Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Гостевая книга



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024
2005: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Март        2005
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31 

Комментарии (1931): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: ...   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   ...  

Мечтатель08.08.2005 04:10

Уважаемый Дима
Человек не понимает, что сбор информации о кредитных карточках - это некоторая ответственность. В случае чего, если с вверенной Вашему сайту(при этом возможно и другим сайтам тоже) карточки пропадут денежки, Вас же могут обвинить в "сливе" базы. Будут разборки, которые может ничем и не закончатся, но оно Вам надо?
Прошу Вас разрешить дать ответ Добропыхателю здесь, а дальнейшую переписку согласно крылатой фразе - "в КиО". Ничего интересного и относящегося к работе сайта товарищ уже не выдает, просто пытается отыграться. В КиО этой беседе - самое место.

Добропинатель
Отстаете в полете мысли уже на один пост. Учитывая последствия шефской заботы это неудивительно. Весь этот неинформативный бред указывает на то, что Вы попытались поштудировать матчасть. Но в вашей извилине все смешалось. Попросите шефа сменить весло на табурет. Хотите продолжить беседу - прошу в КиО.


Добропыхатель08.08.2005 01:36

А знает ли тырщ Добропыхатель, какая инфраструктура стоит за всей этой банковской технологией? И что станется с банковской информацией если развлекательный сайт анекдот.ру будет взломан уже ради номеров кредитных карточек?
*****Добренький экс-кидатель*****
*
Угу. А если ваще атомная война! Представляешь, мужик, все серваки упали. От ударной волны. А мы с тобой в противогазах идём их поднимать. Только подняли, а у них клац, и крышка набок поехала. Примерно как у тебя щас. Или, ты прикинь, мужик, если мы с тобой, как самые крутые хацкеры, этот сайт ночью ломанём! Зачем нам банковские системы ломать? Ну там пару мешков бабла можно на свои серваки переправить. И всё. А если Ан.ру ломануть, ты себе представь. Утром эти лохИ приходят, а все Аликовые истории слиты к нам на серваки и наши пассворды стоят заместо Пуперских, Биглеровских и прочих ихних корифеев и корефанов. А мы с тобой берём самые крутые и навороченные тачки и прямо в Стохгольм, в очередь за Шнобелевскими премиями в области литературы и борьбы против войны! Эти лохИ чего ни напишут, а всё к нам на серваки под нашим именем сливается. Пока они там раскумекают в чём прикол, мы с тобой по 2-3 премии получить и на Канары свалить успеем. А оттуда уже пассворды обратно переставим. Эти лохи и не заметят! А если они там ещё и номера кредитных карточек загрузят, не знаю правда зачем, наверное чтобы опусы аликовые закупать кто хочет, ну тогда вааще! Так что, ты мужик, время зря не теряй, сливай пока всё со своих серваков, место освобождай. А как только Вернер пассворды введёт, и кредитные карточки загрузит, тут наш звёзданутый час и настанет. Понял, мужик!


Пудель Барбос07.08.2005 15:28

Эльф,
Я пререношу дискуссию в Вами о Пупере в kio, где и отвечу Вам так, как Вы этого заслужили.


Авось07.08.2005 14:44

Дима, продолжу тему. Тут очень много неизвестных (например, какие отдельные фичеры Вы будете предлагать зарегистрированным авторам), но порассуждать можно.
Мне кажется, что хорошим компромисом будет ввести неэксклюсивные псевдонимы. Поясню.
Допустим, Вы собираетесь открыть что-то типа клуба постоянных зарегистрированных авторов. В клубе будут свои услуги (защита копирайта, связь с издателями, публикация сборников, авторская страничка и т.д.).
У каждого члена будет свой ник и пароль.
Работать эта регистрация будет так. Иван Иваныч, постоянный автор, отсылает очередную историю. На странице <<Пришлите историю>> стоит напоминание <<Если Вы постоянный автор, введите ник и пароль. Если Вы не зарегестрированы, просто введите свой псевдоним.>>
Иван Иваныч вводит свой ник и пароль, история отсылается в выпуск и заодно скриптом добавляется в его авторскую страничку и т.д.
Если это не Иван Иваныч, а подражатель или никопер, он может подписаться Иван Иванычем, но пароля у него не будет. Если он оставит пароль пустым - история уйдет в выпуск с подписью Иван Иваныча, но скрипт не сработает и на авторской страничке она не добавится.
Неверный пароль (именно неверный, а не пустой) приведет к сообщению об ошибке и история не отошлётся.
И волки целы и овцы сыты.


Эльф07.08.2005 08:11

Пудель Барбос, это Покорный слуга видит связь между уходом грандов и никоперством, я ее не вижу.


Пудель Барбос07.08.2005 06:49

Эльф,
Обьясните пожалуйста, как у Пупера не кончились бы сюжеты при наличии регистрации и авторизации, и при чем тут никоперство.


Эльф ии КиО07.08.2005 06:13

Пудель Барбос, поздравляю соврамши. Это я про причины ухода Пупера. Инцидент с задачкой был в феврале, а о своем уходе он объявил в июле. И причину ухода назвал - кончились сюжеты. Я так думаю, что именно по этой причине ушли в свое время и Семен Помидоров, и Аллюр, и Вадим Круглоголовый, и Филипп, и другие известные авторы. А вовсе не потому, что испугались каких-то пуделей.

А регистрация - дело хорошее, но не первостепенное. Проблема кириллицы-латиницы решается мгновенно: запретить смешивать латиницу и кириллицу в одном нике. А загеристрированные ники выделять цветом, а еще лучше - ссылкой, по которой сразу видны все выступления автора, чтоб глупость каждого всем видна была. И будет всем щасте.


Пудель Барбос07.08.2005 05:53

Во вчерашних и сегондяшних комментариях к историям, большинство - обсужение автора истории, который перепутал "ватерлинию" с "кильватером". Интересно, что ни один из критиков слова "кильватер" не упомянул, вероятно не будучи с ним зканомым. Конечно, так издеваться над автором из-за тривиальной ошибки в корабельной терминологии некрасиво... Но как бы тут помогла авторизация?


Пудель Барбос07.08.2005 05:04

Ваш покорный слуга,

Не затруднит ли Вас пожалуйста откопать ссылки на примеры никоперства, которые по Вашему мнению заставили Сёму Помидорова, Аллюра, Ракетчика и Кадета Биглеа покинуть ан.ру, и которые, по Вашему мнению, предотвратила бы авторизация?

Спасибо,


Ваш покорный слуга07.08.2005 03:49

+++И что же, из-за одного такого орла вводить регистрацию+++

Да потому что всех остальных постоянных авторов, рискнувших зайти в Комментарии, барбосы уже выжили. Помните, был такой Сёма Помидоров? Зашёл как то Сёма в "каменты", и где он теперь? Ракетчик в комментариях отметился, тоже писать истории перестал. Аллюра нет. Кадет Биглер вовремя свой собственный сайт завёл. У него что ли на биглер.ру "публикуется всё что присылается"? Ха, как бы не так! Там порядок. А на анекдотах.ру выживают не самые лучшие, а самые стойкие. Собственно, только один стойкий автор и нашёлся. Сами знаете кто.

Отсюда вопрос Диме Вернеру: Дима, не опасаетесь в результате такой "эволюции" остаться на сайте с одними "аликами" и "барбосами"? И что мы тогда в историях читать будем?


Добренький мечтатель07.08.2005 01:13

"Дима, я чувствую, что продолжаю иметь дело с невольным, а местами намеренным непониманием со стороны некоторых участников обсуждения."

Я не поступаю от "Противного", а поддерживаю идею Флуда о том, что авторизация ни в частичном, ни в полном виде не является выходом из сложившейся ситуации. Что по иронии судьбы уже совпадает с мнением общего оппонента. Некоторые нелогичные, а в данном случае элементарно mentally retarded Добропихатели продолжают ляпать малоинформативные глупости с не меньшей частотой, чем другие участники, например я. Но продолжают плавать вокруг.


