Воланд,
а с каким? Одни авторы оставляют адрес для связи, другие - нет.
Апрель 2013 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Гость• 04.01.2013 23:40
Не шумите. Голосовалка нормальная. Она вытолкнет наверх смешные истории и притопит пафосные нравоучительные рассказы и сопливые мимозы. Уж за них-то кнопку "смешно" жать никто не будет. Так что всё правильно продумано.
Стас Яныч ★★★• 04.01.2013 23:40
Без малого четверо суток действия новой голосовалки. Итоги подводить, может быть рано, но все тенденции явно себя проявили.
В новых оценках анекдотов по среднему баллу единиц перед запятой ни с плюсами ни с минусами нет. В историях, говорят, что-то такое было. Прошу запомнить это важное обстоятельство, теперь далее.
Благодаря анекдоту № 10 (https://www.anekdot.ru/id/617977 ), присланному сегодня прямо с Уралмаша заслуженным фрезерофщиком Аркашей, можно посмотреть, а как же теперь оцениваются далеко не лучшие и не худшие анекдоты свежих выпусков. Просто такой же анекдот был здесь до реформации инструмента оценок всего 3 недели назад.
Сегодня всего за 7 часов - 131 человек поставили ему свои оценки. Средний балл (-0.084)
Из них (смеялись 45 - не смеялись 69, увидели новое 30 - увидели старое 17) Итого: 161 нажатие пальцев от 131 человека, т.е. (+75 и -86).
Если кто хочет посчитать, сколько людей смеялось/несмеялось и сколько из них увидели новое/старое, всё очень просто - флаг в руки и 5 линейных уравнений с пятью неизвестными. Итог, приведённый к прежней пятибалльной шкале, выглядит так:
8 оценок по -2, 63 по -1, 7 по 0 (-1+1 и +1-1), 38 по +1, 15 по +2.
Сравним с итогом оценок того же текста старым инструментом ( https://www.anekdot.ru/scripts/stats.php?id=614404 ).
Всего за 3 недели 127 человек Средний балл -0.102
43 оценки по -2, 12 по -1, 20 по 0, 19 по +1, 30 по +2
Получается, что в новой голосовалке и для очень средних текстов имеется явное стремление показателей их качества к нулю. При этом оно в несколько раз меньше, чем для сильных текстов. Все несколько сот опытов по измерению качества текстов новым инструментом за 4 дня его использования дают примерно такие же результаты: для очень средних текстов новая эффективная шкала измерения сжимается примерно на 20%, а для очень хороших текстов примерно на 50%.
По-русски говоря, мы имеем явное уравнивание измерений качества всех присланных текстов, причём, чем ярче тексты, тем сильнее они уравниваются. Если говорить проще, то новый инструмент даёт погрешность в своих показаниях, и чем дальше от нуля, тем больше.
В таких случаях обычно проводят с новым инструментом наладочные работы, либо отправляют его на доработку, либо вовсе от него отказываются и продолжают работать со старым.
У нашего нового инструмента есть явные плюсы (о которых я уже говорил), поэтому его доведение до ума (примерные направления такой доработки я уже описывал) лично мне представляется наиболее перспективным. Налаживать в данном случае особенно нечего, просто отказываться от нового, значит, потерять явно полезные инновации, а продолжать им пользоваться - просто глупо.
Если Диму интересует моё личное мнение, то основные ошибки были в определении смысла вопросов, на которые могут ответить посетители. А так же незавершённость работ по обработке полученных результатов. Собственно, таких работ видимо и не было. Рейтнговать тексты надо либо отдельно по предлагаемым показателям, либо сделать один главным (нравится), а второй уточняющим (смешно). А иначе весь смысл двух разных оценок сам себя убивает, что мы сейчас и видим.
Извините за сумбур, просто меня тоже жена ждёт.
Кака_резус ★• 04.01.2013 23:40
На первое. Новая голосовалка лучше старой уже хотя бы тем, что в нее легче попасть курсором. А то со старой пока прицелишься одним глазом, уже и забудешь че хотел. Я давно здесь собирался сказать, что это была не голосовалка, а скрытая подготовка биатлонистов.
На второе. Красная рука с опущенным вниз большим пальцем – это вообще Древний Рим какой-то. Сейчас, в эпоху глобализации рука недовольства должна быть современной, тоже с поднятым вверх пальцем, но не большим, а другим. Сайт же юмористический, в конце концов.
