Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Дискуссионный клуб

"Дискуссионный клуб" обновляется раз в два часа. Тематика клуба не ограничивается. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. Для замечаний, предложений и жалоб по содержанию, оформлению и развитию сайта "Анекдоты из России" существует "Гостевая книга". "Быстрое общение" - в клубе "Ваше мнение".

Архив ДК: 1996-1998

1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
1999: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Февраль        1999
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
 1  2  3  4  5  6  7
 8  9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28

Комментарии (422): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9  

Филя28.02.1999 22:53

serge

я не стала бы утверждать столь категорично:))

Во первых, я совсем не уверена в существовании эдакой единой общности под названием "совок" - вон сколько противоречивых определений надавали. Скажем, по определению Улисса, я типичнейший совок - меня совершенно не волнует, что обо мне подумает швейцар, если я подъеду к гостинице на автобусе с рогами:))


Дима28.02.1999 17:07

~~~,
Как новое - нельзя. Было. И продолжение было ("а я тебя по y").


serge28.02.1999 17:07

~~~~ - хм, интересно, что противоречие избегаемо :)
Например, "совок - ненавидит родину и соотечественников (ех-соотечественников) и стремится всех переделать под эту ненависть. Не_ненавидят - перестрелять их!" :) Ведь необязательно следует, что он всех переделывает под себя из любви к родине, вполне допустимо, что как раз из ненависти. Иначе говоря - строит вокруг себя некую раковину анти-родину.
Тогда получается, что если совок призывает расстрелять гомосексуалистов - значит, он считает, что на родине ПОЛНО гомосексуалистов. Весь народ, блина, из гомосексуалистов. Если что-то одобряет, значит считает, что Родине это повредит. Гитлер-Сталин сюда запросто укладывается. "Сталина России надо - сразу бы работать начали! А то расплодилось... (далее следует, кого расплодилось)"
Пожалуй, такое определение в энциклопедию не возьмут :)
Экую каку я нарисовал... Перфоманс, однако :)


~~~28.02.1999 15:21

Противоречие:
Филя Четверг, 25 февраля 1999 01:09:24
<<И стремление всех переубедить и переделать по своему вкусу. А если не переделываются? Тогда - "перестрелять". И в свете этих определений, мой пример таки является иллюстрацией типичнейшего совка.>>
и
Александр Суббота, 27 февраля 1999 09:27:50
<< "Совок" - это патологическая ненависть к собственной родине и соотечественникам...>> и т.д.

В первом примере пытаются сделать окружающих похожими на себя (потому как думают, что любят себя и свою Родину) а во втором примере случае пытаются сами стать похожими на окружающих (потому как думают, что НЕ любят себя и свою Родину). Принципиальное различие! Ну так где же совок ?


~~~28.02.1999 14:09

Про экспоненту вспомнилось: МГУшники как-то рассказывали.
Свихнувшегося математика в психушку доставили. А он буйным к тому же оказался. Вбегает в палату - и сразу остальных жильцов стращать:
-- Я вас всех сейчас как продифференцирую!!! - психи попритихли сразу, насторожились...
--Я вас всех сейчас как проинтегрирую!!! -- психи под кровати в ужасе позабивались...
Лишь один псих спокойно остается за столом сидеть, как ни в чем не бывало. Вновь поступивший и спрашивает у него:
-- А ты чего это? Не боишься меня что ли?
--А я exp(x), -- звучит в ответ...

Интересно, может Диме это подсунуть, как нечто новое. Или уже звучало здесь?


Alex28.02.1999 10:59

А незнает ли кто куда перебрался Гайдпарк с национальной службы новостей?


Александр28.02.1999 10:58

Вот ведь сегодняшняя (28 февраля) последняя история - хороша - просто на редкость хороша - сразу видно - реальная история (можно было бы и лучше рассказать конечно - в смысле короче).
А вот 7 - так совсем никуда негодная - не верю! Ну если автобус, не поставленный на тормоз, покатился - кто из "изумленных пассажиров" рассказывал про водителя? Им уж явно не до водителя было (если они вообще живы остались)- чтобы он там ни делал. Да и физиологически неправильно - дело требует определенного сосредоточения - а тут еще гаечником (тяжелым !) стучать.

Филе:
и это знакомо - дак тут Вы правильно объяснили. Хотя психологически - одно и то же явление - скрыться, замаскироваться в толпе.

