Из архива КЖП• 23.09.2004 23:51

Среда, 2 сентября 1998 11:23:33
"Обсуждение" у каждого анекдота/истории/etc. - лучше выкинуть. Раздражает. Да и чего там обсуждать-то ?
sd <[email protected]>

Среда, 2 сентября 1998 17:08:23
Похоже, что комментариии ко всем историям, анекдотам и пр. это слишком. Лучше, если все они будут появляться здесь с автоматической ссылкой, как уже здесь предлагалось.
ЛПЯТС

Четверг, 3 сентября 1998 03:29:06
Я очень долго ждал " обсуждений ". Это правильное решение,превращающее Ваш сайт в интеллектуальный клуб .
Также согласен с мнением,что новые комментарии должны появляться в конце страницы.Это старое упущение,давно пора его исправить.
Вернер ! Молодец !
Z

Четверг, 3 сентября 1998 15:20:14
Идея обсуждения действительно классная. Присоединяюсь к благодрностям и эмоциям, адресованным Диме Вернеру.
Но что неприятно: сам я человек не злобливый, но как почитал мнения коллег по Интернету в этой рубрике, стало неприятно, что столько дерьма выкладывают на такие чудные странички. То им не так и это.То те идиоты и импотенты, то другие. Ей богу, напоминает наш парламент. Нельзя так ! Не лучше ли давать коментарии по теме - если и не весело, так хотя бы умно. Ну а если сказать нечего - лучше промолчи, ибо много коментариев говорят о ТУПОСТИ посылающего. ДАВАЙТЕ ЖИТЬ, ЕСЛИ И НЕ ДРУЖНО, ТО ХОТЯ БЫ ДРУЖНЕЕ.
С уваж...
Энтер <[email protected]>

Пятница, 4 сентября 1998 05:56:46
Хочу поддержать идею насчет публикации обсуждений в обратном, чем сейчас порядке, т.е. сверху - первые, далее по курсу.. А также выразить свое восхищение и признательность за саму идею организации таковых обсуждений. Сервер обрел новое лицо, однако. Cool!
Gregory Kinsky <[email protected]>

Пятница, 4 сентября 1998 10:51:52
Что сказать? "Обсуждения" анекдотов перерастают в грызню между оппонентами, причём сам анекдот порой начисто забывается..:(( Предлагаю написать чат, пусть люди идут туда и не захламляют сёрвер идиотскими комментариями.
Спасибо за внимание.
MONAX <[email protected]>

Пятница, 4 сентября 1998 16:58:53
Дима! Классно, очень здорово!
Но обсуждение КАЖДОГО анекдота - перебор. Особенно, если почитать это обсуждение. Лично мне так кажется.
АХи

Пятница, 4 сентября 1998 22:46:25
Спасибо,Дима,за возможность обсуждения,сразу чувство другое,ближе и
теплее,бывать на сайте стало "любовни и прельстиво".
SEREGA <[email protected]>

Воскресенье, 6 сентября 1998 01:48:55
Обсуждение - очень классная штука! Если рассказ тупой, несмешной и т.д. - отвожу душу в ехидных комментариях, однозначно!
Fed Micron <[email protected]>

Воскресенье, 6 сентября 1998 15:28:55
Дима,
с каждым днем утверждаюсь в мнении, что обсуждения к каждому анекдоту/истории - лишнее. Может, чтобы не терять обсуждение (то, что оно вынесено теперь отдельно от Книги жалоб - наверное, хорошо), и в тоже время избавиться от слишком "тяжелой" структуры, сделать его просто общим на все анекдоты/истории или по отдельности - общим на анекдоты, общем на истории - и т.п. Ну типа как сначала ВМ задумывалось :-) И архивировать вместе с анекдотами/историями за день. Или вообще не архивировать :-) Или уж, как тут уже предлагалось, отправлять по ссылке "обсуждение" сюда - в КЖиП.
Зануда

Воскресенье, 6 сентября 1998 16:07:06
Однако, пока все обсуждения прочитаешь - и домой пора :-(. Chat стал жизненно необходим
RedPlait

Понедельник, 7 сентября 1998 19:45:21
Дима! Вернер!
Нельзя ли обсуждение анекдотов как-то фильтровать на предмет этнических конфликтов? Чуть какой анекдот с национальными приколами, сразу налетает патриотическая мразь с разных краев и начинается... Не место oтдыха, а поле боя какое-то! Может, вообще обсуждения на такие анекдоты не допускать?
Ослик Иа <[email protected]>

