Стас• 16.03.2007 15:54

Вот, сегодня заглянул в стишки. Зарекался, но заглянул. Потому, что Дима спустил туда мой текст, который показался ему рифмованным. И что там я увидел? Несколько более, чем хороших стихов, несколько средних, и какую-то 999-ую серию пародийного бреда. Причём оценки этого бреда выше, чем у тех, которые более, чем хорошие. Только высота этих оценок ни о чём не говорит. Ну, может быть, пара непредвзятых голосов там затесалась. Очень удивлюсь, если их там 3 из десятка. И нахера это всё вам надо, господа поэты и поэтессы? Шли бы вы на Стихи.ру, или на этот, как его... забыл название, который появился после ликвидации ХиХи.ру. А здесь нормального отклика и оценки вы никогда не получите. Тут это - борьба. Междоусобная, за виртуальный рейтинг и за хер знает что.
Кстати, о качестве "рейтингов". Их деградация уже вплотную приблизилась и к двум основным разделам. В этом месяце я уже несколько раз наблюдал такую картину, когда все тексты из основных анекдотов разом получают за один час почти по десятку -2. Сегодня тоже. Утром, при малом числе оценок, это очень хорошо видно. Сегодня, к примеру, с 9 до 10 часов это коснулось и отстойника анекдотов (почти половина из оценок, выставленных там к настоящему времени, появилась за этот час). Кстати за этот же час появилось и две трети нынешних оценок в стишках.

Дима! С системой голосования надо что-то делать, иначе её надо будет просто ликвидировать, чтобы не дурить голову себе и населению.

Немолодой.• 16.03.2007 15:36

Дима, моя история Пять дней у меня не было интернета. дважды публиковалась в повторных анекдотах:
http://v2.anekdot.ru/an/an0611/s061118.html#2

http://v2.anekdot.ru/an/an0701/s07 0107.html#4

Я польщен таким успехом, но, может, под этими текстами тоже поставить мою подпись?

Дима Вернер• 15.03.2007 23:43

Firstonx,
ну в этом одна из задач нашего сайта и состоит - по возможности зафиксировать: кто, что и когда первым придумал и нам прислал. Как я уже не раз говорил, у нас все ходы записаны.

Firstonx• 15.03.2007 23:38

Дима,
разумеется без подписи, а как же ещё ?
Есть такой сайт украинский, где на всякий случай, занимаются раскодировкой авторства отдельных шуток - там,то словечко впереди поставят, то позади - и решён вопрос.
А я нигде ничего и не доказываю, но для анекдот.ру - из уважения, в порядке исключения... :)

Дима Вернер• 15.03.2007 18:35

Firstonx,
пожалуйста. Раз вернулся к нам без подписи - значит, стал анекдотом. Чем лучше анекдот, тем быстрее он распространяется и тем на большем количестве сайтов публикуется. Без подписи, разумеется. :)

Firstonx• 15.03.2007 17:42

Дима,
благодарю, с подписями - пусть хоть все мои тексты по второму кругу идут. :)

Firstonx• 15.03.2007 10:47

Дима,
намекаю на то, что "Везение в извращенной форме: ..." слово в слово мой анекдот из основы 22 октября 2006.
Как насчёт подписать его Firstonх ?

Дима Вернер• 14.03.2007 16:02

Стас,
удивительная история. Это сообщение - первое от имени "stas" на форуме.

Стас• 14.03.2007 15:52

Дима!

Я пришёл тогда домой после гостей и набрал свой логин не теми буквами и даже этого не заметил. Потом мне вспомнился какой-то из моих паролей, и он сразу подошёл. Так, случайно я и получил доступ не туда.

un ami• 14.03.2007 14:58

Дима,

Позор удален - спасибо большое.

Дима Вернер• 14.03.2007 14:55

un ami,
хотя обсуждалки немодерируемые, массовое вредительство может быть удалено.

