Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Гостевая книга



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024
2007: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Ноябрь        2007
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
          1  2  3  4
 5  6  7  8  9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 

Комментарии (278): Сначала новые  |  Сначала старые | Сообщения только от зарегистрированных
Страницы: 1   2   3   4   5   6  

Ыуфт19.11.2007 02:47

Дима,
"По-видимому, правило конкурса, что "десятка" для жюри определяется народным голосованием, оказалось неудачным.
...
Опыт этого конкурса и этого бурного обсуждения в гостевой мы, несомненно, учтём на будущее. "

Если Вы уверены в непробиваемости системы - то недостаток не только в "неудачности" народного голосования, сколько в том что администрация сайта (которая про себя все знает и про защиты и про жюри) не приняла достаточных мер чтобы успокоить нервничающих участников.
Причем это касается не только конеретно Ракетчика, Антиракетчика и других конкретных людей, - а, наверное, и некоторых молчаливых участников... и м.б. даже тех, кто всего этого скандала не видел.

Если человек хочет обязательно именно честного голосования - ему недостаточно обеспечить такое - покуда он не знает, что ему именно это и дали, толку мало.

Стоит ли Вам вмешиваться в дискуссию относительно персоны и репутации Ракетчика, вопрос отдельный, я лучше о нем думать не буду.:-)
Но если абстрагироваться от текущего скандала и его конкретных участников - может именно на фронте "создания доверия" чего-то не хватает?

Я вот заглядывал в правила - там упоминалось жюри. Но из обсуждения тут создалось впечателние, что жюри или не было - или о нем все поголовно забыли.


Дима Вернер19.11.2007 01:57

Андрей Смолин,
безукоризненных голосовалок в природе не существует. Голосовалка "Анекдотов из России" - самая лучшая в мире из принимающих анонимные голоса. Я абсолютно серьёзен. Практически все анонимные голосовалки отслеживают лишь "куки". Стёр "куку" - можешь опять голосовать. А на сайте государственной Национальной Премии Рунета и с той же самой "кукой" можно каждые сутки заново голосовать. Я не знаю ни одной анонимной голосовалки в Интернете, у которой степени защиты были бы строже, чем у нас. Если кто-нибудь знает - сообщите, изучим опыт, купим движок или лицензию.

Конкретно про истории Ракетчика: если бы его враги действительно умели накручивать голоса - опустили бы его истории в "минус". Но они этого не умеют. Про остальное я уже ответил: "при наличии усердия, трудолюбия и большого количества свободного времени какое-то количество дополнительных голосов можно организовать. Но точно так же их можно организовать и рекламой, звонками друзьям, и т.д., и т.п."


Андрей Смолин18.11.2007 19:05

Дмитрий Вернер, давай завязывать с этой канителью. Объясни людям, не доводи до кровопролития. Скажи всем честно о ситуации с историями Ракетчика и давай расставим точки. Ну ведь хрень какая-то. То, что все уже в гостевой друг друга, и себя в том числе, пропиарили, понятно даже мне непонятливому. Я, кстати, тоже подписался
Но если система безопасности голосовалок Анекдот ру, безукоризненна броня крепка и танки наши быстры! То так прямо и скажи, мол, врет Миша Левин как зачинатель. А если нет, так врет Ракетчик. А то все эти непонятки до добра не доведут, верней уже не довели.
Или рекламная компания сайта, специально рассчитана на скандальную обстановку? Тогда мне очень жаль


Ваше имя18.11.2007 18:09

2Стас

Басни - это хорошо. Даже более того, басни - это здорово, весело, познавательно. И мораль всегда по месту.
А в жизни ещё здоровее, ещё веселее, ещё познавательнее. И мораль, опять же, по всем местам сразу.
Согласись, куда как прикольнее, когда слон не просто величаво шествует под моськины заливистые взвизги, но вдруг начинает топать ногами, грозить бивнями своими, бивнями родни, близкой и не очень, трубно сокрушаясь о подмоченной репутации контракта на поставку индийского чая.


Михаил Левин18.11.2007 17:13

Вынуждаешь ты меня, Ракетчик, на реакции. А я очень хотел закруглиться.
Каков твой пиар, таков и антипиар. Терпел я тебя уже довольно долго, но не вякал.
Ибо жежешный френд он хоть и жежешный только, но где-то все же френд.
В том, что зафрендил тебя в свое время - вина моя.
Наслушался тебе панегириков и решил зафрендить, для почитать потом.
Читать я тебя, правда, так и не смог, но во френдах ты так и оставался до до поры до времени.

А ты все пер и пер как трактор. Нагло так пер, самоуверенно и целеустремленно.
И в свете последних событий я не выдержал. В жеже-то тебя, конечно, отпиарил и в КиО тоже.
Только не твой это масштаб, чтобы по столь занюханным углам бегать.
И пришлось здесь. В диминой гостевой, для немножко других бесед предназначенной.

Ко мне ты, правда, заглянул, но с оговоркой, что дискутировать не будешь,
а на КиО и вовсе положил. Чего там, подумаешь, харизма у киошников, чтобы лишний раз заглядывать.
А вот тут - серъезно. Сюда многие заглядывают. И серъезные, порой.

О параноидальности моей эт пральна. Это аргумент хороший и разрушать твою целостную картину я не стану.
Только ты последователен будь. А то, как с КК получится. Я, видите ли, туда гадить бегал.
А сам говорил в свое время, что я клуб КК пиарю. Да еще и какашниками назвал.
Забыл? Тогда держи: http://micha-levin.livejournal.com/13075.html
Я там только свой пост подтер, с человеком, которым тогда ссорился, мы давно разобрались.

Вот теперь точно все. Каждый решает собственным мерилом меряя.


Стас18.11.2007 17:08

Читаю, я этот спор, и вспоминаю какую-то басню, про одно маленькое и одно большое животное. Не хочу никого обидеть, но главное действующее лицо в этой басне - зрители. Им нравица! Давайте и дальше потешать скандалолюбивую публику. А главную проблему оставим в стороне - голосование на сайте уже по горло погрузилось в дерьмо, и каждый, кому очень приспичит может поднять такую волну, чтобы оно в этом дерьме окончательно захлебнулось.


Ваше имя18.11.2007 16:20

2Ракетчик

Ого! Да не просто "ого", и даже не "ого-го", но верные "огогошеньки".
Потрясающе. Это надо же! Любое слово супротив Ракетчика у нас теперь, оказывается, приравнивается не только к оскорблению чистых чувств заплаканных читателей "Электрички", но и к омерзительному плевку "в коммерческую составляющую сайта". Ну это ничего. Ничего. Лишь бы не было войны. А то, кто его знает, как оно обернётся, не выльется ли мишино окончательное разочарование в порядочности одного из авторов анекдот.ру в глобальные перетурбации геополитического масштаба. Эвон как неспокойно в Мире-то...
Ну да это я что-то отвлёкся.
Как я понимаю, о заявлении типа "Дорогой Дима Вернер, уважаемые представители фирмы Intel, горячо любимые читатели анекдот.ру, прошу исключить из конкурса на лучшую IT-историю мои работы, присланные под никами "Ракетчик" и "Лесовик", так как они были написаны не корысти ради, но для поддержания моего творческого тонуса и, в первую очередь, для пробивания, так сказать, некоторого негатива к конкурсным историям вообще, и во имя вовлечения в упомянутый конкурс большего числа авторов" речи уже быть не может?


