ДЖ• 22.12.2008 23:23

Алик,
к настоящему моменту оценки сегодняшней серии твоего опуса "Куда конь..." таковы: 33 оценки -2 и 3 оценки +2. Три часа назад плюсов не было - ровно -2,000. Здесь нет полутонов - народ, мягко говоря,не любит твои политические опусы. Только не надо про 8% "за"... Два-три голоса из 3-х десятков себе любой маугли обеспечит. Истории - да, они находят читателя, есть и неплохие вещи, есть и полное... Ну ты понял.
Кстати, "Проминь" и "Папа" диаметрально противоположны Немолодому.

Дмитрию Вернеру

Я человек с улицы. Просто (как 99% посетителей) иногда захожу посмотреть, развлечься. Но с каждым разом все больше и больше все запущено... Даже новых писателей может отпугнуть такое соседство.
Так что я - как ИМХО и подавляющее большинство посетителей и жителей анру - обеими руками за ваши планы на 2009 год.
Кстати, общаюсь на форумах с итальянцами, изучающими русский. Бывают тут у Вас, но вопросы задают. Типа "почему половину анекдотов понимаю, а истории почти все несмешные, тупые и непонятные?" И что говорить?

СП• 22.12.2008 19:28

Дамы и господа!
Дозвольте слово сказать. Никого банить не надо, благо смысла это не имеет - желающий все равно пролезет, пусть под другим ником. Все мы можем лишь просить редактора шире пользоваться "Неформатом", смело отправляя туда политические памфлеты, цитаты из газет, размышлизмы, порнографию и т.п. от ВСЕХ авторов. У меня лично есть также просьба не пропускать дальше неформата тексты с вставками на иностранных языках, если таковые не снабжены переводом.
Спасибо.

Алик если ты человек уйди сам• 22.12.2008 19:12

Вобще конечно неким мазохизмом это отдаёт: Вернер, единственный на сайте имеющий возможность одним нажатием кнопки отправлять аликов словесный понос в /dev/null/ почему-то этого не делает, а выставляет его на всеобщее обозрение. Не может, как Нина Андреева, поступиться принципами?

можете не оправдываться я знаю что Вы не Алик• 22.12.2008 19:05

Из последней Аликовой обсуждалки:

Понедельник, 22 Декабря 2008 18:40:00
Создаётся впечатление, что сам Вернер пишет под ником Алик.
Гость

Дима, а Вы догадываетесь, почему у людей создаётся такое впечатление? Потому что люди не видят ни одной логической причины (кроме этой), почему Алик до сих пор не забанен на Вашем сайте.

Потап• 22.12.2008 17:38

Алик мы тебя понимаем, как видно ты сам хохол,но почему то не любиш Украину,может быть ты не заметил но сайт юморной,поэтому будь человеком оставь политику,этого добра мы каждый день видим по телеку.

Стас Яныч ★★★• 22.12.2008 16:55

Да, а попытку Путина пошутить о борьбе с кризисом с помощью АКМ теперь уже можно признать полностью неудачной. Не получилась шутка. Тут даже административный ресурс не помог. Уже пятый день кончается, и ни одной ссылки в интернете не нашёл.

Читатели• 22.12.2008 16:55

Алик! Ты так много написал, но я тебя понял - Витя был неправ! Но не смешно, а сайт ЮМОРИСТИЧЕСКИЙ!!! Смотри на меня, я тебе на пальцах буду показывать, что сайт юмористический!!! А если тебе хочется поругаться с Ющенко, пиши в какую нибудь аналитику: переживай, ругай, плачь или шути так как у тебя получается. Не нужно нас мучить!

Firstonx• 22.12.2008 16:54

Какой-нибудь Юра передаёт слова благодарности какому-нибудь Стасу - утешил.

Алик ★★• 22.12.2008 15:30

Вашему имени на Понедельник, 22 Декабря 2008 11:29:28!

Когда заполняю окно «история» и т.д., обязательно придерживаюсь принятых на сайте норм, традиций и массовых прецедентов.