Стас,
не понял - случайно набранный пароль оказался верным? Или форум под этим именем пускает с любым паролем?

Стас• 14.03.2007 14:21

Дима!

Я тут в воскресенье зашёл на форум, набрал неправильный логин stas, потом ввёл неправильный пароль и поучаствовал в дискуссии, как выяснилось позже, от чужого имени. И что теперь делать?

un ami• 14.03.2007 14:01

Уважаемый г-н Вернер,

Тут вчера мы столкнулись с тем, что модераторы удаляют очевидный маразм из немодерируемых обсуждалок. Сегодня уже несколько человек, включая меня, воззвали к вам в обсуждалках с призывом удалить идиотские посты, подписанные, к тому же, моим псевдонимом. Посты эти содержат копипаст жесточайших порно-гей-рассказов. Читать это просто невозможно, а видить под этим свой ник - ваще аццкая жесть.

Какие можно принять меры?

Штыф• 10.03.2007 21:48

Дима,

спасибо,

режим реального времени восстановился.

.Хафизов.М.• 10.03.2007 12:27

Даже если наполнение нового форума пойдет в вялотекущем режиме, со времен в нем все равно соберется уникальная информация. Главное пресекать ругань и т.п., и создать рядом раздельчик, куда перемещать темы несоответствующие заявленной.

Дима Вернер• 10.03.2007 06:50

.Хафизов.М.,
я сделал "Авторский форум" на http://forum.verner.ru. Если есть пожелания по названию, описанию и вообще обустройству этого форума - пожалуйста, сообщайте.

.Хафизов.М.• 10.03.2007 06:05

Дима, как в действительности лучше, я не знаю. Но мне кажется, лучше завести новую тему на форуме. А в гостевой, действительно толковые и нужные вещи, уйдут вниз, и для тех кто придет позже или зазевался, они просто пропадут.

Дима Вернер• 10.03.2007 04:14

.Хафизов.М.,
я готов открыть специальное место для общения авторов сайта. Можно сделать еще одну модерируемую гостевую книгу, или завести специальную тему на форуме http://forum.verner.ru. Как лучше?

.Хафизов.М.• 10.03.2007 03:18

Проблема выбора, что опубликовать, а что в корзину, актуальна, и не только наверно для меня. Ведь знали бы авторы заранее результаты голосования, многие тексты здесь бы и не появились. А так сидят они над своими шедеврами, шепчутся со своей интуицией: "Ну что пошлем? Что пошлем?", - и частенько пальцем в небо: стоящая вещь в помойке, а ерунда на сайте.
Может стоит открыть здесь какое-нибудь местечко, где авторы могли бы делится опытом, давать и получать советы, задавать вопросы, и все это с коллегами по жанру. А то форумов по интересам множество, и творческих и всяких, а вот нечто похожего с авторами-юмористами, нет.
Сможет это кому-то помочь по большому счету, или нет, не знаю. Но интересно и полезно будет многим.

Стас• 09.03.2007 21:18

"Выпью один" - 100% лучше, и по потенциальной фольклорности был бы более перспективен. Об оценках говорить трудно, поскольку тема алкоголя у многих вызывает отрицательные эмоции, но зато новизна и неожиданность развязки в нём выше. Впрочем, чего теперь обсуждать...

B.T.• 09.03.2007 21:10

Насчет анекдотов про подарки. Тема эта очень стара, и если редактор будет отметать ВСЕ шутли на старую тему, публиковать будет нечего. Мне же эта шутка про "подходящие" подарки известна очень давно, и впервые попалась мне как перевод с английского:
Две подруги встретились, и одна рассказывает другой о юбилее свадьбы, и о чудесных подарках, которые они сделали друг другу: Муж подарил жене набор рыболовных принадлежностей, а она ему - норковую шубку.
А про дрель было забавно, и элемент новизны все же был - необходимость заменить дрель:-)

B.T.• 09.03.2007 21:03

Дима,
Спасибо. Интересно, как долго они продержатся? :-)

.Хафизов.М.• 09.03.2007 20:19

Стас.
"вчерашний "анекдот дня" про спиннинг... Чем он отличается от старого "У меня сломалась дрель, надо будет на 8 Марта подарить жене новую"?"