А вообще считал, что "совок" - это армейского изобретения слово - появилось как аббревиатура (а может аббревиатура была уже потом?) - советский человек особого качества. Называли так лодырей, отлынивающих от копания канав и пр. развлечений. Со временем (поскольку энтузиастов становилось все меньше) стало применяться ко всем первогодкам , а по мере того как они привыкали к прозвищу и становились "стариками" - ко всем окружающим и тд и тп.

Всем (по примеру ЯВ) - enjoy вашу лайф!


serge28.02.1999 08:45

Александр, хорошее определение. Что-то вроде интернационалистов в третьем колене, уже чуть ли не на генетическом уровне. Мне кажется толково - где еще, кроме как в бывшем Советском Союзе пытались вывести эдакую породу людей без прошлого и настоящего, материал, изначально видимо, предназначавшийся в топку мировой революции. Потом цель затерлась, а средства остались. И через полвека дали плоды - этого самого хомо-советикуса.
Филя, значит вы и ваши знакомые не совки. Вас это радует? :)


Филя28.02.1999 07:24

Александр

надо же - как интересно... Из своего и наших знакомых опыта: ситуация совершенно противоположная. Не родители ругают детей за русский язык в общественных местах, а дети-подростки родителей. Но у них это не от "совка", я уверена, а от стремления "быть такими как все". Люди с детьми постарше говорят, что это проходит к тому возрасту, когда детки уже начинают хотеть выделяться из толпы.


Японский ветеран28.02.1999 06:15

Всем привет и наилучшие пожелания! Заранее посылаю ибо не уверен что завтра и вообще всю неделю смогу заходить с утреца... Так что всем доброго утра всегда и везде!
Ну Александр, еще раз посетую что так редко заходите! Тоже отличное определение "совка". Одно из многих. Ну в общем дискуссия идет и мнений масса. Что-то вырисовывается, даже не вполне аморфное, но весьма несимпатичное. По крайней мере мысли прояснились. Ну и хорошо...

serge - насчет города и деревни - хорошо сказано! В общем-то четко и серьезно. И правильно конечно. А я вот расскажу другой пример. Был я давно когда-то уже в Чехии, сидел там в пивнушке (естессно, что еще в Чехии делать!?) и разговаривал с одним приятным парнем хорошо говорящим по русски. Он бывал в Москве и угораздило меня его спросить - ну что хороший город Москва? На что немедленно получил ответ - Москва не город! На недоуменный вопрос - почему - он ответил так: "Город в КАЖДОМ квартале должен иметь: ресторан, пивнушку, кафе, дансинг, ночной магазинцик и может быть кинотеатр. Чтобы людям было куда пойти вечером. Если этого нет - это не город а деревня" Вот вам и еще одно определение. В этом смясле Москва конечно деревня, а Питер, по крайней мере в районе Невского всегда был городом. Даже в самые застойные времена. Ну а сейчас и Москва потихоньку начинает городом становиться. Может еще и станет.
А пиво чешское вспомнилось... Ностальгия. Помню сидели мы в пивнушке в Пльзне (ну а куда же в Пльзне пойти как не в пивнушку????), труба там прям с завода протянута. Так там правило такое, на столе у мужчины пустой кружки быть не должно. Ежели допил до конце и поставил - тут же меняют не спрашивая. А когда решил заканчивать - сначала расплатись, потом допей... А иначе еще кружечку получишь! Поговорка у них: Пиво варится 12 часов, оставается 12 дней и зреет 12 недель. И настоящий мужчина должен выпивать в день 12 кружек пива! 6 литров однако!
Ну ладно всем хорошей трудовой недели!


Совок28.02.1999 05:55

Звуковая иллюстрация понятия совок.(Для имеющих RealPlayer)

http://music.ru/cgi-bin/play.cgi?language=r?play=r/Nol/SkolaJizni_1/6.ra


Юдифь27.02.1999 22:43

Совок = жлоб из бывшего СССР.


Uliss27.02.1999 15:22

Тетушка

Не плачу я, с тобою разлучаясь,
Чувств не лишаюсь, вновь с тобой встречаясь,
Но все ж, когда разлука дольше срока,
Мне кто-то нужен, жить мне одиноко,
И я томлюсь вопросом без ответа:
Любовь ли это или дружба это?

Ты с глаз скрывалась, и не мог мой разум
Твой милый облик воссоздать ни разу,
Но и не раз душой я чуял всею:
Всегда он рядом с памятью моею.
И не могу добиться я ответа:
Любовь ли это или дружба это?

