Sean• 30.09.2007 16:51
Старик, в общем, если все еще непонятно - можешь считать, что я вышел в АСТРАЛ:)
Сентябрь 2007 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Sean• 30.09.2007 16:51
Старик, в общем, если все еще непонятно - можешь считать, что я вышел в АСТРАЛ:)
Ыуфт• 30.09.2007 14:04
Т.е. мигранты могли стать популярной темой -
-потому что это реальная проблема, которая всех доставала... и допекла сейчас.
-потому что с более важными проблемами россияне ничего поделать не могут. По этой причине мы, вероятно, так интересуемся тем что творится в Америке, Эстонии и где угодно только не тут.
-потому что кто-то в телевизоре стал много об этом говорить.
-потому что политики обратили внимание на проблему и москвичи чувствуют что теперь ее можно решить.
-потому что россияне вообще почему-то стали пугливы и агрессивны.
-много других вариантов.
При этом мигранты могут быть реальной проблемо на самом деле (даже если заговорили о них под влиянием телика, скажем)
А вот твое объяснение точно чего-то не отражает, ибо жалоб на "понаехавших" - не как некую абстракцию, а более конкретных жалоб я не слышу. А раньше - слышал.
Ыуфт• 30.09.2007 13:59
Старик, увы в данном случае это не поможет. Вообще это хорошо.
Вот предыдущую пачку стоило.
А здесь мне не понятно, чего именно непонятно:)
ну... я вот о чем.
Если вдруг все начинают много говорить о некоей проблеме - у этого может быть масса разных причин.
Иногда причиной того что _начали_ об этом говорить является отнюдь не появление самой проблемы. Бывает что и проблемы-то нет.
А бывает что она есть - но вот тема эта сейчас всплыла по каким-то особым внуутренним причинам.
Несколько вариантов я перечислил. Пример с телевизором - от балды и выбран из-за абсурдности.:)
Алга• 30.09.2007 10:12
Меня заинтересовала смена формаций.(кажется так это называеться, когда рабовладельческий
строй меняется на феодальный и далее по списку)
А заинтересовало, после прочтения одной эпитафии. "Здесь лежит (покоится?) пекарь(хлебопёк?)
Он пёк отличный хлеб. Раб такого-то господина.
НЕ помню сейчас дословно. Копаться лень. Но смысл передал.
Т.е. Сначала имя и род деятельности. И только потом социальная ступень.
Опять же взять Эзопа. Да те же - "унесённые ветром". Получается что слово Раб, не всегда привязывается к галёрам и коменоломням. (как меня учили)
НЕт. Я не отрицаю тяжёлый труд и ввсю мерзость связаную с этим словом.
Только вдруг дошло. Рабство стало экономически не эффективно. Кто-то из рабов, будучи
умнее и\или ушлее хояина. выбился "в люди". Но "свободным" не стал.
И когда критическая масса достигла отметки, случилось - ага.:-))
Старик упомянул 37й год...
Декабристы проявились в 1825-ом. И только спустя 36 лет начались реформы.
(в журнале Наука и жизнь была статья. " Онегин и его время". Она шла с продолжениями)
Мне бросилось в глаза схожесть ситуаций в деревне "После отмены кр. права" и "после реформ
перестройки". (я бы так это навал) По внешней и внутрееней картинам, как будто кальку наложили. Всё совпадает. Окромя одежды.
Кто-то сказал: - "Россия. Страна с непредсказуемой историей". Конечно это субьективно...
Я только хотел сказать, если немного знать свою (да и не свою тоже) историю, то на многие вещи
не придётся смотреть квадратными глазами. (Ах - гнобят! Ах - расстреливают! и пр и пр.)
Иначе - ничто не ново под луной.:-))
Старик• 30.09.2007 05:09
Шон,
Ты извини, но было бы очень неплохо, если бы перед нажатием "ВОТ ТАК" ты перечитал то, что написал. Просто на предмет можно ли это понять.
Но дело, конечно, твое.
ыуфт• 30.09.2007 00:31
В общем, ты упустил один фактор. Тот из-за которого все недавно начали это обсуждать. Он точно вносит вклад (и наверняка, он не единственный:) Описанные тобой вещи тоже вносят). И его природу я не знаю:(
Ыуфт• 30.09.2007 00:29
Старик, смотри:
ты покупаешь новый телевизор.
Ты можешь сделать это именно сейчас потому что:
ты десять лет живешь с плохим, он тебя достал (даже если начал показывать лучше последный год) - и ты вконец собрался.
У тебя проблемы по работе, но ты не можешь ничего с этим поделать, тебя мучает бессилие и ты потому берешься за телик, с которым управиться можешь.
Все вокруг вдруг стали говорить, что круто иметь новй телик. ВОт ты и...
Просто - в магазинах появилась новая модель. А раньше ты б и купил - да не было.
Ии у тебя вообще развилась какая-то странная фобия, которая перекочевала на ощущение "вот не буду во всем новом - меня презирать будут", что неправда.
Это корявый пример, но он ложится на ситуацию с мигрантами.
Вклад 2 и 3 тут есть, но хер его знает, насколько существенен.
На Америку у нас злятся именно из-за этих 2 и 3:( При том что м.б. она и правда плохая... но до нее нам по-настоящему-то дела нет и не должно быть.
А причин может быть до хера. Вот что похоже на правду - что появление этой темы в обсуждениях - не связано с каким-то ухудшением в отношениях с мигрантами. Там-то все улучшилось с начала 90-х.
Еще раз - люди перестали обсуждать мигрантов как проблему в бытовом и личном смысле. Мигранты у нас убирают, а не мусорят, потому что работают дворниками - при всех абсурдных роликах партии "родина" которая на прошлые выборы разыгрывала тему мигрантов - и почему-то обвинила в том что мусорят. Хрен там. Мусорим мы больше, чем средний мигрант. Но люди начали обсуждать это как социальную проблему которая якобы "одна из главных, стоящих перед Москвой" и которую надо придумать как решать.
А являются ли они (несостыковки с мигрантами) реальной проблемой - ну, не знаю. Если являются - то причин множество и _правильное_ решение тоже хитрое.
А говорить что они надуманная проблема я не могу - не знаю:(