Октябрь 2017 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Michael Ashnin ★★★• 09.10.2017 23:55
Колобок, такой механизм уже создан: автор имеет право стирать комменты в своей обсуждалке, тут как раз всё путём, если автор есть.
Копипасты обычно становятся местом срача, ибо нету автора-модератора.
Та же история с Гостиными - модератора нет.
Возможно, Дмитрий Алексеевич, вы согласитесь на выборы модератора участниками гостиной?
Юрий Небольсин• 09.10.2017 22:29
"До сих пор жалею, что этому Вашему обещанию поверил. 550+ случайномимопроходилов плюха с марта по октябрь - это не хулиганство? Благодаря ему, мы не можем пригласить свежих авторов без тролль-протравки. Я не помню более грязной страницы в истории ан.ру, чем 10-месячная травля Чейтателя тремя киошными удодами в попытке выжить из сайта вообще.
Что Вы сделали, чтобы это предотвратить? Не хватает своих сил - наймите модератора, окупится - 15 мин в день его усилий, и гостевые вместо срачей будут давать больше историй в выпуски.
Это же касается и обсуждалок историй. Они сейчас принудительны. Впечатлительные свежие авторы смотрят. Это самый надежный способ вытравливания впечатлительных свежих авторов завистливыми неудачниками. Проверено в нулевые. Я не против обсуждалок - сейчас они стали интересными. Но где модератор? Зачем эта ложка дегтя в бочке меда?"
Уважаемый Леша. Я действительно уважаю Вас как автора. И идеи Ваши действительно правильные. Но мне кажется, что здесь нужен просто нормальный программист. Который позволит Вам, как автору, запретить обсуждения. Тогда Вы получили бы более или менее объективный отзыв о своих творения. Не будет срача в обсуждениях, будет просто голосование.
Вас, как автора, это устроило бы?
Michael Ashnin ★★★• 09.10.2017 21:09
17ые хорошими не бывают, сто лет назад молодёжь вот тоже...
Ну да вы и сами знаете - что.
А серьёзно - "чё тут думать, трясти надо!"
Сели быстро и набросали 2-3 нетленки каждый, сайт мигом покроет конкурентов как Сибирь Монако(вариант - бык овцу)!
Юрий Небольсин• 09.10.2017 20:23
"Меня мало волнует вопрос, как такое вышло. Потому что я знаю, что в долгосрочной перспективе все равно победят соцсети и сайты им подобные - то есть прочно погружающие в свой круг общения и выгружающие в прямой эфир видео и фотки. Факт эмпирический - если мне друзья рассказывают или пересылают чужую историю, ее истоки на 100% соцсети или вотсап."
Неправда Ваша, Некто Леша. Я последние 2,5 года занимаюсь соцсетями. Да, этими самыми копипастами, видео, картинками и гифками. Пользую и Ан.ру. Так вот давно заметил, что истоки - это не соцсети (про воцап не знаю, не пользовался).
Я для себя сделал вывод, что основные источники - это Ан.ру, Пикабу и личные страницы авторов где-нибудь в Фэйсбуке. Для примера тот же Грубас.
Анекдотов. нет - это вообще что-то. Да, формат похожий. Но новых материалов там практически нет. Это либо копии с Ан.ру (допускаю, что авторы постят и здесь, и там), либо такие бояны - десятилетние и больше. И истории, и фотки там такой же остой. Я слишком много ищу "свежего" в инете. И вдруг нахожу на Анекдотов.нет фотки 2-3-х месячной давности, выдаваемые за свежие и взятые откуда-нибудь из ВК. Единственная "свежесть" в них - это новые комменты в этих фотках.
Я с 90-х годов и до сих пор считаю, что Ан.ру - это источник "свежего", здесь основные авторы рунета. И боянометр нормальный присутствует только здесь.(Пикабу не берусь обсуждать, я не часто там бываю).