\А.Мицкевич\


Александр27.02.1999 09:27

В дискуссию по поводу "совка":
"Совок" - это патологическая ненависть к собственной родине и соотечественникам, стремление свои собственные недостатки объяснить (или даже - объявить) недостатками окружающих или всей страны сразу.
Отсюда - страх объявить свою "русскость" на улице, подойти к соотечественнику по-простому на улице в чужой стране - не дай бог - всем станет ясно - "и этот тоже русский!".
Отец говорит дочери в библиотеке с раздражением - "я тебе много раз говорил - не разговаривай по-русски в таких местах!" (из личных наблюдений).
А никаких других совков не существует - есть провинциальность, есть тупость, есть заносчивость и пр. - все это встречается у многих людей, независимо от нации и национальности.
Всем привет!


Тётушка 26.02.1999 23:37

ВСА, а забавно играет твоя радио-притча на фоне наших очень разных часовых поясов.

Анди, что это твоя лягуха распоясалась, квакает тебе на голову. Или это вы так кокетничаете?

Uliss, где сладостное? Кому сладостное? Опилки мои в беспорядке...

Лёxa Ё., терпеливо ждем, пока ты всю работу переделаешь. Много еще осталось?


~~~26.02.1999 20:34

<< Кстати, мне кажется, что не мешало бы оторвать рассматриваемый термин от России или СССР.>>(ВСА)
Кстати, давай оторвем. Итак, совок - это устройство для сбора мусора. Но -- опять-таки уже говорили об этом, например, Вторник, 23 февраля 1999 09:54:21(Новый). "Совок"-- это личность, выискивающая мусор даже там, где чисто... Только ить, для этого явления снова-таки другие термины существуют.
Что-то я тут снова в трех соснах запутался. Ау-у! А быть может: "совок" -- это _именно_ полноценное и гармоничное _сочетание_ всех перечисленных качеств? А ежели чего недостает, то уже и не "совок" вовсе? Т.е. необходимо не свойство, а _система_ свойств. Вот.

А об ограниченности кругозора никто не знает ничего что ли? Вроде тут, с первого взгляду, ребяты толковые взобрались.


Володя-с-адресом26.02.1999 20:04

Спокойной ночи! -- это в дополнение к доброму Ветеранову утру.


ВСА26.02.1999 18:06

Не понимаю, как Uliss мог только подумать о том, что кто-то собирается обзывать искренних. Бррр..

Судя по всему, определение термина "совок" ещё не выкристаллизовалось, и пока что его "каждый понимает по-своему". Однако, следует отметить и тот факт, что мы вполне понимаем друг друга, когда говорим о присущей совковости специфической осанке. Но дойдём ли до общего определения? Думаю, что в лучшем случае это произойдёт очень нескоро. Может, оно и хорошо: будет ещё одно аморфное понятие для тренироваться в подумать. Кстати, мне кажется, что не мешало бы оторвать рассматриваемый термин от России или СССР. Разумеется, если рассматривать всё с точки зрения исследователя, то в качестве примера эти страны трудно переоценить, но само понятие, имхо, шире.


Володя-с-адресом26.02.1999 16:08

Вчера вечером включил радио и услышал притчу. Вот представьте себе: прям включаю радио и слышу следующее.

Жил-был лис. Проснувшись как-то рано утром, он вышел из норы и забрался на ближайший холмик. Красное-красное солнце только касалось неба. Лис полюбовался солнцем, потом повернулся и посмотрел на свою тень. "Ого! -- сказал лис -- Сегодня я съем верблюда". В поисках верблюда прошло утро лиса. Один раз он даже увидел верблюдов на горизонте, но очень скоро потерял их из виду. А потом, ближе к полудню, он опять посмотрел на свою тень и сказал: "Пожалуй, хватит и мышки".

Ну не замечательные ли вещи вещают у нас по радиве? Кстати, кто-нибудь знает, откеда эта притча?


serge26.02.1999 15:00

Архи, так что же ты даришь? :) Если не предметы, но сами книжки? Впрочем, неважно. А мы вот придумали в коллективе на восьмое марта женщинам подарить по кассете. С песнями и поздравлениями. В собственном исполнении. Правда, мужской народ пока стесняется, хотя есть и голосищи, есть и баянисты, все есть. Вот любого возьми - талантливы, черти :) Вот уломаем всех остальных, сядем с баяном перед микрофоном и компьютером, и споем "My heart will go on, and ooon!"... Хм... Потом можно будет записать на компакт и претендовать на Грэмми :)
