Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Дискуссионный клуб

"Дискуссионный клуб" обновляется раз в два часа. Тематика клуба не ограничивается. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. Для замечаний, предложений и жалоб по содержанию, оформлению и развитию сайта "Анекдоты из России" существует "Гостевая книга". "Быстрое общение" - в клубе "Ваше мнение".

Архив ДК: 1996-1998

1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
1998: Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Декабрь        1998
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31 

Комментарии (19): Сначала новые  |  Сначала старые

Читатель03.12.1998 23:32

Читатель из Германии

//Использовать погибших в пропагандистских целях- старейшая традиция...

Вот как. Не вымогательство, а пропаганда. А кто нуждается в этой пропаганде? Евреи? Ну так пропагандируйте между собой. Разве кто-нибудь кроме вас хочет еще выслушивать эти бесконечные воспоминания второй мировой? Всем остальным и без вас есть что вспоминать. Просто надоело.


Владимир из Калифорнии03.12.1998 22:23

Читатель, Читающий по слогам, Моисей
и прочие участники идиотской дискуссии о меркантильных евреях, якобы единственно взымающих деньги за своих мертвецов, когда все другие этого не делают. Достали вы меня на этот раз!

Ну и пургу же вы несете! Или сами не понимаете зачем, по-глупости, или намеренно, из подлости.

Первое. Принципы наследования собственности и возмещения материального ущерба, вызыанного неосторожными или преступными действиями существуют испокон веков и являются основой правовых систем всех нормальных обществ. Все помнят "око за око, зуб за зуб", мало кто помнит, что рядом "пять золотых монет, если твоя собака загрызла соседского барана".

Второе. Возмешение материального ущерба, нанесенного жертвам Второй мировой войны было определено Ялтинскими и Потсдамскими соглашениями.
Союзники там все расписали: сколько, за что, в каком виде должно быть компенсировано - золотом, деньгами, натурой: пароходами, паровозами, станками, углем, нефтью и зерном. И слупили все с Германии и Италии по полному счету, не сомневайтесь. И за разрушенные города, за раззоренные поля, за убитых русских, белоруссов, украинцев, евреев и цыган. За все было заплачено в конце сороковых - начале пятидесятых годов в полной мере.

Вопрос только - "где деньги, Зин?". Французские, там, или голландские жертвы нацизма получили прямую компенсацию, непосредственно людям: единоразово или в виде пожизненных регулярных выплат. Жертв на територии СССР и стран восточной Европы представляли их правительства, они то все и получили скопом, но собственно людям ничего не раздали. А зачем? Правительство-то у нас народное, оно лучше знает, как этими средствами распорядиться, а гражданину, прямо как ЗК, никаких денег от Германии получать не положено, все равно ведь пропьёт. Открылось это, когда жертвы нацизма из-за железного занавеса стали попадать на запад. Видят, их товарищи по-несчастью получают ежемесячный чек, пошли за своим - а им сначала от ворот поворот, за вас, мол, все уже заплачено, вот и расписка есть. Кто подписал? - Молотов, Новотный, Гомулка и другие товарищи. Этих след простыл, а вот другие товарищи, их наследники, громче всех кричат "держи вора!" Германия-же взялась платить снова, теперь уже непосредственно людям, ограбленным дважды, сначала нацистами, а потом своим же правительством - коммунистами.

В чем можно этих людей упрекнуть? В том, что пришли за своим, законным? Я, конечно, помню, что в России всегда было отрицательное отношение к людям, кто добивался того, что им по-закону принадлежит. Какие только ярлыки не вешали: сутяга, хапуга, рвач, у всех отняли, все сидят и не вякают, а ему одному видите-ли отдай! Похоже, живо оно и до сих пор, а жаль, потому не может быть при таком отношении нормального правового государства.


Andy Quarry03.12.1998 21:07

[Тётушка Среда, 2 декабря 1998 19:43:19 ]
<<// неужели тут совсем люди своей истории не знают?// ЯВ, мы с дядюшкой говорили (он любит про ДК послушать во время вечерней прогулки), он тоже очень удивлялся. А потом и говорит а я вот современную росийскую историю плохо знаю То ли воспоминаний очевидцев еще нет толковых, то ли не устоялась, то ли че? Во, как.>>

Дорогая Тетушка! Может быть мне, ничуть не претендующему на звание толкового , удастся все же для твоего дядюшки (или еще для кого) приоткрыть частично (как скромному очевидцу) некоторые страницы современной российской истории.