Вторник, 8 сентября 1998 11:34:45
По поводу обсуждений. Хорошая идея сама по себе, но почему-то в реальности обсуждения часто преврашаются в политическую трибуну или в обсуждение личности пишущего. Конечно, каждый захочет прочитать, что про его сочинение думают другие, а увидев кучу какой-то персональной неприязни, грязи - пусть и исходящй от небольшой группы маргиналов - много раз подумает как и что писать в след. раз, если вовсе писать.
Может, обсуждения стоит убрать или модерировать - так, чтобы обсуждались только истории, а не личность, национальность и политические взгляды пишущих?
Или, если все-таки существует потребность выражения отрицательного мнения, просто сделать шкалу оценки? Например, плюс и минус - как в древнем Риме на гладиаторских боях, большой палец вверх или вниз.
AC

Четверг, 10 сентября 1998 00:57:12
Дима,
во-первых, большое спасибо за сайт! он хорош безумно!
во-вторых... к сожалению, обсуждение "национальных" анекдотов превратилось уже в отвратительную нацистскую тусовку с Sieg Heil, факельными шествиями и концлагерями. пожалуйста, сделайте что-нибудь. или модерируйте обсуждение, или просто закройте обсуждение это самое к чертям собачьим.
свобода слова, она ведь хороша только тогда, когда не унижает других.
уверен, многие согласятся.
спасибо!
traveler <[email protected]>

Четверг, 10 сентября 1998 17:12:28
Предлагаю закрыть обсуждение историй и анекдотов. Правда анекдотов еще можно оставить. Я Вам Дима удивляюсь, как Вы можете смотреть на все эти антисемитские высказывания. Пусть откроют себе чат, назовут "антисемит", и там высказываются. Сам я лично в обсуждении не учавствую, но просматриваю. А смотреть противно...
Рома <[email protected]>

Четверг, 10 сентября 1998 18:36:00
Я тоже считаю, что обсуждения зря ввели.
Сразу стало ясно, сколько в сети антисемитов, женоненовистников
и просто дураков.
Татьяна <[email protected]>

Четверг, 10 сентября 1998 19:22:36
Уважаемые организаторы !
Пожалуйста, отключите обсуждения. И так мучительно жалко
потраченного времени а теперь оно тратится в 5 раз больше !
Max

Четверг, 10 сентября 1998 22:09:05
Ну и что, что женоненависники, ну и что антисемиты! Сама я женского пола, сама еврейка. Пускай высказываются, потому что выкинуть всё что-то кому-то не нравится не возможно. Уж слишком мы разные попадаемся ;-) Не нравится не читайте. Безумно жалко конечно что мерзостей всё таки пишут гораздо больше, но ведь это отражение реальности. Кстати, маленький предложений: а что если в рейтинге ещё прибавить колонку с кол-вом человек обсудивших анекдот/историю?
А вообще большое спасибо Диме за всё! ;-
М-Т

Пятница, 11 сентября 1998 05:53:19
Самый смешной анекдот - это опубликовать ip-адреса всех обсуждающих
Вот тогда пиздоболы начнут базар фильтровать, а то понос развели.
Возможно, авторам сайта близка общность под названием "фидорасы" -
мерзкое скопище мудаков, переползшее в интернет и продолжающее тут
срать. Причем степень крутости обратно пропорциональна степени досягаемости.
noxyucT <[email protected]>

Пятница, 11 сентября 1998 06:52:36
Уважаемые господа!
Я видимо никак не претендую на оригинальность, но действительно-
"Обсуждения" надо или ликвидировать, или модерировать.
А то мучительно бывает стыдно за тех... не знаю, нет такого слова
в "Великом и могучем", чтобы охарактеризовать тех лиц,
которые не считают зазорным поливать грязью все и вся...
Вы можете сказать - "Не нравится - не ешь!". согласен.
Но ведь в обсуждениях и светлые мысли пробегают.
А вообще я предлагаю поклониться организаторам этого сайта
за их неутомимый труд и упорное старание подняь нам всем настроение!
Georg I.Andreev <[email protected]>

Пятница, 11 сентября 1998 12:15:29
Обсуждения в историях - очень нужны .
Пусть Автор посмотрит и почитает какую ........
он написал. Это и будет правда жизни.
А писать истории выСОСАНные из 21-го пальца -
даже времени жалко на чтение.
И еще - как-то плохо получается выход после
голосования и обсуждения обратно к историям.
VADON

Пятница, 11 сентября 1998 15:40:55
Обсуждение каждого анекдота превращается в какой-то дикий чат, мне это не нравится. Мало чатов, что ли? И вообще, по-моему, это не очень интересно, ведь анекдот - он тем и хорош, что короток и не нуждается ни в обсуждении, ни в продолжении. Все, что хочется после хорошего анекдота, так это посмеяться от души. Ну не писать же ХА-ХА-ХА, правильно?
Kate <[email protected]>