Стас, позволь как автору.
По сути, в принципе, ничем, он иной в подаче этой самой сути. Анекдотов, с подобным смыслом, не один, и не два, но аранжировка данного анекдота, как мне кажется, все же оригинальная. Специально, за основу, я ничего из готового не брал, хотя сама идея действительно не нова. Первоначально он был такой:
Жена мужу:
- Ты мне купишь подарок на 8 марта?
- Куплю.
- А мне он понравиться?
- Не понравится, выпью один.
И этот вариант, подспудно, показался каким-то знакомым, как будто, где-то, что-то, похожее уже было. (Кстати, временами появляются такие ощущение, нехоженых троп, все меньше и меньше.) Особенно последняя фраза. И я ее переделал, на более упрощенный вариант со спиннингом. Фактор озарения или домысливания исчез, и он стал, с моей точки зрения, примитивней, но людям, вот, понравилось. Досадным образом, я умудрился его не подписать, но расстроился лишь, когда увидел рейтинг на который даже и не рассчитывал. Хотелось лишь, на скорую руку, сварганить шутку к 8 марта.

Дима Вернер• 09.03.2007 15:10

B.T.,
баннер, к которому были высказаны претензии, Loveplanet.ru заменила.

Стас• 09.03.2007 15:07

Вот вчерашний "анекдот дня" про спиннинг... Чем он отличается от старого "У меня сломалась дрель, надо будет на 8 Марта подарить жене новую"? По словам вроде как новый. А по сути? Хотя, конечно, народ воспринял это как откровение. Видимо рыбаков среди читателей больше, чем домашних умельцев.

B.T.• 08.03.2007 21:04

Ну тогда не знаю... (тяжко вздыхает)... Хотели как лучше, а вышло как всегда...

Дима Вернер• 08.03.2007 20:53

B.T.,
но число проголосовавших за тексты на этой странице никак не связано с числом человек, открывших эту страницу. Большинство, например, голосует в основных десятках. Голоса, на основании которых упорядочиваются тексты на странице "все новые за день", приходят из разных мест.

B.T.• 08.03.2007 20:35

<<Например, сколько раз открывалась страница "все новые за день"? >>
Да, именно.

Дима Вернер• 08.03.2007 20:34

B.T.,
"число посетивших раздел" - Вы имеете в виду число посетивших данную страницу? Например, сколько раз открывалась страница "все новые за день"?

B.T.• 08.03.2007 20:28

Дима,
Число прочитавших конкретный текст определить, конечно же, невозможно. Число посетителей данного раздела - да. Общее число голосователей - тоже можно. Да, конечно, текст может перейти в другой раздел, но это учитывать невозможно, да и не нужно.
Возможно, я не права, и общее число проголосовавших в разделе не очень информативно... Но если показать число посетивших раздел и число проголосовавших, это может дать стимул голосовать. Или нет? Как Вы считаете?
Спасибо,

Дима Вернер• 08.03.2007 19:38

B.T.,
а что такое "общее число посетивших/проголосовавших"? Число голосов у каждого текста отражается в таблице голосования. Например, если нажать на "КАК ТАМ?" на сегодняшней странице "все новые истории за день", то можно увидеть, что за какие-то истории проголосовало 122 человека, а за какие-то - 10. Число посетивших - сколько человек прочло данный текст, посчитать сложнее. Кто-то прочел его в выпуске "всех историй", кто-то - в выпуске "все лучшее дня" из всех разделов, кто-то - в "основной десятке", но текст может какое-то время входить в "основную десятку", потом оттуда выпасть, так что впрямую складывать посещаемости разных страниц нельзя. Можно посчитать, сколько раз текст вызывался из базы данных, но это опять же не соответствует реальному количеству разных людей, его прочитавших. Посещаемость по разделам - я знаю, сколько раз какая страница вызывалась. Это дает представление о сравнительной популярности разделов.

