Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Дискуссионный клуб

"Дискуссионный клуб" обновляется раз в два часа. Тематика клуба не ограничивается. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. Для замечаний, предложений и жалоб по содержанию, оформлению и развитию сайта "Анекдоты из России" существует "Гостевая книга". "Быстрое общение" - в клубе "Ваше мнение".

Архив ДК: 1996-1998

1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
2004: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Июль        2004
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
          1  2  3  4
 5  6  7  8  9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31 

Комментарии (7): Сначала новые  |  Сначала старые

Ква-Ква20.07.2004 21:00:21

ВСА,
скажи, а ты еще долго планируешь сам удивляться?


Кань20.07.2004 20:57:15

А я опять утерял нить вашей дискуссии. Напомните, плз, откуда возникло яростно оспариваемое Моржов положение о том, что "хорошая" система кадровой подготовки умеет //сделает толкового начальника из неподходящего материала//?

Или это Морж решил сам с собою шашечную партейку разыграть?-)


Кань20.07.2004 20:53:02

//Какая она на фиг успешная, если потом вся основная система развалилась... //

ЯВ,
Римская империя тоже в конце концов развалилась. И это нисколько не умаляет ее "успешности". Вся юриспруденция до сих пор базируется на римском праве. В мире ничего вечного нет. (ну кроме предвечных сущностей мистического характера, разумеетя).

Так что выбранный тобою критерий успешности-неуспешности предстваляетя мне весьма сомнительным.

//Кань обобщал как раз ты, а не я... Утверждая что система была всеобщей и централизованной. //
Ну, в общем-то да. Если следовать буквальному смыслу слов. Я "всеобщая" использовал более как клише в данном случае, а не в буквальном смысле.-)


Морж20.07.2004 18:14:57

ЯВ:

Я, как раз, думаю, что успешная система подготовки начальников существует, но "из хама не сделаешь пана", а из говна - конфетку. Ни одна система не сделает толкового начальника из неподходящего материала: если человеку не дано Богом умения строить отношения с людьми, то он никогда не сможет руководить, будь у него хоть 10 МБА.

Поэтому, хорошая система подготовки начальников может быть, но все, что она может - это только УЛУЧШИТЬ уже пригодного к работе начальника, или дать будущему начальнику, который в данное время просто хороший человеческий материал для того, чтобы стать начальником, инструмент, который ему поможет.
Но сделать его нельзя. Как нельзя сделать гениального музыканта. Для этого должен быть изначально под рукой гений, а там ему надо просто помочь.


Морж20.07.2004 18:11:22

Тетушка:

По аналогии с забитой сливной трубой и вантузом. Если труба все время забивается, вантуз временно поможет, но потом она опять забьется. Для полного решения надо выяснить отчего она забивается, и, может, даже совсем поменять.

Помогает, я подозреваю, не новая система, а само появление нового начальника, как встряска людям: люди знаю, что "новая метла чисто метет", и начинают, как минимум, из боязни, работать лучше. Но в конце концов, все устаканивается.

Я, однако, не сомневаюсь, что существуют хорошие работающие системы. просто начальников и систем куда больше, чем систем работающих.


Тётушка20.07.2004 17:55:54

Во-во, так и моя книжка говорит. Начальствовать так же как состоять в браке, или, скажем, дружить. Отношениям не научишь. Хороший совет может помочь, если вовремя дан, а может и не помочь. Смотря по тому, как ты к нему готов.

Там в книжке еще одна штука есть, она показалась мне загадочной. Когда фирма приглашает консультантов по менеджемету, они часто приходят со своей системой "новой, единственно верной, которая всех сейчас спасет и будет всем щастя навсегда". Автор утвержадает, что любая система помогает первое время, а потом ее эффект сходит на нет. Меня не то удивляет, что сходит на нет, а то, что помогает, причем любая. Почему бы это?


ЯВ20.07.2004 09:32:38

Всем привет!

ПОлучается, что не существует систем успешной подготовки начальников./// Морж, так я это и имел в виду!! Что ты потом и подтвердил.
Действительно - система от начальников не зависит. Вернее зависимость слабая и не определяющая. ПРимеры ты привел правильные. Особенно про Наполеона...

И всех в днем рождения Димы Вернера! Ура!



Комментарии (7): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru