сказал бы семьсот и достаточно• 10.12.2012 18:22
"Зачем же в два раза занижать?"
Действительно! Два это даже несерьезно как-то. Не НектоЛёшин формат.
Декабрь 2012 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
сказал бы семьсот и достаточно• 10.12.2012 18:22
"Зачем же в два раза занижать?"
Действительно! Два это даже несерьезно как-то. Не НектоЛёшин формат.
Дима,
я Вас уже давно предупреждал и повторю: не давайте Некто Леше статистику, он её изнасилует.
/Любопытный,
Очевидно, смысл очередного
отрывистого междометия таков: а
чего ж ты тут делаешь,
нектолеша, если это крошечный
пустеющий клуб?/
О! Я угадал с длиной. Некто Леше таки удалось прочитать и понять.
"Кто ему объяснит, что тут 700 тысяч посещений в месяц?"
Зачем же в два раза занижать?
Ноябрь 2012 - 1,409,180 уникальных посетителей по данным mail.ru (без телефонов):
http://top.mail.ru/visits?id=7&period=2&date=&gender=0&agegroup=0&
или 1,568,082 по данным liveinternet.ru (с телефонами):
http://www.liveinternet.ru/stat/anekdot.ru/index.html?period=month;total=yes
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2012 14:27
>Да, каких - то там мат. благ автору не гарантировано, зато гарантирован благ. мат. Стоит выполнить всего один из двух пунктов: 1) обойти в рейтинге историй 5 место
Так место это непростое - там плюх засел с шестиствольным говномётом. Абсолютно равнодушный ко всем этим рейтингам, разумеется :)
Стас Яныч ★★★• 10.12.2012 14:25
Дима!
Отчего-то мне кажется, что отдельный учёт суммы отрицательных и суммы положительных оценок без учёта всех нулей, но соотнесённый хотя бы с количеством посетителей сайта в день появления текста стал бы, при всех плюсах и минусах такого упрощения, многократно объективнее для построения списков самых популярных текстов. Только это касается опять же двух основных разделов и только без их пересечения в одном списке.
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2012 14:25
Четверг,
Может, ты и прав, а вот Стас мудр - чувствует, как программист колотит код по уже отправленной инструкции. Если бы наши детальные предложения по этой конкретной проблеме были нужны, Дима наверно спросил бы совета. Объяснили же: сюрприз.
2 Некто Леша <thelasthero at list.ru>
"В соцсетях лайкают только так, миллионами." - 20 сентября «Gangnam Style» попал в книгу рекордов Гиннеса как видео самым большим количеством лайков в истории YouTube.
Сильно сомневаюсь, что Вы сами то там лайк оставили.
Стас Яныч ★★★• 10.12.2012 14:24
Лёша!
Наиболее существенными были два в общем-то полезных изменения.
Первое, когда стало возможным голосовать отдельно за каждый текст, не ставя другим текстам ноль. После этого у всех предыдущих текстов нули были убраны. А ты и сам говорил, что лучшие тексты получают много минусдвоек и мало нулей. Вот эти лучшие минусдвойки и остались, а средние тексты потеряв нули догнали и обогнали лучшие по среднему баллу.
Второе, когда стали показывать во всех выпусках результаты голосования. Это увеличило процентов на 30 число голосов за счёт сомневающихся, но желающих проголосовать читателей, которые стали ставить оценки по принципу "раз другие так считают".
И ещё там появлялись такие мелочи, как неравномерность показа текстов по их попаданию и непопаданию в первую десятку и в список с оценками больше нуля. А, что было особенно удобно для групп поддержки и опускания, появилась возможность голосовать в страницах поиска по автору.
Всё это уместилось в 2003-2009 годы. А 2004-2007 были годами особенного упадка активности народного волеизъявления, поскольку в те годы ему казалось, что всё наконец-таки становиться хорошо и будет ещё лучше, а потому можно расслабиться.
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2012 14:23
Любопытный,
Очевидно, смысл очередного отрывистого междометия таков: а чего ж ты тут делаешь, нектолеша, если это крошечный пустеющий клуб? Правильно: из крошечного пустеющего клуба я уйду, последним десяти аборигенам на радость. Только я ведь написал: голосовалка создает впечатление. Заходит сюда новичок из соцсети, где те же приколы картинками смешными бродят с сотнями тысяч лайков, и что видит? Простыня голых длинных текстов, а в ней три, например, голоса, как случается в первый час голосования. На главный юморной сайт непохоже. Кто ему объяснит, что тут 700 тысяч посещений в месяц?
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2012 12:46
>Ну если же люди в подавляющем большинстве не берут на себя ответственность оценки текстов, то может быть ну иво нах вообще?
Ну почему же не берут? В соцсетях лайкают только так, миллионами. А размышлять над оттенками - сильно ли меня рассмешила история или просто рассмешила - я в таких случаях досадую, что нет кнопки с баллом 1.5, и не голосую после этого год.
