Хамбля• 15.06.2004 00:12

Ну дык как модно сейчас говорить по эту сторону океана, to get in touch with my sensitive side. :) Я все еще под впечатлением просмотренного вчера (в который раз) гибсоновского "What Women Want". Жена наотрез отказалась переключать телевизор на что-то другое.

Вообще развивая тему сексизма, у меня уже давно сложилось впечатление, что большинство голосующих за истории - именно женщины. Я сомневаюсь, что мужская половина что-то найдет для себя в бориспольских электричках. Значительная часть из-за границы (судя по Комментариям и гостевым), но с доступностью Интернета на Родине наверное подключаются те самые ЖЖ-шные секретарши. Представляют ли они мнение всего общества? Наверное в той же пропорции, что и пенсионеры, кто по статистике (по крайней мере в западных странах) являются очень активными избирателями.

Дима Вернер• 15.06.2004 00:04

Личные разборки здесь заканчиваем. Буду переносить в немодерируемую книгу "Комментарии и обсуждения".

Gomofob• 14.06.2004 23:58

Ne skrutye. Hamblya uzhe vylez is klozeta.

A.• 14.06.2004 23:10

О, Хамбля, а чего такой женственный ник выбрал? Никак скрытые комплексы взыграли?

Просто Олька• 14.06.2004 21:30

И я тоже хочу во всеуслышание заявить, что мне абсолютно безразличен выскочка Хамбля. И это совершенно неоспоримый факт, что он тут всех заколебал своей безаппеляционностью. Нашел тоже чем бахвалиться - своим мнением.

Просто Ленка• 14.06.2004 20:17

Немолодой,

то, что Вы написали, является совершенно банальной и неоспоримой истиной. Я писала не об этом, я писала о том, что меня заколебала безапелляционность высказываний Хамбли, его бахвальство своим мнением, которое меня, к примеру, абсолютно не интересует. По поводу его высказываний замечательно написал Ракетчик.

Ольга• 14.06.2004 12:47

Всё так прикольно!Вчера с сестрой так хохотали над вашими анекдотами!

Дима Вернер• 13.06.2004 19:31

Открыта авторская страница Orange:
https://www.anekdot.ru/author/orange.html

Аллюр,
конечно! Уверен, что почти каждый может вспомнить какой-нибудь анекдот из детства или юности, которого здесь еще не было. Кроме того, мы ведь собираем разные версии и вариации.

Аллюр• 13.06.2004 19:12

В глубоком детстве слышал анекдот про игру в города (Амстердам-Москва-Амстердам-Москва), конечно там не наркоманы фигурировали, а дураки из дурдома. А тут намедни вычитал его у Сумерка Богов в ЖЖ. Ну и ничего лучше не придумал, как запоститьего тебе. Не проверял ничем. Был убеждён, что повторный. Дай, думаю посмотрю. А оказывается даже результат получился рассылочный! Подписал "Sumerk" разумется.

Так вот, к чему это пишу-то. Видимо не всё ещё мелким бреднем пройдено, есть ещё порох в загашниках.

Немолодой• 13.06.2004 01:48

Отстой Золотой телёнок с Юрским и Двенадцать стульев с Мироновым, или не отстой это дело вкуса. Но ни один режиссёр не сможет изобразить на экране то, что мы, читая книгу, представим силой своего воображения. Я встречал два исключения... По сюжету слабого короткого рассказа был снят гораздо более впечатляющий для тех времён фильм "Мелодия на два голоса". Помню, что в разговорах много лет назад я приводил и второй пример, который сейчас выпал из памяти.
Но в этих случаях превосходство фильма над беллетристикой основано лишь на слабости первоисточника.
Из более свежих примеров - "Антикиллер" Корецкого. Прекрасный криминальный роман, с несколькими пересекающимися сюжетными линиями, борьба добра со злом, в которой добро побеждает без поучительности и морализаторства и получившийся из всего этого абсолютно средний фильм.

Просто Ленка• 12.06.2004 22:13

Хамбля, мягко скажем, поднадоел со своим исключительным мнением.
А по моему мнению и "Золотой теленок" с Юрским, и "Двенадцать стульев" с Мироновым никак не являются отстоем.