Abrp72218.11.2007 16:02

Ракетчик,
Мне кажется, что Ваш длинный пост можно свести к двум коротким утверждениям:
1. Вы имели самые благие намерения.
2. Нравственная оценка поступка производится по намерениям лица, его совешившего (цель оправдывает средства).
С формальной точки зрения оба эти утверждения недоказуемы.


Ракетчик18.11.2007 15:25

Ваше имя, а в чем ты Левина поддержал? Вот я не понимаю, чего вы все резвитесь? Ты чего, не видишь, что Миша Левин, интернет-параноик со стажем, своими суетливыми ручонками и криками влез туда, куда порядочные люди стараются не соваться? В коммерческую составляющую сайта. В его отношения с рекламодателем. Миша, думаешь, мне нагадил? Он мне фиолетов. Я его знать не знаю. Нет. С днем рожденья, сайт родной, навек любимый. За который ты вроде так радеешь.

Неужели не видно, что на сайте не всё в порядке? Дима болеет, основной браузер виснет, заканчивается первый на сайте конкурс историй. С солидным, между прочим, рекламодателем. И тут Миша. Громко, с беганием по гостевым, с рисованием в жэжэ. Зачем? Мое самолюбие ущемить и свое потешить? Он идиот. В то, что я где-то там чего-то накрутил может поверить либо тот, кто очень хочет, либо человек добрый и наивный, вроде Кирилла. Ему меня уличить надо было? Хотел бы уличить сделал бы тихо. Нет, ему именно скандал нужен был. Он его и организовал. Красиво, не спорю. Склочник же, и ты вроде лучше меня об этом знаешь. Он в кукуевке нагадил, в жэжэ убежал. Сейчас вернулся, опять нагадил. И все вроде как не за себя. Там за ксюшеньку, тут за позвонил один человек Надо же мерзость свою чем-то прикрывать.

Но гадить можно в гостевых. Акция Интела, - это не пыльная гостевая. Они очень аккуратно пиарятся. Думаешь, я молчу здесь и в журнале, потому что мне Мише ответить нечем? Ну, давай я сейчас в своем блоге разведу байду. Задорно, весело, с громкими именами, с матерком, со статистиками. И мне отрада, и людям в Радость, как ты говоришь. Через час это будет вверху поисковиков. Я ж пиарщик. А уж по жеже с каким удовольствием это растащат, я те передать не могу. У Интела там сообщество. С Миши-то как с гуся вода, ему не привыкать, но вот на сайте это отразится, уверяю тебя, не здорово. Не сейчас, так потом. Потому что те, кто сейчас планирует рекламные бюджеты на следующий год, с большим любопытством это все наблюдают и ни одному отделу маркетинга не захочется получать дрендюлей за прыжки и ужимки какого-то клоуна.

Я не очень в компьютерах понимаю, но я чуть-чуть понимаю в рекламе. Рекламодателя с бюджетом пол-лимона за конкурс историй еще поди-найди-уговори. А сайт родной, навек любимый, с этих денег живет. Это тот кусок хлеба, от которого кушает и Дима, и Катя, и другой Дима, и все остальные. Вот на этот кусок хлеба Миша и плюнул. А ты его поддержал. Вот что бы тебе, Ваше имя, не пойти и сказать Ша, Миша. Не бузи. Тебе Ракетчик не нравится? И мне не нравится. Давай мы его отпиарим жестоко вот тут в углу, но тихо, без скандала А потом пошел бы и пару красивых слов про Интел написал. Как только ты умеешь. Чем действительно, а не на словах, поддержал бы Диму и сайт родной, навек любимый.
* * *
Поэтому давай я лучше отвечу тебе про состязание с людьми, заведомо менее сильными и менее опытными Ну почему так-то? Не согласен. Разве мало на сайте авторов хороших? Потом, это же не литературный конкурс. Байки. Здесь любой коряво написанный, но искрометный случай может легко дать фору всем моим потугам.

Конкурсы же разные бывают. Специальные, профессиональные, повышения квалификации и массовые народные. Помнишь, раньше забеги такие марафонские были? Или лыжные еще. Там же все бегут. И дети, и старички, и спортсмены-профессионалы, и любители. И все довольны. У каждого свой интерес. И стимул. И радостно. И весело. Ну, как ты любишь, короче. Убери из марафона этого профессионалов, или сильных любителей, старички и дети тоже не очень побегут. Или вот на масленицу, помнишь, на столб за сапогами? То же. Пробуют же многие. Все ведь знают прекрасно, что сапоги опять снимет Вася, самый щуплый и цепкий. Наканифолится и снимет. И сапоги опять ему по размеру не подойдут. Но всё равно все карабкаются, кряхтят, падают, смеются. Публике весело. И не обидно никому. Вот я себе так массовые конкурсы представляю. Или состязания, как ты говоришь. Такие вот люблю.

А станет ли состязание пиханием локтями и обливанием помоями, или это будет веселое массовое народное гулянье, где все останутся довольны, и чемпионы, и новички, и хозяева, и спонсоры, это ведь не от участников зависит. Участники все разные, но в общей массе всегда одни и те ж. Каждый съел примерно поровну харчей, И судья не зафиксирует ничьей Это зависит только от организации. Вон у меня девочка на фирме отправляла свои рисунки на конкурс Бибигона. Там приз четверть миллиона. Участников несколько тысяч. Возраст мама дорогая. Конкурс закончился. Вот только сегодня мы с ней результаты смотрели. И девочка, кстати, не в обиде, хоть мы её картинки еле нашли. И пристойно все, тихо, спокойно.

Конкурс это очень хороший стимул. Я вот тысячу лет ничего не писал, а тут как из дырявой лейки. Не надо про качество, ладно? Мне может и самому потом кой чего читать тошно. Но отбор-то работает, что-то людям нравится? Ну дак и слава богу. Больше историй, хороших и разных. Две или три интеловские истории, несмотря на синюю подпись, ушли в рассылку? Отлично. Это я к тому, что даже негатив отношения к конкурсным историям удалось пробить.

В этом конкурсе, согласен, не все гладко было. Но об этом, я думаю, лучше потом поговорить. Да это и не Диме вопросы. Это мы тут привыкли по старой привычке за всё его за штанину дергать. А организация конкурсов забота других людей. И мне до этого, вообщем-то, никакого дела нет. Я просто участвовал в массовом забеге. Ничего плохого, Ваше имя, для себя не вижу. А даже наоборот. К следующему забегу все поправят, конечно. И всем будет хорошо.


Дима Вернер16.11.2007 15:53

Алик,
будьте добры, перешлите мне регистрационное письмо по почте.

Ваше имя,
личные разговоры в стиле чата - не здесь, пожалуйста. Следующая такая реплика будет перенесена в КиО. Равно как и любые комментарии по поводу модерирования.