Что касается ну иво нах вообще, мне кажется, это вообще дух ан.ру с начала нулевых. И без всякой голосовалки, и без всяких рейтингов авторы конечно будут чего-то слать, как это было в советском журнале "Крокодил". Я кстати не удивлюсь, если этот журнал еще жив, но могу сказать точно - его тираж уменьшился. Нуивонаховские сайты ждёт судьба та же.
О! Понеслась!..
Ща, я только за попкорном сбегаю.
/А
сейчас, когда Интернет есть
минимум у 120 миллионов
русскозычных, сайт своей
голосовалкой создает
впечатление крошечного
пустеющего колхозного клуба.
Некто Леша < thelasthero at
list.ru >/
И этот человек таки ещё здесь.
2 Некто Леша от Понедельник, 10 Декабря 2012 10:47:22
Ну если же люди в подавляющем большинстве не берут на себя ответственность оценки текстов, то может быть ну иво нах вообще?
chetverg9 ★★★★• 10.12.2012 12:01
Конечно, можно дать рекламу по всему инету: «Приходите к нам на Ан.ру, люди добрые, авторы свежие, ведь у нас изменились правила голосования!» Но этим можно добиться разве что юмористического эффекта, а не вызвать приток творческих кадров. Я, собственно, ничего не имею против «лайков», «файков» и прочих радостей интернет-бытия. Но повторю суть своего предыдущего поста – никакая реформа голосовалки не улучшит основного контента сайта. (Впрочем, если я здесь ошибусь, то расстраиваться не буду).
Вместе с тем во многих постах чувствуется потребность в социальной справедливости. Действительно, в разделах «анекдотов» и «историй» авторы и рассказчики (копипастеры) стоят вперемежку, что дискредитирует саму систему индивидуального рейтинга. Если оригинальность текста выявляется в «афоризмах» и «стишках», то почему нельзя это сделать для «анекдотов» и «историй»? То есть ввести раздельный рейтинг для оригинальных и заимствованных текстов. Конечно, заниматься этим ретроспективно – дело безнадежное. Но можно поступить следующим образом - ввести текущий рейтинг по жанрам за календарный год (последние 365 дней), оставив для всеобщего ознакомления раздел «Наши авторы», где желающие и смогут сравнить «нынешних» и «прошлых».
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2012 12:00
>Некто Лёша, разве я уже умер и не могу сказать за себя сам?
Или может кто-то уполномочил тебя выступать от моего имени?
Вот плюху бы еще объяснить, что для упоминания кого-то нужны врученные полномочия. А то он мне шутливую церемонию похорон однажды устроил, без всяких на то полномочий.
Ракетчика я взял как наглядный пример автора, по которому есть полный консенсус - это человек пишет здорово. Чтобы подсчитать количество придурков и обиженных, которые даже его хит оценивают на "очень плохо".
Других факторов, вызывающих минусдвойки, там просто нет - ни жоп, ни котов, а речь без мата в устах Ракетчика льется как выступление поручика Ржевского в институте благородных девиц. Сплошные дети и деды морозы, кто на них руку поднимет? Это идеальная история - слог Ракетчика, закрученность четверга, трогательность грубаса. Сам автор там как святочный дед. Такую историю заминусдвоить способен только полный падонаг. Вот я и попытался объяснить, что именно от таких сейчас зависят места на верхушке топа. А история Ракетчика помогла мне подсчитать их количество.
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2012 10:47
Ракетчику:
>Ни одна из первых десяти историй, опубликованных мною на сайте, не набрала больше полутысячи голосов и среднего балла выше 1,5. И это была отличная оценка. Это был хороший стимул к тому, что бы написать ещё.
А Пушкин писал поначалу для десятка приятелей и возлюбленных. Тоже со стимулом - они смеялись. Такое было время. Что такое полтысячи голосов в рунете конца 90-х? Интернет был круче мобилы, публика прикольная, половина - видавшая виды диаспора. Публикацией на юмористическом сайте-монополисте можно было добраться до изрядной части тогдашнего населения рунета. А сейчас, когда Интернет есть минимум у 120 миллионов русскозычных, сайт своей голосовалкой создает впечатление крошечного пустеющего колхозного клуба.
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2012 10:47
такзптвпорядкедискуссии,
(что за дурдом творится с никами?)
Если байки польются Ниагарой, составителю будет из чего выбирать основную десятку. Пока особо не из чего.
Что касается атмосферы - на фоне хороших текстов будут писать хорошие авторы. Чтобы в эту десятку попасть. А так - видит какой-нибудь оболдуй полную туфту в основном выпуске, и думает - а я могу не хуже! Получаем следующий выпуск, такой же. Когда я постю всякую рассказанную мне мелочь чуть ли не ежедневно, логика у меня та же - а это чем хуже? Вот был бы среди текстов многолюдный конкурс, как в МГИМО, я слал бы только лучшее, чтобы в "остальном" не коптеть :)
Некто Леша ★★★★★• 10.12.2012 10:46
Стас,
Я попытался оценить инфляцию за последний год. В прошлом году топ-50 историй начинался с 1,711, в этом порог упал до 1,663. С топ-10 та же история - начинался с 1,794, а теперь с 1,761. Может, потому, что год еще немножко не кончился, но вряд ли ситуация особо изменится. В общем, замерла что-то инфляция.
