Мишель• 19.09.2001 17:38
Ладно, хватит с меня войн. Начинаю делать не войну, а любовь.
Видел тут книжку Желязного, "Путеводитель по Амберу". И не купил...
Зря, наверное...
Сентябрь 2001 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Мишель• 19.09.2001 17:38
Ладно, хватит с меня войн. Начинаю делать не войну, а любовь.
Видел тут книжку Желязного, "Путеводитель по Амберу". И не купил...
Зря, наверное...
Морж• 19.09.2001 16:49
Да, и последний совет.
Если у кого-то возникнет желание написать идеологический ответ кому-то из "орущих" в КЖ, подумайте о том, что читать и реагировать на них будет вся эта .. масса. Весь этот...эгрегор, коллективный большой черт всеобщей ненависти. Оно нам надо?
Морж• 19.09.2001 16:44
Мишель:
Подонков хватает везде. Что делать. Необходимая часть жизни. Иначе как бы мы отличали хороших людей от плохих.
Морж• 19.09.2001 16:43
Вообще, да - дискуссии по поводу "кто козел" и "надо или не надо жалеть америку" лучше, коли есть охота, продолжать в КЖ.
Мишель• 19.09.2001 15:13
Видишь ли, Морж, когда-то на меня наехал один такой же "Фигльман" по поводу некоторой ерунды. Ну надо мужику зарплату оправдывать, но не за мой же счёт! Там дело до очень высоких лиц дошло, вплоть до зампреда комитета, входящего в правительство Москвы, в котором я работал. Я так и отмазался, просто сказав, что всё в чём меня обвиняют, делал дома, за свой счёт и в нерабочее время. А потом поймал того же "фигльмана" на горячем, и как я его отымел! Аж приятно вспомнить. Эта тварь потом помириться пыталась, но... "венны не разговаривают с теми, кого собираются убить":-))))))
Винни• 19.09.2001 13:53
Странствующий scientist печального образа,
По-моему ваши комментарии более к месту в КЖП или в крайнем случае в ВМ. Здесь охлаждать нечего и ботинки все у порога оставляют, так что и грязи нет.
Youngwitch• 19.09.2001 13:11
Странствующий scientist печального образа,
по поводу п. 4 я скажу - а как же китайский? Их ведь 5 млрд...
Странствующий scientist печального образа• 19.09.2001 11:54
В комментарии к терроризму
1. Приятно, что чем дальше, тем меньше ругани и больше разумных,
взвешенных выступлений.
2. Беда "комментаторов первой волны" была в том, что они, очевидно,
вращаются в очень узком кругу людей. Соответственно, (1) безоговорочно
ассимилировавшихся в США и (2) тех, кто никогда ни о каком отъезде
из России не мыслил. Отсюда и взаимное непонимание.
3. Но круг читателей анекдота.ру значительно шире - он предназначен
дле всех, кому русский язык стал родным. Вспомните, как чукча пишет
домой из армии: "Плохо мне тут. Во взводе нашем только двое русских:
я, да Васька-кореец." Поэтому, господа русофилы и USA-филы, нечего
ругаться в общественном месте :-)))
4. Я пишу от имени этой третьей группы, так как сам вырос в Ташкенте,
куда мои предки переехали из Латвии и из Зауралья. Во дворе
и на улице у нас говорили как минимум на девяти языках. Вообще
мои предки по всем линиям каждое поколение куда-нибудь переезжали.
Именно такие люди разнесли русский язык по территории быв.
Российской империи и далее по всему свету. Помните, что
нынче русский - это мировой язык, который в последние 10 лет
по распространенности обогнал французский и испанский, и стал
на второе место после английского. Так же, как английский
является основным для кенийцев, нигерийцев, индусов, пакистанцев,
австралийцев и др., так и русский - это теперь язык МНОГИХ
ЭТНОСОВ (пользуясь терминологией Л.Н. Гумилева). И конфликт
на этом форуме - по сути дела - межэтнический. Поэтому,
охладитесь, пожалуйста и перестаньте обливать друг друга грязью.
5. У Л.Н. Гумилева есть хороший пример межэтнического непонимания:
как относиться к битью животных. Один говорит: "Как же можно
бить собаку - ведь она же друг человека, и она тоже страдает".
Второе мнение: "А что же ее не бить - ведь она же собака".
Дискусия на таком уровне недостойна нашего форума.
6. Я сам переехал в Россию из Ташкента после школы.
У нас в Туркестане, кстати, всегда так говорили, и в
советские времена: "Ездил летом в Россию... моя
теща из России..." и т. д. Мои предки из Латвии
во время Первой мировой войны предпочли уехать в Россию.