Пятница, 11 сентября 1998 18:48:43
Дмитрий.
Классная страничка, сам читаю уже достаточно давно каждый день.
Идея с обсуждением, по-моему, неудачна. Количество мудаков, присылающий свои бредовые послания зашкаливат. Может сделать какой-то общий чат, или ссылку куда-нибудь, чтобы все нацозабоченные смогли более эффективно повышать уровень адреналина в крови.
Слава <[email protected]>

Пятница, 11 сентября 1998 23:04:45
Цензуру надо ввести для комментариев и реплик.
Установить фильтр на следующие слова и их производные:
"мат", "антисемит", "национальный", "женщина", "армянское".
Т.е., отсекать комментарии и реплики чистоплюев - неврастеников.
Это существенно расширит возможности нормального обсуждения.
Александр

Воскресенье, 13 сентября 1998 00:05:16
Дима!
В самом деле, лучше было бы убрать обсуждение.
Неинтересно, когда в независимости от тематики анекдота
разговор направляется по двум основным руслам -
1) Евреи и 2) какие все козлы.
ВМ'а с его рафинированной интеллигентностью (:-)
было, на мой взгляд, вполне достаточно. Персонажи вроди
дяди Васи, да и того же Пилюлькина - это SUXX, Must die
и Go home. Зачем примитив-то нужен?
А так - политика - это естественно, natural. Все отлично.
Продолжайте в том же духе.
Stan alongside with Chicot <[email protected]>

Воскресенье, 13 сентября 1998 03:34:07
Я не очень понимаю претензии по поводу наличия страницы
обсуждения. Ну не нравится - не лезь! Раз люди туда ходят -
значит это кому-нибудь нужно!
Alex Muzoff Samarsky

Воскресенье, 13 сентября 1998 04:51:24
А ведь с появлением IP количество идиотов поубавилось!
Кузя

Понедельник, 14 сентября 1998 09:13:08
Предложение простое: убрать обсуждения анекдотов. Во-первых, как-то странно это звучит: "обсуждать анекдоты". Я нигде такого не слышал, только здесь. Во-вторых, в обсуждениях больше выпендрежа, чем мыслей. По-моему, анекдоты вполне самодостаточны. Раньше на этой страничке их не обсуждали, помнится, и это нововведение IMHO ничего не добавило.
Junior <[email protected]>

Понедельник, 14 сентября 1998 09:36:53
Ни в коем случае не убирать Обсуждение чего бы то ни было!!
Даешь обсуждение всего и вся.
А то как же автор получит фидбэк, неужели будет искать среди
всех других откликов??
Оптимист

Понедельник, 14 сентября 1998 18:03:34
1) Не убирайте Обсуждение! Мне вот рассказали одну историю, чтобы я ее на сайт послала, а узнав про фидбэк, попросили его распечатать!!! Так что - жизненно важно, в том числе для тех, у кого пока нет своего IP!
2) Кстати про IP! Если уж читательские сразу выскакивают, авторские тем более публиковать надо! Или уж ни тех, ни других.
Перебрав несколько вариантов, остановилась на MS

Вторник, 15 сентября 1998 17:25:09
Обсуждения никто никуда не уберет. Они же хиты накручивают. Больше обсуждений хороших и разных, и у нас будет рекорд каждый день.
Злопыхатель

Среда, 16 сентября 1998 15:14:32
Дима, объясни, пожалуйста, всем, что на данном чате для диалогов есть специальные места, а обсуждения анекдотов для этого не предназначены. Ведь таким образом, обсуждения анекдотов из места для проявления остроумия всех выродятся в однообразное кидание обыденных фраз для некоторых.
Я уже пытался в одиночку разрешить эти проблемы методом локальног засорения их диалогов информационным мусором, но ударом в спину была публикация IP адресов, и попытка завалить мой сервер таким же мусором (Разумеется, окончившаяся неудачей). Если я по жизни неправ, сообщи мне об этом здесь, тогда я смирюсь, и отдам обсуждения на заклание диалогам Свинтусов. Весь Ваш
DirtyFucker

Четверг, 17 сентября 1998 14:03:13
Так держать! Спасибо!
Вот только по отношению к посетителям (язык не поворачивается назвать их гостями), которые ведут себя некорректно, используя возможность обсуждения историй/анекдотов для иных целей, пожалуй надо принимать меры, делающие их активность невозможной или невыгодной для них впоследствии (наказуемой, например). Конечно, культуру им так не привьешь, но это и не является целью.
Обращаюсь с этим к Вам, поскольку самодеятельные методы, например, используемые DF'ом, пожалуй вредят еще больше...
И еще раз спасибо. Особенно за истории...
С уважением,
Игорь Комир.
Игорь Комир <[email protected]>