А теперь компот. Я меньше всего хотел здесь что-то защищать, вставать на чью-то сторону, но свое мнение один раз скажу. Новая голосовалка не идеальная, но годная, видно сразу. Она явно лучше адаптирована к запросам целевой аудитории, один вопрос в лоб «смешно или нет» реально вернет на землю всех тех, кто забыл за чтением, что сайт литературный только во-вторых, или в-третьих, не важно. Еще она, безусловно, рано или поздно перетрясет все рейтинги, а если их не будут смешивать со старыми, то думаю, уже по итогам года нас ждет много сюрпризов.
Согласен, что в разделе анекдотов слово «новый» действительно выглядит очень спорно, (думаю, это последствия вечной борьбы в гостевой Хренозавров с Аркашами). Уместнее было поставить там что-то типа «пойдет в народ», или «запомнишь». А вот в разделе историй наоборот все стало очень логично. Что, собственно некоторым и не нравится, как я понимаю.
П.С. Ну а тем, кому лень два раза нажать кнопку, наш традиционный интернет-совет, один раз нажать себе на сонную артерию.
Всем спасибо за внимание.
Не имею никакого отношения к этому маразму новой голосовалки.
Некто Леша
Имеешь, имеешь. Еще какое. Прямей некуда отношение. И к маразму, и даже к новой голосовалке. Говорили тебе "не буди лихо пока оно тихо"? А ты?
Жни таперича горькие плоды посеянных тобою плевел.
А чьи интересы были поставлены во главу угла при создание новой голосовалки? Читателей? Да вроде кроме путаницы новая система ничего не дала. Теперь у каждого текста аж по две оценки. На какую ориентироваться?
Тогда, возможно, учлись чаянья наполнителей сайта? Читаем их коменты. Тоже – нет.
А вдруг существует третья категория посетителей, и все делалось под них?
Без подсказок не понять. Поэтому хотелось бы услышать авторов системы. Пусть расскажут о ее плюсах. Что они думали, работая над ней, чем?..
Пони Сопережевальского• 03.01.2013 21:52
Можно только радоваться и восхищаться такими людьми, как наш прибалтийский друг Firstonx, которые с легкостью необычайной могут рассуждать про голосование других людей, при том, что сами нахер не голосуют принципиально!..
Стас Яныч ★★★• 03.01.2013 19:16
Интересный факт для изучения психоаналитиками.
Посмотрел оценки наиболее понравившейся читателям десятки историй за 2 января. 6 из этих историй были признаны смешными и одновременно неинтересными.
То есть, читатели ими не заинтересовались, но что-то вызвало у них рефлекс смеха. Делаю предположения: 1. смех без причины - тогда это признак... 2. щекотка - тогда кто их щекотал?..
Других причин веселья от того, что не интересно, не знаю. Я не психоаналитик, но как бывший программист, знаю, что ничего не мешает просуммировать количество всех этих разнородных клинических симптомов в общем итоге. Можно так же добавить туда температуру по Цельсию и давление в миллиметрах ртутного столба. Скоро всё это можно будет сделать очень просто, прислонив палец к экрану (заодно сняв отпечаток для идентификации голосующего). И ещё совсем скоро авторы снова начнут бороться, у кого круче рейтинг, построенный на основе этого крутого замеса.
Почему-то совсем не хочется в этом участвовать.
И поскольку, уже объявлено, что это не эксперимент, то у меня последняя просьба - убрать мой ник из всех списков авторов, над которыми ставится этот очередной эксперимент.
Некто Леша ★★★★★• 03.01.2013 19:16
Хренозавр,
>Дима Вернер, поддавшись настойчивым увещеваниям Некто Леши, изменил принцип голосования. Теперь на сайте так и будет: до н.л. и при н.л. Или: до Некто Леши и при Некто Леше.
Не имею никакого отношения к этому маразму новой голосовалки.
Я предлагал совсем иное - именно то, что сейчас повторяется в различном виде, когда петух в ж. клюнул. Единственную кнопку "мне нравится" вместо этого сумасшедшего лифта, гавки долой из основного выпуска историй вместо этого перетягивания каната за ширмочкой, качественную работу редактора на входе основного выпуска, чтобы минуса там не были нужны в принципе. В хорошем театре ведь не свистят, правильно? Потому что лажу на сцену не пропускают. Будет теплее в зале - рассказчики свежие потянутся вместо 1001-го случая из жизни неукротимого постоянного автора.
Другие мои предложения возможно вспомнят, когда Дима доберется до рейтинга. Я предлагал обеспечить совместимость всех поколений голосовалки и устранить инфляцию баллов простым способом - пересчитать в лайки все "+1" и "+2" прошлых лет, а гавки и нулевки отбросить. Исчезнет подмеченный Стасом эффект отмененного принудительного нуля, выбросивший из топа старую гвардию в нулевых, и эффект уполовинивания баллов в 99-м.