Мне кажется, что Дмитрию Алексеевичу нужно просто помочь "продвинуть" его исходно правильную идею и внедрить ее во вновь появившиеся реалии типа соцсетей.
Там есть свои особенности продвижения материала, там очень своеобразный контингент. Им нужны новые способы подачи материала. Просто тексты там не катят. В ВК, на мой взгляд, вообще лезть пока не стоит. Там откровенная молодежь, которая не понимает 90% из из того, что пишется здесь.
Как то так. Согласны?
Уважаемый редактор, благородные авторы, коллеги-читатели, дамы и джентельмены. Как простой читатель я вынужден несогласиться с заслуженным автором сайта Некто Лёшей в одном маленьком, но важном аспекте. Мне очень стыдно за своё поведение, граничащее с наглостью. Пытаясь спорить с этим мудрым и прозорливым сочинителем собственных историй, я даже, кажется, немного покраснел. Хорошо, что никто этого не видит.
Так вот. Чтобы поднять себе настроение в хмурое утро понедельника за полчаса или получить быстрый настрой на выходные в солнечную пятницу после обеда, мне по возможности хотелось бы видеть свежие анекдоты и байки в одном месте. И совершенно не хотелось бы для этого шариться по разным сайтам, выискивая те крупицы юмора, которые там осели вместе с песком и глиной. В каком тёплом месте это оставляет некоторых заслуженных авторов сайта, я не знаю. Но эта сторона дела мне, как читателю, похуй.
P.S.
Или вот вам простой пример. Почти уже два года назад закончился юбилейный конкурс афоризмов. Казалось бы, баллы подсчитаны, призы розданы, можно тему закрывать. Но, почему-то за эти два года, баллы победителей изменились. Я имею в виду III-е место. На третьем месте по баллам сейчас стоит не тот, кто победил тогда.
Извините.
Гексоген,
никакой дыры в системе нет. У нас реально лучшая в мире защита от накруток голосования.
Дима Вернер <verner at anekdot.ru>
* * *
Верю. Верю. И великана того я знал//
А не расскажет ли нам уважаемый Дима Вернер в узком кругу, где все свои, наконец таки свою версию: чем закончилась история с "srd", в миру Марком Алешиным?
На сколько я помню, Вы просили его рассказать: как ему удаётся так ловко набирать голоса на посредственных текстах. (У него тексты даже в "остальных" набирали умопомрачительные голоса).
Что-то даже сулили, если он напишет Вам в личку.
С тех пор прошло порядка 7 лет. Марик исчез и ничего нового не пишет. Во всяком случае под ником "srd". Но навечно. НАВЕЧНО стал королем афоризмов. Ещё бы, с такими баллами!
Восседает над Стасом и Вадимом Зверевым.
Извините.
А не попали ли мэйл.ру под какую нибудь раздачу? Например, если их кукиз забанили на Украине, то вся статистика пойдёт нафиг. Это и объяснит, прочему у анекдотов.нет та-же тенденция в этом году.
Дима,
а нельзя ли выложить статистику сравнения не с anekdotov.net (всё же с ними схожий формат подачи юмора), а скажем, с тем же Башем или Пикабу?
Поясню. Тогда станет понятной текущая ситуация:
1) Если будет корреляция, значит причины внешние - публика больше вкалывает на работе и меньше отвлекается на юмор вообще.
2) Если корреляции не будет, значит публика начала остывать именно к формату подачи и можно осторожно подумать об изменениях, без резких движений)
P.S. Лично меня изменения только пугают, я здесь давно и привык уже, но если изменения пойдут на благое дело повышения рейтинга ресурса, то готов и потерпеть.
Вот данные mail.ru по количеству визитеров в месяц:
Сентябрь 2014 1,130,894
Сентябрь 2015 1,429,346
Сентябрь 2016 1,895,927
Сентябрь 2017 1,135,918
https://top.mail.ru/visits?id=7&period=2&date=&back=1156&days=730
То есть, в 2015-2016 всё шло отлично, а в 2017 вдруг - раз! - и упустили молодежь. Что же такое произошло именно в 2017-ом?