Пятница, 18 сентября 1998 06:04:04
Добрый день!
Хочу присоединиться к мнению Игоря Комира (см. ниже). Изначально хорошая идея (обсуждение историй) безнадежно испорчена группой людей, использующих сайт в качестве chat server.
DF, конечно, человек со странностями, но по мере того, как обсуждение становится обменом мнений по поводу шансов каких-то рижских команд и трепом так называемых "свиней", я все больше готов согласится с его методами.
Кстати, по-моему обсуждать анекдоты несколько бессмысленно, лучше оставить обсуждение только для историй.
А вообще, спасибо за сайт. Посещаю с удовольствием.
С уважением,
Alex <[email protected]>

Пятница, 18 сентября 1998 12:09:09
замечательная страница, вот только много хлама в обсуждениях попадается, а некоторые страницы вообще потихоньку в IRC превращяются :). Дима! ведь не сложно поставить простенький фильтр который позволял бы принимать только по одному сообщению с одного IP или с одинаковой подписью.
PV@ <not@now>

Пятница, 18 сентября 1998 15:28:54
Дима,сделайте уже,что-нибудь.Избавьте нас от этих свиней.С их появлением стало просто противно заходить в обсужденния.
Лолита

Пятница, 18 сентября 1998 15:53:42
Погубят этот сайт "обсуждения". Никто не захочет ничего писать сюда, зная что на него будет вылито столько грязи. 90% обсуждений - ругательные и бессмысленные, поступающие от людей, которым нечего делать. А портит это многое. Почему бы не сделать вместо этого шкалу оценки?
А.

Пятница, 18 сентября 1998 17:25:25
Obsujdeniye anekdotov tupeyshaya ideya. Pochitayesh i nachinayesh dumat, chto v Rossii vsyo taky bolshe idiotov, chem v drugih mestah.
Predlagayu vmesto obsujdenija sdelat golosovaniye na samiy plochoy anekdot.
Vladimir

Суббота, 19 сентября 1998 00:10:10
Vladimir,
В Вашем сообщении нет логики. С одной стороны - "тупейшая идея", а с другой Вы все-таки узнали благодаря этой идее нечто новое: "В России больше идиотов, чем в других местах". Единственно, я бы сделал уточнение: в российских компьютерных сетях...
Дима (и все остальные)
Мне кажется, что введение "Обсуждений" было очень полезно и информативно. Многие сотни читателей неоднократно просили дать им возможность высказать свое мнение о том или ином анекдоте/истории/стишке. Они его получили. Другое дело, как они его использовали. Это не новость, что у нас привыкли гадить в любом общественном месте. Почему этот сайт должен быть исключением? Делать выводы и искать оптимальное решение -- привелегия создателей сайта. Мне кажется, что выше головы не прыгнешь. Контингент определяет содержание. Все же уловки и попытки улучшить его и призвать к порядку по меньшей мере утопия.
Физик

Воскресенье, 20 сентября 1998 21:49:20
В обсуждениях особенно национальных анекдотов творится беспредел, мягко говоря объясните мне глупому зачем это надо,
мне кажется обсуждения портят сайт, а так всё отлично!!!!
luka

Понедельник, 21 сентября 1998 05:48:08
Все классно, но в обсуждениях иногда идет сплошной флейм. Это
может сильно навредить сайту. IMHO.
tty <[email protected]>

Понедельник, 21 сентября 1998 08:20:56
Да, Дима... Поддался на происки? Быстро отвечай, куда (и почему) исчезли обсуждения?
ABCStore <[email protected]>

Понедельник, 21 сентября 1998 17:40:45
Как приятно, что все маразматики наконец-то отправлены в полуЧАТ и не мозолят глаза своими никому не нужными "обсуждениями" с оскорблениями авторов! Всего-то 20-30 человек с речевым недержанием, а шума было и грязи как от целого митинга. Плеваться и брызгать слюной вполне можно где-нибудь в уголке, совсем не обязательно это делать в самом центре хорошего сайта, куда нормальные люди заходят отдохнуть и расслабиться, а не ругаться. Ведь не гадите же вы на улице? Пусть будет в уголке анекдотов.ру такая уборная - полуЧАТ, где желающие нагадить смогут сделать это не на виду у всех.
Андрей

Понедельник, 21 сентября 1998 18:33:13
Класс. Наконец-то обсуждение анекдотов не мозолит глаза.
Я задался вопросом - почему если мне не нравится то, что в "Обсуждениях" происходило, я все равно "топтал баттон"?
Наверное, я надеялся увидеть мнения по тому или иному анекдоту,
что "народ" думает, а каждый раз видел всякое дерьмо.
Народ в своей основной массе еще не дорос до обсуждений.
Александр

Понедельник, 21 сентября 1998 21:32:01

ОСТАНОВИСЬ, ПРОХОЖИЙ,

Перед тобой братская могила
ста девяноста девяти рожденных
в разные дни благодатного времени
обсуждения историй и погибших в
единый день 21-го сентября.
Наивные, не ведали они, слетаясь
изо дня в день к вскормившему их
источнику, что живут лишь благодаря
чудовищному, антигуманному эксперименту
доктора ВЕРНЕРА. Недрогнувшей рукой,
без объявления и извинений, этот изувер,
возомнивший себя полубогом, умертвил
целый мир, в котором рождалсиь, жили и
знакомились, любили и дрались, воевали
и мирились, спорили и наслаждались
игрой разума сотни сложившихся
личностей.