Добропыхатель07.08.2005 00:40

Согласен насчет целесообразности авторизации. Тем более что одиозный автор заявил что ему это не трэба.
*******Добренький кидатель*****
*
Ну вот, мотивация прежняя от "Противного". А пудель, видимо, от прививки сбежал. Последствия уже начинают сказываться... Снова восхищаюсь терпением... У меня тут завалялось медицинское весло, люминевое, крепкое ещё...


Пудель Барбос06.08.2005 23:23

C кейгенами можно бороться так: каждый раз, когда автор присылает текст, и хочет использовать пароль для авторизации, надо будет расшифровать случайную картинку, и перепечатать (как на Yahoo). А если пароль пустой, то этого не надо.

(С кем боремся-то, с кейгенами или с авторами?)


Добренький кидатель06.08.2005 23:10

Любая кредитная карточка, любой банковский счёт с интернетным доступом имеют технологию ID-Password. Бери, не хочу.

Добропыхатель <[email protected]
=======

А знает ли тырщ Добропыхатель, какая инфраструктура стоит за всей этой банковской технологией? И что станется с банковской информацией если развлекательный сайт анекдот.ру будет взломан уже ради номеров кредитных карточек? Весла на вас мало.

Флуд
Согласен насчет целесообразности авторизации. Тем более что одиозный автор заявил что ему это не трэба.


fl00d06.08.2005 22:19

Джав, Барбос.
Кажется, вы правы. Если есть пароли, то быстро будут и кейгены. Но хранить регистрационные данные... А тем более их просматривать при новых регистрациях... Здесь должно быть какое-то более простое решение. Неплохо было бы убрать совсем ники. В конце концов у нормального человека, пишущего на анекдот.ру должна быть цель поднять настроение другим, а не утвердить свою значимость/эрудицию/остроумие итд. А для поднятия настроения не нужно ставить свою подпись, которая вобщем-то никому не интересна. Но с другой стороны, такие индивидуи не могут без ников, особенно если оно еще копирайтится и потом стучит пяткой в грудь, что всех засудит, если используют его ник и помешают экспериментам с голосованиями. А значит будет впихивать ник прямо в тело письма, лишь бы товарный знак стоял. Почему? Да из жадности.
Кстати, из всех постоянных авторов на этом сайте есть только один, вокруг которого никоперы вьются, как мухи вокруг кучи дерьма. Не так уж много для целого сайта. Тем более, что просмотрев архивы коммов за 3 года я заметил, что этот автор переругался практически со всеми остальными, включая старожилов.
И что же, из-за одного такого орла вводить регистрацию, писать базу, проверять каждый раз новые регистрации, которые могут валиться сотнями в день, причем даже на автомате - два-три скрина на пхп с подставой своего айпи, анонимного и шустрого днс-а, сливом кукей, генератором вторичных данных, которые все равно никто проверять не будет, а можно и ай-пи чейны сформировать при желании. Это будет не намного сложнее написания кейгена.
Не проще ли игнорировать стоны "жертв" никоперства, тем более, что, как я считаю (не помню писал я уже это или нет), каждый автор заслуживает своих оппонентов, и если кого-то облепили никоперы, значит сам до этого довел своим "творчеством". И вся эта затяжная возня, которая перелилась сюда, в Гостевую, все из-за того же раритетного автора.
Засим, не злоупотребляя терпением редактора, раскланиваюсь.

Без намека на провокацию,


Добропыхатель06.08.2005 21:58

Ну вот видите, Mamele, доброе слово и собаке приятно. Вот уже и экс-кидатели и пудели весело помахивая хвостами прибежали с предложениями как нам обустроить регистрацию. И лапы у них уже начали было просыхать. Но внутренняя природа все же берёт верх над здравым смыслом... И в КиО паранойя на мгновение стихла после замечательного поста Эльфа. Алик, правда, тут же всё испортил. Да вы уж потерпите, мой вам совет, да и профессионалов из Эльфовского поста тоже (совет).
А насчёт регистрации что-то я не пойму. Зачем изобретать велосипед? Любая кредитная карточка, любой банковский счёт с интернетным доступом имеют технологию ID-Password. Бери, не хочу.


Пудель Барбос06.08.2005 20:30

Коллега ФлО0д,
Позволю с Вами не согласиться в одном важном пункте - никоперство здесь и сейчас, в отсутствие регистрации, очень мало скоррелировано с легко предсказуемыми результатами введения возможности регистрации. Экстраполировать лучше не наблюдаемый эквилибриум, а динамику схожих изменений в других форумах. Если появится возможность как-то застолбить популярный узнаваемый ник (например "Ракетчик" или "Стас") - паролем или XORом - найдутся "шутники", которые постараются этот ник "украсть". Диме Вернеру придется разбираться, кто "настоящий МакКой" при любом выборе схемы авторизации. Сейчас этого не происходит только из-за отсутствия возможности.

ЗЫ В случае введениа регистрации, в поиске можно добавить выбор - искать во всех текстах, или только в авторизованных.


Дима Вернер06.08.2005 20:19

Ы,
как правило, я исправляю опечатки и непреднамеренные ошибки в анекдотах, которые включаю в "редакторскую десятку". Теперь, однако, основные десятки определяются голосованием, и туда попадают в том числе и неисправленные тексты. Править опечатки во всех поступающих текстах (их количество может составлять несколько сотен в день) у меня нет возможности. И необходимости такой, я считаю, нет.

Пудель Барбос,
Вы занимаетесь провокациями, каждым сообщением пытаясь вызвать на ответ то Алика, то Филимона Пупера. Тактика понятная - чтобы я не удалял Ваши сообщения, смешиваете провокации с деловыми обсуждениями. И не надо утверждать, что "Алик тоже провоцирует". Как говорила когда-то моя школьная учительница, "я все прекрасно вижу".


Пудель Барбос06.08.2005 19:38

"Тогда все будут знать, что тот же Пупер пишет с шифровкой, скажем R7ои9G/s. Если показывается новый Пупер с другой шифровкой, значит
это не Пупер."

А Вы, например, запомните, что шифровка R7ои9G\s - не Пупер? Я, например, не запомню.

Проще спрашивать автора, как абитуриента, решить простенькую задачку по математике, которую любой американский десятиклассник может решить не задумаваясь, за пару секунд. (Если может, значит не Пупер.)

Только вот, будет опять ныть и жаловаться, какой Дима Вернер - немецко-фашистский нацист и антисемит...


Djau06.08.2005 19:33

Flood
Если алгоритмом/ключ_шифрования/маска для всех одинаковые, то через некоторое время атаке подвергнется не пароль, а сам алгоритм или ключ. Никто не мешает попробовать несколько сотен раз выслать текст с одним и тем же ником и с разными паролями а потом сверить. А если каждому нику присваивать индивидуальный шифровальный ключ/маску, то их надо где-то хранить, а это уже ничем не лучше хранения паролей в базе.
Я чего-то упустил?


Flood06.08.2005 19:06

Пудель,
Ваша идея такая же по сути, с тем лишь отличием, что редактору придется проверять все регистрации, что не так уж легко и будет отнимать уйму времени, учитывая посещаемость сайта. В том варианте, что предложил я, редактору не нужно будет тратить время на всякие проверки. Любой посетитель, оригинал или клоны смогут быстро убедиться хуизху. Тем более, что клоны обычно ориентированы на конкретных оригиналов, а не на всех подряд, равно как и у оригиналов есть свои более-менее постоянные клоны, поэтому убеждаться в авторстве долго не придется. Пароль должен быть как часть имени и печататься вместе с именем, но в криптованном виде, чтобы исключить подделывание. И совсем не надо его нигде запоминать или проверять. Это будет что-то вроде подписи, сверять с оригиналом которую будет тот, кому это интересно.
Тролли, Эльфы... Я так понимаю, что Повелителю Колец и нах не надо разбираться в междусобойчиках. Зато у участников появится достаточно твердый аргумент в доказательстве авторства или никоперства, если то им потребуется. Всего-то с десяток строк в скрипте и никаких затрат времени в будущем, равно как и хранения базы ников-паролей, что тоже еще тот геморрой.


