В этой книге обсуждается работа сайта "Анекдоты из России". Принимаются общие замечания, предложения и жалобы по содержанию, оформлению и развитию сайта. Можно использовать BBCode: [b], [i], [u], [s]. Книга является премодерируемой и обновляется несколько раз в день.
В 1996-1998 гг. основной гостевой книгой сайта был "Дискуссионный Клуб", с сентября 1998 по март 2004 г. - "Книга Жалоб и Предложений".
Дима Вернер• 23.12.2008 23:37
Немолодой,
а я хочу еще послушать, что люди скажут.
Пока мнения такие:
Наивный и Abrp722 - остальные анекдоты
Стас и Ваше имя - остальные истории
Ван Хельсинг _ антиамерикрат - либо основные истории, либо остальные анекдоты, в зависимости от того, куда прислано
Немолодой - либо основные, либо остальные истории, в зависимости от качества и количества других присланных историй.
чиста пацан - неформат
Господа, кто еще что думает? Фря, Алик, Firstonx, Чейтатель, Доктор Мориарти, Денис Проничев, Филимон Пупер, свин, васька, СП, ЯВ, профессор чмонолог (перечисляю ники тех, кто "засветился" здесь в последнее время) - выскажетесь, пожалуйста. И все остальные, заглянувшие в Гостевую - ваше мнение мне тоже важно! Вы же знаете, сайт именно так и развивается - всех всегда внимательно слушаю :)
Немолодой ★★★• 23.12.2008 23:14
Дима, а как бы Вы с ней распорядились?
Abrp722• 23.12.2008 17:15
- если бы редактором был я -
остальные анекдоты
Ван Хельсинг _ антиамерикрат• 23.12.2008 16:36
"если бы редактором был я"
Если прислано через окно "Расскажи историю" - в основные истории: вполне смешная история.
Если прислано через окно "Расскажи анекдот" - в остальные анекдоты: для анекдота слишком уж незатейливый юмор.
Стас Яныч ★★★• 23.12.2008 16:36
А история выдуманная, т.е. и не история вовсе, а просто рассказик. И смешного мало. Чисто в остальные. А если бы в виде анекдота её хорошо написали, то явно в основные, но уже не истории. Хотя, конечно, тут надо было бы очень хорошо двойственность слова "автомат" изначально замаскировать.
Ваше имя ★• 23.12.2008 16:02
Прошу прощения - пошутил:)
2Дима Вернер
Нет, не побрезгую. Просто авторам - авторово, комментёрам - комментёрово.
Если я что-нибудь и рассказывал, то рассказывал по мотивам обсуждаемой истории, по мотивам самого обсуждения, в кильватере уже созданного настроения. И в большинстве случаев рассказанное мною вряд ли могло бы претендовать на самостоятельную полновесную историю. Комментарий - он и есть комментарий.
"если бы редактором был я"
В остальные истории.
Потому, что:
- преподано, как история
- рассказано с целью повеселить
- на самом деле с юмором
- юмор специфический, братковский
- подобной истории не припомню (хотя, не исключено, что у интеллектуального робота на сей счёт другое мнение)
Наивный• 23.12.2008 15:50
"Да я это я"
Похоже, что с "повторными" я действительно погорячился. Вспомнил похожий анекдот про пистолет Макарова, вставленный в бензобак в полном соответствии с инструкцией, висящей на бензоколонке.
А в анекдоты - потому как придумано и мало реалистично. В остальные, по-моему, - потому как анекдоты про новых русских несколько поднадоели.
Дима Вернер• 23.12.2008 15:46
Переживающий,
тут некий форс-мажор случился. Выправимся и вернемся к обновлению в полночь по Москве.
Немолодой ★★★• 23.12.2008 15:43
На мой взгляд она где-то на границе между основными и остальными.
Решение должно зависеть от качества и количества других историй в выпуске.
Дима Вернер• 23.12.2008 14:51
Ваше имя,
ну ты, как обычно, оригинальничаешь. Даже если у тебя есть хорошая история, которой не грех поделиться с посетителями сайта - ты расскажешь ее в какой-нибудь обсуждалке, а послать через окно "Расскажите историю" - побрезгуешь.
Наивный• 23.12.2008 14:50
"Да я это я"
В повторные анекдоты
Ваше имя ★• 23.12.2008 14:46
2Да я это я
"В какой раздел она пойдет?"
Исключительно в Гостевую книгу.
Дима Вернер• 23.12.2008 14:46
Денис,
если текст будет только на украинском языке без перевода - попадет в неформат. Если перевод будет уже где-то опубликован и робот найдет его в сети - попадет в копии, такие в стишках правила. Если русский перевод будет новым, нигде ранее не публиковавшимся - скорее всего, попадет в основные.