С чего начинается «форматность»? С формального параметра - размера не больше 16 000 знаков, включая пробелы. Блюду. По каждому направлению президенту заданы сотни вопросов, многие мегабайты информации. Я отобрал самые иронические, самые смешные.

Увы, юмор, не открою америк, разнообразен и многообразен – от тупого комизма до самого тонкого сарказма. Сайт называется «Анекдоты из России». И преобладающей формой юмора является русский.

В чем его отличие, ИМХО, от западного? Западный больше основан на комизме ситуаций – фейсом в торт, упали штаны... В чем-то ненормальный герой сталкивается с нормальной действительностью – налаженной степенной буржуазной житухой. Классический пример: Джером К. Джером «Трое в лодке, не считая собаки» (уважаемый Филимон Пупер, я не ошибся в названии?). Автор заранее наделяет героев – кто обжора, кто – соня, и т.д. Дядя Поджер – бешеная активность, т.п. И только фокстерьер Монморанси – носитель мудрости.

Нашенский юмор – нормальные герои сталкиваются с ненормальной системой. Тот же рядовой Чонкин – совершенно правильный пацан. А система? И т.д., и т.п.

Теперь наш герой – Витя-Голодомор. Видный сельский хлопец из Хоруживки, который по большому счету в этой жизни наловчился выгодно жениться, находить покровителей и тырить («чистые ручки, яки ничого нэ кралы»). И занесла его нелегкая на самый высокий пост в стране в результате простой себе смены кувшинных рыл у корыта, названной «революцией» - уже смешно, и какое мощное отражение эта «революция» нашла на сайте в массиве анекдотом и комических историй! Т.е., тематика не новая, продолжение темы.

И вдруг он, позавидовав Путину, пошел на такой же шаг, считая себя не меньшим любимцем народа. Уже смешно.

Сразу - моя позиция, которая никогда не менялась: я – либерал и демократ. Ни в тоталитарной России, ни в нацистской Украине жить сегодня не могу – имею свое мнение, длинный язык, независимость, что в этих странах просто опасно для здоровья. Но большинству населения России этот режим – люб. И кто я такой навязывать другой, «правильный» режим? Чем это кончилось, к примеру, в Ираке – мы видим. Все должно перегнить за какой-то исторический период времени и прийти на круги своя. Перемолоться в муку по имени "демократия".

Итак, Вытя-Голодомор, имеющий поддержку 3% населения, решился на контакт, ожидая массового проявления любви. А получил приговор. В виде потока ФОЛЬКЛОРА, народного творчества колоссального объема.

Я лишь в меру своих скромных сил попытался представить этот поток в виде юмористических историй, сборников, что ли, выстроив по какому-никакому сюжету. В принципе большинство вопросов можно бы прислать на сайт в виде отдельных анекдотов или афоризмов. Сгустки народной мудрости и юмора, порой – горького.

Понятно, стал мишенью патриотов с обеих сторон и одноизвилинных идиотов. Посмею исключить идиотов, хотя они – самая привечаемая на сайте часть публики.

Украинские патриоты – да как он посмел нашу «неньку», жидяра, понимаешь! Посмел, ребята, посмел. Я для своей страны сделал реально куда больше записных патриотов, а они итоги моего труда прожрали и разбазарили. В меру сил хоть на миллиметры и какие там секунды приближаю фиаско этой беды нашего народа, являясь и гражданином Украины – двойное гражданство США и Украины господин Ющенко допускает, так же, как и Польши и еще каких стран. Возможно, и Грузии. А вот с Россией, самой близкой по родству – ни-ни! Оно и понятно – в Россию ему путь бегства заказан.

Российские патриоты – какое нам дело до хохлов! Пусть платят за газ и пошли они нах! Увы, ребяты, ИМХО – россияне, украинцы, белорусы – один русский народ, разделенный трайбалистскими вождями. И рано или поздно, объединятся обратно. Вон как американцы заботятся о своих гражданах, честь им и слава за это. Обидели студентов – грохнули Гренаду. Поделом!