B.T.• 08.03.2007 19:23

Дима,
Это естественно, любое новшество (а иногда и старая функция) могут кому-то нравится, а кому-то - нет. Число проголосовавших и средний бал по каждому тексту можно увидеть и сейчас, если кликнуть на "Как там?". А общее число посетивших/проголосовавших - нет. Кстати, Вы учитываете посещаемость по разделам?
Я лично обычно читаю "все новые", но не до конца, а пока не начинаетя поток несмешных текстов, и делаю это на следующий день. То есть я пользуюсь результатами трудов ранних посетителей :-)

Дима Вернер• 08.03.2007 18:44

B.T.,
хотя число проголосовавших у каждого текста на странице будет своё. Когда-то у нас была такая штука, что рядом с текстом сразу отображалось число проголосовавших, сумма и средний балл. Народу это не понравилось, было много просьб убрать - и мы убрали.

Дима Вернер• 08.03.2007 18:35

B.T.,
в принципе, можно. Однако число проголосовавших будет обновляться не в реальном времени, а, скажем, раз в час - страницы у нас формируются скриптом, но для уменьшения нагрузки на сервер кэшируются.

А вообще, меня радует такая активность в гостевой. Сайту идёт двенадцатый год, но постоянные посетители всё время хотят сделать его "ещё лучше" :-))

B.T.• 08.03.2007 18:25

Алик,
Спасибо за ответ. В нем есть спорные на мой взгляд моменты, но, думаю, не стоит засорять Гостевую дальнейшим обсуждением.

Дима,
У меня есть предложение, которое легко осуществить. Нельзя ли указывать наверху каждой страницы количество проголосовавших? Ведь если проголосовало много народа, то скорее всего тексты расположились "в порядке читательских симпатий", а если мало - не исключено, что только авторы голосовали, и тогда на эту сортировку полагаться неразумно. Технически это очень просто.

Кстати, предложение Флуда о динамическом формировании Неформата (то есть, проще говоря, отстоя) по-моему очень даже неплоха и может послужить на благо сайта, отсекая откровенно слабые тексты. Неформат (или отстойник) может автоматически удаляться через определенный промежуток времени, а может и храниться, но, допустим, в архивированном виде.
Спасибо,

Дима Вернер• 08.03.2007 18:00

Flood,
у нас в каждом разделе есть "сотня самых ужасных всех времен" (ссылки на странице https://www.anekdot.ru/static/ratings.html). Когда я открыл эти "ужасные сотни", мне пришло довольно много одобрительных отзывов - то есть, у таких текстов тоже есть свои ценители. Что касается анекдотов (историй) за день, то по ссылке "все новые за день" с главной страницы они расположены по сумме набранных баллов. Поэтому, если ориентироваться на рейтинг, то можно просто читать эту страницу с начала, но не до конца. Как пошла ерунда - бросил читать, и всё.

Flood• 08.03.2007 17:35

Я бы не утверждал категорично, что это в принципе неправильная идея. Все зависит от того, какой средний балл установить в качестве порогового для слива в неформат. Если он достаточно низкий, то можно предположить, что ценителей данного текста будет очень маленький процент, который не повлияет на рейтинг, но достаточно высокий, чтобы "черный юмор" имел шанс на прочтение. Эта мера могла бы привлечь больше людей в остальные. А знаете, если термин "неформат" коробит, то можно было бы хотя бы сделать раздел "все худшие за день" (по аналогии со всеми лучшими). Во всяком случае для определенного круга читателей он станет по-своему привлекательным, но не будет "резать глаз" остальным, и будет все-таки выступать некоторым стимулом для авторов, чьи тексты туда попадают.
С ув.