Пудель Барбос06.08.2005 18:15

Можно сделать, например, так:

Любой пользователь может зарегистрировать ранее незарегистрированный ник, и ассоциировать его с пассвордом в новой таблице базы данных. Другие поля в досье - дата регистрации, дата последней авторизации. (Можно будет менять пассворд, и т.п.) Может, учитывая специфику сайта, Дима должен будет лично проверять каждую регистрацию.

К формам, спрашиваюшим "Ваше имя:" (расскажите анекдот, Ваше мнение, и т.п.), добавим новое поле - пароль.
При посылке техта: если пароль пустой, то он не проверяется совсем, даже если ник зарегистрирован (см ниже). Если пароль непустой, но пара ник/пассворд не в таблице, то просим вернуться назад и исправить.
При показе техта:
если ник автора не зарегистрирован, то пишем под ником, или там рядом, маленькими буковками, "незарегистрирован".
Если ник зарегистрирован, и техт был прислан с привильным паролем, то пишем под ником малекькими буковками - "авторизован". (Или там "проверено, минет".) (если тексты в таблице, то "авторизован" - новый флаг)
Если же ник зарегистрирован, но пароль непроверен, то пишем красными буквами "Неавторизован", и добавляем кнопку, нажав на которую, автор сможет авторизовать ранее неавторизованный текст (для текстов присланных до регистрации, см. пример ниже).
Kак это может работать:
Первым пользователем, зарегистировавшим свои ник, будет, разумеется, любимый автор Димы Вернера - Алик.
После регистрации, Алик будет присылать свои новые истории с паролем.
Алик сможет найти все свои старые тексты, перечитать их, прослезиться от умиления к себе, и заново авторизовать.
Все же остальные крысы и потноладошечники все еще смогут подписывать свои тексты "Алик" (с пустым паролем - будет написано "неавторизован"), или "Aлик" (с латинским A) / "Алик, профессор кислых щей" (будет написано, "незарегистрирован").

Ники, авторы которых (больше) не прысылают текстов, нужно убирать из таблицы, чтобы их могли использовать новые авторы.
Если с ника не прислано ни одного авторизовнного текста, то убирать через месяц после регистрации.
Если прислал хоть один текст, и перестал, то убирать через год после последней авторизации. (Но присланные тексты не де-авторизовывать)

Еще было б хорошо ввести список ников, которые невозможно зарегистрировать, например мой, для авторов, которые и сами не хотят регистрироваться, но и не хотят, чтобы кто-то другой украл их ник.


Наблюдатель06.08.2005 16:46

Сам же и отвечу на свой пост.
Можно, как преждложил Доброжелатель ввести поле пароля в форму послания, но прописать в скрипт обработку пароля по какой-то логической формуле, например: /пароль/XOR/маска/ - самое простое, но можно и посложнее. И выдать уже в печать пост с ником, даже если он подставной, и шифрованным паролем. Все, никаких обработок. Поскольку участникам форумов формула обработки неизвестна, то и настоящий пароль узнать будет трудно.
Тогда все будут знать, что тот же Пупер пишет с шифровкой, скажем R7ои9G/s. Если показывается новый Пупер с другой шифровкой, значит это не Пупер.


Наблюдатель06.08.2005 16:20

Ага, эта мысль понятна. Т.е. ввести в форму "Написать анекдот/историю/афоризм/стишок/комментарий/итп" поле "пароль", что будет просто подтверждать авторство посылающего. Не понятно, как скрипт должен реагировать на идентичность пароля? Ведь пароль не должен быть пропечатан вместе с постом. Тогда любой говносливатель сможет зарегистрироваться под фальшивым ником со своим собственным и будет выступать как новый автор, но окружающим от этого легче не станет,...

пример:
1) Филимон Пупер пароль ***** (все буквы кириллицы)
. . . все возможные комбинации латиницы/кириллицы
n) Филимoн Пyпep пароль ******** (o,y,e,p - латиница)

...если только не написать скрипт, анализирующий все возможные комбинации кириллицы/латиницы плюс знаков препинания и пробелов в нике, дабы исключить возможные подставы, и который (скрипт) будет вставлять меточку "да, это таки автор" или "злобный потный никопер". Тогда это будет работа не на один день. Иначе все подставные ники будут авторскими, представленными для скрипта, как настоящие ники разных авторов, но только не для читателей...
Или вы себе это представляете как-то по-другому?


Пудель Барбос06.08.2005 15:59

Неправда. Филимон Пупер якобы покинул ан.ру не из-за никоперства. Он объявил о своем уходе с сайта до этого (напомню - Пупер опозорился, утверждая, что антисемиты не пустили его в университет, задав слишком сложную задачу на вступительном экзамене. Пупер затем всех рассмешил, поделившись "сложной" задачей. Действительно, такому абитуриенту место не в университете, а в каком-нибудь ПИСИ или ПТУ. После этого-то персонаж и сгинул в небытие.)
Нормальному же человеку на никоперов наплевать. Мне, например, наплевать, будет ли меня никоперить "лучший друг" Димы Вернера. Мамеле и ФлО0ду тоже, насколько я вижу.
А беспокоит меня, наоборот, возможность, что какой-то нехероший человек зарегистрирует мой ник, и я сам не смогу им пользоваться.
Если мне придется регистрироваться, я бы препочел зарегистрировать этот ник только так, чтобы не мне, ни еще кому-нибудь желающему им возпользоваться, пассворд не был бы нужен, как и сейчас. Т.е. регистрация без пассворда только с целью предотвратить злостную регистрациую, требующую пассворда.
"Элементы" - это как "раз - не педерас" (см. также мебельный магазин).


Добропыхатель06.08.2005 08:48

Дима, я чувствую, что продолжаю иметь дело с невольным, а местами намеренным непониманием со стороны некоторых участников обсуждения. Я не задавал вопроса для чего существуют КК, ПЭ и др. (хотя экскурс в историю был интересным). Это была лишь иллюстрация к Вашей же фразе, сказанной недавно, о плохой приспособленности сайта для общения. Но сказать, что Анекдот.ру это не клуб общения??? С его 9 разделами для общения??? Впрочем, это всё несущественно и не заслуживает того, чтобы об него ломать копья и вёсла.
Я нигде и никогда не предлагал регистрацию, тем более всеобщую. Это Мамеле вложила эту сырую идею в мои не заслужившие того радостно развёрзнутые уста. Речь шла о пассворде для любого автора, решившего защитить свой ник от клонов и об этом попросившего. Лучшим примером необходимости этого (ИМХО) является инцидент с Филимоном Пупером. Под его именем была прислана фальшивка с явной просрачной целью. И цель эта была достигнута практически мгновенно. Рассуждения о том, что нормальные люди распознают фальшивку отговорка чистой воды. Активность НЕнормальных людей и пуделей намного превышает активность всех остальных. А фальшивки активно используются для раздувания паранойи. Понятно, что даже для процессирования пассвордов для 20 человек скрипт должен делать проверку всех присылаемых текстов на вшив тьфу, на наличие или отсутствие пассворда у автора, что несколько усложнит работу. Но не настолько, чтобы считать это серьёзным препятствием для опытного системного аналлизатора тьфу, аналитика.
Товарищ Мамеле, вы сильно переменились за последние 5 дней, на вас лица нет! Сначала вы обвинили меня, как злостного агента противной священной стороны, в попытке развязать дискуссию о тотальной регистрации, а сегодня уже подозреваете само преосвященство в намерении остановить обсуждение регистрации. Просто голова кругом идёт. Так вы за красных или за белых? Она (регистрация) нужна если вы хотите ограничить круг посетителей сайта (!!!) Ой ли?! С самого начала и теперь вы пытаетесь подменить тему дискуссии. Речь шла и продолжает идти (если подожки не подставляют) не о всеобщей регистрации, а об ЭЛЕМЕНТАХ регистрации наряду с существующей системой, когда входит и выходит легко и без всяких пассвордов. Вам бы, товарищ Мамеле, перестать кипятиться, отбросить излишние амбиции и добавить немножко гибкости. Вы же женщина, на конец! Ваша антипатия к культовым личностям во многом понятна и небезосновательна. (К сожалению; и чем длиннее пост - тем больше оснований. Просто какой-то феномен поразительной слепоты, отсутствия чувства меры и, самое главное, чувства стиля у в общем-то достаточно умного и не лишённого литературных способностей человека. Это бывает. Может пройдёт. Возможно не скоро...). Но стоит ли так напрягаться, рвать на себе одежду, в общественных местах, по каплям выдавливать из себя женщину? Не лучше ли посвятить себя более достойному телу... тьфу, делу то есть. Посмотрите, вы ведь попали в один лагерь с экс-метателем и собакой какой-то беспородной. Или вы считаете, что их вопли привлекательнее священных??! Ну, не понимаю...!! Не понимаю я этой загадочной женской души...! Хоть убей...! Веслом... Её.