Ваше имя16.11.2007 15:08

2Фря

Моя ж ты лапочка:))


Стас16.11.2007 11:42

Никому конкретно
(Гениям просьба не читать)

Хвалиться здесь своими достижениями "где-то там", да ещё делать это перед людьми, которые прекрасно видят твои достижения здесь - в лучшем случае не умно. И уж точно никак не улучшает мнение о том, что ты из себя здесь представляешь. Самое доброе, что тебе могут посоветовать - а не пойти ли тебе "куда-то туда" и не похвалиться ли "где-то там" своими успехами здесь.


Фря16.11.2007 11:16

Ваше имя

Вот теперь - согласна.


Ваше имя16.11.2007 01:55

Хе:)
А ведь прав Полиграфыч - гостевая и впрямь оживилась. Любо-дорого посмотреть - в обсуждалки хоть и не ходи вовсе.
Аж я не удержусь и по поводу жюри выскажусь. Тем более, что Алик чуть ли ни меня в него номинировал. Весьма лестно сие мне, не скрою, весьма лестно. Спасибо, Алик, спасибище тебе, дружище, но вынужден отказаться. И не потому, что на самом деле "вынужден", но даже как бы вовсе наоборот. Откажусь потому, что не хочу быть вынужденным. Некайф. Некайф быть беспристрастным. Стократ некайф быть беспристрастным на юмористическом сайте, на ресурсе ярко выраженной эмоциональной направленности. Некайф разрываться между "да, хорошая история, познавательная, добрая, народу очень пользительная" и "а я, блин, чёй-то не улыбнулся ни разу". Некайф.
В кайф выразить свою эмоцию, именно свою, не "эмоцию народную" стенающую в сенях Храма Йумора "О, справедливый и беспристрастный Ваше имя, выдай нам чёпоржать", но эмоцию личную, сиюминутную. Эмоцию, возможно, даже не заложенную в саму историю, никак не предусмотренную автором, но ту, которую прочувствовал я, читатель. Именно я, не какой-нибудь "среднестатистический посетитель портала анекдот.ру", но я, "Ваше имя", живой человек со всеми своими достоинствами и недостатками, фобиями и заморочками, Ибо так, наверное, правильнее. Правильнее и нужнее, прежде всего для авторов. Вот будь я, например, идеальным автором (а если б я был автором, то, несомненно, был бы идеальным), я б обсуждалки, в основном, только для этого б и читал, для того, чтоб узнать, кому, каким людям я поправил настроение, каким испортил, а каких безучастно позёвывающим оставил. Читал бы и думал "Ага, вот эту повеселил. Этого порадовал. Этому, вроде, по барабану, что читал - что радио слушал, ну и фиг с ним. Этому не понравилось, тоже фиг с ним, ему, похоже, ничего никогда не нравится. Эта не поняла, жаль, очень жаль, в следующий раз надо внятнее излаживать. Да, по любому обязательно надо ещё написать, хотя бы потому, что вон тому и вон той вообще не понравилось, а они хорошие люди, нехорошо их огорчать. Ух, а эти то придурки как взбесились! Вау, и эти тоже! Хе-хе. Хороша история вышла, просто чудо как хороша!". Думал бы так. Ибо без всякого на то предварительного сговора с Левиным почему-то склонен ассоциировать анекдот.ру не с отлитованным литературным ристалищем, но с посиделочкой под костерок (ну, или или под чаёк-кофеёк, или под пивко-водочку, или под что ещё - кому как нравится). Ни больше, ни меньше. Вот такой вот потрясающей своей массовостью и продолжительностью посиделочкой у Вернера. И раз уж Дима такой радушный хозяин, то дай ему Джа, дай ему всё, ибо нелёгок крест хозяйский - всех размести-рассади, всем подай-поднеси, за всеми подмети-подотри, да ещё и решай, кого пускать, а кого и не очень, кому с кухонного стола слово молвить, а кому и с коврика в прихожей побубнить. Но, как говорится, тяжела ноша, да почётна, ибо своя. И пусть несёт её Дима. А я помолюсь. Помолюсь истово. И за него и ему.
Не пущай, Дима, к нам с мечами и мячами идущих, не пущай ниасиливших азы Истины пропсной "Хотите рассказать смешную историю...", ибо царствие их - "неформат", большего и не надо. Их только не пущай. И всё будет хорошо.
Так что, Алик, ещё раз тебе огромное спасибо, но в жюри не пойду.
А буде такое вдруг явлено будет, так я уж лучше с превеликим удовольствием покритикую не только истории, не только авторов, не только так или иначе проголосовавших, не только Диму, "поставившего ЭТО в выпуск, а ЭТО аж вообще в "основные"", но и жюри новоявленное, справедливое и беспристрастное. Люблю я это:)

Ну и пользуясь предоставленной мне трибуной (и рискуя её тем самым потерять), отвечу Ракетчику, раз уж меня на "цитаты" ни с того ни с сего растащили. "Рискуя" не потому, что Ракетчику, но потому, что стишком отвечу, а это, наверняка, оффтоп.

"Из солнечных тёплых высот
Из тёмных небесных глубин
Никто не заменит полёт
Такой на всём свете один

Один на один с высотой
Пронзительно радостный грех
Он смертный он самый живой
И самый любимый из всех

Зачем убегать как вода
Зачем ковыряться в золе
Что было то живо всегда
Такой лишь один Земле..."

Зачем тебе, Ракетчик, что-то замаливать? Ты такой, какой ты есть. Такой, каким многим, очень многим нравился, нравишься и будешь нравиться. И не для того, чтоб ты разонравился, разонравился себе или ещё кому, я Левина поддержал. Совсем не для того. Абсолютно. Ибо грех грешный беспощадно порочить автора полюбившихся народу историй, автора, благодаря которому великое множество народа стало постоянными читателями сайта родного, навек любимого, автора, лирический образ которого служит надёжным мерилом нравственности, жизнерадостности и, чего уж там, мужественности как таковой. Грех. Ибо удар это по хорошим и светлым чувствам людей. Множества людей.
Но для того я Мишу поддержал, чтобы ты, Ракетчик, взял бы вдруг да и задумался перед тем, как участвовать в каком-нибудь состязании с людьми, заведомо менее сильными и менее опытными, да ещё и с привлечением фан-клуба, задумался "А, может, ну его на фиг? Ну зачем мне, Ракетчику, какой-то конкурс? Зачем? Захочу написать что-нибудь, напишу просто так. Напишу не на заказ, выдавливая из себя фантазии на тему, в которой не очень-то компетентен. Но напишу то, что меня на самом деле порадовало. Напишу своё. Своё, оригинальное, оригинальное не только слогом, но смыслом, посылом. То, что не могу не написать. То, над чем сам веселюсь, остановиться не могу. И мне отрада, и людям в Радость, и даже этим двум безнадёжным скандалистам настроения не испорчу (мелочь, конечно, но могу себе и это позволить, я ведь - Ракетчик!) И пусть всем будет хорошо. Всем будет хорошо..."