Молодёжь упустили и их уже не привлечь.
Значит, надо привлекать стариков, им есть что рассказать. А это значит - создавать поддержку начинающих авторов. Редакцию, даже на общественных началах. Обсуждалки с очень строгим этикетом. Возможность создания обсуждалок, где могут комментировать только "друзья", по приглашению.
"и гостевые вместо срачей будут давать больше историй в выпуски"
Целиком и полностью поддерживаю предложение Некто Лёши по повышению яйценоскости ПолуЧата.
За исключением разве что одного маленького замечания.
Лёлик, ты же профессиональный очковтиратель, что ж ты прешься к начальству неподготовленным?
Где бизнес-план? Соцобязательства? Хотя бы на пятилетку. "Обязуемся повысить яйценоскость получата с 13 до 20 процентов к 2020 году! Приложим все усилия к снижению некондиции, и увеличению процентного соотношения продукции Первой категории к общей товарной массе!"
Потом, протокол собрания должен быть, ты ж там не в одну задницу эти яйца высиживаешь. Слушали, одобрили, постановили. За, против, воздержалось, принято единогласно.
Всё как положено короче.
А то детский сад какой-то получается, а не серьёзное бизнес-партнёрство.
Некто Леша ★★★★★• 09.10.2017 01:41
Дмитрий Алексеевич,
>Вы всерьез полагаете, что нынешний вид обсуждалок был бы возможен без модератора?
Я всерьез полагаю, что если вытравленный из кио и красной Че основал на пустующем месте свою гостевую из взаимно приятных ему собеседников, по счастливому сочетанию лучших авторов этого года, то ни разу не наблюдавшийся мною модератор давно бы избавил получат от 550+ наездов плюха, равно как и от 300+ пары его приспешников.
Дима, у Вас под носом пара-тройка постоянных персонажей годами вытравливают свежих авторов. Оно Вам надо? Атмосферу авторских клубов надо создавать, а не портить. Сейчас они беззащитны. А владелец сайта грустно смотрит на отрицательную динамику посещений и думает: "ну что я сделал не так?"
Некто Леша ★★★★★• 09.10.2017 01:25
А! Неужто прошло?! Спасибо. Даю вторую часть - сейчас чуть ли не половина оригинального контента рождается в обсуждалках историй. Чел рассказал по ассоциации, ободряющая пара голосов - в выпуск! И оно идет в выпуск. Всего делов - вовремя выкашивать троллей, народ разговорится. И если такое выкашивание будет обеспечено, уместно в основном выпуске под каждой историей показать первый коммент. Или пару. С приглашением читать дальше. Голосовалку в комментах сделать массовую, как в историях. Не только красными.
Firstonx,
не надо подавать заявку. Как устроена защита от накруток - это коммерческая тайна.
Некто Леша,
"Но где модератор?"
Вы всерьез полагаете, что нынешний вид обсуждалок был бы возможен без модератора? Посмотрел статистику за прошедшие сутки - модератором была не пропущена (не стерта, а именно не пропущена) 31 реплика, и еще 11 стерто постфактум. Понятно, что если бы они появились - всё пошло бы вразнос, так как каждый оскорбительный комментарий порождает новые оскорбления. Насколько модерация должна быть жесткой - другой вопрос. Тут у каждого свои критерии.
Некто Леша ★★★★★• 09.10.2017 00:04
Здравствуйте, Дмитрий Алексеевич
Стараюсь не флудить Вашу книгу, поскольку прекрасно понимаю, что будет потом. Два-три банных листа ко мне пристанут с личными наездами. Их усилиями гостевая Ваша
зачищена до зеркального блеска, создающего впрочем ощущение некоторой пустоты. Не мне решать, хорошо это или плохо.