Ы05.08.2005 23:32

Анекдоты обходят весь интернет с одними и теми же опечатками. Неужели трудно поправить.


Дима Вернер05.08.2005 22:03

Mamele,
спасибо, надо бы посмотреть на их систему. Я на другие анекдотные сайты стараюсь не ходить, чтобы не сбивать себе "свежесть восприятия" и не путаться потом, какие анекдоты у меня уже были, а какие я где-то в другом месте увидел.

Злой мечтатель,
если предложение, пришедшее по почте не содержит предупреждения "не для печати" и я считаю необходимым его обсудить - да, я публикую его в этой гостевой. На общие темы я беседую в Живом Журнале, http://www.livejournal.com/users/verner - который, как я много раз говорил, для виртуального общения приспособлен гораздо лучше, чем гостевые у нас сайте. А в этой книге стандарт у меня только один - мой собственный. Замечание получает тот, чьи реплики, с моей личной точки зрения, начинают мешать дискуссии по теме. Частота тут тоже имеет большое значение. Вряд ли бы Вы получили замечание, если бы Ваши реплики появлялись раз в неделю или реже. А "зафлудить" можно любую тему.


Алена05.08.2005 21:52

//из Вашего последнего поста (о том, как все созданные гостевые быстро превращаются в ругальные форумы)

Злой мечтатель -
интересно, где это Вы нашли эпитет "ругальные"? Дима, насколько я умею читать, говорил только про оффтопиковые...


Злой мечтатель05.08.2005 21:23

Дима
из Вашего последнего поста (о том, как все созданные гостевые быстро превращаются в ругальные форумы) я понял, что посетители хотят с Вами общаться не только "по содержанию, оформлению и развитию сайта", но и на некоторые другие темы тоже. В другие комнаты для обсуждения Вы не заглядываете. Я вижу следующие выходы из положения:

1) односторонне общение по е-мейл, когда Вам шлют предложения, Вы по своему усмотрению отбираете те, которые относятся к теме и публикуете их в Гостевой со своими комментариями. Нечто подобное уже имеет место быть, но Вы слишком либеральны.
2) завести еще одну "общую" комнату, которую Вы читаете, общаетесь с людьми, утираете им слезы и грозите пальцем. В нее же можно скидывать все реплики посланные в Гостевую, но к теме не относящиеся.

=====
Ваши сообщения малоинформативны. Не надо перекидывать сюда реплики из КиО, следующая будет отправлена обратно. Как и любые жалобы на этот счет.
======
Понятно
Уважаемый Дима, в писаниях "священной коровы" информации не больше, но подобных замечаний не было. Двойной стандарт? Если считаете данный пост жалобой - кидайте в КиО.
Ничего, выдержим :)


Mamele05.08.2005 21:21

Дима,
sporu.net, конечно, функционирует, но заходить туда не очень хочется. Причина, по-моему, кроется в системе рейтингов. Так называемые "почетные анекдотчики" имеют возможность редактировать и даже удалять чужие посты, забанивать неугодных. Но штатного модератора нет, поэтому люди, пытающиеся попасть в круг избранных, стараются заслать как можно больше текстов (качество не оценивается - только количество), используя могучую комбинацию "copy - paste". При этом "избранные" зачастую блокируют особо плодовитых дабы обезопасить себя (это не мое мнение, но тех, кто постоянно посещает сайт).
Поэтому "анекдотная лента" являет собой грустное зрелище - повтор одних и тех же старых анекдотов... Временами это осложняется личными разборками и шедеврами вроде здешнего "мулдувана".
Если бы не погоня за КОЛИЧЕСТВОМ присланных текстов, мало кто стал бы гнать старье такими порциями.


Дима Вернер05.08.2005 20:24

Внимательнейшим образом слежу за дискуссией. Я во многом согласен с тем, что сказал Авось: "Анекдоты из России" не являются специализированным сайтом для виртуального общения, у них другие цели и задачи.

Добропыхатель, отвечаю на вопрос: "для чего тогда существуют все эти КиО, КК, ДК, ПЭ, ПЧ, ВМ, Терроризм, КЖП и, наконец, Комментарии в Историях?" Практически все они возникли стихийно. ДК, первая гостевая на сайте, была создана мной для обсуждения вопроса о цензуре в декабре 1996 года. После этого я понял полезность "обратной связи" - большинство изменений на сайте я делаю под влиянием обсуждений с посетителями. ДК я не модерировал, и в 1998 году он "ушел в оффтопик", обсуждения по делу на фоне разговоров "о своем" стали затруднительны. В попытке перевести эти разговоры в отдельную книгу я создал ПЭ, но там появились новые люди, и завсегдатаи ДК очень быстро вернулись на привычное место. Тогда я попробовал пойти другим путем, и уже для откликов на материалы сайта создал третью гостевую, ВМ. Однако и там, из общего либерализма, я не вырезал посторонние разговоры, и ВМ ушел в оффтопик еще быстрее. Я понял, что без модерирования не обойтись, и в сентябре 1998 сделал еще одну гостевую, КЖП, в которой оставлял только дискуссии на темы сайта. Нынешняя "Гостевая книга" является наследницей КЖП. Далее, Получат явился следствием первой неудачной попытки открыть "обсуждения" на сайте. Сами обсуждения просуществовали 3 недели, а сложившейся там компании было предложено переместиться в специальную гостевую. КК, КиО и Терроризм возникли по одному и тому же сценарию: в истории и анекдоты присылался неформат (т.е. комментарии к ранее опубликованным текстам), я их не удалял, а помещал в специальные выпуски, там складывалась определенная компания, которую я потом перекидывал в новую гостевую. По этой схеме уже давно можно открывать еще одну гостевую вместо нынешних "выпусков комментариев", тем более что "неформат" идет отдельными выпусками - его все равно шлют через окна "расскажите историю" и "расскажите анекдот". И с этим при отсутствии цензуры ничего поделать нельзя - всегда найдутся люди, которые захотят комментировать, на комментарии хочется ответить, это перерастает в общение, а если тема острая или личность автора/рассказчика вызывает неприязнь - то сами видите, во что это превращается.

Идею регистрации я начал обдумывать давно, задолго до предложения Добропыхателя. Цель - не только предотвратить никоперство и ввести обсуждения (от которых никуда не деться) в более цивилизованное русло. Я хочу, при сохранении привычных способов "читать, присылать, голосовать" (регистрация ни в коем случае не должна быть обязательной), дать зарегистрированным пользователям некоторые новые возможности, которых сейчас на сайте нет. Пока еще рано о них говорить, так как все упирается, как обычно, в техническую реализацию. Хозяйство у нас большое и весьма непростое.

Mamele, а как регистрация и погоня за рейтингами среди зарегистрированных авторов "убили" сайт sporu.net? Мне это очень интересно, потому что этот сайт был открыт взамен моего после переезда "Анекдотов из России" с Куличек на anekdot.ru (до сих пор, если набрать старый адрес нашего сайта http://kulichki.com/anekdot - попадаешь на sporu.net). Я считал, что он совсем не убит, а вполне жив, а падение посещаемости связано с тем, что у редакторов просто нет времени им заниматься (объем работы на ежедневном сайте я очень хорошо знаю :-)).

Все тот же злой метатель,
Ваши сообщения малоинформативны. Не надо перекидывать сюда реплики из КиО, следующая будет отправлена обратно. Как и любые жалобы на этот счет.