Прощайте все, кого мы успели
запомнить и полюбить: Пух, Ворона,
Пилюлькин, Славянин, непримиримый
борец со свинством DirtyFucker,
КИЛГУР, мудозвон BMP, Кузи, ABVCStore,
Katerina, Zoldaten, Прохожие, Умники,
Остряки и многие, многие другие...

Никто не хотел умирать...
__________________________________
Здесь покоятся:
Первый,
Нос,
Ассимилирующий,
Бюро находок,
Соавтор,
Педераст,
Луноход-1,
Борец с непримиримостью,
...
199-ый
__________________________________
P.S.
Цветы и соболезнования принимаются по
адресу [email protected]
О жизненном пути усопшего можно
прочесть в ссылках на сайте:
http://members.xoom.com/N199/
Труп 199-го <[email protected]>

Хамбля• 23.09.2004 23:49

Существует два принципиальных взгляда на свободу: оптимистичный и пессимистичный. Эти два термина должны быть хорошо знакомы компьютерщикам например в отношении блокировок в базах данных.

Оптимистичный взгляд на свободу предполагает, что члены общества будут вести себя разумно и не злоупотреблять своей почти абсолютной свободой. Одной из практических сторон подобного подхода является презумпция невиновности и желание/стремление прощать. Пессимистичный взгляд наоборот основан на полном недоверии и выливается в существенное ограничение свободы граждан, потому как эту самую свободу они способны употребить только себе и другим во вред: по злому умыслу, возрастной или этнической недалекости, необразованности и т.д. Помимо презумпции виновности и соответственно стремления карать вплоть до "лес рубят щепки летят", пессимистичный подход можно без труда увидеть в довольно конкретных законах: ограничении скорости, запрете на владение огнестрельным оружием и т.д.

Можно панически бояться того самого единственного "мудака", который насрет в подъезде и игнорировать сотни тысяч нормальных читателей. И ведь, что самое главное, мудак этот обязательно найдется из сотен тысяч посетителей сайта. Пессимизм и защитная позиция - это плохо. Подумайте об этом в следующий раз, когда будете переезжать "лежачего полицейского".

А вообще, донельзя личная эта реплика. Ну и время нужно учитывать. Не все помнят специфику 98-года, когда сайт в-основном "обслуживал" русскоязычную диаспору за рубежом, уже получившую доступ к Интернету. В основном тгетью волну. Четвертая хлынула годом позже, когда всерьез начался IT-шный бум. Консервативные советские евреи, как правило средних лет, многие отказники конца семидесятых - глубоко уважаемые мною люди. Впрочем зашуганные если не полной драм двухтысячелетней историей, то по крайней мере советским государством. Надо ли говорить о защитной реакции по отношению ко всему в жизни и стопроцентном пессимизме. И тут - нате. После десятка лет сытого спокойствия за рубежом столкновение с махровым антисемитизмом. Впрочем, это был уже не 96-й год, когда благочестивые обыватели клеймили Интернет за разврат и порнографию. В 98-м уже не ругали весь Интернет, и даже не конкретные сайты. Ругали в данном случае просто Комментарии. Многое изменилось с тех пор: этнический, возрастной и профессиональный состав авторов и завсегдатаев гостевых и т.д. И помоев было вылито на сайте достаточно, чтобы к ним все привыкли.

Проблема решается очень просто: стеснительные писатели могут пометить свою историю Не для комментирования по аналогии с грифом не для печати. Это не спасет историю от нападок в Комментариях или гостевых, но по крайней мере парадный подъезд гарантированно останется незасранным.

Lola• 23.09.2004 22:57

Обожаю анекдоты! Спасибо!