Дима Вернер• 08.03.2007 17:04

Flood,
конечно, в "остальных" тоже бывают тексты, которые кому-то нравятся. Вкусы у всех разные. Если человек не полагается на существующую систему сортировки - он читает всё. То, что в этом "всём" он наталкивается на разные неприятные вещи - неизбежная плата за любопытство. Сделать так, чтобы видеть только хорошее, ничего при этом не упуская - невозможно. Потому что "хорошее" у каждого своё. Перемещение в неформат по среднему баллу - принципиально неправильная идея. Очень часто низкий балл получают вполне "форматные" вещи, вызывающие возмущение у основной массы читателей. Например, "чёрный юмор".

Flood• 08.03.2007 16:43

Спасибо за содержательный ответ. Конечно, каждый читает то, что хочет, но не каждый заранее знает что он действительно хотел бы это прочесть. Я к тому, что и в остальных попадаются очень хорошие тексты, а иначе как бы они получали даже редкие положительные голоса? Проблема в том, что "под одну гребенку" отобраны и хоть кому-то интересные тексты и те, которые конкретно набирают отрицательные голоса. В неформат, как я понимаю, Вы сами отбираете что слить? А не отбновить ли фильтр так, чтобы он сбрасывал в неформат все, что получило рейтинг ниже, скажем -1.0 или -1.5. То есть оставить неформат таким же разделом, как он есть, но содержание которого зависело бы и от мнения читателей тоже. Откровенно оскорбительные тексты Вы сами туда переправите, пока их не прочла основная масса читателей, а просто глупые и совсем несмешные (что тоже вобщем-то неформат для юмористического сайта) сами попадут туда по рейтингу. Проблемы вроде нет - все, что присылается, по-прежнему печатается, цензуры как не было так и нет, но идя в те же остальные "за вчера" уже будешь точно знать, что полной лажи там не будет. Все-таки, все новые - не совсем конченный раздел, заслуживающий такое же право на существование, интерес и фильтрацию, как и основные. Локация же неформата сейчас - вполне удачная, сразу не найдешь, но если кому-то совсем неймется, то доберется. Как Вы думаете?

Дима Вернер• 08.03.2007 14:53

Немолодой,
действительно, была "лучшей историей дня" семь лет назад. Моя ошибка, в предпраздничный вечер концентрация внимания понижается. :)

Andrej,
рассказчик оставил свой адрес прямо в тексте той истории. Напишите, пожалуйста, ему.

Andrej• 08.03.2007 14:09

Sdravstvujte, Uvazaemye!
Hotschu napisat v russkoj gasete v Germanii rasskaz o traktore ot28.02. Kak najti hosjaina, tschtoby vsat Dosvol ???
Saranee blagodaren.

Немолодой.• 08.03.2007 11:05

Сегодняшняя история 1 из "основных" должна была попасть в "повторные".
Была она здесь уже. Только в тот раз про чайник звонили сыну, а теперь мужу.

Firstonx• 08.03.2007 10:12

Алик , ты не стесняся, продолжай, "гостевая книга" вместит много.

Дима Вернер• 08.03.2007 07:26

dmitrij,
у нас на сайте нет раздела рассказов. Если Вы пришлете юмористическо-повествовательный рассказ в раздел анекдотов или историй, он с достаточно большой вероятностью может оказаться в "неформате".

dmitrij• 08.03.2007 04:26

не могу найти куда выложить свой юмористическо-повествовательный рассказ. подскажите плз [email protected]

Дима Вернер• 08.03.2007 03:40

Flood,
правило "публикуется все, что присылается" я отменять не планирую. Можно ли улучшить сортировку, чтобы тексты, которые портят настроение, находились как можно глубже? Наверное, можно. Правила сортировки у нас меняются со временем. Однако в любом случае человек, который погружается в глубины сайта, должен четко осознавать, что он это делает на свой страх и риск и может встретить там любую гадость. В анекдотах и историях двойная сортировка (редакторский отбор плюс голосование) работают достаточно хорошо. На рассылку (один анекдот, одна история, один афоризм в день) подписано более ста тысяч человек. Жалобы на содержание рассылки я получаю примерно раз в год. Читающие "основные десятки" анекдотов и историй жалуются значительно чаще. Но чаще всего люди возмущаются содержанием "остальных". Вывод, по-моему, однозначный: каждый выбирает сам, что он хочет читать.