Все тот же злой метатель05.08.2005 19:51

Не знаю, чем Авось спровоцировал весь тот "поток сознания" который вылился в длиннющий монолог о себе-любимом, добре и зле, преступлении и наказании, и о том, как закалялась сталь.
Все было бы ничего, если бы не стандартный набор дерьма в адрес оппонентов. Интересно, кто из них в этот раз провокатор? Ну да ладно. Его пост уже прокомментирован в КиО 4 августа 2005 (с опережением на день):

<<<<<Ох, какой знакомый характер :))
----------
Смутное чувство внушал мне Старчук. Он был очень хвастлив - качество, мне глубоко отвратительное. Но когда хвастался Старчук, его всегда было жалко. Он рассказывал о каких-то своих неслыханных успехах, о том, как ему все удавалось в той школе, где он работал прежде, как "весь район гремел, такой у меня там был физический кружок". Как приезжал нарком просвещения и говорил: "Прекрасно работаете, товарищ Старчук, ваш опыт надо сделать достоянием миллионной массы учительства".
Старчук рассказывал, захлебывался - и слышался в этой похвальбе горемыка, которому на самом-то деле ничего не удавалось и не давалось, которого жизнь обманывала, хлестала, обижала горько, и рассказами о своей силе, о своих удачах он словно пытался утвердить себя, отвоевать право на уважение.
---------
(с) все знают, наверное >>>>>>


Насчет паранойи и расстройств восприятия:
....
5 историй про КШ мне НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ, я их поздно обнаружил, а иначе взял бы другой ник....В каких-то заговорщицких интересах меня обвинить поводов никаких нет, дерьмом меня не поливали (разве что только сейчас вот-вот начнут), НИК НЕ КЛОНИРОВАЛИ.
....

Тырщу Добропихателю шеф видимо по тыкве веслом съездил, а не по плечу. Вот логика и хромает. Даст бог - выправится, ежели шеф с другой стороны веслом треснет.

FC-тарду
Наверно есть более удачные примеры форумов, где система работает нормально.


Mamele05.08.2005 18:51

Дима,
спасибо за публикацию многоэкранноко вопля от "священной коровы" этого сайта Алика. Очень характерный прием - навалить оскорблений в надежде, что облаянные бросятся с ответами. И цель прозрачна - остановить обсуждение возможной регистрации.

А теперь о регистрации.
1. Она нужна, если Вы хотите ограничить круг посетителей сайта (Users community). Для этого обычно используют базы данных, сохраняя User ID, password, e-mail, контрольный вопрос с ответом, и т.п., но не IP, ибо IP - вещь динамичная. Кстати, e-meil тоже может меняться со временем, то есть для идентификации не очень годится.
2. Если Вы хотите сделать регистрацию User ID пожизненной - Вам придется сохранять все когда-либо зарегистрированные ID (кстати, а как насчет возможности регистрации нескольких ID на один e-mail адрес?), в противном случае Вам придется создать chron job удалять старые ID, и, соответственно, предусмотреть
в таблице поле для сохранения даты последнего доступа. После удаления ID, не использованного в течение установленного срока (1 год?), любой сможет его зарегистрировать на себя.

Но главний вопрос - стоит ли с этим заморачиваться? Приведет ли это к росту популярности сайта или, наоборот, к падению популярности? Я знаю пример, когда регистрация и погоня за рейрингами среди зарегистрированных авторов "убили" сайт (sporu.net).


Жидобюрократ05.08.2005 15:28

Дима, извини, че-то я разошелся, но слишком уж задолбали все эти гости из КК со свей рацухой.

-----------------

За базар ответите?


FC-тард05.08.2005 13:24

Вот, как работает регистрация на (англоязычном) форуме http://www.newsdiscussion.com/ (и ему подобных)
Правила:
Ник может содержать (английские) буквы, цифры, и точку.
Ник можно зарегистрировать только, если он не содержит точку. Тогда, чтобы писать под этим ником, нужен пассворд.
Результат:
Большинство текстов подписаны никами, которуе нельзя зарегистрировать (вкючая просто точку .)
Если кто-то использует незарегистрированный ник без точки, то ник скоро зарегиститует кто-нибудь еще.


Алик05.08.2005 11:56

Ответ Алика на Авось от Четверг, 4 августа 2005 16:21:59 и Диме

Полностью разделяю мнение Авось.

В остальном же - ничего себе ситуация, впрочем, нормальная для юмористического сайта: бузотеры-никоперы резво обсуждают способы защиты авторов от себя же! Да еще преподносят как мою инициативу. А меня при этом спросили оно мне надо?

Не берусь выступать за всех или от чьего бы то ни было имени никто не делегировал мне полномочия. Только от себя: мне РЕГИСТРАЦИЯ НЕ НУЖНА. Каждый мой текст, звыняйте за нескромность, хорош или плох, индивидуален, и сам по себе регистрация. Разумные люди вполне отличают моё от никопёрского, проделок клона и т.д. А для неразличающих их проблема, мне глубоко наплевать.

Также меня мало здесь волнуют вопросы чести, достоинства и репутации - эти субстанции зависят только от меня, от конкретных творческих результатов. И уж никак от чего там тявнет какой Барбос, даже пытающийся влезть в шкуру пуделя. Я, к примеру, в ответ могу объявить оного фигуранта хоть генералом. Но после этого генеральскую папаху на морду да дивизию под командование никто ему не даст, даже клочка генеральской туалетной бумаги не удостоится.

Как отношусь к деятельности подобных индивидуев?

Всё просто. У любой ругани, и виртуальной тоже, есть одна славная особенность: если я знаю, что это вранье, она не трогает. А вот когда я кого достаю и четко втолковываю бузотеру логикой да фактами, что он идиот или пакостник, чего ещё, это пронзает, "аффтар жжОт" - и вот тогда долбанутый начинает бесноваться. Значит, цель поражена.

Как правило, у этих индивидуев неустойчивая психика, слабая воля. Удар они не держат, слабаки. Во многом из этого проистекает их та или иная неустроенность в жизни и мизантропия. Сильные, устроенные в жизни, благополучные индивидуумы, у которых желания гармонизированы с возможностями,- подобными гадостями не занимаются.

И с бузотерами справляюсь сам, нащупав у каждого его ахиллесову пяту. Потому Диме уж он-то знает лучше всех!- никогда ни на кого не жаловался. Как и вообще в жизни: вопросы с обидчиками решаю сам, да так, что жаловаться бегут на меня. Тут уже насмотрелись (и почему-то продолжаем смотреть) скулеж долбанутых.

А уж они-то как бьются за свои честь и достоинство, которых у них нет и в помине! По сути же - за своё право гадить. Никто никому не считает, но тот же Флуд, мерзко нагадивший в ДЕСЯТКИ моих опусов, в том числе и заслуживших высокие оценки читателей,- как только мельком был задет в одной из ИСТОРИЙ ГРИМАСЫ КАПИТАЛИЗМА
https://www.anekdot.ru/an/an0506/o050612.html#16 , - какую закатил истерику и как стал поучать Редактора! Его, Флуда, не моги сметь тронуть прям священное животное!

А посыл в историях на Комментарии или упоминание кого из комментаторов изредка практикую уже давно. Например, в истории ПОДАРКИ) https://www.anekdot.ru/an/an0206/t020615.html#11 был упомянут Ваня Пупкин, Ph.D. Вот это был классный ругатель, скорее, оппонент, может, и не достойный полного уважения, но уж чувства гадливости он не вызывал. Или в истории ЖОПА КАПЕРАНА https://www.anekdot.ru/an/an0305/o030506.html#10 упоминался Горилыч...

Но ни Ваня Пупкин, Ph.D., ни Горилыч истерик не закатывали и не рвались в Гостевую указывать Редактору как сортировать опусы.

А ведь я ни разу не жаловался Редактору, дескать, меня никопёрят, начиняя мои опусы параноидальные гомо..порно..садо.. мазо.. и еще какими там сексуальными фантазиями сексуального маньяка. Да, реагировал, как положено, в Комментариях, а потом пару месяцев отругивался от Флуда.