Сам знаешь кто• 23.09.2004 22:56

Дим, я вдруг сообразил... Если сайту в этом году 9 лет, значит, нынешние студенты-первокурсники, которым сейчас, скажем, по 17-18, они ведь еще в младших классах начальной школы учились, а "Анекдоты", блин, уже работали... Ужас какой! :-))))

Из архивов ДК• 23.09.2004 22:39

Четверг, 10 сентября 1998 18:24:33

Обсуждалка возле каждого анекдота и истории (и даже "остального" афоризма) -- это круто и это стильно. Но (представил я себе) что должен чувствовать автор, пославший историю (скажем, как в сегодняшнем случае с "Евреюкой"), когда влекомый естетственным желанием просмотреть, что думают (подчеркиваю -- думают, а не выполняют остальные физиологические функции организма) о его истории читатели, идет он в обсуждение и видит воооот такую кучу дерьма под общим заголовком "как блин мать их надоели эти жыды". Скажу честно: сам я хоть историй туда не посылал, но ни разу не имел принципиальных возражений это eventually сделать. Сейчас я таки да имею такие принципиальные возражения и теперь уж точно никогда этого не сделаю. Потому что моя "естественная потребность" поинтересоваться что думают об истории обернется вывертом целого чана дерьма, ни каким образом не связанного (несвязанное дерьмо -- это звучит как несвязанный кислород) с тем, что я сказал. Когда это происходит в каком-то отвлеченном чате, в который я никогда не пойду -- пусть они там хоть ложками себя жрут с причмокиваниями. Но тут, предположим опять же, вот он твой благодарный читатель, пойди и посмотри, что он о твоем анекдоте думает. А он, аказуется, не о нем думает и даже не о тебе, а о "как мать их в эти **** загребали", потому что он "всэгда о нэй думаэт" или потому, что думательный орган еще не вырос и не выдает думательного секрета хотя бы минимальной питательности. И на процесс самостановления, как в ПЭ в свое время, там времени нет, потому что каждый день новая волна.

Чтобы воняло в подъезде, достаточно одного мудака, чтобы он там испражнился с темном углу, будет как миленький вонять неделю. Или так: если есть темный угол в подъезде -- обязательной найдется мудак, который там помочится. Но, имея такую возможность, я избегу посещать этот подъезд или по крайне мере этот угол. Иллюзий относительно 30-тысячной аудитории я никогда не питал. Дать публике выпустить пар -- тож дело благородное. Но углов для выпустить пар стало так много, и выстроены они такой частой линией Маннергейма, что на работу и домой приходится ходить по узкой лесенке и зажав нос.

А может просто зол я сегодня...

Story Teller

Хамбля• 23.09.2004 22:15

Истории безусловно можно обсуждать с женой, друзьями, в ЖЖ, КК, ПЧ, других гостевых и т.д. вплоть до включения в повестку дня заседаний этой, как ее, Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций. Можно также делать это в убогом формате десятки, к которому время от времени прибегают завсегдатаи сайта: 1 - круто, 3 - так себе, а 10 - полный ацтой(с). Но лучше всего делать это общепринятым в Инете образом, т.е. непосредственно под самой историей в формате дерева.

Почему формат дерева не прижился на сайте, я не имею ни малейшего понятия. Скорее всего организовано все было неграмотно или ужасно глючило. Только не надо валить на людей - типа и в формате дерева хамство тоже будет. Будет, но на порядок меньше. Верить нужно в светлые и благородные задатки в людях (эх, выдавил из себя). :) Хотя в данном контексте речь идет об омерзительном быдле. Если без шуток, то я почему-то уверен, что все будет в рамках приличия и не потребует никакого модерирования. С отправкой в "Отстой" хамоватых реплик пожалуй погорячился - не надо никаких фильтров и модерирования.

Что же касается искоренения хамства и всяческих фобий на сайте, то подходить к проблеме надо совсем с другой стороны: не модерировать комментарии, а просто уничтожить среду, в которой эта мерзкая плесень распространяется. Как я уже сказал, я уверен, что в обсуждение историй фобы не полезут, по крайней мере если сама история к Алику никаким боком не относится. Ну а если хамство (шовинизм, расизм и т.д.) по теме, то против свободы слова не попрешь: на сайте нет цензуры.

Допустим, один из фобов, не понимая на какое посмешище он себя выставляет, не поленится и вручную добавит реплику "Алик - мудак" в дерево комментариев каждой истории за день. Если, кстати, подобное делается автоматически, то против этих атак должна быть такая же автоматическая защита. Даже на сайте без цензуры. Ну так вот, допустим будет там красоваться эта реплика. Без ответа, разумеется, если только Алик не поленится на каждую персонально ответить. Тем и хорош формат дерева, что сразу дает понять, что некоторые реплики никому не интересны и на них никто не собирается отвечать. Я впрочем думаю, что отпугивать флэймеров будет не это, а сам постыдный факт поста не по теме. Нужно быть не просто непроходимо тупым, но и без малеших признаков стеснительности, чтобы продолжать хамить именно не по теме. Все же фобы - существа до предела закомплексованные. Они на это не отважатся. Ну а если и начнется грязная перебранка, всю ветвь можно свернуть и не читать. И никто не будет жаловаться, что ему приходится листать экраны. Вот вам и среда, которая препятствует анонимному хамству. В отличие от нынешних Комментариев, где все свалено в одну кучу: выходи как на площадь и ори что хочешь.