Когда 19.08.91г. по утру я включил приёмничек -- и ничего не услышал, меня это слегка удивило. Когда же примерно через полчаса в этом ничего раздался торжественно-печальный голос диктора, информирующий слушателей о ГКЧП, со мною случилась сходу истерика Ну всё, началось. Все происходящее в этот миг в стране, и вся перспектива этого в один миг четко прорисовалась в сознании. Сам не знаю, отчего -- ведь я тогда был еще совсем мальчишкой почти, хотя и после службы в армии уже.
Потом - танки на улицах Москвы. Улицы во многих местах перекрыты ограждениями или бронетехникой. Хмурые лица молоденьких солдат. Недоуменные лица москвичей.
...
К обеду по Москве уже распространяли листовки с обращением Президента РСФСР К гражданам России . Давали лишь по одному листку в руки, и лишь тем, кто обещал размножить. Наверное, у многих еще свежа память о том, сколь мощной и распространенной в то время в России была множительная техника. i386 считался роскошью. А если еще и вшивенький Epson есть...
Набирали мы с товарищем текст в PaintBrush за неимением лучшего. Распечатали к вечеру на нашем самом быстром Эпсоне штук 50. Тем же вечером и расклеивали... Забавно было наблюдать за реакцией милиции; им, видимо, никто не сказал, как нужно себя в этой ситуации вести, потому как этот никто и сам не знал этого. Милиционеры ходили с теми же недоуменными лицами, как и все остальные москвичи (гостям столицы было вообще не до того, и они, как обычно, деловито носились по своим делам). Видя, как мы наклеиваем листовку, и уже, очевидно, догадываясь о ее содержании, очередной милиционер, отворачивался от нас. Затем, когда мы, уже сделав дело, удалялись, этот самый очередной милиционер быстро подходил к наклеенной листовке и жадно вчитывался. Некоторые затем листовочку срывали так как-то неуверенно, боязливо, с оглядкой; другие же оставляли листовки на месте. Но на утро следующего дня -- мы специально проверили -- _ВСЕ_ листовки были сошкрябаны (мы их клеили на совесть, всей плоскостью листа).

На следующий день на улицах Москвы было многолюдно. Люди толпились возле танков, беседовали с солдатами, давали им еду, сигареты, водки... Повсюду звучал один и тот же вопрос: Родные наши, неужели вы станете в нас стрелять, если вам прикажут?.. Солдаты, с красными, смущенными лицами стыдливо бормотали себе под нос: ...Ну что вы... ну нет, конечно... нам просто приказали по тревоге сюда въехать... нам даже никто не говорил, зачем...
Вообразите сценку: рассредоточить танковую дивизию по улицам города ---- и оставить солдат практически один на один с этим городом, без воды, без довольствия, без командного состава... Это ж ТЕ ублюдки сделали так намеренно!!! Что делать голодному солдату? Правильно, заняться мародерством. А как отреагирует население на мародерство??? Тоже правильно, начнет оказывать сопротивление. Вот тут то и появится ПРАВИЛЬНЫЙ повод дать приказ на применение оружия. Тем более, что обозленный молодой солдат уже не станет задумываться, где его народ, а где не его народ .
И вот ЭТОГО-то и не получилось. И не получилось по одной простой причине: москвичи (ничуть не подозревая о таком подвохе) сами открыли двери своих домов для _своих_детей_ -- этих самых молоденьких солдатиков...

Я -- существо достаточно любопытное; весь день пробродил по улицам столицы от танка к танку...

На третьи сутки Москва походила уже более на огромный аттракцион, чем на оккупированный город. Выдался ясный солнечный день. Люки танков были нараспашку. Всюду по этим самым боевым машинам -- ни у никого не спрашивая более разрешения -- шныряла довольная и радостная детвора. Солдаты часто стояли вообще где-то в сторонке от своих машин...
..........................................
Так вот, путч 1991 года был подавлен москвичами на улицах Москвы -- ещё до всяких штурмов Белого дома ! Он был подавлен СИЛОЮ ЛЮБВИ РОССИЯН ДРУГ К ДРУГУ. В ТО ВРЕМЯ ЕЩЕ НИКОМУ ИЗ РОССИЯН И В ГОЛОВУ НЕ ПРИХОДИЛО, ЧТО В ЭТОЙ СТРАНЕ ЖИВЕТ КТО-НИБУДЬ, КРОМЕ НАШИХ ДЕТЕЙ И НАШИХ РОДИТЕЛЕЙ.
И до тех пор, пока мы помнили об этом -- мы не поднимали оружия друг на друга. Даже инцидент в районе обороны Белого дома вечером третьего дня -- был скорее несчастным случаем, чем намеренным насилием. И уж точно был ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНОЙ ТРАГЕДИЕЙ.