Он объявил себя мессией, который спасет весь народ (!) от Алика, и взял на себя миссию психологического киллера. Якобы за то, что я в 1978 году не поставил ему зачет по сопромату и его выперли из киевского строительного института.Эдакий самозванный Родион Раскольников. Вот он изобличит, обгадит, добьётся того, что Алик уйдёт сам или Дима не выдержит и его прогонит. Как тут мелькнуло выражение, устроил проверку на прочность.

Мой ответ? Ах, ты - Раскольников? Дык тогда я - Порфирий Петрович! Есть преступление будет наказание.

И вступил в малоприятную перепалку. Обычно на тупую ругань не реагирую, не на каждый чих здороваюсь. 95 % пускаю в игнор. Через день всё канет в архивы и забудется. Если не возьму к себе на сайт как сырье для книги. Воленс-ноленс приходится отвечать на особо гнусную клевету, когда наезжающий уже переступает красную черту. И отвечаю один-два раза, после чего агрессор побухтит и исчезает, потом только спокойно ставит минус двойки.

Та же пресловутая Мамеле агрессивно наехала несколько десятков раз на опусы, нагло перекручивая смысл, подменяя факты своими измышлениями, выгуливая злобу и агрессию. Уже молчу, сколько грязи пыталась вылить на меня. Причина банальная жаба, достаточно взглянуть на её СТИХ https://www.anekdot.ru/an/an0403/c040305.html#3 (Дели, учись!) Не стану его комментировать. А вот парочка её архивов.
http://search.anekdot.ru/scripts/author.pl?author=Mamele, http://search.anekdot.ru/scripts/author.pl?author=%CC%E0%EC%E5%EB%E5. И на десятки агрессивныъ наездов я ответил лишь несколько раз, вначале вежливо, а последний уже самым грубым образом. Помогло! Поскулила где только можно и утихомирилась. Может, прислушаласб к моему совеиу про негра и нашла своё щасте. ЗатоА мне подарила материал для главки Мамеле-героиня в Школу злословия.

Для Флуда же сделал исключение тут возник литературный интерес. И с ним уже повозился. Во-первых, изобличил Флуда как отъявленного лгуна и подонка, додавил, он сам это признал. Во-вторых, по крупицам вытаскивал из него информацию, поскольку впервые столкнулся с подобным индивидуем и получил массу материала для Повести о настоящем подонке. Главным украшением которой, надеюсь, станет настоящее имя героя в реале, с указанием адреса, места проживания, работы, телефонов, etcetera. Как говорится, за ушко да на солнышко.

Так что, как по мне, лучший способ борьбы со злом его утилизация. Часто привожу пример Оруэлла. Субтильный интеллигент, утонченный аристократ ради писательского "горючего" 3 года жил в лондонском районе Кокни, на дне. Или туберкулёзный Чехов тащился на Сахалин через всю Россию - ради того же.

Да чтоб в реальной жизни отыскать такой типаж как "герой" "Повести о настоящем подонке" никогда, он же под благочинного маскируется. И поди вытащи в реале такого оборотня из блааародной овечьей шкуры по старой писательской технологии! С трудом представимый ужас: бери разрешение в Москве, объезжай зоны да тюрьмы, подкупай начальников, чтоб тебе указали подонка, а потом пои водкой самого, чтоб он раскрылся... А время, а силы? Тут же во прогресс!- сидишь в удобном кресле, перед суперовым экраном - и тебе по инету доставка на дом (delivery free) любых персоналиев, на выбор. Сами распахивают гнилые душонки, облегчаясь признаниями в полной уверенности своей безнаказанности - вот он я, падонак!

Дальше дело людоведческой техники - бросить наживку, не спугнуть, вызвать на откровенность, довести до истерики, чтобы он в пароксизме злобы раскрылся, да выкачать из соколика необходимую тебе информацию.

Это Флуд уже уразумел, я же пошел на Вы в открытую, с вежливым пояснением цели и задач. И всё, что вытворяет Флуд-пудель Барбос и ну ещё там кто - очевидная агрессия раненого зверя. Да еще рвет да мечет, что его творения канализируются не просто в Комментарии, как обычно, а уже в КиО. Правда, он не преминул опять приписать эту гадость мне, но Редактор-то уже знает куда сортировать без всяких, кстати, регистраций.

И никого я по мелочам не трогаю, не продуктивно. А бандарлоги, не выдержав игнора, сами себе пишут от моего имени и бурно реагируют, жалуясь Диме. Я добиваю лишь по-крупному. Но главный мой ответ бузотёрам следующий опус. Поскольку он становится предметом опускания через механизм голосований, каждый 7-10-й даю без своей подписи, и сразу другие итоги. Делаю это для поддержания авторского реноме.

Теперь как быть с этой бузотерской публикой. Личный опыт. Но, кроме него, ничего личного.

Есть три варианта реакции на хамские наезды.
Первый, самый эффективный, ИГНОР. Для крыс, потноладошечников, бандарлогов - самый обидный. Ведь "движитель" на "подвиги" - желание, чтобы их заметили. А тут их всё равно не замечают. Абыдна! Вот и в Гостевую книгу лезут в любые щели, чтобы засветиться. И главные пачкуны сайта с болью за его чистоту! Ах, они с Димой рвутся обсудить работу сайта!

Второй способ - ответить, но так, чтобы уничтожить ответом. Раздавить гадину. Здесь у автора и позиция лучше, и возможностей побольше. Позиция - человека Дела, созидателя, творца, носителя Добра. К тому же как личность он умнее, лучше владеет словом и всегда отыщет слабинку "апанента", чтобы туда ударить. Тут уж в белых перчатках не обкрутишься. Против лома нет приёма, если нет другого лома. Хама надо перехамить.

Плохо, конечно, что при этом поднимаешь ничтожество на свой уровень. Но нельзя упасть с печки и ничего себе при этом не отшибить. Бузотёры же, в массе, тусклые ничтожества, разрушители. Носители Зла. А, как это ни банально звучит, Добро всегда побеждает Зло. Правда, как в той притче про Иванушку, которому встречное Дерьмо угрожает: "Я тебя съем!" А Иванушка: "Нет, я тебя!" - и таки после отчаянной борьбы съедает Дерьмо. Вот так, детки, Добро всегда побеждает Зло!

И мне очень нравится афоризм одного из лучших, как по мне, авторов сайта "Анекдоты из России" Вадима Зверева (Вадим, респект): "Мало, чтобы просто добро было с кулаками, надо, чтобы еще и зло было с синяками".

При этом надо быть готовым ко всему арсеналу нередко изощренных подонков - вранью, несусветной клевете, подмене понятий, раширительному толкованию и перекручиванию твоих слов, "никопёрству" (изощренная фишка, когда злодей выступает под твоим именем), клонированию и т.д.

Наконец, третий, христианский вариант - врага перевербовать в друга. Но если видишь в оппоненте личность. К примеру, Хамбля на меня наехал первым за Бориспольского папу. Но я увидел в нём умного и порядочного индивидуума. Не скажу подружились, но взаимным уважением прониклись, нашли общие точки зрения. То же с просто Эстом, да могу привести немало примеров. Общение с такими сразу перевожу на е-мейл, чтобы не давать писЧу бузотерам.

По опыту скажу, долбанутый, не всегда сразу, но отваливает. Я тут пережил многих, а эти крики мы пинаем Алика - пустозвонство, если б меня доставало, я бы исчез. И почти за 4 года на сайте, где они все? Смыло!А аз есмь. И по мне эти бузотеры рабочий шум в канале. В конце концов даже самый чистый поток подымает со дна муть.

Конечно, как реагировать на наезды бузотеров личное дело каждого автора. Никопёрство автор, будь добр, извести народ об этом в Коммах, а дозволит Дима в Гостевой.

Но запрещать или вводить цензуру вряд ли стоит. Демократия всегда имеет существенный изъян она удобнее отщепенцам, чем тем, от кого они отщепенцы. Но пусть растут все цветы, даже сорные. Доставим маленькую радость - порезвиться обалдуям. Ну, обделены они радостью творчества, вряд ли благополучны в реале. Пусть им...

А сайт Анекдоты из России уникальное отражение, срез, страт реальной жизни русскоязычного населения планеты. Пусть таким и остается, отражая действительность во всей полноте. А цензура вещь опасная только начнется, остановиться трудно.