Алик16.11.2007 01:36

Дима!

Получил регистрационное письмо с логином и паролем, спасибо. Но вот с рекомендацией Перейдите по ссылке, чтобы активировать ваш аккаунт - нескладуха. По ссылке попадаю на пустую фирменную страницу Ан.Ру с сообщением Компонент не найден. Попытался реплейнуть письмо до адресата у Вас не дошло, потому обратился к Вам.

Ostу на Четверг, 15 ноября 2007 12:53:33

Плясать от инвективы нельзя поверить алгеброй гармонию? Ей уже то ли 200, то 300 лет, в век IT она в корне не верна. От этой печки сегодня не пляшут. Уже существует множество подходов и методов для оценки объектов и явлений, где, как говорится, ни рулеткой, ни секундомером, ни взвешиванием.

Как пример такие зрелищные виды спорта, как художественная и просто гимнастика, прыжки в воду. Наконец, достаточно близкое мне фигурное катание. В котором есть и техническая программа, где оценки фигуристам выставляют отдельно по исполнению десятка одинаковых для всех элементов, по сути критериев. И оценки не только за технику, но и художественное впечатление. Главные критерие стоят дороже. Дальше есть еще и произвольная програмам, опять же с двумя видами критериев, и т.д.

И у нас этот велосипед изобретать не надо. Дело именно за выработанными критериями. По ним каждому члену жюри будет предоставлен бланк со шкалами. К примеру, по критерию юморность он может выставить баллы от 1 до 20. За качество языка от -5 до + 10 (-5 за стори на языке подонков, остальные минусовые, к примеру, за злоупотребление табуированной лексикой). То же за лубочность, за Ласковый май. Карать отрицательными баллами, нечего потакать убогим вкусам аудитории, все таки сайт должен не только веселить, развлекать аудиторию, но, по возможности, немножко её и поднимать. Грамотность? От 1 до +4 (все к примеру). Таким образом, корявенькая, только с жару, реальная и смешная история за счет высоких баллов по критериям юморность, прикольность обижена не будет...

Примерно такие критерии надо сообща выработать, и в формализованном виде (таблицы) выдать как рабочий инструмент жюри. Эксел для мгновенной обработки оценок членов жюри. Диму этим вовсе не обязательно грузить.

Конечно, учесть его мнение как распорядителя бала, но с организацией и технологией работы жюри резвиться, вестимо, не в Гостевой, а выделить раздел в форуме, собрать инициативную группу и определиться с критериями, можно их выставить на голосование, используя наличную систему голосования.

Но, еще раз, жюри только для конкурсов. Не надо городить огород на каждый день. Ради чего? Обслуживания тщеславия некоторых авторов, требующих высокого признания на сайте Анекдоты из России? Не раз декларировал у творческой единицы момент истины само рождение креатива, да сайт позволяет его сразу показать тысячам читателей. Ну, хотя бы сотням, если Составитель его куда отСОРТИРует. И при таком щасте мелочиться с баллами да рейтингами?

Повторю здесь любимый анек в тему. В казино играют двое новых русских. Безбожно проигрывают. Один, толстый, веселый спокойно отсчитывает проигранные стольники, другой тощий, злой при этом со всеми ругается, ссорится с крупье... Толстый не выдерживает:
- Братан, зарабатывать надо не здесь!

Так что зарабатывать звание знатного писателя надо не здесь, на любительском народном сайте, да еще потакая самым неприхотливым, низменным вкусам. А хочешь узнать себе цену в СМИ. Там тебе её и конкретно назовут. Есть еще и чиста литературные порталы, где активны и критики.

СП на Четверг, 15 ноября 2007 19:05:11

///Алик в газетках печатается, на радио выступает///

Ну, не только на радио, но и на ТВ. А также перед зрителями получше Жванецкого (вестимо, по сотношению цена/качество). И не в газетКах, а газетах. К примеру, В новом свете, Калифорния, Восток-Запад, Одесскiй листокЪ и др. достаточно уважаемые всеамериканские издания, на уровне крепких российских. Да журналисты и редакторы в целом покруче большинство лучших свалило вместе с лучшими спортсменами, учеными и т.д. А бумажных книжек за последние 20 лет выпустил с десяток больших + больше трех десятков покетбуков Библиотечки современного юмора (Анекдоты от Кимры). И они никак не связаны с Анекдотами из России.

Когда попытался разместить большие книги в Рунете, убедился: не соответствуют они по форме и не отвечают требованиям сетевого читателя. Вот тогда и возникла идея создания литературного произведения, соответствующего новой информационной среде инету, тактико-техническим свойствам IT и новому типу читателя. Этот проЭкт и процентов на 80 уже реализовал на сайте Ан.Ру как мощной страте русскоязычного читателя. И это отнюдь не во вред, а в актив сайта и его терпеливого Составителя.

ПроЭкт и связанное с ним пребывание на Ан.Ру затянулись, это - хобби и уж никак не основная работа. Так что звыняйте.


Немолодой.16.11.2007 00:59

К "Электричке" у меня отношение, как к первой юношеской любви. Собственно, она меня сюда и затащила в первый раз. За что я Ракетчику очень благодарен.
Последние его истории не вызывают у меня такого восторга.
И раздражало, что он бомбардирует своими приторными текстами пресловутый конкурс.
Но, условий конкурса он, ведь, не нарушал.
Призывал голосовать? Ну и что... Я, случается, посылаю свои тексты знакомым, в надежде, что они невзначай пройдутся по кнопочкам и добавят мне балл-другой.
Мои тексты всегда ниже оцениваются, чем его. Но не думаю, что это результаты "накруток". Они действительно больше нравятся публике.
Приз он задумал отхватить?.. А, почему бы и не сделать это...
И Левин мог бы с ним побороться.
Это был бы интересный матч.
Весовые категории примерно равные...
Оба знают секрет победы, - тест не должен вызвать отрицательных эмоций. Никаких и ни у кого. И, пусть в нем, даже, не будет ни одной острОты, шансы на победу у него есть.
Собственно, подняли бурю в стакане воды.
А Ракетчик и не оправдывается вовсе. Он отвечает.

P.S. Всего 200 текстов на конкурс?.. Удивительно мало. Один Алик должен был несколько десятков прислать.
P.P.S. Кстати, а что такое "Интел"?