Всё это может казаться запутанным и ненужным, но ситуация-то простейшая - имеем примерно 150 тыс. историй, поступивших с 95-го, из которых несколько тысяч способны рассмешить или хотя бы тронуть всю страну. Которая не имеет при этом ни малейшей охоты рыться в общей свалке. Есть результаты миллионов голосований разных лет, искаженные переделками шкалы. Но простое "нравится!" слышно во всех поколениях голосовалки без исключения. Его и надо оставить - и при учёте прошлых голосов, и новых.
Предлагаю редактору задуматься над продолжительностью жизненного цикла своего предприятия. Лучшие истории будут интересны спустя многие десятилетия, остальные стёрты в массовой памяти. Мы собираем фольклор, не так ли? Фольклор - это то, что в массовой памяти живёт, а не дохнет. Это именно то, что отмечает кнопка "мне нравится", независимо от сотен причин, это "нравится" формирующих. В общем, предлагаю переименовать первый палец в "мне нравится" и сделать его единственным. И смерть гавкам в основном выпуске историй. В анекдоты я вообще не лезу.
Пони Сопережевальского,
голосование в любой форме и в любом месте не входит в область моих интересов. Врождённая советская аполитичность. Так, что извини, но мне действительно похер.
Пони Сопережевальского• 03.01.2013 18:15
Firstonx,
обозначь свою прибалтийскую гражданскую позицию: ты лично "за" или "против" новой системы голосования?
Только не говори, что тебе, как всегда, похер...
Не надо паники. Люди с чёткой гражданской позицией и обострённым чувством долга, проголосуют даже если там будут разноцветные кукиши. А те, кого новая ситема оттолкнёт, на самом деле были так себе голосовальщики - ленивые и несознательные.
Шульцен Бойзен• 03.01.2013 17:31
Праздность момента располагает к такому же праздному словоблудию.
Доктор Гекс, конечно наш Король-Солнце волен поступать самодержавно. Однако короля играет свита, а её, подлую, не нужно провоцировать на излишнее фрондёрство.
Разумеется , для 99% читателей все эти голосуйки по там-таму.
И наоборот, для 99% авторов и ...хм... соавторов совсем не по.
Забавно, что объявленный ремонт сайта начался именно с системы голосования. Это как в доме, требующем капремонта (хорошо – не капитального, а серьёзного) ограничились заменой кнопок в лифте.
Ситуация напоминает старый анекдот про покраску мавзолея в зелёный цвет. (точнее, в зелёно-красный)
См. https://www.anekdot.ru/id/418011/
Однако Управдом не предложил расстрелы (или другие изменения) одновременно с голосовалкой. Настораживает.
Конспирологическая версия: целью введения новой голосовалки как раз и была задача вызвать общее отторжение, а потом сделав откат к старой системе (оценки легко конвертируются) – заявить: видите, бля, говорили же вам, ссукам – нельзя в доме менять проводку, а то весь развалится!
Черная Молния ★★★• 03.01.2013 16:39
Доктор,
ну кому же кроме тебя нужны твои ники и цифры? Ты бы хоть почку предложил, что ли :-)
Новая система увеличивает значение голосов постоянных читателей. Случайный гость, скорее всего, вообще не проголосует. Или будет честно ломать голову, как смешное может быть неинтересным или не понравиться. Я тоже так делал в первый день.
Но потом добрые люди (Стас) объяснили математический смысл реформы. И теперь если мне нравится - две руки вверх, если не нравится - две руки вниз. И неважно, что там рядом с ними написано.
А как это скажется на контенте - увидим. Не голосовать же читатели сюда приходят :-)
Стас Яныч ★★★• 03.01.2013 16:39
Есть один большой и ОЧЕНЬ правильный эффект.
Общее число голосов стало заметно больше. Число голосов прежних оценщиков становится меньше. А это признак того, что на сайте мы наконец-таки услышим в большем объёме голоса обычных, не прокуренных юмором людей.
И что вам, профессионалам, далась эта заветная "единица"? Она что, была эквивалентом золота, доллара, или какого другого счастья?
Ну, устаканится новый эталон, понятный всем людям, а не узкому кругу местных завсегдатаев. Так от этого кроме пользы никакого вреда.