Я это связываю с тем, что при обмелевшей голосовалке больший вес приобретают злобные завсегдатаи, у которых друг на друга зуб. Но их очень мало, поэтому эффект на сотых долях балла. А добрым завсегдатаям вообще пофиг. Поэтому хоть их и больше, в голосовалке они не видны.
Про инфляцию в прошлые годы я согласен. Но может, просто истории стали лучше после времен упадка сайта в 2004-2007 примерно. Вот публика и обрадовалась. Если бы совсем хреново писали новые авторы, публика голосовала бы еще злее, и вообще бы разбежалась. Без всякой инфляции.
>Каждая из нескольких реформ, прошедших 2002 по 2009 годы, очень кардинально изменяла систему, смысл и воздействие на голосование.
Как было пять дырок под текстом, так и осталось, с 1999 наверно. Средний балл считается так же. Сбоку фиготульки многочисленные добавились, а больше я как читатель ничего не заметил. Ну, того, что кардинально меняло бы систему и смысл. Можно пояснить?
сетевой разведчик• 10.12.2012 10:46
Чего вы тут все расшумелись?
Прям как дети в песочнице. Парадные мундиры надели, щёки надули...
Сказано же умным человеком - победят рерайтеры и копипастеры. Расслабтесь.
Стас Яныч ★★★• 10.12.2012 00:18
Допустил неточность.
В топе "авторов" историй собственно авторов в первой полусотне около половины, и то, что, к примеру, Ракетчик там где-то близко к поверхности, так только потому, что в его "лучшую десятку" по среднему баллу попало 6 историй в последний послереформенный период.
Авторам, которые не писали после 2009 года, вообще никак не повезло, нынешний рейтинг на них сурово кладёт. Каждая из нескольких реформ, прошедших 2002 по 2009 годы, очень кардинально изменяла систему, смысл и воздействие на голосование. Реально нынешние тексты можно сравнивать по голосованию только с текстами за последние 2года. С учётом роста коэффициента инфляции оценки текстов десятилетней давности надо умножать примерно на полтора (по закону о федеральном бюджете РФ на 2012 год это коэффициент составляет 2.05 к 2003 году).
Но всё не так просто по многим причинам, и главная из них та, что это сравнение не имеет никакого физического смысла, и все эти единые рейтинги "на все времена всех текстов всех авторов всех жанров" изначально бессмысленны. Но всегда остаётся смысл в сопоставлении текстов близких по жанру, теме и времени появления.
Может быть, надо как-то корректнее относится к лучшим авторам историй на сайте и не определять с помощью генератора случайных алгоритмов, кто из них лучше: Биглер, Ракетчик, Грубас или Некто Лёша... А то всё равно победят рерайтеры.
такзптвпорядкедискуссии• 10.12.2012 00:18
Некто Леша,
ну, создали, предположим, атмосферу. Ну, потекли Ниагарой свежие авторы с новыми байками. Вы сможете донести простую идею- типа "не нужно спешить, оставьте свои лучшие байки до тех пор, пока в формат сайта, а то и просто правила русского языка попадать не начнёте"?
ПС: усложним условия. Обсуждалок нет, по местным Книгам свежие люди не шарахаются, равно как и инетовские адреса не открывают.
ППС: хотя... можно и не усложнять, гы:)))
Ракетчик ★★★★★• 10.12.2012 00:17
И перестань уже наконец врать, притягивая за уши факты к своим выводам.
"За одну историю Ракетчика 2003 года голосовало больше 7 тысяч человек, за последний его хит - всего 836"
Эта история с семью тысячами - исключение.
Ни одна из первых десяти историй, опубликованных мною на сайте, не набрала больше полутысячи голосов и среднего балла выше 1,5. И это была отличная оценка. Это был хороший стимул к тому, что бы написать ещё.
Пока вы своей бессмысленной и неутомимой гонкой за рейтингом окончательно не дискредитировали голосовалку.
Ракетчик ★★★★★• 10.12.2012 00:16
В дискуссии, спровоцированной Птицей загадочной по поводу копипасты, я не участвовал по причине отсутствия интереса к этой теме. Оттого мне вдвойне странно читать версии некоторых персонажей, что я написал бы, а что нет. (реплика от Пятница, 7 Декабря 2012 09:19:41)
Некто Лёша, разве я уже умер и не могу сказать за себя сам?
Или может кто-то уполномочил тебя выступать от моего имени?
И к чему это постоянное апеллирование к моему нику в последующих репликах? Как будто на сайте нет других авторов. Или ты думаешь, что если десять раз кряду повторить "Ракетчик", авторитет твоих сентенций как-то сам собой повысится?
Мне кажется Плюх тебя дожал. Ты так легко променял кафтан аналитического менеджера на колпак дешевого клоуна, что видимо и сам начинаешь путаться в амплуа.