Елена15.11.2007 22:12

Простите, можно и мне вставить свои ржавые пять копеек в дебаты по поводу конкурса Intel и "безобрзного" поведения некоторых авторов?
Спасибо, господа, вернули меня во времена почти двадцатилетней давности, когда на предприятиях распределялись талоны на всякие более-менее приличные товары народного потребления. О, какие хитроумные схемы приходилось изобретать, чтобы Марьванна, получившая талон на сапоги три месяца назад, не закатила истерики по поводу того, что в этом месяце ей уже не положены туфли, зато в следующем достанется индийское постельное белье! Как это было ужасно в бабском коллективе, какие страсти кипели, как переставали здороваться друг с другом люди, проработавшие бок о бок десятки лет! И вот теперь, во времена товарного изобилия, из-за какого-то несчастного ноутбука, поднялась склока планетарного масштаба. Опять же, стало понятно, как дрались за место под солнцем наши писатели разной степени тяжести, как рвали друг у друга спецпайки, служебные автомобили и госдачи на Клязьме. МАССОЛИТ, блин! Вам не стыдно?
А Ракетчику, действительно, нет необходимости оправдываться. Думаю, организаторы сайта сами во всем разберутся. Могу лишь заметить, что авторы, умудрившиеся заиметь на сайте определенную репутацию, соответственно ей приобретают друзей и врагов. Последние будут автоматически кидать "черные шары", независимо от качества представленного на суд публики произведения. А также пытаться по-иному нагадить при каждом удобном случае. Вот Ракетчик и стал жертвой народной любви и ненависти :)).
Что же до создания дополнительного жюри, Фря абсолютно права, "Геркулес" получается. Сегодня, например, историй нормальных вообще не было, в обсуждалках тишина, так зачем, скажем, сегодня было бы какое-то невероятное жюри?


Катя, менеджер сайта15.11.2007 21:27

Относительно объявления победителей по конкурсу Intel: В Интеле обрабатывают результаты, как только пришлют свой вердикт - мы немедленно опубликуем его на сайте.


Дима Вернер15.11.2007 19:19

Михаил Левин,
активационное письмо было отправлено.

А кто-нибудь получил письмо с кодом на rambler.ru? Есть здесь такие?


Михаил Левин15.11.2007 19:14

Дима,

Мне на rambler.ru ничего не приходило. Возможно, что и не только с hotmail.ru проблемы.


СП15.11.2007 19:05

<<СП, эт вообще-то цитата.>>
Цитата, но принятая и одобренная, взятая на вооружение. То есть, товарищ с формулировкой согласен. Но, как говорят в Америке, если ты такой умный, то почему такой бедный? Вон у Стаса книжки вышли, Алик в газетках печатается, на радио выступает. Можно любить или не любить их творчество, но нельзя не признать, что они добились определенных успехов, благодаря своему таланту ли, пробивной ли энергии. Недавно Вы, Дима, рассказывали о других признанных писателях, начинавших здесь :-)
А с конкурсами... при любой самой супернадежной системе всегда найдется умник, который обратит эту систему себе на службу. Так что, к каждому конкурсу придется применять отдельный подход :-) Дима, успехов в этом нелегком деле.


Дима Вернер15.11.2007 18:50

Про регистрацию.

Спорные ники распределены. Мои извинения тем, кому они не достались - было несколько неоднозначных ситуаций.

Я разослал письма владельцам адресов на hotmail.com с просьбой прислать мне другие свои адреса - хотмейл наши письма с кодом активации не пропускает. Если кто-то еще подавал заявку и не получил ни кода активации, ни личного письма от меня - пожалуйста, сообщите.

В ближайшее время откроем свободную регистрацию и начнем конвертировать старые гостевые и обсуждения в новый формат, где уже будет защита ника.


Среда, 14 ноября 2007 02:41:0915.11.2007 18:32

СП, эт вообще-то цитата.


Дима Вернер15.11.2007 18:26

Поздравившим - спасибо, возвращаюсь к суровым будням.

Про голосование.

Вольдемар,
Вы ошибаетесь, полагая, что результаты голосования зависят от количества IP-адресов у голосующего. Если бы подать новый голос можно было после простого изменения IP-адреса и стирания "куки" - давным-давно был бы написан скрипт, который загонял бы любую заданную историю на +1.999 (или опускал бы ее на 1.999). Собственно, такие попытки регулярно предпринимаются, но ни одна из них не увенчалась успехом. Потому что защита от накруток у нас гораздо более хитроумная, и ни одна "техническая накрутка" её пока не сломала. Конечно, при наличии усердия, трудолюбия и большого количества свободного времени какое-то количество дополнительных голосов можно организовать. Но точно так же их можно организовать и рекламой, звонками друзьям, и т.д., и т.п. Именно поэтому я и настаивал на двух вещах в прошедшем конкурсе:

1. Окончательное решение остается за жюри.
2. Конкурсные истории публикуются в основных выпусках, где число голосов идет на сотни (Интел хотел специальные конкурсные выпуски, где голосовало бы два десятка человек, и "народное голосование" превратилось бы в фарс).

Понятно, что Интеловское жюри не могло и не хотело читать все поступившие тексты (всего на конкурс прислали более 200 текстов, 185 из них были включены в выпуски как новые и соответствующие тематике конкурса). По-видимому, правило конкурса, что "десятка" для жюри определяется народным голосованием, оказалось неудачным. Я судил по итогам выборов "анекдота десятилетия", где самые сильные анекдоты из списка однозначно попали в "десятку" по голосованию. Но там не было борьбы амбиций и материальной заинтересованности.

Опыт этого конкурса и этого бурного обсуждения в гостевой мы, несомненно, учтём на будущее.


СП15.11.2007 18:23

Ракетчик,
если так чист и невинен как дитя, зачем так громко и многословно оправдываться? Написал один раз - и хватит. К тому же насчет "супертяжа", да еще и "профессионала" Вы того... погорячились.


xz15.11.2007 18:07

Кстати, насчёт этих рейтингов и конкурсов...
Мну лично история Лесовика про попа понравилася шопесец.
И мне ваще пох и не важно - Ракетчик это написал или нет!

Йап этому креосу ещё плюсиков (впридачу к двум +2 дома и на работе) наставил бы, если бы автор попросил. Б/П!

Но насколько я понял - эти народные рейтинги конкурсных историй, поставленые учаснегами, совсем и не важны - про раздачу призов будут решать представители Штеуд-а! Разве нет?


xz15.11.2007 18:00

А мну регистрация пришла ;)
Cпасибо Диме Вернеру -
ник врагам не достался! :D

Только непонятно - защита от клонов пока не работает чтоли?


Полиграф Полиграфович15.11.2007 17:27

Боже, какие тут страсти кипят, а я и не знал. Да тут почище, чем в
обсуждениях ))). Столько авторов в одном стакане..


Фря15.11.2007 16:51

Стас

Это вы специально Задорнову такую пакость предложить хотите? Чтобы половина народу, который у него на концерте от смеха икает, помчалась на ан.ру - читать и вопить "зачот"? Ясно, что умеет подать: фраза про "прислал мне поклонник письмо" как раз и есть элемент подачи.


Стас15.11.2007 16:38

А я предлагаю, если уж кого и приглашать, то пригласить Задорного, хоть он меня и не любит. Но я то историй не пишу. А он в этих историях всё-таки отлично разбирается, особенно в том, как их правильно народу подавать, чтобы этот народ на пол от смеха падал.
Опуская всякие разные плохие слова про него, могу сказать, что он вполне может быть полезным для сайта. Это конечно, если он согласиться, рассказывая эти истории со сцены, заменять слова "Вот, был со мной случай..." или "Получил я недавно от своего поклонника письмо..." на слова "Решил я недавно с помощью сайта Анекдот.ру организовать конкурс на лучшую историю...".