... Эти заметки субъективное мнение, никого никуда не зову.

Еще, пользуясь случаем, подтверждаю: моё - ответ Зое, отмазка в КЖП и ответ Инне в КиО. Заявки где бы то ни было в духе Гюльчатай: Хозяин меня любит (не любит) фальшивка-провокация. И все остальное не мое, никопёрством не балуюсь по простой причине: все помещаемые тексты готовлю в своё Дело, там есть раздел Школа злословия или Избранные места из переписки с друзьями. Потому (а упрекали и за это) кажину чепушичку подписываю своим брендом, чтобы потом не упрекали в плагиате.

С уважением к тем, кто достоин,


Добропыхатель05.08.2005 09:30

Кто просит ввести регистрацию? Все, так сказать, общающиеся. Их, видете-ли, никоперят, матерят и т.д. Что-то я не припомню, когда в последний раз автор (не трепло из КК, КГ, ГКЧП и прочих) просил ввести регистрацию? .
***** Авось ****** Авось ***** Авось *****
*
Во-первых, никто здесь ничего не просит (просят на паперти), только предлагают и обсуждают нужно ли это. Во-вторых, дак вот же Стас напомнил только что, уже 2-3 года назад предлагал, а щас застиснялся боится, что теоретики мирового заговора замордуют.
*
****
Анекдот.ру это не клуб общения.
**** Авось **** Авось *** Авось *****
*
Вернее (то есть по Вернеру) сказать, что Анекдот.ру плохо приспособлен для общения. Но, кроме всего прочего, это таки место для общения, а иначе для чего тогда существуют все эти КиО, КК, ДК, ПЭ, ПЧ, ВМ, Терроризм, КЖП и, наконец, Комментарии в Историях, прямо предназначенные для общения обсуждающих истории и где, собственно говоря, и происходят главные обсуждения не историй, а личных качеств с грязными разборками. Либо все эти клубы следует закрыть, либо позаботиться о хотя бы элементарной защите от потоков дерьма (IMHO). Легче всего сказать: То же мне проблема дерьмом поливают! Не нравится не ходи сюда (Снег башка пападёт, савсем мёртвы будиш).
*
*****
А авторам регистрация и не нужна
***** Авось ***** Авось ****** Авось *****
*
А это вы у самих авторов спросите. Например у Пупера. За 3 дня человека затоптали копытами так, что он и от своего ника публично отказался. Обделали капитально, со знанием дела. Провокационного. Процесс пошёл. Кто следующий? А заодно спросите того же Ракетчика: если под его именем появится, даже неважно хорошее или плохое, сочинение, как это ему понравится. Возможны не два результата, а только один: хорошее под чужим именем не зашлют. Зачем же здесь прикрывать идеей якобы фольклорного характера сайта и собирательного образа автора обыкновенное, извините, обсирательство?
Знаю, что Ракетчик уже готовит ответ с ключевой фразой: некоторые сами провоцируют это обсирательство. Объективности ради, его тезис о чванстве я в своё время поддержал (можно найти это в архивах КЖП). Но это сути не меняет. Спровоцированное или нет, дерьмо есть дерьмо.
*
*****
слишком уж задолбали все эти гости из КК со свей рацухой.
***** Авось ****** Авось ****** Авось *****
*
Предвидя в какую сторону пойдёт обсуждение:
Информация к размышлению, для любителей подменять существо вопроса переходом на личности:
Добропыхатель: происхождние арийское, характер нордичский, в порочных связях не замечен.
Кроме нескольких редких постов в КЖП за душой ничего нет. 5 историй про КШ мне не принадлежат, я их поздно обнаружил, а иначе взял бы другой ник. С творчеством большинства авторов, включая наиболее одиозных, из-за элементарной нехватки времени не знаком, за исключением нескольких самых нашумевших творений. Не состоял, не участвовал В каких-то заговорщицких интересах меня обвинить поводов никаких нет, дерьмом меня не поливали (разве что только сейчас вот-вот начнут), ник не клонировали. Так что никаких других мотивов, кроме объективного взгляда на проблемы сайта и желания сделать его лучше и чище, у меня нет, что и от других участников разговора следовало бы ожидать.


Авось04.08.2005 16:21

<<Обсуждение регистрации мне интересно.>>
Раз пошла такая пьянка...
Кто просит ввести регистрацию? Все, так сказать, общающиеся. Их, видете-ли, никоперят, матерят и т.д. Что-то я не припомню, когда в последний раз автор (не трепло из КК, КГ, ГКЧП и прочих) просил ввести регистрацию? .
Анекдот.ру это не клуб общения. Хотите общаться с регистрацией - вас Дима уже сколько раз в ЖЖ посылал.
А авторам регистрация и не нужна (опять же, по моему личному мнению). Возьмём того-же Ракетчика, допустим. Вряд-ли кто-то из авторов попытается воспользоваться его псевдонимом. Но даже если и будет такая попытка, возможны два результата:
1) Дима текст хорошим не сочтет и изначально кинет его в остальные. Те кто <Остальные> читают, сообразят, что к чему, ибо не тупые, и в основные текст так и не войдет.
2) Текст войдет в основные и получит хорошую оценку. Ну и что? Ну не написал его Ракетчик, и что дальше? Ракетчик, он что-то вроде современного Омар Хайяма, или Моллы Насреддина. Сколько рубайят сочинил Хайям, никто толком не знает, зато литературные историки спорят до хрипоты - подлинный тот или иной рубайят, или это позднее подражание. То же самое с баснями и шутками Насреддина.
Авторы, как собирательный образ, есть неотемлимая часть того самого народного творчества, которое Дима здесь коллекционирует. В отличие от требующих регистрации <Общительных> посетителей.
Дима, извини, че-то я разошелся, но слишком уж задолбали все эти гости из КК со свей рацухой.


Стас04.08.2005 15:18

Вот тут шла дискуссия о регистрации имён и как-то всё не в ту струю. Как будто люди никогда не участвовали в форумах, где это является нормой. Зарегистрированным именем там дорожат и не создают себе алиасов. Во первых, там всегда указывается количество сообщений от каждого имени (а это натуральный рейтинг абонента), во вторых зарегистрированное имя заставляет себя беречь и не даёт нести под ним всякую х%йню. И ещё не припомню случая, чтобы кто-то создавал себе похожие имена типа _Алик, Алик_ и т.д. Поскольку никто не хочет выглядеть вторичным, а напротив желает выделиться неповторимостью. Короче, ничего хуже чем было, от введения регистрации не будет. Об этом я писал ещё года 2-3 назад. Единственная проблема будет вначале. Придёт кто-нибудь и займёт имя Алик, или имя Стас, и что потом делать? Тут, видимо, надо Диме определить множество наиболее одиозных имён и зарезервировать их за нынешними владельцами, чтобы отпускать по списку. И ещё, для газовых посетителей можно дать возможность высказаться без утомительной регистрации, чтобы подпись в сообщении была типа "ГОСТЬ-и_далее_любое_имя". А вообще-то всё это не главное для сайта, и можно ничего этого не делать.


Добропыхатель04.08.2005 08:21

Дорогой товарищ Вернер.

Жму Вашу мужественную виртуальную ла... тьфу, руку!!!
На этих параноидальных никаких вёсел не напасёшься! Поражаюсь вашему нечеловеческому терпению и сверхчеловеческой выдержке нервов! Вот уже и товарища Пупера на Ваших глазах забили копытами. По всему видать, что без хотя бы ЭЛЕМЕНТОВ регистрации не обойтись мимо, чтобы спасти сайт от превращения в помойную яму хранения ядовитых для подрастающих поколений отбросов. Для пущего примера киньте проникновенный взгляд на немодырыуемый Вами Терроризм. Там незнакомая мне некто Жучиха забивается стадом клонов почище Алика. Её имя и когда-то бездумно обронённая дураковатая фраза Пойду пописяю уже заменила собой разделительную полосу между постами! Да и весь Терроризм сплошная паранойя (не считая недавнего невесть откуда взявшегося блестящего Подражания Солженицыну поражает, как веслом среди ясного неба!).
Ударим пассвордами и вёслами по паранойству и потнолапству!