Есть, конечно, ещё отдельные недостатки, типа оценки историй по принципу "интересно" (это ведь не научно-познавательные репортажи из мира животных) или "оценка" новое в анекдотах, которая вообще никак не оценка никакого качества (и почему новое говно - это +1, а артефактный шедевр - это -1, как-то это несоизмеримо).
В конце концов, можно во всех разделах оставить только по одной альтернативной паре оценок, нравится/ненравится. Тут вообще всё будет до упора понятно, и можно обеспечить полную совместимость со всеми прежними оценками (количество -2,и -1 - это не нравится, а количество +2 и +1 - это нравится). Полной совместимости всё равно не получится, но хотя бы процентов на 50.
Хотя всё равно, самый реальный смысл имело бы только процентное соотношение количества тех людей, которым текст понравился до такой степени, что это заставило их сказать "хорошо!", к общему количеству тех, кто этот текст читал, и не смог пересилить свою лень, чтобы хоть как-то высказаться. Но на обеспечение возможности учёта таких оценок видимо не хватает трудо-финансовых ресурсов.
Короче, если новая система так и останется именно в этом экспериментальном виде, то никому никакой пользы кроме вреда от неё не будет.
ДОКТОР БОРМИНТАЛЬ• 03.01.2013 14:20
Я понимаю, что все наши стенания по поводу новой голосовалки - это для Димы глас вопиющего в пустыне. Кому надо уплачено, работа сделана, а признавать что деньги выброшены на ветер очень сложно.
Прочитав все предыдущие мнения я не увидел восторгов по поводу новой системы голосования. При том, что я всегда стараюсь высказать своё особое мнение, в данном случае у меня нет ни одного положительного аргумента в её защиту. Я вынужден согласиться с мнением подавляющего большинства - неудачно.
Зачем нагружать современного читателя различными значками и словами, если даже современные анекдоты практически сравнялись с короткими цитатами? Очевидно же, - голосовалка стала сложнее для понимания её читающего, чем сама мысль оригинального текста.
Я мог бы привести ещё много фраз типа: "Лучшее - враг хорошего", но они здесь даже неуместны. Ничего, кроме отторжения в душе, она, как у читателя и автора присылаемых текстов, лично у меня не вызывает. Извините.
********
P.S. Если кому то показалось, что я защищаю свои рейтинги, то я готов поставить на кон все свои ники и цыфири ради возвращения к прежней системе голосования. Для меня это важнее.
С Уважением,
Гость• 03.01.2013 13:20
Ребят, вы тут сидите, думу большую думаете. А я просто хочу спросить - кто придумал эту херню? Имя! Автора! Видите, что за херню, даже пояснять не надо. Голосовать больше не буду из принципа.
Авось• 03.01.2013 11:36
С удивлением заметил, что после введения новой голосовалки, я просто перестал голосовать. Всё стало сложно, неудобно и непонятно.
И что интересно, даже выпуск до конца не дочитываю. А зачем - голосовать все равно ведь не буду...
День 1 января 2013 года стал первым днём новой эры на сайте ан.ру, поскольку Дима Вернер, поддавшись настойчивым увещеваниям Некто Леши, изменил принцип голосования. Теперь на сайте так и будет: до н.л. и при н.л. Или: до Некто Леши и при Некто Леше.
Но Некто Леша критиковал существовавшую голосовалку только в разделе "Истории".
Я как-то не видел особых проблем при старой системе голосования в разделе "Анекдоты". Поток текстов постоянно увеличивался, как усилиями креативных авторов, так и потугами копипастеров. Дима даже отказывался проводить в этом разделе какие-либо тематические конкурсы. Дескать, и так еле успеваю сортировать. Да и качество текстов было вроде бы на достаточно высоком уровне.
На мой взгляд, критерий оценки анекдота один-единственный: смешно-не смешно. А бирочку "новый" к нему уже до того здесь прикрепляют Дима со своим поисковиком.
Может быть, стоило сначала "потренироваться на кошках", т.е. на разделе "Истории", а уж потом переходить к "Анекдотам"?
Хотя, возможно, со временем всё и устаканится...