Хамбля• 12.06.2004 20:30

Esclaude,

Не валил бы ты всю классику в одну кучу. Между незатейливой лирической комедией [переодеваний], пусть и с политическим подтекством, и довольно злой Ильфо-Петровской сатирой есть большая разница. Фильмы, впрочем, по моему мнению отстой: что с Юрским, что с Мироновым. Типичная советская малобюджетная театральщина с дешевыми декорациями. В принципе то же самое касается и Швейка, и Чонкина - не может самое народное из искусств сравниться с первоисточником - книгой.

Точк• 12.06.2004 13:44

= = =я бы в порядке эксперимента (если кто помнит фильм "Bruce Almighty") доверил формирование основных официальных (а не альтернативных специальных) выпусков признанным авторитетам сайта. Например представителям двух противоположных лагерей: Ракетчика от лица популяризаторов и Точка от кукуевских поэтов и эстетов. Интересно было бы посмотреть.
Хамбля= = =

Точк обеими руками "за"!(от возбуждения лицо всходит красными разводами) Всё будет по высшему разряду! У меня такие скелеты из шкафов попадают, что большевики, полковник Аурелиано Буэндиа, Робеспьер и демократы Новой России покажутся ничтожными симулякрами(с)!
Но моя окажется хитрее. И хрена с два революция сожрет меня, ибо дитятя, вооруженный опытом, не станет даваться под гильотину злобствующей мамашки.
Кратко довожу программу: великие изменения наступят при формировании "Основных". Быдлячьему подходу в стиле"все взять и поделить", при котором в "основные" попадает любая весёлая кухарка, придет конец. Трезвый финансовый расчет и здоровый протекционизм должны стать мерилом ценности выпуска, а не капризы составителя.
Да! Размещение в "основных" должно стоить элементарных денег! Можете называть это взяткодательством. Мне плевать, как это будет называться! Для достижения рыночных преобразований все средства хороши!
И мы честно должны об этом рассказать всем! И мы будем брать ответственность на себя!
Лихачев не будет более вести ЖЖ и тусоваться на бирже сценариев, а станет вкалывать от заката до рассвета, отсеивая попытки халявщиков пропечататься нашаромыжку.
И любая пися в маршрутке или выхухоль, могут и будут публиковаться в "основных", если автор - состоявшаяся, успешная личность , способная собственными средствами раскрыть свои таланты.
И мы положим конец тоталитарному засилью так называемых "авторов". Этих зажравшихся пердунов с привилегиями, неизвестно за чей счет арендующих полезные площади в авторских страницах.

Исключение сделаем Стасу и Ракетчику. Первый будет вести рубрику "Краткость - моя сестра" а второй пусть пишет Электричка-2. (дети вновь потеряются, но найдутся. Спустя десять лет)

Ну, и Хамбля, конечно.
Этого на первых порах придется назначить министром пропаганды, ну а потом, когда он заикнется о своих правах на нечто бОльшее, (а вокруг всё уляжется и подсохнет), тихо утопить в каком-нибудь кукуевском болоте под равнодушное кваканье лягушек.
Хоронить с почестями. Под барабанный бой скаутов.

Esclaude• 12.06.2004 11:12

М-дя. Вот такой вот у нас Хамбля рафинированный эстет: Гусарскую балладу: не смотрим-с, Двенадцать стульев не читаем, и вообще Анекдот.Ру полный отстой

Азох Унвей• 12.06.2004 08:41

Стас,
Я думаю:
Мы еврейцы-красноармейцы
Мы идём и чешем бейцы ...
Бейцы чесать удобней и приятней, чем пейсы. И рифмуются лучше.

Алико- и Хамбле-фоб• 12.06.2004 08:00

Типичное еврейское поведение - лазить в КЖП и жаловаться на "антисемитов".

Хамбля• 12.06.2004 01:36

1) Кхе-кхе. Уж не никоперит ли кто г-на Ракетчика? За такое да в святая святых - КЖП - сразу расстрел. Сомневаюсь, что заслуженный писатель опустится до выдергивания фраз из контекста и сокрушительных аргументов типа "непонятная нормальному человеку чушь". Уверен, что все он, голубчик, из моих постов прекрасно понял. Не хочет человек возражать по существу и ладно. Наверное боится тоже прослыть непонятным умником. Народная любовь ведь после этого сразу вся испарится. Народ своих в доску любит - простых, как пять копеек. Хотя навряд ли широкие массы, голосовавшие за "Электричку", в КЖП заходят.

2) Относительно "Гусарской баллады" - смотрел давно в детстве по черно-белому телевизору и не особенно запомнил. Вроде классическая комедия переодеваний. Наверняка не без приписываемого киноклассикам того времени диссидентского душка. Не проняла она меня в школьном возрасте, как и большинство киноклассики про царский период. Официальные трактовки и сюжеты - скучные и пыльные, как школьный курс русской литературы 19-го века. Тонкостей подтекста и недоговорок в отличие от старшего поколения, диссиденствующего по кухням, я не понимал. Да и времени сколько прошло - я уже и персонажей "17-ти мгновений весны" не всех помню.

Esclaude• 11.06.2004 23:56

ВБА,

Фильм "Гусарская баллада" как раз и был поставлен по пьесе Гладкова "Давным-давно"

Ракетчик• 11.06.2004 23:53

Ну как не любить этого Хамбля? Это тоже самое, как не любить дитё малое. Которое с серьезным видом и наморщив лоб что-то гугукает себе очень важное и значительное. Даже не подозревая, что взрослые не только не понимают его, но и не очень пытаются. Их восхищает сам процесс вот этого гуканья. Ути-пути!

С огромным удовольствием всегда читаю его посты. Шедевр. Смакую каждую фразу. Ну где вы еще найдете столько бессмыслицы на единицу текста?

Начал потихоньку собирать коллекцию. Как нибудь потом опубликую. Назову Откровения Хамбля. Или "Бред наяву"

Лично мне намного симпатичнее простой острослов Стас для которого не существует никаких идей и принципов
Теперь по делу. С моей скромной точки зрения лучше все оставить как есть.
Анекдоты и афоризмы это разные вещи
три предложения это уже не афоризм
Цитаты и истории тоже разные вещи
Цитата должна быть из уст известной личности. Лично меня
я бы убедительно попросил Диму не трогать и тем более не отправлять на другой сайт
многие эстеты вроде меня Ну, это уже вошло в анналы.

Порой, пытаясь понять, что же он там загугукал в опилках текста, хочется помахать ладонью перед его лицом и участливо спросить: Сынок! Сыноооок! Ты с кем сейчас разговаривал?

Алена• 11.06.2004 17:48

ВБА -
в анекдоты он попал все-таки скорее из фильма, чем из пьесы Гладкова (и уж тем более - из предполагаемого произведения предполагаемого автора, которое никто, кроме Гладкова, и не читал и не видел).

Жидобюрократ• 11.06.2004 17:33

:) По умолчанию вопрос был понят так - откуда Ржевский появился в анекдотах? Согласен, некорректное прочтение :)

ВБА• 11.06.2004 17:15

М-да... Тусование в КЖП способствует апломбу, но мешает эрудиции.

Впервые поручик Ржевский появился не в "Гусарской балладе", а, как минимум 22 годами раньше, в пьесе Александра Гладкова. Но, скорей всего, персонаж этот родился еще раньше, если учесть странности появления пьесы Гладкова на свет (см. мемуары Э. Рязанова).

Нелегал• 11.06.2004 17:01

Крутые пацаны типа Хамбли Баллады не смотрят. Баллада - для Брайтона.
Да какая Баллада может быть после непревзойденных политической инкорректностью Married With Children?

Esclaude• 11.06.2004 12:45

Хамбля,

Вы что, "Гусарскую балладу" не смотрели, что задаете такие детские вопросы?

Esclaude

Жидобюрократ• 11.06.2004 12:36

Кстати, откуда Ржевский в самом деле взялся?

Из фильма Гусарская баллада.


Насчет Мурзилок - Веселых картинок думаю, что легенда, хотя один стишок подобный вполне мог появиться. Но пока своими глазами журнал не увижу, не поверю.

С другой стороны, поздравил же Голявкин в журнале Аврора Л.И. Брежнева с юбилеем. Да так, что действительно главред полетел.

Стас• 11.06.2004 09:38

Хамбля!

Ржевский был взят из "Гусарской баллады". Но по сравнению с другими героями анекдотов взятых из фильмов и книг довольно далеко ушёл от оригинала. А с Наташей из "Войны и мира" его потом случили.

P.S. Считаю сегодняшнее выпадание одного моего анекдота в отстойник вопиющим эксепшином.

Нелегальный умигрынт• 11.06.2004 03:07

Bingo, Citizen!
Помнишь меня? Обходится без расстройств сна, заиканий и недержаний, надеюсь?
И сколько раз за эти пол-года ты политически корректно с козлами любился?

Дима, если решишь это куда-то перекидывать, то лучше в комментарии к историям. Кукуевцев Хамбля и без меня достал.

Хамбля• 11.06.2004 02:45

Опаньки!
А это не то ли Утомленный, который Снизошедший?
(и еще впридачу нелегальный)

Утомленный• 11.06.2004 02:24

Оба-на!
Это не тот ли хамбляватый Humble American Citizen, который так КЖП не любит?

Хамбля• 10.06.2004 23:32

- У какого молодца утром капает с конца?
- Волос на волос, тело на тело и начинаем темное дело
и т.д.

История с "Веселыми картинками" и их уволенными редакторами - это такая же современная(!) народная сказочка (американское "urban legend" - городской фольклор), как и упоминание Поручика Ржевского в "Войне и мире".

Кстати, откуда Ржевский в самом деле взялся?

кукуруза• 10.06.2004 23:06

По краям волоса, в середине колбаса...

Хамбля• 10.06.2004 22:55

Валить все в одну кучу по рейтингу Дима наверное собрался в рассылке, а не на самом сайте, но все равно хочется высказаться по поводу рейтингов.

Такой ли это принципиальный вопрос: десятка или двадцатка? В смысле попал ли явный (по мнению читателя) шедевр изящной словесности в первую страницу или во вторую. Среднестатистический читатель, понятно, ограничится первой страницей. Для самого автора может и обидно, что его произведение, засунутое на вторую страницу, не будет доступно широким массам - в т.ч. и для голосования. Ну и что? Эстеты все равно доберутся до второй страницы и именно этой категорией читателей автор по большому счету и должен дорожить, если он не жаждет дешевой донцовской популярности.

С точки зрения читателя, который пользуется сайтом для собственного развлечения, по большому счету безразлично, как оценили то или иное произведение другие, как впрочем и формат: прочитать одну за другой две десятки или одну длинную двадцатку. Раздражает правда, когда избалованные любовью публики авторы-завсегдатаи начинают публиковать разную серость. Уверенные, что уж с их-то мастерством удастся сделать из г-на конфетку. Но это претензии не к Диме, а сугубо личное дело каждого автора вопрос его творческих принципов и профессиональной этики.

Так ли важен даже для автора вердикт толпы? Рейтинг это примитивное приведение к общему знаменателю, интересное разве что социологам. Если история (анекдот, афоризм и т.д.) приводится к этому общему знаменателю в виде любой из неоспоримых ценностей (дети, патриотизм, ветераны всех войн и т.д.), то большинство голосующих выразит свое одобрение в виде +2 независимо от сюжета, юмора ситуации и даже стиля изложения. Отдельные эстеты, не реагирующие на примитивные раздражители (положительные - упоминание тех же одиноких матерей, ветеранов и т.п. или отрицательные бандитов и чиновников) способны оценить само произведение, т.е. сюжет и подачу.

Пережить пару страниц внури одного жанра (историй, анекдотов) еще можно, но валить все жанры в одну кучу отталкиваясь от народной мудрости неприемлемое усреднение в духе Оруэловских тоталитарных кошмаров. Тогда эстетам вроде меня придется пробираться через пару десятков Электричек, Бориспольских пап и тупых выпадов на политическую злобу дня прежде чем дойти до чего-нибудь смешного и/или изящного.

Можно ехидничать и возмущаться популярностью бразильских телесериалов и их аналогов типа Электрички и Бориспольского папы на анекдот.ру. Старая и избитая (особенно мной) тема. В тех же Афоризмах, где просто невозможно ошибиться с оценкой по принципу смешно-не смешно, лидерами становятся не блестящие вещи с тонким смыслом или виртуозной игрой слов, а бесконечные политизированные вариации на тему дураков с дорогами и кому на Руси жить хорошо.

Дима на мой взгляд поступил наиболее беспристрастно: Основные он как составитель подбирает сам, но для объективности подстраховывается Читательской десяткой. Интересные (для народных масс) произведения навеки остаются в Рейтингах, откуда они легко доступны каждому. Сюжетно-персонажные подборки и сценарии-сериалы пожалуйста на авторских страницах. Организуй Алик свою, народ мог бы наслаждаться изложенными одна за другой сериями душещипательного Бориспольского папы.

Ну не верю я толпе с ее народной мудростью. С личным Диминым составлением выпуска согласен процентов на 75, поскольку наверное состою с ним в одной образовательно-возрастно-культурной группе. И вообще я бы в порядке эксперимента (если кто помнит фильм "Bruce Almighty") доверил формирование основных официальных (а не альтернативных специальных) выпусков признанным авторитетам сайта. Например представителям двух противоположных лагерей: Ракетчика от лица популяризаторов и Точка от кукуевских поэтов и эстетов. Интересно было бы посмотреть.

Немолодой• 10.06.2004 22:49

"Сверху чёрно, внутри - красно, как засунешь, - так прекрасно".

В 79 году один старший товарищ цитировал мне больше десятка подобных загадок. По его словам - впервые он услышал их от малолетней дочери, которая разрешила его недоумение, показав ему журнал "Весёлые картинки". Он, после этого, установил за правило читать этот журнал первым в семье. Загадки эти вырезал на память, т.к. знал, что долго это не продлится. Действительно, в одном из номеров вырезать ничего не пришлось. Сверив список членов редколлегии он увидел "большие перемены".

Немолодой.
PS (ответ - галоша).

Zlobr• 10.06.2004 18:59

Все подобные стишки относят к журналу "Мурзилка".

Стас• 10.06.2004 18:25

Ваш стишок мне напомнил одну старую песенку времён гражданской войны. Мне напевал её один мой родственник, вспоминая, как на стройках социализма (он проектировал химзаводы) они пели её с каким-то секретарём обкома в бескрайних степях Казахстана. Но он забыл слова. Может, кто знает её целиком. Вот один куплет:
Мы еврейцы-красноармейцы
Мы идём и чешем пейсы
Мы ребята молодцы
У нас обрезаны концы

Димыч• 10.06.2004 17:43

Чуть,
я просто сам не помню, поэтому и спросил))
В 80-е годы в народе ходило много слухов по этому поводу. Некоторые правда говорили, что это вранье.

чуть• 10.06.2004 16:06

Димыч, в те времена было много журналов, кроме "Крокодила"?
Чуть-чуть знаующий

Димыч• 10.06.2004 15:56

По поводу анекдота 4 из читательской десятки:

Просто зверская фраза, выдернутая из детского стишка:

Мы, мышата боевые,
Любим щели половые

Вообще то в оригинале это звучало так:
Мы, ребята боевые,
Любим щели половые
(ответ: тараканы)

За этот и пару других стишков, главный редактор одного из советских юмористических журналов лишился работы

Дели,в депрессии( "Наутро,будучи в депресии,друзья мне пи$дюлей отвесили...")• 10.06.2004 13:33

Дима,

зря ты весь сегодняшний выпуск стишков не отправил в отстой.Кошмар.
Правильно народ в стишки не ходит.

Аликофоб• 10.06.2004 08:35

Хамбля, приезжай в Сан-Францыско, выйдешь замуж за Алика.

Утомлённый• 10.06.2004 05:25

//То ли зазывал он меня сюда, то ли наезжал//
Хамбля, боюсь, что Ракетчик о твоей реакции меньше всего думал.

Хамбля• 10.06.2004 02:19

Порадовать что-ли Ракетчика своим присутствием? То ли зазывал он меня сюда, то ли наезжал, в надежде что Хамбля эту гостевую не читает (с). Скорее первое, хотя зашел я в КЖП с подсказки одного кукуевского провокатора.