Flood• 08.03.2007 03:16

Дима,

А Вы никогда не задумывались над тем, чтобы забанить Алика (как одного из гальванизаторов зла на этом сайте), а заодно и меня (хм, как электролит для аликова гальванизатора)? Если нет, то подумайте - не такая уж плохая мысль, и вообще-то не идет в разрез с правилами модерирования. Ведь согласитесь, вызывать своим "творчеством" потоки ругани, тяжелых словесных порно-извратов, и в лучшем случае полного недоумения, на изначально юмористическом сайте - это совсем не на пользу. Алик уже признавался, что занимается своим "проэктом", одной из частей которого - провоцировать все вышеперечисленное, чтобы создавать образы своих литературных героев (если надо, найду ссылку), но разве это совпадает с задачами сайта или с желаниями его посетителей? Может быть "проэктом" следует заниматься в "специально отведенных местах", а не здесь? Модерирование здесь, прямо скажем, не очень жесткое, но хорошо ли это? Может быть стоит ввести что-то вроде временного атрибута read-only и раздавать его нарушителям и провокаторам? На очень многих форумах и чатах именно так и делается. Вы возразите, что этот сайт не для общения, и содержит лишь мелкие разделы (вроде КиО), как-то адаптированные для обмена мнениями. Я не говорю, что ситуация в КиО как-то влияет на посещаемость сайта в целом, но соль в том, что натыкаясь на аликово (или чье-то подобное) "творчество" в историях, анекдотах или стихах, настроение, поднятое первыми по рейтингу текстами, безвозвратно падает. Дело даже не в Алике, он не единственный (хотя в своем роде уникальный, пока он не появился здесь со своим "проэктом" я был просто читателем-завсегдатаем, а теперь я с его слов - "уникальный подонок", хотя и тоже не единственный), а в степени модерирования. Кстати, обратите внимание, та же humorilla.ru очень быстро набирает рейтинг, причем в сжатые сроки. Почему? Подумайте. Может и Вам пора облегчить свой корабль?

С уважением,

Алик• 08.03.2007 02:42

Ув. В.Т.!

Во-первых, с 8 Марта, с наилучшими пожеланиями! И всех женщин и всех, кто им сочувствует!

Во-вторых, попробую ответить развернуто. Недеюсь, этот материал интересен не только стихострадальцам. Если Дима этот материал не пропустит, дам сокращенный на один абзац , но со ссылкой.

Итак, случайно обнаружил на родном сайте "Анекдоты из России" кладезь, увы, не мудрости, а самой, банальной посредственности, но настолько выдающейся в своем жанре, что пройти мимо не смог - особенно его "стихи" - клондайк для пародиста, коим на время заделался из творческой жадности, что ли?

Заглянул в его архив на сайте - и ахнул, батюшки-светы, ну прям кимберлитовая труба! Я загорелся, и процесс, как говаривал Михал Сергеич, пошел, осталось только его углУбить.

По е-мейлу и в "КиО" уже после первых же пародий стали задавать вопрос: почему в качестве объекта выбрал стихоприкладство Юрия Татаркина? Отвечаю.

По большому счету на позицию профессионального пародиста не претендую. Конечно, мог бы и на какого признанного поэта чё-нить слепить, но это попробуй выискать предмет для пародирования, да достойную пародию сделать очень непросто, надо потрудиться. Там всё-таки стиль выверен, все вылизано, хоть какую шероховатость заметить -дорогого стоит, автор уж куда поумнее меня.