Виталий_• 03.01.2013 09:25
Многие хвалят этот сайт за отсутствие цензуры. Многие за возможность первыми прочитать новые анекдоты, которые потом распространяются по соцсетям и др. Для меня всегда было интересно посмотреть рейтинг анекдота. Совпадет ли он с моим мнением? Насколько (даже процентов) он обгонит другой анекдот. Пусть он даже 10 лет назад «рассказан» на сайте. И вот новое голосование. Нет, смысл то понятен. И как голосовать поймет даже ребенок. Несмотря на многие комментарии здесь…. Но что же делать с той многолетней статистикой, которую вел автор сайта? Получается, что она смыта в унитаз! И если бы это было за 5 или даже за 10 лет… Нет! За две как минимум эпохи в нашей стране! Этот сайт родился во время становления рунета. И умер он видимо сейчас. Понятны стремления автора что-то изменить, но не все так просто. Правила футбола далеко не идеальны, а их за 150 лет не меняли. Хотя сменилось 6-7 поколений футболистов и зрителей. Судей только около ворот добавили недавно (игра осталась прежней). Остается только пожелать новой версии сайта удачи. Но для меня что-то умерло…
"Не даю никаких его рейтингов, потому что при любых из них он останется в народе не только популярным за 12.2012"
Стас,
наверное в каждой нашей школе ( в Советской уж точно) есть знаменитая фраза учителя отличникам по поводу двоечника " Этот баран будет вашим начальником". Как видишь суть та же, просто другой набор слов.
Меня немного смущает в голосовалке слово Новый анекдот (особенно в Повторных). Это слово подразумевает логическое мышление ( память+ассоциации+рассуждения), что ставит читателя в затруднительное положение - он должен думать! А зачем? Если система оценки анекдота состоит прежде всего из Эмоций. Смешно, Не смешно, но Интересно, Так себе, Попахивает гавнецом, Дерьмо редкое и т.д. Слова, которые отражают эмоциональную окраску мне кажется будут более уместны в системе голосования, чем те, которые связаны с рациональным мышлением.
сдаетсямне• 03.01.2013 09:24
А раздел историй, как всегда, обделили. Всмысле, если "смешно-новый" еще както понять можно, то "смешно-интересно" - это уравниловка между веселыми байками и гироически-сопливыми вытяжками из инет-источников.
баран у новых ворот• 03.01.2013 01:21
Думу все ругаем за сырость и скоропалительность законов.
А Черномырдин от зависти уже в гробу извертелся, глядя на новую систему голосования.
Дима, а слабо провести блиц-опрос авторов по этому поводу?
Пущай вышлют Вам отзывы, соберите тайную вечерю и статистику.
Хотя да, нечево тут дерьмократию разводить.
Раз при такой голосовалке больше балла не наберешь, авторам можно начинать копить лучшие тексты про запас и припрятывать, подобно кулакам, дешевое зерно в ожидании лучших времен.
Или тащить на другую барахолку.
А Диме тех, кто сдавать тексты не будет – вычеркивать нахер из авторского списка. Ничо, бабы ищо нарожають.
Стас Яныч ★★★• 03.01.2013 01:21
О том, какое это непонятное явление - анекдот
Как его оценивать, какими критериями: хорошо, весело, интересно, порадовало...
Вот, например, один из самых популярных анекдотов декабря:
"Дорогие школьники! Учитесь на "4" и "5", поступите в ВУЗ, окончите его с красным дипломом, получите замечательную профессию, и троечник из вашего класса, который всё время прогуливал и списывал, примет вас на интересную высокооплачиваемую работу."
Не даю никаких его рейтингов, потому что при любых из них он останется в народе не только популярным за 12.2012, но и на многие годы.
Потому что жизнь такая. И эта жизнь требует, чтобы в ней как-то выживали. Надеюсь, что новые (немного исправленные) рейтинги текстов на сайте, помогут ему и дальше выживать.
Naturta• 03.01.2013 01:20
Верните нормальную систему оценок, эта совсем ужасная!!!!! Просто дается оценка нравиться или нет, но не оценивается насколько понравилось или не понравилось.
Извините, авторы. Читателю можно сказать?
Мне показалось, что новая голосовалка будет слегка подталкивать наверх именно смешные истории. Потому что я, например, с трудом представляю себе историю смешную, но неинтересную. Могу ошибаться, но, может быть, вместе со мной ошибутся и другие? И на сайте наконец-то получат преимущество веселые истории, а не сопли/вопли "о людях хороших"?
Стас Яныч ★★★• 03.01.2013 01:20
У меня только одна просьба. Заморозить все прошлые голосовалки, чтобы не получилось простокваши с оливковым маслом.
Стас Яныч ★★★• 03.01.2013 01:19
Хренозавр!
Поменялся смысл оценок. Вернее появился. Раньше каждый сам решал, за что он голосует, поскольку слова "хорошо", "плохо" - они как бы вообще... А тут конкретно берут за горло и спрашивают: "Смеялась ли ты сука, Дездемона"?
Что означали прежние цифры? Этого даже Дима не знал. А тут конкретно - из 100 человек 80 заржали, а 30 получили удовольствие после того как на них упал кирпич.
