Март 2013 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Мне трудно согласится с Некто Лешей, что новые хорошие авторы вырастают, начиная со слабых сереньких вещей и постепенно прогрессируя к шедеврам под влиянием дружелюбного к ним сайта, правильного рейтинга и собственной настойчивости. По моему скромному мнению так вырастают только новые графоманы.
Некто Леша ★★★★★• 23.03.2013 14:46
Филимон Пупер,
Рассказывать, что Вам предпочтительно - близко не было в моём посте.
Нынешний выбор многих постоянных авторов - сначала постить в своей песочнице, а уже потом на ан.ру - считаю правильным. Просто потому, что поисковые роботы забанят мелкий сайт, если автор решит на нём собрать свои собственные анрушные истории до кучи и тем более их доделать - публикации на ан.ру придётся потом помечать как цитаты. Поэтому грамотная тактика - свой окоп.
Но в сочетании с потоком копипаста, топы ан.ру сейчас всё больше позиционируют сайт в глазах широкой публики как сборник чего-то взятого снаружи. Мой утрированный образ - два слона на выжженной лужайке - относится к тому факту, что действительно удачные истории теперь далеко отрываются от общего фона в сотню гавков, но берутся они либо от матёрых авторов, либо комбинацией из трёх пальцев по найденному в сети. А вот путь растущего автора - сначала тебе смеются 100 человек, потом 200, и так далее - сейчас не на позитиве, а на приговоре "несмешно". Ну и где они, эти растущие авторы?
Пока их стимулирование идёт так: расхохотался человек из народа, запостил что-то свое. Если не полный придурок, 100% - попадание в основной выпуск. А там рядом хиты от ветеранов + лучшее скопипастнутое из сети в объеме 2-5 за день. Эти часто отрываются от гавкового фона и в плюсах. А робкие самоделки начинающих - кому они нужны. "Несмешно" - можно больше не беспокоить. Из инкубатора ан.ру переходит в жанр выставки ворованных петухов, или выращенных многие годы назад.
Так вот про инкубатор: "А свою песочницу использую именно как песочницу, как черновик перед отправкой на ан.ру".
И что мешает такие песочницы поддерживать на самом ан.ру? Кроме убожества сервиса и упрямства Составителя, из-за которого однажды опубликованные тексты остаются неизменными вплоть до опечаток.
Напомню - у фишек инкубатор уже есть. Редактор выбирает, что включать в основной выпуск, следя за первыми комментами и голосами в инкубаторе. Дима - не такой. Его личные вкусы, как все мы знаем, никак не влияют на составление основного выпуска. Но возможность увидеть первую реакцию публики при составлении этого выпуска его не интересует. Сам как-нибудь.
Филимон Пупер ★★★★★• 23.03.2013 09:58
Некто Леша,
Не надо мне рассказывать, что мне предпочтительно. Я как раз препочитаю здешние 50 000 читателей, а не ЖЖ-шные 500. А свою песочницу использую именно как песочницу, как черновик перед отправкой на ан.ру.
Гексогеныч,
пардон. Почему-то на ник не обратил внимание. Был уверен, что опять ты.
Кстати о топах... А ведь нынешний лидер всего год назад был остальным анекдотом от того же засылателя:
https://www.anekdot.ru/id/557816/
любопытный
------
Может я чего-то не понял, но засылатели разные. Я не имею никакого отношения к нику Ля Каста. Источник, судя по ключевой фразе: " Al huele pido rosa?", один, но история сильно переработана и расширена. Автор сильно постарался её завуалировать, но ключевую фразу не исключил. Иначе бы она превратилась в "унылое г".
То, что Дима отправил мой вариант в "остальные", он возможно потом сам пожалел. История, извините(анекдот), пробился и оттуда. С моими авторскими анекдотами это часто случалось раньше. До сих пор мои идеи используют различные т.н."фольклористы". Когда-то было обидно, ушёл в копипастеры, поняв однажды, что Лёня свои анекдоты не изобретает, а копирует. Можете смеяться, но я долгое время считал его профессионалом и сожалел, что у меня так гладко не получается.
По поводу того, что идея истории присутствует в его коллекции, я Диме писал в Гостевую. Но потом попросил сам снять свой пост. Человек старался, даже придал форму бланку "Объяснительной"... и тут я, такой:
- А Вы знаете, Дима,... Мне самому стало смешно.
Пусть будет, если это идёт на пользу сайта. Я уже поумерил свой пыл и могу насладиться этой вознёй со стороны :)
Некто Леша,
не помню уже, я тебе уже говорил, что ты туп?
Кстати о топах... А ведь нынешний лидер всего год назад был остальным анекдотом от того же засылателя:
https://www.anekdot.ru/id/557816/
Некто Леша ★★★★★• 22.03.2013 23:29
Дорогой Дима,
>тогда и Филимона Пупера надо отнести к копипастам - он свои тексты тоже сначала публикует в своем ЖЖ.
Вы обладаете удивительной способностью иллюстрировать мои собственные мысли - взять хотя бы многолетнюю накрутку голосов. Да, Филимон Пупер - тоже иллюстрация к моим тезисам про предпочтительность собственных песочниц.