Не совсем понял беспокойство Задумчивого кота по поводу "разрозненности" комментариев. Точнее зачем собирать вместе комментарии к разным историям? Истории - они ж не главы одного романа. За исключением тягомотных сериалов о скорой помощи, дикой дивизии и т.д. И комментарии к разным историям никак не связаны, кроме разве что "универсальных" реплик "Алик - мудак".

Сергей.• 23.09.2004 21:59

Уважаемый Дмитрий!

Вот уже много лет (уже даже и не помню сколько), каждое утро я начинал свой рабочий день с прочтения свежей десятки историй... И заряда бодрости и оптимизма хватало мне на целый рабочий день. Но последнее время, я стал замечать, что в силу каких-то мне непонятных причин Вы отказываете мне в исполнении ритуала. Вот уже не в первый раз обновление сайта задерживается... Нехорошо поступать так со своими читателями, нехорошо... Надеюсь на понимание и, как следствие, недопущение впредь таких чрезвычайных ситуаций, когда я вынужден плеваться в монитор, читая истории на sporu.net

С уважением,

Постоянный Посетитель• 23.09.2004 20:45

Я думаю, многие заметили, что история номер 1 за сегодня была уже рассказана на сайте
http://v2.anekdot.ru/an/an0102/o010222.html#15
и стала тогда лучшей за день

Профессионал• 23.09.2004 16:46

Еще один любитель обсуждений, а смысл? Такие комментарии распугивают как раз порядочных людей, а не тех, против кого они направлены. Ты не заметил, что с расцветом ругани в комментариях средний уровень историй понизился? Надоест это Диме, закроет он в очередной раз "комментарии" (или в гостевуху их переведет, а это всё равно что закрыть - в гостевых люди о своем, о девичьем беседуют) - опять истории получше станут. Всё это уже было, сайту, слава Богу, девять лет скоро.

Дима Вернер• 23.09.2004 16:38

Хватит такой "прямой речи", воздержитесь, все уже всё поняли. Буду стирать.

Еще один любитель обсуждений• 23.09.2004 16:34

Так вот сразу "ублюдков"... А если автор действительно мудак? А если жиды действительно заебали? (Дима тебе прямую речь простил - значит, и мне простит. Он ведь справедливый, да?)

Профессионал• 23.09.2004 16:25

Еще один любитель обсуждений, ты либо забыл, либо не застал. Все это уже было. Были обсуждения со ссылкой от каждой истории. Тот же нынешний раздел комментариев, умноженный на тысячу: "автор мудак", "жиды заебали" (Дима, прости за прямую речь). Ты этого хочешь? Или ты хочешь, чтобы Дима модерировал тысячу гостевых, стирая выкрики ублюдков?

Еще один любитель обсуждений... конечно, не подпишусь• 23.09.2004 16:17

Профессионал, ты типа подкалываешь, но мне не хватает именно этого: чтобы прочитавший историю мог тут же, пойдя по ссылке, прочитать мое личное мнение об этой истории и об ее авторе.

Профессионал• 23.09.2004 16:02

Любитель обсуждений, я тебе скажу. Каждое из перечисленных тобой мест недостаточно на виду находится. Им ведь хочется, чтоб они обсуждали, а все смотрели как они обсуждают. Вот чего им не хватает.

Не подпишусь• 23.09.2004 15:59

И то правда

Любитель обсуждений• 23.09.2004 15:54

Не понимаю, зачем нужно еще какое-то специальное место для обсуждения историй!

Истории можно обсуждать:
дома с женой,
с коллегами на службе,
с приятелями в баре,
в Живом Журнале,
в Клубе Комментаторов,
в Получате,
в Вашем Мнении,
в Дискуссионном Клубе,
и даже здесь, как я успел заметить, Дима обсуждение историй не стирает!

Ну чего вам еще не хватает?!!

Задумчивый кот• 23.09.2004 10:34

А так все будет в одном месте и непосредственно под самой историей,
-----
Хамбля, идея не лишена смысла. Действительно, в "комментариях" обсуждать истории давно не хочется....

Но тут есть два момента:

1. Наличие ссылки для обсуждения под каждой конкретной историей (анекдотом) никак не гарантирует отсутствия хамства при обсуждении. Типа "ну и каззёл, да твоя история - отстой полный..." и.т.д.

Диме теперь что, ещё и к КАЖДОЙ истории обсуждения читать и фильтровать, переправляя в "отстой" откровенное хамство? Пожалейте Диму.