Естесвенно, никакого сопоставления с прежними оценками нет. Так это сопоставление становилось бессмысленно и после каждой предыдущей реформы.
Да даже и без реформ в разные времена оценки текстов наполовину зависят не от самих текстов, а от текущего состояния времени.
Ну хорошо, пока Дима Вернер чего-то выжидает в засаде, попросим поделиться своими соображениями другого уважаемого на сайте человека.
Стас,
ты можешь объяснить, почему второй день подряд ни один анекдот не набирает суммарной оценки выше единицы?
Стас Яныч ★★★• 02.01.2013 17:05
Удивительно, но факт. Простые посетители вполне охотно нажимают на обе кнопки. Я даже сам не ожидал. Для посленовогоднего похмелья количество пожелавших нажать на обе кнопки в анекдотах превышает 500. Более, чем достойно.
Видимо, простой вопрос легко побуждает к ответу. Два простых вопроса дают явно большее количество ответов, чем один абстрактный.
Я за такую систему. Понятно, что спрашивают, и понятно, что отвечают.
Осталось только самим понимать, что с этими ответами делать. Чтобы ответы приносили пользу.
Вопрос "новый?" про анекдот абсолютно некорректен. Его можно задавать не более суток. Через день пойдут уже другие ответы, через месяц, совсем другие, а через пару лет за него уже могут дать в морду. И всё смешение абсолютно разных пониманий ответов на один и тот же вопрос скажется только на понижении рейтинга лучших текстов. Про худшие уже никто отвечать не будет.
В чём разница ответов на вопросы "смешно" и "нравится" для анекдотов? Да есть громадная разница между разными видами анекдотов. Этих видов в десятки раз больше чем видов историй (я знаю только два вида историй: байка и сказка, но тут я не специалист). Во всех из них есть юмор, но перец далеко не единственный ингредиент острого блюда, есть ещё и другие ингредиенты, и все они вместе создают цельный букет вкусовых качеств. Оценка остроты - "смешно". Оценка всего букета - "нравится". А ещё у нас есть шеф-повар, он же главный дегустатор, который сервирует стол и е позволяет появиться на нём тухлятине.
И думаю, что оценки "смешно" и "нравится" от посетителей, вполне могут помочь ему накрывать разные виды столов на разные вкусы клиентов. Тем, более, что как показали полтора дня новой схемы опросов, два простых вопроса для них менее утомительны, чем один сложный.
Кот Анекдот• 02.01.2013 17:05
От дотринадцатогогода историй новую голосовалку надо бы отчепить, а то их рейтинг будет сползать к единице. Противоречие - народу нравится, а рейтинг падает.
Или с введением пальцев, объяснить народу на пальцах, что и куда. Кстати, чьих рук пальцы? Есть ли на них наколки, растут ли ногти от голосования? Мне не видно.
А можно вместо обычного голосования квест какой к текстам присобачить. Пройди путь смышлёного воина, доберись до оценки! Иначе хрен тебе, а не следующий текст.
__________
А вообще, ну их нафиг эти лайки(ит.д.), верните старые голосовалки!
Некто Леша
Создаётся впечатление что ты не знаешь где на этом сайте анекдоты.
(Они вот тут: https://www.anekdot.ru/last/j.html - посмотри, а потом разжёвывай)
Авось• 02.01.2013 14:21
Опа, что-то с голосовалкой случилось. Вместо больших пальцев какие-то поломанные смайлики...
эффективный менеджер• 02.01.2013 13:29
///Удосужился///
Не верю.
///В анекдотах - никакой разницы между этими оценками///
Между какими оценками? Назовите, пожалуйста, вслух первую и вторую оценку в анекдотах.
Некто Леша ★★★★★• 02.01.2013 13:12
>В этом весь Некто Леша. Накатал простыню, а какие кнопки в анекдотах посмотреть не удосужился.
Удосужился. Разжую: "мне нравится" - это классический лайк, которого так и не появилось. "Смешно" - это первый палец и анекдотов, и историй. В анекдотах - никакой разницы между этими оценками - анекдоты придумывают, чтобы поржать. В историях - разница огромная. Неважно, заржёт ли читатель тупым смехом, или улыбнётся умным, или рыдать будет попопам со смехом, или просто охренеет - для посещаемости важно, что ему понравилось. Тогда он вернётся.
В этом смысле, редактор раздела историй - владелец фруктового магазина. Там должно быть всё, но качественное - от арбузов до киви. Ему должно быть неважно, сколько придурков пришло в негодование от самого вида киви - важно, скольким это киви понравилось. Есть ли спрос на этот продукт. Чистые лайки на этот вопрос и отвечают.