В перепалку с Ракетчиком вступать не хочу. Его творческая позиция мне глубоко отвратительна. Умудренный опытом наставник молодежи, выражатель сермяжной и несермяжной правды широких народных масс и т.д. ИМХО понимание простейших принципов стадного мышления и такие же примитивные приемы манипулирования толпой - качество похвальное скорее для политика, чем для писателя. Независимо от целей - типа популяризировать сайт и т.д. Лично мне намного симпатичнее простой острослов Стас, для которого не существует никаких идей и принципов, кроме собственно юмора. Такой вот взгляд со стороны на двух идейно противоположных гигантов сайта, как бы они ни клялись в любви друг к другу.

Что касается собственно моего ника, то Хамбля был предложен "неким" Вашим комментатором. Опять не хочу в отличие от приставшего к Точку Ракетчика вдаваться в виртуальные раздвоения личностей в виртуальном мире следует общаться именно на уровне виртуальных личностей. Такой неписанный форумно-чатовский этикет, в основе которого лежат тайна ника и уважение к виртуальной личности.

Теперь по делу. С моей скромной точки зрения лучше все оставить как есть. Я за разделение и жанрование, но вместе с тем признаю, что Диме в результате семилетней практики удалось подобрать наиболее оптимальный формат подачи. Кстати, десятка это наверное наиболее подходящее число. Усредненный представитель народных масс дальше десятки не пойдет, а эстету в поисках словесного жемчуга нетрудно и еще одну десятку просмотреть и т.д.

Анекдоты и афоризмы это разные вещи, хотя афоризм с очень большой натяжкой можно назвать коротким анекдотом. Именно эта краткость, (т.е. одно из качеств формата) и выделяет афоризмы в отдельный жанр. Я бы сказал, что три предложения (с редкими исключениями) это уже не афоризм.

Почему бы тогда вообще не слить все в один список? Чем к примеру стишки отличаются от историй или анекдотов? Рифмованные? Ну так это еще одна характеристика ФОРМАТА, как у афоризмов краткость.

Цитаты и истории тоже разные вещи. Цитата по определению должна быть из уст известной личности. Лично меня (но это не значит других читателей) объединение историй и цитат не беспокоит я отношусь к цитатам, как Ракетчик к афоризмам.

Последние я бы убедительно попросил Диму не трогать и тем более не отправлять на другой сайт. афоризмы с их концентрированным рафинированным юмором - глубоко уважаемый мною жанр. Формат обязывает автора воздерживаться от второстепенной графоманской шелухи. Голосовать по афоризмам я начал с момента обнаружения сайта в сети, потом по стишкам, а вот оценивать истории и изредка анекдоты только в последние год-полтора. Растворять концентрированный юмор афоризмов в других разделах нежелательно многие эстеты вроде меня привыкли потреблять этот продукт неразбавленным: как черный кофе без молока.

Авторство афоризмов и анекдотов до последнего времени меня не волновало, но выяснив причастность Стаса, хочется через КЖП сказать ему большое спасибо и пожелать дальнейших творческих успехов.

Истории - это отдельная большая тема, но о них сейчас, как я понимаю, речь не идет.

См. ссылку• 09.06.2004 23:44

К вапросу а граматнасти :-)

Крым• 09.06.2004 19:38

Тут прямо флейм-лист, а не гостевуха :). Удачи автору, прикольный проект, а главное, живой..

Брендолог• 09.06.2004 19:01

Это не ник. Это бренд. При чем тут возраст?

Жидобюрократ• 09.06.2004 16:46

Наблюдатель,

нет, они как братья Гонкуры :)

Наблюдатель• 09.06.2004 14:17

Ракетчик + Алик - это страшно...
Вы там хоть договорились кто Ильф, а кто Петров?

я• 09.06.2004 13:52

Думаю, что в связи возрастом, следует писать свой ник как "Дмитрий". Мне кажется, что все поймут правильно.
я

Стас• 09.06.2004 13:30

Посмотрел новую авторскую страницу ГРЫ. Почти все его анекдоты из раздела дополнительных. Думал - дерьмо, ан нет! Получил удовольствие и даже усмехнулся.

Дина• 09.06.2004 09:00

Ой, Алик, насмешил!
Да Ракетчик в коментах и под своим ником уже был, и не под своим!
У тебя память чтоли однодневная?

"мастер слова","стоны размазанных" - о-о-о, это перлы!
Вот насмешил так насмешил!