Реально меня зацепило вот что:
https://top.mail.ru/dynamics?ids=7+20676&period=Month&what=Visitors&x=7&y=6>ype=line
Вспоминая старый анекдот, "так мы и до лилипутов дое..."
Меня мало волнует вопрос, как такое вышло. Потому что я знаю, что в долгосрочной перспективе все равно победят соцсети и сайты им подобные - то есть прочно погружающие в свой круг общения и выгружающие в прямой эфир видео и фотки. Факт эмпирический - если мне друзья рассказывают или пересылают чужую историю, ее истоки на 100% соцсети или вотсап.
Ан.ру - это бумажный кораблик, продержавшийся в довольно бурных волнах необыкновенно долго. Я хочу, чтобы он продержался дольше. Тут все мои истории.
Когда-то этот сайт был стволовой клеткой рунета, из которой могло вырасти что угодно - соцсеть, ЖЖ, развлекательный портал. Но случилось то, что случилось. Главный актив - постоянная аудитория примерно в 100 тыс., периодически что-то рассказывающая в выпусках. По счетчикам это примерно 300 тыс. уникальных посетителей, учитывая рабочий и домашний компы плюс смартфон.
Что тут делают остальные миллионы, почему их было два и вдруг стал один - ну, наверно, это была буря информационного пространства. Десятки миллионов русскоязычных обрели в последние годы смартфоны и комфортный доступ к инету. Метались, где бы осесть. Кто-то заметил ан.ру, большинство - полагаю, набором слова "анекдот" в гугле, как я в 1995 альтавистой.
Я не думаю, что стотысячное ядро постоянных посетителей как-то увяло от этих внешних потоков. Другое дело, что была возможность удержать проскользнувшие мимо миллионы. Она упущена.
Но это уже из области напрасных сожалений. Остановлюсь на более практическом вопросе - "что делать"?
Ну, во-первых, обратить внимание на то, что копипаста скорее оттягивает публику, чем привлекает оную. Если хитовые ссылки постоянно ведут на пикабу, например, то логичное решение - срулить на этот пикабу, а не читать с него баяны.
То есть основная причина интереса к ан.ру - что здесь появляется собственный контент, который копируют другие.
А значит, надо обратить внимание на этот собственный контент. И создать условия, ему максимально благоприятствующие.
Непродолжительное расследование показало бы, что 13 хитов в топ-100 лучших историй года, вопреки всякой копипасте - это ничтожная группка из дюжины авторов, общающихся между собой в гостевых: красной, получате, кио. Они же формируют примерно 20% основного выпуска.
И что Вы сделали, чтобы их поддержать? Не устранен даже элементарный троллинг. На дверях Получата Вами написано:
"Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться."
До сих пор жалею, что этому Вашему обещанию поверил. 550+ случайномимопроходилов плюха с марта по октябрь - это не хулиганство? Благодаря ему, мы не можем пригласить свежих авторов без тролль-протравки. Я не помню более грязной страницы в истории ан.ру, чем 10-месячная травля Чейтателя тремя киошными удодами в попытке выжить из сайта вообще.
Что Вы сделали, чтобы это предотвратить? Не хватает своих сил - наймите модератора, окупится - 15 мин в день его усилий, и гостевые вместо срачей будут давать больше историй в выпуски.
Это же касается и обсуждалок историй. Они сейчас принудительны. Впечатлительные свежие авторы смотрят. Это самый надежный способ вытравливания впечатлительных свежих авторов завистливыми неудачниками. Проверено в нулевые. Я не против обсуждалок - сейчас они стали интересными. Но где модератор? Зачем эта ложка дегтя в бочке меда?
Что касается информационных потоков над 100 тыс постоянной публики - мне кажется, пора бросить рекламу. Креативную, разнообразную, с постом лучшего анекдота дня и началом лучшей истории, без копипасты.