Некто Леша ★★★★★• 22.03.2013 23:29
Да, так вот об авторских мотивах. Без обид. Очередной флэшбек.
В 1996-м году я нашёл этот сайт, а на нём интереснейших рассказчиков, большей частью диаспору. Ясно было, что это единственный сайт русского юмора. Соответственно, фильтровал базар - только когда сам оказался диаспорой и со мной случилось нечто прикольное, запостил это в перерывах между беговой дорожкой и плавательным бассейном. Первая история - реакция публики благожелательная, вторая - вдруг оказалась на 7-м месте 1998 года. Вот у меня и осталась заметка - если что вспомню или произойдёт суперсмешное, можно об этом написать. Но это редко. Однако в августе того же года добрался с другой историей до 3-го места и понял - если что рассказываю хорошее, публике очень нравится. И наоборот. Мотив "авторский рейтинг" напрочь отсутствовал, потому что его не было в принципе.
Так всё и шло 12 лет, но осенью 2010 я этот рейтинг заметил. И мне стало интересно, сколько я вешу в сумме за все эти годы по сравнению с симпатичными мне никами. Собрал истории какие вспомнил, зарегистрировался, изумился, попав на главную страницу. И с тех пор моя позиция в рейтинге была для меня просто точкой отсчёта, надо ли рассказывать другие истории - насколько они интересны публике. Рейтинг скакал вверх, и я знал, что можно рассказать ещё что-нибудь. Простейшая механика. Но потом я понял дыры этого рейтинга и принялся над ним издеваться. Слава Диме, мы его свергли. А что дальше?
Телепортировав себя 30-летнего, из тех далёких 90-х, в наше время, я понимаю, что первая моя история ушла бы глубоко под гавки. И я бы сказал: "а пошли вы нах!" и ушёл бы на другие сайты. Может, послал бы особо прикольную фотку на фишки. Это максимум.
Особо злобные обитатели КиО непременно заметят, что это было бы к лучшему. Может, и так. Но я говорю о свежих авторах и их мотивах - по большому счёту, их стало меньше. И тех и других. Ну и пофиг - пятница, меня в ночной клуб зовут, заканчиваю. Пусть Дима устраивает как хочет свой мемориал в рекламных целях - лучшая реклама сайта всё-таки свежие интересные авторы. Одновременно эти два простых прилагательных пока получаются у него туго.
Некто Леша,
тогда и Филимона Пупера надо отнести к копипастам - он свои тексты тоже сначала публикует в своем ЖЖ.
Некто Леша ★★★★★• 22.03.2013 13:49
Дорогой Дима,
>Нет, в топ-10 - шесть авторских текстов (Nikaboshy1, Кошачья Мать и Андрей Скрипка - тоже авторы).
Nikaboshy1 и Андрей Скрипка дали ссылки со других сайтов. Почему они так жестоко поступили с Вами - об этом мой предыдущий пост. Кошачья Мать - виноват, проглядел. Итог - 6 копипастов, 2 - ФП, 2 - другое.
Некто Леша ★★★★★• 22.03.2013 13:48
Да, так вот это была мысль про то же - ан.ру медленно, но верно теряет даже свою мелкую нишу стартапа. Ну какой это стартап для ФП и Ракетчика? Книжки свои малотиражные они всё равно давно издали, и ещё издадут. Это достижение их самих + сайта в эпоху, когда он был лидером рунета. А как насчёт свежей травки под их могучими стволами?
Сейчас она прижигается двойными гавками (поросль-2013) и многократной накруткой голосов прошлых лет в рейтинге на главной странице (поросль-2012).
Конечно, голосовалка - не единственный и не главный мотив у авторов. Всё равно писать будут. А вот будут ли это читать?
http://www.liveinternet.ru/stat/anekdot.ru/sum.html?id=10;id=9;id=8;id=7;period=month
Ядро (бывают каждую неделю в течение месяца) по тому же источнику - сейчас 45 тыс. чел. На историях - не удивлюсь, если осталось всего тыс. 20. Так что легендарные 4-7 тыс. голосов приснопамятных лет выжимать в общем-то неоткуда.
А тут еще каждый автор может за 10 минут вырыть свой индивидуальный окоп на более современном сайте и слать свои истории оттуда. Что мешает дать эту возможность на самом ан.ру? Смешно подумать, движок выкован ещё рабами Рима. Да и дождик баннерных денег снаружи капает, а тут колхоз в пользу председателя. Мне за три месяца эксперимента в пользу Димы попутно накапало на несколько ящиков шампанского. Думал на эти гроши премию ему выдать, но увы, заели собственные займы. В общем, как для Ирана актуальна программа "нефть в обмен на продовольствие", весомый мотив для реального стартапного автора - бесплатная реклама его песочницы в обмен на халяву для Димы.
Но даже в этом - хотя я неизменно публиковал свои сурочные истории только на ан.ру по старой памяти, для реального привлечения посетителей работал более сложный, рикошетный механизм. То есть если история прорывалась в топы или просто была очень уж любопытной, её сначала копипастили с ан.ру на другие сайты, а некоторые копипастеры были настолько добры, что оставляли ссылку на сурка. Так что отклик наступал через 2-3 дня и со многих сайтов, из которых ан.ру оставался на 7-10 месте. Мир, оказывается, уже очень большой за его пределами (взволнованный рассказ контрабандиста, прорвавшегося из Румынии в СССР в 30-е).
В случае дальнейшего занафталинивания, даже этот мотив обладателей песочниц легко может быть потерян. А ещё эти заботливо обрубленные каналы связи автора с читателями. Кому это надо? Желаю остаться хотя бы стартапом. В нынешней схеме "два слона + протравленная травка, а за железным занавесом - жизнь" - это довольно трудно.
Конечно, я преувеличиваю. Обозначаю тренд. Но именно так я думаю.
Некто Леша <thelasthero at list.ru>,
самое хреновое, что твой образ здесь вторичен. Царил здесь один человек, который всем идиотам советовал не вчитываться, если мозгов не хватает понять глубину мысли. Копии редко бывают лучше оригиналов.
Нет, в топ-10 - шесть авторских текстов (Nikaboshy1, Кошачья Мать и Андрей Скрипка - тоже авторы).
Некто Леша ★★★★★• 22.03.2013 12:20
Из 10 топ-историй 2013 года на сей день по среднему баллу - 7 копипаст, 2 - Филимон Пупер, 1 - другое (aapet):
https://www.anekdot.ru/an/top/ot1301-1312;100,.html
Вполне отражает.
По количеству положительных голосов лень считать, но картина, думаю, примерно та же. Ракетчик еще догонит. Два оставшихся титана по макушку в болоте копипаста (художественное преувеличение). А что потом, когда им надоест?
Гуглец• 21.03.2013 21:49
Маленький вопрос к Составителю: по какой схеме отбираются анекдоты для вконтакте и твиттера? На фейсбуке не бывал (этой ссылки кстати нет на внутренних страницах сайта), но подозреваю что там тоже какие-то свои нюансы.
Некто Леша ★★★★★• 21.03.2013 13:53
Firstonx,
Увы, это профболезнь - я работаю с большими входящими и исходящими потоками информации. Дима - по крайней мере с большими входящими. Сколько он за день прочитывает поступающей на ан.ру хрени, мне и за год не написать. И вот в эту дугу НЛ->ДВ, с неограниченной пропускной способностью, просовываете голову Вы. Напрягает - советую высунуть обратно. Хотя я пишу гораздо короче рассказиков для внеклассного чтения, рекомендуемых ученикам 5-го класса. Для развития.
А в общем, я всё сказал. Спасибки за внимание. А тебе, фёст - еще и за дельный тезис. Я не думал вначале, что накрутка многолетнего голосования такая большая.
Некто Леша <thelasthero at list.ru>,
как ведущий менеджер в своей области, ты должен и даже обязан понимать значение слова "девальвация". Но если вдруг не в курсе, то ненавязчиво поясняю: чем больше слов, тем больше ни о чём.
Некто Леша ★★★★★• 20.03.2013 15:10
"Некто Леша должен!"
Этому сайту - больше ничего. Своё полуторалетнее пребывание на 1 месте я отработал - благодаря ему, сотни человек рассказали мне свои лучшие истории. "Не стреляйте в пианиста, играет как умеет" - по крайней мере, я сумел их разговорить, и несколько десятков попали в топы ан.ру, почти все - в основные десятки.
Отработает ли так же нынешний лидер? Может, и лучше - он талантлив. Учитывая некоторые особенности формирования нынешних авторских десяток, его появление на первом месте - нечто вроде назначения Гиммлера главнокомандующим в феврале 1945. Сейчас в топах авторских десяток - за исключением ушедшего Грубаса, в основном 2000-2005. Эти истории давно исчерпали свой потенциал разлёта по сети - если могли разлететься, давно это сделали. Единственный их смысл - надежда, что ободрённые Ракетчик и Филимон Пупер напишут что-то новое и очень хорошее. Потому что далее по списку умолкшие тела до 8-й позиции включительно.
Надежда эта вполне обоснованная, база только маловата.
А я бы на месте Димы поддержал копипастеров. Потому что ан.ру, некогда лидер российского юмора, сузившийся затем до размеров стартапа, теперь и эту функцию не поддерживает в своём рейтинге. Его соль больше не солёная. Потому что сейчас ставка на живые памятники, чем древнее, тем лучше. Эпоха реставрации - "ничего не забыли, ничему не научились". Исключение - ФП, лучшее всё равно выживет.
Но будет появляться всё больше за пределами этого сайта. А ему тогда остается роль паразитического нароста - собирателя халявы со всей сети, при том счастливом обстоятельстве, что трое уцелевших копипастеров достаточно ленивы, чтобы не перегружать основной выпуск.
По крайней мере, с рейтинговой гонкой для них покончено, и даже на роль добросовестного зеркала российской словесности сайт теперь годится лишь в той мере, в которой некий доктор по прежнему увлечен своим делом.
А кто это вообще такой, который здесь всё время комиссарит?
Появлялся раньше "не в себе", извинялся, теперь ему уже "кажется", подгоняет Создателя: "Скорей уже, Дима, давай!", "Некто Леша должен!".
Удивительный, персонаж...
Некто Леша ★★★★★• 20.03.2013 13:53
Firstonx,
"Убраться из сети нельзя" - почти "рукописи не горят", поздравляю с афоризмом.
Медаль - советую добавить в правила публикации, что вручается в рекламных целях и автор заранее согласен, что отказаться от неё не имеет права.
Какая такая недооцененность? Мнение Димы? Мне оно было важно, пока он считался с моим.
Сейчас это мнение редактора некогда любимого сайта, который я месяца три назад перестал читать. Ну, раздражает меня палец "интересно", я же не в библиотеке. И сплошные минуса раздражают. Раз народ считает, что несмешно, фиг ли мне читать всю эту хрень. От человека, который такое устроил с созданным им когда-то сайтом, мне никаких медалей не нужно - потрудитесь вычеркнуть из списка.
Некто Леша ★★★★★• 20.03.2013 13:34
Abrp722,
>Я не согласен с его утверждением что восемь из десяти моих историй с наибольшим числом баллов (Некто Леша по непонятной мне причине называет их лучшими) приходятся на 2003-2008 годы.
Я писал про "лучшие" достаточно сатирически - естественно, лучшими согласно новым десяткам, по которым составлена хроника. Несколько моих предыдущих постов посвящены накруткам старых историй в 2-3 раза благодаря многолетнему голосованию, запаса которого у более новых историй нет. Думал, понятно, сорри.
>Вот годы десяти моих историй по убыванию числа баллов:
2003, 2008, 2009, 2004, 2010, 2004, 2005, 2004, 2003, 2008
Ну да, всё правильно. Я же пояснил: "на какие годы приходятся 80% (8 из 10) лучших историй каждого из 15 топ-авторов новых десяток". То есть у временного интервала Ваших "пиковых" для нового рейтинга годов можно отрезать либо спереди 2003, либо сзади 2009-2010, либо по одной спереди и сзади (2003 и 2010). При такой коллизии я оставлял год наибольшей по весу истории, в данном случае 2003, и отрезал 2 на другом конце. Вот и получилось:
Abrp722 2003-2008
Конечно, можно было составить временные интервалы и по всей десятки. Но меня интересовал "центр тяжести" каждого автора по годам. 80% - достаточно ёмкий захват этого центра тяжести, и одновременно каждый автор уложился в компактные 1-3 года.
Теперь что касается самого критерия "лучшее" в новых десятках. Естественно, поскольку рейтинг составлен по результатам голосования, лучшее - это то, что больше всего понравилось публике. И вот здесь новые десятки безусловно выразительнее, потому что в прошлых, когда вся публика почти поголовно ставила "+2" за топ-истории, их относительный вес в рейтинге фактически определялся несколькими десятками гавков - то есть гладкостью, безобидностью самой истории, умением автора никого не обидеть из тех, кто обычно голосует против.
В новых десятках гавки выключены вообще, учитываются положительные голоса всех лет, и в этом их огромное достоинство. Если Вы сравните в новых десятках рейтинги Ваших собственных историй одного и того же года, Вы увидите, что наверху оказались именно те тексты, которые больше всего расшевелили публику.
А вот для одного автора разных лет - наибольшей популярностью у публики, судя по новому рейтингу, сейчас пользуется нафталин.
Я предлагал Диме в прошлом году активировать золотой запас сайта - ежедневными трейлерами "золотых десяток" на главной странице. Их бы читали.
Вместо этого он предпочёл безобразную подтасовку рейтинга, который читают гораздо меньше. Это не делает чести ни ему, ни его рейтингу, особенно в сочетании с правилом, им самим придуманным - Составитель имеет право по своему усмотрению вводить сколь угодно дурацкие и явно несправедливые правила составления рейтинга, молчать в ответ на недоуменные вопросы по очевидным глюкам, а вот автор не имеет права из такого рейтинга выйти. Собственно, он вообще мало на что имеет право. Можно подумать, публика приходит на этот сайт полюбоваться на Диму Вернера.
Что-то кажется, что дело в недооцененности. Скорей уже, Дима, давай обещанные медали. Должно помочь. Некто Леша должен осознать, что его ценят и любят. Писать в Гостевую меньше он не станет, но будут законные основания. Тексты будут весить намного больше.
Мне лично понравилась фраза "Убраться из них нельзя." - чисто астрономическая. Убраться на самом деле из сети вообще нельзя. Так уж устроен Интернет, как и все остальное, кстати.
АйКотег,
автор, посылающий свой текст, соглашается со следующим правилом:
Автор соглашается с тем, что истории, присылаемые им, равно как и их фрагменты, могут быть использованы в качестве рекламного анонса сайта www.anekdot.ru, размещаемого в сети Интернет, СМИ, наружной рекламе и т.п., без дополнительного разрешения Автора и без выплаты ему дополнительного вознаграждения.
https://www.anekdot.ru/support/rules_his.html
Десятки - это рекламный анонс лучшего, что есть на сайте. Убраться из них нельзя.
АйКотег• 20.03.2013 11:32
Дима, жаль, что нет такого сервиса. Не, скрывать особо нечего, да и не от кого. Просто нет ведь возможности самоубраться(©) из десяток. Вот из наших авторов можно, а из десяток низзя. Почему? Я понимаю ещё, когда куда - нибудь не пускают, но чтобы выйти нельзя было... Не секретная/уголовная же организация, эти десятки??? Ничего же сложного в реализации этой функции нет, правда?
АйКотег,
такой сервис у нас не предусмотрен. Если в зарегистрированном нике содержится какая-то личная информация - можно ее скрыть.
Просто интересно,
ни в чем, перекинул в повторные.
Просто интересно• 20.03.2013 10:51
Дима, а в чём свежесть творения Референта?
от 16 марта 2013 года:
"Россияне, любите свою страну, как бы этому не мешало государство!"
Референт https://www.anekdot.ru/id/628916
и от 18 мая 2006 года:
"Надо любить свою страну, как бы этому ни мешало государство."
http://syy.narod.ru/mikhmam6.htm
Это мой комментарий на Некто Лешину "хронику пикирующего рейтинга".
Я не согласен с его утверждением что восемь из десяти моих историй с наибольшим числом баллов (Некто Леша по непонятной мне причине называет их лучшими) приходятся на 2003-2008 годы. Вот годы десяти моих историй по убыванию числа баллов:
2003, 2008, 2009, 2004, 2010, 2004, 2005, 2004, 2003, 2008
Я бы не решился усмотреть здесь некий выделенный отрезок времени. Можно отбросить две последние. Тогда получится 2003-2010. Так и без отбрасывания результат тот же.
Ракетчик,
судя по тому, как Некто Леша занялся твоей раскруткой в Гостевой, он явно метит стать твоим продюсером.)))
АйКотег• 19.03.2013 23:25
Дима, а можно тексты с зарегистрированного ника перекинуть на нерегистрированный?
Некто Леша ★★★★★• 19.03.2013 09:46
>Мэйнстрим модернизации сайта по направлению "улучшения" системы ранжирования всего и каждого - тупиковый.
Да, пока реформа только в нём. На старом заборе легче перевесить таблички, чем покрасить.
А пока Дима несёт ведро с краской, оставлю на память хронику пикирующего рейтинга - на какие годы приходятся 80% (8 из 10) лучших историй каждого из 15 топ-авторов новых десяток. Типа, последовательность римских императоров. Дальше 15 не пошёл - две последние звезды на главной странице, йсцукенг и Алик, меня как-то не зацепили:
Филипп 1998-2002
Михаил Грязнов 2000-2001
Вадим Крутоголовый 2000-2002
Аллюр 2001
Кадет Биглер 2001-2002
Ракетчик 2003
Abrp722 2003-2008
Филимон Пупер 2004-2008
grubas 2010-2011
080 2010-2011
Деникин_А 2010-2011
chetverg9 2010-2011
Некто Леша 2010-2012
ДОКТОР БОРМИНТАЛЬ 2011
ДБ-II (Гексогеныч) 2012-2013
Ископаемая зона (8 из 10 до 2003 вкл) - 6 авторов. В неё попал и вполне живой Ракетчик. Теперь он ценится древний. Эта зона заняла 4 из верхних 6 позиций - в полном соответствии с нынешней накруткой "чем древнее, тем лучше".
Последнее десятилетие - да, много нас. Но без 10-летнего накопления голосов и соответствующей накрутки в 2-3 раза на первые строчки вынесло только незабвенного Грубаса и действительно классного ФП - да и того спас прежде всего архив-2005.
Я уже понял, что спорить бессмысленно. Хочу просто, чтобы осталось в Гостевой - Дима всё это внимательно прочёл, про многократную накрутку всё понял, сам проиллюстрировал примерами, и всё-таки предпочёл накручивать. "Подозреваемый дал признательные показания" - да, это точно сказано. Никогда ещё на моей памяти в Гостевой Дима не отвечал в духе - "а вот хочу так, и всё тут! Без доводов! Слушать ничего не желаю супротив!" С почином.
Стас Яныч ★★★• 19.03.2013 00:41
И ещё добавлю. Тут одной наживкой типа рейтингов никак не обойдёшься. Бездарность на рейтинги не клюёт, она их покупает.
Мэйнстрим модернизации сайта по направлению "улучшения" системы ранжирования всего и каждого - тупиковый.
Стас Яныч ★★★• 19.03.2013 00:40
Кстати, в том же выпуске, единственный текст, который задевает за живое - №2 Грайвера. Остальное за одним исключением откровенная словесная помойка. Но я надеюсь, что надежды Димы воскресить этот раздел помогут нам всем на это тоже надеяться. Аминь.
Стас Яныч ★★★• 19.03.2013 00:40
Делать афоризмы легко, взять хотя бы любой анекдот и дыхнуть на него мудростью:
https://www.anekdot.ru/an/an1302/j130221.html#29
https://www.anekdot.ru/a/an1303/a130318.html#1
2 Некто Леша
""преведённым" иначе пишется" - извините пожалуйста, что вордом свои мессаги не правлю и вынужден зачастую через Exploer кривой общаться. Это мои проблемы, признаю это.
"Ваши собственные мысли по развитию этого сайта мне как-то в память не впечатались, реализованные - тем более" - дык вашими стараниями.
"а на хера вы тут торчите?" - сами же просите.
/Дык показал, а что толку?/
Точно. Уж лучше учи других, как завещал великий Бернард Шоу.
chetverg9 ★★★★• 18.03.2013 13:21
Некто Леша
После того, как подозреваемый дал признательные показания - "А "Электричка" Ракетчика в 2003-ем году получила 2505 голосов, т.е. примерно треть от нынешнего количества", - мусолить тему нынешнего рейтинга более не имеет смысла.
Некто Леша ★★★★★• 18.03.2013 13:21
Ракетчик,
Судя по новому рейтингу авторских десяток Вы - ископаемое, 9 из 10 лучших историй которого датированы не позже февраля 2004. Судя по новой двухпальцевой системе - ещё и неспособное рассмешить публику половиной своих историй.
Вас это устраивает - и ладно. Но ни одного дельного предложения, даже при помощи огромного мозга Любопытного, я по сей день от Вас не услышал. Кроме предложения собственноручно драить пол Диминой гостевой и откровенных признаний в своей проницательности, когда Стас пытался о чём-то заикнуться. Отвяжитесь - если Дима завтра что-нибудь еще учтет из моих предложений, Вы первый будете восхищены.
Некто Леша ★★★★★• 18.03.2013 13:21
vmlk,
"преведённым" иначе пишется. Ваши собственные мысли по развитию этого сайта мне как-то в память не впечатались, реализованные - тем более. Прокрутите мышкой немножко выше. Почитайте. Ответьте хотя бы себе самому на вопрос: "а на хера вы тут торчите?" Прежде чем других отсюда гонять.
К плюханутому варианту Ракетчика, который только в таком виде здесь и встречается, это тоже относится. Но меня лично это никак не раздражает - заеб.т, пролистну. На мои два простейших тезиса вам обоим нечего возразить, вот и остается презрительно фыркать.
2 Некто Леша
Тот факт, что ваши флешбэки не лечатся этой Гостевой в целом и Димой Вернером в частности, известен уже всем, даже Вам, так что мы с Firstonxом посовещались и решили подать Вам нового пространства для реализации своих возможностей:
http://top.mail.ru/Rating/Humor-Anecdotes/Today/Visitors/1.html#2
http://www.liveinternet.ru/rating/ru/humor/
По преведённым ссылкам есть куча всевозможных сайтов, которые просто изнывают от отсутствия в них ваших креативнейших мыслей, только пожалуйста перестаньте уже насиловать эту Гостевую.
Ракетчик ★★★★★• 18.03.2013 11:01
Некто Лёша, в вашем случае слово "проект" пора уже писать через "Э" и с заглавной буквы:))
Некто Леша ★★★★★• 18.03.2013 09:46
Филимон Пупер,
>У типичного серийного автора лучшие истории - это те, которые опубликованы в первый год его жизни на сайте. Нормальный человек, найдя новую аудиторию, сразу вываливает на нее все лучшее, что у него накопилось за жизнь.
Согласен. Но его рейтинг не должен многократно зависеть от того, случился ли этот год в 2003 или 2012. Сейчас зависит.
И потом - ситуации у всех разные. Я на этом сайте с 1996, первую историю рассказал в 1998, а вот год, когда решил "вывалить все лучшее, что накопилось за жизнь" - 2010. Просто за недосугом. До этого рассказывал изредка элементарные приколы, стоившие мне минуты.
Мог ли я рассказать всё своё главное в 2003? Конечно, мог - большинство моих историй, наиболее тепло встреченных публикой и по новому, и по старому рейтингу, случились до 2003. Я даже не думаю, что рассказал бы их как-то особо иначе. Просто внезапно появилось время и затикали часики. Но по новому рейтингу авторских десяток они бы весили в 2-3 раза больше, если то же самое случилось бы несколькими годами раньше. Что есть очевидный глюк.
>Ну а потом, в зависимости от темперамента, либо замолкает совсем, либо изредка радует вновь появившимися сюжетами - но изредка!
Мой случай второй - рассказав главное с сентября 2010 по январь 2011, я периодически замолкал потом на месяцы, а с июня 2012 почти перестал публиковать свои истории на ан.ру. Но кроме Вашего третьего варианта
/ либо следует принципу "ни дня без строчки" и постепенно дописывается до мышей.
есть ещё один, на мой взгляд самый замечательный - если Вы, находясь на верхушке топа, открываете свой емэйл и охотно общаетесь с теми, кто Вам интересен. Это раскачивает читателя на его собственное "вывалить самое лучшее", даже если становиться типичным серийным автором у него нет абсолютно никакого желания. А таковых, думаю, 99.99% из всех, кому есть что рассказать.
Благодаря этому подходу я сейчас в принципе не вспомню всех своих ников на этом сайте - если история не моя, а я её лишь легко пересказывал, часто постил под именем человека, с которым эта история случилась.
Это и есть способ самореализации автора, чтобы он не ждал месяцами нового интересного случая, не описывал очередную осину перед глазами своим чудесным языком и не изобретал очередного высосанного из пальца деда мороза. Как для полёта нужно горючее, для стоящего рассказа нужен сам случай.
Так вот про молчащих интересных рассказчиков, которые серийными авторами становится не собираются - контакт читателей с понравившимися им авторами сейчас предельно блокирован. Здесь Создатель, основные выпуски которого принципиально "не от Димы", снова клонирует самого себя - ему не нужны истории от Ракетчика, Филимона Пупера или нектолеши, рассказанные ими по лучшим черновикам широкой публики. Да и авторам-зубрам это, похоже, неинтересно. Судя по почти поголовному отсутствию емэйлов в их профайлах.
Но если кому-то из авторов интересно - это тщательно выкорчёвывается. Емэйл в теле истории? Долой в остальное или всяку.
А как ещё читатель поймёт, что с автором можно переписываться?
Иконку открытой обсуждалки свежий читатель вряд ли вообще заметит, а если сунется наугад - увидит там фигню и напишет фигню. И автору обсуждалку соваться модерировать - других дел, что ли, нету?
Как справедливо отметил однажды ДВ, личные письма обычно добрые, форумные посты - злобные. Кавычек не ставлю, цитата по памяти.
Искать емэйл по профайлу автора - я лично после пяти примерно попыток прекратил. У зарегистрированных авторов их обычно нет, у интересных незарегистрированных новичков - нет в принципе.
В общем, "нам это не нужно, а кому нужно - пусть идёт лесом!"
Вот лесом и прошли многие миллионы через этот сайт, оставив 50 тыс. тех, кого всё устраивает.
Итак, предложение - если автор хочет общаться с публикой через свой емэйл, он ставит соответствующую галочку при публикации, и его адрес автоматически показывается возле ника. В моей подписи показано, как это может выглядеть. Не нарочно - емэйл уже сейчас автоматически берется из профайла, но только в Гостевой. Именно на взаимодействии аудитории соцсети приобрели свои миллиардные аудитории, а на его отсутствии - ан.ру остался далеко позади. Со своими грустными 3 вариантами авторской судьбы от Филимона Пупера.
Некто Леша ★★★★★• 18.03.2013 08:35
>Дык бегал он тут давеча, сайтом своим тряс "в масштабе 1:10". Говорил шо всем здесь покажет как надо. Не показывает почему-то.
Дык показал, а что толку? При посещаемости моей песочницы 1:1000 её публикации на уровне основного выпуска ан.ру были 1:10 - примерно 1 новый текст ежедневно. А значит, интерактивность посетителей, желание их рассказать свои собственные истории - немножко выше на душу посетителя. Раз так в 100.
И с динамикой посещалки всё было в порядке - от двух десятков в день в июне, когда я взялся за тот сайт, до 10 тыс. в день к середине сентября, когда я понял, что хобби отнимает слишком много времени, и переключился на более выгодные проекты по своей специальности. К тому времени я "отчитался" Диме по работающим фишкам песочницы, напрасно подождал его реакции и бросил что-либо доказывать.
В последующие месяцы я лишь понемногу досказывал на своём сайте услышанное, а с января свернул проект совсем, чтобы не расстраивать рассказчиков перспективами публикации на ан.ру, в котором даже Ракетчик теперь наполовину пишет оказывается несмешно.
Самостоятельного коммерческого значения такая песочница не имеет.
Как одна из примочек ан.ру - привлекала бы много свежих авторов. Была бы огромная куча хорошего и плохого, из которой можно точечно выбирать лучшее, вместо нынешнего мусорного самотёка ан.ру, плывущего в основной выпуск почти целиком.
Мой вариант предполагает сбор и отсев устного фольклора в масштабах, который Далю и не снился, силами нескольких человек, умеющих разговорить самую интересную часть аудитории и отсеять остальное. Димин - бесплатное пестование в рейтинге нескольких давно выдохшихся или разбежавшихся старых авторов, и лёгкий сбор того скудного потока, который плывёт сам. Для анекдотов - это катит, здесь ан.ру вполне успешен. Для хороших историй - так себе.
В песочнице я опробовал только те свои предложения, которые в игрушечном масштабе поддавались проверке в принципе - современный интерфейс, полновесные трейлеры на главной странице, возможность рассказать историю вчерновую или устно по скайпу, поиск свежих интересных рассказчиков по их профайлам в соцсети, активное растормашивание читателя на собственный рассказ, предварительная обкатка комментами до широкой публикации - кстати, последнее из этих предложений я нашёл потом успешно работающим на фишках.
Мои предложения по активизации голосовалки и тем более рейтингам - в песочнице не поддавались проверке в принципе. Они - для массового сайта. Ну не ко двору, и ладно. Дима ведёт себя как наёмный служащий, для которого чем меньше клиентов - тем лучше, лишь саму его ставку не сократили. В предлагавшемся мной варианте развития, ориентированного на многократное возрастание ядра, нынешняя схема "одиночка + пара ископаемых программеров + коммерческий директор + бесплатный самотёк" не годится. Такой концепт навеки останется со своим ядром в 50 тыс. чел., помнящих лучшие времена.
Некто Леша ★★★★★• 18.03.2013 08:34
Однажды хмурым январским утром сантехник Петрович пробомбился по всей моей логической цепочке из 13 тезисов системы "антигавк". Я его тогда услышал, понял, в чём неправ. В моём любимом саду камней в Киото камешки расставлены так, что с одной точки зрения их одновременно увидеть невозможно. Я покачался между разными точками, внёс поправки и разъяснения. Возможно, это повлияло на то, что в новом топе авторских десяток на главной странице система "антигавк" благополучно заработала, и всех вроде устраивает.
Но ни один сантехник Петрович не возразил пока по существу против гораздо более короткой и ясной цепочки, всего из 2 звеньев:
(1) У старых топов количество голосов удвоилось-утроилось за последующие многие годы, а у 2012 такого множителя нет. Сопоставлять их напрямую по количеству голосов нельзя.
(2) Несмотря на это, они сейчас сопоставлены по количеству положительных голосов в рейтинге авторских десяток.
Второй тезис чётко подтвержден самим Димой, давшим всю формулу.
А первый тезис он ещё и проиллюстрировал, 3-кратным ростом электрички-2003 и 2,5-кратным - мимозы-2006.
Оба эти тезиса высказаны впервые не мной, а фёстом. Я лишь разжевал и дополнил другим эффектом - в начале нулевых читатели в среднем голосовали в 1.5-2 раза активнее. Но любая моя выборочная статистика по этому поводу будет сочтена изнасилованием статистики, а полную Дима не даёт. Предложенный мною масштабирующий знаменатель устраняет оба искажения, а если я не прав по угасанию голосовалки - никак не сказывается на результате в этом отношении.
И что? А ничего. Мне еще раз объяснили в духе - "ну и шёл бы ты своей дорогой подальше, коль не нравится!"
Особенно поражает реакция Димы. Напоминает продавца, который взвесил 300-граммовый кусок старого масла как килограммовый, а в ответ на робкие возражения отрезал - "никакого перевешивания не будет! Не тратьте время на аргументы!" И уточнил издевательски, во сколько в точности раз произошло обвешивание по двум кускам.
Но ещё более удивительная реакция очереди вокруг этого продавца.
Все плюхи достались зловредному придире. "А ну проваливай! Сам маслом торгуй!"
Даже не знаю, связано ли это с тем, что вся уцелевшая публика Гостевой - поставщики того самого старого масла. Кроме великодушного ФП, пары дипломатичных копипастеров и умеренного бунтовщика Фёста.
Старая гвардия кротко молчала все последние несколько лет, когда отмена принудительных нулей слегка притопила их наиболее древние тексты. Кто давно ушёл с сайта, не возражал по понятной причине - "нет человека, нет проблемы". А кто остался, держался в рейтинге новыми текстами и громогласно изрекал истины типа "нет более объективной системы измерения качества текста, чем голосование!" В общем, Дима был тогда зашибись, народ прав, а тексты Ракетчика последних лет - видимо, самые лучшие из всего написанного им. Раз народ так считает.
Сейчас, переиграв с точностью до наоборот, заменив тонкое инфляционное искажение в 1.2 раза искажением в противоположную сторону в 2-3 раза, Дима опять оказался мудр и неколебим. И народ снова прав со своим широким и свободным волеизъявлением. Только теперь он по мановению Диминого пальца внезапно полюбил не полного Ракетчика, а гораздо больше его архив-2003. И Алика вдруг полюбил заодно, но почему-то большей частью тех же древних лет.
Те, кто читал мои прошлогодние посты, надеюсь помнят - для ниспровержения предыдущего рейтинга я потратил уйму времени.
Все остальные были им либо довольны, либо пофигистичны к самой теме, либо гораздо больше заинтересованы моими грязными мотивами - видимо, прыгнуть с первого места ещё выше. Яму под себя пришлось рыть самостоятельно.
Сейчас, при новой системе, других таких декабристов не нашлось.
Мой прошлогодний мотив - устранение явного глюка рейтинга - поставщиками старого масла не подхвачен. Их снова всё устраивает. В том числе и допущенная многократная подтасовка.
Но это всё мысли вокруг, а вот найдется ли новый сантехник Петрович, чтобы оспорить два вышеупомянутых простейших тезиса? Нет, не прицепиться к нектолеше по еще одному постороннему поводу, а возразить по существу?
/Некто Леша, не советуй никому
как надо - сделай сам!
Страна Советов/
Дык бегал он тут давеча, сайтом своим тряс "в масштабе 1:10". Говорил шо всем здесь покажет как надо. Не показывает почему-то.