Ракетчик15.11.2007 16:31

Сентябрь, я разве доказательств просил? Я о любезности просил. А скриншоты - это тебе доказательство. А мне-то чего доказывать? Это же с моего жэжэ скриншоты:))


Михаил Левин15.11.2007 15:48

Безоговорчно присоединяюсь к стану радетелей жюри.
Не сильно и усложнило бы навигацию по сайту появление еще одной ссылки,
а желающих почитать истории, отсеянные кругом мало-мальски искушенных
и незаинтересованных читателей нашлось бы. Сам давно уже ничего не читаю,
а все потому, что утомило мусор просеивать, а на рейтинги "от народа" сил нет полагаться.

Только в том жюри действующих авторов быть категорически не должно, тут уж выбирать;
или не пиши, но голосуй, или наоборот.
Система голосования должна быть, на мой взгляд, максимально упрощена, на манер читательской.
Вот как с прошлыми историями быть - непонятно. Там такие шедевры случались - пальчики оближешь,
жаль было бы потерять (я не пор свои :)
Ну и если получилось бы и старые шедевры на голосование жюри предоставлять, то за исключением историй от членов жюри.

Думаю, скорее всего о жюри таком мечтать - пустое. У Димы и так работы по горло, а тут систему параллельного
голосования внедрять.. Но вслух помечтать бывает приятно..
Да, Алик, только не Петросяна, а то это жюри в "Жюри имени товарища Петросяна" в первый же день переименуют.


Сентябрь15.11.2007 15:25

//Кстати, не скажешь, где везде призывы звучали пойти и проголосовать "за"? Хоть один адресок, а?//

Ракетчик, не суетись. Тебе, как выяснилось, и скриншоты не доказательство. Тогда архивы гостевых тем более.

Кроме того, твоих намеков про "не удержался", "удобный повод" и торчание Миши Левина в КК я все равно не понял.


Ost15.11.2007 14:31

Забыл добавить. Пластырь на раны честолюбивых критиков. Учитывая регистрацию, конкурсы можно дополнять призом симпатий среди зарегистрированных посетителей сайта. Только без "взвешивания" привнесённого. На равных. А то, помимо жюри, ещё и комиссию по заслугам организовать придётся.


Ракетчик15.11.2007 13:13

Андрей Смолин
Мне оправдываться смысла нет. Тут, видишь ли, такая ситуация, что она как ни повернись, я виноват в любом случае. Лучше всего об этом Ваше имя объяснил: принял супертяж-профессионал участие в конкурсе любителей из группы "Здоровье" Вот тут главная причина. Где-то я на входе эту табличку группа Здоровье пропустил. И тут уж да, все слились в едином порыве. И дети, которые пишут еще не очень, но рейтинги править уже научились. И дети с лысинами и бородами, которые гундят здесь по пыльным гостевым. Они решили, что это их манежик.

Мне-то уж теперь не отмыться, точно. Вот составил список грехов, буду замаливать.
Участвовал в конкурсе раз
Участвовал в конкурсе под своим именем два
Участвовал в конкурсе под несвоим именем три
Написал больше одной истории четыре
Написал мимозу на потребу с корыстной целью пять
Голосовал за и против вопреки общепринятым высоким моральным принципам шесть
Накручивал голоса под наблюдением Миши Левина семь
Завел себе жэжэ с корыстной целью восемь
Агитировал френдов голосовать под замком и под наблюдением Миши Левина девять
Начал оправдываться под наблюдением Андрея Смолина - десять
Самолюбив, высокомерен, заносчив, вспыльчив, неумен, несдержан на язык, не тусуется, не кучкуется, не гундит в гостевых, проигнорировал приглашение Миши Левина присоединиться к его стае, странен, непонятен, пользуется популярностью у бап, дальше соль и перец каждый добавит по вкусу.
Щас, соберут подкомиссию, и исключат меня из списков на пайку.

Сентябрь, и у тебя зарябило в глазах от счетчика? А помнишь: А счетчик щелкает и щелкает, но всё равно: в конце пути придется рассчитаться? Кстати, не скажешь, где везде призывы звучали пойти и проголосовать "за"? Хоть один адресок, а? Хочу пойти людям спасибо сказать. Может еще раз проголосуют. Поди перезагрузили уж модем-то. А то я что-то ни одного призыва не помню. Видно, пока щетчик бешено крутил, пропустил всё. Тоже не вспомнишь уж за давностью лет? Понимаю.
Эх, Сентябрь. Вроде не дурак, и то не удержался. Очень повод удобный, правда? Не зря Миша Левин в кукуевке торчал. Не зря.


Ost15.11.2007 12:53

Возражения Алику:
Нам, (критикам) в жюри делать нечего. Это дело профессионалов. Ну может опрофессионалившихся а ля Биглер. Плюс отдельный конкурс по читательскому голосованию. И исключать из участия никого нельзя. Пусть хоть Жванецкий присылает. И критерии обсуждать - дело тупое. Не бокс ведь. Достаточно таблицы мест от каждого участника жюри. А уж экселом выражаться!? Это что, когда всё на +2, а юмор на -2 возможна победа по сумме баллов? Не нужно алгеброй по гармонии. Корявенькая, только с жару, реальная и смешная история мне во сто крат милее вылизанных лубочных штильных изысков из нездорового воображения автора на пределе допустимой длины.


профессор-чмонолог15.11.2007 11:09

Я тоже в жюри не пойду - даже не уговаривайте.
Хотя, если Жванецкий меня лично попросит, а Аллюр налоги заплатит, то я ещё подумаю.
Или Жванецкого не берём?


СП15.11.2007 00:44

Дима,
пусть SA и DBA посмотрят логи. Ведь проблема на проблеме! Ни в Гостевую, ни в КиО нормально зайти нельзя.


СП15.11.2007 00:24

[an error occurred while processing this directive]
Эта ошибка стала регулярно появляться в Гостевой и КиО. Сообщение об ошибке идет сразу после кнопок, ниже - стандартный footer. Началось, по-моему, дня 2-3 назад.


Ost15.11.2007 00:01

Что-то я в КиО не могу зайти. Вот это пишет:
"Архив "старого КиО". [an error occurred while processing this directive]
Это трудности переходного периода?


СП14.11.2007 22:24

Дима,
довожу до Вашего сведения, что анекдот 38 из "остальных" за 11/14/07 был ранее опубликован на www.oper.ru "Демократический именослов 13.11.07 09:28", где оригинальным текстом уже не являлся. Текст этот широко растиражирован, Yandex дает на него кучу ссылок.
Добавите ссылку на оригинал?


ВБА14.11.2007 20:43

Twix,

я в КиО не хожу, не моя полянка. Я и знать там, наверно, никого не знаю.

Я б с удовольствием сдавал бы рейтинг, если б читал истории каждый день. Но если б я мог каждый день истории читать, тогда бы я в рейтинги никакие и не смотрел.