Тетушка - я тоже люблю людей, которым ничего не надо из подарков, а что ни подаришь - оказывается потом самым-самым удачным на свете подарком! :)
Ветеран - город отличается от деревни много чем. Вот например - "анонимностью". Это не я придумал, это у нас даже в архитектурное определение "города" входило. То есть - люди друг друга не знают. Вроде всю жизнь окружен людьми, столько знакомых - ан нет, по настоящему знаешь гораздо меньше людей, чем кабы жил в деревне и знал всю улицу вплоть до их седьмого колена. А еще - "избыточность". Это когда всего много. Больше, чем нужно. Вернее, не столько больше по обьему (все саморегулируется), сколько по качеству, разновидностям, сортам и видам. Это касается не только товаров как таковых, а и понятий. В городе из каждой "точки" множество "путей", "выборов", а в "деревне" этот показатель стремится к нулю :) Или к единице - жизнь в колее. Хм. Это я слишком зафилосовствовался. В городе эта колея еще пострашнее будет. Своей многопутностью :)
А вот про совка я вообще ничего не понял :) Термин в газетах встречал, но расшифровки там не приводилось, а без этой расшифровки, смотрю, кто в лес, кто по дрова. Эх. Русскую душу чтоль постигаете? Так бы и сказали, а то придумали совковое слово...:))


в ожидании Лехиных слонов26.02.1999 12:53

Анди, ты прямо как ЛёхаЁ только тот никак не может привести своих слонов, а ты никак не можешь увести своих.


всё по тому же барабану26.02.1999 12:49

<<Складывается впечатление, что я здесь один такой выродок.-)>> (ВСА) Ну что ты я готов составить тебе компанию. ;-

<<Вы на собрании или где? Еще раз: кто "за". Хорошо. Против, воздержался, единогласно.>> Улисс привел типичный пример общинного коллективизма когда важно выразить не свое отношение к обсуждаемому, а лишь свою лояльность своей социальной группе. Решение пусть принимает вождь племени а соплеменникам главнее всего на свете не быть отвергнутыми. Впрочем, наверное, именно такую позицию Улисс и называет <<человеком без "я">>; для которого <<всех рассссссстрелять!>>, кто не лоялен.
В России и досоветской, и межсоветской, и постсоветской; т.е. вообще в России такая позиция имеет глубокие исторические корни. Так что "совковость" тут вроде бы не при чем.


AQuA26.02.1999 12:48

<<просто в голове не укладывается, как снег может развить такую скорость>>(ВСА) А мне это представляется совсем очевидным: нужно просто половину квадрата ускорения умножить на время. Таким же способом можно было бы и световой барьер преодолеть если площадка для разгона соответствующей длины подищется. (трением и релятивистикой пренебрегаем)
(ИП)


Uliss26.02.1999 12:43

ЯВ

На самом деле мы говорим об одном и том же. Просто подходим с разных сторон. И Тетушка, и Филя. Надеюсь только, что вы не станете говорить о характерных особенностях "совка", заштампованных "буржуазной" пропагандой. :-))) В духе идейный борец за дело коммунистической партии, империя зла и т.д. Иначе мы будем вынуждены перейти также к обсуждению исторического типа "буржуин проклятый".
Далее, абсолютное большинство людей старшего поколения - в частности, и мои родители,- выросшие в годы войны, свято и искренне верили и продолжают верить в комм.идеалы. И у меня язык не повернется назвать их "совками". Почитай к примеру испанскую оитературу 70-х годов, о "кухонных" спорах в Испании республиканцев и франкистов. Да, сейчас наверное и не слышно уже ностальгических воспоминаний идейных последователей генерала Франко, уходят с возрастом и по естественным причинам. В Испании это прошло как-то более-менее спокойно, сохраняя уважение к старшим поколениям, просто отнеся все события гражданской войны к прошедшей эпохе.
А наш "совок" вырос в эпоху застоя. Во вполне определенных условиях бытия. Это было сладостное болото.


