеме сел рядом с ним негр откуда-то из глубокой Африки. Ну, рещил Колль за ним поухаживать. Подкладывает ему поесть и спрашивает - "Нямнямням - гут ?". Потом наливает ему вина и спрашивает :"Бульбульбуль - гут ?". Вдруг пришла пора читать речи. Вышел негр и на литературном немецком прочел речь, потом вернулся к Коллю и споосил : "Бляблябля - гут ??"
неон• 30.06.2000 20:54
ВСА
Идея то хорошая, но не у всех получается.
Но вообще-то история про детей не очень верная - они умеют обычно вполне честно переключаться. Им просто иногда не хватает русских слов. С их точки зрения русский язык абсолютно непрактичен - кроме родителей на нем не с кем говорить...
неон• 30.06.2000 20:49
Винни
проникновение англицизмов в великий могучий японский язык - как-то лихо очень идет. Неужели местные патриоты этому не противятся ?
ЯВ
А ты не заметил что при возвращении назад все в Москве начинают говорить на уже другом языке ? И говорить тебе время от времени "Как хорошо вы знаете Русский Язык ! Почти без акцента! Где Вы его учили ?"
Володя-с-адресом• 30.06.2000 19:31
Забыть язык невозможно. Новый язык -- это как новый человек в тебе. Он может забездельничать, прикорнуть, но не уйти (по себе знаю). И эти друзья внутри тебя не должны друг другу мешать. Их нужно просто научить уважать друг дружку. Это же совершенно естественно: молчать, когда говорит другой. Или я чего-то недопонимаю?
Кань• 30.06.2000 17:41
Саша Рудик,
еще не все русские знают значение английского слова shit. И в словаре среди 53 000 слов я не сыскал такого. На ушко не шепнешь ли, чего это значит?
Japanese Veteran• 30.06.2000 16:33
Ну-у-у-у Винни, ты меня совсем облажала!!! :-)) Можно сказать рИдного человека и не распознала, ай-яй-яй!!!! :-)))))
Ну конечно я это!
Винни• 30.06.2000 16:24
ЯВ,
это не твоя реплика от 30 июня 2000 12:13:16?
Я как-то не сообразила, что тебя на японский перевести можно.
Винни• 30.06.2000 15:53
ВСА,
Представляю как бы звучала фраза, если бы забИли русский в Японии.
Скоро русские в Америке не будут понимать русских в Европе и тем более в Азии :-)
Нихон-но ветерану,
А ты откудова будешь? У нас тут с русскими все в порядке. Больше английский с японским акцентом:-)
Нихон-но ветерану дэс• 30.06.2000 12:13
Всем гууд морнинга или Охайо годзеимасу!!!
Ваша толк эбоут язык - очень фанни есть! Кирей Винни - вери райт есть, ДК-арго инетрнейшнл есть!
Ну если честно, то я в ДК в свое время и влез, чтобы русский язык не забыть. А то хорошо вам в Германиях да Америках - там наших полно, а в Японии вообще иностранцев 1%, из них белых еще 1% а из них русскоговорящих вообще мизер! так вот и садятся на иглу Интерента! Слава Диме Вернеру и Максиму Мошкову!
Саша Рудик• 30.06.2000 03:56
Верю, Володя, верю...
"И вся эта местечковая словесная шелуха перемежалась иностранными словами, что должно было продемонстрировать, сколь западным стал этот староэмигрантский кот".
Кажется, примерно так у Кунина в "Кысе".
неон• 30.06.2000 01:51
ВСА
Я слышал точнее - вместо "забыли русский язык" - "забИли русский язык". Но в Германии не забудешь и не забьешь - русских так много кругом.