Поэтому беда украинсикх братьев – беда и нормальных россиян. Там не то, что «на четверть бывший наш народ», а на все 95%. Да связаны родственными связями.

Наконец, а какое мое собачье дело, жалкого профессора-контрактника одного таки заметного университета и другого, не в обиду, зачуханного (прочитают – из зачуханного выпрут, если не докажу, что имел в виду заметный!). Опять же, гражданская позиция проклятого интеллигента – думай в общем, а делай, что можешь. Чем и занимаюсь.

Еще раз – вчитайтесь, сравните с другими материалами сайта и убедитесь – истории с вопросами в духе, букве и формате «Ан.Ру». Собственно, это и решение Составителя, который и поместил их в раздел «истории». Плюс полное соответствие его же декларации: сайт – зеркало народной жизни.

Почему эти истории получили отрицательные рейтинги? Да потому что их положительно оценили в основном неформатные читатели – проклятая интеллигенция, которая на сайте составляет от 10 до 30 % - куда, кстати, благодаря доступу в сеть, больше, нежели в российском обществе, где демократы (с погонялом в народе «дерьмократы») не могут преодолеть даже достаточно низкий проходной барьер в Думу.

Надо ли считаться с меньшиеством? А посмотрите, как в ЕС считаются с мнением даже стран-гномов – прибалтийских (ох, ща на меня озвереют, завтра же посыпятся литовские и латышские патриоты, и через пару месяцев – эстонские). Ничего, популярно объясню, почему – гномы.

А по историям, как обычно в отстое - 5-60 голосующих, у меня почти вдвое больше чем по другим опусам в номинации, из них десяток-два с «одобрямсом» элитного читателя, а лишние голоса по сравнению со средним числом – штатные «мстители», честно нажитые Аликом в силу полусотни причин его ненавидеть

http://www.alikdot.ru/anru/introduction/38resones/

Конкретно по серии историй «задай вопрос президенту» (о Вите-Голодоморе). Послал 6 историй, готовлю 7-ю, последнюю часть – главный герой перенес ответы на 23.12.08.

В общем, материал трагикомический: принудили человека, который вобщем-то и не мог и не хотел этим заниматься, к должности президента целой страны. В общем-то, пешка в геополитической игре США и России, но – да, наш, американский просчет. Одна из ошибок Буша, которого в целом, несмотря на отдельные просчеты и модные ныне пинания этого Государственного Деятеля, уважаю – и как моего Президента, и как личность. Анонсирую историю о нем, форматную.

Спасибо за внимание всем, кто заставит себя чуток подумать и прочитает этот текст.

Стас Яныч ★★★• 22.12.2008 15:30

У меня чисто техническое замечания к тем, кто называет "истории" фольклором.

Фольклор - это то, что распространяется в народе устно (как это по определению и следует) или в интернете (как это по-новому происходит). Устные цитирования определить исключительно сложно, а интернетовские довольно легко. Стопроцентного соответствия распространения в интернете и в устной речи естественно быть не может, но сравнительные тенденции по одним и тем же текстам более или менее соответствуют.
Возьмём к примеру текст со второй позиции нынешнего годового рейтинга историй. Поискал я его по первой фразе в Яндексе и нашёл десятка полтора цитирований, в Гугле - 1 в Рамблере - 4. Это за 5 месяцев с момента появления истории на сайте. Потом я взял текст с шестой позиции в рейтинге анекдотов. В Яндексе я нашёл около 100 цитирований, и это за менее чем месяц с момента появления на сайте и за чуть более месяца с момента появления в интернете. И ещё я взял из анекдотов текст с 124 позиции трёхмесячной давности. Его цитирование по Яндексу оказалось около 400.
Пусть даже соотношения этих интернет-результатов не настолько сильно отражает соотношению в устном цитировании, но тем не менее у меня язык бы не повернулся назвать подавляющее большинство истории с сайта фольклором. Скорее, это некая бытовая юмористическая литература для одноразового чтения или прослушивания в исполнении таких мастеров как Задорнов (на которого тут все так ругаются). А анекдоты - это всё-таки АНЕКДОТЫ (кстати, их Задорнов не особо и таскает с сайта).
Я совсем не против историй, только не надо так гипертрофировать их значение. Даже какой-нибудь текст из афоризмов придуманный каким-нибудь Юрой имеет гораздо больше шансов быть незабытым через пару лет.