Японский ветеран26.02.1999 07:20

Всем обойма и доброго времени дня!
Ну задержался, задержался я - работа будь она неладна!
А что "совковая" дискусиия идет нормально мнения высказываются корректно, вторичного продукта не летает.
Улисс, мы точно с тобой говорим о разных предметах. Точнее типах. То что ты назвал совком - это правда маленький человек,обыватель (в самом хорошем смысле этого слова). Но он никагого отношения к совку не имеет, это явление международное и всемирное. Таких в нашем мире большинство.
Я же говорил о том что характерно только для людей воспитанной Софьей Власьевной и нехарактерно для других народов. Главная цель была - понять откуда это. Я этим все последние годы мучаюсь, да видно не дано понять. а если бы понял, может и способ можно было найти как исправить...
Но тут вот перечитал я Куприна (смотри Вторник, 23 февраля 1999 04:44:33 ) так все там то же самое... Значит правы те кто говорит что от истории нашей это идет. так что бум валить все на Историю да на татар. Абыдно, да!
///Вы заметили, какими мы стали серьезными? Прям, дискуссионный клуб какой-то. РД, спасай!/// Ну дык и серьезным что и подискутировать нельзя? Так в шутку немного! Но призыв к РД поддерживаю!Чей-то давно его тут не было...
Ну а вообще-то по совку можно закругляться - вроде все высказались, и новых идей не поступает.
А подарок мне не важен, мне важна твоя любовь! Но вообще-то хорошее дело дарить подарки, люблю! правда трудно, думать надо что и как. Индивидульный подход тыксазать...
Лёха, жив курилка! А слонов так и зажал - нехарашо, дарагой!
В общем-то ты прав, Питер больше город чем Москва (надеюсь все знаете что я москвич? Правда с птерскими корнями :-))). Но вот вопрос - а что есть город? что отличает город от деренвни?
Я имею пару мнений на сей счет, но хотелось бы послушать аудиторию..
пошла минута---


Arhi Razmyshlyaushaya25.02.1999 23:11

>chto vot eto i est' sovkovost'--obespokoennost' kto tebja na kakoj
>tachke uvidit, i chto podumaet, tem bolee obespokoennost tem, chto
>podumaet o tebe shveitsar v gostinitse.

"On poimal sebya na tom, chto emu legche dat' sebya ubit', chem
ustroit' skandal v gostinoi".

Gr.Green, "Vedomstvo straxa". Napisano ob anglichanine.

Ne, eto prosto boyazn' "poteri liza". Ona vo vsex kulturax est',
tolko vyrazhaetsya po-raznomu. Nu i ne bez krainostei konechno.
Eto, po-moemu eshe silno do SSSR v Rossii bylo razvito: "a chto
ludi-to pro tebya skazhut". Bolshinstvo pozhilyx zhenshin, priexavshix
iz Vostochnoi Evropy v Ameriku i pomyslit' ne mogut o tom, chtoby
nadet' shorty letom. Eto zhe _neprilichno_! Nesmotrya na to, chto
do nix net nikomu dela, i amerikanki togo zhe vozrasta v shortax
xodyat spokoino.

>И это верно, поскольку людям данного склада важно понять отношение к
>ним собеседника, а не отношение произнесенных слов к окружающей
>действительности.

Eric Berne na um prixodit. S ego "Igry, v kotorye igraut ludi" i "Ludi, kotorye..."


Целую Лёxa Ё.25.02.1999 22:17

Тётушка все верно Только пример некорректный. Сейчяс обьясню. Браццы, посудите сами: ну разве Москва это город? Вот Питер это город!


ВСА25.02.1999 21:09

ква-ква и Тенеход с разницей по времени появления в неполных пять минут!

Понимаете, у меня просто в голове не укладывается, как снег может развить такую скорость. Надо будет умную книжку почитать...


ВСА25.02.1999 20:47

Ольга, а разве Uliss не то же самое сказал?


Uliss25.02.1999 20:17

Ольга

Ты бы видела моих друзей. Одни часы - Картье с огромными натуральными сапфирами - стоят больше автобуса. О чем ты говоришь? Это я - совок, могу ехать на всем, что дадут. Лишь бы дали. :-)))

Нет, конечно, дело не в бедности и не в богатстве. И человек в футляре - нормальный человек, спрятавший свое "я" в футляр. По-своему личность. А вот человек без "я" - это и есть: всех рассссссстрелять! И еще было: Голосуем, кто "за"? За что голосуем? Вы на собрании или где? Еще раз: кто "за". Хорошо. Против, воздержался, единогласно.