И слишком велика конкуренция сильных мастеров пародии - Архангельского, Кежуна, Иванова, Раскина, Паперного... Да хотя бы того же Фрумкера, с которым имел как-то честь выступить в одном концерте.

Здесь творческая планка поднята на недосягаемую для меня высоту. Да еще попробуй превзойди пародируемого автора по качеству стиха и проТчему, иначе грош цена такой пародии. Кто я такой, чтобы пародировать признанных, маститых авторов? За это можно и по соплям схлопотать, мало не покажется. А пародирование умерших вроде попахивает и некрофилией.

Потому по одежке протянул ножки, всегда стараюсь, чтобы амбиция отвечала амуниции. Не все же альпинисты прутся на Эверест, кому и трехсотметровая сопка - высота.

Мой герой Алик живет, действует и злодействует в среде сайта Анекдоты из России. Вот у меня и дичь более мелкая: вырвавшийся на свободу Рунета кондово-посконный графоман. Интересно ли писать на таких пародии? На моем шестке да. К тому же куда легче и менее ответственно, не устану повторять, чем на хороших мастеров слова.

А стишата Юрия Татаркина идеальный вариант: аффтар свой в доску, с Анекдотов из России. Серийный. Со своей индивидуальностью. В то же время его лирический герой цельный. Эдакий околорюмочный народный балагур-"мыслитель", и то он высоким штилем о низком, то низким - о высоком. Полно банальностей, пошлостей, благоглупостей, оксюморонов, ляпов, выспренности, корявостей стиля.... И проТчей пищи для пародирования.

Это открыло нехилое поле работы, как по лирическому герою в целом, так и отдельных его воззрений, смешных заморочек. Попробуйте заглянуть в его архив в его архив объективно, а не с позиций коммунальной кухни КиО.

При этом главное для меня вовсе не "потоптать" автора, а возможность порезвиться на его сценической площадке своим юмором и поэтическим мастерством. Уровнем которых не обольщаюсь, потому и выбрал то, что выбрал, следуя первому президенту самой нэзалэжной за все время своего бессмысленного существования Неньки, Леониду Кравчуку: "Що мамо, то мамо!").

В итоге вроде получается достаточно оригинальная ("такого ще не було" - укр.) подборка пародий. Опять же, возможная только в рамках новой информационной технологии - инета. Который "творчеству" Татаркина придал публичность - кто бы и когда принял к публикации на бумаге его перлы? А за свои - вряд ли у него есть такие возможности, вон в его творчестве один из фрейдистских (подсознательных) мотивов - мечты о свободе, поругание реальных качеств женщин и восхваление чего-то идеального. Многие его перлы - голос из-под каблука.

А его "Не пинайте ногами милых" посильнее "Девушки и смерти" Горького, которая, как навсегда известно от семинариста-недоучки Джугашвили (получившего бОльшую популярность под революционным ником Сталин"), посильнее "Фауста" Гёте. И где-то сравнимо с "облак'ом" Сидорова, воспетого Александром Ивановым.

При этом к личности автора отношусь с пиететом, у него есть и свой читатель. Может, и многочисленней моей публики, тут не поспоришь с Владимиром Ульяновым (получившего бОльшую известность под революционным ником Ленин), интеллигенция таки тонкая прослойка между рабочим классом и крестьянством.

И опять сработола проклятая эмержентность, здесь уж я действительно силен как профессиональный системотехник: каждый из нас с Татаркиным ничего нового, необычного собой не представляет (уж простите за откровенность), а вот синтез вроде бы двух несовместимых "подсистем" в одну систему дал эффект, хоть как-то сопоставимый по потенциалу юмора и интересу инетовских читателей, с пародиями великих-на-великих.

А отношение к Юрию Татаркину? Благодарность за предоставленное обильное сырьё, без него ничего бы не сделал. Я ему все время отец родной, кормилец, соавтор! И приношу извинения за невольные временные неудобства: творчество штука жестокая!