Алик ★★• 22.12.2008 15:30

профессору чмонологу на Понедельник, 22 Декабря 2008 11:29:50

В студию, клеветник и провокатор, где это я "обещал, и владельцам сайта пожаловаться".

В который раз: предпочитаю, чтобы жаловались на меня.

ЯВ• 22.12.2008 11:29

А робот-то что совсем сломался? 10:25мск - новых анекдотов нет. Или сирену врубать как когда-то?

профессор чмонолог• 22.12.2008 11:29

>>А слабо Вам...не так, как обычно, для понтов, Вы подстерегаете в засаде...и подставляете для битья<< ("С" в кружочке)

Молодец! "Врезал", "размазал"! Так вот прямо в лицо и сказал! А мог ведь, как когда-то обещал, и владельцам сайта пожаловаться.

суперчитатель• 22.12.2008 11:29

А что анеков сегодня не будет?

Ваше имя ★• 22.12.2008 11:29

Ух:)
Если уж "вполне респектабельный", то, пожалуй, попрошу, справедливости во имя, помимо нижеозвученного моего поста из обсуждалки https://gb.anekdot.ru/gb/374899.html обнародовать и следующее оттуда же:

Алик:

все, что присылаю в творческие разделы сайта, обязательно остроумно

Ваше имя:

Ни в коем случае не смею это оспаривать. Ибо, что да, то да, ты (извини, если что не так, но я на "ты" буду, мне так просто удобнее, при всём моём почтении) - один из немногих, очень немногих серийных авторов, которые все свои опусы пишут как юмористические (ну, или сатирические). Это, именно это, с моей точки зрения вполне достойно уважения, да и подражания, пожалуй, тоже.
А насчёт того, что не всё твоё, размещаемое в разделе "истории", является "историями" в изначальном смысле этого слова (без всяких натяжек и допущений) - готов предметно спорить. Но, наверное, не здесь и не сейчас. Ибо не суть важно в контексте обсуждаемого. К тому же процент "историйности" твоих историй, на мой взгляд, выше среднего процента "историйности" по разделу в общем.

То есть, говоря о том что в неформат хорошо бы отправлять "В том числе и аликовы творения", я имел в виду не все его творения, но только те, которые "неистории" (например, вопросы украинцев Вите-Голодомору)
И то при условии, если по тому же адресу будут отправляться также "неистории" и "ужастики" других авторов. Во избежание однобокости:)

Vladimir Sidorov ★★• 22.12.2008 11:29

Дима, я тут намедни стишок запостил в КиО, с посвящением. Кое-кто из обывателей мне посоветовал его в стихах опубликовать, а Фря c Ферстом объяснили, что раз стишок в сайте уже был, то может он быть опубликованным только как повторный. Что означает, что никто его читать не будет по-любому. Все правильно, но мне кажется, что ан.ну не потеряет, если опубликует его в основных. У Вас, извините, и так большой напряг с нормальными стихами, а этот хотя бы построен как стих, да и смысл имеет. Дайте знать, пожалуйста, нельзя ли "крепостное право" обойти в этом случае? Правда?)))
Дима, понимаю, что Вы заняты. Поэтому привожу стих ниже, чтобы Вам проще было решение принять. Если правила незыблемы, не отвечайте ничего, а если хотите его в стихах опубликовать, дайте здесь знать. Спасибо за внимание.

Собственно, стих:

Пусто в небе, пусто в море, на душе – тоска,
Подо мною километры, надо мной – доска.
Жабры воду прогоняют, пасть давно открыл,
Только прыгнуть и вцепиться не осталось сил.