Olga25.02.1999 19:45

Uliss,
k tvej zarisovke o Kipre i avtobuse. Mne pokazalos', chto vot eto i est' sovkovost'--obespokoennost' kto tebja na kakoj tachke uvidit, i chto podumaet, tem bolee obespokoennost tem, chto podumaet o tebe shveitsar v gostinitse. Tebe ne vse ravno?


ВСА озабоченный25.02.1999 19:00

Ива, ты эта, если ещё не застрелилась, чиркни, пожалуйста, сюда строчку-другую. Мы ж вроде волнуемся.


Тётушка 25.02.1999 18:19

Знали, ВСА. Очень страшно.

Архи, пожалуй, не на эмоциях даже, а на каких-то блоках. Блок твердый и не разбирается на части, черный такой ящик. На входе ключевое слово, на выходе мнение. Раздражитель Москва - реакция: Москва это разве город! Вот Питер это город! Или наоборт, главное - с непередаваемой интонацией - изрекается конечная истина. Этот, очень экономичный способ мышления у всех наблюдается, спорить нечего, но, когда на таком уровне, - это для меня яркий пример совковости.

Uliss, у тебя, похоже определение совка совсем другое. Ты, наверное, просто добрый.

_Объективный подход к истории_, я думаю, близкие люди пытались указать к какой системе взглядов-поступков, относится такое утверждение. Да, вешали ярлык. Но ведь невозможно с нуля думать, ярлык тоже знак, как и все в речи, только очень нагруженный. Отсюда и сила его и лживость.

Serge, ты герой. А я вот собеседнику книжечку хотела послать, а он, похоже, таких стихов не ценит. Я и зажала подареньице-то. Стыдно, но лишь бы обещание выполнить не пошлю. Хочу, чтоб ее нежили и холили, читали, то бишь, и перечитывали. А чего сама не уважаю - тоже дарить неохота, как бы даримый это ни любил, разве что уж очень-очень. Так что тут двоих приходится учитывать. Дело нехитрое. Свекрови, которой никогда ничего не нужно лишь бы вы мне были здоровы , в прошлом году на раскладке нашла книжки ее детства: Марло и Чарскую. Вот радости-то было! Почти как когда друзья вскладчину (все были талантливые и бедные) купили мне совершенно недостижимый проигрыватель. До сих пор волнуюсь, как вспомню. Пластинки у меня были.

Вы заметили, какими мы стали серьезными? Прям, дискуссионный клуб какой-то. РД, спасай!


ВСА25.02.1999 18:02

...
Помните Ницше? Бедный Фриц буквально страдал этой манерой говорить. Боже, как только его не обзывали! А ведь, говорят, добрейшей души был человек...


AQuA25.02.1999 17:40

Размышляющая Архи, насколько я понимаю, пытается отождествить "совковость" с "общением на эмоциях"? Тогда ее выводы по формальным признакам вполне правомерны. :-)
Я предпочитаю "общение на эмоциях" называть "птичьим языком" ибо первая сигнальная система тут в основном задействована : почирикали, и как будто бы всем все понятно стало. И это верно, поскольку людям данного склада важно понять отношение к ним собеседника, а не отношение произнесенных слов к окружающей действительности.
Только все-таки это не "совковость", хотя и характерная черта новой социальной формации советского народа . Но все же описанное Филей называется в иных терминах. Филя ведь сама рассказывала: человек после инфаркта...
<<"Совок" - человек без "я".>> Улисс, я полагаю, тоже переборщил слегка. Человек в футляре описан на досоветском пространстве. )))
<<выдавливать из себя раба, т.е. совка по капле...>>(ЯВ) Вот это уже ближе к заданной теме. :)
А вот откуда этот раб по капле в себе ??? Я по этому поводу уже предположил кое-что ( см. Вторник, 23 февраля 1999 21:01:47)

А вот как вы, дорогие, различаете у "совков" ограниченность кругозора от ограниченности уровня эмоционального развития?


ВСА25.02.1999 17:39

//A raz on dlya BCA nexarakternyi, to znachit ne dlya vsex.// (Архи)

Складывается впечатление, что я здесь один такой выродок.-)

Мне кажется, что начинать надо раньше. Перед совком. Поэтому предлагаю пока не задаваться вопросом о совкизме ситуации, а разобрать сперва саму ситуацию. Филя привела типичный пример разговора ни о чём. Думаю, что подобные разговоры нам всем очень хорошо знакомы. Но. Не может ли так случиться, что "я бы их стрелял" есть просто манера выразить "они мне очень не нравятся" и вовсе не призыв к массовым расстрелам? Если это действительно только манера говорить -- кстати сказать, весьма распространённая -- то "Близкий Человек" вообще ни в чём не виноват, а был просто сбит с толку неизвестно откедова взявшимся в разговоре Гитлером.

Кстати, а этот Гитлер таких вот сбивателей с толку не стрелял? -- а зря. ИП!


восхищенное25.02.1999 17:17

<<Четверг, 25 февраля 1999 15:57:55 >>
ВСА , и тебе удалось выбраться живым из этой передряги?! Ну силё-он...


Тенеход25.02.1999 17:12

ВСА,
А у нас в квартире газ!
А у вас?


Тенеход25.02.1999 16:59

Архи,
хочешь с Тётушкой междусобойчик устроить? Ничего НЕ ВЫЙДЕТ!
Тётушка, всем рассказывай, а не только Архиварюшке. (Это я так, для поддержания разговора :)
Ну а экспонента...все ваши синусойды и белые шумы - это НАШИ экспоненты с нужными коэффициентами. А вообще, для физика экспонента- первый друг и первый враг. Очень легко в любое место запихнуть. И смотрится нормально. Но потом интеграл какой взять - индейская народная избушка.
Я когда про "сонм..." писал, имел в виду воспитание личности. Процесс этот долгий и непонятный. Я вот, например, не могу выдать алгоритм воспитания личности.
Я вот ещё подумал, как причудливо топчутся люди на одном и том же месте в своих самых сокровенных мыслях и тревогах. Начал писать про "вопитание личности" и чуть было не возвернулся к дискуссии с Альтой. Прямо Фрейд какой-то :)

ЯВ,
может быть ты и прав. Про то, что водить стали лучше. Значит, мне просто соучастники движения хреновые попадаются. Или я такие места выбираю для проезда?


Архи25.02.1999 16:21

Serge, я, правда, все больше дарю не предметы именно, которые дороги,
а либо сами книжки, либо информацию о них...


ВСА25.02.1999 15:57

А вы знали, что снежная лавина скатывается с горы со скоростью 200-300 км/ч?

Вот.


serge25.02.1999 14:30

Ветеран, не очень понятно. По правилам если и так должны пропустить - то чего особенного? Разве что фарами помаргивали... Непонятно зачем, правда... А вот если по правилам должен пропускать ты, а они стоят, ждут, потом начинают моргать всем чем можно, потом вылазят из окошка, машут рукой, потом залазят, сильно бибикают, снова моргают, и так по кргу - это у меня так тоже было пару раз. Оба раза за рулем были женщины :))


Uliss25.02.1999 12:29

Мы наверное о разных "совках" говорим. В моем понимании "совок - просто "маленький" одноразовый советский человек. Агрессивностью не блещет. Драки я всякие видел, думаю, что в любой другой стране их не меньше. Дураков-апологетов тоже везде хватает. "Совок" - человек без "я".


serge25.02.1999 07:21

"Надо дарить людям то, что самому потом пригодится" :)
Авторство не помню. Может, даже где-то тут прочитал.
Это я тоже за собой замечал, Архи, дарить то, что самому дорого. Неизвестно, дорого ли ему это в той же степени, но ведь для хорошего человека не жалко самого дорогого? :)
Вот пригласили меня однажды на день рождения, буквально вот уже надо ехать, два часа добираться, еще и опоздаю. В последний момент меня разыскали. Ну я заметался - чо дарить?? Я буквально перед этим я купил две книжки - одну по Корелу, другую по Визуал-Бэйсику. Красивый такие, цветастые, содержания в них едва на брошюрку, но красивые, слов нет, и толщиной с двойной гамбургер...
Мне-то больше Корел был нужен...
А Визуал-Бэйсик - так, баловства ради...
Подарил Корел. (Парень тоже компьютерным всем увлекается)
Так жалко - но ведь друг!
Не знаю, что он с ней сделал...
А Визуал-Бэсик я только пару глав и прочитал...


Японский ветеран25.02.1999 02:36

Все доброго утречка, только меня нету!
Достала меня работка - так что сегодня пусть ВСА дежурит, кучерявыми фразами выражается. Это ничего, тоже хорошо!