Почему временные? А со временем поэт поймёт, как много я сделал для популяризации его творчества, прежде широко известного лишь в узких кругах любителей его изящной, как макраме, словесности. Да в поэтической форме указал на некоторые недостатки его творчества, которые, если исправит, то пародировать станет нечего.

Наконец, не последнее на сайте, центральная фигура читатель. Да, в малопосещаемых разделах мстители-вендеттчики могут существенно повлиять на место, но есть и такой показатель а сколько читателей выставили положительные оценки? Так вот в пародиях это число (для раздела) существенное. И сами по себе стихи Татаркина, в основном, находились внизу, а теперь, вкупе с пародиями взлетели.

Какие претензии? А раздел хуже не стал. Если, конечно, означаченный поэт считал себя главным украшением, но пока отряд не заметил потери бойца, посещаемость же нескольо поднялась.

Конечно, может быть, при отборе в основные брать иронические стишки по определению сайта, в остальные - сурьезные. Хотя вот они чаще смешнее чисто иронических, и ловишь себя на мысли может, автор так тонко прикалывается? Редактору можно посочувствовать, поэты - материя, может и не тонкая, но капризная."Ух, какие мы нежные, - как сказал мужик, увидав на рельсах крысу, перерезанную поездом.- Ну, прям как Анна Каренина!"

B.T.• 08.03.2007 01:02

Алик,
То, что Вы написали - не пародия, но переосмысление идеи стиха Татаркина. Ваш лирический герой - мерзкое пьяное существо, склонное к сексуальным извращениям. Трудно осуждать авторов, которые не хотят, чтобы их стихи были опубликованы на одной странице с Вашими пародиями. К тому же признайтесь, цель Ваших пародий была проста как атом - выжить Татаркина с этого сайта за нелицеприятные высказывания в Ваш адрес в КиО.

Алик• 07.03.2007 23:39

На Среда, 7 марта 2007 11:59:47

Firstonx,

1/ Не надо лукавить, в опровержение приведу полную картину:

Вот твой стишок:

"Перелопатил груду слов,
а нужного - все нет;
стихосложения закон суров :
нет рифмы,- права нет
поэтом величать себя,
пришпоривать Пегаса...
Сижу понуро и,скатерку теребя,
спасительного ожидаю вдохновенья гласа.
(Юрий Татаркин, 8 за 08.11.06)

П вот пародия на него:

Перелопатил груду слов,
Чтобы склепать чуток стихов.
Но не сумел - сломал лопату.
Она во всем и виновата.

Я сам себе мозги еблю,
Писюн понурый тереблю -
Терзает стихотворный зуд,
А рифмы - ни в одном глазу.

И вдохновенья ради гласа
Нехило отстегал Пегаса,
А он меня лягнул копытом...
В натуре, нелегко пиитам!

Так что комментарии не излишни, а весьма уместны.

2/ По-видимому, нет возражений жанр иронических стихов сам по себе пародийный. То ли самопародия, то ли юморное (ироническое, сатирическое, саркастическое) произведение, желательно с нормальной рифмой, ритмом и т.д. к чему обязывает жанр стихов по определению. Вспышка пародийности не представляет ничего плохого для раздела иронических стишков, наблюдается оживление.

И на меня стали писать "пародии" тупо, мерзко, уныло. Отношусь спокойно, никуда не жалуюсь, в навозной куче отыскались и жемчужины, с удовольствием подобрал к себе в Книгу. Разумеется, со ссылкой на "Ан.Ру", авторов, а где и с их личного согласия, если удалось связаться.

3) выдавать свои творческие неудачи за крушение раздела стихов тоже передергивание. Где имение - и где наводнение.

Уж на этом сайте надо ко всему относится с большой долей юмора, а не призывать административные меры к тем, кому проиграл в творческом соревновании. То же и к афоризмам, и анекдотам.

Не нравятся Вигушин и Яблонский? Пиши лучше сами уйдут. Пример, по-моему, знаешь.

Всем творческих успехов. И с Праздником!