Дима Вернер04.08.2005 06:37

Именно это и есть паранойя. Давайте дискуссию "об одном лице" здесь завершим, потому что все равно каждый останется при своем мнении. Даже если будет опубликовано, от какого провайдера из какой географической точки Земли, и с какого компьютера с какой "кукой" каждое из сообщений было прислано. На сторонников "теории заговора" никакие аргументы не действуют.


Пудель Барбос04.08.2005 05:07

А вот это уже на паранойя, а факт: оказывается, лицо всплыло, и подделало не своих обычных "врагов" (Мамеле или ФлО0да), а своего корефана и соплеменника Филимона Пупера, в надежде спровоцировать еще хоть одно лицо пожаловаться Диме на никоперов.

https://www.anekdot.ru/an/an0508/q050804.html#2


Пудель Барбос04.08.2005 04:27

"при всей поправке на паранойю, про никоперство жалобы идут лишь от одного лица."

Более того, это самое лицо (назовем его, чтобы обойтись без личностей, Чудак на то же букву, что и мебель) всплывает и ноет в kio, что его якобы подделали злые крысы-никоперы, подписавшись, скажем, "Чудак, профессор кислых щей".
Что же даст заинтересованному лицу возможность зарегистрировать кличку "Чудак"? Ведь просто "Чудак" и "Чудак, профессор кислых щей" - уже явно разные ники. Опять придется лицу беспокоить Диму Вернера, требовать защитить его уже зарегистрированную "торговую марку" от бандарлогов-потноладошечников, с особым цинизмом использующих на этот раз слишком *похожие* на его ники.
Можно по-драконовски - регистрация слова "Чудак" застолбит все возможые ники, включающи это слово, например "Еще один Чудак" или "Чудак, но другой". Вот потешится дедуля, регистрируя все возможные ники!


Советчик-кое-чего-кидатель04.08.2005 01:38

Насчет детских разборок - я не поставил, но смайлик подразумевался :)
Затея с регистрацией - при всей поправке на паранойю, про никоперство жалобы идут лишь от одного лица. На это есть анекдот "в тему" про мужика, заставшего неверную супругу на месте и застрелившего ее. Обосновал выбор тем, что лучше один раз убить жену, чем каждую неделю любовников.
На самом деле защищая кого-то, необходимо одновременно и ответственность повышать. А то дипломатическая/депутатская неприкосновенность развращает, понимаете ли...


Дима Вернер03.08.2005 22:00

Обсуждение регистрации мне интересно. Детские разборки и жалобы ("он Зою недалекой назвал, а я его всего один раз мудаком, а он меня сразу по лапам") - нет. Еще раз напоминаю: "Гостевая книга" - мой рабочий инструмент. Как только разборки начнут мешать мне следить за обсуждениями по делу - буду удалять. Пожалуйста, постарайтесь избегать личных оценок. Паранойя, конечно, уже сейчас бьет через край (это такой специальный интернетовский синдром, когда в каждом втором встречном чудится один и тот же виртуальный враг), но обсуждение, какие у регистрации могут быть сложности и как их обходить, полезно. Мы будем учитывать его в работе над новым движком сайта. В любом случае, если регистрация и появится, то как одна из новых возможностей.


Непонятливый чего-то-кидатель03.08.2005 20:59

Если, к примеру, вы зарегистрируете ник Алик-с-пробелом и скрипт это не заметит, то уж сам-то Алик это заметит.После чего вас с почестями можно уже вычистить метлой, обмокнутой в продукты ваших творческих метаний.
=========
А шо, до этого момента Алик ничего не замечал? И шо делать с шалостями того же Алика, если вдруг ему захочется еще раз "облить" Зоечку под ником Алик-с-черточкой а потом гневно требовать смытия поста в КиО, выявления никопера и прилюдного треснутия оного веслом по батискафу?


Чистоплюй-говнокидатель03.08.2005 20:13

Дима
Как насчет ввода правил приличия во всех комментариях - наряду с регистрацией ников? Я всего лишь раз (и в качестве примера) этого Доброзапихивателя мудаком назвал, а он мне веслом по лапам хочет. Его в прошлый раз шеф по плечу треснул, теперь он всем грозится. Видимо мЫшление у товарища уж очень "эксклюзивное", как и его опусы. Должна быть ответственность у каждого владельца ника. Предлагаю ввести еще одну комнату с названием "Отстойные авторы". Обозвал необоснованно Зою "недалекой" - сразу в "отстой" на неделю. Все творения этого автора(комменты, стишки, анекдоты и проч) в течении упомянутой недели будут находить в мусоре только самые увлеченные его творчеством единомышники. Этим убиваются сразу несколько Добропи... извиняюсь, зайцев:
1) сохраняется принцип сайта - публикуется ВСЕ
2) несколько облегчается сортировка
3) стимулируется вежливость среди комментаторов и авторов
4) волны нечистот будут плескаться там, где им и положено - в "отстое". Вместе с любителями большого птичьего помета, двухметровых негров и т.д.

Данное предложение не является законченным и может быть обсуждено.


Пудель Барбос03.08.2005 16:23

Голубая мечта Алика (оно же ОнннВ, оно же Добропыхатель) - зарегистрирвать первым все "Женские" ники (Мамеле, Зоя, Инна... женщин оно особенно ненавидит), и от их имени продолжать писать свои сексуальные фантазии о двухметровых неграх имеющиx его в рот.
А если кто подпишется, напр, "Алик, да не тот" - всплывать и жаловаться Диме Вернеру, увеличив потери времени "хозяина-барина" экспоненциально.
Напоминаю еще раз: 99.99% жертв никоперства - "враги" Алика.


Добропыхатель03.08.2005 08:03

Гражданин кидатель и метатель экскрементов.

Товарищ Вернер уже дал вполне исчерпывающий дно моего вопроса уКлончивый ответ, а вы всё ещё продолжаете метать отходы вашей мозговой деятельности вашими же потными лапами. Оглянитесь вокруг своего носа цирк уже уехал. Исключительно для вашего воспалённого успокоения возбуждения согласен дать последние разъяснения всем страждущим моей допропыхательской крови и моей потной натуры Фаберже. Во-первых, гражданин экс.-кидатель, вы как и Пудель Б. страдаете близолапостью, поскольку не заметили моей фразы: "...(клоны) будут вынуждены изобретать более хитрый винт для выхода из глубокой ...". Не сомневаюсь, что любители (и профессионалы) экс-кидания будут рвать и метать свои субпродукты, чтобы выбраться их них же хотя бы по колено своих потных лап. Эту бы экс-крементальную энергию да на доброе дело. Дак нет же, ваши потные лапы заняты обдумыванием очередных метательных рефлексов похабства пакостей. Вот так у нас зачастую всегда! Но вы забываетесь, гр. экс-кидатель, о том, что кроме всех этих серверов, скриптов и прочих, Proxy господи, буржуйских вывертов, на вашу голову еще существует обыкновенный человечный фактор. Если, к примеру, вы зарегистрируете ник Алик-с-пробелом и скрипт это не заметит, то уж сам-то Алик это заметит. После чего вас с почестями можно уже вычистить метлой, обмокнутой в продукты ваших творческих метаний. Как даже малосознательная товарищ Мамеля ущучила, нормальный человек экс-метанием заниматься не будет, а ненормальных пока по пальцам одной вашей задней лапы можно пересчитать веслом. С ними можно и без скриптов вручную разобраться по ходу их метательного процесса. Так что можете продолжать изобретать как бы половчее заметнуть на сайт экскерементальный кусок дерьма пожирнее. А все остальные будут искать пути как вам ваши потные лапы веслом расплющить до ластообразного состояния вашей неутомимо-изобретательской личности. На этом вынужден закончить с вашими гнилыми мировозрениями, потому как уже сильно развитым боковым зрением заметил, что мой начальник кажется пошёл непосредственно за веслом... Тут, как на грех, ещё и работать надо... С прошлого раза ещё плечо побаливает...


Страницы: ...   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   ...  

Рейтинг@Mail.ru