Тенеходушка, лучше лучше ездить стали. Я не часто в Москве бываю, поэтому мне перемены лучше заметны. И другие автомобилисты это подтверждают. ТОлько вот мнение есть такое что от ... страха. навороченнную тачку покалечить - потом не расплатишься! Слушай, но вот этой зимой ездил, так меня ТРИ раза пропускали на поворот, останавливаясь и фарами подмаргивая! За предыдущих 20 лет за рулем такого ни разу не было!
Улисс, а чей-то я не понял та это к чему расказал. В подтверждение совковости или наоборот. По моему эта история самый что ни на есть совок! Ну не зна-а-аю...
Ну все же убег... нет меня, звиняйете!


Arhi25.02.1999 01:16

>А лучше всего, как по мне, книжица, CD, или кассета, т
>а самая которой сам увлекаешься в данный момент.

O da! Ya tozhe otlichaus' zavidnym egoizmom.... ili naoborot?
Ne znau. No esli mne chto-to ochen' nravitsya - nachinau srazu
reklamirovat' druzjam-znakomym. Zhutkoe zhelanie podelitjsa etoi
radost'u i potom vslast' poobsuzhdat'. Inogda podaru, skazhem,
knizhku lubimuu, a potom prikinu kogda primerno chelovek ee
otkroet - i sama otkrou i nachnu chitat' kak budto v pervyi raz.
Starayas' ugadat' ego vpechatlenie.... Ex, vse my nemnozhko loshadi...


Arhi25.02.1999 01:12

>У меня в выработке этой штуки еще фактор-другой участвует, ты его не
>назвал, и правильно, это дело личное, опять же недоказуемое.

Tetushka, a e-mailom?


Arhi Razmyshlyaushaya25.02.1999 01:11

Aga, znachit Filya napisala primer 'sovkovosti', ya ego tut zhe
uznala, Tetushka tozhe. Interesno, BCA on pokazalsya ochen' nexarakternym. Chto-to v etom est'.... Eto NE naezd ni na kogo.
Mne zhutko interesno otkuda takoe razlichie - sprosi menya, ya skazhu
chto eto samyi chto ni na est' xarakternyi primer. A raz on dlya BCA nexarakternyi, to znachit ne dlya vsex. Vopros: kto eshe uznal v etom primere svoix 'blizkix'? Mne prosto slyshitsya tut prinzipialnaya
razniza v obshenii. Ved' situaziya - eto zhe tipichnoe "obsheniye na emoziyax", tam logikoi i ne paxnet. Blizkie chasto imenno na emoziyax obshautsya...


Филя25.02.1999 01:09

ВСА

я попробую объяснить, хотя Вы меня и не просили:))

Во-первых, я с самого начала сказала, что не верю в существование совка. Есть какие-то негативные черты характера, неприятные нам поступки, но я бы не стала все это на "совок" списывать. И когда я отнесла свой пример к типичнейшему "совку", имелись в виду определения "совка", которые здесь были высказаны другими людьми. Например, нетерпимость к мнению, отличному от моего, ненависть к людям - не таким как я. И стремление всех переубедить и переделать по своему вкусу. А если не переделываются? Тогда - "перестрелять". И в свете этих определений, мой пример таки является иллюстрацией типичнейшего совка.
Но я как раз о том говорила, что не люблю это слово, и не люблю походя ярлыки навешивать.
А спины - да. Но ведь это - внешнее. Я и сама столько раз удивлялась, как с первого взгляда на улице можно наших людей определить. И меня наверное так же определяли:))

А я вот товарища Объективный подход к истории совсем не понимаю:(


Володя-с-адресом24.02.1999 20:31

//Про совковость, близкого человека и его близких людей точно уловлено.// (Тётушка -- Филе)

Это конечно странно: спорить о том, относится тот или иной комплекс или привычка к совковости или не относится, но мне, честно говоря, Филин пример совковости показался очень уж нехарактерным. А Филе он, судя по всему, кажется очевидным. Тётушка, разверните, пожалуйста, тему (если Вам не влом, разумеется).
... вот спина -- это да, это я понимаю; а вот "я бы их пострелял" мне ну совсем не кажется совковым. И я даже как будто понимаю товарища Объективный Подход К. Истории.

//понятия не имея, что там у вас случилось,//
//ничего не слыхав о событиях в консульстве.// (Тётушка)

Тётушка, Вы мне льстите: неужели Вы действительно думаете, что я служу в израильском консульстве?


Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9  

Рейтинг@Mail.ru