А вот хороший повод сыграть в игру "если бы редактором был я". Ответьте, пожалуйста, на вопрос, куда бы вы на месте редактора поместили текст, присланный "Да я это я":
1. в основные истории
2. в остальные истории
3. в повторные истории
4. в неформат
5. в основные анекдоты
6. в остальные анекдоты
7. в повторные анекдоты
8. еще куда-нибудь (куда?)
И, если не сложно, аргументируйте. Заранее спасибо, с интересом почитаю все мнения.
Firstonx• 23.12.2008 14:46
Воздействие волны общественного негодования, не побоюсь этих слов - девятого вала, уже оказала необратимое влияние на известного, не побоюсь этого слова - знаменитого, к сожалению, только на этом сайте, сетелитератора. К сожалению - это потому, что за пределами сайта - увы.
Предлагаю усилить натиск, и тогда будем иметь 3 истории в день, Алик как-нибудь выкроит лишних 10 минут, а чем больше его склоняют - тем он комфортней себя ощущает, блаженно купаясь в лучах внимания.
Слава его настигла, хоть Алик и уворачивался, как мог.
Пишите больше - порадуйте человека.
Доктор Мориарти• 23.12.2008 11:58
Ну кому нужны экзерсисы про Витю-Голодомора, кроме Алика?
Ну нет у меня читать желание читать эти опусы пропублицистического характера.
Гораздо интересней читать не Аликовы измышления с псевдоаналитикой, а простые смешные истории простых смешных людей.
Не читаю Алика и Вам всем не советую.
Вот так вот, личненько о наболевшем.
А Дмитрию Вернеру всё равно и всегда - респект и уважуха, несмотря ни на что.
Стас Яныч ★★★• 23.12.2008 11:11
А я вот часто бываю в городе Малоярославце, так там, в привокзальном туалете такие народные вирши до сих пор публикуются... Дима! Будешь проезжать этот славный город - зайди, может, и для сайта что-нибудь рациональное увидишь. Хотя, конечно, там сыровато.
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 10:26
Дима, насчет новых предложений, я их несколько сыровато изложил в КиО, но, думаю, идею донес. Посмотрите там, пожалуйста, если увидите рациональное зерно, буду очень рад.
Денис Проничев• 23.12.2008 10:25
Нашел в Сети забавное стихотворение на украинском языке. Хочу перевести его на русский и прислать. Под текстом дам ссылку на оригинал (знающие украинский оценят, да и этика требует). Надеюсь, это не станет поводом отправить произведение в копии, неформат или что-то подобное? Потому что перевод даже 6 строчек поэтического текста потребует определенного труда.
Ван Хельсинг _ антиамерикрат• 23.12.2008 10:25
Когда я использую кнопку "Послать другу", кавычки в анекдотах заменяются на " Если это из-за моего компьютера, то ничего страшного: мне не трудно исправить. А если это у всех так, то это плохо.
Филимон Пупер ★★★★★• 23.12.2008 06:01
Abrp722,
По моим ощущениям количество голосующих перестало падать и в этом году даже немного выросло по сравнению с прошлым. Возьмите десятку лучших за 07 и 08 годы - историй этого года там 6 из 10. Кризис миновал, больной выздоравливает. По-моему, помог новый интерфейс, в котором, чтобы голосование учлось, не надо нажимать дополнительную кнопку. Но, конечно, новые меры борьбы с энтропией тоже нужны.
Дима Вернер• 23.12.2008 05:28
Abrp722,
согласен, что-то придумать надо. Русский интернет уже не тот, что был десять лет назад. Есть некие принципы, которые мне действительно дороги, и от которых я не хотел бы отказываться - а в остальном, как говорится, готов к любым предложениям. Буду думать и буду слушать, что люди говорят.
свин• 23.12.2008 05:27
2 васька:
вы понимаете, к алику уже многие обращались с интеллигентной критикой его текстов, надеясь что он внемлет и перестанет слать сюда свои... ну вы знаете, что, в литературе такому нет ещё определения (похабные опусы - похусы? - и с таким-же отношением к читателю)... к сожалению, этого не произошло, и скорее всего не произойдет никогда. согласитесь, что полноценные люди давно бы ушли с этого сайта от десятой доли негатива, получаемой аликом. имеется эгоистичный графоман совершенно без совести, который не считаясь с мнением большинства, заливает этот сайт помоями. удивительно - дает ссылки на самого себя, как доказательство своей правоты.