К нынешнему перетягиванию каната всё это не имеет никакого отношения. Зона ответственности редактора - следить, чтобы ни гнилые арбузы, ни гнилые киви на прилавок не попадали вообще. В этом ему должна помочь правильная голосовалка. По обилию минусовых историй в основном выпуске понимаю, что следить за реакцией публики у редактора нет времени. Пусть морщатся, всё схавают. Поэтому и удерживается только избранный народ в количестве 30 тыс. чел., бесконечно терпеливый или бесконечно агрессивный. А надо бы - все, кто способен смеяться. Иначе советское сельпо - жри что дают. Но сделайте тогда хотя бы нормальную лайковую голосовалку, чтобы не вручную каждое киви на гниль проверять.
Судя по итогам первого дня голосования по новым правилам, которые Дима по только ему понятным причинам до сей поры не хочет обнародовать, можно сделать пока только один вывод:
Как редкая птица долетит до середины Днепра, так редко какой анекдот теперь перелетит отметку в 1 балл.
А уж об эйфории 2012 года с оценками 1,5 и выше авторам и копипастерам придётся только вспоминать и рассказывать детям и внукам...
Это также имеет самое непосредственное отношение к вопросу о "склеивании" или "стыковке" старых и новых оценок.
И я не удивлюсь, как говорила управдом Плющ, что Дима в один прекрасный день будет вынужден ввести на сайте какой-то поправочный коэффициент.
А в чём смысл такого изменения голосовалки? Оно ведь только в худшую сторону - потому что, не меняя суть, просто усложнено. Теперь +2 поставить - это как вместо того, чтобы сказать "я обожаю Моцарта", сказать "я люблю люблю люблю Моцарта" - ну кто из читателей будет этим заниматься? Даже если им на первой странице чёрным по белому растолковать, сколько раз на что нажимать надо, всё равно забывать будут. А главное, чего ради это всё? Впервые за 17 лет на чисто-текстовой странице ввести красивую картинку "пальцев вверз и вниз" (дело привычки, наверное, но мне не нравится)? Я бы ещё понял, если бы просто пальцы эти означали только +1 и -1. Читатели 100% не будут заморачиваться, сколько раз на чего тыкать, даже среди постоянных читателей подавляющее большинство заходят просто "читнуть, тыкнуть кнопочку, и убежать". Любой из нас ходил на новые сайты, и скажет, что его всегда раздражает, когда надо в чём-то там разбираться, где-то чё-то искать по каким-то архивым, десятым по глубине ссылкам, "в самом-самом низу страницы", читать какие-то "правила пользования"... Всё должно быть быстро, интуитивно понятно, и не обременительно. Грубо говоря, читатель никогда не хочет "вступать в серьёзные отношения" с сайтом - трахнул и убежал :) Самое основное должно быть на главной странице крупным шрифтом, действия и нажатия - по возможности однократными, сразу приводящими к результату. А с этими "повторными нажатиями", ей богу, осталось только чтобы на каждое из двух нажатий на "палец" выкакивало окно "подождите 60 секунд, посмотрите рекламу, и введите символы, которые видите на экране" - чтобы окончательно отбить охоту голосовать. Непонятна пока цель этого всего....
эффективный менеджер• 02.01.2013 11:02
///"Мне нравится" и "смешно" - это ровно одно и то же для жанра анекдотов, задача которых - просто рассмешить.///
В этом весь Некто Леша. Накатал простыню, а какие кнопки в анекдотах посмотреть не удосужился.
Некто Леша ★★★★★• 02.01.2013 09:54
Дорогой Дима!
Спасибо за попытку что-то изменить. Попробую перечислить, в чём эта попытка на мой взгляд хромает.
Новая голосовалка напоминает перетягивание каната за закрытым занавесом. Сколько там челов тянет, можно только догадываться. Но и это уже неважно, потому что тянут по-разному.
Кто-то воспринял "смешно" как старое "+2", а более вялое "интересно" - как "+1". Ограничиваются первым или вторым. Ведь если человек считает историю смешной, как он может считать её неинтересной? Зачем второй раз жать?
А кто-то наоборот считает, как Стас, и добросовестно жмёт оба пальца, если понравилось. А кому-то лень оба пальца жать, потому что между ними то ли надо ждать, когда первый засчитается, то ли не надо. Но помимо этой неразберихи, которую еще можно устранить пояснениями, есть просчёт более глубокий.