Признаюсь, где-то после 2000 года я перестал читать все истории (основные; дополнительные я никогда не читал).Просто нет времени. Зато как оно появится, зайдешь в рейтинг и читаешь подряд, и почти все хорошо. А в последние годы уже не проходит этот номер. Что мне нравится, не часто поднимается высоко (хотя и бывает), а топы настолько попсой забиты, что перебирать всё нет настроения. Читаю тогда только определенных авторов (в ком уверен), но зато, наверно, и пропускаю мимо очень много хорошего. Что жалко.


Twix14.11.2007 19:57

</Дима, да создайте уж совет старейшин-аксакалов, пусть они нам наконец-то расскажут, >
<Зачем же обязательно старейшин? Можно всех желающих.>
ВБА . - А с чего всё начиналось?

Я пользуюсь "старым дизайном". Потому что, "по желанию прогрессивной общественности"
сайт усложнили. Всё начиналось как и сейчас, в подозревании нечестности при голосовании.
Благие намерения? Да. Но "новый дизайн" вызывал и у меня нарекания. Кривил, негрузился и пр.
И зачем мне за мои деньги лишние хлопоты?
Единственное чего недоступно из "нового", это карикатуры.
Но, "Семь лет мак не рожал и голода не было" перебьёмся.

Новая рубрика - лишнее время. Лишнее время не - бОльшие деньги. Наверное так.

ВБА С утра, прочтя, зайди в КиО, сдай рейтинг - Обяжешь. Ей-ей.


Морж14.11.2007 19:31

Ван Хельсинг _ антиамерикрат:

>>не нужно превращать юмористический сайт в Олимпийские игры


KMK, есть две не совсем разделенные пишущие в А.ру братии: одна пишет просто так - приятно увидеть собою написанное в Интернете, да еще и на известном сайте, а уж если еще и оценка хорошая - вдвойне приятно, а вторая пишет уже ради оценок (не будем разбираться, какие цели за этим стоят - вовсе необязательно плохие, и, может, даже, в основном - хорошие: почему бы будущему литератору и не отточить свое мастерство на достаточно широкой и разносортной публике).

В любом случае, у тех, кто пишет интересно, и кому ставят хорошие оценки, да еще если история стала хотя бы раз историей дня (а таких много), рано или поздно проснется спортивный интерес.
Ну, у большинства, если не у всех.
Природа у людей такая: соревноваться.

Ну а где соревнования - там уже и чемпионы; где чемпионы - там и претенденты.

В общем, превращать сайт в Олимпиады не надо. Потому что Олимпиада давно и прочно стала частью сайта.
И ничего в принципе плохого в этом нет.


Алик14.11.2007 18:04

По поводу жюри.

Жюри нужно. Чтобы поЖЮРИть. И не подвергать соблазну благородство самых народных писателей сюда, ну, слаб русский человек перед халявой. Но жюри не для ежедневного употребления, это нереально. Только для серьезных конкурсов, где разыгрываются дорогого стоящие призы типа красного чайника (http://www.alikdot.ru/anru/jubiairo/webdes/chainik/), резиновой клавиатуры или женщины (http://www.rnddolls.com/site/angel/pics/au2.jpg), автографа самого Вернера.

А остальное концептуальное, кадровое и организационное обеспечение идеи жюри.

Концептуальное - перечень критериев оценки опусов, как-то, к примеру: актуальность, соответствие тематике, прикольность, язык изложения, юморность, насыщенность хохмами, лаконизм, чистота от похабщины типа выкладывания гениталиев на весь экран (неча сайту анекдотов соперничать с порносайтами, потакая здоровым инстинктам) и т.д.

Вот в Гостевой, если дозволит хозяин, обсудить и выработать набор этих критериев-параметров, обсудить коэффициент важности каждого и провести оцифровку, конечно, в табличной форме. дальше каждый из жюри работает по готовой шкале, заполняя таблицу. Алгоритм сведения результатов достаточно прозрачный. Exel'а хватит.

Теперь состав жюри из внутренних резервов - зарекомендовавшие себя действующие критики или авторы типа Фря, Левина, Немолодого, Вашего Имени (истинного, после отсева клонов), Барбароссы, Вредной Тетки, ПионЭров (извините, кого пропустил, личное мнение, но, смею заметить, не все из названных меня по лысинке гладили!), главное, они не дали поводов для сомнения в их человеческой порядочности. Ну, еще у кого какие там персональные предложения. Сразу беру самоотвод, всегда в жизни, да, редиска, избегал общественных работ, так что навострившие уши антиалики будьте покойны в жюри не набиваюсь, меня на сайте и так много, но не виноватый я, видит Бог, а все проклятый проЭкт - гуж, за который взялся.

Теперь индивиды, отошедшие в силу разных причин от активной деятельности на сайте, но сохранившие привязанность в хорошем матерном смысле - как к алма-матер. К примеру, уважаемый Кадет Биглер, Аллюр (если вернул долги), Филипп, Пан Новичек и другие, кого пропустил звиняйте, а по другим ваши предложения.

Наконец, внешние члены жюри, навскидку, Алекс Экслер, Курепин, Доктор Жеваго и другие, более известные или знакомые Диме персоналии. Думаю, денег за участие не попросят, а сочтут за честь приглашени, в конце концов не такое уж обременительное для этих занятых людей, еще раз повторюсь, серьезные конкурсы не столь часты, высокая частота сразу переводит в разряд несерьезных и аннигилирует идею жюри. Еще можно привлечь и кого из мэтров типа Петросяна, Задорнова, т.п. Эти, поведенные на любом пиаре, охотно согласятся.

Так что конкретный план действий обсудить и выработть критерии набор и значимость, утрясти кандидатуры в жюри. Как это делается, к примеру, в КВНе. А при наличии четких параметров оценки любой член жюри сможет, если спросят, конкретно ответить за свою оценку, а не мычать ваще мине наравицца или не наравицца.

Наконец, по конкурсам. Надо четко расписывать правила проведения и не менять их в ходе игры. Ну, в последнем конкурсе написали: предельный объем 1500 знаков. Но потом, одумавшись в том поступке злом ((с) студенческая песня про сиротку с помойки), плюнули на размер. А что бы сразу не ввести обычное ограничение сайта до 16к и будь здоров. Ну, намекнуть "лаконизм приветствуется".

Как по мне, важно ввести ограничение для профессиональных (Стас) или считающих себя знаменитыми (Ракетчик) авторов: они могут участвовать в конкурсах ТОЛЬКО вне конкурса. Сайт народный, постоянные аффтары да, его украшают, но вместе с тем создают кучу проблем и головную боль Вернеру. Займут высокие места на здоровье, отмечаются там дипломами, грамотами, занесениями на Доску Почета сайта, вплоть до "Целую!" от Вернера, и т.д., и т.п. А вот материальное вознаграждение - звыняйте, только Главным Фигурам Их Величествам простым присылателям, по ранжиру победителей, из которого исключаются постоянные авторы (по списку наши авторы) или имеющие достаточное количество публикаций в СМИ.


ВБА14.11.2007 15:17

Фря,

/Немножко контора "Геркулес" получается, уважаемый ВБА, вы не находите?/

Да нет, не нахожу. Просто мне принцип "если не нужно мне, то не нужно никому" представляется не всегда верным.