алик... пытается всеми силами пытается соответствовать формату <Основных>, и втиснуть свои тексты эти рамки. был бы сайт о, к примеру, домашних животных - он бы и там пытался соответствовать, только бы пролезть в <основные>, притягивал бы свои произведения за уши всеми силами.
видно же, что русско - украинские отношения - просто повод об этом написать, и побольше. несколько раз промелькнули фразы на украинском языке - у СП очень дельная мысль о сортировке подобного в неформат.
обращаться к алику как к нормальному человеку - бесполезно. он болен, но, к сожалению, не лечится.
Abrp722• 23.12.2008 05:20
Дима,
Может быть Ваш опыт, который имеет несомненный приоритет над моим теоретизированием, просто свидетельствует о том, что простого ужесточения отбора недостаточно. Ужесточение отбора это кнут. А кнут, как известно, отлично работает в паре с пряником. Придумать пряники, конечно, посложнее чем кнут.
Ваш,
васька ★★• 23.12.2008 04:50
Хочу обратиться к Алику лично.
Игорь, я долго не мог понять почему Ваши истории вызывают у меня такое неприятие. И наконец понял - они оставляют ощущение похабщины. Иногда это чистая похабель. Но даже если тема секса не затронута (хотя Вы цепляете ее даже в описании политических событий), а ощущение похабщины присутствует. Вы ведь стали основателем нового стиля - похабщина, не основанная на сексе.
Почему почти всех комментаторов, то есть, активных читателей, так возмущают Ваши истории? Да потому что вы считаете, что эта похабщина должна приводить нас в восторг и упорно "гоните вал". Люди отлично чувствуют, когда их презирают. Так какой же реакции Вы ждете, старый похабник? Почему я использовал это определение? Да потому что, как говорится, время о душе подумать, а не поливать оппонентов в обсуждалке матом, одновременно крича о своей высокой культуре.
Без злобы и ожесточения, стремясь только называть вещи своими именами
Дима Вернер• 23.12.2008 04:25
Abrp722,
тот эксперимент (отмена редакторской сортировки на "основные" и "остальные") я тянул не месяц, а почти полгода. Хотя, действительно, уже через месяц стало ясно, что передача всех полномочий читательскому голосованию ведет к плавному сползанию в пропасть. А через полгода стало совсем невмоготу, всё чаще стали побеждать не самые смешные, а самые "декларативные" (голосует-то меньше одного процента читателей, и голосующие - далеко не репрезентативная выборка читателей, а выборка наиболее политически активных посетителей), и я вернулся к редакторской сортировке. Почему я не делаю её более жёсткой? Потому что опыт, увы, показывает некие чисто статистические закономерности. Когда я вижу в "админке" 150 новых текстов - скорее всего, среди них найдутся и удачные истории, и смешные анекдоты, и оригинальные афоризмы. Если я вижу, что за день прислали не 150, а менее ста новых текстов - выборка оказывается гораздо слабее. Как только я ужесточаю отбор и уменьшаю число текстов в основных выпусках - народ начинает присылать еще меньше новых текстов, действует отрицательная обратная связь (это, конечно, не касается графоманов, которые свои тексты в любом случае прищлют - но они, увы, не украшают ежедневные выпуски). Возможно, надо еще раз попробовать ужесточить отбор и сократить размер основных выпусков. Пока что, к сожалению, это не помогало.
Abrp722• 23.12.2008 04:03
К сожалению, как мне кажется, дело не в Алике. Раздел "Истории" давно и хронически болен. Из собственного опыта знаю, что голосование важный стимул для тех кто тратит время и силы чтобы хорошо написать смешную историю. А голосующих становится все меньше. "Истории" на мой взгляд вошли в порочный круг: меньше голосующих - меньше присылающих нечто смешное - меньше голосующих итд.
Раздел стал похож на больное животное. Когда-то еды было много и это животное привыкло много есть. Потом еда стала убывать, а привычка много есть осталась. Вот и жрет несчастное всякую дрянь. Потом рвет, животом мается, теряет силы - и в итоге находит все меньше нормальной еды.
Выход? Перейти на строгую диету и принимать каждый день неформат. Похудеть. Пришла одна смешная история за день - ее одну в основные. Пришли три так-себе - в остальные. Все что редактору не смешно - в неформат. Конечно, успех гарантировать невозможно, но можно попробовать. Может быть голосующие и подтянуться, а там и пишущие. В подтверждение могу только привести пример от противного: когда несколько лет назад редактор фактически снял с себя полномочия, сайт стал умирать буквально через месяц.
С надеждой на скорое выздоровление,