А уж потом только новые власти нас предали. И главное предательство было не в Беловежском соглашении, как многие обвиняют теперь Ельцина. Главным предательством было то, что Ельцин перестал появляться на ежегодных траурных митингах по случаю трагической гибели защитников Белого дома. И с этого времени мы начали друг в друга стрелять...
А в 1993 Ельцин сам подал пример всей стране, как надо решать наши внутренние проблемы. И с тех пор стрельба в России стала совершенно бесконтрольной.
..........................................
..........................................
..........................................
Любящий вас всех,


Мишель03.12.1998 20:33

Обожаю фаршированную рыбку:-))))


Володя-с-адресом03.12.1998 20:18

//ВСА, это белорусский?// -- Э-э-э, кажется... И, по-моему, там вместо "кажи" надо поставить "кажы".

//ВСА, а ты толстый?// -- Нет. Но зато сильный.

//А для кого это ты себя под мышками мерял?// -- Я же сказал: для дамы.

//ВСА, а может быть у твоего племени устойчивый комплекс вины сформирован,// -- Не знаю, Andy, не знаю.


Andy Quarry03.12.1998 19:46

[ВСА Среда, 2 декабря 1998 19:57:23 ]
<<:) Мысль хорошая, только,.. что же они делали между наводнениями до прихода англичан? Репутацию себе нарабатывали? И заметьте: веками.>>

ВСА, а может быть у твоего племени устойчивый комплекс вины сформирован, который и проявляется в виде навязчивого ритуального строительства своей деревеньки на заведомо иррациональных условиях.


Тётушка 03.12.1998 18:55

ЯВ, пирогов с брусникой никогда не делывала, только варенье и воду брусничную, и то не настоящую, не сброженную. Вечно меня угораздит на югах жить, где ягоды настоящей нет. Зато у нас ежевика.
//Я уж все равно толстый// - правда? Класс! Это от того что ты давно катаной не размахивал, туташнее население не гонял вдоль городских дорог. (Кто выносил им черный хлеб, / А кто давал пирог Что там дальше, под барабанный-то бой было?).
ВСА, а ты толстый? Судя по тому, что талии не нашел пока нет. А для кого это ты себя под мышками мерял? Нас сынуля опять в Кастильские горы тянет на выходной. Начать что ли по лесенке бегать загодя? Раньше я в небоскребе работала, там было удобно с утречка разок пройдешь и весь день свободен.


Тётушка 03.12.1998 18:30

Abadonna, говорят, сакэ - водка, говорят, рисовая.

Филя, про переимчивость похоже, а вот почему они в разных местах до единого словечка совпадают? Взрослые современные песни, по-разному поют в разных компаниях. А детские и древние тексты устойчивы. Что это, мистическое уважение к первоисточнику? Причем, часто для исполнителя непонятны многие слова, тем более удивительно, что так точно сохраняется текст. Где-то я читала, что считалка энэ, бэнэ, раба, квинтер, финтер, жаба (все что вспомнилось с ходу) переделанный латинский счет. Это сколько ж поколений считалочка прожила? Почитать бы какую книжечку умненькую об этом. Эх, давненько мы в квача не играли (по-вашему салочки), все больше в выбивного (как по-вашему?), там хоть постоять немножко можно, дух перевести.
А вкус вечерней сигареты после того как дети угомонились я помню. И целый вечер, сколько там его осталось, - для себя!

Читатель из Германии, хорошо объясняешь, похоже ты и вправду, не побоюсь высокого слова, - читатель.

//Не кажи "гоп", пакуль не пераскочыу.// - ВСА, это белорусский? Красиво.

Еще не придумала как мне на клюквенном пироге написать 90 . Может его взбитыми белками покрыть, все равно он больше на торт похож чем на пирог, и поверху клюквенным желе малевать? Или шоколадом?