2. Некоторый облом также, что все обсуждения к историям окажутся в разных местах (под каждой историей - её обсуждение - я правильно понял?) Дело в том, что никогда заранее не знаешь, обсуждение какой истории окажется интересным.

И что теперь, жать подряд на все ссылки к каждой истории? Пожалейте читателей!

Нет, все качественные комменты к историям должны быть в одном месте.
Для каждого дневного выпуска. Желательно, чтобы прочая ругань в этом разделе отсутствовала.

Как это сделать без отвлечения Димы на модерирование - не знаю.

Стас• 23.09.2004 09:47

"авторская страница Аликофоба будет открыта не раньше, чем авторская страница Алика"

И сразу же после этого я, наверное, попрошу убрать свою.

Дина• 23.09.2004 07:05

Присоединяюсь к предложению Хамбли

Дима Вернер• 23.09.2004 04:06

Аликофоб,
в разделе "Авторские страницы" прямо и однозначно написано, куда следует присылать запросы по поводу авторских страниц - по адресу [email protected]. Впрочем, могу ответить и здесь: поскольку Аликофоб является производным от Алика, авторская страница Аликофоба будет открыта не раньше, чем авторская страница Алика. Авторская страница Алика будет открыта, если Алик пришлет по адресу [email protected] упорядоченный список ссылок на свои тексты.

Авторам, приславшим обновления к своим страницам: прошу прощения, сразу отреагировать не смог. Изменения будут внесены не позднее конца сентября.

Аликофоб• 23.09.2004 03:36

Дима, а почему нападки Хамбли на меня в Гостевой Книге можно, а мой вежливый вопрос об авторской страничке нельзя?

Хамбля• 23.09.2004 02:53

Помните анекдот? В конце которого возвращается мужик из командировки и ловит в аэропорту такси:
- Мне в Чертаново(Мытищи, Сокольники и т.д.)
- В Чертаново не поеду, там Боря!

Зашел после длительного отсутствия в Комментарии, а там...короче все знают кто. Если раньше приступы аликофобии длились не больше недели, то сейчас похоже перешли в хроническую стадию. Листать это г-но не читая конечно можно, но вся возня в Комментариях начинает выходить за рамки приличного.

Я не раз заявлял, что люблю побарахтаться в "ароматной" грязи Комментариев, но последние сексуальные фантазии про "седоватую мошонку", которым самое место на gay.ru - это уже слишком. Что сказать, старый как мир конфликт, прекрасно описанный к примеру Аксеновым в романе "Остров Крым": у главного героя (кажется Лучникова) был злейший враг, который, как выяснилось, фантазировал, представляя себя в роли женщины Лучникова. Не важно, кто там кем и где (сверху или снизу) в Комментариях хочет быть, но даже если бы на месте Алика была суперблондинка, с которой бы ежедневно занимались консервативным виртуальным сексом стопроцентно "нормальные" гетеросексуальные завсегдатаи раздела Комментариев, я бы тоже был против, потому что это выходит за рамки.

Уважаемый Дима! Несмотря на то, что я частенько пользовался Комментариями для выражения своего мнения, присоединяюсь к тем, на кого я в свое время наезжал. Отсутствие цензуры - это круто. И публиковать нужно все. Комментарии - это такой же "глас народа", как и истории. К сожалению, не самых достойных представителей народа, но хроника нашего времени была бы неполной без этого раздела. Как колхозная газета без колонки криминальных новостей, что кто-то по пьяни захлебнулся в рвотных массах или раскроил престарелой матери череп топором. А вот рейтинг разделу Комментариев присвоить не мешало бы. Раз уж этот раздел превратился в кунсткамеру, где демонстрируются человеческие уродства и комплексы, пусть он соответствующе и называется. Например "Остой сайта". Обиды будут, но я что-то не слышал, чтобы Дима оправдывался, почему он поместил ту или иную историю в Основные или Остальные. В большинстве же случаев будет совершенно ясно, почему то или произведение оказалось в "Отстое". Мне почему-то кажется, что постоянные авторы "отстойных" произведений не будут обижаться, четко представляя, что и куда они пишут. И народ в "Отстой" будет валить, как в кунсткамеру.

А комментарии к историям давно пора сделать нормальным форумом, где каждая история будет отдельной темой. Выйдут обсуждения за рамки - сразу в Отстой. Я бы тогда с удовольствием покомментировал бы и старые истории, а заодно почитал бы все реплики других в нормальной хронологической и логической последовательности. И никому не приходилось бы извиняться за комментарий к истории месячной давности.
Ведь сейчас истории комментируются беспорядочным образом как минимум в трех местах: здесь, в Комментириях и в одной или сразу нескольких гостевых. А так все будет в одном месте и непосредственно под самой историей, так что люди не будут спрашивать: "А не дадите ли ссылочку на эту нашумевшую Электричку?"

С уважением,