На какой-то конференции я говорил с обладателем латышской
фамилии, чьи предки подались, наоборот, в Германию,
и теперь он живет в Аргентине, в знаменитом городе
Jujui (произносится как Хухуй). После 1990 г. мы
жили в разных странах, затем снова вернулись в Россию,
хотя могли переехать куда угодно. И таких людей я знаю
массу. Так что утверждения, что (а) все, кто оказался
за пределами России - предатели, (б) все, кто еще живет
в России, мечтают о грин-карде, мягко говоря, преувеличены.
Есть масса промежуточных случаев.
7. Вот во Франции есть специальная государственная
программа поддержки франкофонии за пределами Франции.
Германия повсюду открыла Гете-институты, где преподают
немецкий. У нас же, я считаю, один Вернер делает
для поддержки и продвижения русского языка за пределами
России больше, чем все Государство Российское. Честь
ему (Вернеру) за это и хвала, низкий поклон, и нечего поливать
его (Вернера)грязью.
8. О чем это я? Ах да, о терактах в США !
В последние дни я много говорил с разными людьми
из Германии, Аргентины и т.д. И даже как-то был
неприятно удивлен, насколько мало сочувствия вызывают
США на бытовом уровне и насколько велика неприязнь
к США. Я бы даже сказал, что в России эта неприязнь
поменьше будет.
9. Кстати, приятно, что к русским за последние 10 лет
(как только Россия перестала лезть не в свое дело)
эта неприязнь ослабла, если не исчезла. В Германии,
например, все помнят, кто разрушил немецкие города.
О Красной Армии самое яркое воспоминание: "У вас же
не было полевых борделей!" Причем мне показалось,
что с осуждениенм эта фраза звучит обычно в устах
пожилых мужчин, а пожилые фрау... Я бы этого не
сказал :-)))))
10. Кстати о франкофонии: не помню, кто предложил
заглянуть на французский сайт www.jememarre.com
Класс! Начинается почти так же, как у Вернера: сайт
без цензуры, если кто не хочет читать шутки про
негров, евреев, блондинок, "голубых" и т.д. -
покиньте это место. Только один пример. Картинка:
стоят француз и американец в национальных костюмах.
За французом виден "Конкорд", упавший на гостиницу.
За американцем - ВТЦ с двумя самолетами. Над
"сладкой парочкой" - счет 2:0 в пользу США.
Внизу фраза: "Они всегда завидовали нашим
Конкордам". Жаль, что теперь мало кто читает
по-французски!!! Так что, как говорил Владимир
Ильич "вгедно думать", что достоинство (или
недостаток) надо всем смеяться свойственно
только русским.
Странствующий scientist печального образа
ЯВ• 19.09.2001 11:16
Бюрг - тебе тоже агромадный спасиб! Ты настоящий друг!
Я хотел ответить - но там надо регистрироваться, а у меня сейчас времени недосуг. Пришли их сюда если интересуются.
А у нас вроде запрещают или уменьшают все командировки... Глупость, нельзя поддаваться! А мне надо в Женеву ехать на конференцию! Все равно поеду и потом я же на машине, разве что ее захватят!
Тётушка• 19.09.2001 08:17
Нью Йорк сейчас необычный город. Все так бережно друг к другу относятся, так по-братски заботливо пропускают, если хочешь пройти в толпе. В парках стихийно возникли островки надписей и свечей. Погибших называют missing - пропавшие, не найденные. На столбах расклеены их портреты - семьи и друзья хотят надеяться, что они еще найдутся. Никто из моих близких не пропал, но больно всему городу. Я увидела беременную продавщицу и запаниковала: ой, ей же нельзя тут быть. Но сразу вспомнила, что радиации на этот раз нет, что это не Чернобыль.
В среду вечером, как только открылись мосты, муж моей подружки привез ее домой из гостинницы на Статен Айленде, и она легла спать. В четверг днем я к ней приехала. Она сразу попросила меня не плакать, потому что сама еле держится. Мы сидели на веранде под тентом, она пока плохо переносит открытое небо. На руках у нее синяки. Бросая лед в мой стакан, она поежилась и сказала, что не может слышать резких звуков, стиральую машину было включили, пришлось выключить. Музыку слушать может, если недолго.