Компьютер же перемещает и сообщает между собой души. Это средство духовного общения, которое использует в своих целях эфир. Тот самый эфир, который давно пытается захватить телевидение и наполнить убийствами, сексом и катастрофами. Однако способ подачи и существования информации на телевидении довольно примитивен, и степень воздействия на душу относительно невысока. Компьютер - другое дело. Это создание высокой степени духовности, а значит, и ответственность здесь неизмеримо выше - Илья Бражников, http://doctrina.ru/wwwboard/messages/2803.html.
Метафора знает короткий путь к истине и делает ее моментально понятной, "схватывая" и "держа" ее, заменяя длинные описания как излишне долгий путь. там же.


Читающий по слогам03.12.1998 17:24

Пархатые ребяты из Германии и других стран,

а о чем сыр-бор? О чем спорим? Что оспариваем?

Для тех, кто не видит разницы между пропагандистскими стишками про Зою
Космодемьянскую и денежками за умерщвленных немцами евреев - полезно было бы не только книжки читать, но еще и много после них думать. Ну или сколько получится.

Кроме евреев так же целенаправленно уничтожали цыган - тоже 6 млн. Кто
об этом знает? Кто кому чего платит? Дык че им платить, диким кочевникам,
они знай себе, песни поют, воруют да гадают. И поляков 6 млн. О русских
просто помолчим. Ясное дело, все цифирь констатируют и по мере сил используют для этой самой пропаганды. Но денежки кто еще получает, так сказать, в национальном масштабе, кроме евреев? Никто. О том и речь.
Оплакивать, использовать во всяких целях - увы - присуще всем.
А материально не прогадать даже и на убитых - еврейская народная
национальная черта. Молодцы ребяты. Своего не упустят.


ВСА, почему-то вспомнивший Архиварюшку03.12.1998 15:40

//Ты там на что отвлекаешься, в морской бой, что ли, под столом играешь?// (Тётушка)

:) работаю.

//Я ж ясно сказала Володя-с-адресом, еще иллюстрация: .// (Тётушка)

Не факт, что ясно. Вот я, например, не понял. Хотя это тоже, конечно же, не показатель.


ВСА, размышляющий о чувстве юмора03.12.1998 15:32

//Вы вот прикинте, какая вам удача вышла - в двух разных тысячелетиях пожить.// (Японский Ветеран)

Не кажи "гоп", пакуль не пераскочыу.


Пархатый Читатель из Германии03.12.1998 12:47

/Все народы сами оплакивают своих погибших. Это занятие
/тихое и святое. И только евреи нашли способ, не стесняясь,
/использовать своих погибших в качестве "всеобщего эквивалента"
/и "средства обращения". Других, наверное, все же что-то сдерживает...
/Читатель

Друг Читатель!

Ты бы хоть из уважения к собственному нику почитал там книжку-другую. Использовать погибших в пропагандистских целях - старейшая традиция (о Христе и великомучениках что ли вспомнить?). Ты что в школе про Зою Космодемьянскую стихов не читал? Причем вирши такие пропагандистские даже и необязательно плохи: взять хоть Нас водила молодость - искренне и вполне настоящая поэзия. Кстати, стихи эти Пробивного Напряжения если кого-то к чему-то и призывают так только евреев к тому чтобы не ехать в Германию. Искренние стихи, хоть и не очень умные (IMHO): мол, если кто в Германию из евреев едет, так только в погоне за длинным рублем. Помнится, лет двадцать назад так и про тех кто в Америку эмигрировал говорили. Тяжело психологически жить еврею в Германии, не спорю. Но в основном не из-за наличия там сегодня антисемитизма, а из-за памяти о том чего забыть невозможно. Однако, обстоятельства в жизни по разному складываются; бывает что людям ехать больше некуда, а в родной стране - хуже чем на оккупированной территории.

Это я тебе как читатель читателю отвечаю (врядли завсегдатаи тебя удостоят ответом). На случай если ты и впрямь читаешь и думаешь о прочитанном. А ежели ты просто случай искал отношение к пархатым свое проявить, то извини - ответ тебе тогда без надобности. Только вот ник лучше смени тогда


Пикейный Ж03.12.1998 10:56

Ельцин - голова. Ему пальца в рот не клади, а уж два пальца ваще ни в коем случае, во избежание...
Та самая голова, с которой рыба это самое делать начинает.


хорошо, когда все вокруг антисемиты, правда?03.12.1998 10:53

Адвокат Сергея Михайлова, подозреваемого лидера Солнцевской группировки, суд над которым идет в Швейцарии, заявил прессе, что дело против его подзащитного полностью сфабриковано, и обьясняется это антисемитизмом швейцарского правосудия, "...особенно против истинных евреев, каким является Сергей Михайлов"...


Филя03.12.1998 10:32

Тетушка, милая!

Я не опоздала на перекур-то?
Дети? Это камни, а не дети - пока они заснули, так уж и та сигарета не в радость... Но силы еще имеются, оптимизма по сусекам наскребла - сели. Закурили.

Про считалки что думаю - дети, они восприимчивые очень. Съездил кто-то на лето к бабушке из Москвы на Украину, или в пионерлагерь, привез что-то новое - вот уже весь двор и распевает.
Мы с мужем тоже одни и те же считалки и садистские стишки вспоминаем. Но со смной-то все ясно - детство прошло в маленьком эстонском городишке, куда русские в те годы приезжали по назначению. Две воинских части там располагалось. Так что детский фольклор со всей страны.

А клюквенным пирогом ты меня так заразила, что взяла вдруг да испекла. Ну, не пирог - Cranberry Bread - но вкусный!
Ветеран - тебе кусочек оставили. Я детей предупредила - не трожьте, а не то приедет Ветеран и по-японски разговаривать заставит:))


Читатель03.12.1998 09:46

//Памяти одной еврейской семьи, застреленной вместе с другими в 41...
Пр.Напр.

Все народы сами оплакивают своих погибших. Это занятие тихое и святое. И только евреи нашли способ, не стесняясь, использовать своих погибших в качестве "всеобщего эквивалента" и "средства обращения". Других, наверное, все же что-то сдерживает...


Abadonna03.12.1998 09:43

День добрый всем.

ЯВ, будьте ласкавы, просветите меня, дурака. Сакэ - это пиво или все таки водка?


Граф Оман К.03.12.1998 07:51

Сорока тысячам.
//Чтоб и кровь начинала толкаться в такт...//

Завороженно внемлю братцам,
Но мыслю все же о своем:
Люблю я, грешник, в такт толкаться.
И преимущественно вдвоем.


Японский ветеран03.12.1998 03:24

Ой, ну Юленька - ну что это ты так! Ну куды ж я денусь, вот он я! И утра всем доброго, дня веселого!
Просто уж тема мне не нравится... Нет смысла ее обсуждать, бессмысленны тут любые аргументы и все это на уровне мозжечка и подсознания. А это уж у кого как оно (подсознание и сознание) развито! А здесь в этом сайте - отдохновения души хочется и Тётушкиного клюквенного пирога. Пожалуй лучше клюквенного, только брусничный может быть, да где в Америке бруснику взять... Тётушка, по блату, оставь кусочек пирожка-то... Я уж все равно толстый, да и скильки того життя!
Начали вроде отходить от темы, да вот Пробивное опять высказался и у меня всю изоляцию просквозило! ПН, ты бы все же полегче а, люди они приборы тонкие, чуть 100 мА превысишь и аут... Давай все же о чем повеселее. Я с Тётушкой согласен в твоем определении и вот Брусничной за твое здравие принял, будь здоров и счастлив!
Тут вот друг привез на сувениры Брусничной Смирновки, а я заныкал для себя. Рази ж японцы понимают разницу, ежели они начинают пивом, потом вином рейнским или мозелем, потом саке, потом шочу (самогонка такая местная, картофельная или гречишная) и еще и нашей водкой (я им Охотничью подсунул) и все вперемешку. Как у них голова потом не болит?! Кость наверное...
Сорок тысяч братьев, а может вы что-то повеселее расскажете? Очень у вас классно получается, уважаю (и немедленно выпил!)
Ну в общем сестренки и братишки, хватит унывать, рождество с Новым Годом скоро, давайте веселиться... Тысячелетие-то уходит, а мы о грустном. Вы вот прикинте, какая вам удача вышла - в двух разных тысячелетиях пожить. Это кто ж таким похвалиться может!?
А за сим всем обойма! (С)СТ (и тяжело вздохнул об ушедшем...)



Рейтинг@Mail.ru