Видел я как перебитый, тот корабль тонул.
Видел и своих детишек, тигров от акул.
Славной вышла их охота, - от кровИ темно,
Все мои там порезвились, мне ж – не суждено.

Постарел я для охоты, перебит плавник
Жизнь снижает обороты, я теперь – старик.
Не догнать мне больше рыбы, чайки не поймать,
Видимо, пришло мне время с боем умирать.

Ничего, я славно пожил, многих загубил.
Нет у тех, кто мне попались, в глубине могил.
Этой ночью на последний выхожу я бой,
Надо мною есть добыча, прямо над доской.

Видел я, как обреченный, прыгнув с корабля
Сделал плот себе из бочки, досок, и руля.
Видел нож его подмышкой, - будет славный бой!
Бог акул! - дай передышку, дай мне быть собой.

Помоги плавник расправить, помоги напасть,
Не прошу тебя лишь, Боже, о добыче в пасть.
Пусть последний поединок будет как и встарь
У меня - акулья резвость, у матроса – сталь.

Нам обоим не придется света увидать
Я готов, - прошу лишь, Боже, дай ему понять:
Наплевать, когда ты умер, главное ведь – как
Я погибну как акула, пусть он – как моряк.

Ван Хельсинг _ антиамерикрат• 22.12.2008 07:42

Сон робота рождает чудовищ в Гостевой :-) И некому его разбудить :-(

Так это была акция протеста? Я-то историй не читаю (так, пишу иногда): боюсь умереть от старости раньше, чем осилю выпуск. Все-таки на прошлой неделе их в некоторые дни было больше, чем анекдотов, а учитывая средний размер... Неужели авторы договорились один день ничего не присылать, чтобы заставить Диму навеки заточить Алика в "Неформате"? Или под акцией протеста понимаются гневные письма "респектабельных завсегдатаев"?

Дима, истории Алика (особенно их специфическое оформление) раздражают многих. Это видно по оценкам. И эти многие регулярно заходят на сайт, чтобы поставить Алику -2. Именно регулярно. Потому что человек, впервые увидевший заголовок большими буквами, ссылку на аликдот и подпись "Алик такой-то", раздражен не будет - просто воспримет как оригинальность. А что касается содержания - у Алика оно довольно разное. И как должна выглядеть "форматная история"? В ней вообще не должно быть размышлений? Или они должны составлять менее 50% массива текста? Должна ли история быть смешной? Должна ли она произойти с автором? Можно ли писать историю на основании кем-то рассказанного, увиденного по телевизору, в Интернете, прочитанного в книге? Могут ли в истории упоминаться реальные политики, артисты, спортсмены?

а ведь мог бы и полоснуть• 22.12.2008 07:26

трусливый анонимный клеветник самозванец:

не скажи
по-моему, вернер ответил алику очень даже вежливо

трусливый анонимный клеветник самозванец• 22.12.2008 07:23

Ха! Вернер отчитал Алика как нашкодившего котёнка. Никакого уважения к сединам... тьфу, к лысинам семидесятилетнего ветерана!

Дима Вернер• 22.12.2008 06:18

Алик,

сортировка поступающих текстов на "основные", "остальные" и "неформат" - это прерогатива редактора. Если мне не изменяет память, Ваши истории за последнее время четыре раза включались мной в "основные":
https://www.anekdot.ru/a/an0808/o080831.html#14, средний балл +0.583
https://www.anekdot.ru/a/an0809/o080922.html#7, средний балл -0.372
https://www.anekdot.ru/a/an0811/o081119.html#23, средний балл -0.054
https://www.anekdot.ru/a/an0812/o081212.html#12, средний балл -0.212

Остальные Ваши тексты я, увы, порекомендовать своим посетителям к прочтению никак не могу. Сайт у нас развлекательный, и впечатление от текстов, как Вы прекрасно понимаете, создается в комплексе. Обязательная атрибутика, сопутствующая Вашим текстам: ссылка на alikdot.ru, заголовок большими буквами, подпись "Алик, такой-то и сякой-то" - раздражают читателей. А раздражение - не лучший спутник хорошего настроения. Попробуйте присылать те же самые тексты без этой обязательной атрибутики - и Вы увидите, что они чаще будут попадать в "основные" и получать более высокие баллы. Если же Вам эта атрибутика так дорога - Ваше право. Но не удивляйтесь, что такие тексты будут помещаться мной в "остальные". Более того, я расположен прислушаться к мнению - нет, не "трусливых анонимных клеветников-самозванцев", а вполне респектабельных завсегдатаев нашего сайта:

Ваше имя:
Я понимаю, что уже, наверное, настохренел с одной и той же просьбой, но озвучу её ещё раз.
Наверное, таки лучше во избежание вот таких акций протеста активнее пользоваться "неформатом". Довольно много материала, который ну никак, даже с маленькой натяжкой нельзя назвать "историями", размещается в этом разделе. Материала, которому по сути своей, по определению не должно быть ни в "основных ИСТОРИЯХ", ни в "остальных ИСТОРИЯХ". В том числе и аликовы творения, и обсуждаемый текст.
Пусть в "неформат" идут размышлизмы, политизмы, ужасизмы, прокламации, "письма в СПОРТЛОТО". Пусть этого всего будет много. Даже очень много. Пусть это будет читаемым. Даже очень читаемым. Но пусть оно называется так, как согласно логике и должно называться - "неформат". Дабы не вводить пишущую часть публики во искушение, а читающую в недоумение. Спокойнее на сайте станет. И чище. И принципы не пострадают.

Фря:
По-моему, жалобы на неправильную власть - российскую, украинскую, американскую, жилищно-коммунальную или медицинскую как раз для неформата и создаются. Вне зависимости от пафосности или животрепещущности.

Так что, Алик, не удивляйтесь и не жалуйтесь, если Ваши тексты будут в наступающем 2009-ом году всё чаще оказываться даже не в "остальных", а в "неформате". Разумеется, никто и никогда не воспрепятствует им находиться в самых-самых основных на Вашем собственном сайте alikdot.ru. Как говорится, хозяин - барин.

Алик ★★• 22.12.2008 03:28

Дима,

Некто Экстраполятор в Воскресенье, 21 Декабря 2008 19:27:06:

///Похоже скоро наступит историческое воскресение, когда история Алика будет единственной. Тогда она станет историей дня со средней оценкой -2///

А слабо Вам, не дожидаясь такого трагического воскресенья, в какой там будний день предоставить место в десятке «Основных» истории, которую специально подготовлю.

То есть, не так, как обычно, для понтов, Вы подстерегаете в засаде далеко не самую лучшую, ставите её последней уже за пределами первой десятки и подставляете для битья.

Вот и посмотрим оценку читателей на статистически представительной выборке.

Алик ★★• 22.12.2008 03:28

Интерполятору на Воскресенье, 21 Декабря 2008 19:36:43

////западло нормальным людям присылать что-то на сайт где публикуется Алик///

Мне было бы интересно, чтобы это мнение высказали здесь сами «нормальные люди», а не трусливый анонимный клеветник-самозванец. Как говорил Жванецкий, давайте людей!

Алик ★★• 22.12.2008 03:28

Интерполятору на Воскресенье, 21 Декабря 2008 19:36:43

////западло нормальным людям присылать что-то на сайт где публикуется Алик///

Мне было бы интересно, чтобы это мнение высказали здесь сами «нормальные люди», а не трусливый анонимный клеветник-самозванец.

Фря ★• 22.12.2008 03:28

http://gostrov.livejournal.com/
из КиО - с уважением

СП• 22.12.2008 03:28

Дима,
если сочтете нужным опубликовать для Lunasti - это ссылка на ЖЖ Филимона Пупера.
http://gostrov.livejournal.com/

Фря ★• 22.12.2008 03:27

Ну надо же, есть еще приличные люди в интернете - разрешения просят.