Без пяти девять во вторник она с сотрудницей Лилей выходила из метро под WTC, как вдруг раздался топот. По перегородкам между эскалаторами бежали полицейские и кричали: move, move! . Никто не понял, куда двигать и зачем, но все побежали наверх. Они поднялись в вестибюль WTC, необычно пустой, подружка сказала: это бомба, это бомба и они выбежали на улицу. Подружка моя человек неспортивный, к тому же старше меня (мое любимае поколение - те, кто кончал школу в Хрущевскую оттепель), в этот день ей пришлось много бегать, она показала мне, какие мышцы теперь болят. Мимо них в горящее здание бежали молодые ребята, пожарные и спасатели. Они все погибли, сказала подружка, Мы помолчали, она не могла говорить. Я их помню, повторила она, я помню их лица, их никого нет в живых. Подружкка с Лилей перешли дорогу и стали смотреть вверх, на огонь и дым. Из огня на мостовую упал человек, потом еще. Потом врезался второй самолет. Они почувствовали на лицах жар от взрыва. Они побежали в боковую улицу, но Лиля села на бетон и сказала, что ей нужно немножко посидеть. И еще ей нужно купить сигарет. Они оказались у парома, могли уехать, но Лиля хотела позвонить домой, и обязательно, непременно купить сигарет. Если бы мы тогда уехали, сказала подружка, я бы намного меньше пережила, даже и не знала бы, что это такое. Какая-то женщина сидела на бровке, нелепо подняв руки, и тряслась, как в припадке. Они попробовали привести ее в чувство, но женщина ничего не воспринимала. Дозвониться никуда было нельзя, линии перегружены (я в это время, как и тысячи людей, пыталась дозвонитьcя ей и другим знакомым на работу). По странной инерции они двигались в сторону того здания, где обычно работают. Я тоже там когда-то сидела, там мы и познакомились, и в 93-м, когда взрывали WTC, я помню, как наше здание вздрогнуло и мигнул свет. В Батарейном парке они встретили еще сотрудников. Там собралось много людей и у одного молодого человека работал мобильный телефон. Он звонил всем, кто просил, говорил быстро, что все в порядке, что такой-то или такая-то стоит в Батарейном парке. Благодаря ему уже в десять утра мы знали, что подружка жива. Потом они услышали звук. Этот звук не передает пленка, его трудно описать. Это глубокая дрожь, нарастающая, переходящая в рев, как будто сто реактивных самолетов летят над головой. Это падала первая башня. Люди побежали, подружка упала, но сразу поднялась. Путь преградило кафе и железная решетка, они прижались к решетке. Кто-то пытался разбить окна в кафе, но не мог. Волна пыли и обломков догнала и накрыла их. Стало совсем темно. Незнакомая женщина подсказала подружке дышать через шарф. Когда немного посветлело, они разглядели проход в заборе и побежали к парому. Молодой человек стоял в бегущей толпе и раздавал маски, чтоб дышать через них. Подружка молилась, чтоб не упало второе задние. У парома они оказались в первых рядах, очень боялись, что когда ворота откроются, их задавит толпа. Но толпа была удивительной - люди пошли на посадку, сохраняя дистанцию, никто не толкался и не нажимал. Один молодой человек стоял у ворот парома и повторял: медленно, медленно, пожалуйста, медленно . На пароме многие надели спасательные жилеты, но моя подружка не стала. Они высадились в Статен Айленде, стали спрашивать дорогу в гостинницу, какой-то парень их подвез - шестерых в двухдверной спортивной машине, по боковым улицам, чтоб полиция не остановила. Те, кто приезжал из Манхетена после них, был в гораздо худшем состоянии. И места в гостиннице скоро кончились.
Подружку поразило, как вели себя люди, - спокойно, организованно, заботливо. Особенно выделялись чернокожие ребята: молодой человек с телефоном, и другой, раздававший маски, и у ворот парома, и владелец двухдверной машины.
Моя подружка не спускалась с этажей WTC, не металась, пытаясь открыть заклиненную дверь, как знакомая знакомой, она во-время вышла из-под здания и во-время уехала из Манхетена, все ее близкие и друзья живы. Пока что она на сильном успокаивающем, а там будет видно. Время все лечит.
бюрг• 19.09.2001 01:37
*** Внимание ***
фотки от ЯВ
http://castle.zamok.net/pic/p.shtml?ids=82
http://castle.zamok.net/pic/p.shtml?ids=83
ЯВ,
сердцеед, у тебя появилась куча поклониц :)
http://forum.exler.ru:8000/vb/showthread.php?s=&postid=114231#post114231
Лю• 19.09.2001 00:37
Да, что-то мой комментарий где-то затерялся, ну да ладно. Суть в следующем: Дима - молодец, вот уж в чем его обвинить нельзя, так это в наличии двойного стандарта. Сказал, что будет все печатать, вот все и печатает. Анекдот.ру - зеркало, так и нечего на зеркало пенять ежели... ну, вобщем, сами знаете.
Все живы-здоровы, никто не пропал? В онлайне не поймешь, кто где находится, но если кто из наших в Нью Йорке есть - держитесь, ребята, мы с вами!
А в КЖП не ходите - ужас просто... Странно, неужели у нашего народа в душе столько грязи? Но, с другой стороны, великий народ с неповторимой исторической миссией, который упорно мочится в лифте и гадит в подворотнях - ... Не знаю, что-то у меня уже тоже каша в голове. Ну а вы-то что думаете? ЯВ? Откуда все это вдруг поперло?