/Дима, да создайте уж совет старейшин-аксакалов, пусть они нам наконец-то расскажут, что стоит нашего внимания, а что можно смело прокручивать, не затрудняя глаза с мозгами./

Зачем же обязательно старейшин? Можно всех желающих.

Вот мне, как раз, нужно, чтобы мне рассказали, что можно смело прокручивать. Я рад за Вас, что Вы можете пересматривать все тексты. У меня, к сожалению, нет такой возможности. А когда я в последние годы смотрю на топ "народного голосования", которым я издавна пользовался, то понимаю, что много оттуда можно было "прокрутить" без особой потери для глаз и мозгов.


Фря14.11.2007 14:40

ВБА

"Толку было с него, правда,
что с козла молока,
Но и вреда, однако ж, никакого"

Убедили, пусть будет.

А по поводу именных рейтингов - Дима, да создайте уж совет старейшин-аксакалов, пусть они нам наконец-то расскажут, что стоит нашего внимания, а что можно смело прокручивать, не затрудняя глаза с мозгами. Только пусть уж сначала все истории читают, отбирают, отбор заголосовывают, печатями заверяют и посылают исключительно нарочным с пистолетом, ага.
Немножко контора "Геркулес" получается, уважаемый ВБА, вы не находите? Та, что до такой степени не хотела отдавать умывальники, что совсем уж забыла, чем собиралась заниматься изначально.
Давайте сегодняшний - и вчерашний выпуски почитаем. Боюсь, что жюри поможет лишь в одном случае: если будет лично щекотать каждого читателя при прочтении историй.


Михаил Левин14.11.2007 14:28

Дай Бог, мой последний пост на эту тему.
По фактам все, что мог уже сказал и добавить нечего.

Ракетчик, напоследок, это просто песня, насколько мы с тобой разные.
Диву даюсь, в каких непараллельных измерениях живем.
Оба люди-человеки, а рефлексы противоположные. Может все дело в подходах и жизненных установках?

Все, наверное, помнят замечательные, уходящие в прошлое посиделки с друзьями на кухнях. Байки под рюмку чая потревить, расказать что интересное.
В моем старом кругу они много значили. Много мы друг другу в те мнгновения давали и совершенно бескорыстно.
Бескорыстие, как я понимаю теперь, было нашим величайшим заблуждением. Бескорыстые - стимул неважный.
Стоило нам тогда сделать традицией вручение перед уходом по домам переходящего знамени
победителя кухонной посиделки. Придумай мы такой стимул - еще ярче и насыщенней сделались бы наши встречи.

Мне поначалу, когда на ан.ру только пришел, здешний дух тот, кухонно-посиделочный напомнил.
Профи нет, одни любители и никакой коммерции. Сидят себе люди и шутки шутят в свое удовольствие.
Когда пригляделся, понял, что во многих случаях дело обстоит несколько иначе.

Рейтинги - штука бесспорно нужная. Без маркировок и думать нечего перелопатить в поисках вкусненького
миллион анекдотов и историй. Задача рейтингов - помочь читателям не заблудиться.
А автору на рейтингах циклиться не стоит. И истории под массового читателся затачивать не стоит.
Его дело рассказать. И желательно рассказать так, как он бы рассказал самому себе.
А там, глядишь, и читатель свой найдется. Хотя бы один. Это очень немало, когда один.
Но это только мнение.
Терпеть не могу самопиара, но дам одну единственную ссылку, на объяснительную.
Кому интересно, прояснит мой идиотский взгляд по этому вопросу: http://micha-levin.livejournal.com/34418.html

Вам, Андрей Смолин, я охотно отвечу "чьи интересы". Мои, разумеется. Это я так пиарюсь и внимание к себе
привлекаю общественное. И хоть никакого зарегестрированного имени у меня нет, и будет оно скорее всего вручено
моему старшему тезке, который афоризмы много лет писал, главное, что мы с ним оба Михаилы Левины.
Таков мой шкурный интерес.
По идее, дабы не путать читателя, надо было бы выделить собственные истории в особую авторскую
страницу с похожим ником (к примеру, Левин Михаил), но не хватает стимула.

Фря, кому стучать начальнику, а кому скандалы скандалить. Я, наверное, больше скандалист, нежели стукач.
А за Ракетчика ты не бойся, к нему не пристанет, всё уляжется и снова станет хорошо.

Был очень рад обнаружить в одном месте столько единомышленников.
Надеюсь, всё.


Алга14.11.2007 14:23

Если все за Большое жюри, можно мне быть зампредседа антидопингового
комитета?
Я не участвовал в конкурсе. Поэтому моя история заняла второе место.
Она получила отрицательную оценку. То есть, лучшая из всех паршивых.
Я согласен с мнением оценщиков. Их много. Им виднее

А на моей памяти, борьбу за рейтинги всегда вели "Писатели".Оно и понятно.
Но, как "Читатель", я не хочу усложнения сайта. А рейтинг сайту делаем
всё таки Мы. Да-да, не смейтесь. ЖиЖи- ЖиЖами, а за Ан.ру - народ.


ВБА14.11.2007 14:00

Фря,

Ваши аргументы доказывают, что пользы Вам от жюри никакой нет. Но они совершенно не доказывают, что от жюри есть вред. Далее, если Вам все равно, а для других может быть польза, то... вывод однозначен.

Разговоров же "А ты кто такой?" начаться не может. Вы же не начнете таких разговоров, потому что Вам любое жюри, как я понял, по барабану.
Или вот представьте себе литературный конкурс. Там всегда есть жюри. И ничего, никто не ведет разговоры на тему "А ты кто такой?". Если кто-то считает жюри неавторитетным - ну и пусть не смотрит на результаты его голосования и не принимает их.

В результатах оценки жюри есть огромный плюс. Помимо отсутствия влияния накруток и фан-клубов, есть ответственность. Люди из жюри берут на себя смелость сказать - я, именно я, считаю это вот хорошим, а это плохим. Ответственность - великое дело.

Что касается предложения Сентября, то в нем, как мне кажется, есть очень здравое зерно. А именно, дать возможность любому зарегистрированному желающему ставить свои оценки (скажем, от 0 до 10; и кроме, разумеется, оценки своих тектов) под своим именем. А любому читателю смотреть рейтинги по совокупности выбранных им судей. Скажем, я бы выбрал десяток человек, вкусу которых я доверяю, и не знал бы горя. Программа мне выдавала бы усредненный рейтинг от этого десятка судей, и я бы наслаждался тем, что мило мне. Кстати, так бы и решилось, кто из судей более, а кто менее авторитетен, кто справедлив, а кто пристрастен. Пристрастных судей вряд ли будут себе выбирать. И не было бы места для вопроса "А ты кто такой?". Я, правда, не знаю, как это сделать технически, но это, наверно, не сложнее, чем нынешняя система голосования, когда ставить оценки можно и в выпусках, и в рейтингах, и в других окнах и т.д.


Страницы: 1   2   3   4   5   6  

Рейтинг@Mail.ru