Ларисочка• 19.01.2000 21:11

ЯВ

а почему при входе в храмы стоят по сторонам две собаки одна с открытой пастью, а другая с закрытой ?

А на счёт, чтобы не дай бог попасться мне на зубок - Собака я, циничны Собаки, Драконам они чисто из-за языка своего и не нравятся.

Кандид• 19.01.2000 20:40

Всем, откликнувшимся на мой вопрос, - огромное спасибо. Особое спасибо Винни.

Судя по всему легенде всё-таки стоит верить, поскольку чёткого опровержения не поступило. И вообще - легенде верить интереснее.


Ведьма:

Что до твоего примера с турнюром, то он, на мой взгляд, не совсем справедлив, как аналогия.
Ты же сама сказала - подчеркнуть крутизну бёдер. Вот зачем. А ещё дамы в разные времена полностью открывали грудь, затягивались в корсеты, лепили мушки на лицо и т.д.. Борьба за сексапильный вид, как его понимали. Ну и плюс мода.
Насколько я знаю, лучшей аналогией подобной сексапильности в одежде для японских женщин будет служить приспущеное назад кимоно, целиком открывающее шею.

То что этот бант (подушечка, скрутка) выполняет чисто декоративную функцию уже многие века - очевидно. Но вот его происхождение - остаётся вопросом. И легенда - всего лишь одно из возможных объяснений.
Кстати, а почему ты решила, что её до сих не раскопали? А о чём мы тогда говорим? :)

Ведьма• 19.01.2000 18:00

Ан нет.
Не вся я еще вышла и не вернулась.

Турнюр это называется. Турнюр. Вот как.

Ведьма• 19.01.2000 17:33

Господа ДКвцы!

Мы собираем срочное полународное интервью у Максима Мошкова.
Если у кого-то есть интересные вопросы, присылайте, пожалуйста, мне по адресу внизу или по Ромашечному номеру 3320201.
Просьба это сделать не в ДК, а конфиденциально.

Сегодня, или никогда.

АРХИ!

К тебе взываю!
Ты нужна для дел!

Ведьма• 19.01.2000 17:23

Кандид,

мне кажется, что такая вещь, как неизвестная иноземцам легенда -- это тоже, своего рода, миф.
Не было еще таких легенд, которые не раскопали бы этнографы и полевые лингвисты. Даже в Японии.

Оби сам по себе -- вещь, конечно, сугубо функциональная. Но пытаться в данном случае понять идею наличия сзади декоративного накладного банта -- по-моему все равно, что думать, будто бы кринолины носили для того, чтобы прятать под ними пажей во время набегов полчищ разъяренных мужей, вернувшихся с Тридцатилетней войны.

Кстати, в Европе и России в конце прошлого -- начале нашего века дамы носили сзади под юбкой похожее приспособление, делавшее линию бедер сзади круче.
Вспомню, как оно называлось (Набокова забыла, Белого забыла, все забыла), напишу.
Неужели же это было для того, чтобы ворвавшиеся в дома матросы Железняки удобнее могли... -- ?..

Uliss• 19.01.2000 16:18

КРЕЩЕНИЕ

-Пить!- просят жадно раскрытые рты,
-Пить! Пить! - словно птенцы,
Просят дети во сне поутру,
Больные в высокотемпературном бреду,
Немощные старики из кресла-качалки,
Раненые солдаты в походной палатке,
Мужчины в тяжелом похмелье
С трудом выползающие из постели,
Авиапассажиры, зевающие в иллюминатор,
Разгорячившийся на трибуне оратор,
Крестьянин, дошед до края земли,
Нищий старик у открытой двери,

И только женщины никого не просят,
Они встают и терпеливо разносят
Воду.

Пиджак• 19.01.2000 13:42

Грозен, Тётушка, Грозный, а не "выбор условий"... :-)

Но не расстраивайся по поводу всего лишь недотестированных продуктов. Вспомни, как к берегам Австралии... извиняюсь, заврался!... Вспомни, на сколько мегабаксов программеры всех обули под шумок разговоров о проблеме Y2K.

На мой взгляд, это была лучшая афёра тысячелетия! Вот только - бить-то будут, или обойдётся?

Винни• 19.01.2000 13:35

Izvinite, nazvanie poyasa k kimono "obi", a ne "bento".
Ya ikh vechno putayu po assotsiatsii s "decoration belt", kak o nem dovoryat yapontsy v angliyskom variante.

Винни• 19.01.2000 08:12

Кандид,
K voprosu o kimono.
Proshu proscheniya za translit.
Esli legenda pro ispol'zovanie v kachestve podushki, to takovaya suschsetvuet, ya tozhe pro nee slyshala. Iskhodya iz istorii Yaponii i otnosheniya yapontsev k zhiteiskim potrebnostyam, mozhno predpolozhit', chto dolya istiny v etom est'.
Sami zhe yapontsy utverzhdayut, chto "bento"-poyas k kimono prednaznachen TOL'KO dlya dekoratsii (ikh suschestvuet okolo 40 vidov) na kazhdyi prazdnik - svoi, dlya skryvaniya mnogochislennykh zavyazok i zavyazochek ispol'zuyuschikhsya pri odevanii kimono, regulirovaniya ego dlinny i podderzhaniya zhenskikh form vmesto privychnykh evropeiskikh. Sam "bant" funktional'nogo naznacheniya ne imeet, no kto zh priznaetsya inostrantsam v istine, esli legenda prava?

Японский ветеран• 19.01.2000 06:52

Всем большой и агромадный привет и наилучшие пожелания! Ну и конечно доброго утречка!
Я снова на службе здоров и весел и оптимистичен как всегда!
Тетушка, в Киеве всегда как-то по другому было или где? Там даже Пугачеву не разрешали я слышал. Ну не знаю, нас так называли, а ты все же существенно моложе! ;-))
Кандид, заходи дорогой и будь как дома! Тебя здесь давно не хватало, а помнится ты даже высказывался как-то в том смысле что хорошо бы в ДК зайти - меньше времени чем ВМ отнимать будет! Ну дык и заходи!
Что же до твоего вопроса - то легенду я слышал, но про Японию много легенд и небылиц рассказывают, каковые к действительности никакого отношения не имеют! Например что в древности ринг для сумо - острыми кольями окружали чтобы вытолкнутые за него на них инасаживались! Глупости это, сумитори (борцы сумо значит) - люди были очень уважаемые, типа священнослужителей и расходовать их совершенно ни к чему было!
Ну а насчет банта, или действительно скорее скрутки, надо у Винни поинтересоваться, она давно обещалась про кимоно написать... Знаю даже что и сама примеряла...
А я задам этот вопрос еще и в нашем майл-листе Русские-в-Японии - там все про Японию знают! Даже почему при входе в храмы стоят по сторонам две собаки одна с открытой пастью, а другая с закрытой!
Так что заходи - расскажем!
Ларисочка, ну ты прелесть! Нравятся мне твои характеристики! Не попасться бы тебе на зубок :-))
И всем обойма!