С незапамятных времён на этом сайте обитают партия лайков и партия гавков. Одни читатели смеются над понравившимися текстами и с легкой душой пропускают остальные (лайки). А другие приходят посмеяться над самими авторами (гавки). Кому из них отдавать предпочтение - это вопрос о жанре самого сайта. Есть жестокий, злобный юмор средневековых шутов, армейских дедов, обиженных судьбой люмпенов, форум-троллей, раннего Чаплина - пинок в задницу, морда в торте. А есть другой Чаплин, который лучше, но грустнее. На палец "смешно" он как-то меньше тянет.
Обе зоны юмора имеют право на существование, но друг друга тщательно сторонятся. От КиО местный народ проголосовал ногами, как и от этой Гостевой, когда КиО стал в ней преобладать. Голосуют ногами свежие рассказчики и от самого ан.ру, когда слышат кислые аплодисменты вперемежку с громким свистом. Сайт завяз в этой жанровой яме - если дерьмо на столе смешно само по себе, его сюда и кладут всё больше.
А ещё это выбор между качественным продуктом и худшей самодеятельностью. Если ставим на партию "лайков", надо давать в основном выпуске только лучшие тексты. Тогда и голосовалка особо не нужна - мудрый редактор сам выберет очень разные истории, про которые можно сказать или "смешно", или "интересно", или "чувствую, что это было на самом деле, а не смеховыживалка и не слёзоточилка", или "пусть херня полная, но как здорово написано, потому что автор талант!" и еще сотню оттенков, которые именно из-за их множественности лучше выражать простым лайком - нравится или не нравится.
А если ставим на партию гавков, лажи в основной выпуск надо подкидывать, наоборот, побольше. И тогда перетягивание каната по новой голосовалке оптимально - 500 человек считают, что дерьмо, а 501 с этим не согласны - ура, мы победили! В оттенках дерьма это очень помогает разобраться, а вот выделить топы - чистые лайки помогли бы лучше. Но что заказываем, то и получим.
Нишу каждой из этих партий чётко обозначил Комеди Клаб - есть массовые выпуски с некоей минимальной планкой качества, а есть шоу новичков, где они проваливаются в буквальном смысле после трёх гавков от жюри. Эти выпуски редкие. Может, ан.ру тоже так сочетать - заведомо херовые или серые истории отсеивать в основном выпуске самому редактору, а в "остальных" пусть резвится гавк-жюри и соответствующая пинательная аудитория.
Но в этом случае и способ оценки надо дифференцировать - в основных только лайки без гавков по единственному критерию - "понравилось-не понравилось". А в "остальных" - хоть опросный лист со всеми готовыми ругательными синонимами из словарика Любопытного.
И ещё. "Мне нравится" и "смешно" - это ровно одно и то же для жанра анекдотов, задача которых - просто рассмешить. А мой любимый раздел историй тут попал заодно под гребёнку. Мне нравится обожженая обезъяна Пупера, но "смешно" даже я ей бы не поставил.
У реальной истории свои законы. Оценивать в ней "смешно" - как сахар выковыривать из сахарной свёклы. Он в неё интегрирован. Не надо превращать раздел историй в филиал анекдотов. Новая система голосовалки в этом разделе нелепа, потому что плохо выполнит свою главную функцию навигации для читателя - в топы будет магнитить случайную труху, рафинадно-смешные приколы, а хорошие реальные истории надо будет по-прежнему искать по никам и первым строкам.
Шульцен Бойзен• 02.01.2013 09:53
Сразу скажу, что мне здешнее голо-засуйство по одному месту около паха.
Однако думается, что предложенная новая схема голосования неудачна. По той простой причине, что избыточна и требует лишних телодвижений. Которых человек всегда старается избегать. Нормальный читатель, не озабоченный авторским тщеславием, всегда нажмёт только одну кнопку, один палец кулачка. И побежит дальше по своим делам.
Это как если бы в лифте для подъема на 4-й этаж требовалось нажимать не одну кнопку 4, а два раза кнопку 2. Удобно? Нет.
Администрации хотелось обеспечить совместимость с предыдущей системой голосов. И в итоге, крайних оценок почти не будет. Точнее, их количество будет равно числу местно-озабоченных своим оперением.
Критерии "понравилось" и "смешно" почти повторны по смыслу. Кстати, что администрации важнее - умение понравиться или наличие юмора в тексте?
Ну что ж, если ремонт здания на этом закончен, то можно расслабиться, а беспокойному Некту вспомнить детскую дразнилку – "обманули дурачка на четыре кулачка". (красно-зелёных)